工夫しだいで、楽しさ１００倍。　www.binboserver.com ◆ 月額千円サーバ | ◆ サブドメインコース | ◆ BIGなサーバ ◆ サブドメインコース：CGIやFTPが使いたい・お金を掛けたくない人のために。  *****.syo-ten.com *****.gasuki.com *****.zansu.com  お好きな名前を無料で使えます。早い者勝ち。 ◆ 月額千円サーバ：.com .net .org で取得できます。.JPドメイン大歓迎！  超高速・高機能サーバを1000円で！使ってみれば、分かります。 ◆ BIGなサーバ：Big なBig なサーバー。充実したサポートをお求めの方へ。  インターネットでご活躍の皆様へ、そしてご活躍予定の皆様へ。 ２ちゃんねるは、このサーバを使っているです。

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

今ＩＣレコーダー買うなら？Part4

1 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 10:46

前スレ
今ＩＣレコーダー買うなら？Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1046229820/

2 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 10:49

全スレの概要

サンヨーB80RMが大人気→業者の書き込みと判明→人気失墜

ソニックブルー　Rio DR30の人気が急上昇
http://www.sonicblue.co.jp/products/riodr30.html

3 名前： bloom 投稿日： 03/04/22 10:51

http://homepage.mac.com/ayaya16/

4 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 14:30

>>2

　　　　　　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

5 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 15:16

業者さん、粘着ユーザーさんは
書込み禁止です！

6 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 15:51

>>5

嘘や的外れの中傷がなければ良いだろう。
出る杭は打つというような陰険な因習は改めるべきだ。
己の鑑識眼を養い比較検討するがよろし。

7 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 15:57

若干スレ違いなのだが、中川真希さんって可愛いと思いませんか？
オイラは、ファンになっちゃいました。

http://www.zdnet.co.jp/products/0304/18/njtb_nakagawa2.html

8 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:06

>>6
「出る杭」とは？

9 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:09

>>2
負け犬DR30

10 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:10

>>8

業者だとか粘着だとかされた者
その中にも傾聴に値する情報も少なからずあった。
「チョン」だの「在日」だの意味のない中傷をした奴は論外。
熱心なユーザーが全くいない製品などそれこそ買うのがためらわれる。

11 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:14

>>8
私は6ではないですが、出る杭とは突出杭のことではないでしょうか？
一般に杭は、下端を支持層、上端を地盤面であり土中のため見えることは
ありません。
ですが、何らかの上端付近の土砂が崩れ杭が大気中にでることがあります。
構造物自体は、杭で支持されている為、構造物下端が地盤に接していなくても
問題はありません。

12 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:14

>>2
業者？
判明？

いつ？


妄想か
かわいそうに

13 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:31

>>10
へーそう。やっぱ在日業者はつらいんだな。

14 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:31

http://www.simsline.com/shopping/popup/nsm-sa100.htm

このような糞高い韓国製品をさらに買わなければ、ろくに録音ができず、
しかも、実際に購入したというレポも無しに必死にDR30を勧めるのは、
かなりの不良在庫に苦しんでいるからでしょう。もつかれ様です。

DM-20、80RMともに、内蔵マイクでも充分な音質で録音できる。
外部マイクを接続すれば、さらに品質が向上する。

楽天で最安値を探ってみると・・・・・・

ICR-B80RM 19,300円（ま、一世代前の機種だし、安いね）
VoiceTrek DM-20 27,800円（新製品だし機能充実、手ごろだね）
Rio DR30-256MB 31,800円（うわぁぁぁ、倒産会社のボッタクリ！）

DR30は、これに加えて「アンプ内蔵マイク」なる韓国製品の購入
まで強いられる！！！！！！！！！！！！ちなみに、普通の
ステレオマイクなら2000円前後で買えるが、この朝鮮製品の
値段はいくらになるのやら？

いやぁ、これじゃDR30が売れ残るのも仕方がないですな。

15 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:32

http://www.sonicblue.co.jp/faq/riodr30.html

Q1. ステレオマイクを接続してステレオで録音することはできますか
A1. ステレオ録音はライン入力でのみ可能となっております。
ステレオマイクを接続した場合もマイク入力による録音はモノラルのみとなります。
ステレオマイクでステレオ録音をするためには、マイクを市販のマイクアンプ等に接続して信号をラインレベルに増幅してから、Rio DR30へライン入力で接続して録音して下さい。


糞業者、嘘書き込むんじゃねーよ。

16 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:32

DR30のメリット

・ICレコとしてチャチなので「アンプ付マイク」が買える！金を無駄に浪
費するので、仕事の意欲が湧く！
・アンプマイクは日本で売ってないので、韓国から直接購入。勇気と根性、
韓国語の勉強ができる！
・アンプマイクを誰も使ってないので、人柱になれる！
・録音中、マイクのバッテリーの心配もしなければならない。神経を研ぎ
澄ます訓練になる！
・録音するのに、どデカいマイクと本体の両方が必要。持ち物を最小限に
抑えるため荷物の整理整頓の習慣が身につく！
・マイクと本体を体に装着して隠し撮りをするため、デブはダイエットが
不可欠になる！痩せてモテモテになれる！
・ＩＣレコとしてはデカくて重いので、夏場にシャツのポケットに入れて
ると、気になって紛失する心配がない！
・倒産会社の製品を買うことになるので、将来のサポートを心配するなど
忍耐力の鍛錬ができる！
・発売以来一ヶ月が経過してるのに300レスもないDR30スレに参加できる！
・友人に勧めただけで、業者の仲間入りができる！

17 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:34

ＩＣレコーダーを必要とするような人は
ビジネスマンだったり勤勉な学生だったりすると思うのだが
人種差別だの算数もできないだの
大人として人間として根本的なことが間違っている人が
いるというのが悲しいね。煽っていれば強者の立場にいると思っているのは
虚しい勘違いですぜ。

18 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:37

>>17
業者乙

19 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:38

あながち嘘ではないんだよね。
可否の問題
と
導入の容易性の問題
は
別なんだから。

「4GBまでのSDメモリーカード対応」って謳っていて
「まだ4GBのSDなんて出ていないじゃん！」とか
「出たところで本体よりも高くなるじゃん！」とか
攻撃するのは筋違いだってことだ。
IEEE1394で128台数珠繋ぎしている奴
FOMAで本当に毎回テレビ電話として使っている奴
100m防水の腕時計をしながら本当に100m潜水している奴
が、一体地球上に何人いると思うんだ？
このへんのことがわからん香具師は論理学の本でも買って勉強しなさいってこった。

日本で売ってないものをここで宣伝していると主張するのかね。
バカだね。そんなことしてどうなるよ。
理論的には可能だといういうことと実際にやる奴がいるかは
別物だということがやっぱりわかってないんだね。

日本語の論理のお遊びも理解できていない程度のお前さんが
在日韓国人を差別したって虚しいだけだぞ。

そもそもDR30をＩＣレコーダーとして使う人は
ステレオマイクで録音する必要性なんて感じていないんだよ。
人の会話が聞き取れれば十分なの。
付属もしくは内蔵モノラルマイクで用途として不足はないんだよ。
本当にステレオで録る必要があるなら高級機材でやりますって。

20 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:38

DR30業者は、ほんとに在日チョンだったようだ。

21 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 16:43

結論

普通の人⇒オリンパス　VOICE TREK DM-20
MP3でないと死んでしまう人⇒SANYO ICR-B80RM
SONYでないと死んでしまう人⇒ICD-ST40

祖国に貢献したい在日チョン⇒DR30

22 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 17:08

Rio DR30
http://www.sonicavenue.net/shopping/contents/RioDR30/index.html
http://www.sonicblue.co.jp/products/riodr30.html
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=013020&MakerCD=22&Product=Rio%20DR%2030%20256MB

44kHz　160kbps　で外部アンプ付きステレオマイクから理論上録音可能
付属外部モノラルマイク・内蔵モノラルマイクでは
16kHz 32kbps　（通常の会話録音には十分実用範囲）
MP3形式で直接エンコード可能
最大256MBの内蔵メモリ
ＦＭラジオ聴取録音可能
ライン入力端子あり
音飛び報告無し

音響関係に詳しい者で知らぬ者のない会社
株式会社ディーアンドエムホールディングス
（デノンとマランツの統合したことによる100％親会社）がサポート

256MBは　税抜29400円　（現在の価格コム調べ）
128MBは　税抜22100円　（現在の価格コム調べ）

23 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 17:18

ICR-B80RM（64MB）：19300円：1MBあたり約302円
VoiceTrek DM-20（128MB）：27800円：1MBあたり約217円
Rio DR30（128MB）：22100円：1MBあたり約173円
Rio DR30（256MB）：29400円：1MBあたり約115円

24 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 17:38

知性は偽れんな

25 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 18:16

【ICレコーダー基礎知識】

「長時間録音」「PC接続」「カメラ付」などを売り物に、家電量販店の一角で
販売されているICレコーダーだが、その性能はメーカーの謳い文句ほど
優秀なものではなかった。録音品質では、MDレコーダーのほうが優れ、
会議や後援会を録音すると、音が割れたり、雑音を拾いすぎて、実用的
とは言えないものだ。新聞記者が政治家にブラ下がり取材をしている様子
を見ると分かる通り、ICレコーダーに高性能マイクを接続しないと、人の声
すら鮮明に録音することができなかった。

2002年9月に、三洋電機から「DIPLY TALK ICR-B80RM」が発売されてから
ICレコ市場が一変する。ICレコーダーとして初の「ステレオ録音」を搭載
したこの機種は、他社製品と比較して圧倒的に音質が良かった。もっとも、
デザインや操作性の悪さ、録音時間の短さなどの欠点も多く指摘された。
ICレコスレでは、「80RM後」の各社の対応に期待する声が高まる。

三洋に続いてステレオ録音機を発売したのはソニー。2003年2月発売の
「ICD-ST40」である。録音品質やデザイン、録音時間などは向上したものの、
録音形式に「LPECステレオ」なる独自形式を採用したため、ICレコスレの
住人からは「汎用性がない」と、見向きもされなかった。さらに、3月には
三洋の新製品「ICR-B150」が発売されるが、これはステレオ録音に対応しない
など機能的には��先祖返り�≠ｵてしまい、「ダメダメ仕様」との烙印を押される。

2003年4月、ICレコに力を入れているオリンパスから「Voice-Trek DM-20」が
発売される。ステレオ録音、長時間録音、デザインといった問題が一気に
解決され、B80RMと同様にマスストレージ対応なのでマックユーザーからも
受け入れられる。B80RMに比べて劣る点は、「USB直付ではない」「MP3録音で
はない」という部分が指摘されるが、現状では最新機種の「DM-20」が最強
のICレコと見られる。今後、東芝、パナソニックの両社が、ステレオ録音機
の開発に乗り出すか否かで、韓国製、台湾製の新機種の参入で、ICレコ市場
の将来地図が再び塗り替えられる可能性もある・・・・・・。

26 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 18:16

【FAQ】
Ｑ）予備校や講義の録音なので、ステレオ対応じゃなくてもいいんだけど？
Ａ）モノラルでも実用には耐えます。ただし音の鮮明さや、相手との距離感、
複数の人間の声を聞き分けるにはステレオ録音の方がはるかに優れています。
特に、発音を正確に記録したい語学の授業などではステレオ録音を勧めます。

Ｑ）MP3プレーヤーとしても使いたいんだけど？
Ａ）B80RM、DM-20ともにMP3プレーヤーとしての機能を備えています。音質
は決して悪くは無いですが、細かい機能面ではMP3プレーヤー専用機に劣ります。
語学学習用としては十分だと思います。

Ｑ）ビジネスの会話を隠し撮りしたいのですが、可能ですか？
Ａ）スーツの胸ポケットや鞄などに本体を隠すと、鮮明に取れません。別売り
のステレオマイク（コード付）などで、マイク部分だけをどこかに露出される
工夫が必要です。

Ｑ）固定電話や携帯電話の会話を録音したいのですが？
Ａ）「テレフォンピックアップ」でぐぐって下さい。3000円〜5000円で売って
ます。いずれも鮮明に録音できます。

Ｑ）マックで使える？
Ａ）B80RM、DM-20ともにマックで使えます。B80RMについては、一部の機種はファ
ームウェアのバージョンアップが必要です。三洋のHPからダウンロード可能です。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0210/23/cj00_traveller.html（参考）

Ｑ）テープやMDの音を録音したいんだけど・・・・
Ａ）再生機器のLINEOUTやイヤホン端子から、ICレコのマイク端子に接続して、
普通に録音して下さい。

Ｑ）MP3プレーヤーについてる録音機能ってどうなの？
Ａ）一般的にICレコーダーとしては貧弱です。DR30などもアンプ付マイクを別途
購入しなければならないので、高価な買い物になってしまいます。

27 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 18:17

Ｑ）外付けのステレオマイクは絶対に必要？
Ａ）B80RM、DM-20とも、静かな部屋で会話を録音する際には必要ありません。
講義や公演を録音する場合には、外付けマイクをつけている方が鮮明です。

Ｑ）ステレオマイクはどれがいいの？
Ａ）ソニー製を筆頭に、いくつかあります。2000〜7000円ぐらいまで千差万別です
が、現状ではステレオマイクの性能を比較検討をした人はいないようです。

Ｑ）モノラル録音の機種にステレオマイクをつけたらどうなる？
Ａ）録音はモノラルのままですが、録音性能は格段に向上します。

Ｑ）ライブや野外演奏を録音したいんだけど、機能的には十分ですか？
Ａ）音楽の録音には、MDレコーダーか高性能のDATなどをお勧めします。ICレコの
ステレオ機能といっても、音楽録音に耐えられるほどの機能ではありません。

Ｑ）新聞広告で1万円ぐらいの製品が売ってるけど、どうなの？
Ａ）多くは韓国製、台湾製などの商品です。録音時間は長いですが、録音品質は
劣ると思われます。MP3プレーヤーでは韓国製、台湾製の商品で安くて有能なもの
が数多いですが、まだこの分野では日本製のほうが一日の長があります。

Ｑ）ソニーやオリンパスは、なんでMP3録音に対応してないの？
Ａ）ソニーにしても東芝にしても、子会社に音楽ソフト会社を持っています。MP3
は著作権保護上、問題となるケースが多いので、独自形式を採用することが多い
ようです。この分野も、いずれ韓国や台湾、中国のメーカーが��自由奔放�≠ﾈ機種
を開発して席巻する可能性は大きいでしょう。

Ｑ）なにか、便利なフリーソフトはありますか？
Ａ）PCにうつしたMP3を再生、テープ起こしする時など、以下のソフトが便利です。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se083118.html
http://www.nattaworks.com/japanese.html

28 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 18:17

【関連リンク】
三洋Audio Linup
http://www.digital-sanyo.com/sts/index.html
オリンパスVoiceTrek
http://www1.olympus.co.jp/jp/imsg/LineUp/VTREK/
ソニー
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/icrecorder/index.cfm?B2=59
パナソック
http://panasonic.jp/audio/lineup/ic_tape/ic.html
東芝VoiceBar
http://www.toshiba.co.jp/webcata/it/_dmr.htm

レビュー
・B80RM
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/12905.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0225/kai20.htm（音声サンプルあり）
http://www.kohshin-graphic-sys.com/MJ/DIPLYTALK/DIPLYTALK.html（宣伝）

・DM-20（いずれも現時点では製品紹介のみ）
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13220.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13341.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030317/olympus.htm
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2003/03/19/642567-000.html
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0303/17/nj00_olympus.html

【Unmount Diply Talk】B80RMのマック用ユーティリティ
http://www.zone0.ne.jp/ikamonodo/unmountdiplytalk01.html

29 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 18:29

>>22-23
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　ICレコをメモリの量だけで比較してやがるぜ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　

30 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 18:29

また業者間の激しい争いが始まるのか・・・

31 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 19:06

ICR-B80RM
最大内蔵メモリ64MB：可（１点）
1MBあたり約302円：可（１点）
ステレオ：優（３点）
保存形式MP3：優（３点）
総合８点

VoiceTrek DM-20
最大内蔵メモリ128MB：良（２点）
1MBあたり約217円：良（２点）
ステレオ：優（３点）
保存形式WMA：可（１点）
総合８点

Rio DR30
最大メモリ256MB：優（３点）
1MBあたり約115円 ：優（３点）
実質モノラル：可（１点）
保存形式MP3：優（３点）
総合：10点

何を重視するかで自ずと結論は出るだろう。

32 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 19:07

>>25-28 乙　

切にスレの正常化をのぞむ

33 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 19:14

>>31

1MBあたりの値段を比較してどうするんだ？
HDDやRAMじゃねぇんだぞ？脳みそ入ってるか？

Rio DR30
最大メモリ256MB：優（３点）
実質モノラル：可（１点）
保存形式MP3：優（３点）
まともに録音するには韓国製の高価マイクが必須（−10点）
携帯性（マイナス５点）

総合：−８点

34 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 19:43

>>33

少なくとも値段比較の際の基準の１つにはなり得る。

どれだけボッタクリをしているかの基準の１つとしては
一番客観的な数値としては明確だと思われるが。

35 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 19:45

>>34
馬鹿丸出し（ぷ

36 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 19:46

>>33
>まともに録音するには韓国製の高価マイクが必須（−10点）

付属のマイクでまともに録音で、できますが？
あなたは聴いたことないのに、何故断言するのですか？
馬鹿ですか？

37 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 19:49

>>33

比較の基準に「恣意」を持ち込んでいるところが
わかっていらっしゃらない。

38 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 19:57

>>36-37
苦しいな。そんなに在庫抱えてるのか？

39 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 20:00

>>14
これがファイナルアンサー。

3万円を超える機種に加え、韓国製の高価格アンプマイクの購入を
余儀なくされるDR30を売りつけたい、在日営業マン。がんがれ！

40 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 20:17

http://www.dm-holdings.co.jp/jp/20030416.html

米ソニックブルー社のReplayTV
およびRio部門を競売で落札
〜北米にデジタル開発部門を設置する計画も
同時に発表〜
事業戦略の推進
及びエンターテイメント用
デジタル・ホーム・ネットワーク技術開発にあたる
株式会社ディーアンドエムホールディングス
（東証2部：6735、本社：神奈川県相模原市、
代表取締役社長：株本 辰夫）は本日、
米ソニックブルー社のデジタル・ビデオ・レコーダー
およびMP3事業の落札に成功したことを発表いたします。
ディーアンドエムホールディングスは、
ReplayTVおよびRioブランドを含む同事業を
3,620万米ドルで購入します。
入札は2003年4月15日、
カリフォルニア州サンノゼの米連邦破産裁判所による
競売を通じて行なわれました。
取引は10日間前後で終了する予定です。
ディーアンドエムホールディングスは
在庫、売掛金、知的財産、資本設備を買い取り、
一部の契約関係と負債も引き継ぎます。
Replay TVの全顧客もそのまま受け継ぎ、Replay TV
及びRio製品の開発・製造・販売を
行なっていきます。
過去12ヶ月間の売上は、ReplayTVが約2,200万ドル、
Rioが約6,200万ドルとなります。
同２事業に関しては破産手続によって消滅する
一部費用や負債、また業務改革等の要素を見込んでおります。、ディーアンドエムホールディングス全体としては2003年度は1株当り利益の微減、2004年度以降は増加と予測しております。
また、ディーアンドエムホールディングスは米国の子会社ディーアンドエムホールディングス U.S.にデジタル開発部門を新設し、ソニックブルーより買収したReplayTV及びRio事業はこの部門に統合いたします。

41 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 20:30

>>39

>>19を読み給え

42 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 20:35

【Netxway】WMA/MP3プレーヤー【丸紅】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1045463401/

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030217/minfo.htm
これってどうよ？
ICレコとして実用的に使える？

43 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 20:38

糞業者、馬鹿も休み休み言えや。

1MBあたりの値段が安いからどうした？
ICレコーダーはストレージデバイスじゃねぇんだぞ。
録音機能が一番大切なんだよ。

DR30は、肝心の録音機能をコストカットしてるんだよ。
だから、ステレオ録音するには、アンプ付マイクという
誰も使ったことがないような製品を韓国から個人で
手に入れなければならない。

つまり、馬鹿高い、糞機械ってこった。

不良在庫抱えて逃亡しな。

44 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 20:40

>>42

音飛び・ノイズの複数報告あり
マイク端子なし（ライン入力として使うしかない）
外部マイクが付属しない

DR30には劣るが全く使い物にならないという程ではない。

45 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 20:42

DR30の在日業者、マジうざい！！！！！！！！！

46 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 20:44

DR30、よっぽど売れてないんだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

47 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 20:45

>>43

音質の点においてDR30が劣ることは認めている。
その他の要素を総合考慮する人もいれば
音質のみしか検討材料にしない者もいる。
それは購入検討者各々異なって当たり前。
音質最重視の人はそもそもＩＣレコーダー自体を
検討材料にしないんだけどね。

48 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 20:51

（´-`）.｡oO（これじゃ、DR30を買う香具師がいないのも頷けるな・・・・　　　　

49 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 21:00

DR30の糞業者、見苦しいぞ。

ステレオマイクが付くと嘘をつき、実際には韓国製の高価格アンプマイクが
ないとステレオ録音ができないことがバレた途端、「日本語の論理の遊び云々」
などと意味不明の言い訳に終始し、価格の高さを指摘されると、1MBあたりの
値段がどうのと、筋違いの主張を繰り返す。滑稽極まりないぞ。

結論は出ている。

適正な価格でステレオ録音が可能なICレコーダーは、
VOICE TREK DM-20、ICR-B80RM、ICD-ST40の三機種のみ。
この中から、自分の使用環境や操作性などを実機に触れた上で
財布と相談して買うべし。

DR30は、MP3プレーヤーとしても、カニカマに負ける中途半端な機種だ。
不良在庫を抱えたのは君の責任だ。頼むから、糞レスを続けて、
ICレコスレを汚すのはやめてくれ。キムチ臭くてたまらん。

50 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 21:09

>>49
何でDR30を目の敵にすんの？
恨みでもあんの？

51 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 21:10

>>50
オマエのような糞業者はウザイから。

52 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 21:13

>>50
オマエ、ホームラン級の馬鹿か、脳味噌がご都合主義だな。

ユーザーの多くが、ICレコに録音品質を求めてないなら、
デザイン最悪、使い勝手最低、高価格（当時）、録音時間短い
という４重苦の「80RM」が音質の良さだけで、ここまでウケる
わけねぇだろ。

ほんとに業者とちゃうんか？

53 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 21:32

こんなにムキになるほどICレコーダーで
何を録音してるっていうんだ？
どうせ大したもの録音してないんだから
なんだっていいじゃないか。

54 名前： _ 投稿日： 03/04/22 21:38

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html

55 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 21:48

>>53
禿同

56 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 21:49

>>55
禿同に禿同

57 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 21:56

53は髪

58 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 22:06

Rio DR30はボイス録音のHQが32kbps

東芝ボイスバーのUHQは６４kbpsだぞ。

59 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 22:31

少なくとも一方は汚い言葉を使っていない点でも好感が持てる。

60 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 22:37

>>52

音質の良さだけで支持されたわけではない。

むしろMP3で直接録音できる手軽さが画期的だったのだ。
今となってはMP3直接録音に関して独擅場にない以上
優位性は衰えているのは明白でしょう。

61 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 23:45

相変わらず業者カキコか・・・・・・・・・。
誰もDR30は買わないから、どっかに消えてくれ。

62 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/22 23:49

>>61

「誰も買わない」だなんて断言できるのが不思議。
あなたが買わないことしか断言できない筈。

63 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 00:13

客観性のある文章に対して
主観性でしか反論していないから
真っ当な議論になっていないんだよ。

この場において主観なんて
当人の思い込みでしかないのだから、
説得力に欠けるのは当然といえる。

こういう人って、
企画書も主観のみで書いているのだろうか？
それではとても社会的に通用しないんだけどね。

64 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 00:32

DR30業者、もう反論すら出来ずに自演厨か・・・・・・。かわいそうにね。

65 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 00:33

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

66 名前： 世界にひとつだけの花 投稿日： 03/04/23 01:14

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

67 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 01:17

あほらし・・・・・・・。馬鹿が去るまでスレは正常化されないな。

>>25-28 これ見れば一目瞭然。質問もこないだろ。いちぬけたっ。

68 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 01:58

人を何の根拠もなく主観で
「馬鹿」だの「チョン」だの「在日」だの「糞業者」だの
罵っている人がスレを正常化させていないことに
気付いていないことが異常なのです。

匿名掲示板といえども
汚い言葉で罵ることに
どれほどの意味があるのか。

顔つきまで陰険・醜悪になってしまいますよ。

69 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 02:11

>>68
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

70 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 05:58

>>49
最後の一文はいらないが、
納得しました。

71 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 08:15

相変わらずか。
>>21これが現時点の結論ってことでいいな。

72 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 10:24

また同じ繰り返しか・・・在日だの部落だのエタだの・・・
何か楽しい人生歩んでそうだね。

73 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 11:09

差別とかじゃなくて普通に使えないだろ>DR

74 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 11:59

>>72
うぜぇ　北に帰れ

75 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 12:09

>>73
使ってるの？DRを？
使えないのはDRじゃなくて、あんたという人間じゃないの？

76 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 14:35

まさに、「悪レスは良レスを駆逐する」だな…

77 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 18:03

通常人は、
SONYのなんて独自規格路線で使い物にならない。
DM-20なんてM$主導規格WMAで将来の保証なく使い物にならない。
ICR-B80RMなんて64MBしかなくコスト高のボッタクリ商品。
DR30なんて実質モノラルだから使い物にならない。
と思うだろう。

でも実際のDR30ユーザーの使用後の意見を聞けば、
昔のICレコーダーや安物のICレコーダーのように
音が割れることもないし、会話録音にはDR30の実質モノラルで
必要にして十分であることが判明。
使ってもない人間が主観で反論しても、説得力はない。
DR30の音質で満足できないような音質こだわり派はDATを検討することになる。

WMAというデメリットを我慢できる人がDM-20
64MB・コスト高というデメリットを我慢できる人がICR-B80RM
を使えばいい。それが結論。

78 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 19:14

WMAがだめだと言う人の気が知れない。

79 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 19:42

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0209/06/wmp.html

WMA9はWMAとの下位互換性が失われることが明言されている。
つまり将来性の失われる規格・切り捨てられる運命の規格であることが
はっきりしているということ。
そしてWMA9以降、著作権保護機能がよりウザイものになっていくことも
はっきりしている。全ては最終的にM＄のボッタクリシステムに
飲み込まれるように計算されている。

DM-20がMP3で録音できれば良いのにという声は散々既出だが、
ICR-B80RM ・DR30がWMAで録音できれば良いのにという声は皆無。
よって「ICレコーダーの記録方式として」どちらが
メリットのある規格であるかは明白。

80 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 20:09

このスレ全部読んでも、どれがおすすめなのかさっぱり分からん。
このスレ意味あるか？

81 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 20:15

あと、初めて読んだものにとって分かることは

「DR30はやめとこう」

と思ったのが正直な感想。

82 名前： 78 投稿日： 03/04/23 20:44

>>79
WMA9形式がWMP8以下で再生できないことがあるだけで、
WMA8以下の形式をWMP9で再生することは、なんら問題ないのでは？

WMA8では低ビットレートで録音されたものは聞くに堪えなかったが、
WMA9では低ビットレートでも、MP3よりも音質いいと思うよ。

＞全ては最終的にM＄のボッタクリシステムに
＞飲み込まれるように計算されている。
これは初耳だけど、将来シェアウェアになるってこと？

83 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 20:59

まぁ、確実に一般人はWMAでいいのだが。

84 名前： 79 投稿日： 03/04/23 22:33

>>82

Windows Media Player自体が有料になることは
将来的にもないだろう。

ただ、
WMAとMicrosoft社の関係は、
PDFとAdobe社の関係に近いから
PDFを業界の標準規格にしたことで
Adobe社がどれだけ美味しい思いをしているかを
考えれば、
自ずとMicrosoft社の戦略や現在のWMA規格の将来の地位は
想像がつくだろうということ。

WMAがデメリットだと感じない人は、
それでいいんじゃないでしょうか。

ただ、
編集ソフトや再生ソフトがかなり限られることが
大きなデメリットだと感じる人は少なからずいます。
それだけのことです。

85 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 23:09

>>84
必死ですねｗ

86 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/23 23:38

>>81みたいな初心者を装ってまで必死にDR30を
貶めようとしている輩の方がよっぽど必死だろう。
本当は脅威に感じているからこその裏返しだというのが
見ていてひしひしと伝わってくる。
WMAがいかにデメリットかステレオ録音できることが大方の人間には
さほどのメリットでもないことが露顕してしまい、
ひたすら他機種の中傷をすることしかできないでいるのだからね。

87 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 00:19

>>86みたいな上級者を装ってまで必死にDR30を
誉めようとしている輩の方がよっぽど必死だろう。
本当は惨めに感じているからこその裏返しだというのが
見ていてひしひしと伝わってくる。
WMAがいかにメリットかステレオ録音できることが大方の人間に
非常に大きなメリットがあることが露顕してしまい、
ひたすら他機種の中傷をすることしかできないでいるのだからね。

これだからﾁｮﾝとは付き合いきれんよ。

88 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 00:33

>>86
うぜぇ　北に帰れ

89 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 00:36

>>87

WMAのどこがメリットなんだい？

ステレオでなければならない必然性があり
かつそれがＩＣレコーダで足りるなんて場面が
どれほどあるというのかい？

90 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 00:39

正直DR30厨もアンチもウゼェ

それより俺はDR30をﾖﾊﾟﾗﾃ地面に落としﾁｬﾀｰﾖ
傷だらけの本体を見るたび鬱だ……

91 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 00:43

チョンもMP３盲信するヤツもｳｾﾞｴ

92 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 00:58

>>90
おめぇが、ウゼェよ。糞チョン

93 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 01:27

敵も味方も区別がつかないようだな
バカメ

94 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 01:29

　　　∧＿∧
　　 （　・∀・）
　　／　　　 ＼　　　プシャァァァァァァー
　　|　　　　　 ｜ 　　　 ..,. .,
　　|　|　　　 | _|。.:_:：゜。-.;.:゜;。
　　ヽ ＼_　.。'゜/　　　`。:、｀；゜:;.:.。
　　 /＼_ン∩ソ＼　　　 ::..゜:: ゜。:.:.:，.
.　 /　 /`ー'ー'＼ ＼　　゜: 川川川∩
　〈 　く　　　　　/　/　　;.（　´∀｀）/　←DR30ｻｲｺｰです
.　 ＼　L　　　./　/　＿ / /　　 /,::。;:..
　 　　〉　）　 （　.く,_＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　||＼　 　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||

95 名前： 93 投稿日： 03/04/24 01:31

レコーダメインで買ったんで無駄金使ったと後悔し
サンニョかオリンパに買い換えるかなと思ってたんだが
低脳な無差別煽りにはﾜﾗﾀ

96 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 01:36

客観性のあるデータが
提示されているのに
それに対抗できるだけの
論理性や知性も持ち合わせておらず
ひたすら主観で
必死に相手を貶めようと必死という構図。

これこそ
現在の北朝鮮
フセイン時代のイラク
全くと同じ構図なんだよね。
北に帰るべきは、どちらさんなんだか。

97 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 01:46

客観的データ

DR30はICレコとしてデカい
DR30はステレオ録音するのに、高額の「アンプマイク」が必須
DR30は一番高い
DR30は売れてない
DR30は倒産会社の商品
DR30のチョン業者が粘着

98 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 01:47

>>95
黙って買い換えろよ、滓！

99 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 01:50

>>95
レコーダーメインでDR30を勝った時点で人生の敗者

100 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 02:05

>>97

体積・重量、計測してみなさい。

ステレオ録音する必要性をそもそも認めていない人向けの機種です。

販売数の客観的データを挙げられるの？

倒産の事実と製品の質の間の『合理的関連性』を挙証できるの？

「チョン業者であること」を挙証できるの？

101 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 02:17

>>100
猿、北にｶｴﾚ！！！

102 名前： 100 投稿日： 03/04/24 02:58

「客観的データ」というのはこういうのをいうんだけどね。

ICR-B80RM
幅：34ミリ
高さ：117ミリ
厚み：24ミリ
体積：95472立法ミリ
重量：74グラム（電池を含む）

VoiceTrek DM-20
幅：39.5ミリ
高さ：109.5ミリ
厚み：15ミリ
体積：64879立法ミリ
重量：85グラム（電池を含む）

Rio DR30
幅：56ミリ
高さ：84ミリ
厚み：9.5ミリ
体積：44688立法ミリ
重量：38.4グラム（電池を含まず）

DR30のガム型ニッケル水素電池の
正確な重量データは手許にないが
少なくとも電池を含めても
ICR-B80RMの74グラムよりも軽い。

103 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 03:03

↑チョンが必死に調べました（ぷ

104 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 03:04

しかも、DR30だけ「電池含まず」
しかも、DR30だけ「電池含まず」
しかも、DR30だけ「電池含まず」
しかも、DR30だけ「電池含まず」
しかも、DR30だけ「電池含まず」
しかも、DR30だけ「電池含まず」
しかも、DR30だけ「電池含まず」
しかも、DR30だけ「電池含まず」
しかも、DR30だけ「電池含まず」
しかも、DR30だけ「電池含まず」

105 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 03:14

しかも、以下の５項目については、反論できず！！！！

DR30はステレオ録音するのに、高額の「アンプマイク」が必須
DR30は一番高い
DR30は売れてない
DR30は倒産会社の商品
DR30のチョン業者が粘着

106 名前： 100 投稿日： 03/04/24 03:21

ICR-B80RM（64MB）：19300円：1MBあたり約302円
VoiceTrek DM-20（128MB）：27800円：1MBあたり約217円
Rio DR30（128MB）：22100円：1MBあたり約173円
Rio DR30（256MB）：29400円：1MBあたり約115円

Rio DR30 が、一番高い？？

107 名前： bloom 投稿日： 03/04/24 03:22

http://homepage.mac.com/ayaya16/

108 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 03:25

馬鹿チョンが、録音性能最低の機種をメモリの量だけで判断してます。
まともに録音するには、高額アンプマイクが不可欠で、
なおかつ一番本体の値段が高く、さらにキムチ臭い商品の
不良在庫を抱えて困っているようです。

かわいそうです。
頭痛が痛いです。
恥の上塗りを続けてます。
ご苦労様です。

109 名前： 100 投稿日： 03/04/24 03:37

>>108

「まともに録音」ってのが主観の問題。
ICR-B80RMのステレオ録音
DM-20のステレオ録音が
「まとも」だとは感じない人もいるし、
Rio DR 30のモノラル録音が
「まとも」だと感じる人もいる。
音割れしないし会話録音には必要十分だと感じる人がいる以上
「まともでない」とどうやって立証できるの？

音質の点では客観的には劣ることは認めているんだけど。
総合で判断したら優秀な製品だよと主張しているんだけど
同じ日本人なのに伝わっていないね。
こちらの方が日本語の文章として正しいものを書いていると思うから、
伝わらないのは読解力のない人の責任だろうけどね。
「キムチ臭い」と「不良在庫」も立証できてないよ。

それにRio DR30 には128MB版もあるんですが…
何で「一番高い」ということになるの？
最大４倍ものメモリ容量の格差があるものを
値段だけで判断する方がおかしいとは思わないの？

110 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 03:48

>>109
苦しいな、チョン。
「ステレオ録音がまともじゃない」と思う人がいるわけだ！！！
都合が悪くなると、「主観の問題」かよ！！！！
さっきまで、「客観的なデータ」と言っていたにも関わらず！！！！！！

これだから、チョンってやつは議論や交渉が出来ない劣等民族なんだな。

ま、今にいいこともあるかも知れん。強く生きろ！

111 名前： 100 投稿日： 03/04/24 04:06

なるべく「客観的なデータ」を提示して
議論すべきであって、
そこに、「まともに録音する」等の
「主観の問題」は、なるべく持ち込むべきではない
と主張しているんですよ。
全然、矛盾していないと思いますけれど。

私はDR30が客観的に音質面では劣ることは認めています。
自分の使っている製品だけを
褒め称えているわけではないですよ。

ICR-B80RMは64MB・コスト高というデメリットを除けば
画期的で素晴らしい商品だと思いますし、
DM-20もWMAでしか録音できないというデメリットを除けば
現段階では最高峰のICレコーダーだと認めています。

それ以外の今までの製品が
音割れ・独自規格・パソコンで連携できない等々
あまりにもひどいものだったんですから
上記三機種は、どれも少なくとも１つはデメリットがあるが
褒め称えるべき製品です。
ただ、購入に際してはちゃんと音質やWMAやコストに関する
ある程度の前知識があった方が購入後の後悔が少ないだろうと思い
購入者・ユーザーとしての意見を率直に述べているだけです。
的外れな民族差別のような罵倒はやめて
ICレコーダーとしての上記三機種の発展の為にも
中身のある有益な議論を致しましょうと提案する次第です。

112 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 04:17

どんなに中身のある議論をしようとしても、君の粘着チョンぶりでは
誰も本気で相手をしない。平気で嘘をつき、都合が悪くなると、
「主観の問題」や「日本語の論理の遊び」など珍妙な主張をするチョンは、
このスレから消えろ。ついでに北に帰れ！！！

113 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 04:20

あらしの道具にされていることに、いい加減気づけよ

114 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 04:26

>>113
おやおや、敗北宣言ですか？

115 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 04:28

初心者煽ってスレつぶしとは恐れいる。

116 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 05:53

叩いてる人って、韓国製ってだけの理由でしょ。

117 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 05:56

今度は自演か傀儡師

118 名前： 116 投稿日： 03/04/24 05:59

ちがうよ。

119 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 10:39

放置しる

120 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 10:49

それそろ結論が出ましたね。

DM-20以外のICレコは、クズ

121 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 17:57

＞DR30厨
いちいち反論するな。嵐の思う壺。

122 名前： 100 投稿日： 03/04/24 18:44

>>121

了解しました。
もう書きたいことは尽きたので
ここには現れません。

相手をしてくれた人
受験勉強の息抜きになりました。

ありがとう

さようなら（＾−＾）／〜

123 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 19:08

これはどうよ？
http://www.sonicblue.co.jp/products/riosu30.html

124 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 19:52

前スレ含めて、ここまで読んだ。
>>25-28をまとめてくれた方、TNX！
明日にでも、DM-20をゲットしに行きます。

それから、DR30を勧めている人、頭大丈夫ですか？
自分にとって触れられたくない事実（DR30は録音性能が落ちる）
という議論になると「主観の問題」とか言い出して、
自分にとって都合のいい事実（1MBあたりの価格）だけは、
必死に何度も書き込んでる・・・・。なんで？

客観的なカタログデータだけでは分からない「使用感」とか、
「デザインの好み」「操作性の好き好き」「MP3とWMAの将来性」とか
があるからこそ、こういうBBSで議論してるんじゃないの？
あなたは、自分勝手にDR30を擁護してるだけでは？
「業者」と言われても仕方が無いですね。しつこいし。

125 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 19:57

>>124
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

126 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 20:00

>>125
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

127 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 20:18

>>126
ﾁｶﾞｳ。
124にはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの雰囲気が漂ってる。
大体、DR30支持者に対してそんなに攻撃するのかﾜｶﾗﾝ。
DM-20がいいならそれだけ書けばいいじゃないか？

DR30がいいと思う人は買えばいいし、よくないと思えば買わなければいいだけ。
イチイチ攻撃するのは変!!!!

128 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 20:43

>>124
暇？

129 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 21:24

暇です

130 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/24 21:58

>>124の書き込み、今までで一番イタイな。

131 名前： 初心者 投稿日： 03/04/24 22:03

スレを読めば読むほど初心者には何を買って良いのか
わからなくなる。

132 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/25 03:34

>>125-129
ﾌﾟｯ

133 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/25 08:52

ｵﾏｴらの陰気な情熱に脱帽

134 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/25 09:37

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（・∀・*）
　　　　　　iヽ　　　　　　(つと　） 　　　　　　　　　
　　　 　 　|　ﾞヽ、　　　　/(_　丿
　 　 　 　 |　　　ﾞ''─‐'''"　 　 l　
　　　　　,/　 　 　 　 　　 　 　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ 　 　　 　　　　 　　 　ﾞi!　　　
　　　 　i! 　 ●　 ﾄ─‐ｲ　 ●　 ,l　　ﾏﾀｰﾘ
　　　　 ﾞi,,＊ 　 　ヽ,_ノ　 　 ＊,/
　　　　　 ヾ､,,　 　　　γ⌒ヽ／
　　　　　　 /ﾞ "　　　　ヽ,.　　'!
　　　　　　/　　　　　　　　　　i!
　　　　(⌒i ヽ 　 　〈　 　　 　 ,i!:::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　γ"⌒ﾞヽ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　 i　　 　 i,__,,ﾉ　　_i,　　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　 ヽ,＿,,ノ"~´￣｀`ﾞヽ,＿,,ノ:::::::::::::::::: ::: :: :: :: ::

135 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/25 11:44

>>134
ｶﾜｲｲ

136 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/25 22:02

オリンパスのDM-20って最安でいくらくらいで売ってまつか？今日ヨドバシ＆ビック見てきたけど、どっちも３マソ５０００円で高杉ですた(;´Д｀)

137 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/25 22:34

>>136
貧乏人？

138 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/26 00:22

初代スレからの皆様
厨は放置でﾖﾛ

139 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/26 11:58

全然レス付かないけど、２人ぐらいで書いてたのかな？

140 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/26 12:34

>>139
そうだろうね。
ｲﾊﾟﾝｼﾞﾝはﾏﾀｰﾘいきひょ

141 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/26 13:55

東芝とかパナソ使ってる人は余りいないのでしょうか？
デザインがスリムでカッコいいのですが、実用度とかはどうでしょうか？

142 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/26 14:52

音楽は聴きかず、完全に対人間用として使いたいんですが、
雑音などを考えると周波数特性が狭い方が良いんですかね？

例えばＤＭ−２０の総合周波数特性は
SHQ モード：300 〜 8,000 Hz
HQ モード：300 〜 7,000 Hz
SP モード：300 〜 5,000 Hz
LP モード：300 〜 3,000 Hz
となってますが対人間用だとどれが一番良く聴きとれますか？

143 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/26 15:39

テープ起こしができればいいや〜　程度なら周波数は3000までで十分。
一般の電話で使われているのが3000Hzまで。それ以上はカットしてしまうので
あの独特な音になるのだ。

144 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/26 15:51

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

145 名前： 141 投稿日： 03/04/26 16:38

>>143
なるほど、ありがとうです

146 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/26 19:56

>>141

東芝の新製品のUHQモードは、実用性かなりあると思うよ。
HQでは良く聞かないと聞き取れなかったものが、
UHQのははっきりくっきり聞こえる。俺はこれで十分満足。
あとソフトは必須だね。

祖父で買うと、他より値段安いからチェックしてみ。

147 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/26 20:04

トイレ盗聴（壁越し）してみたいんですが、どのくらいの物を買えばきれいに盗聴できますか？
それと、ICレコーダーで盗撮してる人いませんか？

148 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/26 20:13

>>136　このｽﾚ見て、漏れも昨日ﾖﾄﾞに行ったら、DM-20は34800円だったな。
ﾀｹｰﾖ、貧乏人には

149 名前： 　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　 投稿日： 03/04/26 20:21

http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

150 名前： 136 投稿日： 03/04/26 20:56

うん。高杉だよ…どっか安いとこないかな？秋葉原とかでないでつかね？

151 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/26 21:37

３ﾏｿ超えるならこっち買うぜ
http://www.asahi.com/tech/apc/TKY200304050130.html

152 名前： 141 投稿日： 03/04/26 21:46

周波数300 〜 3,000 Hz　と　150 〜 3,000 Hzとでは
人間の声に対しどっちが良いんですかね？

153 名前： 152 投稿日： 03/04/26 21:48

俺は142だった

154 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/27 01:44

>>147
私は、MDでしていますね。
ICレコでは、少し荷が重いと思われます。

155 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/27 17:07

サンヨーB80RMいま買ってきました。
近所のヤマダで１９９８０円　ポイント１３パーなので
実質１．８ｋ円以下か。
ポイントに少し足して、オーディオテクニカの外部ステレオマイクも
ゲット。

156 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/27 17:27

>>151
たしかによさげではあるが、問題はAMが入らないってことだね。
FMならPCで取り込むこともできるが,,,,

157 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/27 17:28

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

158 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/27 20:20

パナのRR-US009を買いました
小さいのが(･∀･)ｲｲ!!

でも、ちょっと操作し辛いのが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

159 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/27 22:43

>>155
自分もB80RM買って、すぐ、オーディオテクニカのステレオマイクAT9841
買ったけど、
あれ、なんかぜんぜんステレオになってないね。
3600円、損した感じ。
前から持ってた、パナのかまぼこ型のマイクのほうがずっといい音だったよ。

160 名前： 155 投稿日： 03/04/27 23:39

うちはAT984２
って中身は一緒か。とりあえず、内蔵マイクより音が良いのは確認しました。
B80RMは初めての録音機材ですが、思っていたより性能良いですね。
これなら、会議や講演会でも使えそう。
特に内蔵スピーカーはあの小ささで、よくあれだけの音が出るもの。
驚きました。
本体の操作性はいまいちかな。
ＰＣとの接続はスムースで使いやすいね。
以上、全て主観。テープレコーダーを含めて他の機種の事は知りません。

161 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 00:03

B80RMを今日買いました。マイクはパナのかまぼこ型を１６００円でゲット。
モノラルのＩＣレコーダーから乗り換えるとやはり音のよさにびっくりします。
ついでにOASISのCDをMP3にしてプレイヤーとしても楽しんでいます。
録・再ともに高性能で満足。ですが操作性ははっきり言えば×です。
ファイルの切り替えを押しボタンではなく、アナログコントローラーにしたのは失敗。
隣の曲にほいほい飛んでしまいます。改善を期待。

162 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 00:04

USB付きの携帯ハードディスクでもあれば
B80RM最強なんだが・・

163 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 00:13

では、俺も80RMのレポでも・・・・・・。

用途は、室内、屋外での取材。室内では、longのマイクな
しでも十分に使える。もちろん、ステレオマイクをつけたほ
うが音はいい。以前はMDレコを使っていたが、音質はMD
にはかなわない。しかし、十分に実用に耐えられる音質で
あり、ICレコとしての便利さ、特にUSB直付けは出張や自
宅と会社でのデータ交換を考えると便利そのもの。買って
良かったと思っている。

以上が長所。以下は短所。

ジョグダイヤルの操作性の悪さは何度も書いてある通り。
こればかりは「慣れ」の問題ではない。なぜ、こんな仕様
にしたのか、さっぱり分からない。また、ホールドボタンが
本体に独立してない（ホールド機能はある）。この手の商
品では、本体にスライドスイッチ式のホールドボタンがつ
いているのが、普通。それから、バッテリーインジケータ
ーが液晶に出ないのも、やはり不便。「インデックス機能」
も、電車やタクシーでの移動中に録音内容をチェックする
など、時間を有効に使うために欲しかった。

満足はしてるが、今はDM−20に惹かれてます。

164 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 01:57

B80RMつかっているんですが、充電電池ってつかえますか？
充電電池でお勧めはありますか？

165 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 08:33

B80RM と パナの RP-VC200-K を 買ってきました。
英会話教室で使用予定です。バッテリは SONYのNiMH800を入れて
使ってみています。
ノートがlinuxなのでストレージクラスであるのが必須なので
非常に満足しています。 MP3で聞きながらだと容量が少ないことと
デザインがちょっとよくないのと、録音に時間情報などが入らない
のをさっ引いても MP3録音、USB直結ストレージというのがいいです。
128M 版が出ないかなとまっていたんだけど、必要にかられての
購入でした。 でも 満足です...

166 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 09:24

つか、DM-20買った人おらんの？
「最強機種」の呼び声高いけど、結局、値段で80RMばっかなの？

167 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 09:27

たかがICレコーダーに35000円は……

168 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 09:29

>>167
ネットなら25000円くらいで売ってるだろうが。

169 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 10:15

つか、DM-20のレポ聞きたいなぁ。
やっぱ、高くても今んとこベストだし。

170 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 10:30

厨房質問させて下さい。
現在、ｱﾊﾟｰﾄの立ち退きのことで大家とﾓﾒていて、話し合い中です。
今夜また話し合いをする予定。会話の内容を隠し撮りしようかと思い、最近このｽﾚを見てます。
DM-20は高いし、数回使ったあとは、もう使わないと思うので、
いっそのこと数千円のﾏｲｸﾛｶｾｯﾄﾚｺｰﾀﾞｰにしようかと考えています。
でも80RMの報告が続いていますね。ちょっと迷うな、、、
今日の午後に多分買いに行くと思います。
もし宜しければｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

171 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 10:45

B80RM使ってたけど、これ容量増やせないんですよね？
これ、ちょっと少なすぎるなぁ。
買い換えたいんだけど、どの機種がおすすめとかありますか？
オリンパスとソニーのでステレオのが出てますが、
どちらがいいでしょうか？？

172 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 10:52

≫170
数回しか使わないのでしたら、一番安いのを買えばいいのでは？
それか、ココでは叩かれているMP3プレがメインのレコーダーを買って
目的を果たした後は、プレとして使うのも一つの手だと思います。

173 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 10:55

>>168
どこで？おしえてちょ

174 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 10:57

>>170
ICR-B80RMは、録り終わったらすぐにパソコンで音声ファイルを保存、
という使い方が前提のICレコーダーだと思われ。
また容量が少ないという不満が多いけど、手軽にUSB直付けができる
という特徴から言っても、いつまでも本体メモリーの中に残して、
録り貯めするタイプではない。そういう使い方なら止めておいた方がイイ。

175 名前： ひとコトで言うと… 投稿日： 03/04/28 11:01

B80RM=パソコン用時間差ワイヤレスマイク（！？）

176 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 11:24

>>171
ソニーは音は良いが独自形式なので、好みによる。
DM-20は、音質はダントツ。あとは値段で決めろ。
正直、B80RMからの買い換えならDM-20しかないと個人的には思うが。
それより、買う時に容量を調べなかったのか？おまいは。

177 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 11:30

170です。>>172,174さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます　m(_ _)m
ﾊﾟｿｺﾝにすぐに保存するのは可能ですが、こういうﾒｶは初めて買うので自信がないんです。
それに今夜使う予定なので、ちょっと急ぐんです。
とりあえず安いﾏｲｸﾛｶｾｯﾄﾚｺｰﾀﾞｰを買ってきて、更に必要ならもっとﾏｼなのを買うことにします。
そうは言っても、電気店で少し迷いそうですが、、、

178 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 18:32

DM-20は、日常的にインタビューを業としている、
記者や弁護士なら、安い買い物だろうが、80RM
との値段の比較になっちまうと、どうも値段にたじ
ろいじまうな・・・・・・。

179 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 21:48

>178
そもそも、80RMを基準とするのがおかしいのでは？

マスストレージってデスクトップPCなんかだと接続が不自由だよね。
このレスには80RM派が多いから、誰も言わない（言えない？）のは
しょうがないだろうけどね。

180 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 21:56

>>179
なんでデスクトップだと不自由なんだ？
ＵＳＢ端子が前面に無いからとか？

181 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/28 22:13

>>180

> ＵＳＢ端子が前面に無いからとか？

いつの時代のPCだYoｗ

182 名前： 180 投稿日： 03/04/28 22:35

>>181
いや、俺もそう思ったんだよ。
大抵前面にも付いてるし、無ければ裏からケーブル回せばいいし・・・と思ったよ。

漏れは、８０ＲＭ持ってないから分からないんだが、不都合あるの？>>179

183 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/29 00:02

そんなことより、誰かDM-20の使用レポ頼むわ。
カタログスペック以外の長所・短所ってなの。

184 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/29 07:04

>>147
>>154

みんな普通にスルーしているが、これってかなり問題発言じゃないか？
てかお前らこんなこと普段やってるのか？

185 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/29 08:07

>>182
>>179のPCはＵＳＢ端子が前面に無いからに決まってるだろw

186 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/29 08:45

>>185
前面にないと、DM-20や、デジカメとかでも使いにくそうだな。

187 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/29 08:47

DM-20買おうと思ってるんだけど、ステレオマイクはやっぱ
SONYの買えばよいのかな・・・・？
6000円以上もするやつならかなりの性能だろうか、、、。
>>27にもあるようにステレオマイクの詳細レポがまだないので
ちょっとキニナルのです。

188 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/29 09:06

>>187
いいなぁ。今んとこベストな選択ですな。
レポよろしく。

189 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/29 09:56

海外ではなぜかオリの人気があるみたい
大学の講義をdssで配布したりしている
アカデミックユースにはDM-20かな？

190 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/29 11:51

>>187
sonyの高いのってECM-719/ECM-DM5Pとかのこと？
後者はプラグインパワー対応だけどDM-20に付けられるのでしょうか。
また前者は電池駆動可能みたいだけど、DM-20に付けられるのでしょうか。

逆に
SonyのICレコーダーはほとんどプラグインパワー対応みたいですが
こういう機種って1000-2000円ほどの安いマイクは
付けられないのかな？

うーん、よく分からない。。。

あとさ、DM-20の入力端子ってLine In には対応していないよね？
Line/Mic Stereo 入力に対応しているのってないのかな。
（DR-30はMicはMonoだし）

191 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/30 02:22

「最強機種」とか言いながら、実は、誰もDM−20を買ってない悪寒・・・・・・・・。

192 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/30 05:03

ヨドバシカメラやビックカメラでの実売価格が
ポイント除いても約35000円は高すぎる。
WMAというのも購入を踏みとどまらせる要因。
所詮、ICレコーダーなのだから実売３万円未満で
応用範囲の広いMP3で録れることが望ましい。

193 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/30 07:40

しかし、異常なデザインの悪さ、内容量の少なさ、
操作性の極悪さ、必要な機能の無さ、っていう
欠点があるわな、80RMには。
そうするとやっぱりDM-20になってしまうな。
>>168の情報は本当なのか？？
これが本当なら、話し合う事はなくなってしまうが。

194 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/30 10:21

DS-10使ってたけど、故障したので、B80RM買いました。
一長一短というとこです。
電池の持ちと音質は、B80RMの方がいいと思う。
単体で録音内容をチェックするときは機能豊富なDS-10の方がいい。
WMAは、PCで編集するのも楽だし。
ところで、MP3ファイルを直接編集（といっても、主要な部分だけを取り出せればいいんだけど）
するソフトって、なにかおすすめありますか？

195 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/30 10:40

>>194

DS-10はまだ保証期間だったんじゃないの？
MP3編集ソフトでおすすめは、Audio Editor。
逆にMWA編集ソフトで何を使っているのか教えて欲しい。

196 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/30 10:54

Audio Editor使い方難しいね

197 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/30 11:24

>>194
フリーソフトでありますよ。英語ですけど。
mp3DirectCutというソフトです。
http://www.rz.uni-frankfurt.de/~pesch/

198 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/30 11:59

>>168

(=ﾟωﾟ)ノ　ぃょぅ！　責任もってフォローしろよ

199 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/30 16:11

>>196

「編集点」の概念を理解すれば案外簡単。
慣れればこれほど使いやすいものはないと思うようになる。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4804/

200 名前： 187 = プロマー ◆PV/ot0p.GE 投稿日： 03/04/30 17:14

>>191
漏れが来週始めまでくらいには届く予定でネット購入するので
レポはしばしお待ちを・・

てゆーかROM住人で誰か持ってる香具師はいるんだろ・・・？

201 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/30 18:08

>>200
たのんだよ！

202 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/30 22:13

>>200
期待してるよ！

203 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/30 22:22

取材で80RMを使ってるが、最初の5分くらいは、きまって俺が80RMについて
説明してる声が入っている今日このごろ・・・・・・・・・。

204 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/04/30 22:51

>>203
次回から録音分を再生して説明しる

205 名前： 194 投稿日： 03/05/01 00:06

みんな、ありが�d
mp3DirectCut使ってみます。

206 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/01 04:58

Audio Editor難しいか？

207 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/01 06:15

>>206
カットのためだけなら、波形表示できるほうが
やりやすいと思いますよ。

208 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/01 13:18

>>207

カットだけならそうなのかもしれないが、
結合や分割も普通やるだろう？
それならAudeioEditorの方が断然使いやすいと思う。

209 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/01 13:22

ＭＰ３で録音できる利点って何ですか？

210 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/01 14:38

>>209

過去レス読めばわかると思うが。
汎用性・応用性・普及度
様々な面においてスタンダード規格だというのがメリット。
文書ファイル規格で言えばテキスト文書みたいな位置付け。
それでいて音質も悪くない。

211 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/01 15:35

Audio Editorで分割しようとすると
「不正ななんちゃらタグです」って出て失敗しまくってるのは
漏れだけですか？

212 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/01 16:09

>>211

ヘルプをよく読めばできると思う。
俺も最初は失敗しまくった。
でも元データはちゃんと残されているから
失敗を恐れず何度も挑戦すべし。
特にヘルプの図を活用すべし。
あ！そういういことだったのか！って
突然、全てを理解できるようになるから。

213 名前： プロマー ◆PV/ot0p.GE 投稿日： 03/05/01 16:57

DM-20注文しますた！！
明後日(5/2土曜日)到着だそうでつ。
当日早速、ビジネス談の秘密録音を想定したテストしてレポしようと思いまつ。
三連休明けたら付属のマイクで学校の講義をどこまで録音できるかテストしまつ。
6月には某歌手のライブに行くのでそこでの隠し撮りもやってみよーかな・・？！？

214 名前： プロマー ◆PV/ot0p.GE 投稿日： 03/05/01 16:58

↑明後日は5/3か。。ｗ

215 名前： 見せかけの善人 投稿日： 03/05/01 18:42

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

216 名前： 211 投稿日： 03/05/01 22:14

>>212
ありがと！
ヘルプをよく見て頑張ってみまふ。

217 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/01 23:44

>210

こういった考えの人が多いのは日本人だからかな？
みんな使っているからと思い込む事で自分を正当化する。
良いモノを見抜く眼を持ち合わせていないんだろうね。
比較検討して自分の良いと感じっる者をものを選べば良いのに。
「みんなが・・・」とかすぐ言うの。
ドコモ携帯使っている奴も考え直したほうが良いよ、自身を。。
あぁ〜あ、こんなレス書いちゃうと、仕返しされるんだよなぁ〜。

218 名前： 210 投稿日： 03/05/01 23:55

>>217

「皆が使っている」から
テキスト文書・MP3を使っているという結論に
なっているように読めるような内容ではないのだが…
「スタンダード規格」の意味がわかっていないみたいだね。
ちなみに、俺はauの携帯。

219 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/01 23:58

はぁ？？
なんか勘違いしていると思われ。
Windowsをつかうのはなぜ？　みんながつかっているからだろ？
Windowsよりも良いOSは過去複数存在した。
良いものにこだわっても少数派でいつづけることがどれだけ大変で不経済で非効率か...

220 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 00:04

通常一般人は、実際上OSを比較検討して使うような状況に現在は置かれていないし、
Docomoは別にスタンダー規格ではない。

221 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 00:53

>>217
あなたの議論は、論点がずれている。

職場や旅先などで、異なるプラットフォームを使わねばならないとき、
また、windowsマシンと、マックやunixマシンを併用しているとき、
汎用性の高いテキストファイルやMP3などのフォーマットに統一するのが
最も便利なのよ。
異なるマシンで読み書きできなかったり、
変換するのに手間が掛かったりする特殊形式のファイルでは、
仕事や遊びに差し支える、というだけのこと。

日本人論とは何の関係もない。

私は海外の辺鄙なところへ旅することが多いので、
デジカメやオーディオ類、ライト等々の電化製品は、
なるべく、どこでも手に入る単三や単四の乾電池が使えるものを選択する。
これも、肝心なときにバッテリーが切れてしまっては元も子もないという、
非常に実利的な理由によるものだよ。

222 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 01:13

>>213
ぜひ録音状況も添えてレポートお願いします。

223 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 01:23

>>221
禿同
MP3やプレーンテキスト形式ならば
WindowsでもMacでもUnixでもLinuxでも使える。
対応している再生プレーヤー・編集ソフト・テキストエディターは
よりどりみどりで、対応していないものを探す方が大変なくらい。
どんなに圧縮効率や音質が外形上のデータからは優れていようとも
敢えて不便な独自規格やマイナー規格を使うことには抵抗感があるのは当然のこと。
幾多の規格の栄枯盛衰の現出したパソコン業界においては殊更。

224 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 03:14

つか、つまんねー煽りに乗るなよ。

225 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 04:06

Microsoftって
WordにしろExcelにしろIEにしろOutlookExpressにしろ
デフォルトの設定が無茶苦茶！
Windows Media Playerもその例外ではない。
WMAを使う人は、気を付けた方がいいぞ。
やり直しするはめになった香具師が続出しているから。

226 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 10:00

ICレコーダーの録音形式が、MP3である必要なんて全くないね
インデックスが付けれないというマイナス面の方が大きい。

227 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 13:34

>>226

「MP3である必要なんて全くない」なんてことはない。
上で散々そのメリットは語られているだろう。
反証するならそれなりのことを書かないと。

228 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 14:25

>>227
俺は226じゃないですが、MP3のメリットってPC上で編集等が出来ることですよね？
そういうことをしない人にとっては、本体だけである程度色々出来る機種が
メリットが多い気がします。
俺は、PCに繋ぐのはバックアップを取るだけに使用しています。
編集とかはしたことないです。

229 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 15:22

職種によるさ

230 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 15:25

別にアナログ録音でもかまわないって人種もいるからね。
そういう人にとってはmp3だろうがWMAだろうがrmだろうが関係ないってことになるだろうし。

231 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 15:35

つか、MP3厨（サンヨー厨）は細かいね・・・

232 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 15:41

パソコンと連携しない香具師
編集しない香具師
は独自規格でもイイと思うが。ICレコーダーがあぼーんしたら
そこでお仕舞い。

233 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 15:43

ソフト使って編集って何をやってるの？
そんなのしている人って、むっちゃ少なそうだ。

上で
>windowsマシンと、マックやunixマシンを併用
って書いてる人いるけど、そんな人どれだけの割合でいるんだろうね
１割ぐらい？
併用しててもメインはWINで処理している人が大多数じゃないのかな？

234 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 15:58

WMAでも問題なくPC上で扱えるんだが。

235 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 16:03

>>234

今のところはね
そのうちWord95で作った形式のような存在になるけどな。

236 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 17:11

>.233

無音部分のカット
不要部分のカット
結合
分割
等

編集するのが少数派だとは限らないぞ。
編集ソフトの存在意義は大きいとさえいえる。

237 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 17:26

>>235
おいおい、断定するなよ
だんだん必死になってきたなｗ

238 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 19:37

下位互換性がないんだから断定できると思うが…

239 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 19:48

236は何を録音しているのですか？
毎回編集しているのですか？
興味本位なのですが、宜しければ教えてください。
私は、文章にまとめる時に確認した後、PCにバックアップしたりしなかったりで
殆どの場合２度と聞くことはないです。
私もMP3ファイルを編集している人は、少数派の気がします。

240 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 20:11

MP3だと「テープ起こし」のとき、すごく楽なんだよね。
テキストエディタとMP3再生機能が合体したソフトがあって、
これを使うと仕事の効率がまるで違ってくる。

まあ、「テープ起こし」を日常的にやる必要のある人が、
どのくらいいるのかは疑問なんだけど‥‥。

241 名前： 236 投稿日： 03/05/02 20:16

>>239

会議や講演の録音に使っています。
人にMP3を配布する場合には、
都合の悪い部分や無意味な部分・無音部分をカットするのが
礼儀だと思いますし、
長時間になるデータは分割したり
細切れのデータは結合したりします。
何度も聞く必要のある用途の場合には編集の必要性が高くなります。
一度しか聞かないようなデータは編集しないですよ。

242 名前： bloom 投稿日： 03/05/02 20:17

http://homepage.mac.com/ayaya16/

243 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 20:37

会議の録音に使っています。
議事進行中　に間があくことがしばしば　ありますし　
マーカーがSANYO 80RMでは　つけられないので編集は必要です。
又バンド練習録音にも使ってます。　練習では曲間があくので
編集して　保存しております。ただし　ドラムの音は大きいと
音が割れます。しかたないとわりきってます。シンバルなどの高音はいまいちですがベースの音が意外と良くとれてるのでびっくりしました。
のでびっくりです。各楽器バランスよくとれるので間違いのあらさがしにはぴったりです。
きちんとした演奏をとるのはやはりMDかDATを　お勧めします。

244 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 20:58

PC上で編集できるのってMP3とWMAだけなの？

245 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 21:13

>>244
waveに変換したら（メーカー独自形式でも付属ソフトで殆ど出来ると思う）
編集は問題ないですよ。

>>241
いろんな使い方があるのですね。
私は、会議や講習会を部署で代表して聴きに行く場合でも
音声データとして人に渡すことをしたことがありません。
報告書や簡単なレジュメにして渡してます。
MP3も添付して提出するのも面白いですね。

246 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 21:14

>>244
どういう意味？
ほとんどの形式で編集できるでしょ。
ソニーとかの独自形式の場合は、付属のソフトか
変換してから。

247 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/02 23:35

僕は講義の録音のみの使用なので、DM20を買いました。
毎日使っているので、もう元が取れた感じです。

248 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 00:50

J-SH53かな？
一応電話もできるってことで。

249 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 02:33

>>247
たかが講義の録音にDM-20みたいに高性能なのが必要か？

250 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 03:28

>>249
おまぃの通ってる三流大学の糞講師じゃ、そういう発想になるわな。

251 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 08:55

>>250
どこからそういった下品な言葉が出てくるのだろうか。

252 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 09:17

大学の講義を録音しているのか？
また聴くことがあるのか？
毎日授業を受けていて、聴く時間があるのか？
不思議だ

253 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 09:24

>>251-252
悔しくて自演でつか？

254 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 09:38

>>253
お前だけがな。

255 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 09:52

↑常駐してるの？

256 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 10:24

255は暇人ということでよろしいですか？

257 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 10:27

>>256

258 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 11:44

いやあ、結構な自演煽り合戦を見せていただきました。

259 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 13:37

ついに買ってしまいましたよ。DM-20。
早速インタヴューで使いました。

260 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 13:57

>>259
ﾚﾎﾟよろ

261 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 14:19

>>259
お！いいですねー。
レポートよろしくー

262 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 14:35

DM-20ユーザです。
音楽ファイル再生、会議、口述メモ、語学学習、曲コピーに使っています。
PCに落とすとインデックスがあとから入れられたり音程は変わらず50-200％
とテンポを変えられるところが曲コピー、語学学習に便利です。
本体でインデックスが入る、ABリピートが出来る等を考えて80RMは止めました。
質問がありましたがプラグインパワーのステレオマイクも使えます。
ビックで\34800の10％ポイントで買いました。
いい買い物をしたと思っています。

263 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 16:31

もうちっと、その・・・・・なんちゅうの、カタログで分かること以外のレビューを頼むわ。

264 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 18:37

>>263
だってホントは買ってないんだもん

265 名前： 名無しさんです。 投稿日： 03/05/03 21:42

本当はDM-20が欲しいのですがお金が無いので安いレコーダを
買ってみようかと悩んでいます。用途はお客との打ち合わせや会
議を録音して、後で議事録を作成することです。

例えばこれですが安物買いの銭失いになるでしょうか？
http://www.s-apex.co.jp/voice_r/avr800u.htm

266 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 22:33

ICレコーダでなきゃいけないの？
会議を録音するなら、どのみちマイクは買い足すことになるけど、テープレコーダやMDは検討した？

267 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/03 22:45

PCに取り込むことを考えるとやはりICレコーダでは。
それと、普通の大きさの会議室なら内蔵マイクで十分だよ。

268 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 01:45

PCに取り込む必要のないヒトまでがなんか煽られているような....

269 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 01:47

>>268
そんなマヌケは君だけのような・・・。

270 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 02:00

ここにも一人マヌケがいるさ
>>268 たぶん正解、バイアスかかりすぎ

271 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 02:29

>>270
君は一生テープメディアを使っていくわけだね。ついでに自演までして。

272 名前： 270 投稿日： 03/05/04 02:45

ん、ICレコの活用法の違いってだけの話だけどね

273 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 03:42

>>272
悪あがき・・・・・・

274 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 04:17

PCに取り込む必要のないヒトまでがなんか煽られているような....

275 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 06:40

時代の流れについていけない人が約一名.......

276 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 08:50

時代の流れについていく必要のないヒトまでがなんか煽られているような....

277 名前： 名無しさんです。 投稿日： 03/05/04 08:58

テープやMDは既に持っているのですがPCに取り込むのが面倒
なのでICレコーダが欲しいのです。
USB付きかメモリカードが交換できるタイプが希望です。

278 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 09:22

できないタイプはないよ。

279 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 09:25

>>277
全然面倒じゃないよ。
MDはとにかく等倍で取り込む必要があるけど
一度はしっかり聞くわけだから、そのとき集中して聞けば
まず保存の必要のないものがほとんどだと思うが....
最初からデジタルでとり込むといっけん効率よさそうだが
聞きもしないでどんどん溜め込んで、メモリー消費するだけってことになるわな。

もともと記録しないというのも方法だね。録音すればあとでゆっくり、とかいつでも聞きなおせると油断して結果的には頭にものこらないし、あとで聞き返す時間がよけいにかかったりするものだ。
いずれにせよ記録は必要最低限というのが鉄則だわな。

つまり、あとがないということで集中力がますよ、メモしっかりとっておけば

280 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 09:42

>>279
使用目的にもよるでしょ。
自分の場合は、記録として残す目的の場合が多いから聞き返すことはほとんど
ないんで、録音したものはさっとPCに移して不要な部分をカットして保存
というケースが多い。
80RM使用。

281 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 10:15

まぁ、80RMじゃPCに取り込む以外に選択肢ないわな。

282 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 12:58

80RM　使用者ですが　録音時間に不満のため　DM-20に買い換えようか考えているものです。

MP3のほうが使い勝手がいいので
WMAをMP３に　変換できるソフトってありませんか
おしえてください

283 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 14:17

>>282
http://www.cdwavmp3.com/
↑ここの「WAVE→MP3」という項目を参照。

「午後のこ〜だ」か「CDex」が主流。

284 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 14:22

>>265
議事録の作成となると、明確に言葉が聞き取れないと問題でしょう。
DM-20が買えないにしても、最低限、「外部マイク端子」のついてる
商品にしたほうがいいと思います。金の無駄というより、聞き取れないと、
何度も聞かなければならないので、時間の無駄、仕事が非効率になる
可能性が高いと思いますよ。

285 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 14:35

>>282
既出かもしれませんが...
AudioEncoder
ttp://kazuki.s18.xrea.com/

試してみては？

286 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 14:53

インタビューを仕事としている人以外は、
結局ICレコーダーを買っても使わずにいる人って結構多い気がする。

287 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 15:27

>>286
学習に使う、ビジネス上の重要な会話を証拠として録音しておく、
ということを知らない人間は、発想が貧困な気がする。

288 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 16:08

作曲のメモ録にも使えるしな。

289 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 17:40

イビキのチェックとかもOKだな。

290 名前： 名無しさんです。 投稿日： 03/05/04 20:14

>>289
それはグッドアイディア！

291 名前： bloom 投稿日： 03/05/04 20:17

http://homepage.mac.com/ayaya16/

292 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 20:24

>>289
それやったことある。ボイススタートのついてるやつだとできる。
自分の場合は、いびきではなくて寝言を録音しようとしたのだが
歯軋りが入っていてびっくりしたよ。

293 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 20:31

イビキやオナラのチェックならなにもPCに保存するまでもないだろ
MDでもできるよ。（シンクロ録音機能付きのやつでね）

294 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 20:40

話はそれるけど、おならをステレオで録音すると
めちゃくちゃ迫力だよ。
ぜったいPCに保存しておきたくなるから。

295 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 21:06

俺は彼女の喘ぎ声を録音してオナニーに使ってるよ

296 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 21:25

うｐきぼんぬ

297 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 21:28

>>295
それもやってみた。ICレコで。
だけど、置き場所（布団の上）が悪くて、ガサガサという音ばかり
で肝心の女の声がよく聞こえなかったよ。藁

298 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/04 22:11

>>282
>>282
> 80RM　使用者ですが　録音時間に不満のため　DM-20に買い換えようか考えているものです。
> MP3のほうが使い勝手がいいので
> WMAをMP３に　変換できるソフトってありませんか
> おしえてください

80RM使いなれてると、変換なんて激ｳｻﾞｸ感じるよ

299 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 03:09

でも、80RMの録音時間も激ｳｻﾞｲね

300 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 04:02

ステレオで録音するとしたら
80RM　4時間（ロング）　　約20000円
DM-20　4時間20分　　約28000円
ICD-ST40　5時間53分　約30000円

80RMが最強？

301 名前： bloom 投稿日： 03/05/05 04:17

http://homepage.mac.com/ayaya16/

302 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 08:23

手首を痛めていて筆記できないので会議など小型カセットテープ録音してきましたが

先日、３日間の出張で、テープが不足して録音できなかった
テープだと２倍にしても９０分テープで３時間だから３０時間では大変でした
そこで
ロングモード４０時間以上の機種ソニーＳＴ４０か、
オリンパスＤＭ２０のどちらかを
買おうと思ってます｡
ロングモードではどちらが、会議での録音品質良いのでしょうか

303 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 08:38

>>302
さすがに両方持ってる人はいないんじゃない？
ソニーは独自形式だから、カタスグスペックで比較しようにも、
サンプリング周波数も載ってないみたいだから、分からん罠。

304 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 09:02

３０２＞３０３
返信どうも｡
そうですか｡
過去ログみてみたら、ＤＭ２０は良い機種なのかな｡
でもＳＴ４０はほとんど情報ありませんでした｡
カタログで、ＳＴ４０はマイク性能大幅強化＋内臓マイクが指向性切り替え回転式っていうので、
会議での広範囲録音できるのかなって思ったんですが｡
カタログに周波数が出ていないのは不思議ですね｡
長時間筆記の代わりが必要なので、値段関係なく良いほうを買いたいけど｡

305 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 09:36

>>304
店頭プレイして確かめるのが一番だね

306 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 10:58

>>305
店頭は騒々しくて無理だと思う。
オーディオ用の試聴室にでも入らなければ。
雑誌の記事は、よいしょ記事ばかりだし。ダイムの記事とかね。
山根とかスタパとかのとんちんかんな記事が多いしな。

307 名前： ョン 投稿日： 03/05/05 11:11

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10519
未成年でもお金が貯まる！！！！
今登録すると、＋1000円ついてくる！！！！！！！

308 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 12:00

>>306
イヤホン持参でいけば、分かるよ。
ヨドとかは、ちゃんと視聴用のイヤホンおいてあるから、
時間があるなら片っ端から、このスレの流れに沿うなら、
ステレオ録音の三機種を聞き比べてみればいい。

もっとも、内蔵マイクの性能で比較するなら、ソニーが
一番優れているかも知れんけど・・・・・。

309 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 12:22

３０４＞３０５．３０６，３０７
ありがとうございました｡
視聴して決めようと思います｡

310 名前： 308 投稿日： 03/05/05 12:26

ｼｶﾄされたよ〜〜〜　ヽ(`Д´)ﾉ ｳｧｧｧｧｧｧﾝ

311 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 13:26

>>309
まぁがんがれ。

312 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 14:00

今まで色んな機種を使ったが、けっきょく80RMを使ってます。

313 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 14:06

これ最強↓
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/13821.html

314 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 14:30

>>313
この記事を書いたヤシは、単なるヴァカかと・・・・・・・・。

315 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 15:04

＞３１０
間違えた｡やりなおし

３０４＞３０５．３０６，３０８
ありがとうございました｡
視聴して決めようと思います｡

316 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 15:08

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

317 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 15:38

>>283 285 298 299
レスサンクスです
早速ソフト導入しました　MP3への変換　簡単にできそうです
80RM　使い勝手いいんだけどの録音時間は短い…　
DM-20　マジでほしい　あんまり需要のあるもんじゃなから　待っても値段下がらないだろうなぁ
給料入ったばかりだけど　買うかなぁ　夜遊びできなくなるなぁ　でも　
残り時間を気にしながら　録音する気も疲れるし…　
誰か　つっこむか　罵倒してください　でもめーどいん　こりゃ　のあれは絶対イヤです

318 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 15:42

単なるバカではなく真性でしょ、昔から。しかも団塊オヤジ。
Nifty時代からネットにバカを書きまくっている香具師。
>>314

319 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 15:53

ステレオ録音しないならDS-10でも良いのでは？

320 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 15:58

かもね♪

321 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 16:23

誰かAVR1200W買った人います？
ttp://www.rakuten.co.jp/tanotu/458006/461411/

ワイヤレスマイクの感度や音質にていて知りたいyo

322 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 16:38

>>321
「買ったよ！凄い高感度だ。安いし、サイコー!!!」

というレスがついたら宣伝でつ。

323 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/05 18:23

今日は書き込みおおいね。休みのせい？

324 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/06 12:23

ＤＭ２０買った。あまり難しい使い方しないから今のところは全く問題なし。
ただ、ＭＵＳＩＣとＶＯＩＣＥの使い分けよくわからない。
フォルダーが５個だけというのが不便。

325 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/06 20:10

b80RMはフォルダ何個？

326 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/06 20:14

>>324
５個ってのはmusicとvoiceそれぞれ5個？
それともあわせて？

フォルダ5個でも5曲分(5回の録音分)しか
入らないってことではないですよね？

327 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/07 00:10

DM20って、クレードルなしでもUSBケーブルにつなげるの？
コネクタのタイプも知りたいのだが、オリンパスのsiteでは分からなかった。
持っている人、教えてください。

328 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/07 00:36

>>327
USB mini-Bです。
SONY CyberShot U20用のケーブルが共用できてます。

329 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/07 01:31

>>326
ボイス5＋音楽2です。

放り込むフォルダによって再生時の機能が変わります。

音声モード
ノイズキャンセル再生（リピート機能と排他動作）、AB間リピート再生機能
、3スピード(x0.75,x1,x2)再生 、ちょっと前再生（1秒、2秒）、インデック
ス入力（本体記録ファイルのみ）、連続再生

音楽モード
WOW（広がりのある効果）、TruBass、プリセットEQ
一曲リピート、全曲リピート、ランダム再生

各フォルダあたり最大199件 （計995件）です。

音楽ファイルや語学放送の音声ファイルをボイスフォルダにいれると
色々便利に使えてｲｲ。
迫力のある音で聞きたい場合は音楽フォルダへ。

330 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/07 03:52

おいおい、DM-20、めちゃくちゃ良さげじゃないですか。
音声モードと音楽モードって、すごく便利そうだなぁ。
こういう細かいが大事な機能が本体にあるって大事だよなあ。

331 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/07 20:24

DM-1のスイッチが音楽モードのほうにズレて取り損ねたことが数回。
ポケベルあるから音楽モード使わないのに…

332 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/07 23:45

DM-20のリチウム電池っていつでるのかな？

333 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/08 00:01

>329
インタビューを起こしているとき、「ちょっと前再生」が1秒と２秒しかないのがつらい。
5秒とか10秒とかもあればいいのに。

334 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/08 00:07

>>331
DM-20だと録音時にはてっぺんが赤く点灯するのでそれさえ確認すればミスはないと思いますが。
それよりボイススタートがオンになってて会話が切れ切れになったことがある。
ボイススタートを使い終わったら戻す癖をつけないと....
Yシャツのポケットに入れるとはみ出さず人に気を使わせることなく録音できてｲｲ！と思った。

335 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/08 00:11

>>333
ちょっと前録音は使い勝手が悪いね。連打すればもっと戻れるのだが、ちょっとウザイ。5秒、10秒も付けるべきだな。

336 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/08 00:12

よそお以上の機種らすいな。誰が、俺の80RMを17000円で買わないか？

337 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/08 00:20

>>336
中国人でしか？

338 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/08 00:22

上でどいつかしらんが、トロンはオープンソースでないとか
でたらめうそっぱちこいている香具師がいたが、オープンソースだぜ。
ただ、GPLとかとちがうけどな。それくらいは抑えてから発言しろよ。
ひきこもり君 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

339 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/08 03:16

ソニーのＳＴ４０ってどうなんだろう｡感想ないですか？

＞３０８
内臓マイクは、やはりソニーが一番優秀でしょうか？

ＤＭ２０はパンフにあるような外部マイクつけないと録音音はよくないの？
なんか目立っちゃうね｡

340 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/08 14:02

>>339
内蔵マイクがステレオ対応なのは、ソニーだけです。
ま、どれも一長一短なわけでして・・・・・・・。

341 名前： 動画直リン 投稿日： 03/05/08 14:16

http://homepage.mac.com/hitomi18/

342 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/11 03:00

DM-1を持ってるし、その割には今まで使い込んでない俺。
DM-20を買うのは我慢して、DM-30にしとこ。

343 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/11 12:27

DM-20を買った。
音質と機能にはほぼ満足しているが、不満も２、３ある。

最大の不満は、インデックスマークやコメント作成が、
ICレコーダーで録音したファイルに限られており、
PCから転送したwmaファイルでは不可能なこと。
語学学習が主な目的だったのでこれは弱点。

344 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/11 15:44

>>343
インデックスはねぇ〜
発音のリピートならABリピート、ちょっと前再生でできそうですね。
外部WMAはあらかじめレッスンの章ごとに分けておくしかないかなぁ。
僕は語学講座を録るときはスピーカーにマイクを近づけて録るから大丈夫なんですけどね。

345 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/11 15:57

DM10を買った俺はバカなのか？
DM20とかって、みんな4時間も録音すんの？
なんかちんこしぼんできた

346 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/05/11 16:49

>>345
DM-10しか売って無くて購入しようか迷ったけど、それなら
BM80の方が安いか・・・て結論になったからDM-20を
探して購入。

でも使用方法なんて人それぞれだから、無理して高いものを
買う必要なんてないよ。

347 名前： 初心者さん 投稿日： 03/05/11 20:31

ざっくり読ませていただいたのですがレコーダ自体買うの初めてなんでどの程度の機能が必要かわかりません。
博識な皆様の助言をお願いします。
・７時間程度の会議多数の為、議事録の補助で使いたい
・静かな会議室での録音
・音源複数、声の低いおっさんが多い
・さすがに全部聞いてられないので