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【小型水槽に】洗濯機と言うな【外部フィルター】

1 :エデニック ◆06.PidDros :03/10/10 16:55 ID:???
いろんなフィルター板で語られている「洗濯機になっちまった」
その対処や小型水槽に似合う濾過について語れ!
ではスタート

2 :名も無き飼い主さん:03/10/10 17:06 ID:???
2

3 :名も無き飼い主さん:03/10/10 17:12 ID:???
小型水槽専門なのか?
だったら小型水槽スレでやればいいんじゃないのか?

4 :エデニック ◆06.PidDros :03/10/10 17:14 ID:???
小型のフィルターてことで

5 :名も無き飼い主さん:03/10/10 17:40 ID:???
また(ry

6 :名も無き飼い主さん:03/10/10 17:41 ID:???
もうわざと糞スレ立ててるんでしょ?

7 :名も無き飼い主さん:03/10/10 18:10 ID:???
よく止めた>>5


8 :名も無き飼い主さん:03/10/10 18:37 ID:???
また糞s

9 :名も無き飼い主さん:03/10/10 19:22 ID:???
メーカー関係者交倫ですか?





そんなに売れてないのか・・・・w

10 :名も無き飼い主さん:03/10/10 21:56 ID:???
やっぱりシャワーパイプでしょ
穴拡大か追加

11 :名も無き飼い主さん:03/10/10 22:31 ID:???
あからさまにオーバースペックな濾過するとどうなるか、知りたいようなキモする。

いや、気もする。

12 :名も無き飼い主さん:03/10/11 02:24 ID:???
 水の出口にストレーナーとか、水槽をセパレータで仕切って魚入ってないほうで給水
と排水するとか、底面吹き上げとか、水草バンバンとか・・・

13 :名も無き飼い主さん:03/10/11 02:25 ID:???
 定番を忘れてた
 インペラの羽をカットする

14 :名も無き飼い主さん:03/10/11 12:00 ID:???
メーカーの方もツマミ調整機能とかで水量とか
モーター回転数可変スイッチとか付ければ良いのに

15 :名も無き飼い主さん:03/10/11 13:02 ID:BBJh+ezX
今、エーハイムのプロフェッショナル(2224、60〜90cm用)が
余ってるんだけど、これを30cmのキューブ水槽に使ったら
マズいかね?
やっぱ洗濯機?

16 :名も無き飼い主さん:03/10/11 13:08 ID:???
溢れちゃう

17 :名も無き飼い主さん:03/10/11 21:25 ID:???
>>15
天井全部シャワーにして、豪雨を再現汁。

18 :名も無き飼い主さん:03/10/11 21:54 ID:???
小型水槽でも外部使いたい時ってあるけど、適当なフィルターが無い
外掛は濾過能力はともかく水草には使いたくないし。
エデニックは確かに小型でいいけれど、ホースとか取り回しが以来のまま
どうせ横置き可能ならホース以外の、たとえばパイプとかきれいに収まるようなのを出して欲しかった。
ただ小さいだけじゃあね

19 :名も無き飼い主さん:03/10/11 22:44 ID:???
しかし20cmキューブ程度ならカップラーメン作ってる間に水槽の水全てろ過通っちゃうてのも凄いな
いや、単純な容量だけで言えばだけど

20 :名も無き飼い主さん:03/10/12 01:30 ID:???
あからさまにオーバーな濾過すると、水がぺかぺかになるよねぇ。
そう考えると、標準的な濾過装置って、色々足りてるのか?

21 :名も無き飼い主さん:03/10/12 03:05 ID:???
底面吹き上げにしてみたら? 湧水の様な感じが出れば吉!
もっとも、洗濯機ならぬ食器洗い器になったりして・・・。

22 :名も無き飼い主さん:03/10/12 05:09 ID:???
>>21
コリ水槽でやったらコリが喜ぶかな?
一回やってみよう・・・。

23 :名も無き飼い主さん:03/10/12 22:41 ID:???
シャワーパイプに白ウール当てて水流押さえてたら
半年くらいでインペラーからカラカラ音がするようになった。
ガクッと流量が下がったので喜んで白ウール外したら
直ぐに止まるようになり、結局インペラー買い直し。
濾過容量は欲しいが、やっぱ水流押さえちゃだめぽ。
適合流量のフィルターを買いなさいってこった。

24 :名も無き飼い主さん:03/10/13 00:19 ID:???
排水と給水のパイプを水槽内で繋いでサーキットにしてやればいいんじゃない?
出てきたものがそのまま吸われれば負荷にはなんないよね
もちろん水槽内に一部給排水するようにしてやって

25 :名も無き飼い主さん:03/10/13 01:37 ID:???
>>24
それだとパイプにしか飼えない

26 :名も無き飼い主さん:03/10/13 11:35 ID:???
>>24
エンジンのブローバイ還元装置みたい。

いやEGRか。

27 :名も無き飼い主さん:03/10/13 14:01 ID:???
チャイナバタフライ登場の予感

28 :名も無き飼い主さん:03/10/13 15:21 ID:???
>>25
ちゃんと水槽内に一部給排水すると書いているんだが…

29 :名も無き飼い主さん:03/10/13 22:43 ID:???
モーターの負荷を増やさずに洗濯機を避けるには、
どこかで水流を殺さないと

30 :名も無き飼い主さん:03/10/14 00:04 ID:???
>29
水流を殺す→末端抵抗上昇→インペラーがあぼーん
流量を減らさず、洗濯機状態にする以外濾過器を
長持ちさせることは不可能。
ちなみに無料保証の使用状況説明で、流量を殺して使用した場合は
クレーム対象外なのは当然。
コトブキのPBの安さに釣られて買ってしまった初心者にありがちな
選択ミスのケースが多い。

31 :20:03/10/14 02:02 ID:???
外部の基本は、水槽容量×6=1時間あたりの流量 だそうです。
大きいのを選ぶにも、流量調整で絞る分と濾材の汚れで機能低下する分を考えても
せいぜい2倍くらいまでにしておいた方がいいそうです。

30cube=27Lな俺だと流量調整できて400L/h以下のが限度(超えてる)
妥協でエデニックシェルトか、まともにいってプライムパワー10か、
あとは、エーハイム2211とウィズダムSが流量調整できれば候補に。

としらじらしく書いてみる。ホースのやらかいのにケテーイしてます。

32 :15:03/10/14 19:33 ID:???
エーハイムの2224を30cmキューブで使ってみた。
思ったより、酷くはない。

ただ、シャワーパイプを切断して短くし、
4.8mmのドリルで穴を拡大してある。
コリドラスには丁度いいようだ。

33 :エデニック ◆06.PidDros :03/10/14 22:16 ID:???
だいたい「流量」てどの程度がいいのか
水草ゆらゆら揺れるくらい?

34 :名も無き飼い主さん:03/10/14 23:10 ID:???
>>33
魚がじっと休める場所ができれば、あとはゴミが舞ったり水草ヘタったりしなきゃOK。

俗に言う洗濯機状態は、魚が休めずにヘロヘロになるかマッチョになる。

35 :エデニック ◆06.PidDros :03/10/14 23:39 ID:???
シャワーパイプのエンドキャップ取ったらほとんど水流ゼロ
なんだか不安で
ちなみに付けると石巻貝が水流でガラス滑り落ちます

36 :名も無き飼い主さん:03/10/16 17:12 ID:iNn+Qx80
外部フィルターが使える最小の水槽て何L?
てか市販で一番小さいやつで何Lまで使えるの?(工夫も含めて)

37 :名も無き飼い主さん:03/10/16 18:11 ID:???
マッチョになるのか?
>>34

マッチョなデルモゲニー・・・



38 :名も無き飼い主さん:03/10/16 22:00 ID:VSx0NoXq
>>36

俺のは、ビバリア16cm□
テトラの30がぎりぎりはいる。

39 :名も無き飼い主さん:03/10/16 23:14 ID:???
>>38
ヽ(゚Д゚ )ソレハソトガケ

40 :名も無き飼い主さん:03/10/17 00:56 ID:/Go9PTx0
ホームセンターで980円でセットで売ってる、小型水槽Sってのに

ニッソーの底面にフルーバル104をつないで使ってましたが…
(この組み合わせはパイプが無改造でズボッとそのままつながります)

底砂の大磯で水流も弱り、濾過力も申し分なかったのですが
飼っていたのがパロットだったので流量が魚にとって辛かったのか、更にビギナー
だった為よく観察もしてなかったのでわかりません…

現在、そのパロットが巨大化したため濾過装置はそのまま、水槽をテトラの
51cmに換えて使ってます。
おすすめですが、魚が大きくなると底砂をホジホジしだして困ってます。

41 :名も無き飼い主さん:03/10/17 09:46 ID:???
パロットキモイ

42 :名も無き飼い主さん:03/10/17 23:11 ID:???
パロットってなんか言いたげ。
殺人現場とか見ていそう。

43 :名も無き飼い主さん:03/10/19 20:14 ID:RYsR8/ea
俺には廻船問屋の主人に見える。

抜け荷してそう。

44 :名も無き飼い主さん:03/10/20 15:17 ID:???
すげぇ想像力
>>43



45 :名も無き飼い主さん:03/10/22 08:15 ID:???
保守

46 :名も無き飼い主さん:03/10/23 01:14 ID:???
うちの琉金は水流で毎日筋トレ。
すっかり逞しくなりますた...

47 :名も無き飼い主さん:03/10/23 15:39 ID:???
うちの和金もたくましくなったよ。
肥えてるのとは違う、びしっと張った体が美しかった。
あれから和金が好きになった。野性味バンザイ。

48 :名も無き飼い主さん:03/10/24 13:52 ID:AW4e/loX
魚はともかく水草は無理でつか?

49 :名も無き飼い主さん:03/10/24 20:16 ID:sLk+2WG6
>>48
抜けたり折れたりしない限りは風になびくような感じで育ちますね。
正直、美しいとは言い難いでっす。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 09:44 ID:cFNbHGPz
小型水槽に外部フィルターということなら、20cmキューブに
エーハイムの2213付けてたことがあります。

1、水槽に外掛け式フィルタ(ニッソーのものが濾過槽が広くて使いやすい)を付ける
2、外掛け式フィルタの濾過槽に2213の給水/排水パイプを付ける

こうすると、外掛けの濾過槽は竜巻状態になりますが、
水槽への流入量は普通の外掛け式と同じで、ツマミで適当に調整できます。
まあ、2213から出た水の大半はまた2213に吸い込まれるわけですけど。

それで効果はどうかということなんですけど、じつは不明……。
というのは、この前エデニックに交換したけど水槽に変化がないので。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 10:55 ID:bhuASHfL
そこまでして2213を導入する理由を教えてくれ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 13:52 ID:SH7L4dFs
どっかのHPでわたしの楽園プチにエデニックシェルトとか書いてあったぞ
内容はまだウプされてなかったがおそらく洗濯機だろう

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:56 ID:88h7wm+n
水量しぼるとインペラが不機嫌になって五月蠅い。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:06 ID:UGrroLR1
プライムミオ30をベタケースに・・・

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:11 ID:88h7wm+n
プライムミオ30の蓋取って、ベタ入れて飼って下さい。
ポンプとベタケースは私が頂戴致しますので。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:10 ID:W6awfdEA
エデニックでわき水したいのですが、どうしたらいいでつか。
底面フィルターでそのまま付くようなやつあったりするのかな!?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:50 ID:u3oD0Tnh
>>56
ここで人柱
ttp://www1.kcn.ne.jp/~toy/



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 04:42 ID:NKKS1tDr
ttp://www.ae.wakwak.com/~katsu2/aquarium/diy/teshi/teshi_1/teshi_1.htm

こんなのどうよ?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 05:35 ID:DLN2fY7l
人柱した訳ではないからサイズが合わないかもしれないが
エデニックのスポンジをテトラのP-1とかのスポンジフィルターに替えたら如何だろうか
デフォルトのよりは物理濾過を期待できるし、バクテリアも住みやすくなるだろう
変にリングやスポンジ濾材をつめるより流量の変化が無く、濾過強化できると思う

あと、エーハイムの13Φ用のスポンジフィルターが無理矢理だがぴったり填った

急に思いついて書きたくなったので、朝早くから稚文を書いてスマン


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 08:22 ID:VwzLmvNx
>>57
AQUARIUMのコーナーだな
強引だけどワラタ

>>58
エデニックミニじゃねえか!
でも板にはあった内容だな サンクス!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 08:25 ID:BdHAQDFK
>>59
エデニックミニにブリラントフィルタのパイプが太、細ともにピッタリ付く。
うちは外部ではないけどブリラント+エデニックミニでやってるよ。
ちなみに、吐出口にはブリラントのエルボがピッタリ付きます。


 □□□□□  
 □   □ ̄ ̄
 □ポンプ□__
キ□   □
ス□□□□□
ゴ □□□
ム ■テ■
  ■ト■
キ ■ラ■
ス■■の■
ゴ■■パ■
ム ■イ■スポンジスポンジスポンジ
  ■プ■スポンジスポンジスポンジ
  ■  スポンジスポンジスポンジ
  ■■■スポンジスポンジスポンジ
     スポンジスポンジスポンジ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 08:28 ID:yB+5gkDr
スマン、ワロタ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 08:29 ID:dTNJU1LN
お絵描きチャット 来てみてね

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 10:34 ID:48uoPJCc
出力側は全開、入力側をカリカリ音がしない程度に絞って使ってますけど
たぶんだいじょうぶだと思うのだけどぉ。
50Hz用インペラ使っているのですがこれを60Hz用に変えるとどうなりますか?
NewWisdom L-40

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 12:33 ID:fbrn25JQ
36cm水槽にエーハイム2215付けてます。

排水側を底砂にぶっ挿して使用中。ぶっ挿部分の砂だけ大粒大磯。
水流はほとんど無いです。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 14:36 ID:BwXXsKPP
問題なく水流がおきていればいいが
無理が掛かっているようだとそのうちアボーン(´・ェ・`)

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 16:48 ID:AqI9gulW
同じ水流がないのでも
自然にならよいが無理やりだとアボーンだろ

68 :65:03/10/30 17:52 ID:qgwzJ55e
多分、無理はかかっていない。はず。

結構な強さで給水しているので、水自体は循環していると思う。
というか、思いたい。

69 :65:03/10/30 17:56 ID:qgwzJ55e
×給水
○吸水

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:32 ID:DbHOKqI3
インペラがカリッ…‥・カリッ…‥・と鳴いている。
近場にウィズダムのアセンブリパーツ置いてるところがない。

さーて…

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 11:59 ID:CrjDH9yj
>>70
エーハイムへようこそ♪

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 14:04 ID:EOm5y+3n
小型水槽にCO2添加しすぎたら生態窒息アボーンですか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 19:28 ID:uPTT11hn
もちろん
>>72

でもどうやって小型水槽に
それ程添加する?


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:00 ID:exbvCPHN
>>71
あの、農業用って感じの色がイヤン。

>>73
小型水槽の脇にミドボン置いてたりして(w

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 09:13 ID:UUadxurF
NewWisdom L-40にライトコントローラー(電球の調光器)をつけた
入出力全開でコントローラーで弱くするより入力側を少し絞り
コントローラーで弱くしたほうが水流が弱くでき音も静かになる

L-40いいと思うよ濾材コンテナしっかりしてるゴムが付いてる
一般のホースが使える約8000円である、スターターはダメ。
マカロニ状の濾材ってエアー溜まっていそう


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 12:51 ID:8vtFmAbq
DCACコンバータとかに影響ないのかな?
良さそうなら真似させて貰おう…
それにしてもウィズダムLとはすごいな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 14:29 ID:UUadxurF
>DCACコンバータとかに影響ないのかな?
これって何が何に影響すると言ってるのか私には理解不明
白熱球調光って正弦波を途中でぶった切るもので本当は
周波数制御のモーターには使えないけどトルクが下がり
結果的に流量が減るという事だと思う。
車で使うDC-ACコンバータで50/60切替が付いていればもしかしたら
40位に下げられればいいかんじかもしれない。
S,M買うならLだってばぁ(?)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 14:46 ID:5Qm2BH6Y
エーハイムの外部プレフィルターにちっこいポンプつければいいじゃん。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:29 ID:z4yzRhtm
うちでは水量絞って2年ぐらい使ってたけど、インペラも問題無かったな。
プレフィルターやCO2ミキサーを使っている人がいることを考えれば、
少しくらい絞るのはOKな気がする。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 22:27 ID:T1xiJ5le
>>77
オレ、アフォだ…_| ̄|○<AC/DCデシタ・・・

AC/DCコンバータはたいてい定格±20%〜30%くらいで仕様決まってると思うので、
それ超えたらどうなるんだろうか? と思いまして。

サラニ、アフォだ…_| ̄|○<コウリュウモータ-ナンテアルノカ…

思いましてなんですが、交流のモーターってあるんですね。あるというか、
家電製品はほとんどが交流モーター使ってるとか…

て事で、真似させて頂きますm(__)m

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 08:42 ID:faadnwDM
私たちが使うポンプはだいたい交流マグネットポンプです
検索で「マグネットポンプ」は調べてね
(やるなら壊れても自己責任を忘れずに)


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 12:56 ID:od9Y+px7
エデニックシェルトってどう?
買おうか迷ってるんだけど

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 23:54 ID:LqsmlQXZ
>82
いいよ。茶ゴケが消えてきたよ。
ただ、やはり、水流は強いかも。ガラスに水を一度ぶつけて勢いを
殺しています。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 01:38 ID:UqkvOBxp
>>83
>>57既出のレポではかなり弱そうだが?
わたしの楽園プチで使えるなら相当水流弱いんじゃないか。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 03:32 ID:drx35rf2
外掛けの中に【田螺タニシ】を入れてみたw


ヌルヌルした水垢無くなったw
フンを意外にするがフィルターを軽く水洗いすればすぐとれるw
大中小の各種サイズの田螺を入れたら隅々まで掃除が行き届くようだw
プラスチック面だけでなくフィルターにもへばりついてゴミを食うw
只今実験中ですw

86 :82:03/11/03 10:59 ID:Sj0XGAdr
>83
>84
レスサンクス
置く場所の上下によって水流が変わるのかな?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:10 ID:UqkvOBxp
ttp://www1.kcn.ne.jp/~toy/ のほうは水槽と同じ高さみたいだね
>>83の設置場所晒してください
しかしそんなにかわりますか

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 12:24 ID:bQo03b4w
>>85 最後は餓死すると思う

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 15:49 ID:3jg1bq7R
単為生殖して水槽内で爆殖したら怖い


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 11:50 ID:vkoX/iSu
18g水槽にエーハイムエコ2231はオーバースペックですか?
今エデニック・シェルトですが、魚が多すぎる為か濾過が今一な感じなので。
魚はカージナルテトラ×10、サンセットプラティ×2、ネオンドワーフ×4。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 12:58 ID:8B8s2Tx7
工夫すれば使える
既出HPで似たようなことやってたし、他にも見たことある
ただし必要ないと思う

そういえばエデニックシェルトってたまにシューて音して排出口から空気が出てくる
気密性悪いのかな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 13:46 ID:p74sEuoK
濾材にエアーが溜まっているとか?たまに軽く揺さぶる
3,4日やってもダメな場合はどこかエアー吸ってるね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 19:13 ID:5TXYmgB6
18g水槽にエーハイムエコ2231はオーバースペックだと思う。
前に使っていた。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 19:50 ID:eSlPMszP
極端なことしてないで2211使えばいいのに

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 20:58 ID:y3eBBtma
2211とエデニックなら濾材容量は同じ1Lだね
流量は60Hzで2211が300L/h、エデニックシェルトが165L/h
水槽が18Lなら流量考えたらエデニックのままのほうがいいのでは?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 14:24 ID:BJB6rfSA
やっぱり外掛けが一番良いのかも

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 15:33 ID:K/7Hei1l
外部フィルターの出力を外掛けに流し入れて使ってます。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 16:31 ID:BJB6rfSA
>>97
メリットは何?
少なくとも水草水槽にはむかなそう

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 16:47 ID:bUIptI17
>>98
うるせぇよ
水草ヲタクは死ね

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 16:57 ID:BJB6rfSA
>>99
ハイハイ(w

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 17:47 ID:K/7Hei1l
小型水槽なのでできるだけ中をスッキリさせたい
シャワーパイプをキスさせてとかするよりいいと思った
水槽の掃除もらくでっせ、ちなみにヒーターも外です。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 22:13 ID:wEbuaLg7
遅レスだけども、ライトコントローラーの人ありがとう。
おかげでかなり水流弱くなりますた。

103 :90:03/11/07 15:37 ID:aqttaiVR
やはりオーバースペックですか・・・
懲りずにもう一つお尋ねしたいのですが、
エデのホースと2231のホースって径は同じですか?

104 :エデニック ◆06.PidDros :03/11/07 16:50 ID:YCn6TZyR
2231は12/16
エデニックは9/12
そのままでは合わないけれど、アダプタとか使えば可能

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 13:58 ID:vcGqJSYA
エーハイム2211をつけました。
エアレーション必要でしょうか?シャワーパイプは水中につけて水面を波立たせています。
グッピーが7匹、コリドラスが7匹います。
水槽は20×30×30です。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 16:25 ID:jRDOyPlZ
小型のコリじゃなければ入れすぎだと思うが
エアるよりシャワーパイプを水上に上げるほうがいいんじゃない?



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:39 ID:s9uo4cf3
エデニックの吸い込み口のスポンジってどっかのメーカーのものを流用できるの?

108 :エデニック ◆06.PidDros :03/11/10 08:29 ID:Nitpqhzs
ストレーナー小さいからたいていは流用可能と思われる
純正はたしか350円くらいだっけ?流用しなくとも十分安い
ただしスポンジ中央の穴が普通の円で、付属のストレーナ突っ込むには無理やり広げるかんじ
かといって付属のパイプだとスカスカ
あれ絶対他商品の流用だよ つまり純正で既に流用品?
オレは一緒に買っちまったよ _| ̄|○

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:51 ID:8fn0YC9h
テトラローリングサンダー11月下旬新登場
これで洗濯機解決?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:28 ID:DgI1ipOJ
テトラローリングサンダーねぇ
ストレーナフィルターと針金とストローかなんかで簡単に自作できそうだな


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:12 ID:6wZxbU/M
それってどこで見られるの?

112 :.わむて ◆wamuteW7DE :03/11/10 23:15 ID:qEULEyVu
   ___
  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ゜ヮ゜ノハ
    uiYu      みるまらー
   .〈|: _>
    ∪∪


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 02:53 ID:nAVw1A2M
ttp://www.tetra-jp.com/
左めニューの、ニューすに有る、トピっクをクりック、
11月をクリッく、

ろ〜りんぐさんだ〜というよりは、
おもいコンダラ〜

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 07:57 ID:ISrm/Z/x
>>113
これは、まさにコンダラ(w

今は出水口に置いた洗車スポンジで弱水流化&生物濾過
してるけど、これ面白いねー。見栄えもいいし。

つーか、これならビリーフィルター+針金で自作できそうだな(w

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:36 ID:O1B4mWpR
>>113
サンクス

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:37 ID:O1B4mWpR
悪い
トイレットペーパーに見えた

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:05 ID:tOt4m2Bx
ローリングサンダーってネタかとオモタよ・・・




118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:15 ID:QIWSrutl
初歩的な質問ですが、外部フィルター(エデニック・シェルト)のシャワーパイプは水中にあってもエアレーション効果はあるのでしょうか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:20 ID:TOmGh3Wz
>>118
あるわけねえだろ

120 :ハイハイ:03/11/12 02:18 ID:6NbdPOxo
ローリングサンダーって何かの必殺技だよね
なんだっけ?プロレス?回転レシーブだっけ?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:20 ID:4iZqucNe
>>120
”リンかけ”では?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 07:57 ID:V0gVY4ST
回転レシーブだったら面白いね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 08:13 ID:2BBpZdiV
それだ!!>>121


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 10:41 ID:NF+R9/m7
>>113
あんなに水位下げれるか。ただでさえ水量少ないのに。
落下しはじめるところにつけれるように、フタともども
改良シル。そうすりゃ滝登りも減る。
だいたい、バクテリアが付着して重量が増したスポンジを
回転させられるのか?ただの円筒スポンジでなく水車状に
するとか…

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:08 ID:2BBpZdiV
企画倒れってことですか?
>>124


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 14:08 ID:LwdFr6+E
ユーザーの声を聞かずにゴリ押し製品作るから・・・

127 :エデニック ◆06.PidDros :03/11/12 17:12 ID:8Wuf4qte
けど見方を変えたら数百円でウェット&ドライが入手可能?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:12 ID:dJICjIDk
そのうちTetraスレに人柱が立ちそうなんで楽しみです。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:46 ID:CzaBYXJR
小型水槽にあのローラーは目立ちそうだなー。
かえって、60センチ水槽とかで応用してみたいかんじ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:08 ID:kUo5hRDC
カラカラうるさかったら洒落にならん

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:54 ID:JhCN1Fks
地雷原も奇麗になるです
http://www.tamiya.com/japan/products/mine_roller/mine.jpeg

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:11 ID:t69Ll0n7
いっそのこと外掛けミニドライタワーでも出して保水。
値段倍くらいでできるだろうに。

自作するのは加工がまんどくせい。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:32 ID:/AM75npB
エデニックシェルト買ってきた。運用3日目。
OT30にスドーの同じリング濾材使ってたから、すんなりと移行。
OT用ストレーナスポンジをストレーナに嵌めて、下の穴は付属の
白スポンジで埋めた。白スポンジ替りに、百均の三角コーナーネット。
いやいいね。何より静かだし。水流も思ってた程強くはなかったし。
30cm規格水槽よりも背が低いのもいい。ちょっと転倒が怖いけれど。

OT-30にリング詰めてると内部水流の抜けが悪くて、
すぐオーバーフローするから、濾過効率に疑問があった。
まあ、OT30四個分の機械だから、働いてくれて当然なんだけれど。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:25 ID:3kNgzYMM
>>133
私も昨日OT-30からエデニックシェルトにしました。
>OT30にスドーの同じリング濾材使ってたから、すんなりと移行。
>OT用ストレーナスポンジをストレーナに嵌めて、
これもまったく一緒(^^ゞ
ただ私の場合エデニック導入と同時に水槽も12Lから25Lへ変更。
>OT30四個分
近くのショップで3980円でした。
かなり安い?
不満な点は給水パイプが長すぎて切るのが面倒だった事。
30cmキューブなんだけど規格水槽でも底砂ひいたら長すぎない?
なんであんなにながいのか疑問。
その他は満足しています。

135 :133:03/11/13 19:44 ID:ITlHbLa6
>>134
給水パイプは確かに長い。。底砂は極薄で流木に穴開けて
水草植えてるのですが…
でも、でかい水槽にサブとか、CO2拡散用とかで使う人
もいるハズで、あんなものかな、と。
カッターで全周に深めの傷つければパキッと折れたし。

>近くのショップで3980円でした。
OT-30が\980で特売されてたんで…なんにせよ、あのサイズ
+静かさ+信頼感+価格で自作しなくて済むとゆーのは嬉しい限りで。

136 :エデニック ◆06.PidDros :03/11/13 20:27 ID:SW++klfU
オレはエデニックシェルト3800円で買ったよ
パイプは短いよりは長いほうがありがたい。
それよりホース短すぎない?
それとも流量考えたらこんなものなのかな
しかし流量は本当に穏やかですね

137 :134:03/11/13 21:13 ID:3kNgzYMM
>>136
たしかにホース短い。
水流は穏やかでいいよね。
30cmキューブ2つ並べたのでもう1個買う予定。
お金ないので今月は無理、貧乏だな〜

138 :エデニック ◆06.PidDros :03/11/14 09:27 ID:xq0weejc
わたしの楽園プチでつかってる香具師もいるようだし
なら適応範囲上限の40cm水槽で使い物になるのだろうか

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 17:27 ID:F6VFU+V7
シェルト欲しい
もう少し待てば値段下がるかな



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:07 ID:RIzgZUrO
>>139

いま、4000円前後だからな・・・

もう、底値じゃん?

141 :エデニック ◆06.PidDros :03/11/14 20:23 ID:xq0weejc
ホースネタついでに
付属ホース硬くて融通利かない
おかげでシェルと本体こけそうになる
本体がもう少し低く幅広な形状にならんものかな

>>139
安くなっても3000円台が下限では?
なら今買っても損はないだろ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 08:42 ID:nNoSVrZO
みんな買ってるんだね。
昨日わたしも買いましたw
シェルト静かでいい感じ、ってゆーか無音だね!
ホムセンで3980円だったよ。
勝手な推測だけどそのうちゲックスで小型外部式フィルターが出そうな予感w

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 11:26 ID:nHIUDkJn
ナントカ水族館から改名した熱帯魚屋では、未だ5000円後半でつ。
とてもじゃないけど買えねぇ…

ホムセンもしょぼいのばっかだし。

144 :82:03/11/17 12:59 ID:TdoDtlxz
ホースの取り回し気になるんだよねぇ〜
エーハイムの内径9mm/外形12mmのホースなんてどうかな?
んでもって東急ハンズとかにある柔らかいシリコンチューブなんてどうかな?
と色々考えてるんだけど

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 13:43 ID:mmpIPYQO
正直、改造OT-30から、エデニックシェルトに変更する利点がわからない。
濾材の量も一緒、吐出量:155LってGEXの簡単らくらくフィルター300の
半分しかない。静かさは外掛けのハズレじゃなきゃかわんないでしょ。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 14:33 ID:KgcWBMn/
チャームはまだ結構高いね

あそこで安くなれば他の商品と
合わせて買おうと思ってる


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 15:56 ID:j8mUI/MU
>>145
外掛けをプラ板で改造して、同量の濾材を詰め込むとすぐに
オーバーフローしてしまい、実効流量は限られてしまう。
私の詰め方が悪いのかも?という疑問は残るが。ともあれ、
エデニックは青スポンジを取れば倍量のリングを入れられる。
静かさに関しては、ハズレた。やられた。という人柱さんが
少ないことからも、ツマミ回したり、絶妙のパイプ抜き差しを
迫られたりするOT-30よりは相対的に静かなのではないだろうか。
まあ、アタリOT-30を2台並べれば済む話といえば…そうなのだけれど。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 16:00 ID:RO/vZlj0
>>145
水草・・・
あと、当たりハズレや流量絞りなどによる
騒音問題が(ry



149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 17:31 ID:mmpIPYQO
確かに当たりはずれありますね。私もエデニック持っているのですが、>>147の言うように
スポンジ濾材をサブストプロに替えて使用してます。かなり流量が少なくなったので、外掛けの
ままが、良かったかと思ったぽ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 19:21 ID:s14kzShk
OT-30からエデニック・シェルトに換えて2ヶ月経過。
運転音が殆ど無音なのは◎。これだけでも価値はある。
しかし、毎週一回プロホースで水替えしているが、
砂底の汚れがOT-30時代より激しく増えたので濾過能力には疑問符。
そろそろ2211あたりに換えようかと思案中だったりもする。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 22:33 ID:NjoSjNMu
エデニック・シェルトの1リットルの濾材でも
テトラのスポンジや水作よりはましだと思っている。

どうだろう。




152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 23:34 ID:nHIUDkJn
>>150
過剰な濾過は掃除のときに役立ちます。にごった水もすばやく綺麗に!
でも普段は水流抑えるのに一苦労でっす。

>>151
対象とする水槽容量は、エデニックの方が控えめですね…
同じメーカーじゃないのでどんな基準かはわかりませんけども。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 23:42 ID:YijCKQdG
負荷ありの流量なのかとかでも違うよなぁ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 06:41 ID:DWptPAcw
>>150
排水パイプと給水パイプの設置方法が悪いだけとは違う?。
水が全体的に動いてないかなって思うよ?


155 :134:03/11/18 08:48 ID:8BNaoxw7
>>154
設置の仕方すごく気になります。
私も外部使うのはじめてだったのでよくわかりません。
30×30×30の水槽に使用しているのですが
向かって左側面の背面ギリギリに吸水パイプ、
背面の上から数センチのところに排水パイプを設置しています。
ちなみにパイプじゃないほうのやつ使ってる人いますか?
アレってなんかいいことあるのでしょうか?





156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 09:39 ID:DWptPAcw
>>155さん、シェルトの箱のカラー写真と同じ設置方法とお見受けしましたが。


排水パイプを縦にしてみては?とりあえず全体的に水が動きますよクルクルと緩い洗濯機のようですけどねw
底砂が水流で舞い上がらないように穴を幾つか塞ぐのも可ですよ。
水流コントローラーはアイデア次第かも。
意外と流勢を抑えられるから小型水槽向けかもしれない。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 09:48 ID:bZvbtngl
PB45ってみたことあります?
90とか55の説明書でしか存在見たこと無いんだけど

158 :150:03/11/18 10:35 ID:g+uQaeSs

排水          給水
│           │
│ シャワーパイプ   │
└─────── │
          │
             │
             │
             │
             □ストレーナ

水槽奥にオーソドックスに配置しています。
シャワーパイプ穴は正面向きで水深3cm位。
ちなみに水槽は36cm。

負荷はないのか?と言われれば「あり」です。
ウレタンマット二枚重ね、ブラックホール少々を
ネットに入れて挿入しています。
でもノーマル時と流量はそれ程変わらないです。(目視上)

しかし、水質は安定しているし生体も元気なので
砂底の掃除をキチンと行えばよろしいのかなと。

159 :134:03/11/18 23:00 ID:8BNaoxw7
>>156
縦にするにはシャワーパイプを切らなきゃなんないな〜
底砂がソイルだしチョト厳しいかもしれない。
使いだしてまだ1週間くらいなのでまだなんともいえないけど
OT-30改のころより汚れが目立つような事はないです。
>>145を見てはじめて知ったんだけどエデニックってOT-30
より流量少ないんですか?
対応リットルは30cmキューブギリギリなのでちょっと不安が
あったのですが・・・・
ろ材の量はOT-30と同じってことはないと思います。
>>147と同じ改造だけど使ってたろ材を全部つっこんで
足りなかったので新しいろ材入れましたよ。



160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 15:42 ID:P2QmW4nE
エデニックの流量は本当にマッタリ
小型水槽には良いと思うが、あれで本当に45cm対応できるのか疑わしい

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:01 ID:dvRT9o92
>>160
45cmに使ってるよ。

ただし濾過材は排水側も含めてパワーハウス淡水M、底砂はアクアソイル、
水草一杯、おまけに生体はアピスト・エリザベサエのペアとヤマトヌマエビ
3尾だけだけどな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 11:14 ID:Dc4qAujB
結論として、エデニックの流量は弱すぎ、外部の1000円クラスの濾過能力に劣るって
事なんでしょうか???そんなオイラはエデニックの濾過材を半分はシポラックス半分は
サブストプロを入れてます。30p水槽。ベアタンク。水草は流木活着、プロッグピット。
生体はテトラ三匹、CRS10匹、レッドラムズホーン4匹、ネグロ一匹。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 11:15 ID:Dc4qAujB
給水側は改造、テトラのビリーフィルターを装着してます。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 11:35 ID:B5Xh4vro
>>161
 生物ろ過ではろ材の間を流れる水流はゆっくりの方がいいんでなかったっけ?
 ただ流量がすくないと水槽の水全てがろ過器を通過するのも時間がかかりよくない。
 エデニックは小型水槽用なので小型水槽で使う限りは問題ない。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 12:06 ID:Nlzya2Qo
>>162
そう、小型水槽用としては問題ない
多くの小型水槽利用者が水流殺すのに必死なんだから、むしろ重宝する
>>164の言うことも一理ある。

俺が言いたいのはパッケージ表記の「45cmまで」(40cmだっけ?)が疑問なだけ
30cm以下なら文句なしにお勧めだよ
なので45cmで利用者のレポキボンヌ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 12:36 ID:Hfe/VROF
取説には「水量25g以下」とキッパリ書いてあるので、
40cm水槽で使うには仕様範囲外と思われ。
例えば、NISSOの40cm水槽(Lタイプ)は26gだし。
165が言うとおり30cm以下なら文句なしお勧め。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 13:19 ID:TdlSmFOJ
別に45センチ水槽でも30センチ水槽に入る量くらいに魚をとどめれば普通につかえるんじゃないかと。

168 :165:03/11/20 13:35 ID:KD1Bb3N7
>>166
>取説には「水量25g以下」とキッパリ書いてあるので、
そうなの?スマソよく読んで無かったよ
30cm以下なら静かだし文句なし

>>167
止水域が増えるじゃん
それが望みなら問題ないが

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 14:41 ID:/+CzvqbY
漏れ36センチ18リッターだけど水流強すぎ。
落ち着かん。
水流殺す方法教えてケロ。



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 15:52 ID:j2nykP9m
>>169
少し小さめの濾材を詰めるとか。
スポンジ外して、そこにも濾材詰めるとか。

171 :134:03/11/20 16:39 ID:aG0jpxMr
>>166
30cmキューブだと25Lくらいなのでギリギリだ。
まだ使いだしたばっかりなのでよくわかんないけど
ちょっと不安。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 01:34 ID:Q2sN8bnP
>>169
普通にシャワーパイプからの穴を奥のガラスにあてて水流殺すとか

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 03:01 ID:G2KNnsNY
>>169
シャワーパイプの穴を増やすとか、径を広げるとか。

174 :169:03/11/21 06:18 ID:B2VrE+8Q
>>170 >>172 >>173
サンクス。やってみるわ。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:00 ID:/SQaFscn
漏れは45cmにPB55と上部フィルタ使ってるけど、
はっきり言って洗濯機だよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:41 ID:A/83iqam
明日から某店で2211が\5980円と特売だ。
エデニックと交換してしまいそう。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:45 ID:aYWPqee2
2つもいらんやろ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:06 ID:YFYTfHrM
エデニック2000円で売ってくれ>>176


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 03:15 ID:JA+1d6Vq
25cmキューブ(14L)にエデニックはどうでしょ?
日淡ならちょうどいい水流かな?タナゴとか

180 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/23 02:15 ID:NV7iNQlJ
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 02:43 ID:83GPs7Gw
小型水槽には明日がない

182 : :03/11/23 18:36 ID:jE67NBQB
エデニックシェルトをAG41の水槽で使い始めましたが、水流のコントロールがうまく出来ず、相変わらず外掛けと併用してます。
外掛けでないとゴミがいつまでも消えない。
もう少し水が均一に出て水槽内を循環するようにできればいいんだが、水流を和らげようとシャワーの穴を上向きにしてるので、うまく循環できない。


183 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/23 20:46 ID:4D7aqZPg
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

184 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/24 20:37 ID:WZNQkTjf
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 03:29 ID:A7xqfqvj
>>182
吸い込み用パイプは長くしないで水槽の高さの中間の位置につけると一番ゴミ取る。
シャワーパイプの穴が開いてる裏側にも穴を開けると水流弱いよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 03:30 ID:A7xqfqvj
>>182
吸い込み用パイプは長くしないで水槽の高さの中間の位置につけると一番ゴミ取る。
シャワーパイプの穴が開いてる裏側にも穴を開けると水流弱いよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 03:31 ID:A7xqfqvj
↑二重スマソ!

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 11:43 ID:orfKa4ZP
> 吸い込み用パイプは長くしないで水槽の高さの中間の位置につけると一番ゴミ取る。
それ本当?
当たり前のように砂底近くにストレーナを置いているが、問題あり?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 12:11 ID:qPhr7IW2
俺も水槽中くらいの位置に吸い込み口おいてる
単にそのあたりが水の流れよかったからだけれど。
なんとなく下角よりながれいいかなーと

べつに以来のが問題あるとかそういう問題じゃないと思うよ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 21:26 ID:A7xqfqvj
>>189
サンクス!そのとうりです、どんな水槽でもというわけじゃなくて


「シェルト」使用時にシャワーパイプを横向きに設置した場合、縦回転(洗濯機を横にしたような)で水が流れているので
吸水口をあんまり下に置くよりも・・・って思うんだ。
うちではパイプ自体外して使ってるけど効果は落ちないし、見た目もスッキリしてます。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 23:39 ID:bUS26S3t
中古のエデニックシェルトを買ってみた、inヤフオク
ここでは静か、ほとんど無音という報告が上がっているが、
私はブーンってモーター音が気になった。

我が家には先住民としてウィズダムの一番小さいのがいるのだが
それのモーター音の2倍ぐらいはある。PCの音よりは小さいけどね。
えでやんをベッドに近い位置に設置しちまったもんだから気になる…

前のオーナーは外れモーターだから出品したのかな?
ま、とりあえず音の出るモーターも有りますよって報告。

取り合えずインペラ掃除から防音用に囲いとかいろいろ努力してみよう。
今週末にもう一台エディニックの新品を買うことを激しく予感しながら。

モーター音が気になる場合の良い知恵とかあれば教えてくださいませm(_ _)m

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 00:41 ID:jqchMO7r
うちのは棚の上に置くとそれなりにうるさいです(静かな外掛けぐらいかなぁ)。
持ち上げたらほぼ無音(ちょっと中高音がする)。下に靴下丸めてしいたら同じぐらい静か

靴下じゃあんまりなのでソルボセイン買ってきて敷いているけど・・・靴下よりうるさいです。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 02:03 ID:hKzTzCM6
寝室の枕元のすぐ近くにシェルト置いてあるんだけど音がしないから気にせず寝れる。
し〜んと静まり返っていても音がしないから動いてるのか確かめたくらいだよw
しかしなんだな、ハズレ引いてオークションで売ってまた新品買うヤツいるらしいねぇ
3980円位なら新品で購入するのがベスト。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 02:57 ID:miC+TOs9
コトブキのマルチパワーヘッド5とエーハイムのサブフィルター 2213
を連結して使うってのはどうでしょうか?

ポンプ能力考えるとサブフィルターは水槽と同じ高さに置かないとだめだろうけど。
これなら洗濯機にならないでCO2も拡散しない。だめ?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 00:16 ID:2BQnPC/U
■■■ あなたの水槽の画像を見せて!8■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067354069/

このスレで18cmキューブ用の自作外部フィルター晒してる人が居る。
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20031127/22262907.jpg
中々コンパクトに出来ていてイイカンジ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:23 ID:2mtQbITC
エデニックシェルトの吸水エルボに穴あけてCO2添加してるヤシいない?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 16:34 ID:/nwaPEqr
( ・ω・)∩

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 19:20 ID:Wg49tNXn
寝る前の2〜3時間なんだけど、シャワーパイプの先端にある調整つまみ全開
にしてます。排水先がガラス面と流木に挟まれてるので水流が強く、アカヒレ
たんたちはウォータースライダーさながらに遊んでくれてまっす。

前は水流少ないところに避難してたんだけど、慣れた様子(w

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 21:59 ID:yAA0+r7w
>シャワーパイプの先端にある調整つまみ

ってナニ?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 23:41 ID:whtZdbqo
>>199 ウィズダムのシャワーパイプに調整つまみがあったと思う。
つまみを全開にすると、シャワーパイプの穴から水が出ないで、先端のつまみ部分から水が出るようになる。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:23 ID:7U/CYwyP
小型水槽ではないけど
60センチ水槽にパワーボックス90は洗濯機になっちゃいますか?
なんか、安く手に入りそうなのですけど・・。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:35 ID:/Py7MKP4
タップで水流弱めればいいんじゃない?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 01:04 ID:FQCoJmiu
で、結局エデニックシェルトでは水量弱すぎて湧水はできない
ということでよろしいか?

204 :201:03/12/01 02:54 ID:7U/CYwyP
>>202
201に言ってるんですよね?
つまり、大丈夫だということでつか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 12:20 ID:8wNJUEJ6
>>203
だから、それ相応の水槽ならベスト
他社小型を知恵絞って水流殺すよりは使いやすい
湧水も小型のなら十分使える

ちょっとしたバケツ飼育でも使いやすいよ
外掛けは丸い縁にはつけられないからね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:52 ID:V17ARnJD
191だがもう一度エディニックで勝負する気になれず2211を購入した。
やっべ超静か。

エディニックだと高低差が50センチ以内ぐらいしか許容してないのに
こいつは150センチまでOKなので置き場の融通もきいてよかった。
リングつめてストレーナーにストッキング履かせてシャワーパイプ加工したら水流も穏やか
水槽のふちにホース等をかける部分は手を抜きすぎと思ったがほかは満足。

多分ここでは語られつくしてる予感のするそんな報告。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 00:11 ID:V7W48xoS
>>206
おれも濾過不足と判断しシェルトから2211に切り替えたけど、
ホース以外の給排水パーツは全てシェルトのものを流用したよ。
この方がスッキリしてていい。
ヤフで売るなら無理だけどね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 04:40 ID:6nNpvfWI
横30センチ、縦17センチ、奥行き18センチのFivePlanという水槽で
メダカかってるんですが、OT−30最弱でも水流強すぎます。

もっとトロトロと流れるようにはどう改造したら良いのでしょうか?
過去ログではプロペラカットか、噴水口にスポンジという感じでしたが、
これで良いのでしょうか?これではなく何か方法ございますか?

テトラというブランドと店の親父にに騙された。店の水槽に使われていた
コトブキかどこかのは、つまみ回すと出なくなるくらいまで絞れた。
どれでも同じだからブランドのテトラと進められてやってしまった。
実際目で見て確認したほうにしておけばよかった。

209 :208:03/12/02 04:53 ID:6nNpvfWI
ローリングサンダー見てきましたが…かっこ悪いし、あんなもの入れたらスペースが
狭くなりますね。パイプの吸い込み口にかぶせるスポンジは、水流カットに役立つで
しょうか?



210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 13:14 ID:Xkm1/T94
>>206
>>207
やっぱりシェルトはろ過能力低いですか。
30cmキューブに使っているのですが私も不満を
感じはじめました。
OT-30との併用にしようか2211にするしかないかな。
金が無いんだよな。
ちなみにOT-30と併用する場合どういう風に配置したらいいんだろ?


211 :210:03/12/02 13:25 ID:Xkm1/T94
あと書き忘れたんだけどシェルトのシャワーパイプ縦にするの
ってどうやるんだろう?
付属のエルボーじゃできないですよね?
やってる人がいたら教えてください。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 18:43 ID:oZdJSDWw
>>207
使い始めは濾材が目詰まりしてないからどこのメーカーもそんなもんでは?
逆に濾材が詰まってくると水流増やしたくてもオーバーフローするようになるよ。

今すぐに水流少なくしたいのなら、吸い込み口の穴にテープ巻いて塞ぐとかはどう?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 18:46 ID:Xpe24gEO
30pキューブならGEXの外掛けらくらく〜っで十分だと思います。
勿論テトラと同じく改造して濾材つめてね。正直エデニックは値段も高いし
性能も悪すぎる。外掛けの1000円に負けちゃーダメポ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 20:15 ID:bdg77umo
>>213
エデニックシェルトと外掛フィルタは、元々対象としている層&システムが違うと思う。
単純比較はできないんじゃなかな。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 08:51 ID:WI0DqGwt
>>214
まぁそうゆーことになるんだろうね。


濾過の基本は30なら45用、60なら90用と一回り上の濾過器を使うと案外うまくいくもんです。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 10:09 ID:WI0DqGwt
>>211
なぜベス!!
箱のカラー写真を参考にしましょう。

217 :210:03/12/03 11:25 ID:INIpTOwM
>>213
なんでテトラのじゃなくてゲックスなの?
テトラのじゃだめなの?
>>215
もう一個30cmキューブがあるのでそのうち外部ろ過購入予定です。
2211とパワーボックス45どちらがお勧め?
一回り上というならPB45かな?

218 :210:03/12/03 11:29 ID:INIpTOwM
>>216
書き忘れた。
箱の写真にシャワーパイプ縦に設置する写真なんて載ってないよ。
もしかしてコネクターはずしてそのまま着けていいのかな?

219 :213:03/12/03 11:34 ID:I0x45VEZ
たしかに単純比較はできないと思いますが、実際どーなんでしょう?エデニックが
対象としているのは、何リットルならOK?15リットル位って事かな?勿論生体の数も
有ると思うけど、後は、水草?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 14:29 ID:8R9L/4DY
一回り大なら良いが二回り大なら洗濯機。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 15:20 ID:jofXQhO6
これってそんなに濾過能力足りない?30cm水槽だけど、思ったことない

222 :213:03/12/03 15:56 ID:I0x45VEZ
30p。生体はネオン4匹レッドラムズホーン4匹ネグロ1匹CRS10匹。
濾過足りないです。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 18:56 ID:6AYgmv2i
外掛けはコトブキのが一番いいと思うけどな〜
あまり売ってないのが問題だけど


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:19 ID:nHHZwLeI
>>219
外部フィルタのメリットは

 ・CO2を逃がさない
 ・上部スペースが空くのでライトを2セット設置できる

よって水草水槽向け。

なのでエデニックシェルトのターゲットは小型水槽で水草を楽しみたい人
と思われ。
水草の状態が良ければ濾過能力はオーバースペックにする必要もないし、
水流もあまりないほうが水草にも好適。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:55 ID:Klh7ZNU/
20キューブにエデニックシェルト使おうと思うのだけど
外掛けと比べてどうですか?(ランニングコストや濾過能力)

ちなみにアクアリウムにしようと思ってます。CO2添加
するつもり。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:58 ID:q3MNhULG
みんな水流の強さで濾過能力を判断してるんじゃない?
だとしたら外掛けのほうが良いと判断されても仕方が無いのでは?
濾過能力自体は、濾材容量を考えても外掛けより上だと思われ
オーバーフローなんてしない分、確実に濾過されるわけだし。

水流が穏やかだから、スポンジとかで殺す必要もないし、
そういった環境がほしいならベストだと思うが

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:42 ID:chNMLWBg
>>207
エディニックの排水パーツのあのゴムって
しばらくたつと馬鹿になってこない??

>>224
あっしの外部にする最大の理由はよる安眠したいからです・・・
外掛けでも十分うるさいよ(T_T)

みんなどのぐらいの水流を洗濯機って呼んでるんだろう???

ただの酔っ払いのだらだら書き込みなんでスルーされたほうがうれしいかも

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:51 ID:VeArXcc8
公開されてしまったからこそ
あえてコピペをするのが逝きだとおもた。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:51 ID:VeArXcc8
誤爆すまん

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:18 ID:VNITQiS7
外掛け式って、蓋するとビビリ音がひどいよね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:41 ID:h5swPRyQ
>>230
テトラOT-45だが、ビビリ音は無い。
コトブキの上部フィルターは、ビビり音がもの凄かったけど
セロテープで止めた。

232 :221:03/12/04 01:12 ID:1XRX/61+
>>222
S水槽にカラシン8、ミナミヌマエビ5、水草けっこう多めです
うちの環境の方がかなり軽いのかな
ちなみにもともと使っていたOT-30はいまは17cubeで使ってます。

エデニックはかなり高い・わりと静か・水流ほどよい
外掛けは安い・ちと(はずれはかなり)うるさい・水流強い

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 02:01 ID:dxyNX/R6
>>217
テトラの外掛けよりも濾過リングの入るスペースが広い、ほとんど改造要らず、騒音などハズレの確立が低い、値段が安い

などの理由でゲックス外掛けが人気らしい

234 :213:03/12/04 10:53 ID:KCwcIs3k
>>226。外掛け改造すれば、同等の濾材はいりますぞ。
オーバーフローは、無いけど確実に濾過されているかは疑問。現実にエデニックに
したとたんに、低床の汚れが酷くなったよ!( ゚Д゚)

>>230同じく外掛けゲッ糞らくらくだが、ビビリ音はしないな〜。

>>222
カラシン8、ミナミ5なら私よりも過酷な感じがしますが・・・・ちなみに私の水槽の水量
は12リットル位。ベアタンクにしてます。

確かにエデニックの音は静か、水流は疑問。ちなみに私のエデニックの使い方ですが、
吸水口にビリーフィルター繋げて、濾材は前室がシポラックス。後室がサブストプロ
って感じで使ってます

235 :213:03/12/04 10:55 ID:KCwcIs3k
>>233
同意。ゲッ糞のらくらくって案外ハズレが少ないね。テトラはハズレが多すぎる。
エア機能のついてないらくらく30?は小型水槽に非常に良いね。改造も簡単だし。

236 :210:03/12/04 12:41 ID:Jtlxf6St
>>233>>234>>235
なるほどいろいろと参考になりました。
とりあえずお金がないのでエデニックとOT-30併用しだしました。
水草やってるのでライト点灯してCO2添加してるときはエデニックのみ
夜消灯してからOT-30の電源入れる、と言う感じにしてます。
ちなみに生体はCoジュリィ、オトシンネグロ、ペンシル×2、ブリギッタエ×4
ゼブラシュリンプ×8です。
もう一個の水槽には2211買おうかな。



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 13:51 ID:xWAnao5U
昼エデニック、夜OT-30
切り替える意図が分からん
水草ならそのままエデニックでいいんでないの?
OT-30なんかの強い水流を水草に当ててると、糸状藻だらけになるよ

238 :210:03/12/04 15:55 ID:Jtlxf6St
>>237
>強い水流を水草に当ててると、糸状藻だらけになるよ
そうなんですか!知りませんでした。
教えてくれてサンキューです。
じつはOT-30併用する前から糸状藻に悩まされてました。
じゃあOT使い出したらさらに?
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

ちなみに夜は切り替えるわけではなく両方使っていたのです。
エデニックだけではろ過能力不足を感じたので・・・・
昼はCO2が逃げちゃいそうなので止めてるってことです。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 15:57 ID:H7s4lKtv
水流はいまのままでいいんだけど、
総水量をもっと入るようにしてほしい。
そうすれば水質が安定してる小型水槽が実現する。
=エデ

240 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/04 18:41 ID:jkcmcX/G
>>239
ペットボトルとかで、プレフィルター作れば同じ効果
出るんじゃないかな?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 20:05 ID:H7s4lKtv
どうやって作るのだね?
ヒーターもその中に入ったら言うこと無い。

242 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/04 20:11 ID:jkcmcX/G
>>241
http://www.yoshiwo.jp/jisaku/pet/
他にもググれば出てくるかもしれん。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 21:50 ID:w5W5TnI1
ここ見て苔の勉強しなはれ
http://www.koketaisaku.com/index.html


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 01:34 ID:Q4QoowDj
ウチは30cmにOT用プレフィルター付エデニック濾材そのまんま、
CO2シャワーパイプ前添加大磯薄敷き水草水槽に
ラスボラエスペイ大6尾。ヤゴ1尾。スネールたくさん。
水面からポトスとアボカドが生えてるが…

貯めピート水(60L)から毎日1Lずつ換水。で約2ヶ月経過。
何ら問題はないがな。水流もシャワーパイプの穴拡大して殺して
あるし、濾過は効き過ぎるくらいだが。
小型水槽は手間掛かるもんだし。。
ただ、OT30でも何の問題もなかった。オーバーフローと見た目の
問題で外部に変えただけ。4台分弱の価値があるかと言われれば…
水流は自在に操れるな。それくらいか。

245 :山科:03/12/05 01:46 ID:GbAoEawE
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 10:01 ID:PT+iKpwj
http://www.petshop-kanedai.jp/sale/index.html

3580円っつーのがエディニックの最安値なのか知らん

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 11:13 ID:eVXQMZlN
>>246
船橋駅近くの某店では7000円ぐらいしてたぞ。

248 :210:03/12/05 14:48 ID:ubGQ/ts2
>>243
どうもです。
そこは見ていたのですが自分のところに生えてるのが
イマイチどのコケなのかよくわかりませんでした。
http://www.koketaisaku.com/higejou.html
ここにはそれらしき写真は載ってませんね。
ほんとに糸みたいなやつなんですよね。
今はエデニックのシャワーパイプじゃないほう使ってるんですが
自分では水流よわ〜と思ってるのに水流があたってゆれてる
チドメグサに付きだしました。
流れのそんなにない底床部分にも付いてます。
これって>>237さんの言う糸状藻なんでしょうか?
どうしたらいいのかわからない。

249 :ん?:03/12/05 23:02 ID:wYRs1Ayl
近所のショップではセールで2980だったぞ
>>246

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 23:02 ID:1H7l6CIF
36cm18リットルの水槽でOT-30か45、どちらを買おうか迷ってます。
生体はアカヒレ11匹、底床はコトブキのろかじゃり、小さな流木と水草少し。
30だと少し心細いし45だと水流が強すぎる気がする。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 23:57 ID:vLwR/Wxu
>>250
ここのスレ的にはエデニックをお薦めする (w

テトラの外掛けのの話なら

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067280793/

で聞いてみるよろし。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 00:28 ID:vvPKAzNt
>>250
月糞のらくらくSで十分。テトラやエデは必要なし。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 01:10 ID:3+uXILGv
>>251テトラスレで聞いてきます。ありがとう。252さんもありがとう

254 :汚しちゃいやん:03/12/06 02:23 ID:MmF3UyTh
60cm水槽にPB90と2213+底面とP2 これでも不足! なぜなら水槽の主はざりがにだから・・・やつは水汚しやがのよ。工夫はすれど多少の水流は致し方なしか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 07:46 ID:5gyGmp0l
>>254
とにかく物理濾過強化するしか・・・ないかw
底面は吸い込み?
それとも吹き上げ?
砂利の中が汚れるから吹き上げにしたほうがいいよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 08:09 ID:A8kQ0xfl
コトブキのダックスC60を購入し、付属のOT30を使ってますが、なんとなく非力なんじゃないかなーと
思っております。水量は26L。
飼っている魚は金魚2、カージナル5、名前忘れた7、オトシン2ですが、何かいいあんばいのフィルターは
ありますでしょうか?
それともOT30→OT60にしたらいいのでしょうか?
初心者ですみません・・

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 14:41 ID:LmckpQWZ
>>256
エデニックはどうですか?
それと、ちょっと関係ない質問だけどダックスC60って寸法W610ってかいてあるけど
普通の60cm用のライトとか載るんですか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:12 ID:ZnOAlyJc
>>257
ありがとうございます。ライトは載っちゃいますよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 19:38 ID:vvPKAzNt
>>256って言うか、ダックスはいつから、OT-30が付属するようになったんだ?
コトブキのフィルダーじゃ無かったけ?


260 :汚しちゃいやん:03/12/06 23:37 ID:4crDbl6T
>>255 おおっ レスがついとる! 底面は吸い込みにしてまつ なにしろ あのでかいウンコが翌日にはばらばらになってジャリに吸い込まれていく姿を見ると おおっつ バクテリア頑張っとる と一人悦に入る・・・

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 06:12 ID:za5I6iP0
>>260
漏れも、プレコのうんこがバラバラになって底砂の隙間に入ってるのを見て悦に入ってますが、
たまに吸いとった方がいいのかな?と思い、掃除やさんで表面だけ吸い取ってます。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 10:31 ID:OtJurWd+
>>259
いつからか知らないですけど、相模原の店で買った時にセットで付いてました

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 10:51 ID:ihmpDcFp
>262
飼っている魚の種類や、26リットルの水量を検討すると、OT-30では役不足と思われる。
しかし、エデニックシェルトは此処の掲示板で書かれているようにかなり非力。
エーハイム等の購入を勧める。

264 :82:03/12/10 17:24 ID:fk/IrzUn
小型水槽ってどんぐらいのサイズよ?

265 :ヒ¢ホンツ?:03/12/11 00:15 ID:58gY1S6R
>>263
小型水槽だとエーハイムなんか使ったら洗濯できるぞボケ
エデニックにエーハイムのサブフィルタを追加したし

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 10:38 ID:9mCSckQA
>265
エデニックにエーハイムのサブフィルタを追加か〜。いつまでエデニックのモーターがもつかな?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 12:13 ID:Iv9h7xQZ
26Lならエーハイムでも、2231とか2211がいいかと
2213は工夫次第で洗濯機にはならんだろ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 15:39 ID:EflaT2TO
エデニックシェルトは20L以下にお勧めです

269 :エデニックは…:03/12/11 16:18 ID:OQ55Py/3
イーロカと100均密閉容器を使って超小型外部自作する
には不器用&面倒&不安な人にはいいシロモノだと思う。
エーハイムみたいな外部フィルターよりも、しっかりした
上部フィルターのが総合的に見て濾過能力が高いし、
値段も安いからお奨めと言うようなもんで…極論過ぎるか。
ただ、あのスポンジは意味不明だ。。無意味に活性炭入れて
あるよりはよいが、主濾過材があのスカスカスポンジなのかな。
サブスト入れたから効果のほどはわからない。。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 16:23 ID:9mCSckQA
結局、エデニックは4000円の価値は無いと言うのかな?濾材替えて使うならその分値段も
高くつくからね。俺も26Lなら、エーハイム2211及び上部を勧めるな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 16:33 ID:OQ55Py/3
>>270
ないね。
金魚入れて、26Lの水量では、後悔するだけだと思う。
30cmの水草水槽なら価値は人それぞれ。だけれど。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 00:59 ID:67fpUe35
>>265
エーハイムのサブフィルターとエデニックを買うといくらになると思うんだ?
エーハイム2213を工夫して使った方がはるかに安い。
エデニックは負け組決定。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 10:05 ID:lXAHseJM
エデニックにヒーターってはいりますか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 12:39 ID:C0iktrHh
○け組とか○ち組とかいってる奴って、昔負け組にいたことがあるか
別の負け組に入っている奴が多い。実際の勝ち組はそんなこと気にしない。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 17:15 ID:k6oyJyH2
勝つとか負けるとか意識している時点で負けてると思われ
情報として素直に受け取りなよ


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 17:24 ID:N/cbdnAb
他に勝てる要素が無い人なんだから
そっとしておいてあげなさい。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 17:27 ID:UzKG/3Qs
そんだけ過剰反応してるおまえらは負け組みですね?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 17:33 ID:N/cbdnAb
何をそんなに勝ち負けに拘っているかは理解できませんが
それでもいいですよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 17:59 ID:6wTb+DZr
同意>>278
どうぞお好きなように>>277

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 19:39 ID:WvYg2KFO
14Lだどさすがにエデニック

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:00 ID:/MjEgBH/
家の14L水槽は水中モーター+百円水筒でチビ外づけ
ろ過材はシポラックス

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:03 ID:++ed0JRl
20キューブだとさすがにエデニック

このサイズだと外部をイーロカなんかで自作する人も多いが、
そんなのめんどくさ、その手間を金で買うぜとか、
自作できないとかいう人ならちょうどいいのではないかい。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 09:24 ID:taWXRnA2
30キューブでパワーボックス45はダメでしょうか?
エデニック使ってるんだけどやはりイマイチ。
貧乏ゆえ2211より安いのにひかれてます。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 09:57 ID:ArHApO+I
14リットルなら外掛けだろ。>>280。コスト削減だよー。エデニックは高いだけ、無駄に金を捨てることになる。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 10:36 ID:9NzjN5uC
コスト削減ですか・・・
アクアリウム自体をやめるのが最大のコスト削減。
コスト感覚の狂ったアクア業界

「目くそ鼻くそを笑う」ってなかんじ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 12:44 ID:SUB4V/fM
>>285
それはいわない約束でしょ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 12:52 ID:WzzGVGv2
>>283
パワーボックスはやめたがいい。かなり騒音うるさい。気にしないならいいが。
今まで使った中では
エーハイム>フルーバル>プライムパワー>パワーボックス

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 13:36 ID:heF0wE/K
>>285
悲観的だね。>>284はエデニックに四倍の値段価値は無いって事を言いたいだけでは?
俺、GEXのらくらくとエデニック両方持っていて感想だけど
15リットル以下ならエデニックでも問題無いけど、らくらくでも十分濾過できる。
CO2添加してなければどっちでもかわんないよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 18:35 ID:rhBqOpeC
IT業界と反して、こっちの業界の機器は進歩ゼロだな・・・

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 18:39 ID:E5Ci6HZP
おれもエデニックで25lだけど、水槽はピッカピカで
コケなしだけどなぁ?水ができてないだけじゃないのかな?
まぁ、合わない人は外掛けのほうがいいかも。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 23:52 ID:I0GOfJYr
>>287
ありがとう。
流量的にはどう?
洗濯機になっちゃうかな?
>>290
いいですな〜
うらやましい。
ちなみに私んとこは水草水槽なんだけど
>>290さんの水槽は生体、水草の種類、量なんか
はどんな感じですか?
あと吸水、排水パイプの配置なんかも教えて下さい。
よろしくお願いします。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:04 ID:+na22wJ2
ショップで30*30*36の水槽を今日買ったんだけどエーハイム2213を勧められた。
予算もあったし、洗濯機が怖いので2211にしたけど・・・・・
2211でも実際設置してみて水流は結構強いと思う。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 00:37 ID:bI8aOlsw
>>292
60×30×36の間違いかな?
2213は洗濯機(断。

294 :292:03/12/15 00:43 ID:+na22wJ2
>>293
ショップで水槽見ながら「この水槽だったら2211でいいですよね」って聞い
たんだけど・・・・
「2211だとギリギリかな?2213の方がお勧めですよ」って返答が帰ってきた。
漏れ自身、2213は60cm規格水槽で使っているんでヤバいと思った。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 11:55 ID:B83fzGFs
>>292

正解!
店員は年末で売り上げを・・・

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 12:09 ID:WnBHUEW6
実際フィルターに関しては「大は小をかねる」というヤシが多いからね
まあまちがっちゃいないけれど

297 :290:03/12/15 22:46 ID:an2lOgaX
>>291
うちも水草水槽。といっても水草の名前はあんまり知らないけど・・・
10株くらいと、あとウィローモス。
生体はランプアイ10匹とCRS20匹くらい。
エデニックにしたのは可能な限り水槽にふたをしたかったから。
外掛けだとちょっとね。CO2の漏れるのもイヤだったから・・・
吸水にはスポンジ巻いてます。
まぁ、餌はほとんどあげてません。水は昔からのを使い回してます。
ライトは20W10時間。中においてる石は直接ライトが当たってるせいか
ここだけうっすらコケが生えて、CRSの餌場となっているようです。
あと、水温は22°Cとちょっと冷ためです。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:00 ID:ZV963qqj
>>292
今は結構過密飼育気味の人が多いから、余裕を持たせる
ためでは。それに洗濯機対策だってあるわけだから(穴を
開けるとか、壁面に水流を当てるとか)。

299 :292:03/12/15 23:13 ID:+na22wJ2
漏れの場合、買ってきた2211は水槽に合わせシャワーパイプを半分にカット。
穴は6mmのドリルで広げ、更に穴と穴の中間に穴を開けて増やした。
壁面にも斜めに当たるようにしているけどそれで水流は丁度いい感じかな?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:42 ID:vt3yJZTz
>>297
実際に使っている人の意見は参考になるね。ところで、CRS20では実際エアレーション無し
では厳しくない?ランプアイも10匹いるんだよね?エデニックの排出はどーなってます?
シャワーパイプですかそれともあのへんな口?

301 :290:03/12/16 00:00 ID:F5+vsC2j
>>300
夜はCRSというよりバクテリアのためにエアレーションしてるよ。
CRSは無餌飼育のためか投入当時はオレンジだったのに
いまはワインレッドです。

まぁ、要するに餌をあんまり与えなければ水は汚れないんだと
思います。床は薄くソイルを敷いてます。

また、まだやってないけど底面フィルターとエデニックを直結する
とかなりいい感じだと思います。

>シャワーパイプですかそれともあのへんな口?
シャワーパイプの径をちょっと大きくして後ろのガラス面にぶつけてます。



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 02:42 ID:vpgt0GaV
14L水槽に外部フィルターを導入しようと思っているのですが
エーハイム2211、プライムパワー10、エデニックシェルト
の三つだとどれがオススメでしょうか?
現在はOT-30を使用し、生体はミナミヌマエビ5、コリドラス5、
水草はナナとウィローモスです。
ガラス面と水草に苔が生えてきてしまって困ってます。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 05:50 ID:F5+vsC2j
>>302
オトシン一匹入れればおわりでわ?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 08:12 ID:E46AqWiv
>>302
下記の方法で4週間換水無し、コケの発生もほとんど無し。
18L水槽、外部フィルターエデニックシェルト。シボラックス潰して入。

イージーバランス+ナイトレイトマイナス+ドクターバイオで
硝酸濃度の経緯。
スタート5→1週後20→2週後40→3週後10→4週後5
PH変わらず。3種類のうちどれが効いたのかは分からない。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 08:21 ID:fo7XyQIK
26L水槽でミナミ100匹以上、ヤマト30匹くらい、グッピー6匹、水草ウジャウジャでCO2添加夜間エアレーション無
無謀でつか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 08:32 ID:92GGYGyV
>>305
何を言いたいのか聞きたいのかよくわからんけど維持できてるなら問題ないんじゃない?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 11:13 ID:fo7XyQIK
いや、酸欠避けたいので
今のところ落ちることも無く順調でつ

308 :283:03/12/16 15:53 ID:OWSYcIvw
>>297
ありがとうございます。
うちの環境はCoジュリィ、ペンシル、
ブリギッタエ×4、ゼブラシュリンプ×8くらい。
エサは一日1回見てるうちにほぼ食べきるくらいカラシン用のをつぶして与えてます。
水草はアマゾンチドメ×7、グリーンロタラ×5、
バコパモンニエリ×7、ミニテンプル×2。
ライトは20W×3で8時間くらい。
醗酵式でCO2添加してます。

以前はテトラの17×17×23の水槽でOT-30を改造してやってました。
生体や水草の一部やろ材、水はそこから移したものです。
前の水槽から移してしばらくはいい感じだったのですが
テトラのクリプトを使ってから糸状藻が派発生して困っています。
量的にはすごく少ししか使ってないつもりなのですが・・・・
最初は以前入れていたゼニゴケやバブルモスにつきました。
あまりも酷くなったので捨てました。
その後一時的には良かったのですが、チドメの根やその他の草の葉に
糸状藻がつきだしただけではなく、水草の葉や茎が茶色くくすんできました。
硬い部分はペーパーなどでふけばおちるのですが、またしばらくすると
茶色くなっちゃいます。
底床やガラス面にも糸状藻がついてきたりします。
別のスレでも質問したのですがこれといった解決法の回答がなかったため
換水と掃除を繰り返しています。
長いので分けます。

309 :283:03/12/16 15:55 ID:OWSYcIvw
おとといパイプの配置を変えてみました。
向かって左側にシャワーパイプを縦に配置
ストレーナーは右側にしました。
いままでは>>300さんのいう変な口使ってました。
水草も全部抜いて配置を変えて植えなおしたのですが
そのとき底がすごく汚れていた感じがしました。
水がうまく回ってないのかな。
とりあえず糸状藻は生えた部分の底床を掬い取ってすて、
水草からも取れるだけはとって半分くらい換水しました。
>>304さんのいうようなもの使ってもコケが発生したあとじゃ
意味ないのかな?
あと硝酸濃度を測っているようですが、今後のことを考えても
そういう試薬は買っておいた方がいいですよね。
亜硝酸濃度の試薬買おうと思っていたのですがそれで
いいですかね?
長くなって申し訳ありません。
かなり困り果ててどうしたいいのかわからなくて
いろいろ聞いてしまいました。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 17:20 ID:x/tb6jtv
黒髭や珊瑚藻といわれる奴は結局出てくる
エビいっぱいなら多少なりとも抑止効果あると思うけどね
水草が生きていられる環境なので、原始的な藻は必ずどれか生えてくる

ガラス面や底床表面なら石巻貝が何とかしてくれる
アオミドロは水草に水流を当てないこと
硝酸塩だけじゃなく燐も原因になるからね

対策としては、水換え(栄養)、光量(時間)、酢、水流、生物兵器(人力)かな
いくらやってもいたちごっこがからね
多少のコケはあきらめて、程々のところで水草とコケのバランスをとってね

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 18:30 ID:RdXyYGRU
>>283
>ライトは20W×3で8時間くらい。

そっ、それは・・・

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:02 ID:OWSYcIvw
>>310
ありがとです。
もしかしてこないだ質問スレで教えてくれた方ですか?
>ガラス面や底床表面なら石巻貝が何とかしてくれる
最近までカラー石巻がいたんですが死んじゃいますた。
生きてるときもあんまりコケ食ってくれなかったけど。
オトシンも1匹いるの書き忘れてた。
>多少のコケはあきらめて、程々のところで水草とコケのバランスをとってね
多少って感じじゃないんですよね。
エビ増やして様子みるしかないかな?
なんかロタラが枯れっぽくなってきちゃったし・・・・
>そのとき底がすごく汚れていた感じがしました。
ここにすごくろ過不足をかんじてるんですがあんまり関係ないのでしょうか?
ゴミが舞い上がってすごかった。
燐ってどうやっておさえたらいいんでしょうか?
>>311
長すぎますか?
それとも強すぎ?


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 01:24 ID:eIOAjQx0
>>283さん程度の生体量で、しかも30キューブで
水草水槽で、コケて底砂が汚れて仕方ない?うーむ。
肥料多めのソイル使ってるとか。コリに回る迄とか考えて
ついつい多めに餌あげてるとかかも。そもそもコリは(ry
ついでに、底床を気にする余り、いじりまくって巻き上げて
葉の表面に苔用肥料を付着させて悪循環に陥る事もある。
コリのヒゲが溶けたりしてないのであれば、気にすることも
ないような…

洗濯機対策など簡単なので濾過能力強化も手だけれど、
バランスを見極めない限り苦悩は果てしなく…

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 07:07 ID:vNpiOm47
イージーバランスとドクターバイオは硝酸とリンを除去するそうです。
コケ対策にはよいかも。
亜硝酸濃度の試薬はコケ対策にはあまり意味がないと思われ。
硝酸濃度の試薬が吉。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 07:38 ID:AwfEpLqp
硝酸塩やリン酸塩の除去って難しそうだね。
池沼の浄化も流れ込む量を抑えて浄化能力の高い水草を植えるとかだし。
イージーバランスがうたい文句通りの効果あったら、確かにすごい。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 11:13 ID:qBFKS6ln
でもイージーバランスは不用意に使うと
酸欠とpH低下で生体を危険に晒すことがあると注意書きが。
それと、硝酸などの除去は結局砂糖添加と同じく、細菌群に
よる吸収だから、添加を止めたり、酸素不足などに陥ると
細菌群の大量死とそれに伴うアンモニアなどの発生もあるの
ではないかな。

317 :304:03/12/17 14:56 ID:wgqOtDUv
>>316
でも、実験してみたら上手くいったよ。
イージーバランスの害は何もなかった。
机上の理論より実験結果の方が説得力があると思う。


318 :283:03/12/17 15:18 ID:0pBWV3fB
いろいろ教えてくれてありがとうございます。
>>313
底砂はソイルです。
>コリに回る迄とか考えて
>ついつい多めに餌あげてるとかかも。
それはないと思うのですがね〜
>>314
>試薬
どうせなら両方買っておこうと思います。
>>316
>細菌群の大量死
バクテリアが死んでしまったと言うことでしょうか?
発酵式でのco2の量が多すぎた?
コケるのも困ってるんですが水草自体の
元気がどんどんなくなってきているような・・・・
今日なんてぜんぜん気泡つけてないし。

30cmキューブ2つ並べててもう1つはまだ立ち上げてないので
もう1つを立ち上げて徐々に生体を移動。
最終的にはいまの水槽はリセットしようかなと考えはじめました。
も今度は2211にしようかな。
ここではシャワーパイプを後ろのガラス面に当ててって話よく聞きますが
水の回り方とかはどうなんでしょう?




319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 17:00 ID:CsndkpLE
316は314や315へのレスであって、
283へのレスではないと思うが。
>細菌群の大量死

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 18:57 ID:R0ekY2g8
>>304
硝酸塩濃度が上がってて、コケなどで限界状態の初心者が、
水槽にイージーバランスを投入すると、硝酸塩を還元しようと
一気に働きはじめ、酸欠、pHの乱れなどを引き起こすものと思います。
シポラックス、ナイトレイトマイナス、などなど、最初から
嫌気性細菌による硝酸塩の処理を考慮にいれて開始する飼育と、
なんだかしらんがコケに効くらしいとイージーバランス等の
薬品を放り込むのとでは、誤解を招きがちだと思います。
まあ、うまくいく場合も多々あるし、それでアクア業界が成り立って
いるわけで、構わないんだけれど。

321 :304:03/12/17 23:24 ID:k0gUkZ95
>>320
おぬしの言うことに、かなり納得。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:22 ID:edAKRpHV
イージーバランスもナイトレイトマイナスも使ってますけど、硝酸塩は一向に
減らないでつ。苔も元気一杯でつ。

323 :304:03/12/18 06:48 ID:0rLAC2JZ
>>322
3週間ほど必要だが。
それで駄目ならドクターバイオか。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 08:24 ID:ntAB0DNa
もはや科学戦・・・


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 10:19 ID:x+EVX/t8
>>322
>>苔も元気一杯でつ。

よかったじゃないか。元気が何よりだよ・・・

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 14:00 ID:w3nfMYeC
うむ。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 14:47 ID:4g1ywmej
>>325
そうだ。元気がなによりだ。何を使おうが元気が1番。
ただ、上級者になればなるほど「薬品」類は敬遠するようになる。
自分も始めたばかりのころは色々つかってたな。(只今飼育暦10年)
今はマーフィードの浄水器でカルキ抜いて、たまにアクアセイフ使うぐらい。



328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 17:16 ID:Lvm2Wp36
薬漬けだなおい

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 19:39 ID:qJdh5ToG
俺も毎日ビタミン剤飲んでいるから。
愛するお魚ちゃんにも。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:31 ID:EhwsRhXS
10年で浄水器

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 01:35 ID:J5+tpCLY
俺は最初からROだったが…

まだ一年経ってないけど上級者でいいですか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 01:45 ID:Iqnw7Jt/
10年前からやってる人は、最近始めた人よりずっと
試行錯誤させられたんじゃない?器具も高かったろうし

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 09:32 ID:ggtv5y+S
確かに諸々高かった・・・

エーハイムのダブルタップ買おうかどうか
激しく迷ったな・・・

334 :283:03/12/19 09:49 ID:WYyGuTBl
とりあえず薬品は使わずに様子を見ていこうと思います。
前回の換水からは底床にはコケが生えてこないようです。
相変わらずチドメの根には絡んできてますが・・・・
いろいろな書き込みありがとうございました。
参考にさせていただきます。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 10:36 ID:vB2U018x
結論として、エデニックは商品としての改良点ありすぎ。1000円レベルの改造外掛けに負けない
製品を作ってもらいたいな。このスレ立てたメーカーさんちゃんと読んでね。

336 :エデニック ◆06.PidDros :03/12/19 12:40 ID:4DTugOuf
おれメーカーのまわし者扱いかよ

337 :283:03/12/20 09:36 ID:xzlYFCvh
昨日テトラテスト亜硝酸試薬とテトラテスト硝酸塩試験紙をかってきて
調べてみたのですが結果として両方とも検出されませんでした。
硝酸塩の試験紙についてお聞きしたいのですが、
比色表では白から始まって赤に近づくほど硝酸塩の濃度が高い
という事になっていますよね。
試験紙のパット部分がグレーというかうす茶色みたいな色しているのですが
使っても変化がなかったと言う感じでした。
白ではないですがこれは検出されずという事でOKですよね?

亜硝酸の方はコケと関係ないとしても硝酸塩も検出されないとは・・・・・
phなんかが原因なのかな?
試験紙で見る限りでは極端にアルカリ化も酸性化もしてないとは思うのだけど。



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 09:43 ID:3ndin514
>>337
試験紙より試薬の方が見やすいヨ。

339 :283:03/12/20 10:16 ID:xzlYFCvh
>>338
硝酸塩のほうは試験紙しか売ってなかったのですよ。
ショップの店員に試薬の方は製造中止になったって言われますた。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 14:28 ID:pyQ4+I8l
>>339
糸状藻って黒いやつでしょ

341 :283:03/12/20 15:10 ID:xzlYFCvh
>>340
いえ、黒ヒゲじゃないですよ。
白というかくもの巣みたいなやつです。
昨日ショップの水草にも同じのが生えてたので
店員になんていうコケですかって聞いたら
うーん、名前と言われても・・・糸状藻としかいえませんね。
っていわれました。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 16:09 ID:pcs5jWea
>>341
髪の毛みたく長くて、水草に絡み付く?
それとも主に葉の縁に生えてる?
長さはどれくらい?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 17:41 ID:xzlYFCvh
>>342
>髪の毛みたく長くて、水草に絡み付く
多分こっちだと思う。
長いので4〜5cmくらいです。
短いのはモワモワと密集という感じです。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 18:10 ID:2ACxwyNv
>>343
ttp://seabass3.com/koke/koke.html
ここにそれらしいのないかな?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 19:09 ID:xzlYFCvh
>>344
ないですね。
他のコケ対策サイトもいろいろみたのですがないんですよ。
黒ヒゲみたいにビッシリ密集してないでホコリみたいにモワモワ。
長いやつはタラーンと水流になびいてる感じです。
色も汚れた白って感じでくもの巣のようというのが一番しっくり来る表現です。

いろいろ調べてくれる方々に感謝です。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 19:23 ID:3ndin514
>>345
濾過槽汚れてない?一応チェックしてみて。
水替え時にホースでなるべく吸い出して。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 19:53 ID:xzlYFCvh
>>346
14日に水換えしたときろ過機も掃除しました。
ろ材は飼育水であらってパイプやホースも全部
洗いました。
今はすごい勢いで生えてるわけではないのですが
チドメの根やロタラ、バコパの葉、水槽の角なんかに生えてくる
感じです。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 20:11 ID:3ndin514
>>347
了解です。
生物兵器(エビ・オトシン)とこまめな水替えで、肥料は控えて。
あとは、水草に元気にそだってもらえればコケに栄養がまわらなく
なって下火になりますヨ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 20:52 ID:xzlYFCvh
>>348
ありがとうございます。
なんか水草がどんどんダメになってくるし
こないだペンシルも死んじゃってエビも少なくなってるみたい。
上のほうにも書いたけどもう一個の水槽を立ち上げながら
様子を見てダメだったらリセットかなと思っています。
亜硝酸、硝酸塩も未検出、試験紙なので正確じゃないけど
phも大きく変化なしなのになんで水草も生体も調子がイマイチ・・・・
こないだまで調子よかったのにな〜

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 23:50 ID:Mxv+BM72
エデニックシェルトの青いスポンジの代わりにブリリアントフィルターつけたら
濾過能力あがったりしないでしょうか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 00:56 ID:YnVXpqiv
エデニックシェルトは水に入れて内部フィルターとして使えます?
エポキシで埋めてあるようだけど、、、恐くて試せない。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 08:27 ID:wdQFY/jm
>>350
青いスポンジの代わりにストラットプロ。
濾過能力がぐっと上がります。と、聞いた。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 09:19 ID:7/wTBIwl
ブリリアントフィルター

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 18:57 ID:0Qr3XN1T
サブストラット入れるのが一番いいと思ふ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:16 ID:D7TWV2cQ

それ、やってる人に聞きたいんだけれどさ、
中央のパイプ、先に突っ込んどいて、サブスト入れてから蓋してるの?
それでパイプが蓋にうまくささる?
かといって先にサブストいれてパイプつけたままの蓋しようとしても入らないしさ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 10:22 ID:X9+eyoLN
おれはパイプをはずしてる

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 12:30 ID:yaOAHVNk
パイプ先に突っ込んでから、サブスト入れても余裕でふた出来ますが、何か?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 12:43 ID:DOQrh9qN
>>357
たぶん>>355はパイプが蓋の穴に入らないといってるんじゃないかと


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 19:59 ID:9SQCtbik
>それでパイプが蓋にうまくささる?

はい、簡単に入ります。やってみれば。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 22:44 ID:PHxPjVQj
サブストじゃないけど、スドーのスティック濾材をぶち込んでいるがパイプ
無しでやっているよ。
スポンジと違って、ストレーナーパイプを突っ込むと濾材に水が回りにくい
気がする。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 00:21 ID:k7hSD6XF
サブストだけど、パイプを短く切って使ってる


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:34 ID:E0KUXxAs
チンポパイプカットして、短く切ったエデニックミニのスポンジをあてがっている。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:43 ID:bvniydDm
エデニックシェルトに
http://www.rakuten.co.jp/biotop-jp/102179/105545/188384/
のスポンジ使えないかな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:45 ID:fFCESwbR
>>363
マルチうぜ〜

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 12:33 ID:lpuOlhKV
>355
楽勝、何で蓋ができないのか?そっちが疑問だ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 20:32 ID:RR30T/5c
最近エデニックシェルトの流量がチョロチョロとしか出なくなってきた
インペラーにもスポンジ類にも詰まりはない なんでやろ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 20:40 ID:wmlXN+tg
前立腺に問題あり

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:18 ID:EIMOVXXg
思い当たるふしがあります

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 02:58 ID:xxYnxdDG
前立腺肥大の治療は1時間程度で済みますよ。

昔は手術必須だったんですけどね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:26 ID:z8Yi3NSA
安心しますた

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:10 ID:dX62tX3M
明日エデニック買いに行ってきます。
ついでにサブストラット・プロも買って青いスポンジの
代わりに入れてみるつもりです。
サブストの容量は1リットルでOKでしょうか?
あとこのスレを最初から読んでみたのですがホースが
短い&堅いとの事、エーハイム用のホースを流用するってのは
どうなんでしょう?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:18 ID:3biM/q+C
9/12mmのならエハ以外でもOKだよ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:26 ID:dX62tX3M
さっそくレスありがとう。
ホース購入も視野に入れてみます。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:31 ID:3ahaLCrq
小型水槽に大容量の濾過層の外部フィルターつけたいんだけど、
流量の調整ができるポンプって無い?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 03:32 ID:LSDim4Dt
>>374
インペラ−の羽を切れ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 07:34 ID:tdBa9+Bj
>>371
1リットルじゃ余りまくるよ(笑)。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:52 ID:gKZ7vXZ+
つーか外掛けフィルターはメーカ問わずブッ壊れやすいな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 19:52 ID:IObYx8ka
流量の調整が出来る外部式が色々出ればいいんだけどな。
全然技術進歩しようとしないこの業界・・・

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:48 ID:3biM/q+C
エハのプロ2は流量調節機能ついてるよ
しかしセットした水槽に適したフィルター買えばいい訳で、あえて調整機能必要かな?
水槽内はともかく、フィルター内の流量は減らさないほうがいいと思うが

380 :371:03/12/31 00:25 ID:qQppkqmn
最初はエデニックにエーハイム用のホースと
サブプロ、あと換水が楽になるようにダブルタップを
購入なんて考えていたんだけど結局エーハイムの2211買ってきたw



381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 02:37 ID:ivAajSGK
>>379
小型水槽に大容量の濾過層を使いたい場合はどうよ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 03:23 ID:k9WrsGKs
エデニックシェルトにエーハイムのホースなんてつくんですか?
つくんだったら衝動買いしたCO2ミキサー使えて水量も増えて非常に嬉しいんですが。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 05:18 ID:xjMGhv4b
ホース変えても水量は増えないのでは?
同径の物で有ればミキサーだってつかないかもしれない。変換すれば別だが。
今話しているのは、エデの元々のホースが堅いから他のにかえるという事。
その選択肢としてエーハイムのホースもいいんじゃ?となってる。

結論 つかないことはない、しかし望みは叶わないかもしれない

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 05:51 ID:UxUTFAGC
>>379
何故?
水槽に合わせての流量じゃないの?
濾過層に合わせた流量ってあるの?

流量自体は弱い方が良いという話も良く出てくるよね・・・・

それとも何か問題が出てくるの
プレフィルターの是非に関わる問題じゃない?


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 05:57 ID:UxUTFAGC
>流量自体は弱い方が良いという話も良く出てくるよね・・・・
ナンか変な日本語だ賢明な皆様にはご理解いただけると思いますが、

 水流自体は、弱い方が

に読み替えて下さい。

IDがなんかやけに大文字だ(w

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:58 ID:9aFA0zw1
わたしゃ人にウンチクたれるほど詳しくはないですが、
水槽内の流量は魚によりけりだそうな
その魚の本来の生息地が止水域か流水域かという具合ね
そういう意味では確かに流量調整あったほうがいいと思えますな

濾過槽内の流量はゆっくり目のほうがバクテリアに良いと聞いたような・・・
どっちにしろ調整できるのならバルブ絞るとかじゃなくてモーター回転数変えられるようにしてほしいですね
エハのプロ2て確か絞るタイプだよね モーター負担大きそう

>>382
ミキサーてジャレコの?
だとしたらちょっと・・・ジャレコ自体ミキサー付けるならエハでも2235以上を薦めてる
それ以下だと流量がかなり落ちるらしい
とはいえオレは2231につかって流量マッタリでウマー・・・てほど見た目変わりなし


387 :三台 ◆ax6QG.pLbg :03/12/31 15:11 ID:P+fbiF3E
回転数制御は電灯なんかに使う電圧を調整する器械を使うといいですよ
構造が単純なものにしか使えないけど

388 :382:04/01/01 01:47 ID:0161ECCH
>>383さん、386さん
ジャレコのミキサーです。近いうちに60cm水槽買いたいと思っているので
ちょっとフライイングしちゃったんですよね。
ありがとうございました。素直に出番が来るまで締まっておきます。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:37 ID:xxHcK7Xp
この業界って開発技術は進歩してるはずなのにちっとも新製品出さないな。
流量とか考えた濾過装置いまだに出ない、ていうか20年近く前の製品をいまだに最前線で垂れ流し・・・。
あんなに濾過層の水流が早かったらバクテリアも住み着かずに沈殿物がたまる一方だろ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:20 ID:hGchtn6k
>>389
新製品を出してもペイできないからじゃね?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:23 ID:IxzXbcFh
エーハの連結フィルター、日本でも出して欲しいなー。
かなり期待してる。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 08:02 ID:46j/fJm/
>>387
使ってみたいけれど、どんな器機でどこに売っているのだろう。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:45 ID:S+hNncqY
今日30cmキューブに使う為2211買ってきた。
シャワーパイプも吸水パイプも切らなきゃ入らない。
吸水パイプの方は上にとびださせちゃえばなんとかなりそうだけど・・・・
みなさんはどうしてます?
だけど吸水パイプって60cm水槽でも長すぎない?
切って使うのが普通なのかな?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 05:19 ID:Zry2fRc2
切ってますよん。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 08:16 ID:SNcHBfNT
>>393
まあ、高さが40cmの水槽でちょうどいいからな・・・・
ギコギコ鋸で切るべし。
で、シャワーパイプはドリルで揉んで穴の拡大もやっておかないと洗濯機に
なるよ。
漏れの場合は30*30*40だけどシャワーパイプ半分に切って、穴は6mmで空け
直し、さらに既設の穴と穴の間に新しく穴を空けている。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 00:39 ID:T0Kk4JG2
ノコギリが無ければカッターで深めに切れ目を1周入れて
バキッとやれば綺麗に折れるよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 01:01 ID:zw9muGVa
>>394>>395>>396
サンキュです。
とりあえずノコできって穴はカッターでグリグリやって広げました。
設置して水回してみたんだけどちょっと問題が。
なんというかうまく説明できないんだけど吸水側のホースが
水でいっぱいにならないというか空気が入ってるところがあるというか・・・
ストレーナ→U字のパイプときてホースに水が落ちていくんだけど
一部空気が入っていてホースの内壁にそって水が流れてる。
エデニックシェルトではこんな事なかったんだけどな〜
ちなみに呼び水にも苦労した。
設置から運転まではエデニックの方がらくだったな。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 01:10 ID:SSkyTbFM
そんなもんだ。
ホースつまんだら空気も流れる。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 09:06 ID:zw9muGVa
>>398
そうなんだ。
ありがと。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 12:51 ID:lQHfpq0X
アホな事例を「そんなもんだ」と平均値にしないでほしいな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:56 ID:yyf8u6ih
ホシュ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:23 ID:G5DMHPn9
ここの住人はエデニック板と外掛け板に移動したのか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:19 ID:o6yMzGWF
そんな板があるのか!?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:33 ID:1VPLkiWB
おい、おまいら。
26リットルの水槽なんだけど
どこのメーカーの何がいいのか教えれ!
おいらを立派なアクアリストにするために
おススメを書け!
(どうぞよろしくお願いいたします。)


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:43 ID:WJ6ZmaOg
その前に水槽のサイズと小さなオツムでヒリ出した知識で選んだクソ魚を書け!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:45 ID:4qpdRvmE
カダヤシだろどうせ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 08:33 ID:hEAfTB81
【外掛け】Tetra パート1【改造されまくり】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067280793/l50

エデニックシェルト総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1072688806/l50

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:49 ID:hEAfTB81
>>404
コトブキ ノーヴァ
斜めガラスを使いこなして見やがれっ!

409 :ワナビーアクアリスト ◆qmM9Cksf6U :04/01/15 17:07 ID:xJL7RTk/
>>405
W610×D200×H230
魚は金魚だ。
そこんとこよろしく。

>>408
オススメはなんだ?
早く書いてくれよ。



おまいら、もう少しだけ待ってやるから早めに書けよ。
(なるべく早めにお願いいたします。)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:57 ID:zwTRMtn6
? 何お勧めして欲しいんだ?
ライト?濾過?床材?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:07 ID:EuK57KVK
このスレだから、外部フィルターのことでしょ。おそらく。
2211かPB45でも買っておけば?

412 :???i?r?[?A?N?A???X?g ◆qmM9Cksf6U :04/01/15 18:48 ID:9zRNODxM
>>410
だめぽ。。
>>411
2211とPB45のどの辺がいいのか書かなくちゃだめだろ?

↓天ぷら作ったから使え。


オススメ商品:
良いところ:
悪いところ:

みんなよろしく頼んだぜ。
俺のキュートな金魚の為に協力してくれ!

413 :ワナビーアクアリスト ◆qmM9Cksf6U :04/01/15 18:51 ID:9zRNODxM
おまいらが早く書かないから
俺様の名前が文字化けしちゃったじゃないか。

(真面目によろしくです!)



414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:32 ID:eMgIoxgX
>>413
おまえ、画像アップスレのコテハン厨房だろ?
最後にに水槽晒して叩かれて今度は住処を変えるとは、ゴキブリ並みにしつこいね。
俺の尿でも水槽に入れておけば?
綺麗になるから(プゲラッチョ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:33 ID:GuS7Hp94
26リットルなら2211が良いんじゃない
PB45は普通の60cm水槽用でしょ水流強すぎるかもよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:21 ID:UhlH6Xnx
自演必死だな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 08:24 ID:AADwwMse
>>404
藻前、スレの雰囲気を読めよ・・・・・この厨房丸出しめ!!

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:23 ID:BDfPqzaI
底面やらうえおきやら外掛けやらフィルターはいろいろあって、あっしには
どれが性能が良いのかがわかりません。
いま、60cmの水槽にめだかやら、川にいた小魚(メダカくらいの大きさ)が
15匹ほどいます。
熱帯魚を10匹ほど追加して、にぎやかにしようかと思っています。

そこで、質問ばかりで申し訳ありませんが、教えてください。

ネオンテトラなんかが簡単?そうでいいかなとおもっていますが、混在させても大丈夫でしょうか?
ヒーターを(150Wくらいのもの)追加して、水温は確保できるとして、
フィルターの強化が必要かなと思っています。
現在はテトラの60cm用に付いてきた物だけですが、強化するとしたら
どんなタイプが良さそうでしょうか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:54 ID:4CaLz55S
みんな分からないかと。
用途に合って自分が好きなのをドゾー

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:14 ID:BqNgRI+X
>>418
60cmは小型水槽じゃn(ry

それはさておき、60cm用に付いてきたフィルターっていうと
上部フィルターだと思うから、追加するなら外掛けか投げ込みが手軽でいいかも。

底面は濾過能力は申し分ないけど、掃除が面倒。
外部は値が張るから、他のフィルター追加してみて濾過の様子見て
能力不足ぎみだったら検討してもいいかも。

個人的には、仕切り改造した外掛けがいいと思う。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 12:10 ID:+7qm8Rwn
>>420 これだからアクアリストは機材オタクとかって嫌われるんだな

>>418をよく読め まず魚の組み合わせが問題だろ
なんでも入れりゃいいってもんじゃないよバカ



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:01 ID:rPR5rxpU
>>421
Tetraに上部なんてあったか?60cmのセットなら外部じゃね?とは思うけど
418は濾過の強化について聞いてるので420は間違ってないぞ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 06:44 ID:VLJgojqQ
422が正解。他はおっちょこちょい。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 06:45 ID:VLJgojqQ
いやot60か

425 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/24 10:55 ID:O7pdxfg/
まぁ混泳だが ネオンなら可能(現時点)
但しめだか以外の小魚が何か分かんないけど
たぶんその小魚が大きくなった時
その水槽は終焉を迎えるであろう

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:38 ID:lKZm+xs5
すいません、どなたか教えて下さい。

母が60cm水槽で熱帯魚を飼ッてます。底面式のみで、ネオンテトラ×10、グッピー
×13、コリドラス×3、オトシンクルス×2、イシマキ貝×10、ヤマアトヌマエビ×
5、ヒメツメガエル×2が半年間一度も脱落者抜きに生きてます。

ところが、水草が着木させたアヌビスナナ、ウィローモス以外育たず、何度買い換
えてもすぐ枯れてしまうのでこの水槽での育成はあきらめ、新たに30cmキューブ水槽
を購入し、専用の水草水槽を作る事にしました(もっと大きい方がいいのですがスペー
スの関係上30cmに)。水草水槽なので外部式フィルターにしようと思っているのです
が、やはりエーハイムの2211がいいのでしょうか?近くのホームセンターには同じ価格
帯のものが売っていたのですが、他のメーカーの外部フィルターはイマイチなのでしょうか。

あとスレ違いかもしれませんが、この大きさで水草専用にしようとすると、光がどうしても
足りなくなってしまいそうなのでやはり肥料は必須でしょうか?
狭い私の部屋に置こうと思っているのでなるべく静かなのがいいんです。すいませんがどなたか
教えて下さい。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:50 ID:c1p0wREg
>>426
光量不足を肥料で補うという考えは間違い。
光量、肥料、CO2の必要量は比例するものです。

キューブならそれなりに照明は乗せられるから、水草も大抵の物はやれるはず。
くれぐれも始めから肥料を入れるのはやめた方がいいよ。水草と水槽の様子を見ながら追加が吉。

フィルターはメーカーは何でも良いと思うけど、
エーハイムがもっとも信頼性が高くて、買って後悔しないのは確か。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 01:41 ID:drYq4sRl
>>426
簡単な水草なら、ちょっとの照明と二酸化炭素だけで育つような気がする。

>>427さんの言うとおり、肥料入れすぎちゃうとすぐコケコケに・・・。
新芽が白化するようなら肥料入れてみるぐらいでいいんじゃないかな。

フィルターは個人的にはエーハイムで満足してます。

429 :426:04/01/26 18:53 ID:7mqOkE2x
早速ありがとうございます!
底面式という方法のためソイルが使えなかったので、ろ過方法を変えた今度は最初から
ソイル入れてみようかなと思っていたのですが、ご指摘どおり見合わせてみます。

結局週末にでも近くのホームセンターで

キューブ CU−300
エーハイム 2213
マーフィード CO2フルセット

後床にひく砂材に何が最適かを調べてを買ってくることにします。

買ってきて二回もからしてしまったシリアとパールグラスを繁らす事を目標に頑張ります
(^^;


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:14 ID:mbUSqFAN
>>429
いやいや、ソイルは使いたければ使って良いと思うよ。
水草を育てやすいのは事実だから。
ただ、セット直後は余分な養分が出る場合があって
それがコケの原因になるから、ソイルを使う場合には
最初のうちは頻繁に換水をして、余分な養分を
水槽から追い出すようにすると良いよ。

30キューブくらいのサイズならリセットも面倒ではないから、
むしろソイルを使った方が楽で良いかも。

あと、2213は水流がアレかもね・・・。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:13 ID:DIpzTS0h
>>429
30cm キューブだと 2213 は洗濯機になる悪寒。
2211 を奨める。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:36 ID:Y16FQntX
>430
シャワーパイプをガラス面側に向ければ大丈夫かもよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:36 ID:qk+iaIZS
ホシュ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:55 ID:Gwc8OVz7
2211は30cmキューブの隣でも大丈夫?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 06:56 ID:ke8l654s
>>434
2211+30cm水槽セットの水槽は、高さが40cmだった。
この「プラス10cm」に意味はあるのかな?



436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 09:19 ID:bClr2KgA
>>435
高さのある水草対応。
いま30cmキューブ使ってるけど、あと10cmほしいときがある(w

>>434
40cmの隣に置いてあるのは見たことあるけど、
30cmならセオリーどおり低いところに設置したほうが
いいかもね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:25 ID:jLMpLFQT
容量2gのプラケースにe-ROKA PF200をぶち込んでます。
何入れようかな?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:10 ID:TOTZWe2X
40センチの高さだと手を突っ込むの辛いな
水草水槽ならなおさら

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:44 ID:TgVo9Cz7
エデニック買いました
さっそく青スポンジとパイプをはずして
前室と後室にPHのMを入れてまつ

構造的に水がろ材全部に回ってないんじゃないかと
不安なんですがどうなんでしょうかね

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 03:36 ID:Rt+E2udk
少なからず回ってはいると思う
むしろ底でゴミが沈殿している
始めの綿で水流が反れそうな予感なので外したほうが良いと思う
ストレーナにスポンジつけてさ

441 :439:04/02/10 05:42 ID:TgVo9Cz7
ありがとうございます
さっそく綿をはずして余ってたストレナースポンジをつけました
これでろ材に少しは水流行ってるような

買ってから気がついたんだけど
このフィルターの構造は不思議に思います
直接の水流は上部の方を流れてしまい
下にあるろ材にはその水流に引っ張られた
間接の水流しかいかないんですかね

もしかして改造外掛けのように
仕切りの下側に隙間を空けたらより強力なのかな

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 15:56 ID:DwOhMrzg
先日ストレーナースポンジ外して使ってたら、
エデニックシェルト内部に塵が入って、
ケースが透明なもんだから目立つ目立つw

で、>>441の件だけれど、
その塵を見ていたら、ちゃんと仕切り手前では下に向かって流れてる
(もちろん表面しか見えんが)
あいにく仕切りの向こう、青スポンジはサブストに入れ替えてるんで、
塵の動きがいまいち分からないが(塵と色が似てるんで)
上に舞い戻ってるの見たこと無いことから、ちゃんと下から周ってるんでないの?
それか見えない部分>中心側で上に向かって流れてるのかな?

そういや仕切りの底側ってスリットあったっけ?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 16:12 ID:c5sFuYIG
ん?仕切りの下に隙間なかったか?
下まで差し込むと数ミリ開いていたと…
セット後半年近くみてないからな。。
上が密閉されていないことは承知しているが、
>>442さんの言うように、ゴミの流れを見る限り
上からはバイパスしていないように見える。
青スポンジだと、下から入った水があのスカスカ
の空間を舞うから満遍なく汚れが付いていっていて。。
濾過の順番や濾過能力はともかく、良く考えられている
ように思う。

444 :439:04/02/10 20:14 ID:TgVo9Cz7
ありがとうございます
外見からよく見たら底の形状が凸でその上で仕切り板が止まってるから
隙間が出来てますね。透き通っているので確認できました。
隙間がなかったら呼び水出来るはずないw

ただろ材をつめ過ぎると水流が押し返されて
上部ばかりに水が流れてしまうのかな?。
つまりにくいリング材とはいえ詰め込んだのでちと不安

445 :442:04/02/10 23:10 ID:NiJNL7Kc
>>444
たぶん大丈夫
俺無茶苦茶詰め込んでるから

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 00:43 ID:RFj6xCmQ
確かに無駄が多い。
嘘を嘘で塗り固めた某国会議員のような構造。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 08:37 ID:E5vSJY+1
>>446 何が言いたいのか不明

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:20 ID:/5gpE5uK
>>447
小泉内閣のこと言ってんだろ。
まぁ、スルーしとけ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:12 ID:frLwtFqk
エーハイムの2211を買いました。
どういったろ過材を入れるのがベストでしょうか?
デフォルトでくっついてきているヤツを使っても問題無しでしょうか?

色々調べたら(ネットで)バイオボールとパワーハウスってヤツがいいらしいとの情報を得られたのですが。。
始め何入れるかが肝心だと思いますので、良い組み合わせがあればご教授願います。。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 03:36 ID:n/lDQGJz
オレはとあるショップが使ってるモノと同じろ過材使ってるよ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:17 ID:ZK70gdsI
>>449
まず何を飼うのか晒さないとね
それはともかく、人それぞれなので答えなんて無い。
とりあえず金かけたくないなら洗車スポンジでもよろし
(抗菌仕様はダメ)

あとは金額に応じてアンタの精神的安らぎも得られるが、
それがスポンジとどれくらい差があるのかってーと誰も分からん
要は予算に見合ったもの買えば問題ない
あえて無理して高いろ材買うまでもないってこった

あ、詰まりにくい=メンテ楽ってのもあるかな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:43 ID:nX980Wlc
>>449
活性炭は効果が2〜3ヶ月なので、コレは他の濾材に変えといたほうがいい
かも。あとは、451の言うとおりお金は上手に使いましょう。でも洗車スポ
ンジは耐久性弱いからあんまり空けない外部にはオススメできない。

ろ過装置や濾材のこだわり過ぎは飼い主に非常にストレスを与える。

でもパワーハウスのみにするとメンテは超楽(w

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 03:01 ID:PL3karww
ぶっちゃけた話、リングよかスポンジの方がろ過能力は高いよ。
リングはメンテが楽なだけ。

454 :451:04/02/19 08:24 ID:tOXuCEWC
>>453
確かに
でも長く使うと、それが一番良いことにも思える

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 12:12 ID:u/4thCjV
>>453
濾過能力はさして変わらんという実感だが

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 16:50 ID:rUgyDTbE
たちあがっちゃえば同じだよな
耐久性は全然異なるが

価格と耐久性考えたらパワーハウスあたりが一番かもね

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 17:44 ID:u/4thCjV
>>456
リングで費用対効果考えるならさんみだろ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:24 ID:UCP/EAaH
パワーハウスはちと高いね。
「良い濾材使ってるぜぇ」という満足感はかなりのものだが。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:46 ID:5T/HODdo
オレはギター一本持って世界中を旅してたギターリストなんだけど、
旅先でふらりと立ち寄った古代神殿の中で伝説のろ過材を見つけた

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:08 ID:0ka1bfyV
ここだけの話、水作の「ループエコマット」、これお勧め。

ポリプロビレンの糸グルグル巻いただけの商品なんだけど、
スポンジと違ってメンテなし。
糸巻いただけなんで目詰まり知らず。w

リングと比べたら激安だよ。
能力は同等もしくは上と俺は見るね。(実感)
なんせ、目詰まりしないからね、リングよりラク。

ただ、かさばらないので、外部濾過のろ材全部に、
これ突っ込もうなんて考えたら、結構金かかるな。w

まぁ、常識的な使用ならまじ、お勧め。



461 :147:04/02/20 00:15 ID:KcY9iR55
>>460
よさそうだけど
外部に使ったらインペラに巻き付いてあぼーんな予感
その辺りどう?
上部か外掛けならよいよね

462 :460:04/02/20 01:28 ID:0ka1bfyV
>>461
自分で考察してくれ。
その程度の問題なら回避の手段はいっぱいあるでしょ。

外部濾過に詰めれるだけ詰めまくったらリングろ材よか金かかるじゃねーかとか、
その手の突っ込み待ってたんだがな。w
おやすみ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 01:37 ID:KcY9iR55
>>462
ありゃ寝ちゃったよ
外部の濾材を入れてたナイロンネットがほつれてインペラに絡まったことがあったんで聞いたんだけど

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 03:38 ID:zNy1dqmk
オレはアコースティックギター一本持って世界中を旅してたギターリストなんだけど、
旅先でふらりと立ち寄った古代神殿の中で伝説のろ過材を見つけた

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 17:42 ID:fqMoZsaZ
古代神殿の周りに落ちてる石は観光客がもって帰っちゃってもいいようにダミーが置いてあるんだよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:10 ID:rI8CTsuH
オレはアコースティックギター一本持って世界中を旅してたギターリストなんだけど、
昔立ち寄ったアマゾンの村でアマゾン川の主と言われた10mを超えるピラルクを相手に熱唱したことがある。
そのとき川の激流に飲まれて溺れた俺は現地の人に助けられたわけなんだが、なぜか流木を手にしていた。
村長が言うには、その流木は100年に一度出るか出ないかの伝説の流木だった。

村を去った後、巨大ピラルクの被害に襲われる被害はピタリと止んだという噂を聞いた。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:13 ID:rI8CTsuH
オレはアコースティックギター一本持って世界中を旅してたギターリストなんだけど、
昔立ち寄ったアマゾンの村でアマゾン川の主と言われた10mを超えるピラルクを相手に熱唱したことがある。
そのとき川の激流に飲まれて溺れた俺は現地の人に助けられたわけなんだが、なぜか流木を手にしていた。
村長が言うには、その流木は100年に一度出るか出ないかの伝説の流木だった。

村を去った後、巨大ピラルクに襲われる被害はピタリと止んだという噂を聞いた。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 09:18 ID:DgbAvhzE
>466

どっかで聞いたことあるんだけど、誰のエピソードだったっけ。
15年くらいまえのフィッシュマガジンにのってたと思うんだけど、、、

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 13:13 ID:dFj5y/sY
<オレはアコースティックギター一本持って世界中を旅してたギターリストなんだけど、>



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:12 ID:EUzJgwXx
偽者→オレはアコースティックギター一本持って世界中を旅してたギターリストなんだけど
本物→オレはアコギ1本持って世界中を旅してきたギタリストなんだけど、

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:21 ID:DRCarWh4
>>470
いや、マジでパクリじゃないんで

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 19:28 ID:B09mFH9+
結局どんなろ材が一番なんだよ!

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:11 ID:gpmxDEKw
>>472
その段階まできたら旅をするんだ。
一体自分が何のために魚を買い、何のために水草を育てるのか・・・かつてはオレも悩んだ。
オレもアコースティックギター一本持って世界中を旅してたギターリストなんだけど、
タイで5mを超える暴れベタのと歌で和解できた時に答えが分かった気がした。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:54 ID:meMCAgzA
>>472
店行って高いの買っとけ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 03:31 ID:+uRg5KEL
亀の子タワシがマジおすすめ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 01:55 ID:DxAwWEjp
>>475
あぁ、なんかヤフオクでもたわしみたいの売ってたような気がするなぁ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 21:28 ID:CGPLo6TP
会社の先輩からもらった中古のSUDO エデニック シェルト S-280というのを
使い始めたのですが、ものすごく音がうるさいのです。
寝室の水槽に使っているのですがあまりの五月蠅さに眠れません。
音を低減させる方法はありませんか?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:35 ID:Agc+OfOk
>>477
コンセントを抜けば静かになりますよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:15 ID:J4xPrxhl
エデニックシェルトがうるさい?
ほとんど無音だろあれ、
もしうるさいならインペラいかれてるんじゃねぇか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 08:24 ID:ovB5DDTl
だから譲ってくれたんだよw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:26 ID:ySmBGFWI
>>477
後輩に譲る

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:49 ID:TYGnXhSW
>>477
空気を噛んでいるんでしょうね。
よく振って空気を抜いてみるとか、水槽の水面より十分低い位置に
エデニック シェルトを置いてみたらどうですか?

483 :通りすがり:04/03/14 11:25 ID:wLt68rfh
うちのエデニックシェルトも一ヶ月くらいは無音でしたが
そのうち耳障りな音をたてるようになりました。空気は抜いています。
分解してよくよく見ますと、インペラのマグネット部分が収納部分の
周囲のプラスティックを削っているようで、真っ黒くなってました。
おそらくこれでできたガタが大きな音をたてる原因になっているように思います。
結局いまは外掛けに戻してしまいました。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 09:52 ID:g6U2Od3n
バカだなあ
メーカーに言えば新品と交換なのにw

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 11:03 ID:/bPMbcGx
メーカー保証1年あるもんな。

486 :わしもメーカーに言った方がイイと思う:04/03/18 23:44 ID:ZAst6WzN
>>483
品質改良に熱心なメーカーなら、そういう報告はマジで欲しがってると思うから
一度問い合わせてみたら?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 01:28 ID:o6B8gDQO
排水口にスポンジつけたら、ほとんど水流がなくなったけど、
水がどろっとした感じになった。再びシャワーにしたら水は復活したけど
空気が入らないと水は悪くなりやすいのかな?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 00:17 ID:3Yz+UZ8L
エデニックシェルトかエハ2211か、で購入を迷っているのだが、
シェルト、何だか長持ちしないようですね。
そこかしこで「1〜2ヶ月したら五月蠅くなった」との声が。
シェルトの弱い水流は魅力だけれど、
音や安定性で決めるなら2211なのでしょうか?
2211に対するシェルトの、「これだけは負けねぇぜ!」という長所があれば
教えていただけますでせうか。おながいします。

489 :安河内 ◆FC3min7QS6 :04/03/21 00:44 ID:aJj4jv+E
>>488
2211がいいっしょ。
水流なんてシャワーパイプの穴の数で激変するyo
シェルトは立ってるんだか立たされてるんだかわかんないし。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:39 ID:Ro011zyK
>>488
安さとリング濾材。そして、いつまでまともに使えるかという、
運試しができるドキドキ感がいいんじゃねぇか?

スドーを応援してやろうという気持ちと、
ダメならプレフィルターでいいやぐらいの余裕が
あるならシェルトでいいんじゃない?
所詮はmade in Itary購入直後まともに動くことに驚けw

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:04 ID:5hTad4So
まぁ全部が全部ダメっつうわけじゃないだろうけど
どうも無視できない割合で「はずれ」があるようだな。>エデニック

492 :シェルト:04/03/21 14:09 ID:/82ef0Xd
>>489
> シェルトは立ってるんだか立たされてるんだかわかんないし。

えっ?
おれ、立たされてたの?

493 :488:04/03/21 22:31 ID:3Yz+UZ8L
>>489-491
粋な即レス、ありがとうございました!
購入の参考にさせていただきまする。
立つ気力すらあやふやなシェルトも存在するようで、
商品としてはちょとギャンブルチックかもですね(゚д゚;

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:46 ID:9Nyl+hb2
騒音ってメーカー保証で交換してくれるのか?
交換してくれるんならシェルトいいじゃん。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:52 ID:3uvt3JJb
故障による騒音ならアリ
使い方による騒音なら無理



496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:08 ID:zU1oq75s
発酵式でCO2添加してるもんで、どうしても数時間に一度くらいは
ガガガーッってフィルター内に湧いた空気を排出する騒音が鳴るが
この半年、音は変わらず静か。アタリハズレが大きいようだな。
しかし、30cm水草インテリア水槽だからこそのシェルトであって、
その他の魚中心30や45水槽は2213なんだな。安心感もあるし
水流はどうにでもなるし。

ただ、なんとも頼り無い水流と、不可思議な濾材構成でも、充分に
濾過が出来て行く過程を見つつ、複雑な気分にはなれるなあ。。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:21 ID:MgIdT7Sc
俺もCO2添加してるから排出音するけど
ガガガーっとまでは、っていうかマシンの音は別にしないな。
ブシューっていう泡が吹き出す音はするけど。

確かにシェルトはカナーリ限定されたし水槽でしか必要とされないぽ。
もし2211より1段階小さいのが出たらあぼーんだな。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 12:39 ID:FtHVbE3L
hosyu

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 12:43 ID:qt92yyYz
むかしは小型外部の代名詞的に売れてた
プライム10の話題がほとんど出ないね

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 12:55 ID:PTFhNlX3
500

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:44 ID:ItJkFORw
一応、スペース的には2211より小さいな。
濾材も1g近く入る。

でもエデスレ見る限り標準の濾材使った方が良さげ。

502 :777:04/05/02 03:17 ID:/KlKF55A
リオ・フィルターセット5ってどうですか?

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