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AVアンプのおすすめは?その26

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 12:58 ID:lJFCXJSg
AVアンプについて語るスレです。
---最近の傾向---
・デジタルアンプ化
・50万円級の一体型
・自動音場補正
などなど
■前スレ■
AVアンプのおすすめは?その25
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072436831/

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 12:59 ID:lJFCXJSg
■参考情報■
Audioの基本的な用語など
http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/word/keyword.html
■関連スレリンク■
▼▲ AVプリアンプ専用スレ2台目 ▲▼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054051490/
▽△  AVパワーアンプ専用スレ【2】  △▽
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051366359/
デジタルAVアンプのおすすめは?Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062260309/

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 13:07 ID:lJFCXJSg
ホームシアター用5.1chスピーカー&ケーブル part7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074355950/
ホームシアター購入相談所 Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071826560/
実売5万円までの低価格AVアンプについて語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062336866/
廉価版ホームシアターの実力は? 5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070698086/

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 13:10 ID:9XUO3yCL
初心者の為になる講座

最強アンプ=DSP-A5

終了

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 13:57 ID:20+xF0nL
5

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 14:34 ID:4kls4aP9
>>1
乙彼様

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 18:13 ID:o7sSrImf
>>1
スレ立ておつかれいな

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 01:43 ID:W6tzXWNC
96

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 04:10 ID:ZrwH41b1
SU-DA10

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 10:48 ID:tMW6gaLs
NS-10MT

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 13:51 ID:hyUzAOPd
11

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 14:35 ID:tMW6gaLs
DV-12S2

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 15:44 ID:hyUzAOPd
にちのきんようび

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 16:17 ID:yoJT99Oc
(=゚ω゚)ノ

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:53 ID:tMW6gaLs
DV-15

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 21:44 ID:W6tzXWNC
ヤマハのAVアンプを検討してるけど、お風呂場シアターって本当ですか?



17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 22:10 ID:Wkk5bel1
>>16
嘘、アンチのでっち上げ。
お風呂場って言ってるヤシは聞いたことないの確定

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 22:33 ID:NlgETCcQ
銭湯が正解だよなぁ

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 22:45 ID:RIVfmd4q
>>16
オマイのネタつまらん
もっといろいろやれや。
膨らまんわ。


20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 23:59 ID:2SceaByW
お前らいい加減にしろよ。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 02:09 ID:ktiBvUTR
音場のプリセットにシアター、ホール、銭湯があるのは事実。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 02:47 ID:2xOCkwXU
まぁ、CHURCHっていうのは銭湯だな。
たとえゴスペル好きでもあのプログラムを使う人がいるとは思えん。


23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 03:05 ID:ktiBvUTR
ドリフのエンディング用

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 03:09 ID:FKkZbo8l
DSP知らない人への店頭デモ用

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 03:29 ID:ktiBvUTR
音場のプリセットって、ミニコンポにだってついてるから、
AVアンプの機能としては販促にならないかも。

無くてもDVDは観られるし、スピーカもいっぱい買わなきゃいけない。
AVアンプって売りにくそう。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 10:34 ID:Ts9ntoGP
銭湯論議の無限ループは低レベルでウザイ。
「YAMAHA」でひとくくりにする厨房がいるからだろう。

・YAMAHAでも古い機種と最新機種ではちがう。
・YAMAHAでも入門機とフラッグシップではちかう。

ということで他メーカーも会社ごとでなく機種ごとに語るべし。



27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 12:07 ID:b1RSBtmA
>>21-25
銭湯論議しだすのは、いつも同じヤシだな
悔しい思いをしてるのだろうyamahaにね
一番売れてるのもyamahaだし他のメーカー買って後悔してるのだろう
オマイらのご自慢の機器で、いろいろやれや 
たぶんレス付かないだろうどな
毎日1時から3時まで常駐している社会不適合者もキモイな
同じことの繰り返しだしね 話膨らまんわ


28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 13:52 ID:vTVDwiBm
>>27
確かにYAMAHAのフラグシップは良いと思うが、
それ以下の製品は他社の同ランクのアンプに比べて
かなり劣ると思うが、、、

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 14:59 ID:cPMzlXZ3
YAMAHAはその時期ごとのフラッグシップ機しか聴いたことがないが
いい印象を持ったことがない。
体力ないし、音はヘボイし。
ただZ9はまだ聴いていません。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 15:58 ID:hAqhLR6R
俺もYAMAHAの音(前フラッグ DSP-AZ1)はあまり好きではないが、Πやデノンは聴いてて
音のヌケがイイと思った。


31 :( ´,_ゝ`)プッ:04/02/01 18:39 ID:5YVfSG5b

  厨房が

    ヤマハ叩いて

        通気取り



32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 18:42 ID:tYGJL01n
今の時代に銭湯かあ。
なんか風流だね。

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 18:58 ID:dlIjCaLv
AX-V9000まだぁ〜?

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 19:03 ID:2xOCkwXU
YAMAHA入門機: 銭湯
YAMAHAフラッグシップ機: スーパー銭湯

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 19:15 ID:JGpQi0rX
V9000には音場補正付くんだろうか?

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 19:21 ID:tU5IlVqM
いくらヤマハでもAX1400がAVC-1870より 音悪いってことはないよね?

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 19:25 ID:dlIjCaLv
>>35
付いてることを禿望。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 19:41 ID:twm9U1SF
>>36
正直、1870は1400どころかAX640やTX-SA501なんかよりも音が悪い。
DENONの初中級機はクソ。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 19:51 ID:vDB6u+3h
山派は20年以上も独自のDSP開発を続けてる
それだけに、新規格が定着してDSPがもはや必要なくなった今でも、
ひっこみがつかなくなって続けてるだけ
最近は、アンプが臨場感を付け加えなくても
必要な臨場感の情報は初めからディスクに入ってる
ただそれを正確に再生すればいい
それが不十分な山派は極めて時代遅れ

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 20:00 ID:h2delsla
>>39
必死だな( ´,_ゝ`)プッ

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 20:44 ID:dHYmDa2D
AVC-1870使ってますが、いい音でなってますょ
2chにも充分使えると思いますが‥‥
ここは手当たり次第に何でも悪く言って喜ぶみたいですねぇ‥‥ 
これから買う人の全く参考になりませんからやめてほしいです


42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 20:50 ID:ooKvvAqe
良い悪い言うんだったら
他の使用機器も晒してくれ。
何の参考にもならない。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 20:58 ID:wXNbvPSX
YAMAHAのフラグシップをナメるなよ。Z9はB&Wのノーチラスも余裕で駆動できる。DSPの処理能力も飛躍的に向上したのでDSPも自然。まぁシネマDSPをスーパー銭湯とか付属品とか言ってる馬鹿にはわからないだろうけど。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 20:59 ID:idPRGerW
ペロ!

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 21:13 ID:b1RSBtmA
yamahaのネタ意外レスのびなな
他に何かやれや


46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 21:20 ID:Y7pQRAx9
9070D最高!

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 22:38 ID:fa2yoXvb
>>43
改行入れないからナメられてんだよ。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 22:53 ID:ooKvvAqe
ノーチラスを余裕で駆動するからナメられてんだよ。


49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 23:00 ID:2xOCkwXU
そんなもの、XR25でだって余裕で駆動できるよ。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 23:00 ID:BZhSKpr3
某有名ショップにて
「山派は買ってから後悔する客が非常に多いのでお勧めしてない」
ネットとかでも評判悪いから、はじめから候補からはずす客も多いそうだ

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 23:27 ID:wXNbvPSX
XR-25でノーチラスを余裕で駆動できるか!ボケ!確にこのスレは低レベルだな!安いアンプ使ってろくにセッティングせずに糞シネマやってろよカス共が!

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 23:29 ID:cPMzlXZ3
>wXNbvPSX
な〜にムキになってんだ?

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 23:32 ID:yvmvLpT/
>51
IDからすると、糞ニー厨か?(w

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 23:32 ID:VObdEwNo
>>51
脳散らすってそんな駆動力いるの?鳴らせる最低価格はどれよ?

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 23:33 ID:twm9U1SF
>>50
じゃ、ヤマハは売れて無いんだな?( ´,_ゝ`)プッ
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/29/13.html

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 23:38 ID:wXNbvPSX
ノーチラスあたりをそれなりに鳴らすには一体型なら最低30万あたりから。できればプリとパワー併せて100万くらいのセパレートとかの方が実力をおもいっきり引き出せるよ。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 23:40 ID:cPMzlXZ3
>56
だったら最初からそう書けばいいのに。
おいらもDENONのフラッグシップに外付けパワーアンプを増設している。
無問題。

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 23:42 ID:W5iCndze
>>56
改行すれ

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 23:53 ID:TwVBlbTd
Z9買いました。
お金が全く無くなりました。

起床→1曲聴く→会社→帰宅→映画観るorアルバム一枚聴く→就寝

次の給料日まではこのパターンだな…でも幸せ。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 23:54 ID:wXNbvPSX
そうだね、各社フラグシップ機以上なら無問題。今Z9にもアキュフェーズの外付けアンプつけようか検討中。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 23:55 ID:NYZSIF0p
>>56
10万くらいのAVアンプのプリアウトに
20万くらいのパワーアンプをつなげて
シグネチャー805を鳴らせないかな〜
と考えてる漏れは無謀?

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 00:02 ID:CNCC6IKt
>>55
他社メーカーの工作員も必死にヤマハを貶めてるんだろうけど、
ここでやっても効果ないんだね( ´,_ゝ`)プッ

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 00:07 ID:Hmw1nnXM
それなら問題はナシかも。ただそれならパイオニアのAX-10AIあたりをプラス5万くらいであるし。デノンのA1SRあたりがモデル終りで安くなってるから、ちょうど30万あれば買えるし、将来の拡張も考えるとこちらがいいかも。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 00:16 ID:pgl1r49q
AX10iでN805だけどなんの問題も無く能力は引き出せてると思うがなぁ〜。
何事もひたすら上を目指す人はいるもんだけど、俺にはもう十分すぎるというか
これより上になるかな・・って感じ。
あんまり深く考えずにやってみるといいよ。
10+20万とか中途半端なセパレートにするくらいならフラッグシップ級買った方がええよ

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 00:17 ID:jHiH3VRx
オンキヨーってどうなんすか?

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 00:25 ID:Hmw1nnXM
パイオニアのAX10系は5.1chモードにすると全然ノーチラスを駆動できるしね。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 00:32 ID:Hmw1nnXM
やっとこのスレのあるべき姿になったね。ワタシもノーチラス804をフロント2本センターHTM1他は805プレゼンス、サラウンドバックも805にラックスマンDU-7プラスYAMAHA、DSP-Z9で幸せ〜。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 00:37 ID:pgl1r49q
>>61
10万円のAVアンプのプリアウトは所詮10万円のプリアウトだよ。
トータル3,40万クラスの一体型の方が上になる可能性はかなり高い。
AX10iあたりを買うといいよ。今なら20万円台だし。
それで不満を覚えたらプリアンプとしてつかって別途パワーアンプ考えればいいし、
僕の予想ではAX10iでほぼ満足できてしまうはず・・・なんだけど。

>>67
すごいですな・・。フロントエフェクトも805かよ!贅沢やな〜

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 00:38 ID:dTcf+Nhf
そんなに金ださなくても
シャープの実売12万程度の
SD-HX500 も
JBLの「Project K2 S5800」(1本:98万円)×4、
サブウーファ「HB1500」(295,000円)、
センタースピーカー「HC1000」(35万円
)という総額約450万円のシステムも
ドライブするぞ!!



70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 00:44 ID:lYtV5Wc2
>59
わかる!漏れも今ほんとにそんな感じ!
貧しくても幸せだよね…多分
今回はソニーを買いましたがYAMAHAのZ9、全然悪く無かったです
何でこんなに叩かれてるのか(w

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 00:51 ID:Hmw1nnXM
>>JBLのHC-1000このスピーカーセットは、まさかあなたは業界人では?うあああああZ9ユーザー逃亡!

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 00:57 ID:Y//N2+3i
>>70
自分が初AVアンプ買った時(YAMAHA)は
オンキヨー対ヤマハの分け分からん煽りあい
だった。。以前と比べると遥かにマシになった

特定メーカーアンチ厨は今も昔も
自分の機種を書かないのが伝統だけどww

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 01:21 ID:sOis6tpM
それにしてもAX10iとZ9の実売価格差はどういうわけだ?

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 01:53 ID:MFlOm2qJ
どれも2、3掛け程度の物なんだからさ
何十万、何百万のシステムと言われてもな〜(藁
踊るアフォに踊らすアフォがいて成り立ってる業界なんだから
漏れは○○万円かけたシステムで聴いてるなんて
ヴァカ丸出しのレスすんなよ
恥ずかしい

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 02:05 ID:7gTRkect
改行してないやつって携帯電話だろ。
ン十万の構成にしろという金持ちが、
携帯電話で書き込むなよ。PCくらい買え。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 06:53 ID:dehJqZ2Y
いや、違うな…クルーザーのデッキから書きこんでいるんだよ
そんくらい金持ち。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 08:05 ID:m6uRfrtW
クレルのショーケースに自動音場補正付けて欲しいよな。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 09:25 ID:DZ5hjjlZ
AV板は貧乏人が集まるところだからしかたがない。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 11:10 ID:8eZraHdE
>>61
20万でも中古でもと40万級とかを探せばそれなりになると思われ。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 13:11 ID:Hmw1nnXM
>>77あわわ恐ろしい,,,,あなたはヨドバシの店員さんでは?

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 13:16 ID:m6uRfrtW
>>80
自動音場補正が付けば初心者にも売りつけることが出来ますからね!

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 13:21 ID:Hmw1nnXM
ううー参りましたHC1000持ちでクレルのショーケースが欲しい人。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 13:36 ID:piyzUnhB
>>76

違うよ
所有のプライベートなリアジェットで飛行中に
衛星通信で2chしながら『It's 高須クリニック』

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 13:38 ID:piyzUnhB
スマソ、Yes 高須クリニックだ・・・(;´Д`)

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 20:06 ID:cFKegzF4
止まりまスた

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 20:09 ID:KADRk6vw
>>83-84があまりにつまらなかったから・・・・
凍り付いたね・・

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 20:42 ID:+vjtvLfY
山派の最新の高級機は事実上の敗北宣言
πやデノンの路線に合わせてきている
DSPももはや付け足し程度で、前面で売り込んでない
アンプ本来の部分の充実をことさらアピールしている
ま、もっともそのへんは他社にかないっこないんだけどね
ある意味、独自の路線を貫いていて感心だったが、
もう山派に求めるものはなーんにもない

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 21:23 ID:dTcf+Nhf
>>87
負け組みのオマイがいくらほえても一番売れてるのは
yamahaなんだから
オマイがどうのこうの言っても見苦しいだけだな

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 21:33 ID:AOznvhfA
ヤマハを使っている方に質問します。

私は10年前、ヤマハのAVアンプを使ってから、
ヤマハに対して徹底的な拒絶反応を持つようになりました。
(それほど、当時のヤマハの音は壊滅的にひどかった。)

その後、スピーカーの音を聞いては幻滅し、
(NS-1000を出していた頃から比べると、堕落もいいところです)

また、第一世代のDLPプロジェクターの画質を見ては唖然としました。
それ以来、ヤマハと聞くと、デモさえ聴きに行かなくなりました。

ちょっと怖くて私は視聴しには行っていないのですが、
最近のヤマハの音は良くなったのでしょうか ?


90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 21:38 ID:BWkXj7ZJ
>>89
良くなった、良くなったから試聴して来い
話はそれからだ。

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 21:48 ID:AOznvhfA
|  |
|  | ∧∧
| |(,,,゚д゚)ホントカ ?
| |ο  ヽ  そー。
| |―u'         | YAMAHA |   
"""""""""""""""" ~~~~~~~~~~~~


92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 22:11 ID:uiSuMo+X
>>89
つかオマイの良いと思ったメーカーと機種名晒せや、ゴルァ!

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 22:16 ID:dTcf+Nhf
>>89
10年前のAVアンプは、どこもそんなもん
そのころのAVアンプで名機でもあったのかい?


94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 22:20 ID:Hmw1nnXM
敗北宣言どころか、パイオニアが35万円くらいで売ってるのに、YAMAHAは40万円前半をキープしている。音質、DSP、ビデオ回路、操作性どれを取っても素晴らしいZ9は。聞いたことも無いヤツが良い、悪い言うな。

95 :89:04/02/02 22:51 ID:AOznvhfA
>>92
今視聴していいと思ったメーカーと機種は国産では
デノンのAVC-A1SRA
SONYのDA9000ES
パイオニアのVSA-AX10Ai
ですね。

>>93
私はヤマハからSONYに買い換えましたけど。
ピュアアンプと比較すると、やはりAVアンプなので
音は悪かったのですが、ヤマハほどはひどくは無かったです。

>>94
確かに聴かず嫌いは良くないので、一度聴いてみます。


96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 23:04 ID:+vjtvLfY
>一番売れている…
>パイオニアより高い価格をキープしている……

ほらね、山派好きなやつって、そんなところで満足してる
価値観が、音以外のところにあるわけだ
音で判断できないヤツの、典型的な発言、ご苦労
上のおふた方にはホント山派がぴったりだよ アハハ




97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 23:08 ID:8P83qUvD
>>95
最近の国産ハイエンドを順番に並べただけにしか見えんが・・・

とりあえず貴方が買ったYAMAHAのアンプとSONYのアンプの機種名は何?

>>96
まぁ、頑張れ

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 23:15 ID:rEcSL3/2
>ちょっと怖くて私は視聴しには行っていないのですが、
>最近のヤマハの音は良くなったのでしょうか ?

それなのに他の3機種はわざわざ聴いてるわけだ。
その3機種が聴ける店って思いっきり限られてるけど、
どこですか?

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 23:20 ID:Hmw1nnXM
まったく金なんか優先に判断してないだろ。音質とどれをとっても素晴らしいと言ったが、ちゃんと読め!とりあえずYAMAHAアンチは使用アンプを言え!

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 23:25 ID:Hmw1nnXM
Z9は秋葉原のダイナミックオーディオとテレオン等で視聴できますよ。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 23:30 ID:VyLgRYct
テレオンは店員がムカツクのでいやだ

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 23:31 ID:aGNZFw3U
ノイジーでAVにはまったく使えんかった>PC3500
結局L-ACOUSTICS LA-15に替えた

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 23:46 ID:Hmw1nnXM
テレオンの何号店?駅前のラジカンの?

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 00:16 ID:JFXMOTWu
             ___
.            |(・∀・)|
.            | ̄ ̄ ̄   
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____

105 :89:04/02/03 00:22 ID:lKoHUj/x
>>79
YAMAHAのアンプの機種名は忘れました。
SONYのアンプは、XXXを改造しているので、、
、、いかん、身元がばれる。

>>98
個別にメーカーのデモなどで聴きましたよ。
一度に聴いたのではないです。
それぞれ、個性が強いので、どれが一番いいかとは言えませんが。

106 :89:04/02/03 00:23 ID:lKoHUj/x
>>79
>>97

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 00:34 ID:P91iwtn+


108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 10:18 ID:6AsFRymQ
πのVSA-D9TXをつかってますけど同等価格帯で、
買い替えを考えた場合どれがいいのでしょうか?
それともまだまだ十分現役でいけるのでしょうか?
ちなみにこの機種はdtsに対応していません。

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 11:11 ID:Br2aVRQB
>>95
>私はヤマハからSONYに買い換えましたけど。
ピュアアンプと比較すると、やはりAVアンプなので
音は悪かったのですが、ヤマハほどはひどくは無かったです。

音が悪いっていってるけどピュア>AVアンプ絶対論のプラシーボだと思うな。
どの部分が具体的に悪いか言ってくれないかな?

解像度は50万クラスのピュアよりあるよ。>DA9000
ビデオの影響も感じない。今までのAVアンプと比べてね。
これは原理的に影響を受けにくいから当然>フルデジタル方式


110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 12:53 ID:n1zABFb8
・機種名は忘れました
・デモなどで
・XXXを改造しているので、、

ネタっぽいなw

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 13:05 ID:n1zABFb8
>>108
VSA-AX5iに買い替えるべし

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 13:58 ID:3xrT5inF
>>109
俺はあんたの感想のほうがプラシーボっぽく思えるんだけど。
デジタルだからいいはずだというような。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 15:17 ID:n1zABFb8
AVアンプ絶対論のプラシーボという言い方はアレだが、
DA9000は解像度だけは相当高いと漏れも思うよ。
好みではないけど。
>デジタルだからいいはずだというような。
そんなヤシはいない(除XR厨)

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 16:25 ID:WLjUmhFd
(除XR厨)にワロタ(w

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 16:47 ID:6hGjjW4q
>>112
http://www.ecat.sony.co.jp/products/catalog/TA-DA9000ES.pdf
アナログアンプはクソって徹底的に技術説明してるよ。
文系君には理解できないか(ワラ


116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 19:33 ID:zjY20uk8
↑XR厨

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 20:02 ID:m+Pj6sOD
しかしXR厨とアンチYAMAHA厨はどうにかならんのかい?

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 20:18 ID:J3/513r+
>>117
「バカは死ななきゃ直らない」と、手塚治虫の「火の鳥」に書いてある。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 20:34 ID:m+Pj6sOD
YAMAHAユーザーは可哀想だ別に他社製品を愚弄したわけでもないのに、あの言われようは。確かにXR厨とアンチYAMAHA厨みたいな馬鹿は死なないとダメだな。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 20:58 ID:lKoHUj/x
>>115
私は理系(電子工学部)ですが、TA-DA9000ESの音って、
ちよっと特徴が強いですよね。

デノンのアンプなどは、いままでのピュアアンプの流れなので、
理解し易いですが、DA9000ESの音って低音はすごく締まっているのですが、
ちよっと物足りない気もします。
その代わり確かに解像度は高いです。
またドライブ力が強いので、ノーチラスなどは楽々ドライブできそうな
感じですね。


121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 21:00 ID:L0abRfnS
>>119
音で選べないお前はせいぜい
雑誌とかのランキングでも見て、
値崩れしてないか秋葉の店でも調べて、
とびきりイイアンプ見つけてろ蛸

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 21:02 ID:OJfkCsv/
>>120
調整できるだろ。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 21:06 ID:m+Pj6sOD
出た、アンチYAMAHA厨!馬鹿は死になさい!ちなみにワタシも理工学部、電子工学科。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 21:36 ID:ATuS9CBb
>>123
だから何だよ(w

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 21:41 ID:m+Pj6sOD
>>124 だから何?

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 21:44 ID:4sP87WaS
みんなだいすきーーーーーーー

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 21:49 ID:TOHublVl
アンチYAMAHA厨って実は昔YAMAHA製のコンポなりを買って、オーオタの友人
に自慢しようとしたら、けちょんけちょんに貶されて以来、それがトラウマ
になってるんだったりして。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 22:10 ID:BL/wKByj
銭湯には富士山の絵

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 22:27 ID:ATuS9CBb
>>125
レスポインタくらい半角にしろよ、理系だろ(w

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 22:37 ID:L0abRfnS
山派好きは本当に
DSPで教会やライブハウスの音が再現できていると思ってるのか
風呂場の音と例えられるのが何よりいやなようだが、
教会やライブハウスよりは、風呂場の音に近いと思うが

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 22:56 ID:ZU4FIodd
パイやおん狂のDSPは
大衆浴場の音で聞けたもんじゃないよ

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 22:56 ID:ZIHkgXC+
>>130
Hi-FiDSPは風呂場仕方ないけど、実際使ってないし。
CINEMADSPは別物。
この辺の区別くらいして欲しい。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 23:14 ID:lXvx7ui6
銭湯と露天風呂の区別はできるだろ。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 23:32 ID:m+Pj6sOD
Hi-FiDSPもウチは使うし銭湯なんてことも無いし。ただ最初より設定は変わってるけど。結構、自然たよ。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 23:34 ID:AOsGaObm
>>134
チャーチも使うの?

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 23:47 ID:m+Pj6sOD
churchはあまり使わない。ライブコンサート固定なんだ。でも、音楽を聞くのは満足。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 00:02 ID:LiqF+Vmd
昔、ヤマハのAVX−2200DSPを使っていたんだけど、
BSD導入を機に、AACを聞きたくてとりあえずつなぎで、DENONの
AVC−1850Nに買い換えた・・・

でも、フロントエフェクトSPが、飾りとなってしまって勿体無いし
ヤマハならではの臨場感を、再度味わいたくて、DSP−AX1400に
買い換えたいと思うのだがどうだろう?
一応、安物ですが、プロジェクター使いです。
見るのは、映画がほとんど・・

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 00:08 ID:PV4MC6Ts
いやフロントエフェクトの味を知ってるなら、今のデノンのままの方がいいと思われ。下手にダウンミックスされたのは違和感を感じるよ。あとは多少、無理しても投げ売り価格のAZ1かAZ2の方がいいかも。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 00:14 ID:JfPES+FE
>>138
??DSP−AX1400もフロントエフェクトを使えると思うのだが?

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 00:21 ID:PV4MC6Ts
いや、使えなかったような記憶が。プレゼンスはつかず。サラウンドバック二つを併せて7.1chだったような。プレゼンスはフラグシップ機とその兄弟機だけだったような。

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 00:24 ID:PV4MC6Ts
あ、スマソ付いてますた。なら良いと思われ。

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 00:27 ID:5twat7FG
RadioShackというメーカーのサウンドレベルメーターが1万円程度で売っているんだけどこれって使えるものなのでしょうか。5.1chの調整に便利そうなんですけど

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 00:55 ID:qbeN4f6S
>>137
AX1400買うなら
もうちょっと金だしてπのVSA-D2011の方が良い。
1ランク上の音で聞ける。
型落ちだけど、現行機種のVSA-AX5i-Nと大して変わらない。


144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 00:58 ID:LiqF+Vmd
>>141
サンクス!AX1400を狙ってみます。
しかし、スピーカーはもAVX−2200DSP時代よりさらに前・・
13年以上前・・ ん〜〜もうAVにお金掛けていられない・・

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 00:59 ID:Vpp3ghQ1
>>143
フロントエフェクトつかないんじゃ?

146 :143:04/02/04 01:05 ID:qbeN4f6S
俺もちょっと前までAVX-2200DSP使ってたけど
DSPた〜くさんあっても全然使わなかったよ・・・。
残像音の長い短いの違いくらいで
逆に違和感感じたんだよね。
どうせそんなにDSP使わないでしょ?(w

DTSとか5.1とか普通に聞く方が自然で良いよ。
だから、今回はYAMAHAは辞めて
πにしたんだけどね。
なんつ〜かYAMAHAってDSPてんこ盛りして誤魔化してる気がする。

とか言うと、アンチYAMAHAと言われるんだろうな(w

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 01:21 ID:PV4MC6Ts
今回の1400からサラウンドバックを音場モードによってプレゼンスにまわせるようになったんだよ。こないだ2400見てきたけど。中級機ながらなかなかの出来だったよ。昔に比べシャーシもしっかりしてるし、YPAO装備だし。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 01:22 ID:JfPES+FE
>>146
たしかにあまりいろんなDSPは使わないがプロジェクターを使って
100インチほどのスクリーンで見ているとフロンとエフェクトの
良さがわかる。
逆にその良さがわかるのでAX10Aiに惹かれつつもZ9に逝ってしま
うんだろうなと思う。
ちなみにいまはAZ-1を使用中。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 01:23 ID:tNOXnwVa
>どうせそんなにDSP使わないでしょ

うん、アドベンチャー以外全く使ってないよ。
それ以外いらないw

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 02:05 ID:oC3yLxGp
>>93
>画質うんぬんって言うヤツもいるけど、家庭のテレビで見るアニメにそう違いな

ハイエンドホームシアター


151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 02:07 ID:x8t1mXqD
肺炎度?

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 07:31 ID:aSNJO6mg
>>150
しかもレス違い

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 10:52 ID:5U6jlHre
>>146
マジレスだが、AVX-2200DSPでDSPうんぬんを語っちゃダメだよ。
AVX-2200と現行機種(1400以上ね)とではDSPの出来が
天と地程も違う。シネマDSPの方ね。
ていうか、現在でもプロロジックデコード+シネマDSPは全くダメ。
HiFi-DSPは今も昔も使えないけどねw

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 11:57 ID:jQltv71d
5〜6年前はAVレビューで情報収集してました。
あの雑誌ではYAMAHAが絶賛されていた記憶があります。
まぁフラッグ機は高価で手が出ませんでしたが・・・
でもここではYAMAHAはダメってなってますね。
当時は多彩なDSPがうらやましかったもんですが。。。


155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 13:07 ID:lzFy9RnG
真のユーザーの声は、たいてい雑誌(メーカー)とは大きく異なるもんです。

156 :Y社マンセーではないが、:04/02/04 13:40 ID:XSTIeIQt
AZ2(自室)とS80(居間)を持っているが
結局AZ2はほとんどDolby、DTS、AACのデコーダーにしか使っていない。
DSPは親父が夏に相撲とプロ野球中継を見るときにSportsモードを使うぐらいで
AZ2もWカップサッカーでSportsモードを使ったきり使っていない。


157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 14:17 ID:s4NsnUTg
風呂がいっぱい選べる

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 14:20 ID:jQltv71d
でもなんと言うか映画館って風呂みたいな音のところ多くないですか?


159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 14:44 ID:z3qSpU0o
あの空間で風呂や教会系のリバーブが掛かるんなら是非とも聞いてみたいなw

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 16:24 ID:lzFy9RnG
ヤマハをマンセーするあまり、
風呂場の響きも映画館や教会の響きに聞こえてしまっているんだろ

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 18:36 ID:y11U0x5Z
現在、5年くらい前のonkyoのavアンプを使ってます。これはdtsなどのフォーマットに対応してませんし、
アップグレードもできないモデルですので、avアンプを買い換えようと思います。
プリアンプ+メインアンプといった別々で用意するのは高いので、無理です。
下記のとおり、だしてみましたので今ならどれがおすすめでしょうか?
もちろんDVDで映画鑑賞なのですが、一応2CHでオーディオを聴くほうが圧倒的に多いです。2CHでの
音のこともかんがえてどれがいいか教えてください。

AVセンター Integra DTX-7
\200,000                 これはどこも値引きはありません。20マンジャスト。


AVセンター TX-DS989 Ver2(N)
詳細表示へ \380,000         これは実売で25マンを切るくらいです。


どちらか悩んでます。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 18:38 ID:SIoiwDAw
少なくともAX1でPMC5本を鳴らせないのは確か。

163 :161:04/02/04 18:38 ID:y11U0x5Z
http://www.onkyo.co.jp/product/index.htm


ここでみれます

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 19:09 ID:IpI6Z6AB
2chで考えれば989。
DSPプロセッサーはDTX-7。

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 20:27 ID:aSNJO6mg
音狂のAVアンプは、映画専用と割り切った方がいいな
ルーカスフィルム、ルーカスフィルムと言ってるだけあるね
音楽は、聴けたんじゃないね
失敗でつ

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 20:44 ID:ISEzFQjQ
Pioneer VSX-D710S 49,800\が14、500円で売ってました。買いですか?

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 21:31 ID:M4e4NRaZ
マトリックスサラウンドに似たようなサラウンドモードって
YAMAHAにありますか?
結構CD聞くのにいいと思うんですが。
今どのメーカーも採用してないですよね
DENON以外には

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 22:15 ID:MCk7D7EE
総合力でいえばπに軍配が上がる。


169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 23:21 ID:y11U0x5Z
DTX-7

http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/75373D41F97E2B4C49256DDB000421C7?OpenDocument



TX-DS989 Ver2

http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/288C1D653B56CEE049256BBC0027A0EE?OpenDocument


今買うならどちらがいいでしょう。まだ迷ってます。ふんぎりがつきません。
値段は実売で989のほうが5マンほど高いです。
音はどちらがいいのでしょう?大して変わらないのでしょうか?

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 23:21 ID:QJG/kPxZ
>>167
ドルビープロロジックUでいいじゃん。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 23:23 ID:JfPES+FE
俺なら迷わず新しいのに逝っとく!
でも、なぜにオンキョー・・・

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 23:48 ID:5+RJQkJl
オンキヨーいいけど、それもう古いような

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 00:16 ID:doA/mhzi
>>170
何かがやはり違うんですよー
微妙なんですけどL-RとLとRの広がり方って言うんですかねぇ
ちょっと違うんですよ

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 00:19 ID:uoDW5kGN
>>173
NEO6じゃダメでつか

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 00:58 ID:doA/mhzi
>>174
視聴した事ないんでわかりませんが
PLUと広がり方は同じですよね?

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 01:07 ID:ByoYsbX3
すまん、広がり方って言うのがよく分からないのだが
後ろに音が回る回らないってこと?

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 01:53 ID:cdRrsfdw
デノンは中途半端。おまいら死ね。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 04:40 ID:zzyg2lie
>>175 少なくともDSPだけにおいてならデノンは地味でしょぼい

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 07:27 ID:PkXp01Q8
やっぱりオンキヨーかな。


180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 10:35 ID:RQ2btHRC
>>167
CS(サークルサラウンド)2ならどう?

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 10:39 ID:qXXTrJD1
オンキョーは中途半端じゃないよ!
リモコンに特化してるじゃん。

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 10:46 ID:x+MiO7L8
煽りに釣られるようでしゃくだけど、
YAMAHAにしても、ONKYOも、DENONも、
別板ではPIONEERもけなされてたけど、
理由も書かずにけなすヤツは何考えてるんだろうね?
やっぱり国産だとダメ、外国製品は素晴らしいっていう、
戦前生まれみたいな価値観の持ち主なんだろうかね。

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 10:56 ID:iXnMVIF1
>>182
J-popみたいに○ったソフトだと効果自体が
マイナスに働くんでねぇの?

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 11:18 ID:UNZMr2+Y
>>180
前にも書いたけど、CS2は使えんぞ。あれこそ冗談抜きでお風呂場。
CS2エンコードされたソースの再生ならわからないけど、普通のソースに使う分には
MovieもMusicもあまりに不自然な音。音の定位も質もバランスも怪しすぎ。

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 12:00 ID:YpeSre16
どのメーカーや機種、モードだろうと自分で聴いて気に入ったメーカーや機種、モードならいいじゃん。
特定メーカーや機種、モードをけなしている香具師はどうせ聴きもしないで雑誌の提灯記事鵜呑みにしてるだけだろ。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 12:05 ID:+hdHHi42
モノラルソース(TV地上波など)を5.1化するのはCS2しかないんじゃね?
そゆ時はいいんじゃね?

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 12:51 ID:WUVilyo8
>>186
ヤマハの「MONOムービー」
BOSEデジタル
がある。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 13:05 ID:doA/mhzi
>>176
マトリックスはL-R成分のほかにLとR成分にも
効果がかかるんですすよ
PLUはL-R成分だけしか効果がかからないです。
ちょっとした違いなんですがね


189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 13:55 ID:nwkdnPbw
>>185
まったく逆
聴かずして雑誌を鵜呑みにすればマンセーな書き込みになるハズ
聴いてみてヒドかったから、貶した書き込みが可能となる

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 14:10 ID:WUVilyo8
「雑誌は提灯記事」と決めつけ、雑誌で持ち上げられた製品を聴かずして貶す。
これが真理。

191 :9070な人:04/02/05 17:17 ID:rSEbYGuC
>>184
自分もはじめお風呂場だと思ったけど
調整したらちゃんとなったよ。
質はわからないけど(そこまでの耳ないので)
定位とかバランスとかステレオ録画のビデオ再生すると
はじめからそう録音されてたみたいにキッチリ分かれて
結構好きだけど、、、
Monoはダメ(藁

DVD観る時にはやぱりDDとかDTSとかの方がいいけどね。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 21:11 ID:zzyg2lie
ドルビーヘッドフォンみたいな機能の付いたアンプは ヤマハのサイレントシアター以外に無いのですか?

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 21:56 ID:62u0Jp7R
サイレントシアターはダメポ。正直使えん
ドルビーヘッドフォンには適わん

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 22:02 ID:hx2eFQtZ
インテグラリサーチ AVアンプ DTX-7  20マンにするか、

DTA-7 DTC-7の組み合わせで55マンにするか

どちらにするかで迷ってます、価格差倍以上ですが、実際聴いてみて

あきらかな差はありますでしょうか?


http://www.onkyo.co.jp/product/index.htm

195 :194:04/02/05 22:16 ID:hx2eFQtZ
あと、DTA-7 DTC-7をつなぐケーブルはどちらに同梱されているのですか?
別売りですか?

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 22:36 ID:RCU4FPWu
それぐらいのレベルを考えているなら
聴いてみたほうが良いと思われる。
有名な店なら展示しているところもある。

こことか
ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/2f/ac.html

ケーブルは別売り。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 22:42 ID:Szl7FmCi
>>194
DTC-7 & DTA-7のほうが明らかに音が良いが、それよりも
糞にーのDA9000ESのほうがいいと思う。実売価格も同じくらいだし

198 :194:04/02/05 23:20 ID:hx2eFQtZ
194です レスありがとうございます。

ケーブルは別売りとのことですが、これでいいのでしょうか?

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47786882

私はとりあえず5.1CHなのでこのケーブルを5組合計10本でいいのでしょうか?
3番HOTとか意味がわからないのでそれもおしえてください。


また、DVDプレーヤーの音声出力ケーブルはプリアンプ パワーアンプのどちらにつなげるのでしょうか?
この場合、光ケーブル(ファイバー)と同軸ケーブルはどちらがいいでしょうか?



199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 23:29 ID:Ix1Y+U0P
>>194 >>195 >>198
まぁ、こう言っちゃなんだが。
チミにはセパレートは早すぎると思われ、、、

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 23:38 ID:yw39T/bf
わかりやすく言うと、
1番ピン:アース
2番ピン:Cold(−)
3番ピン:Hot(+)

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 23:39 ID:doA/mhzi
ドルビーヘッドホンとサイレントシアター
決定的にどこが違いますか??
どのへんがへぼい?サイレントシアターは?
YAMAHAのアンプ購入予定なんで教えてください。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 00:04 ID:si/OAmam
>201
マルチ死ね

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 00:08 ID:NvgssnlV
ヘッドフォン機能を気にするような負け組は
AVアンプなんて買うな!
という事でFA?

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 00:09 ID:+SvRFXKt
>>202
ここしか質問してませんが何か?
それとも釣り?
最近こんな釣りがあるのか・・・?

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 00:14 ID:HXMZuzS7
ドルビーヘッドホン搭載機器:ドルビーラボへのライセンス料が価格に上乗せ
サイレントシアター搭載機器:ヤマハのサイレントシアター開発費が価格に上乗せ

どっちもイラネー

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 01:21 ID:QdHcRGVa
>>201
ドルビーヘッドフォンはこんな感じ
http://www.dolby.co.jp/AV/DH_DVS/DH_flash.html
↑ヘッドフォンで聞いてみてくれ

サイレントシアターは5.1chの音の移動感皆無。ちっとは聴きやすくなるが、音の
鮮度は無くなる。
基本的にDSPで作ったエコーをヘッドフォンで流してるだけ
ここでも価格comでもサイレントシアター誉めてる香具師はいないだろ。

5.1chの鱗片くらいは味わえるドルビーヘッドフォンに対して燐辺すら味わえない
サイレントシアターって所だろうか。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 02:38 ID:cW1J5OPz
>>192
DENON AVR-770SD
マジお勧め。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 05:44 ID:oWkx00WY
>>204

>>202>>203には重い脳障害があるのです。
一日でも早い回復を祈ってあげましょう。(w

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 07:35 ID:66zBp97a
>>208は人生負け組。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 08:28 ID:oWkx00WY
>>209
あら?こんなところにも脳障害の人が。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 08:56 ID:/quYO23d
こんなところ=208

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 08:57 ID:/quYO23d
ヘッドフォンで映画?

( ´,_ゝ`)プッ

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 11:11 ID:Zp2YrjmG
今まで疑問だったんですが、
ドルビーヘッドフォン買えばAVアンプはいらないんですか?

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 11:43 ID:LIx7I0Da
>>207
ドルビーヘッドフォン抜きにしてはどうなん?
マラの4300とかケンの9070DとかXR-25とかと比べて。
一長一短?

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 12:20 ID:wuC8Bd+z
一長一短。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 16:21 ID:q4t2UODV
かなり無理がある、ヘッドホンシアターは昔、試しにSONYの単品のやつと歴代YAMAHAのフラグシップ使ってるけど。SONYのは無理があった、むりやりシャンシャン言ってて耳が痛くなる。YAMAHAはSONYよりマシだが本物と比べるとあまり使わない。

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 19:24 ID:c/OdXgk3
>>198
そのケーブルは変換ケーブル。
両方にRCA、XLR差せるから
そのケーブルは間違い。

ケーブルは10本ではなく5本。
DVDPの出力はプリへ。

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 22:49 ID:1VS3yV1Y
ドルビーヘッドフォンがほしいならWINDVDでも買っとけよ

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 02:18 ID:CCIiaCuV
ここでは話題にもならないマランツのPS9200
使ってる漏れは負け組みか…

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 02:30 ID:rf5KLKjl
いいじゃねーか。どうせこのスレの数人はそれ以下の糞機使ってる奴が雑誌片手にうんちく垂れてるだけなんだから。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 03:19 ID:w9++zl1j
>>219
インプレキボンしてみる

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 07:48 ID:fr5ZGrlq
アンプを買い換えようと模索中です。
一体型にしようかセパレートにしようか悩んでいます。
Integra DTX-7の一体型にしておくべきか、Integra DTC-7とIntegra DTA-7の
組み合わせでいくべきかです。

映画再生ではDTX-7に対してDTC-7+DTA-7とではたいして音はかわらないそうです。
しかし、2CHピュア再生で価格相応の差がでるとのことですが、実際どうでしょう?
ちなみにスピーカー構成は下記のとおりです。
このスピーカーで2ch再生でも差というものがでないなら、安価なDTX-7にしようとおもいます。
アドバイスお願いします。全てオンキヨーのSPです。
フロントSP D-602F(150W 6Ω)

223 :222:04/02/07 07:49 ID:fr5ZGrlq
>>222です。

尻きれました。
sp構成は下記のとおりです。

このスピーカーで2ch再生でも差というものがでないなら、安価なDTX-7にしようとおもいます。
アドバイスお願いします。全てオンキヨーのSPです。
フロントSP D-602F(150W 6Ω)
センターSP SKC-305(80W 6Ω)
サラウンドLR SKR-305(50W 6Ω)

224 :222:04/02/07 07:53 ID:fr5ZGrlq
あと、私のspが 6Ωで

DTX-7は
定格出力  フロント145W+145W、センター145W、サラウンド145W+145W、
サラウンドバック145W+145W(6Ω、1kHz、0.1%THD)
フロント110W+110W、センター110W、サラウンド110W+110W、
サラウンドバック110W+110W(8Ω、20Hz-20kHz、0.08%THD)

で、DTA-7のアンプは、
定格出力
(8Ω/20Hz〜20kHz/0.1%THD) フロント :120W+120W(8Ω/20Hz〜20kHz/1.0%THD)
センター :120W(8Ω/20Hz〜20kHz/1.0%THD)
サラウンド :120W+120W(8Ω/20Hz〜20kHz/1.0%THD)
サラウンドバック :120W+120W(8Ω/20Hz〜20kHz/1.0%THD

となっておりますが、私のSPはすべて6Ωなのですが、どちらにしてもきちんと
再生できるのでしょうか?DTX−7のほうがワット数が高いのですが、
DTX−7のほうが音がよいのでしょうか?

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 11:02 ID:m5dFybMI
>DTX−7のほうが音がよいのでしょうか?

んなこたない

226 :222:04/02/07 11:06 ID:fr5ZGrlq
先ほど、書き込みしましたとおり私のは97年のスピーカーで6Ωですが、
DTC-7とDTA-7を使用してもDTX-7よりはいい音を出せますでしょうか?

227 :222:04/02/07 11:08 ID:fr5ZGrlq
W数とΩの関係についてどうも良くわかりません。

数字がおおきいDTX−7のほうが良いように見えてしまいます。

DTA-7のほうが良いのですよね・・・

228 :222:04/02/07 11:10 ID:fr5ZGrlq
あと、私が使用しているスピーカーだと能力不足で、DTC+DCAだろうがDTXを使おうが
音に変化がみられないなんてオチはありえますかね?

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 11:28 ID:gafVMoeR
とりあえずワットと音質はあまり関係ない。 要はどれだけ物量が投入されているか。 セパレートが音いいのは間違いないけど、 どっちも聞いた事ないから俺は何も言えない

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 11:35 ID:zdh+/QYk
普通、TA-DA9000ES買うでしょうよ。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 11:47 ID:gafVMoeR
俺ならπかDENONのフラッグシップ買うかも

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 12:03 ID:/tWSsNGi
今となっては、音場補正機能の無いAVアンプなんて、・・・
と言った感じですね。
ですから、国産であれば、πかヤマハでしょう。

233 :222:04/02/07 12:05 ID:fr5ZGrlq
オンキヨーダイスきっ子なので。
やっぱスピーカーが古いだけにDTX−7にしとくべきかな・・・・・
35マンパワーアンプにしてミスったと感じてしまったらどうしよう。。。。
悩みますね。。。


234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 12:08 ID:9Vdtdr3k
音場補正機能なんて入門者用
俺はDA9000ESかDTC-7&DTA-7しか興味ない

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 12:09 ID:HPtgCgpQ
>>234
チョーカッケー

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 12:14 ID:/tWSsNGi
>>234
使ったことの無い香具師のひがみだわな、・・・
使うと止められませんで、・・・


237 :222:04/02/07 12:47 ID:fr5ZGrlq
>>236さんはDTX−7でもかなりいけると思われますか?
子供もできるのでスピーカーはさすがに向こう10年は無理です。
子供がでてくるのが2ヶ月後なのでそれまでには購入しておかないと。。。
どうしよう わなわな


238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 12:48 ID:gafVMoeR
D-1011の自動音場補正ってマニュアルってどういうこと? いまいちよく分からん

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 13:08 ID:w9++zl1j
>>222
以前ユニバPを買いにいった時、店員さんにDPS-1を勧められました
そしてインテグラの話をいろいろ聞いていると
DTC-7は大したことないけどDTA-7はとてもいいPアンプだと言っていました
でも>>230氏と同じく、上記の二つを買うならTA-DA9000ESやZ9の方がいい とも言っていました
ちなみにDTX-7を買うなら同価格帯でもっといいのがいっぱいある だそうです

信頼できる店員さんの話ですがあくまでも参考程度に


240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 13:10 ID:LclqfdXg
>>238
自動じゃなくて、聴感マニュアル補正に対応ってだけだろ。

>>234
自動音場補正はSPのセッティングだけでなく、ルームアコースティックをも
補正してくれるところが良いんだろ。
典型的な日本の部屋じゃ十分なエアボリュームなんて取れないから、どうして
も周波数特性はフラットに持っていけないだろ。

ただ、フルデジタルであるDA-9000ESにも大きな魅力は感じる。SONYはその気
ないみたいだけど、DA-9000ESに自動音場補正が載れば言うことなしなんだけ
どね。。。

241 :222:04/02/07 13:22 ID:fr5ZGrlq
DPS-1はすでに購入を決めています。
質問なのですが、DPS-1とDTA-7またはDTX-7をつないでSACDを聴くとなると
ilinkなる端子はないので、5つのスピーカーがあるならそれだけ分つまり、10本のケーブルを
つながないといけないという仕様であると理解するのは正しいでしょうか?
またDPS-1⇔DTA-7 or DTX-7間をつなぐケーブルはRCAピンのアナログケーブルでしょうか?
またはRCAピンのデジタル同軸ケーブルでしょうか?

242 :239:04/02/07 14:02 ID:w9++zl1j
>>222
購入の暁にはDPS-1のインプレを↓あたりにでもお願いします
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1058676832/

>>10本のケーブル
5個のスピーカーならフロント右・左の2本、サラウンド右・左の2本、センター1本の5本でOKです

DVDVを見るのであればRCA、同軸、光ケーブルどれでも構いませんが
SACDはデジタル出力されず、DVDAも変換されて出力されるので
次世代オーディオを聞く場合はアナログ接続でなければだめです

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 14:04 ID:icv+oENm
>>241
悪いこと言わないからアンプは安い一体型にしておきなさい。
あなたはあまりにも知識がなさ過ぎです。
まずは勉強をしなさい。
セパレートに手を出すのはそれからでも遅くありません。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 14:06 ID:rnEZDckV
音場補正は初心者には有効だが、エキスパートが確実に追い込む場合は必要無いな。それよりアンプとしての完成度を重視してほしいな。


245 :222:04/02/07 14:39 ID:fr5ZGrlq
決めました。オンキヨーが好きなので、
DTA-7+DTC-7でいきます。DPS-1もです。

DPS-1を見てみました。

http://www.onkyo.com/jp/support/catalog/integra.pdf


DPS−1のリアパネルの画像の左下に、ANALOG OUTPUTとあります。
SACDを聴くのに、この端子につなぐのですね?
あと、プリアンプの方のリア画像の左側にMULTI CH IMPUTとありますが、ここに、DPS-1の
アナログアウトプットからのケーブルをつなぐのですね?
センターが緑色端子で、サブウーハーはピンクの端子で、
フロントRが赤でLが白、サラウンドRが白っぽいやつで、Lが水色ですね?
普通のCD再生時にもこのケーブルを通って音はでるのでしょうか?この質問にもレスお願いします。


また、DTS−ES再生の為には、DPS−1のリア画像真ん中のDIGITAL OUTPUTの黄色の端子
から、プリアンプのリア画像左上の黄色の端子のDIGIGAL INPUTにつなげばいいのですね?
これは75Ωの同軸RCAケーブルでよいですね?

そして、プリアンプとパワーはXLRのバランスケーブルで接続してやればいいのですね?

まちがってたら指摘お願いします。とくにDPS−1⇔プリアンプ間が気になります。
本当に勉強になります。ありがとうございます。
もう少しで、ケーブルの接続が理解できそうです。




246 :239:04/02/07 15:07 ID:w9++zl1j
>>普通のCD再生時にもこのケーブルを通って音はでるのでしょうか?
これはわかりませんが、DPS-1は7.1chアナログ出力の他に2chアナログ出力が2系統あるので
そこからつなげば問題無いと思います

接続などのわからないことは店の人に聞くのがよろしいかと
でもインテグラで揃えるのですからつなげられないということはないと思いますよw

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 15:26 ID:PPSe5+CZ
ヤマハのAVアンプにはD4入力があるのに
D4出力がないのはなぜですか?
出力がないのに入力に意味があるのですか?


248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 15:38 ID:vf11RNU9
映像からDSPを最適に調整します。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 15:42 ID:gafVMoeR
>>247 普通にあるよ。モニターアウトにD4ってあるやろ?

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 17:59 ID:nLP70Qu6
ビデオアップコンバート機能がついてないと色んな端子の種類で入力したのを出力でD端子のみやS映像のみに統一することができないんですか?
もしそうだとしたら端子の種類別に出力してテレビにつながなければなりませんよね?

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 18:16 ID:PPSe5+CZ
>>249
リアパネルの画像を見ました。
ついているようですね。
安心しました。

ここをみてそのように思ってしまいました。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/spec.html


252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 19:26 ID:pbFib5LO
ドルビーヘッドホンの話題が出てたけど、たぶん、AVアンプのドルビーヘッドホン機能に期待してるというより、
ドルビーヘッドホンの価格帯がローエンドのAVアンプと同じか、むしろAVアンプのほうが安いくらいなので、
ドルビーヘッドホンに比べて、AVアンプのドルビーヘッドホン機能はどうなのか、気になってるんではなかろうか。

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 21:39 ID:vMZsVazy
πの音場補正機能のあるアンプを使ってる香具師の音を聴いたら、・・・
後悔するぞ!

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 21:41 ID:3D/6MGHV
ドルビーヘッドホンのドルビーヘッドホンのドルビーヘッドホンに

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 21:44 ID:R/eBemBm
4.0chへのアナログダウンミックスをプリアウトできるAVアンプを探しています。
ソニーのSTR-VZ555ESあたりかな、と思ってはいるんですが・・・
出来ればもう少し安い方が良いので、ヤマハのAX1400ではどうだろうと考えています。
AX1400は、アナログダウンミックスをプリアウト出来るでしょうか。
また、できる場合、音質などで特筆すべき点などありましたら、アドバイス願いたいと思います。
どうぞよろしくお願いします。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 01:21 ID:EBD7k4Co
黙ってΠ買っておけば間違いなし!!


257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 01:32 ID:lybvf15F
友人の音場補正が無いタイプのアンプも良かったよ
パイの音作りと音場表現?が映画とかサラウンドにバッチリなのかも?と。


258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 02:22 ID:DL0sQCrz
パイオニアのMCACCはサブウーファーの設定を間違える。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 05:45 ID:8Usho74l
>>221
昔のマランツにたいなマターリ濃厚みたいな感じは薄れてる
ドライブ能力は値段なりかな?多分
フロント、パワーアンプ間にシナジ使ってるけど前のアンプよりシナジの特長が出てる
という事は、プリとしては比較的味付けが少なくて素直になるのかな
エフェクトともかくこのアンプのダイレクトドライブ良いよ
後サーノイズが出ないけどハズレヲ弓|いてしまったかなw
リモコンが使いにくいπのタッチパネルは使いやすいですか?

漏れもデノンのDVD-2800からDPS-1買い換えたい
12aメディアすべての再生か可能になる。HDCDはアンプにあるし

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 11:09 ID:XUJrM0cd
ドルビープロロジックUとドルビープロロジックUx って聞いてて分かるくらい差ありますか?

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 11:12 ID:aorY/tru
>>260
そりゃあるよ。
真後ろが鳴るんだから。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 11:15 ID:kEbYvZS3
>>258
ウーファーってたいてい音が遅いから、あえてその音を基準にしてやると
逆にちょうど良くなる。みたいな。
だから距離も電気的に遠いところにあるように設定するとピッタリで
まちがっているような距離測定が実は正しい音となってでるのさ。みたいな。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 11:15 ID:O3B6NAM/
って言われても・・・

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 11:21 ID:KyobPS17


265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 12:07 ID:XUJrM0cd
AX630とDB790はどっちが2CH再生の音が 綺麗ですか?

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 19:00 ID:ZbgSoXcl
>DPS-1
惜しいな。
これで映像DACが216MHz14bitなら最強なのに。

スレ違い。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 20:13 ID:XUJrM0cd
AVC-1880とAVC-1870って何が違うんですか?

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 21:17 ID:lisremn0
>>267
型番

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 21:30 ID:XUJrM0cd
>>268 え?じゃあ中身はほとんど一緒?

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 21:45 ID:S4T7sM5z
>>259>>266
別スレでDPS-1について語らないか?
情報が全く出てこないので・・・

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 22:13 ID:bLxyII2o
>267
ほぼ一緒だったと思います
安い1870があったらお得だと思いますょ

ちなみにぼくは1880と迷ったけど、1870買いました
数ヶ月ほど1870使ってますが充分満足です

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 22:20 ID:36RTmaKR
今ある4本のスピーカーを使いながら、

1.高級アンプを買って4.0にダウンミックス
2.安アンプとセンタースピーカーとサブウーハーを買って5.1

同じ金額だとしたら、どっちがいい?


273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 23:04 ID:42vbRjcv
>>272
ぶっちゃけどっちも片手落ちな感はあるけど、強いて言うなら1かな?
スピーカーセッティングができてれば、ダウンミックスでもそこそこ定位します。
2だと後でアンプ買い換えになるだろうし、発展性を考えたらやや無駄多し。
ただし、多少無駄が多くても許せるくらい「すぐ(それなりの)ホームシアターを
楽しみたい願望」が強いなら2も可。センター/SWの存在は結構大きい。
『すぐ楽しむ or 無駄を無くす』の選択になるので、お好みで。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 23:49 ID:t8C8AqGd
1だって買い換えないとは限らない。
ダウンミックスの音の劣化はハンパじゃない。
高級になればなるほど5.1で聴くことを前提で作ってくるから、
ダウンミックスするとせっかくの高級アンプが活かせない。
2のほうが、買ったものの全ての性能が活かせるのでは?

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 00:14 ID:gXQELca0
また質問なんですけど、音質は AX1300>AX2200>AX740くらいですよね? 5.1CHしか使わないからAX2200も いいと思うんですがどうですか?

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 06:27 ID:gDA3x6Wh
ならいーんじゃない、それで

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 08:36 ID:TeYI455s
>>267,271
1870+ビデオコンバージョン(S端子-ビデオ間のみ)+OSD(オンスクリーンディスプレイ)+ボタン配値の小変更=1880
音質やサラウンドなどは全く同じです。どうでも良くて意味のない機能の追加変更なので私も安い1870を買って大変満足してます。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 10:41 ID:d/2ZFyVk
あと定格出力80W→90W、最大出力130W→150W、フロントSP出力がAB2系統になったが
マンション住まいでは定格80W最大130Wすら使い切れない状態だし
ピュア2ch用に別のSPを繋げる端子ももともと別にピュア2ch用システムがあるので
ウチも定価の半額以下で買った1870で満足している
ただしもし変更がTHXとdts完全対応だったら1880にしてたけど

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 21:09 ID:ZTYfg/T/
>>257
5.1CHしか聞かないなら、YAMAHAは止めとけ。
まぁ、初心者はYAMAHAで風呂DSP聞いてマンセーしとくのが良いかもね。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 21:13 ID:ejRJ+e5f
風呂アンプ

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 21:34 ID:R6rbpQSi
風呂アンプ と言ってヤシは
部屋は、犬小屋並に小さいのだろうね


282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 21:38 ID:b3ny0kJf
>>281
うちの犬小屋はきみんちの風呂場より大きい

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 21:49 ID:V3t9om6h
音質じゃ勝負できなくてDSPでごまかしてますよねー
まさに初心者御用達(プ

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 21:59 ID:cJ/9jUU6
ヤマハを叩けば相手してもらえると
思ってる可哀想なヤシが
また湧いて出た・・・

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 22:01 ID:pk/MwbY2
ずっと同じ奴でしょ

相変わらず自分の環境とか書いてないし。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 22:13 ID:gLwWMzi4
しょーがねー、俺の環境書いてやるか
俺んちはリンナイのガス湯沸かし器と
TOTOのユニットバスだよ

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 22:13 ID:oZAaxmg1
YAMAHAのAX-2400買おうと思ってたらそれより1万円下回る値段でπのD2011を
薦められましたがどっちがイイと思いますか?
スピーカーはONKYOの中堅クラスを使用しています。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 23:10 ID:TeYI455s
>>287
πの方が格段に良い。YAMAHAは、DSPでごまかしてるだけ。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 23:39 ID:v1MwxSR0
>>287
なぜヤマハが良いの?
まぁ、AVアンプならヤマハ買っとけば無難なのはわからんでもないけど
むか〜しはまともなAVアンプってヤマハぐらいしか無かったしさ。
ヤマハってアンプ部では他社に勝てないから
DSPてんこ盛りして誤魔化してるんだよ?

色んなDSP楽しみたいって言うんならヤマハは分かるけど
5.1CHでしか聞かないって言うのなら尚更ヤマハは止めときなさいって。
そんなにここのヤマハ叩きが信じられないなら
ショップの店員に聞いてみれば良い。
それから決めても遅くないでしょ?


290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 00:13 ID:wtab1Uum
>>289
ここまで必死だと哀れだな。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 01:00 ID:wlTQju7U
>>287
映画メインでプロジェクターをお使いならAX-2400もいいと思うYO!

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 01:41 ID:gZr4Sk48
ほんとのとこ、おすすめってなによ?
予算別にあげてみれ!

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 01:53 ID:z8r/y+ob
AV始めて以来、V555ES→AZ1→AX10i→DA9000ES→Z9
と買い換えてきたが、映画観るならZ9がいいと思う。

120インチスクリーンなのでやはりフロントエフェクト(プレゼンス)の効用がでかい。
AZ1からAX10iに換えたときはほどなく後悔した。
今回はDA9000ESとZ9で迷い、Z9の納期が待てずにDA9000ESを買ったものの
どうも音が好きになれなかった。というより映画が楽しくない。
で、1ヶ月たらずでZ9に乗り換え。

まだ1週間だが非常に満足。DVDもBSDも。
特に120インチ超のスクリーンの人はZ9がいいと思うよ。もちろん9.1ch構成で。
AZ1と比較すると全てが格段によくなってる。

ちなみにピュアは別系統で所有。



294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 01:56 ID:CiAcYBZ8
>>283
> まさに初心者御用達(プ
自分が一番の初心者のくせに・・・

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 02:49 ID:00HYz0ud
AZ-2使用中。音楽系では音質に不満があるけど、
映画を観る時は全く不満無し。フロントエフェクトの効果はやっぱり絶大。
今後、音楽系用にπを追加購入予定。
AZ-2を手放す予定は全く無し、というか、手放せない。。
スクリーンでの映画鑑賞はフロントエフェクト付きYAMAHA。コレ最強!

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 05:29 ID:Amst3m7f
正直、実売5万のヤマハが10Aiより機能的に上なんだから
音が0円でも価値あるんじゃないの?

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 07:36 ID:0mij9gx0
>293
うそっぽい

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 09:09 ID:UaKXCTGm
>>293
9.1ch?馬鹿じゃないの?w

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 12:35 ID:H2wJg/IU
>>298
俺はZ9で11.2chだけど?
(メインAB・フロントエフェクト・センター
 サラウンド・サラウンドバック・ウーハー×2)
馬鹿呼ばわりは心外ですな。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 12:44 ID:UGg3R2+d
>>298
どこらへんが馬鹿なんだ?

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 12:51 ID:+003BwRZ
SONYのTA-LV700R使っている人いませんかね?
個人的に映像端子類はいらないので、この割り切った感じが魅力的に感じるのだが・・
ルームリンクがあれば、サウンドデバイスもいらないかなーと
音質面で段違いに劣るとなれば、他にRX-SL100やAVR-770SD-Sを考えてます。

スピーカーはBoseのAM5-V、101MMG、VCS-10が手元にあります。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 13:03 ID:CDOhD/TG
>>293
Z9にするんだったら、7.1chじゃなく、
プレゼンス加えた9.1にすべきってことじゃないの?
大スクリーンユーザーだったらわかる気がするけどね。
オレは80吋の両サイドにトールボーイタイプだから7.1でいいけど。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 22:32 ID:ht8oIIuj
スピーカーが多けりゃいいってもんじゃないぜ!!

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 22:34 ID:KDkUD0JO
まぁSPの数にしか反応しないヤシには言われたかないだろうがな。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 23:05 ID:AV/UVd8E
7.1chしてたけどAX10にしてから5.1chに戻った。
5.1chで極めた方が音が良いし臨場感も包囲感も申し分無い。
SPの数が多い方が良いってのはかなりまやかしでないかなあ。
映画館レベルの部屋の広さが無いと意味ないんじゃないか?

それでも映画館て広い割りには一個のリアSPってかなり小さいじゃん?
サイズとの体積の割合からしても通常の10畳〜20畳程度では5.1chで十分と思うのだよ。
数に惑わされるな!といいたい。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 23:18 ID:zsz2FwD9
ヤマハは評判が悪いの?
DSP-AX540検討中だったのだが、ほかのものに変えようかな・・・
デノンや、マランツってよく聞くメーカーだけど、カタログもらってこようかな。
うむ、結構参考になるな。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 23:19 ID:Amst3m7f
数さえあれば良いというものではなくても
常識的に考えて空間を表現するなら高さ方向の表現も必要だ
つまり高さ方向を表現するためのフロント(できればリアも)エフェクト
は絶対必要になる.
箱庭な家ではそれが現実的でないからDSPを使うのであって,FEもない,
DSPも糞というメーカーのアンプは結果として当然糞なわけ.

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/10 23:38 ID:VvGhmR0w
>>307
> 常識的に考えて空間を表現するなら高さ方向の表現も必要だ
> 箱庭な家ではそれが現実的でないからDSPを使うのであって
元のソースに縦方向のチャンネル分けは無い訳ですが。
そもそもホームシアターにおけるエフェクトSPはDSPで劇場の音場環境を模す際に必要となる
代物であって、『エフェクトSPの代わりにDSP』というのは順序がまるで逆のような気が。

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 00:20 ID:wKKgys3L
どっかから出てる
スピーカー2本くらいでサラウンド再現するスピーカーはどうよ?

スレ違いと言わずに教えて!

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 00:21 ID:zTmghsZH
だめです。スレ違いです。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 00:28 ID:brjVUJ5S
しっかりとセッティングされた部屋に連れていき視聴させると
他メーカーの使用者は口をあけたままカルチャーショックをうけてるね
(ヤマハのハイエンド機使用で改装費PJスピーカーなど機材費等で700万ほど)
まぁどこのメーカーでもハイエンドクラスはそれなりに感動するものだけど
映画観るのであればヤマハはもう一ランク上の世界を作れる
視聴の瞬間から完全に物語りにはいりこんでしまい説明するのも気が引ける
体験したことのないお子ちゃまにプレゼンス用のスピーカーの効果を説明しても
理解できないみたいだがあれの効果は確かに大きい


312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 00:35 ID:wKKgys3L
>>310
(´・ω・`)

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 00:41 ID:0Ly90HEe
みんな 金かけすぎ

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 00:59 ID:QAhBWxLG
AVアンプなんて音は最悪だから金でも掛けないと自慢するところが無いだろ。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 01:49 ID:69LWPbPH
正直フロントエフェクトには興味あるな。
でも逆に言うとフロントエフェクトのないYAMAHAには興味ない。
うちは壁にスピーカ設置なんてできない環境だから、
個人的にはYAMAHAは要らないというか、飽きた。

しかしYAMAHA以外で700万かけるとどうなるんだろう?
当然方向性は違うものになるのだろうが、気になるところ。


316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 01:55 ID:pfYmUF8Z
スピーカーをたくさん売ろうと
策略にはまる。

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 02:14 ID:fvCWKSJ2
おまいらどうせ6畳間だろ。
ファントムの4.1chで充分。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 02:16 ID:FeM51hCv
>>314
そういうチミは安物AVアンプしか持たない人(w

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 04:10 ID:bfpadwXd
>>314
こういうメーカー単位で語るバカってなんで後を絶たないんだろ


320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 04:21 ID:+jtolP1w
>>314
メーカー毎の製品コンセプトや音の傾向に特徴があるから、でしょうね。

321 :320:04/02/11 04:22 ID:+jtolP1w
ミスった。
× >>314 → ○ >>319

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 09:51 ID:T8qzDc5I
yamahaのプレゼンスSP付きで映画見ると
ax10でも物足りなく感じるのは、事実なわけで
映画を見るならyamahaが一歩先を行ってるよ 

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 12:53 ID:ubA5DWza
そうなんですか。
ど〜もヤマハの製品は装飾過多な気がしてね。
onkyoとかdenonに目が向いてしまいますが・・・

324 :sage:04/02/11 15:19 ID:t+jXfwd0
すみません。
みなさんヤマハのFEがいいとか
FEをしらなきゃとかいっていますが、
FEは(風呂場、E−感じ)の略って本当ですか?
風呂場アンプが更に良くなると言うことなのでしょうか?


325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 15:29 ID:0J9HCxbg
>>324
sageさんよぉ、お宅はアンプ云々よりも先に知っとかなきゃならない事があるだろ。
ついでに、日本語でコミュニケーションしたいのならもうちょっと勉強する事だ。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 15:49 ID:s9J7MFZA
ネタにマジレス

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 15:56 ID:B0khbkbx
かっこ(・∀・)イイ!!

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 17:12 ID:Ca1SqdND
>>322
それは無いなー。AX10の方が全然良いもん。
スピーカ増やしても良くなるかどうかははっきりと別だよ。
そこんとこに早く気づくべきだと思うよ。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 17:16 ID:Ca1SqdND
8.1chから5.1chにしたら5.1chの方が良かったよ。
8.1chしてるときは絶対8.1chだ!フロントエフェクト最高!とか
思ってたし言いまくっていたし書きまくっていたけどね。
そんなもんだよ。6.1chもいらないよ実際

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 17:50 ID:0J9HCxbg
まぁ、8.1chを体感するなら相応の空間が用意できなけりゃまるで意味無い
カツカツの部屋で鳴らして楽しいはずぁない罠w

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 18:20 ID:67aMZHWK
音楽聴くのに向いているアンプってどこのメーカーなんでしょう?

アンプ買う予定なんですが、メーカーを選ぶところでとまってしまっています・・・
ヤマハのDSP機能とか面白そうではあります・・

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 18:21 ID:xsqenQ0m
つまりは無用の長物ってわけだな。

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 18:25 ID:xsqenQ0m
>>331
アキュフェーズなんかいいんじゃない?
あとはマランツとかクレルとか。

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 18:28 ID:bfpadwXd
>>329の8.1や5.1のスピーカーは何?

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 18:34 ID:bfpadwXd
>>320
たとえばJBL社のスピーカーは全て同じ音か?

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 18:37 ID:PzCSmX7G
>>330
そうとも限らないよ。
ウチは安アパートであまり大きな音で鳴らせないから
迫力不足を補うのにフロントエフェクト使っているよ。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 18:37 ID:0J9HCxbg
>>335
・・・なぁ、それって「トヨタのクルマは全て同じエンジンか?」って
訊いてるようなもんだぜ? 釣りにしても陳腐だなw

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 19:49 ID:zDbloutx
>>331

YAMAHAでないことは確かだな。


339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 20:47 ID:uE/RBHTz
2chの法則
定番との評価の商品
粘着質なアンチの付いている商品
これらは間違い無く良い
他の物と比べて、高いバランスorはっきりとした買いの要素がある

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 20:50 ID:Ca1SqdND
>>334
ビクターのLC33と今はN805。
空間はねぇ結構うちは良い方と思うよ。かなり自信はあります。
完全防音でドアに60万かけたよ。16畳なんだけど
外でいくら騒いでも部屋の中はシーンとして騒音はなにも聞こえない位。
静かすぎてもうちょっと余裕もたせれば良かったかなと。
天井も段差を付けて工夫はしてる。
壁は音楽室みたいなボツボツの壁が奥にあってそれを覆うように(空気層を設けて)
部屋の内側に布の防音壁構造になってるんすよ。
部屋の環境に関してはメーカーの開発環境と比較しても劣ってないと自負してます。

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 21:25 ID:T8qzDc5I
>>340
すごいっすね見てみたいな参考までに
写真UPしてくれませんか?


342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 21:59 ID:fvCWKSJ2
デッドすぎるとピュアで音楽聴くときにものたりなくない?

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 22:00 ID:Iiiv0BTX
N805×5ですか・・・?
で、サブウーハーは何をお使いですか?
現在AVアンプはAX10ですか・・・
FEを使ってた時はYAMAHAのどのAVアンプを
使ってたのですか?
   ・
   ・
   ・
正直な所、信じていませんが。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 22:09 ID:2lG5czAk
SOUND=音響とは「音」の「響き」哉。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/11 23:54 ID:pT/x2E8/
>>340
ちなみにD値は何dBですか?

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 00:30 ID:yWfu0j4q
たのむからYAMAHAも交えて語る時はAX10と省略しないでくれ。
ほんの数年前まではYAMAHAにもDSP-AX10というAVアンプがあったんだから。


347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 00:39 ID:0q+ms+eO
嘘つきはドロボウの始まり。

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 10:54 ID:IXKYptnN
>>337
>「トヨタのクルマは全て同じエンジンか?」
こうじゃなくて

「トヨタのエンジンは全て同じフィーリングか?」
「トヨタのクルマは全て同じ乗り味か?」

と読むと思うのですが。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 11:01 ID:sKgrNzW6
>> 製品コンセプトや音の傾向に特徴がある
に対して『同じフィーリングか?』『同じ乗り味か?』というのが既に
強引な極論というか、無理のある解釈だと思われ。まるで子供の言い分。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 12:15 ID:h9DuO0yu
大人子供の多い洞窟でつね

351 :348:04/02/12 12:26 ID:IXKYptnN
>>349
>強引な極論というか、無理のある解釈

そうですか、自分はそう自然と読んでしまったので残念です。
でもまあ自分は>>335じゃないし>>320の意見に賛成するわけでもないので
「特殊な人」扱いされたのをショボーンとします。

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 12:44 ID:h9DuO0yu
子供しかいねぇやw

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 12:48 ID:oYuoRfcS
>>349
> 強引な極論というか、無理のある解釈だと思われ。
これを「強引な極論」と言う方が無理があるわけだが。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 14:22 ID:M89SgLqA
700万あったらハンドメイドオーディオ店で

ばかでかいセンターSPとウーファーとパワーアンプを買うなぁ

残りは全て部屋の増築やら改造費にするよ

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 15:24 ID:p+kpId7p
700万あったら、ユニセフに全額募金するけどな・・・

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 15:36 ID:eNIo2m/i
スレの流れにそぐわない質問でスマソ。
D端子かコンポーネント端子の入力が3以上で
10マソ以下のAVアンプって有るのだろうか?
Dかコンポーネント端子で繋ぎたい機器は
デルタクローム MediaWiz プレステ2

ONKYOのSA601が購入候補なんだけど端子が
一つ足りない_| ̄|○

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 15:46 ID:qI8qyOAF
>>356
多少不便でも良ければ
映像とステレオの音声を切り替えできる
よく売ってるゲーム用のやつで代用すれば?
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/converter/at-sl33av.html

多少画質は落ちるけどね。
10万以下だとお望みのものは無いかと。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 16:41 ID:Iu4OGC5P
>356
こんなのもでる予定。
http://www.cybergadget.co.jp/z_prod_othe/040115sysavselct.html

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 19:36 ID:+/O6ZcNT
D端子−コンポーネント変換のケーブル使えば
TX-SA601でも他のメーカーの定価10万クラスのでも
足りるのでは?



360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 19:57 ID:qI8qyOAF
>>359
601のコンポーネントとD端子はパラレルだと思うから
どちらか一方しか受け付けないのでは?
勘違いかと思ってPDFマニュアルも見たけどそれっぽい。
ttp://www.onkyo.com/jp/support/manual_dl/manual/tx_sa601.pdf

この価格帯だとそういう製品も多いと思って、無いだろうなとレスした。
よく探したらある加茂ね。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 21:13 ID:HNvrL5lB
>>356
良くは知らんがそういう時にこそYAMAHAだったような気がするが。
ちなみにうちのAVC-3570はDが2個、コンポーネントが1個で
計3個が同時に入力可能。
でもお薦めはセレクタを使うこと。


362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 21:29 ID:UH1ab32G
えーYAMA(ry

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 21:40 ID:0jxwz1qT
「水泳に向く」「サッカーに向く」「器械体操に向く」
って同じ人間でも相性と鍛え方で方向性は違ってくるよね。
アンプもそう考えたら?

「〜が出来ないから」「〜が得意じゃないから」
って貶め方はどうかと思うよ。

そろそろ止めたら?大人げないからさ

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 23:28 ID:F1sNXKHV
ヤマハのAVアンプ使ってる初心なオイラが言えるのは、この所のヤマハさん。
製品乱立しすぎ。DSP−AX1200買った翌月、1300発売で1200型落ちに。
んで一年後に1400発売で僅か一年で1300型落ちに・・・。1300購入したひとが
なんだかかわいそう・・・。

それに準フラグシップとしてのAZ−2だってDSP−AX2400の登場でポジションが
あやふやに思えるし、型落ちになったともいえないし。機能もバラバラジャン?
ヤマハ欲しいけどAZ−9なんてとてもっていうユーザ、どれ選んだらいいか混乱するよ。
販売シェア大きいんだからラインナップきれいに横一線しなよ・・。
製品の出し方が一番見苦しい!

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 23:46 ID:OCNXtpg/
まあ一番売れているヤマハが、開発費 ラインナップも
多い訳で許してくれ


366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 00:00 ID:izbOVh9h
>>364
AZ-2は元々一体型の最高峰のはずだったけど
(異存あるのはわかるけど、ここでは細かいつっこみは抜きで)
他社の動きも考慮して、従来のセパレートクラスに匹敵するAZ-9を
投入せざるを得なくなった。
まあ、製品を続々と投入するのは一番まじめにサラウンドフォーマットに
対応している顕れといえないこともないような。
確かに何とかして欲しいけど対処療法なんでしょうね。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 00:04 ID:uqjwhaK8
新しいサラウンドフォーマットが出たらカセット挿して対応可とかきぼんぬね。
ファミコンみたいに。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 00:07 ID:tKiBEY0C
>>367
健全な経済活動の妨げになりますので出来ても当然やりません

まー日進月歩だからね。ドルビイに文句言った方がいいんでな?

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 00:11 ID:izbOVh9h
>>367
一応、海外には近いものがあるけど・・・。
価格帯がかなり上のが多い罠。

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 00:15 ID:uqjwhaK8
>>368
>>369
いやいやカセットで儲ければいいのよ。任天堂みたいに。
一生モンだと思えば思い切って高いのも買えると思うのだが。
こんな状態じゃ怖くて買えねーよ。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 00:23 ID:tKiBEY0C
>>370
市場が今みたいにリサイクル物流が成熟してなかったらメーカーも考えたかもね。
オクがあるから買い換えサイクルが1年程度の連中もざらだよ。
それこそ乙9も例外じゃない。どんなに高価だろうと
所詮消費財だから割り切った方がシアワセだと思うよ

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 01:03 ID:c+5fxxJx
これからの時代はオクすることももはや普通のことになるかな?
なんかめんどくさそうで一度もやってない

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 01:06 ID:7wQhgvOF
わお!叩かれ覚悟で書き込んだらマジレスが・・ありがとう。
で、このスレ本来の話ですと自分的には、完璧にAVアンプが機能先行
状態で、メディアであるDVDがいつまでたっても5.1、大作になって
やっとdts、ほんのわずかにdts−es、DOL−EX・・・
過去の名作映画にいたってはステレオかモノラル。
(SACD&DVD−Audioは抜きで・・・)
しょ?オイラのDSP−AX1200みたいな型落ちでも機能だけなら
十〜分間に合うわけだ。アンプどれ買うか迷ってる方々、ここはひとつ
ちょっと安めの選んであまったかねをDVDなんぞに回してみてはいかがでしょ?
オイラみたいにアンプやSPばっか投入してじつはDVD4,5枚しか持ってない
バカチンにならんためにも・・・。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 01:24 ID:fSLSpp2J
>>373
>完璧にAVアンプが機能先行
>状態で、メディアであるDVDがいつまでたっても5.1、大作になって

アンプが機能先行でも低音質じゃーね、意味無し。


375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 01:51 ID:izbOVh9h
>>373
まあ、なんつーか>>374も同じことを言いたいのだと思うけど
機能(フォーマットの対応性)よりも大事なことはいっぱいあるからねえ。
型落ちはフォーマットだけじゃなくて、音にも影響するし。
もちろん新しければ必ずしも良いという話ではないよ。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 02:05 ID:tKiBEY0C
>>373
ソフトの値段って、買えば2〜3千程度でしょ、借りればもっと安い。
誰にとっても同じ価値しかないソフトに質の高い再現性と感性に
響く音を求めたくなるのはこの道にいれば自然の摂理みたいなもの。
喩えソフト一枚しか持ってなくても、それが心を揺るがす一枚になるような
ハードを持ちたい、とは思わない?

その為にここで情報交換するのだろうしね。
人それぞれだろうが、そう言う考え方もある、という事で

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 06:44 ID:P2L6trwW
アンプやスピーカーの出力入力ワット数が大きいほど
音が良いというのは大きなまちがいですか?

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 09:13 ID:QYjMMbPF
>>377
正しいです。

379 :356:04/02/13 11:01 ID:LHj7vViQ
>>357 ビクターの似た感じの使ってるけどS端子で見ても
ぼやける様な・・・画質は確実に落ちるみたいだね。微妙な所かな・・・

>>358 VHSビデオからTVにはD端子に出せたら配線も楽かな?とか
安易に考えてました。ちと頭使えば、そのセレクタでも良いかも。

>>360 排他みたいですね。情報ありがと。

>>361 友達がYAMAHAのなんとか1000?(型番忘れた)使ってるけど
音場効果は素晴らしいけど中域の音に厚みが少ない印象だったけど
最近のは変わったのかな?ちと質問の趣旨から外れてしまってスマソ。

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 12:44 ID:ZG29xj+J
10万円以下のアンプ達で、お勧めのメーカーはどこなのでしょう?
臨時収入が入って、AVアンプ買うつもりなのですが、メーカーが決まらない・・・

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 13:04 ID:rjEKWip0
>>380
10万円以下のAVアンプなんて

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 13:20 ID:GdxNSuTw
>>380
たとえ10万以下でも重視する項目を挙げないとレスつかんよ。

音質なんかどうでもいいのか?
機能いらないから少しでも音質がいいのが欲しいのか?
音楽重視なのか映画重視なのか等。

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 13:24 ID:ZG29xj+J
>>381臨時収入うらやましいですか?スクラッチです。宝くじ。
>>382さん、レスどうも。
音楽重視で、プリメインにしようと思ったのですが、5.1chで聞くほうがいいかなと思って、AVアンプにしたいんですよね。


384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 13:30 ID:rjEKWip0
>>383
?プリメインが欲しいのにAVアン( ´,_ゝ`)プ?
SACDとかDVD-Aとか聴くの?
10万でプリメインアンプ買ったら?

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 13:37 ID:U3/1OGN5
お話中失礼します。
プリメインとか、プリアンプとか、AVアンプとか、パワーアンプとかとかとか。
これらはどう区別できるんでつか?
ようわからんので、教えてエロイ人!

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 13:38 ID:GdxNSuTw
>>383
オンキヨー
マランツ
パナソニック

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 13:42 ID:GdxNSuTw
239 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 03/09/01 01:15 ID:XzwsYA3E
>>237
ハァ?

プリメインアンプ=プリアンプ+パワーアンプ
プリアンプ=再生機器からの入力端子がついててセレクタ/ボリュームコントロール等の機能を有する
パワーアンプ=プリアンプからの入力信号をスピーカー駆動の信号に増幅する
AVアンプ=サラウンドデコード機能やビデオ信号セレクタ機能がついたプリメインアンプ、またはプリアンプ
ピュアアンプ=AVアンプでないプリメインアンプ、またはプリアンプ


388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 13:42 ID:ZG29xj+J
>>384うるせーばか

>>386うん、ありがとう。マランツって最初、マラソンに見えた。みんなもそうじゃない?

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 13:42 ID:Zda/Ifql
>>385
その答は君の中に厳然と存在しているのだよ、大尉・・

390 :385:04/02/13 13:47 ID:U3/1OGN5
先生、ありがd!

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 16:38 ID:nRTgA9kP
アンカーミスやらなんやらでグダグダな展開に。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 17:08 ID:ikf+0upe
>>383
音楽重視ならプリメインがいいとおもうよ

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 17:21 ID:tgrenJ9p
>>385
とりあえず貴方がなぜ煽られているかというと。
 1: ステレオの音楽を聞こうとしているのに、プリメインではなくAVアンプを選ぼうとしている
 2: ステレオソースを5.1chで聞いたら良い音になると思っている
の2点が間違っているからです。

まず、通常のプリメインがプリ&セレクタ部+パワーアンプ2ch分で構成されているのに対して、
AVアンプは一つの筐体の中にプリ&セレクタ+映像回路+DAC&DSP+5ch以上のパワーアンプ
というように、コストのかかる部分がてんこもり。その上、それら全てが同じ電源回路を共有する訳です。
1chあたりの音質を同じ価格帯で比べるなら、一般にAVアンプはステレオプリメインに大きく劣ります。
これが1点。

加えて、CD等のステレオソースはそもそも『ステレオで聴くように』創られています。
ちゃんとセッティングした2つのSPで再生する事で、スピーカーの間隔以上に音場は広がります。
これをDSPで加工して5.1chで再生した所で、(音の包囲感を演出することは出来ますが)本質的に
定位や音の質感が向上することはありません。好みで使う分には自由ですが、少なくとも良い評価は
受けていません。これがもう1点。

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 17:22 ID:tgrenJ9p
言ってるそばからアンカーミス…鬱
× >>385 → ○ >>383

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 17:45 ID:Zda/Ifql
乱暴だが、10万台円のAVアンプを購入すればもれなく
1〜3万円クラスのプリメインが付いてくると考えれば?

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 17:54 ID:QNpx0OyI
ゴミだなw

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 17:56 ID:hhCICCpf
>>395
パッシブドタイプのセレクターやスイッチャーの方がマシだからそんなもん(゚听)イラネ

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 20:53 ID:Z3mHvtGy
YAMAHAのAVアンプの為に
こんな専用スピーカー出すなんて
πも随分とYAMAHAに気を遣ってるんだなぁ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040213/pioneer.htm

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 21:06 ID:izbOVh9h
>>398
アンプ内蔵って・・・w

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 21:31 ID:Zda/Ifql
>>398

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌に俺様が釣られクマーッ!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;
見事、釣られますた

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 21:42 ID:8k1GCHs4
最新最強FE

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 22:30 ID:4xvot0/P
でも、SONYのTA-DA9000ESは2chで音楽聴くのでもかなりいいんですよね?
同価格帯のプリメインアンプに相当するみたいだし。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 22:31 ID:rjEKWip0
>>402
だから?

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 22:33 ID:4xvot0/P
いや、だから、SONYのTA-DA9000ESを購入すれば、映画と2chステレオ音楽を共有できると思われます。
と383さんに言いたかったのです。

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 22:34 ID:4xvot0/P
失礼しました。383さんは10万以下希望でしたね。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 23:10 ID:Vere+9zQ
10万以下ならヤマハDSP-AX1400かパイオニアVSA-AX3
重いからどちらかが良いと思う。
DVDプレーヤーにデノンDVD-2200ぐらいでつりあうと思う。
後はスピーカーしだい。

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 00:22 ID:gBdvvBC4
10万以下なら、πのVSA-D2011-Nでしょ。
型遅れだけど、音はAX-2400、VSA-AX5iと同等。
特に、VSA-AX3にしようと思ってるなら
なおさらVSA-D2011-Nで決まり。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 00:27 ID:iaaMRm4Y
>>406-407
だから、>383は映画見ないんだって。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 00:27 ID:ish4BcmH
ね?ここ、AVアンプスレじゃん。どんなのがいいか?じゃん。
ピュア系の方々の適切なアドバイスならいいけどAVアンプユーザー叩くのって
スレ違い。ピュア板へ。・・・さようなら。
>>380へ
YAMAHA・パイオニア・デノン辺りはイカガデショ。この辺ラインナップ
もそこそこですし、10万以下でも豊富な品揃え。


410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 03:14 ID:tOfYAmey
だれもがいろいろなアンプを試して比較して選びたい
しかし現実的になかなか難しいので、試聴前にある程度候補を絞りたい
このスレにはそーいう人も少なくないだろうから、そんなとき、
山派みたいな「これは絶対クソ!試す価値ナシ!」ってなレスも、
ここが「おすすめ」を語り合うスレであっても
多いに必要であり意義があると思う

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 04:11 ID:ish4BcmH
ま、言い方も大切ってことで。
昔、ソニーのSTR−V535ってやつ、¥19800で買ったんですがひどかったです。
ボリュームの微調節はいかねえわ1上げただけでサーってノイズがでるわ、
安すぎるてのも問題だなぁ・・・。あと、ねぇ、ヤマハさんって上位機種のリモコンが
相変わらずダサいって思いません?Z−9ですら2つついててもメインが代わり映えしない
ごん太いやつでしょ?45万もするのに・・・。
パイオニアのようにタッチパネルだったらかっこいいのにね。
それともそんなところでコストダウンしてんのかな?  

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 04:23 ID:ish4BcmH
ごめん、連カキコですが¥19800で買ったって件、なんと
近所のハードオフは未だに3万以上で売られてます。
買うお店も考慮しないといけませんね。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 09:23 ID:YEZ2Ixtv
ここでのアドバイスはあくまで他人の感性や周囲の雑踏から
抽出されたものだ。選択肢は受け手に全て委譲されている。
「〜がクソ」という意見もあるのだろうが、あくまで当人の弁
であり、参考意見であることを忘れないで欲しい。其奴と同じ
感性を持つとは限らないし、ましてや其奴の耳が正常に機能
している確証はどこにもないのだからさ。

他人の妄言で熱くなるのもどうかと思うがね

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 10:02 ID:GtYsUbli
>>411
そうなんですよねぇ〜。
俺の場合はA2でず〜〜っと我慢していて、Z9に買い換えたのですよ。
音・機能には大満足なんですけど…リモコンが…。

俺のセンスでは、今まで見た中で最もかっこいいリモコンがA2だったのです。
電源ON/OFFやボリューム調節は共通だったから、
全ボタンラーニングさせてそのまま使っちまおうかと思ったくらい。
あのセンスはもう無くなっちゃったのかね〜。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 10:14 ID:+kKovae9
>>411
タッチパネル使った事ないでしょう?
見かけだけで、非常に使いにくいぞ


416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 10:43 ID:YEZ2Ixtv
>>414
取材来た?

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 10:44 ID:shDdiWVr
>>411
YAMAHAのあのリモコン、過去に使っていたことあるけど、使いやすかった
別メーカーのアンプに買い換えた際に新アンプの操作まで学習しきれず、
Yのアンプと一緒に手放したが…
メモリさえ足りていれば補修部品として入手する予定だったのに


418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 10:47 ID:FtfDWG6z
>>410>>413
それ以前の問題だな。
「(あるメーカー)はクソ」なんて言い方するヤシがマトモに聴いているわけないし、
そんなレスなぞ意義も無いし参考意見にもならない。
最低限、試聴環境は書くべき。
スピーカー、プレイヤー、ソフト...信用出来ないと評判の雑誌でさえこれ位は書いてある。
また「聴き比べた結果、何を選んだか?」「何を使っているか?いたか?」を
書かないと無意味。
自分の機種環境晒さず感想言うヤシなど、自分の選択に自信が無い証拠。

>>415
同意。
暗闇でブラインド操作出来るかどうかという意味ではタッチパネルは全然ダメだな。
結局プレイヤーは専用リモコン使うハメになる。

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 11:28 ID:iaaMRm4Y
>>418
> 「(あるメーカー)はクソ」なんて言い方するヤシがマトモに聴いているわけないし
これは根拠がない。実際に使っている方の心情をもう少し配慮して表現すべきとは思うが。
あと、そういう連中が現在の環境を晒さないのは逆上して使用機器を叩かれても胸くそ
悪いというだけの理由だと思われ。
レビューを信じるも信じないも個々の自由なんだから、放っておけば良いんでない?
一応AVアンプのスレなんだから、機器やメーカーに対する批判ならともかく、人に対する
叩きは控えるべきかと。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 12:14 ID:ish4BcmH
あのう、リモコン意見書いた俺、一応ヤマハ使ってんすけど、あくまでデザイン
てことで。アンプ買おうとしてる方、ラーニング機能はあったほうがいいよ。
めちゃ便利!一本で大抵操作できる。片っ端からインプットしました。ケーブルテレビ
のチューナーなんかもOK!(さすがにエアコンはだめだった・・)
ラーニングって何?思われる方に一応説明をば。
他のリモコンを覚えさせる機能です。但しインプットできるボタン数に制限が
あるため全てはきついです。
>>418
ですね。叩かれるのが怖いのでは?俺書きますよ。DSP−AX1200。
おすすめって分けじゃないですけど。他の方々も使ってる機種書こうよ。
特に中級、初級機種の方、叩かれ覚悟でさ。

421 :418:04/02/14 12:26 ID:FtfDWG6z
>>419
> あと、そういう連中が現在の環境を晒さないのは逆上して使用機器を叩かれても胸くそ
> 悪いというだけの理由だと思われ。
そんな事を考えて晒さないなら、はなから「〜はクソ」みたいな事を言うなって事だ。
何も晒さず何のリスクも負わず「〜はクソ」とか言う人間は人を不快にするだけ。
こんなヤシは叩かれて当然。AVアンプのスレとか言う以前の問題。
漏れは上の「意義がある」「参考意見」に対してレスしただけだよ。

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 12:34 ID:iaaMRm4Y
>> 何のリスクも負わず
少なくとも2ちゃんねるではそれが当たり前で、『それでこそ言いたいことが言える』というのが
ウリの筈。一々そんな事気にしてたら神経擦り減るだけだし、反論しても泥沼。

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 12:55 ID:YEZ2Ixtv
気持ちは分かるが、そもそも周辺機器や環境相当もそれが
本当である補償は何処にもない。ググった適当な情報で
利用環境を騙るなんざぁ常套句だよ。
2チャソに情報特化規模での有益性を求める事自体がナンセンス。
それこそ雑誌媒体と同じで、受け手が流されるか留まるかの
差違しかない。賢くなければ害になるだけだ

424 :418=このスレの1なわけだが。:04/02/14 12:58 ID:FtfDWG6z
>反論しても泥沼。
結局それでスレが消費されてってんだよね〜
このスレの始まりもそんなだったし。いつもの展開なんだがw
なんとかならんかな?とね。

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 13:28 ID:ish4BcmH
>>422
いいたい事言える・・・か・・・。じゃ言う。
AZ−2が欲しい!買った人、どうよ?
でもさ、2CH、どっこの板でも同じことの繰り返しだべ?もうそういう
真似っこつまんなくね?逆いえば糞真面目スレ、レスってのも個性っしょ?
とにかくAVアンプの事書けって。ここ、AVアンプスレ。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 13:42 ID:1EJVAhJm
うんこという人もいれば、神とあがめる人もいる。
それが2ch


427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 14:19 ID:h1nS8l6n
>>425
今なら価格も安いしそれなりに満足できるいい買い物だと思うよ
AZ1になるともう少し音の質が上がってくるので
予算があえばそういった選択もよいかも
でも次期モデルがZ9の系統を汲んででてくるのでオレだったら
それ(新機種のAZ1AZ2の後継?)をみてから決めるかな
>>419
ヘタレな奴ほど根拠のない影口を叩く罠
機材も晒せないのに批評だけは一人前のアフォは
410みたいに粘着も人一倍

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 14:32 ID:MjwuClUa
>>424
>なんとかならんかな?とね。

そう思うのであれば>418の
>「(あるメーカー)はクソ」なんて言い方するヤシがマトモに聴いているわけないし、
といったあたりの認識ももう少し厳しくしないといけないでしょう。
これはまあこのスレと言うよりこの板全体の傾向としてそうなんだけど、
「(あるメーカー)はクソ」
って系のレスをおとしめている、馬鹿にしていると受止めてしまう人が多いんだよね。
真っ当にAV機器に興味があって板に来てる自分たちの考えで受止めちゃう人が。

でも実際はこれ系のレスの殆どがただの煽り、釣り。煽り、釣り系の人は何でそう言う
レスをするかって言えば「煽れるから、釣れるから」。それ以上でも以下でもない。
彼らは漏れ達と違ってそこに意義を見出せられる人なのだから、「煽り、釣り」の文句
自体に意味、真偽など求めない。ホントにクソであるかどうかなんてどうでもいいんですよ。

対処法は一つ、放置汁。
どうでもいいことだから論破されても痛くもない彼らも放置だけは痛い。
ただあまりにノイズが垂れ流しになると初心者等に悪影響が出るのでたまにはレス
付けないといけないことも出てくるかもだけどね。



429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 14:42 ID:if3wQph7
Z9、良いとは思うがメインアンプ部がじゃま、
メイン部無しでそれ以外をさらに磨き上げたものがでないかな。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 14:45 ID:bK8XWk9E
>>429
パワーアンプレスで各chバランス出力とデジタル出力が欲しい。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 14:47 ID:if3wQph7
>>430
デジタル出力のみだと、ムンドからでるんじゃなかたかな。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 15:02 ID:ish4BcmH
>>427
ありがと。
で、出てくるって、いつ頃ですか?
あ、チャット化ぽいんでほどほどにします。
なんか、5万以下のAVアンプ板でも各メーカ色々機種出てました。
気になる方はどうぞ。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 00:26 ID:6gmxbXy/
VSA-10Aiが欲しい・・・。
でも金がない・・・。


434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 00:53 ID:/p8duQg6
じゃあ俺が作ってやるよ。

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 01:05 ID:UhPHbIB8
ボキュには音の違いが分らないので安物アンプで十分デシ

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 01:13 ID:pT7kwsp3
AVアンプの音が違わない事に気付くとは、なかなか耳が良いかも。

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 02:17 ID:dpVhqz8p
やっぱり違わないよね、安心した。

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 03:20 ID:p2VAuizv
違わないと思った方が幸せだ。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 10:06 ID:6gmxbXy/
自慰行為と同じ世界だな。。。


440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 10:57 ID:/D4vWv37
AVアンプを通販で買おうと思っているのですが通販ってどうなんでしょうか?
視聴は電気店でしてきました。
電化製品の通販をしたことがないので保証等が気になるのですが。

441 :うんこまにあ:04/02/15 11:14 ID:DjukRfnX
メカものは店がイイな
アンプはメカじゃないから通販でイイよ


442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 12:07 ID:Jhx6VhsO
>>440
通販(ネット販売)店は殆どの場合商品をストックしていないから、
メーカー取寄せで直配送という形を取る。従って保証書は無記名
のままだけど、面倒でなければ保証書だけを購入店に返信封筒で
送付捺印して貰うといい。恐らく80円切手枚程度で済むはず

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 12:14 ID:K+k9TMXS
>>440
最近、ビックカメラやヨドバシは保証書にシールを貼るようになってるんで
他の安い製品買った時にもらったシールを貼るって手はどうかな?

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 12:26 ID:RLLMWA05
なんかあればメーカーに直で言えばよし。
電気屋に持っていっても、結局はメーカー行きだし。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 13:36 ID:PbqaNQVL
ちょっと待って今>>444が凄くいいこと言った(AA略

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 13:52 ID:58nkiwsX
>>445
(AA略・・ってなんだ?

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 16:46 ID:CKwz/stH
>>446
AAを省略してあるのです。

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 19:46 ID:KtjN6NNv


449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 20:24 ID:+f0B48Pf
s

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 20:27 ID:+f0B48Pf
AVアンプを買い換えたので、古いのをヤフオク行きするつもり
なのですが、箱を処分してしまいました。

みなさん、どの様にして梱包・発送されてますか?

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 20:29 ID:Jhx6VhsO
簀巻

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 20:52 ID:rcrKQ654
>>450
引越し業者ならアンプをプチプチマットでぐるぐる巻きにして
2回り大きなダンボール箱に入れて完了だな。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/16 16:59 ID:YTkR7KQB
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6295159

確定。
嫌がらせメールを送りつけてます。

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/16 17:03 ID:HlfRvnt6
>>453
出品地が千葉だから「市原市ですが直接取引出来ますか?」から
始めてみれば?

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/16 17:29 ID:WINIPMC7
>>453
まあ常識的に考えてありえないねえ。
それでも入札が4件か・・・

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/16 19:51 ID:DRivafl6
マランツの9200ver2はS/N比や歪率をカタログに載せてないけど、自信ないんかな?
同じ価格帯のデノンのA11SRと比べてどうでしょうか。
リモコンはマランツの方が使いやすそうですが。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 01:17 ID:ExIFxUF9
DENONのPMA-390Wの購入を考えてるんですけどオークション見るとTやUやVが結構安く売られてるんですよね。
あんまり性能変わらないならオークションで過去のを買っちゃおうと思います。
どれくらい違うんですか?
ちなみに合わせるスピーカーはBOSEのAM-5Vです。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 01:33 ID:MeisGQpG
取説より
パワーアンプ部
全高周波数歪率0.01%(20-20KHz 両ch駆動 8Ω負担) 
S/N112dB 
デコーダー
ソースダイレクト 104dB
漏れのくそ耳では数字の上での違いが分からんが(負け惜しみw
タッチパネルは使いにくい

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 12:40 ID:FpdpPOYS
>>457
ここはAVアンプスレ。
2chプリメインアンプはスレ違いどころか板違いですよ。
でも性能に関しては、全て新品状態とすればあなたが言うところの「あまり変わらない」
の範囲だと思いますよ。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 19:19 ID:KD+wjFAH
YAMAHA AX-2400ってどうよ??


461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 20:04 ID:1dkTwrvf
どうって?

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 21:09 ID:tVLlnssV
>>460
すっごく良いよ。特にこのスピーカーと相性が最も良い。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040213/pioneer.htm

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 21:28 ID:BerGYkdD
”すっごく良い”か。。
カネ出すんだから良くなくちゃな。









で、どう”すっごく良い”のだよ?

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 22:32 ID:4NnN2Rtz
>>463
屁が止まらなくなる。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 22:34 ID:BerGYkdD
>>464
どの程度だ?

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 22:50 ID:4NnN2Rtz
>>465
貧血で立てなくなるくらい。

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 22:58 ID:BerGYkdD
>>466
下血するぐらいでないとカネは出せないな、残念
また遊んでくれ

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 00:47 ID:q9UR3szY
>>462-467
楽しいか?
ひたすら寒いんだけど。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 01:07 ID:GUT0aTWQ
>>468
熱けりゃ冷ませばいい

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 01:08 ID:o94mLnR9
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´) >>469

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 10:12 ID:JikdatXx
でもやっぱり山派は久訴だヨ

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 10:17 ID:xWf1tR3K

社会不適合者発見

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 10:24 ID:JikdatXx
だまれスカトロ野郎

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 10:31 ID:tPU4UD7H
だからさ〜名指しで特定の機種・メーカーをけなすんだったら、
自分の使用機種とメインスピーカー位は挙げてからにしなさいよ。
それすらできないんならただの荒らしだよ。
ユーザーとしては不愉快だし、ますます2ちゃんの情報が信用できなくなる。
質問したり、参考にする気が無くなっちゃうでしょ?

アンプ:Z9
メインSP:π S-A10

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 10:34 ID:xWf1tR3K

マジに反応するとは、本物か(ニヤニヤ
スレも低レベルの本物だな(w



476 :475:04/02/18 10:36 ID:xWf1tR3K
>>473の間違い

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 10:37 ID:31KVDeBh
つーか中堅機種と高級機種の音の違いが分る奴って本当にいるの?
分った気になってるだけじゃないの?

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 10:46 ID:xWf1tR3K
入門機種と中級機種ほどの差は、感じないよ
ハイエンドは、余り売れる物じゃないし、数売ってペイできる物じゃないからね
その分値段も高いし店の利益も多いわけで、中堅機種が一番オススメ
と思うけどね

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 14:51 ID:tPU4UD7H
>>477
少なくともアンプのパワーが上がった事は実感できる。
中堅機種+小型スピーカー → 高級機種+小型スピーカー
の人はあんまりわかんないかもしれないけど、
中堅機種+鳴らしきれてなかった大型スピーカー → 高級機種+鳴らしきった大型スピーカー
になった俺的には、相当変化があった。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 16:02 ID:JikdatXx
確かに山派のアンプも、
普通のスピーカーから山派の久訴スピーカーにかえたら
効果を感じたな
アンプ、スピーカーともに久訴が久訴らしく鳴ってたよ

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 16:05 ID:k/l682A+
ホームシアターの普及に対応して、一層の使いやすさを追求した
高音質DSP AV アンプ2機種を新発売

■各種設定・調整を自動化するYPAO搭載の高機能7.1ch DSP AVアンプ
ヤマハ DSP AVアンプ 『DSP-AX750』
希望小売価格<税込> = 84,000円(本体価格80,000円)

■最新サラウンドフォーマットと大画面に対応した高機能6.1chDSP AVアンプ
ヤマハ DSP AVアンプ 『DSP-AX450』
希望小売価格<税込> = 50,400円(本体価格48,000円)

http://www.yamaha.co.jp/news/2004/04021801.html


皆さんの評価・感想を求む。

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 16:37 ID:GUT0aTWQ
>>481


483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 16:51 ID:ZlHWPxFr
(゚听)

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 16:53 ID:JikdatXx
きっと久訴

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 18:20 ID:L61gynxE
パナのXR25が激しく気になってるんですが、大体実売5万以下の他製品と比較して、長所、短所はどんなもんでしょうか?


486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 18:47 ID:AZjCyKG8
>>481
なんかデザインがTA-DA9000ESのにほひをかもし出しているようなw

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 18:49 ID:XID++EPy
色々視聴した結果、DENONのAVC-1880-Nってのが気になったのですが
これにはビデオ機能をOFFにしたり、音楽の再生に特化したモードってあるんでしょうか。
カタログなんかを見てもよく分からなかったもので。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 19:22 ID:J2KGqD2Q
>>484
ミニコンスレにかえれ

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 20:17 ID:dbjSQ1cv
いわゆる入門機種とか中堅機種高級機種って何万円くらいのモノ?
入門:3万以内
中堅:6万以内
高級:それ以上
だと思うんだけど。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 21:46 ID:gzFwXojd
ん〜、AVアンプだったら

入門:10万円以下
中級:10〜20万円以下
高級:それ以上

かな。
販売価格じゃなくて、定価でね。

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 21:50 ID:CUrkjFQK
>>489
入門:5万以内
中堅:5万〜20万
高級:20万以上
俺的にはこんな感じ。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:22 ID:J2KGqD2Q
正解

入門 : 60万以下
中堅 : 未発表
上級 : 発売予定なし

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 22:47 ID:uK+HoUqF
>>492
存在しないものにランクを付けるアホ・・

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:00 ID:BBgzxSQR
犬のAX-V7000,8000ってどう?

買いかな?

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:13 ID:/Zc73ktN
>>486
そこはかとなくそんな感じもする。でも、わざわざあんなカッコよくない
奴の・・・


>>489
>>490 のくらいが妥当に思える。
で、話のついでにそれぞれのクラス別おすすめは?
入門:YAMAHA DSP-AX1400
中堅:Pioneer VAS-D2011
上級:SONY TA-DA9000ES


496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:21 ID:VNapfm4R
>>495
V A S -D2011ってのはネタ?

いまどき10マソ以上出してVSA-D2011買えって話じゃないよね。

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:28 ID:/Zc73ktN
>>496
ランクは定価で。
今だと10マソを軽く割った価格で買えるからC/Pはかなり高いと思うが。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:11 ID:9OVqyKnV
型落ちなって実売8万くらいで買えるから
D2011はコストパフォーマンス高いよね。
しかも、VSA-AX5i-Nと性能は大差ないし。
妥協して入門機買うなら、D2011買った方がずっと良い。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 14:17 ID:3EUXRVCX
>494

買え

そして、俺にくれ

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 19:42 ID:y+UJPVv0
500 Gets!!


501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 23:45 ID:dW0kmsSX
ところで、
ヤマハはどうしてそんなにクソなんですか?

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:17 ID:g4Y4B2rS
http://www.yamaha.co.jp/news/2004/04021801.html

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:17 ID:520jcg3+
>>501
ヲマイのような低脳が粘着してるから素人が勘違いするんだよw


504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:34 ID:XkS9JBpb
素人勘違いさせて売るのが山派

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:41 ID:q0952Ze/
>>504
山波とか山派とか・・
救いようのないヴァカのお出ましかw
ヘタレのくせに粘着だけは一人前だな
いい加減氏ねよクソ厨

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:43 ID:xgW062eg
ヤマハはkじゅそ

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:45 ID:3Ax/IeLn
>>505
全面的に胴衣だが、まぁもちつけ。>>428でも嫁。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 00:48 ID:Tthh5yCb
>>505
まーまー
粘着しか出来ないんだから、放っときなよ
たかがこんな所で幾らわめこうが痛くも痒くもないんだからさ

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 08:04 ID:IlLWbai5
こりゃどうみてもメーカーサイドの書き込み方だな
ヤマハ関係者さん、下品だヨ、音も書き込みも!
そんなに必死にならないで、
真のユーザーの声もちゃんと聞いてくださいネ!
(o^o^o)

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 10:39 ID:tbp1ImAH
>>509
君は他人との接触をなるべく持つよう心掛けよう
ご両親はどれ程君の事を心配しておられるか・・

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 12:37 ID:XEwGnFiS
>>510
>>509じゃないけど
身につまされる話だ。俺も自分以外の他人にも興味を持つようにしよう。

じゃあガッコ逝って来る今からw

>>509
嵐は(・A ・) イクナイ!
上げで頭の悪さ丸出しだぞ、煽るならもう少しうまく煽れ。

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 16:53 ID:Zin2M0zq
オルトフォン Concorde105×4でとりあえず4ch組みたいのですが、
AVアンプはどれが良いでしょうか?
部屋が6畳でブラウン管36インチがコーナーに有り、窓位置の関係でリアスピーカー
はキレイに配置できそうもありません。多分天井に近い高さに配置することになりそ
うです。
ですから自動音場補正のあるπのVSA-D2011が良いんじゃないかと思うのですが(あ
とマランツのPS7400も気になっています)、スピーカーが小さいのでオーバースペッ
クなのではないかと思いました。
実際CD聴くのがメインになりそうですが、せっかくだから5.1chも組める状況にして
おきたいのと、PCの出力とか全て集められるのでAVアンプにしようと思いました。
全くの素人ですがどなたかアドバイスお願いします。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 17:13 ID:6RpMyZN8
金額はどの程度出せるのか。

それから自動音場補正といっても1部の高級機以外はまだ不利な部屋・SP配置事情を
改善させるまでの仕事はやってくれない。
特にあなたの上げた VSA-D2011 に付いてるものは、手動で出来るものをメンドクサイ、
あるいは説明書も理解出来ない、という人のために自動でやってくれるだけのものです。


514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 17:32 ID:Zin2M0zq
>>513
ありがとうございます。
自動補正とはそういうものですか・・・
リア右が頭上の少し後方にしか配置できないので厳しいでしょうか?
予算はアンプに10万以内で考えていますが、部屋の状況が悪いため、
いい具合にならないのなら安く抑えたいなとは思います。
あくまでCDをいい音で聴きたいという気持ちが一番強いのですが。
こういう狭い部屋にはやっぱりボーズがスマートでいいのかな?
とかも思いました。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 18:25 ID:ZgiLrYXw
>>514
私もVSA-D2011使ってますが凄くいいですよ。
512さんと一緒で部屋に対してスピーカー郡が斜め配置になっていて、
スピーカーの高さも左右の位置もまちまちなんですが、綺麗に音が
定位してとても心地よいですヽ(´ー`)ノ


516 :名無し募集中。。。:04/02/20 20:47 ID:zQYvw2pm
>>515
そうですか、自動調整の結果なんですかね?
すごい!ちょっと諦めかけてたし。
思い切って買ってみようかなぁ
515さんはスピーカー何なんでしょう?
VSA-D2011ってどんなのでも合いますかね?

517 :501:04/02/20 21:24 ID:XkS9JBpb
503-510
なるほど、メーカーがこんなンだから、
製造する製品もこんなにクソなのか
よーく分かったよ

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 21:50 ID:ZgiLrYXw
>>516
はい、自動調整だけです。

スピーカーはそれぞれ
F ヤマハNS-100
R ヤマハNS-1000MM
SB 不明フルレンジ
です。
以前は10年位前のジャンクアンプにPC用5.1スピーカーで聞いていて、
今が体感で最高の状態なので、音やスピーカーについては何も言えません(⊃д`)

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 22:03 ID:OkzAhy2k
AVアンプのコンポーネント入力を増やして欲しいと思う今日この頃。
入力4系統、出力2系統ぐらい欲しい。

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 22:17 ID:7PpAnvf7
10万クラスはいい加減コンポジット減らすべきだと思う。
光とDが少なすぎるよ。PCとゲーム機だけで埋まってしまう。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 22:43 ID:gwoANY5O
前面にコンポーネント付けて欲しいなぁ
テレビでも付いてるの無いし。

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 23:05 ID:OkzAhy2k
AVアンプにはセレクターとしての機能があることを考えて欲しいな>メーカー

ブラウン管モニターだと、コンポーネント入力が一つしかない物があるし、
プロジェクターとかだと各種1系統入力なんて普通。
DVDプレーヤとDVDレコーダを別に持ってる人だって珍しくないだろうし、
ゲーム機もD2信号以上出せる物ばかりだろ、今(PS2、X箱、GC)

基本をコンポーネント映像(RCA、D)&デジタル音声(同軸、光)に汁
モハーヤ「色差入力があって高級機」なんて言ってる場合じゃないだろ。
DVI、HDMIコネクタもつけれ!

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 23:16 ID:uaNVqb2g
>>516
MCACCのおかげというよりパイのアンプの傾向がそんな感じなんですよ。
浮遊感ある音とか定位感、音のつながりが良いと思う。
mcacc無しでも十分お勧めできると思うよ。

524 :名無し募集中。。。:04/02/20 23:53 ID:zQYvw2pm
>>518>>523
情報ありがとうございます
とりあえずアンプはこれにしてみます。
スピーカーはもう少し考えるとして・・・
あぁ、楽しみだなー

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 04:36 ID:xcwsv9Oz
denon AVC-A1SRのフロント2chにSONY TA-N9000ESをBLTで繋ぐ価値有るかな?
SPはKappa80。

A1SRもTA-N9000も、まだ購入してないんだけどA1SRだけで十分なのか
パワーを使った方がよいのか悩んでる。
なぜN9000かというと、オークションで安く購入できそうだから

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 11:54 ID:eNgA2pm8
ソニーのSTR−VZ555ES
パイオニアのVSX−D812−SとマランツのPM8100SAv2
予算10万円でDVDもCDもという私にはどちらが良い選択でしょうか。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 12:01 ID:HyTkY67b
VZ

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 12:35 ID:GEB9QHkO
ソニーのSTR−VZ555ESは何がウリですか?

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 12:49 ID:qKhe6BDM
>>528
もう古い
後続機もだすき無いみたい
希少せいはあるみたい

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 12:53 ID:ciAmd69u
マルチRecアウトができる機種ってないのか?


531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 13:26 ID:gzsx089v
526ですがソニーはあまり良くないんですか。
チューナーが付いてて実売5万ほどのプリメインと同じくらい(2chが)
ってこれかなーと思ってたんですけど。
困りました。というか、AVとプリメイン別で買った方がいいのかも。

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 13:31 ID:4d4wyDx4
もっと高さを低くしろ。ラックにはいんねー

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 15:07 ID:HyTkY67b
>>531
十分だと思うが。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 15:35 ID:sRQm8cZ4
533さんは527さんですか?
十分というのは、VZは十分2chでも良い音ということでしょうか?

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 15:38 ID:EoXwTYm2
AX10Ai>TA-DA9000ES>>A1SRA>>>Z9

ってことでいいですか?


536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 16:27 ID:YhyWacrc
>>525
やめとけ。
ほかのパワーアンプを探したほうが無難。
その組み合わせを去年やろうとして某掲示板で聞いたら
パワーアンプがまったくお勧めできないと言われてしまった。

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 17:13 ID:acEm0KAS
>>531
> 実売5万ほどのプリメインと同じくらい(2chが)
実売20万〜くらいでないと無理なんじゃ???

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 17:38 ID:W+W+wtT5
やっぱりそうですか。
AVアンプとプリメイン別に買います。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 17:42 ID:HyTkY67b
>>534
>予算10万円でDVDもCDもという私
この選択では、十分な性能だと思うが、という意味。

2Chを重視するのなら、プリメインを買えばよい。
ただし、DVDのマルチCh等は出来ないよ。

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 17:44 ID:GEB9QHkO
音楽聴くには2chプリメインが良いみたいだけど、
7、8個のスピーカーから音が出た方がなんか良くない?
自分は何も持ってないのでわかりません。想像です。

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 17:45 ID:8CDfClcQ
>>540
良くない。

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 17:49 ID:0hzBz8Ze
>>540
電子音楽系なら面白いかもね。
個人的に8chステレオは落ち着かないので使いません

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 17:50 ID:HyTkY67b
>>540
2Chは、2Chの方がいいと思うよ。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 18:00 ID:GEB9QHkO
>>541-543
満場一致ですね。
では、AVアンプとプリメイン2つ持ってる人の方が多いんですかねぇ
5.1chは体験してみたいだけの私はあきらめてプリメイン買った方が幸せなのかな・・・

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 18:10 ID:xnWqdeSb
CDに収録されている音のデータを、なるべくそのまま再生したいという人もいれば、
音場効果をつけたり、低音をたくさん出して音楽を楽しみたいという人もいます。
決して分った気になっている勘違いオーディオ評論家や2CH住人の意見に左右されない
ように。ここの住人もどうせWAVとMP3(192Kbps)の違いが分らない人がほとんどです
から。


546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 18:11 ID:0hzBz8Ze
>>544
プリメインと(余った金で)廉価ホームシアターセットを買い揃えた方がいいよ。
AVアンプはかなり突っ込まない限りせいぜいアクション映画か
BSDぐらいしか活用度広がらないから

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 18:20 ID:qKhe6BDM
AVアンプの各ハイエンドクラスでさえ
2chは、プリメインアンプの実売10万以下には、かなわない

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 18:27 ID:69NFPF3A
まじめにマルチRecアウトの機能が付いてるのってないのか・・・


549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 18:47 ID:8CDfClcQ
>>545
でもさすがにストレートな2chとDSPかけたものの違いは分かる。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 18:51 ID:Is6oxcTm
>マルチRecアウト
5.1chとか7.1ch分のOUTPUTのことか?

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 19:11 ID:69NFPF3A
ダビングしながら違うソースを見れるような機能です。
せっかく2系統のビデオインアウトがあるのに
それぞれ別にレックアウトできないんじゃ、意味ないじゃん。


552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 19:11 ID:1BLbFM+P
【AVアンプ選考基準】【順不同)

●まず5.1ch(実際は7.1でも9.1でもアンプ次第)の環境
 (ピュアの延長で2chのみなら意味なし)
○i-LINKでSACD/DVD−Aフルデジタル再生(CPRM必須)
○MCACCの有無
○D/D(ハイビット)、A/Dコンバーターのディバイス性能
○パワー段の性能(デジタルorアナログ)
○DPLUx、DTS96/24、THX ULTRA2/MUSICMODEの装着
○お好きなDSPS設定(CINEMA、風呂場その他)

あとはおまいらの好みで決めろや

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 19:14 ID:8CDfClcQ
>>551
そういう機能をマルチRecアウトっていうのか?
初めて聞いた。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 19:17 ID:69NFPF3A
>551
オーディオアンプなら普通にあるんですよ。


555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 19:20 ID:69NFPF3A
>553
でした・・

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 20:22 ID:pTO4ytr1
今サンスイの607使っていますが、5.1chにしたくてAVアンプを
買おうと思っています。
2chで聴く場合、実売10万くらいのAVアンプは、今より音が悪く
なってしまうんでしょうか?
denonの3570を買おうと思っています。
12800円くらいです。


557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 20:30 ID:So+7ZONC
悪くなる可能性もあるけど良くなる可能性もある。
そんなもんだよ。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 20:41 ID:fLuIQMsc
AVアンプはCDなどの2chソースを聞くには力不足であるというのいのは基本的に
同意だけど、フロントにそれなりのパワーアンプを足せばほとんど問題は無く
なるんじゃないか?
てか、AVアンプしか持ってませんなんていう椰子がこの板にどれだけいるんだ?


559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 20:43 ID:Is6oxcTm
>ID:69NFPF3Aへ
よっぽど安い機種じゃなきゃ再生用セレクタとRec用セレクタは別にあるぞ。

ヤマハ
Playセレクタ(パネルの左の中ぐらいのつまみ)
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspz9/newprd/index.html
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspz9/newprd/z9_01.html
Recセレクタ(パネル内)
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspz9/newprd/panel.pdf

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 20:46 ID:8CDfClcQ
普通は信号の劣化を嫌って直結してるんじゃないのか?<Rec
俺はそうしてるけど。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 21:30 ID:PCZ/oO4M
また自分=普通君が来たよ

562 :560:04/02/21 21:55 ID:8CDfClcQ
>>561
違うだろ。
聞いてんだよ、普通はどうしてるかって。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 22:08 ID:7n3mJowq
>>558
俺の経験。
AVアンプにパワーアンプ足しても駄目だったよ、
多分プリ部が駄目なんだと思う。
パワーインが無いから実験できなかったけど、
AVアンプの力不足はあまり感じないかな。


564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 22:26 ID:amBmuEYS
パワーアンプの導入も考えてるのですが
あまり変わりないのですか・・・?
>>563さんのAVアンプとパワーアンプとスピーカーの機種は
なんなのですか?

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 23:19 ID:7n3mJowq
>>564
実験に使ったのは、
AVアンプがヤマハの7万くらいのやつで、
パワーアンプは古いけどNECのA-10のパワー部。
スピーカは4312です。

微妙に良くなったようには感じたが、
やはりAVのプリを通さない方がいい。

俺は9割2ch再生なのでスピーカセレクタでアンプ使い分けてる。
セレクタで音質悪くなると思うが精神的にAVアンプは使いたくない。

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 23:30 ID:qKhe6BDM
>>565
折れもセレクター使ってる
こっちの方が2ch音よかった

AVアンプにフロントだけパワー入れると
リアと音色が変わり一体感が無くなるのもダメだったよ


567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 23:31 ID:69NFPF3A
>559
ありがと!でもシングルなのですよね。
マルチでできるのはなさそうなんです。

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/21 23:38 ID:fLuIQMsc
>>565
>>566
漏れはπのD2011にSD-SG11をパワーに使ってるけど2chのクオリティーに関して
は向上するわけは無いけど、音質悪くなったと思うことは無いぞ。

音色に関しては、πと1-Bitは結構似ているところがあるから、全然問題になら
なかった。


SPセレクタの導入も考えたが、イマイチしっかりしたのもないし、しっかりし
たのを買おうとすると結構ばかにならなくて、見送った経緯が。

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 01:13 ID:77sfjTca
>>568
音質向上しないのになんでSD-SG11を
パワーアンプに使ってるんですか(´・ω・`)?


570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 01:21 ID:Xb8mKG7Q
>>568
激しく意味不明。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 01:39 ID:UaYPjJUG
目的があって組んだのと
買い増しで炙れた物を当座的に運用するケースでは
状況が違ってくる。

もうちょっと言い方を考えろよ

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 07:07 ID:bc5zU/0N


849 名前:685 投稿日:04/02/22 04:35 ID:N3FpiURl
>>847
デコードはAX-1。もったいないと感じる人もいるかとは思うが何度も言ってきたように
どっちでデコードしようが映画を見る上ではささいな違い。たくさんケーブルを使う分
馬鹿馬鹿しいだけ。SACDやDVD-Aは全く聞かないからこれでいいのです。


プッ

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 10:02 ID:Aap5xlYd
>>568
すんまそん。
2ch再生時においてSD-SG11単体と比べて、音質は向上しないの意で。

マルチch再生時には、AVアンプとしてはSD-SG11を足した方が、よい結果が
得られる。


574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 12:32 ID:sLklHAcO
つまりπのD2011は、ショボイパワーアンプという事だな
VSA-AX5i-Nも音変わらないと言ってるから

イラネ


575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 13:47 ID:1NZ0ZPQd
おまいら、ジャンパーピン付き位のクラス変えよ

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 18:10 ID:77sfjTca
>>573
SD-SG11をフロントスピーカーのhi、D2011のLRをlowに入れれば
7.1のままでバイアンプできますかね(`・ω・´)?


577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 19:02 ID:e4jdBtx1
そーいえばヤマハってシステムキッチン作ってたな
ユニットバスもやってるハズ
なるほど、それで…

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 19:12 ID:GVH2RqVC
>>577
部門全く違うけどな

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 20:08 ID:stg2PQkH
>>577
つーことは当然トイレもつくってるはず…
なるほどなるほど、それでアンプの音もク○…

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 20:53 ID:qNnQutST
ヤマハ叩きは遂にトイレを持ち出してきたのか。
もう必死でしょ。




ヤマハのショールームに行って来い。良いトイレだから。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 22:05 ID:16q86MKF
>>580
いや、単純に「トイレと同じレベルでしか機材を捉えられない」
狭義な糞虫が騒いでいるだけだと思うが

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 22:30 ID:AJDHj7lc
予算10万未満ならYAMAHA、それ以上の中上級機の予算であればYAMAHAじゃない方が
良い。
つまり低予算ならお風呂場シアターで遊べるのがベターな選択だと言うことです。


583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/22 23:50 ID:RQwJwlhO
↑なんか哀れだな

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 07:24 ID:ryukcdRs
だね。
初心者だって、それなりにイイもの使いたい。
YAMAHAじゃ哀れすぎる

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 09:54 ID:/MX5mtht
Z9とかがどうかは知らないけど、YAMAHAっていうと
基礎体力がないのをDSPでごまかしているというイメージが未だにある。
ちょっと前のπは、スピーカーのつながりが悪くてTHX抜きだと聴けないって感じ。
誰か反論してくれ。

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 12:53 ID:lwfpxU4C
いや 氏ね

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 13:34 ID:hbI7EPVF
>>585
自分の経験をもとに書かないと馬鹿にされるのがオチだぞ
アフォが作ったイメージをもとに物事を判断する奴って情けなくはないか?

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 14:00 ID:o0uv2XXA
AVアンプとパワーアンプ(フロント2ch)でやってるのですが、パワーアンプ
の電源を毎回入れるのは結構面倒。

AVアンプだけ電源入れて軽く聴けるようにする接続方法ってありますか?
スピーカーはもう1組あります。

でもAVアンプの説明書には「プリアウト端子に接続したらそれに対応するスピーカー
端子には繋がないで下さい」ってなってる。。。
やっぱ無理なのかな。

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 14:32 ID:/MX5mtht
>>587
いや、経験(店での試聴)を基にしたイメージ。
DSP-AX1の場合、ストレートデコードだとAVC-A1にさえ劣る。
VSA-D10EXではTHXなしでは音がつながっていない。
フラッグシップ級がこの程度なら、後は推してしかるべしということ。
どちらも二〜三世代前の話だが、そのときのイメージが今もある。
一度植えつけられたイメージというのは、なかなか消えない。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 14:34 ID:kH8ne6l7
>>589
何世代前の話してるんだ馬鹿

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 14:39 ID:r5rC9R5/
>>589
もっと頭を柔軟にしないと損しますよ(´・ω・`)

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 15:58 ID:vgQaLHKg
>>589
しかも店頭視聴・・・。


593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 16:26 ID:7Wa6yIiJ
>>588
パワーの電源入れっぱなしじゃないの?

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 17:05 ID:/MX5mtht
>>592
悪かったな。
要するにア○ックとかプロ○ックの試聴室は糞ということだな。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 17:06 ID:5kqzDoGL
AZ1からAZ9に変えたけど違いがワカンネェ。スピーカーにもそれなりのもの使ってるつもりだけどね。
所詮もれの耳なんてこんなもんさ・・・

596 :588:04/02/23 17:08 ID:o0uv2XXA
>>593
どこかで「電源入れっぱなしにしてたら解像度が落ちる」という話を聴いてから
こまめに切るようにしたのです。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 17:18 ID:qYTcxhYe
>>595
市販タイプならそんな事はないですよ?

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 17:29 ID:PZNReMGD
>>588
WU-L61使ってみたらどう?

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 17:43 ID:7Wa6yIiJ
>>596
個人的には逆だと思うけど、、、
電源入れた日と入れっぱなしの翌日は全然違うと思う。
あるアンプは3日目から本領発揮とか。
自分で試してみて判断したほうがイイよ。
違わないと思うならこまめに切ってもいいし。

入れっぱなしはアンプの劣化が早いと思うけど、
アンプを取るか音を取るかで私は後者を取りました。
プレイヤーからプリ、パワーすべて入れっぱなしです。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 20:09 ID:x3vaBdv9
>>585
>YAMAHAっていうと
>基礎体力がないのをDSPでごまかしている

まったくそのとおりだし、みんな知ってることだよ。
過去スレでも何度も出てきた、ごく常識的な事実。
それをわざわざ書いて反論を求めたりするから、
いつもと同じ口の悪いやつらが必死に書き込んでくる。
これもこのスレではいつものこと。

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 20:15 ID:qYTcxhYe
自演はいりません。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:06 ID:x3vaBdv9
>>601
反論も、いよいよ精一杯だな

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 21:42 ID:RrFSo2S3
どっかにA1SRの中古置いてないかなぁ〜〜〜
最近見かけた人教えてくれ


604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/23 23:07 ID:3LeQVK+u
一行レスやってる奴ら、自分のシステム晒してみろ

「まずお前が晒せ」というのなら、某雑誌のバックナンバー見てくれ

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 09:09 ID:7Mmg9+g8
ばか? >>604


606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 14:58 ID:6hKaUqKU
605 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/24 09:09 ID:7Mmg9+g8
ばか? >>604


607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 16:03 ID:jNUoWfnh
605 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/02/24 09:09 ID:7Mmg9+g8
ばか? >>604


608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 17:24 ID:a5z4HmG4
605 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/02/24 09:09 ID:7Mmg9+g8
ばか? >>604

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 19:27 ID:ENMpCg8Q
オマイがID替えるために親がいくら払ってると思ってるんだ?
少しは有益なことにかね使え、ヴァカ

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 22:04 ID:ItAzr5TK
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)>>609

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 22:14 ID:Q/6wzqQ6
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)>>609

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 22:29 ID:9zpefaXe
    _, ,_  パヵーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)>>609


613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 22:32 ID:kDfzUK2h
    _, ,_  パン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)>>609 ゴッ

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 22:35 ID:a5z4HmG4
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)>>609

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 22:36 ID:AewUIYtD
パンパンパパーンパンパパーン
    _, ,_ ∩☆ ☆
 ( ‘д‘)彡☆☆))Д´)>>609
   ⊂彡☆ ☆☆


616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 22:41 ID:ENMpCg8Q
オマイの親の痛みに比べればこの程度・・・

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:06 ID:aRMV8pwV

                    /  ̄ ̄ ̄ ヽ
                   /        \
                  /   /⌒''''''ヽ、   ヽ
                  |  /     \    )
                  | /-━  ━- ヽ、 /
                  .i (i ━ )( ━ )- i |
                  i |、   i     i_ ノ   __________
                  \i   '.・.・.'、   iノノ  /
                   i.i.、  ▼    ノ/ <  616が心配ザーマス
                    ヽ`.、___.ノ /    \__________

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:11 ID:Ib8Lm8zS
小学校ってまだ冬休みなんだっけ?

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:11 ID:Q/6wzqQ6

                    /  ̄ ̄ ̄ ヽ
                   /        \
                  /   /⌒''''''ヽ、   ヽ
                  |  /     \    )
                  | /-━  ━- ヽ、 /
                  .i (i ━ )( ━ )- i |
                  i |、   i     i_ ノ   __________
                  \i   '.・.・.'、   iノノ  /
                   i.i.、  ▼    ノ/ <  616の躾を間違ったザーマス
                    ヽ`.、___.ノ /    \__________




620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:14 ID:v+yuO4bY

                    /  ̄ ̄ ̄ ヽ
                   /        \
                  /   /⌒''''''ヽ、   ヽ
                  |  /     \    )
                  | /-━  ━- ヽ、 /
                  .i (i ━ )( ━ )- i |
                  i |、   i     i_ ノ   __________
                  \i   '.・.・.'、   iノノ  /
                   i.i.、  ▼    ノ/ <  明日は618の卒園式ザーマス
                    ヽ`.、___.ノ /    \__________


621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:26 ID:ENMpCg8Q
成人式で暴れて次の日母親が誤りに来たというニュースを
思い出した。
コイツかも知れんw

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:28 ID:Q/6wzqQ6

                    /  ̄ ̄ ̄ ヽ
                   /        \
                  /   /⌒''''''ヽ、   ヽ
                  |  /     \    )
                  | /-━  ━- ヽ、 /
                  .i (i ━ )( ━ )- i |
                  i |、   i     i_ ノ   __________
                  \i   '.・.・.'、   iノノ  /
                   i.i.、  ▼    ノ/ <  621が施設から脱走したザーマス!!!
                    ヽ`.、___.ノ /    \__________


623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/24 23:35 ID:GAgwe54S

      ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\   \   /|
  |||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  <>>621 いたずらばかりしおって!けしからん!
   \ / \_/ /    \________________
     \____/


624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 00:13 ID:kDhPs6Pv

殺伐としたスレに救世主が!

 .__
ヽ|・∀・|ノ ういろうマン !
 |__|
  | |

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 00:25 ID:yAAqDk87
パイオニア
デンオン
オンキヨー
マランツ

これらの音の特徴を比較してみた方、
ずっばりと表して教えてくださいません?

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 00:33 ID:X0qUpUXm
>625
ヤマハが抜けてるじゃないかw  聞くまでもないか…

マランツ 昔と違って ハイスピード系に

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 00:50 ID:e3LCe/9P
このスレって本当に無意味だね。
社員と販売員と信者(熱狂的なユーザー)が煽り合いしてるだけじゃん。
実際同じ環境で、アンプだけ変えて音質比較した奴なんてこのスレにいるの?
しかも同じ発売時期の製品で同価格帯の製品をよ。比較したっていうんならその環境の
画像晒して、具体的にどう違うのか書き込めよ。

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 01:00 ID:W05fFoVJ
>>627
藻前、自分の足で歩けねぇの?
ゴミダメに何を漁りに来てるんだよ?
ここは2chだぜ?意味はテメェで見付けろや、餓鬼

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 01:19 ID:UdEN3i4l
本当はオンキヨーです。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 10:41 ID:DEq0+0af
掲示板は話し言葉な面もあるので別にオンキョーで問題ない。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 21:38 ID:UdEN3i4l
オンキヨーがおすすめです。

オンキヨーって打つとオンキヨーって変換される。


632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:19 ID:kpNa3tti
すいません。
マジに質問なんですが、
うちのAVアンプ、アナログマルチチャンネルの入力端子に、LFE(サブウーファ)
がありません。(ソニーE9000ES)
んでもって、SACDのマルチチャンネルを聴きたいのですが、こんな場合は
サブウーファをふつう、どうつなぐもんなんでしょう?
SACDプレーヤ側には、どうやらバスマネジメントはないようなのですが....。
この場合、SACDマルチの演奏は無理なのかなぁ。

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:20 ID:rgxGCY51
nanimo変換されて無いじゃん。
オンキョー\\\\


634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:36 ID:N+HEByr+
>>632
TA-E9000ESにはアナログマルチch入力は3-1ステレオ入力しかないので
TA-P9000ESを買うのが正しい組み合わせ。


635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:44 ID:kpNa3tti
>>634
一応、3-1ステレオじゃなくて、3-2の5チャンネル分の入力はあるようです。
ただサブウーファーが無いのでした。
うーん、AVプリを買い換えるか、P9000ESを買い足すか....。どっちがいいん
だろう。E9000ESが初めてのAVアンプで、しかも勝ったばかりなので、なん
ともよくわからない状態なのでした.....。

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:46 ID:rZKUj3Jl
>>632
つーかTA-E9000ESに、アナログマルチ入力なんてあったのか!?

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 22:51 ID:rZKUj3Jl
ここを見ると・・
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avamp/products/feat.cfm?PD=430&KM=TA-E9000ES
下記のようにあるが、よくわからん仕様だ

*ドルビーデジタルプロセッサー、ドルビーデジタルプロセッサー内蔵DVDプレーヤー
などを接続していない場合、5.1ch入力端子を使用して3-1方式ステレオ
(ハイビジョン規格のサラウンド方式)を楽しむことが可能です。
ただし、別売プラクRK-C210〈1m〉希望小売価格800円(税別)が必要となります。



638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 23:19 ID:MTHZ9FXk
>>632
つーか、サブウーファはふつーアンプ内臓のアクティブスピーカだろ。
プレーヤからの出力そのままサブウーファにつなげばいいんでないの?

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 23:32 ID:yCt6tsp3
それだとボリュームの調整が・・

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 23:53 ID:kpNa3tti
>>638
638さんの方法だと、ボリューム変えるたびにLFEのレベルをサブウー
ファーで調整しなきゃならなくなるんです。また、うちはサブウーファー
がヤマハの800系なんですが、映像にはいいけど、音楽にはちょっと
良くない感じなので、バスマネでフロントに振ろうと思ってました。

637さん、そのケーブル、どうやらモノをステレオにするケーブルらしい
ので、おそらく3-1ステレオのリアを、左右リアに入れるためのもので
しょうね。で、3-1ステレオにはLFEがないので、サブウーファー入力
は存在しない、と。

結局、P9000ESを買うしかないのか....。それとも全部売って、VZ555ES
かなんかを買うか.....。

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 01:43 ID:GY0U9zGN
ONKYOのVLSCとかいうDACの威力はいかがなもの?
音が瑞々しい透明感にあふれる感じにきこえるの?

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 03:59 ID:bF3p3IVd
>>641
DAC単体での音なんてわからんからな・・・・w
でもONKYOの傾向として繊細と言うよりは
空間表現が優れていると思うので、定位感の
向上に寄与していると思われ。
一応DTC-7ユーザーなのでAVアンプとしての
回答ではないけど参考までに。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 14:38 ID:IZyyOvmf
AVアンプの選びかたって、ある程度視聴条件で限られてくるじゃない。
(部屋の大きさ、防音の有無、マンションか一戸建て、一人住まい、所帯持ちなど)
自分の環境にあったものを、選ぶのがベストバイなわけで。
なんかこのスレを読んでると、z9、ax10iがよい、
中級機、入門機はクソみたいな書き込みがおおいよね。
ろくな環境じゃないのに、フラグシップ買って持ち上げて、
他の機種をばかにするのって、俺の価値観から言えば、カコワルイ。
狭い部屋で、フラグシップをチンタラ鳴らすよりは、
がっちりした部屋で中級機を鳴らしきったほうがはるかにいい音が出るわけで。

あれはクソとかダメとかいうヤシはちゃんとした環境で聞いているのか?










644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 14:40 ID:PADhR1N7
けなすやつって自分の環境さらさないからお話にならない。

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 21:28 ID:1+boQX4J
>>643
防音対策済み、遮光迷光対策済みの専用ルームで
フラッグシップ機鳴らしてますが、何か問題でも?

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 21:50 ID:kGwD4iCa
2chの煽りってつまんねぇな。毎回同じパターン。コピペAA・・・
たまには変化つけろって・・・。あ、ヲタには無理か・・・。

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 22:04 ID:T1CVL6Xv
>>645
防音クラス何クラスですか?

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/26 22:18 ID:TDkSF8zw
>>643
たいてい使いこなし切れて無くて、叩いてるだけって場合が多い気がする。
店頭であーだこーだいったり違うソフト見て良いだの悪いだの
初心者が惑わされてかいわそう

649 : :04/02/26 22:49 ID:Wpg/JxPu
シャープの新しく出たSD-PX1はどうでつか?
店でちょっとだけ聞いた印象では、1bitらしい
クリアな音で、ウーファーもボンつかず、
自分的には映画見るには、安いし、この程度で
十分な気もしましたが、チラ聞きなので
自信が無いでつ。

もってる方のレビューお願いしまつ。
(価格.comはもう見ますた)

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 00:15 ID:tS1XMSeV
フラッグシップ万歳野郎とか貶し野郎とかって、
暴走列車とか、パイオニア掲示板のチョウとか
その仲間たちがこのスレに流れてきてるんじゃないの?

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 01:29 ID:4j92Eh47
>641
ONKYOは音悪くないけど、迫力にかけるかな
自然な感じなんだけど。

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 03:15 ID:XFfOqprI
1年ほど前に、初めてのホームシアターでONKYOの
DHT-L1Aを購入したのですが、少し音が物足りなくなっ
てきたので、先月思い切ってスピーカー5本をグレード
アップしました。購入したスピーカーは、
フロント:YAMAHA NS-M515
センター:YAMAHA NS-C515
リア:ONKYO D-207M
です。

最初は劇的な音の変化に感動したのですが、1ヶ月ほど
経つと、どうもスピーカー本来の音を出し切れてないよう
な気がしてきました。そこで、やはりAVアンプを買い換え
ようと思いますが、上記のようなスピーカー構成だと、大
体実売いくらぐらいのアンプを買えばさらなる劇的な変化
を味わうことができるでしょうか?

私の使用用途は、映画4割、音楽DVD4割、CDやMP3の
再生が2割といったところで、ご多分にもれず、映画の迫
力のみならず、音楽の2ch再生の能力も重視したいよく
ばりちゃんです。

なお、ウーファーはアンプの買い替えに伴い、SONYの
SA-WM500を購入する予定です。

よろしくお願いします。

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 03:27 ID:AZVB4kTQ
>>652
単品のアンプにしただけでも違いは感じられると思うけど。
2chでしょぼく無い位の性能なら20万位出しとけば。

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 08:00 ID:xSb6lcZ8
ビクターAX−V8000やAX−V7000を試聴を

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 17:12 ID:Ldi39UMh
AVセンターに不満ないなら、マルチチャンネルアンプを買うんでも
いいんじゃないかね。N9000ESの流通在庫とか、かなり安いハズ
だし。低域が盛り上がり気味のソニーサウンドになるけど。

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 22:34 ID:ZicbHk54
>>652
予算が許すなら、各社フラッグシップをオススメしますが、とりあえず
満足できる水準に逝くなら、πAX3、山波AX1400あたりが値段も手頃かと。
流行の自動音場補正もついてるし。
両者とも聴いてませんが、メーカーとしての方向として、πは透明度と解像度で
勝負の音質追求型。山波は躍動感あふれる中域重視型。
この価格帯ならCPとしては、AX1400の方に歩がありそうですが、AX3だとバイ
アンプができるので、2chの表現は期待できます。


657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 23:54 ID:2Z2ZMz85
真面目に教えて欲しいのですが
映画を見る場合,透明度や解像度は必要なのでしょうか?
言葉は良いですが,
イメージすると真逆の重厚な感じの方が良さそうな気がするのです。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/27 23:59 ID:LR5sbL4H
分離感や移動感は重要かも。しかしその程度なら安物で十分。
高級機買うヤシはステレオでも良い音聴きたい幻想なんだろうが
最高級機でも約不足。

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 00:15 ID:Wt7UG09x
>>657
必要だよ

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 00:17 ID:ECsXLmGX
最高機種でも、音楽再生という役には不足している。場合は「役者不足」。
最高機種なら、音楽再生という役でももったいない。場合は「役不足」なんよ。

661 :657:04/02/28 00:18 ID:NxdMdQym
誰かまともなレスを返してくれる人はいないのでしょうか?

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 00:22 ID:WKS7zAK0
>>660
658は「約不足」と言ってるんですが、これはどういう意味でしょう。先生?

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 00:35 ID:xAQF3XVi
やくぶそく 3 【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。


(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 00:50 ID:pOTw9yQO
>>657
もちろん、透明度や解像度は必要です。
両者が不足していると、静かな場面での細かい音などが潰れてしまう。
ただし、僕の考えでは映画の場合においては、
臨場感・包容感>>>>>解像度・透明度
です。
重要だがMustではない、と。

665 :656:04/02/28 00:51 ID:Gl2aVsQf
>>657
透明度や解像度は2chほど重要ではないのは確かです。
特に映画の場合、映像がある分、あまり気にならないというのも事実です。
ただ、個人的には、緊張感という部分で、透明度や解像度は重要だと考えて
います。
映画でよくある静寂からの怒号の再現では、あまり元気一杯の音だと、緊張感が
損なわれる気がして、好きではありません。
まあ、最終的には好みの差ということもありますし、AX3やAX1400クラスでは、
この辺りを敏感に気にするほどの世界には逝かないような気もしますが。。。

ちなみにフラッグシップクラスになると、この辺りの表現が好みの差となって、
重要な選択基準になります。


666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 01:07 ID:kqGgrpgb
>>657
透明度や解像度、または真逆の重厚な感じってのが
何を意味してるのかはよくわからんが、
映画を見る場合に重要なのは、まずセリフの明瞭度。
これがボケたり、不要に野太くなったり、定位が悪くては話にならん。
それ以外の環境音や音楽では、臨場感が出て、包囲感が自然なことが重要。
これは、ピュアに音楽を聴く場合とは違うと思うよ。
もし、ピュアの選択基準で選ぶと映画がつまんないし、逆もそう。
ここんとこを間違えると永遠に満足できないと思うね。

音楽鑑賞用と映画用のシステムを何度も買い換えたり、
同一系統、別系統での構成を行ったり来たりしたオレの感想。

当然、今は別系統。

667 :652:04/02/28 01:35 ID:WxjDXAs4
>>653>>654>>655>>656
返信ありがとうございます。
確かにフラッグシップモデルを買えればいいのですが、
私の予算だと20万円クラスでもちょっときついかなと・・・
目一杯がんばって7万円ぐらいまでかな〜。そうすると、
AX1400ぐらいなら買えそうですね。後はそのクラスの
価格帯のものを各社試聴して決めたいと思います。


668 :652:04/02/28 02:53 ID:WxjDXAs4
すみません。もう一つ質問です。
恥ずかしながら、DVDやCDの再生を今プレステ2で行って
います(一応プログレ再生可能な一番新しい機種)。

そんな私は、AX1400を1台だけ買うのと、AX540とか
TA-DB790ぐらいのアンプ+DVDP(犬のXV-A77あたり)
を買うのでは、トータルではどちらが幸せになれるのでしょうか?

ちなみにTVはSONYのKV-36DX850で、アパートの6畳間で見てます。

微妙にスレ違いかもしれませんが、よろしくお願いします。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 03:58 ID:UxzaSZYH
>>668
アンプ安くしてプレーヤー買うなら高いアンプにしてお金が出来る
の待った方が俺は良いと思いまつ。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 05:33 ID:kAM8rHJz
透明度や解像度って何ですか?

一般の人に聞くとキモがられる言葉でしょうか?

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 09:41 ID:MC+00SqB
通じないからキモがられる所までも逝かないよ。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 09:55 ID:zOCaqzn6
>>668
アンプは4万くらいのエントリーモデルで、
DVDPも1万前後で売ってるやつでいいと思う。
PS2は駄目です。

スピーカの音の違いは明らかに出るが、
アンプとDVDPの音の差は微妙です。


673 :新品待ち:04/02/28 10:08 ID:bWUg+NMe
ヤマハのAZ2と
デノンの3570の
後継機は、いつ発表ですか?

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 10:23 ID:lwUl6iHh
新製品ラッシュはまだかな?

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 11:28 ID:wy54Rc3J
>>668
TA-DB790ぐらいのアンプ+DVDP(犬のXV-A77あたり)
映画は幸せになれた。
しかし2CHは聞く気が起こらん。
プリアウトがあるAVアンプを検討しているが、
操作性が悪そう。


676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 11:54 ID:zOCaqzn6
>>675
>しかし2CHは聞く気が起こらん。
それは音がしょぼかったのか気分的なのか?

2chにおいては上の方にも書いてあったがパワー足してもよくないらしいよ。
やはりSPセレクターでアンプ切り替えだな。
2ch用スピーカも置ければ理想なんだけど。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 12:30 ID:eOAI98RD
>>668
AZ1or2を安くで買うか新型のZ7を待つかAX750を試してみるか
のどれかがいいと思う
音楽好きならいいアンプを選ぶほうが納得の買い物ができるよ
2ch再生もだけど最近は音楽DVDも面白いものが増えてきたしね
気に入ったアンプをまず購入して
次にPS2使用→安いDVDP→質の良いDVDPといくのが変化もわかりいいだろうね
その間に電源ケーブルやSPケーブルを交換したりPJに興味を持ったりとするかな
SWも515尻ーズがでるみたいだし・・
いろいろ考えるのも楽しい時間だよね
資金をためて選択肢の幅を広げていいシステムをつくろう

678 :656:04/02/28 12:34 ID:sALPKnh7
>>668
プレステの動作ノイズが気にならなければ、まずはプレステでも良いかも。
低価格DVDPとプレステでは、トラポ性能はあまり大差ないと思います。
まあ中古で1マンを切るような低価格DVDPでも、あの動作ノイズがなくなる
だけで、個人的には「買うべき」と考えますが。。。
デジタル接続において、低価格DVDPをはっきりと超えるトラポ性能を持つDVDP
はかなりの高級機になります。
アナログ出力は、やはり価格差は明確に存在しますが(w

というわけで、この予算だとアンプに注力して、低価格DVDPを中古で買って、
同軸デジタル接続というのが幸せに近いかと。

映像については、価格なりに良くなっていきます。
ただ、36型だとプレステよりもはっきりと良化を実感できないかもしれません。
比較すれば、「確かに変わってるね」という程度の感覚かと。
実売で4〜5マン程度のDVDPくらいになるともう少しはっきり違いが分かるで
しょうが、PJでないとコストに見合った差を実感するのは厳しいと思います。



679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 13:14 ID:UBONK9NW
ax1400はAVアンプとしての機能は一通りそろっているから
ぜったいこちらを選択したほうが幸せです。

セッティングをバシッと決めれば結構いい音がでます。



680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 13:57 ID:vOSu2kIs
>>672
本筋じゃないけどさ。
スピーカーが変わるとキャラが大きく変わるけど、音の質はアンプの
方がよほど影響すると思うのだがなぁ。
フロント50万のSPにフロント50万のパワーAMPだった構成を、100万
のパワーAMPにしたら、同じキャラのまま音のレベルがグンとアップし
た。AMPしょぼいと、質は上がらないと思う。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 14:08 ID:MC+00SqB
話の流れに沿って予算に合わせた話に留めておきなはれ。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 14:27 ID:Mk8JyJ3x
>>676
いや、選択を誤らなければよくなる場合もある。
一概にパワーアンプの追加が無駄とは言えない。
自分もパワーアンプ追加してるが、明らかに音は変わったからね。

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 15:47 ID:lWOthOiy
漏れもフロントにパワー足してる
ただし音の繋がりは諦めた
ただムンドは買えないがそれなりの3CHパワーがあれば
買い換えたいとは持っているけど

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 15:53 ID:lWOthOiy
書き忘れたけど
DPS-1気になってた人DPS-1買ったぞ

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 16:17 ID:zOCaqzn6
>>682
>>676です。
自分の経験ではパワーアンプ追加で微妙に良くなった。
で、さらにAVアンプのプリを使わず2ch用のプリを使ってみた、
この場合は明らかに良くなった。
なので2ch再生は2chアンプでSPセレクターを薦めてみた訳なんだ。
5.1ch再生時には適用されないって事で聞き流して。

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 16:20 ID:QswguV2Z
2Chプリの中にはスルーで使えるものもある。
これなら両立できる。

687 :貧乏な初心者:04/02/28 20:43 ID:MV9aNcF+
DSPサラウンドを楽しみたいのですが、DSP-AX440はお薦めでしょうか?
他にCPのよい機種がありましたら教えて下さい。

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 22:37 ID:n8omD1QH
540と440では入出力端子の数が極端に違うが、それで問題なければ440でよい
あと同程度の価格で中級機の中古が見つかればそれでも良い
最初に気にするのは懐具合だけで、納得出来ないところが出て来たら買い換える

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 23:18 ID:1YmLtvxI
デノンの新機種に期待!

で,質問ですがデノンのアンプはセリフ(・∀・)イイ!!の?

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 23:22 ID:+30ZxYOe
デノン 子音が耳障り

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 23:24 ID:EcZVadjQ
どういう意味ですか?

692 :貧乏な初心者:04/02/28 23:47 ID:jfvN2Yy2
>>688
ありがとうございます。入力端子のことも考慮して、AX540にしてみようかと思います。AX440との価格差はさほどないようですし。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 01:13 ID:iz3PPCrZ

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/0107/web/econ_news2.html?now=20040228243347

ソフトバンクの社長って・・・ この人だったの?
今の内に見ておいた方がいい。絶対に爆笑する!!
ブラクラじゃないから安心してみてよ。あ〜受けた。

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 01:52 ID:a/kKxadE
ハハハッ・・・だが、陳謝してるように見えんのは折れだけ?

695 :652:04/02/29 03:43 ID:WHb5ZfUn
>>669>>675>>677>>678>>679
返信ありがとうございます。
たくさんの方の意見が聞けて、大変参考になりました。

>>677
AX750は今度出る新しいやつですよね。
自分もそれ気になってました。
定価だとAX1400の方が2万円ほど高いですけど、
性能はどっちの方がいいんですかね。

>>678
新しいプレステは、動作音がかなり静かになったので、
今はそれほど気になってないんですよ。

やはりDVDPは今回は見送って、アンプを予算の許す限り
良い物を買う方向で行こうと思います。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 10:35 ID:SbmkbR4X
AX750だと音の設定でで一番難しいイコライジングを
自動補正でやってくれない・・・

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 11:20 ID:4pqPRjT4
>>687
http://www.yamaha.co.jp/news/2004/04021801.html
3月下旬には450が出る。

698 :新品待ち:04/02/29 16:35 ID:5BVkKOgR
>677
ヤマハの新製品は、Z7
と いうのですか?

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 16:49 ID:IY2EwxB2
>>698
脳内新製品

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 23:21 ID:SYt613lI
質問します。
家を新築するにあたってホームシアターの導入を考えております。
スピーカーはインテリアに合わせてBOSEのAM-44Sを購入しようと
思っておりますが、アンプをどうしようか迷ってます。
予算は10万円〜15万位でなんとかしたいのですが・・・。
無理を承知で皆様のお勧めのアンプを教えてくださいませ。


701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 23:33 ID:wridPdr/
>>700
スピーカーがBOSEならシステムはBOSEでそろえた方がいいよ。
他のメーカーの品ならいろいろと組み合わせで楽しめるんだけど・・・

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 23:45 ID:56XezlUi
>>700
せっかく新築なのにBOSEなの?
どうせスタイリッシュに逝くなら、LINNとかNHTの埋め込み型の方が
良いような気が。。。



703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 00:39 ID:gkca3hLh
BOSEってコーンがボール紙だから元値はすごく安そう。
だいたい101とか20年前と日本国内価格が変わってないんだよね。
円相場は変わってるのに。暴利しすぎ。
でも雑誌とかの評価はいいよね。
ウチでも111使ってるけど、許容入力が大きいだけでそんなに音がいいとは思えない。
ボール紙のコーンは梅雨時期は湿気含んで重たくなるから音がこもりがちだし。

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 00:43 ID:1TWZWupu
インテリアだけでBOSEを選ぶと酷い目にあうよ。
BOSEの音が好きっていうのなら別にいいんだけど。

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 00:45 ID:bWzjUfsz
>>700
PS7400が良いとおもいます。

>>701
AM-55.44.33にはアンプ付きのセットは無いです。

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 00:45 ID:l0UAK7Gk
いつもいつもこのスレはいやらしいな

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 05:41 ID:W6UEuFUE
>>700
もっと色々なスピーカー見たほうが良いよ。
BOSEがインテリアとして優れたデザインだとは思えない。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 05:58 ID:ixL6fmqy
>>706
意見を述べて下さい。

皆さんの進言・苦言は正論です。ご自分の機器を貶された腹いせに
そういった妄言で気を紛らわそうとするからスレが荒れるのです

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 10:17 ID:rRGmm+at
AVアンプには、
ピュアでいうところのJBL+マッキンみたいな、
定番の組み合わせはないのか?

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 13:57 ID:b1+aGbL3
SONYの例のアレのスペックを眺めているうちに気がついた。
あのパワー出力値、下駄履かせてあるじゃないの。
あれじゃパワーアンプとしてはダメダメだよ。
もしかしたらDTX-7並みかもよ?

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 14:26 ID:MIv/pgYY
>>708
妄想はやめてください。

あなたの進言・苦言は妄想です。ご自分の性格が悪いことを指摘されたのを腹いせに
そういった妄言で気を紛らわそうとするからスレが荒れるのです

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 14:59 ID:U5mA3I4s
>>709
製品の更新頻度が速いから当面ないかと。
サラウンドフォーマットの対応&スピーカーの増加が激しいし。

>>710
SONYのアレは俺もあまり興味ないし、好きじゃないんだけど
パワーの出力は結構いいらしいよ。
ダメダメって何が基準?

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 15:58 ID:XElOUPdG
>>711
気持ちは分かるが君はAVよりもまず『日本語』を勉強しよう。整合性のない文面は自分の
無知振りを露呈させてしまうと言う事を覚えておくといいよ。

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 17:14 ID:ElHgTyjO
>>706
こんなスレに来ない方が良いよ。
自称玄人の素人がお互いの足を引っ張り合ってるだけ。

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 17:19 ID:FLbYkwTn
>>713
気持ちは分かるが君は日本語よりもまず世の中の事を勉強しよう。場にそぐわない文面は自分の
低脳振りを露呈させてしまうと言う事を覚えておくといいよ。

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 18:25 ID:XElOUPdG
優良漁場認定

717 :700:04/03/01 19:44 ID:GmV3z8Lf
701,702,703,704,705,707さんレスどもです。

>>どうせスタイリッシュに逝くなら、LINNとかNHTの埋め込み型の方が
良いような気が。。。

初心者な質問で申し訳ないんですが、5.1chのセットで20〜25万円以内でおさまりますか?

>>インテリアだけでBOSEを選ぶと酷い目にあうよ。

そうっすか・・・。嫁さんがBOSE気に入ってしまってるのでなんとか修正せないかんですな。


部屋の雰囲気からスピーカーはシルバー系の色がいいんですがねぇ・・・。
スレ違いですが皆さんのおすすめお聞きしてもよいですか?




718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 20:06 ID:jnRwyskv
新築にあわせてホームシアターを導入する利点は、
壁にケーブル類を埋め込むことができるところにある。
スピーカーは、壁への埋め込み式にしなければ
あとで取り替えることもできます。
アンプならますますいつでも替えられる。
とにかく今やるべきことは、
ケーブルをばっちり埋め込んでスッキリさせることです。
お金キビシイ時だろうから、ボーズでもなんでも買える物買っておいて、
お金たまったらもっとイイ品をゆっくり探そう。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 21:10 ID:VcPpeAvd
ネタを信じちゃってるよ,コレ

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 21:38 ID:DGlF180N
新築なら一緒に盛り込んで貰う。
建売なら3%くらいキャッシュバック。
てめーで直に金出して買うなんてアフォらすぃ

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 21:42 ID:g91TKvbB
>>710
ソニーのアレって、DA9000ESのことか?
あれのパワーアンプが強力な理由は、7チャンネル全部が
BTL接続だから(カタログにちょこっと出ている)。だから駆動力
は一番いいと思う。AVアンプとしてはハイエンドとは言えないと
正直思うが、音楽を聴くためのマルチチャンネルアンプとしては
たぶん、一番いいんじゃないか?

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 22:10 ID:jnRwyskv
>>720
そーやって、あせって選ぶとロクなことがない。
とりあえず今回は壁までの工事をしっかりと。
でも一緒に盛り込めばかなり安くなるんだったら、
あるいは、どーしてもはじめからとりつけたいんなら、
JBLなんか無難じゃないか?
アンプはπなりデノンなり…。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 23:54 ID:gkca3hLh
噂の段階で真偽は不明ですが、3月にデノンから新しいAVアンプの発表があるみたい。
15万円クラスだそうです。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 07:32 ID:q3isSKMp
>>723
これかな?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040110/ces09.htm

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 11:53 ID:ONrwAJ0b
soudesuyo

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 23:46 ID:J9w8E2i/
ヤマハの試聴会に行きました。
太めのオッサンが下らんジョーク飛ばしながら
解説してたのが不快だったこともありますが、
全く魅力を感じられませんでした。
このスレで貶してる書き込みのとーりの駄音。
とても期待してたのですが、まさかこんなに駄目だとは…
あーあ、ガッカリ

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 00:15 ID:VnV0JHbe
機種はなんでしたか?

728 :釣りだろ?:04/03/04 01:28 ID:lJQqtWT+
>>726
いつも携帯から大変ですねw

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 01:33 ID:Emt92wm6
ヤマハのAX-8使ってます。
最近のカタログ読んでビックリしたのが映像のコンバート機能。
これって色々な種類の映像端子を入力してもテレビへの出力はD端子1本でできるって
ことですよね?

今の機種はD端子が付いてないだけでなく、コンポジットはコンポジットしか出力しないので
コンポジット−S変換ケーブルを使って無理矢理Sに統一してますが…

これが付いているのはヤマハの機種しか無いのですか?
他にオススメのものはありますか?

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 02:52 ID:jj8YGEzt
>>726
カゼッタ岡並の脳内妄想視聴システムが流行りでつか
それより



定  職  に  就  き  な  さ  い

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 05:10 ID:YWHAL4N6
727さん
一番高い機種です。
フツーに再生してるときはそれほどでもなかったのですが、
「次は、当社おなじみのDSP再生です」ってことになったら、
もう聴けたもんじゃありませんでした。
チャンネルごと分けて音を出し、
「ほら、音が付け加えられてるのが分かるでしょ?」とのこと。
確かに濁りのあるエコーみたいな音が加わってましたが、
そんな子供騙しみたいなことが特徴とは、恐れ入りました。

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 08:54 ID:oWv5B9yr
やっぱりDSPは要らんと。
でもTHXだって一種のDSPなんだけどね。

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 09:07 ID:vdPoJK+e
DSPがイランといってる人に聞きたいんですが
どうやってアンプに高さ方向を表現させてるのでしょうか?

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 09:38 ID:MIRQjdAV
>>733
そんな表現イラネ

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 10:19 ID:qwnQT7Rq
 AX-740のPHONOアンプの性能はどの程度とみてよいのでしょうか。
1万円代のPHONOアンプ内臓のレコードプレーヤーを接続しようと思うのですが、プレーヤー側のPHONOアンプを切り、MM端子接続か、PHONOアンプonでAUX接続のどちらが理想でしょうか。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 10:58 ID:vWILkay1
>>733
またDSPの定義をどこまでにするかを蒸し返すつもりかい・・・

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 11:46 ID:Ut3y98V/
AVアンプのヤマハブランド信仰はまだ根強いですが、
素晴らしい商品をこれまで出し続けてきた評価なのでしょう。
今後AVアンプ弱いメーカーさんにも
先入観なく選んでもらえるように奮起期待しております。
カード交換式など長く使えるような製品お願いします。


738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 11:50 ID:T1JPyYcs
>>733
いや、それを言ったらDSPの中の人はどうやって高さ方向の情報を抽出してるんですか、っていう
話になるでしょ。元々のソースに縦方向のチャンネル分け無いのに。
結局プレゼンスは「劇場の音場環境を模す」のに使われるだけで、映画そのものの再現性とは
基本的に無関係だよ。映画館が映画を見る理想環境ってわけじゃないもの。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 12:47 ID:YWHAL4N6
もっとも、その映画館の臨場感も表現できてたワケじゃないんです。
どうやら映画館の臨場感を出す必要はないのに、
あえて出そうとしてる。
でもそれが出ていない、
そんなところでしょうか?

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 15:22 ID:BV/N1/+G
あの、5.1チャンネルのスピーカーを全部アクティブで揃えたいんですけど、
この場合5.1チャンネル以上のプリアウトがついてるAVアンプを買えばいいんでしょうか?

更にもっと初歩的というかアホみたいな質問なんですが、
そのAVアンプにソース出力から繋ぐ場合、音声はステレオで繋ぐのでしょうか?
それともデジタルかなんかなのでしょうか?

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 15:23 ID:IDe/BlnG
粘着が
必死になって
あばれてる

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 16:18 ID:jj8YGEzt
>>741
ナイス川柳

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 16:19 ID:vWILkay1
>>740
プリアウトが付いているAVアンプでも良いし、AVプリアンプを買うも良し。

もう一個の質問は、お好きにとしか。
まあ、光でつなぐ方が今は多いでしょう。

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 17:26 ID:BV/N1/+G
>>743
なるほど、AVプリアンプというものもあるのですね。そっちのほうがいいかな・・・調べてみます。

やはり旬は光出力なのですね。わかりました。
どうもありがとうございました。

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 21:48 ID:yFrCxKA8
一句詠むのが精一杯ってとこか
プフッ

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 21:53 ID:bwirl7OP
チューブアンプキット使ってる人いる?

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 22:57 ID:iaGk4N45
高さも表現できないアンプに満足なんて
さすが2次元大好き板ですな

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:02 ID:IMHODbhs
ソースが2次元なのに音の上下がわかるってたまに聞くけど、
これってどういう原理なのよ?

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:08 ID:6QXhl+gD
脳内変換に決ま(ry

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:11 ID:iaGk4N45
>>748
それが分かってたら弱小メーカーもやってます。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:15 ID:vWILkay1
>>749
まあ煽りで書かれたであろうその意見も正しくて、
人間は経験に基づいてある程度位置を補正します。
例えば鳥の声なら下に置いたスピーカでも上から聞こえたり。
それに加えて、移動がきっちり表現できるセッティング・機材だと
上下移動も正しく(感覚的に)とらえやすくなります。
持続音だと位相をいじることにより、人の感覚を狂わせて
擬似的に上下移動を感じさせることもできるでしょう。

・・・ってこんなマジレスでいいのかな?w

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:20 ID:34unuOJT
視覚も聴覚も実際には脳内変換されてる。あたりまえと言えばあたりまえだが

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/04 23:41 ID:eHk/cr3X
ヤマハ AX750はどないでっか?

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 00:51 ID:pypq3Wmj
>>753
まだ売ってないだろ

興味あるからアゲ

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 00:52 ID:46VkEewe
>>737
>カード交換式など長く使えるような製品お願いします。

サラウンド部分はカード交換で新しいサラウンドに対応って事で
バージョンアップ出来るだろうけど、それやっちゃうと
メーカーが商売あがったりだから、あえてやらないと思う。

AVアンプなんて、アンプ部は昔とほとんど変えないで
サラウンド部だけ毎年変えて、新機種として出してるだけなのにね。
なんかぼったくられてる感じ。

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 00:59 ID:pypq3Wmj
>>755
それ分かってるなら買わなきゃいいのにw
でも買っちゃうんだよな

それにさー
正直7.1chなんて不要
うちは5.1chでいいや
サラウンドバックなんておくとこねーもんヽ(;´д`)ノ

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 01:50 ID:9jmDHb/Y
あと
なんか新製品の定価がどんどん高くなっていって不安だ

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 03:05 ID:NLab6Vkt
AVC1870って映画見る時にシネマDSPみたいな機能はないんですか?

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 13:13 ID:Ds9HBQGC
>>755
だから一部メーカーは毎回アップグレードで対応してるじゃん。
デジタルボードだけ交換して。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 13:46 ID:gC/D5knk
国内でカード交換式はONKYOがシーテックだかで参考出品してたね。
海外だとメリディアンが発売している。金あればメリディアンで好きな様にセッティングしたいんだけどなぁ。

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 19:39 ID:NoCf3yE0
DENON AVC-3890の情報持ってる人おながいしまつ

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 19:43 ID:gC5lwc0L
エンジンだけ載せ換えますよってメーカーがあったらアフォだな

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 04:35 ID:5bwmcSt8
>>745
おまえにはこの程度で充分だろ

ナナヨンゴー
イツマデタッテモ
ヘタレ厨

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 08:48 ID:N3vs8pbZ
一体型AVアンプは犬のAX-V8000 が最強と

いう事でファイナルアンサー

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 09:17 ID:S7vsh+1I
いや、ソニーのフルデジタルアンプだろ。それに次いでAX-V8000じゃあないか?

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 09:22 ID:0OxbFN9b
いや、パイのAV-AX10Aiだろ。それに次いでソニーのDA9000ESだと思う。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 09:24 ID:zeS7khR7
AV-AX10Ai じゃなく
VSA-AX10Ai だったな

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 09:26 ID:yDvCYx0n
VSA-AX10Ai は普通にいい音だよ。ほんとうに普通。これ大事。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 09:34 ID:QXM7NdnO
そうだね
ヤマハとかも普通にいい音。これ大事。

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 10:14 ID:bnO65B41
パイのVSA-AX10Ai に足りない機能って何だろう ?
もうこれ以上進化の余地ってないのかな ?


771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 10:31 ID:YIef3kjf
機能的に現状で考えられるとしたらiLINKの整合問題とか映像端子系かな。
どっちもおいらにゃ必要ないけど。
あとSONYやYAMAHAに対抗するって意味だけでフロントエフェクトとか。
おいらにゃこっちはもっと必要ないけど。

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 11:02 ID:0OxbFN9b
今後、DVI出力、HDMI出力機器が増えてくると
これらのセレクタがあればいいかも知れない。TA-DA9000ESのように

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 11:15 ID:yDvCYx0n
むしろいらないものをそぎ落としていったらどうか。


774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 14:26 ID:1CWkHl/Q
おれもそう思う。


775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 14:37 ID:zj0Qzms1
ムンドのデジタル出力のAVプリのように。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 14:46 ID:6UnYnrJ6
いらないもの→
コンポジット端子
S映像端子
サービス電源
FMチューナ


777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 15:00 ID:TjyA0GI9
>サービス電源
確かにイラネ
使ってる香具師は知障

あとスピーカー端子をもっとまともなものに変えてくれ
WBTにしろとまでは言わないが

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 15:23 ID:YIef3kjf
SP端子?オンキョー、デノン、パイ、ヤマハのフラッグシップ辺りはまともに使えるやつ
が付いてると思ったけど>現行品ね。SONYはちょっと今思い出せない。

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 16:29 ID:vwqJqhgi
リアセンターってあんま用無いよな

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 16:40 ID:6oFJT2/w
>>776
FMチューナーが付いてるのはアメリカ向けモデルと共通化しているから。
アメリカはFMチューナーがないと売れない市場。

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 19:36 ID:N3vs8pbZ
AVアンプにいらないもの

@サービスコンセント
A映像入力(コンポジット、S、D端子、コンポーネント全て)
BAM/FMチューナ
C安いSP端子
Dケーブルと一緒に抜けそうなRCA端子
Eぶかっこうな筐体
F本体から直出しの電源ケーブル


782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 19:48 ID:ZCspkLP9
で、おすすめは??

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 20:04 ID:UkFeRR2O
>782

VSA-D2011

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 20:06 ID:zeS7khR7
AVアンプにいらないもの

・サービスコンセント
・AM/FMチューナ
・DSP
・音場自動補正機能
・映像入力(コンポジット、S、D端子、コンポーネント全て)
・音声入力(RCA端子、バランス端子、光入力端子全て)
・SP端子
・電源ケーブル
・筐体


785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 20:12 ID:/YG6qPMm
AVアンプにいらないもの

・中の人

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 20:25 ID:VP7ugOjI
AVアンプにいらないもの

・お風呂で映画を観ているバーチャルサウンド

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 22:26 ID:pNJdQAMN
>>784
意味がわからない 3点
>>785
二番煎じ 2点
>>786
ワンパターン 0点

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 22:35 ID:ZCspkLP9
>783
パイオニアってカーオーディオメーカーだけど
音良いの?

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 22:40 ID:6oFJT2/w
AVアンプにいらないもの

・S分離・混合回路/コンポーネント分離・混合回路
・コンポジット端子
・ヘッドフォン端子
・音楽向けの音場モード
・NEO:6かDolby Prologic IIxのどちらか
・学習機能の無いリモコン
・AMチューナー(FMは要る)

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 22:49 ID:ZCspkLP9
AVアンプにいるものは?

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 23:07 ID:52x0r0Y/
スカラー波

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 23:54 ID:6oFJT2/w
>>788
パイオニアは元々スピーカーメーカーだよ。
その派生でオーディオ一般をやっている。
その派生でカーオーディオもやっている。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 23:57 ID:rwqHRse6
>>790
サラウンドプロセッサーに特化して欲しい今日この頃。
ドルデジとDTSとAACのデコードさえしてくれれば、あとは何も要らないと思う。
で、最後にピュアマルチプリ通すと。

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:20 ID:EA5A/ihg
>>788
パイオニアはもともと福音電子という名前で某宗教団体の下部組織だよ。
運営資金選出のために信者が労働奉仕でスピーカーの紙張りを始めたんだ。
今でも信者がヘルパーやスパイとしてあちこちで活躍しているから注意してね。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 00:36 ID:5Ux0K8TJ
福音電機製作所じゃないの?
まぁどうでもいいけど

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 05:14 ID:I1DP7ZFr
某宗教団体ってのが気になる…。
○価?

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 06:35 ID:lQ4H3wyh
わはは。

パイオニアのVSA-D2011は
型落ちでかなり安く買えます。

新機種の機能が要らない人にはお買い得。
ヤマハの1400なんかを考えてる人に、
一クラス上のアンプの音を知って欲しい。

あくまでもAVアンプの音ですけどね。

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 07:10 ID:Le5ouKHu
マランツのPS5400を買うつもりが安かったので(43000円)DENONのAVC2850
を衝動買いしてしまいました。実はこのアンプについてよく知りません。
音質やサラウンドの性能はいいんでしょうか?
用途は音楽3、映画3、2chソースの動画4ってとこです。


799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 08:06 ID:SFwV4Uxn
そんな安物アンプどうでもいいよ。

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 11:42 ID:Id4TjQmL
VSA-D1011は5万切ってるからお買い得かな、半額以下だよ。
7ch有るのでフロントをバイアンプできるし。

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 11:49 ID:F/6RIjCN
駄音のヤマハがなぜ売れてるか、友人に教えてもらいました。
アニメファンに支持されてるからだそうです。
アニメは2CH音声のものが多く、
それをある程度DSPで色づけして聞きたいのでしょう。
映画再生に適してるとしておきながら実はアニメ…。
なるほど彼らなら使いこなせて楽しめるワケですね。

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 12:56 ID:lXU56s/f
脳内妄想でバーチャル友人まで作るとは
いやはやなんとも・・
アワレな奴がいるもんだ(プッ

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 12:56 ID:SFwV4Uxn
アニメファンはパイオニアだよ

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 13:02 ID:U+oRyzxt
そっか?
オレはアニメファンだけど海外製品使ってるぜ?
それに最近2ch音声のアニメなんて、少ないだろ?

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 13:49 ID:F/6RIjCN
テレビのアニメなんじゃないですか?
昔のだったり低予算のだったり、
他には、いわゆるひきこもる人たちが喜びそうな作品とか

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 14:44 ID:9qJcULz/
いい加減この手の釣りに熱くなるなよ。
池沼と付き合う趣味でもあるのか?

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 19:53 ID:oo0DDrtn
>>801
YAMAHAは、
アニメファンのほかに、
このスレでは川柳ファンにもあつく支持されてるようだヨ
アッハハ

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 20:09 ID:THgDb+Oh
>>797
VSA-AX3-Nではだめですか?
価格コムだとD2011はAX3・AX1400に比べて2万円弱高いので
迷ってます。

っていうかVSA-AX3-N(D2011)とAX1400どっちにしようか悩んで
夜も寝られん。誰か背中を押してくれ・・・

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 20:16 ID:OdPB6JZ+
そういう時はどっちも買うな。
決められないってことはどっちを買っても満足できないってこと。
無理にどっちかに決めると嘘の満足感を作り上げるために
他方のアンチになったりして非常に迷惑。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:00 ID:uPz05iD2
ヤマハのアンプでもPOPSだけ聞くならDENONとの音の差はあまりないですか?

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:03 ID:PaRCcTnG



812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:23 ID:p1VmY1ZZ
>>810
POPS聞くならヤマハはやめときなさい。

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:28 ID:uPz05iD2
>>812 POPSでもやはりDENONがいいんですか?具体的に理由が聞きたいのですが

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:56 ID:dB0MgpGr
>>813
パイオニアにしとけ。

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 22:57 ID:9qJcULz/
>>813
一口にポプースって言ってもレンジ広いよ。具体的に書いてみ

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:12 ID:uPz05iD2
>>815 レッチリ、ラルク、レディオヘッド、浜崎、Char、東儀秀樹などです。映画は三割くらいで

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:14 ID:v8RFEel7
パイは、普通の音
個性がないんだよな
あと音は、軽いよな

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:24 ID:9qJcULz/
>>816
きらきらさらさらだな。DENONかパイでいいんでない?
山羽は気持ち「ぎらぎらざらざら」傾向になるぞぃ

819 :Jヲタ:04/03/07 23:35 ID:jyDn0vHB
>>810
DENONのアンプは、腰が落ち着いています。低域ボワボワ高域シャキーンのB&W
とかを鳴らすには、もう、これしか無いと言えるくらいの駆動力があります。

YAMAHAは、もうちょっとエンターティメントしています。最近のは高域に癖が
あります。DSPがあるのも楽しい。わたしは、YAMAHAでJBLを鳴らしています。
DENONと組み合わせると、音が重たすぎました。試聴で決めました。

Pioneerは、昔から明るくはつらつとした音づくりです。>817さんが言われる
ように、低音に芯が無いものが多いです。の割には、高域が輝くでもない。
中庸と言うべきでしょうか。自然は自然です。

ポップに、アンプの向き不向きは無いです。どう鳴らしたいかで、SPとの
組み合わせ試聴で決めるのが一番と思います。


820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:36 ID:Azv0ywgo
オンキヨーはだめですか?


821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 23:55 ID:uPz05iD2
>>817、818、819 ありがとうございます。SPがD-202AUで同じ環境で試聴できないですけど、 とりあえず試聴してみます

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:03 ID:TbavH2M1
このスレは知ったかぶり厨818の粘着や自演が見れて面白い
前回みたいにいじめられて泣きながらヘタレっぷりを晒しまくるのかなw

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:04 ID:cWAdh/yS
>>808
「2chの表現」という単語が体感できているなら、πのアンプの持つバイアンプは
かなりのアドバンテージです。
映画重視で小型SPで構築を考えているなら、シネマDSPが圧倒的に優位。
ただし、フロントエフェクトが置けないなら、意味なし。

この価格帯で悩んでいるのであれば、2ch音楽で本当の差が出てくるフラッグ
シップクラスまでは遠い道のりだと思うので、とりあえず外さないAX1400を
薦めときます。


824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:05 ID:cWAdh/yS
>>810
ヤマハ好きにもデノン好きにも異論があるかもしれませんが、AX2300/1300
以降のヤマハはデノンと目指す方向が同じだと思います。
デノンの方がやや重厚で、ヤマハの方がやや軽快ですが、求める方向は同じ
温暖系です。ピュアと同じクールな音場を目指すπやソニンとは対照的です。
これは最新のフラッグシップA1SRAとZ9を聞き比べると分かります。

そういうわけで、デノンとヤマハはあまり変わらないのですが、どちらかと
言えば、中低域を豊潤に出すデノンと中域を丸めて出すヤマハという感覚です。

最終的には好みなのですが、ダイナミックレンジ豊かに聴きたいのであれば、
デノンの方が良いかもしれません。

フラッグシップクラスを買えるなら、デノンやヤマハとは全く異なる音場を
提供するπAX10Aiの試聴をオススメしますが、ミドルクラス以下であれば、
ナチュラルなπ製品は面白さに欠ける嫌いがあります。


825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:07 ID:Ls6wkmIB
AMP :yamaha AX-1300
mainSP :yamaha NS-8HX
centerSP:yamaha NS-C7HX
rearSP :yamaha NS-4HX
superwfr:yamaha YST-SW1000
の環境でサラウンドを楽しんでおります。
1月にSPをヤマハに買い換えたばかりです。
前のSPは5年位BOSE121×5でしたが、今回のSPのレンジはすごく広く、
低音もスーパーウーファとの繋がりがあわせ易くなり良いです。
 質問ですがAZ1やZ9の音は聞いたことないのですが、アンプを
買い換えるほどのサラウンド感の向上はあるのでしょうか?


826 :Jヲタ:04/03/08 00:13 ID:NN3Gpyc5
>>825
サラウンド感は、安価なほうが派手で凄いです。高いのはだんだん自然に
なって行きます。(当家 DSP-AX8 比 DSP-AZ1)

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:22 ID:IENuJoXu
AX8を使ってる人、結構多いなぁ。
自分もそうだけど、そろそろヤマハは卒業したいな。

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:29 ID:m1dWhHKX
>>825
826に同意します。
が、AZ-1とZ9も甚だしく違います。
例えるなら、
AZ-1…ゴージャスなおねえちゃん(きらびやかな格好&メイク)
   これはこれで綺麗。美人。

Z9…すっぴん美女。お嬢様。メイクをしないでも元々綺麗。

てな感じでしょうか?ど派手なサラウンドを期待して買うと肩透かしを食らいますよ。
でも、聴いているうちにポテンシャルの高さにビビります。          

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 00:38 ID:Ls6wkmIB
>>826
>>828
ありがとうございます。
AZ1、Z9良さそうなのでどこかで試聴したかったのですが、
なかなか聞けません。
より静かでクリアに聞こえるということですね?
アンプ色々検討してますがますます難しいです。
私はDTS+SPECTACLEモードがお気に入りで他メーカーに
なかなかふみきる度胸がありません(笑)


830 :AZ1使用:04/03/08 01:01 ID:XDSbr7ro
>>829
静かでクリアに聞こえるという理由の一つに
フロントエフェクト(プレゼンス)SPの存在もあるよ。
正直プレゼンス無しのヤマハDSPは好きでは無いんだが、
フロントエフェクトSPを試したら目からウロコだった。
サラウンド感の向上を考えるならプレゼンスがあるAX1400やAX2400
てのもいいかも知れない。2つとも聴いた事無いけどね。
ただこの2つだとサラウンドバックとプレゼンスの併用が効かなくなるけど。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 01:02 ID:GXV6qeFG
ヴィクターも仲間に入れてオクレよぉ。

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 01:28 ID:+jB9UxnI
http://www.onkyo.com/jp/integra/products/frame_dtx-7.htm
これっていままでのシリーズとくらべてどうなの?
使ってるヒトいないかな?

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 03:48 ID:TbavH2M1
>>828
良い感じのたとえですな
あえてそれに付け加えるなら
AZ1・・訓練されたテクニシャン
Z9・・・もともとの名器の持ち主

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 19:03 ID:BqJbktPo
トーシローの質問です。
AVアンプのVisual部分の役割は?

たとえば、Victorで
AVアンプ:AX-V8000
DVDP:XV-A77
があるとして、
XV-A77のD端子出力とAX-V8000のD端子入力に接続
AX-V8000のD端子出力からテレビのD端子入力に接続
ってなるわけですよね?

勝手な思い込みだと、ソース(DVD)から実際の出力までにいろいろかますと、情報
が劣化するっていうイメージなんですけど、やっぱり上記の接続の方が、XV-A77を
直接テレビに接続するより、綺麗だったりするんですかね?
画質以外にも何かしら効果があるとか...

あと、もしAVアンプを通した方が画質的効果があるとして、AVアンプをRX-ES1や、
それより安いものにした場合に、直接TVにつないだ方がましという状況はありう
るのでしょうか?

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 19:30 ID:YwZIoOr7
まあ、おいらもYAMAHAは卒業したよ。
Z9だったらお奨めできるけど他はやめときなさい。
DSPで購入後一週間は遊べるけど、その後は・・・・・・・・・・・・。(鬱)

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 19:58 ID:EJ5ftPXN
>>834
結論から言うと、わかんない。
Visual部分はほとんど使っていません。
アンプからはシステムセットアップ表示用のモニター出力をつないでいるだけ。
プロジェクターへはプレーヤーから色差ケーブルで直接入力している。
AVアンプでVを経由すると、信号の劣化よりもAのほうに悪影響を与えそうに思えるし。
今はAVアンプというよりマルチチャンネルアンプという認識で使っているからね。

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 20:09 ID:bWeMU/dU
原理的に情報劣化は仕方がない。
せめてついでに余計な信号が取れる機能があれば
AXアンプのビデオ端子も無駄にならずに済むんだが。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 21:00 ID:KMHlFzV/
モザイク除去機能とかね。

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 21:22 ID:qHOeZ/2l
普段使わない機器用にA11SRのD端子使ってるけど、
画質は確実に劣化してると感じる。
どの程度かってのは見る人によって異なるのでなんともいえないけど、
俺の場合は、普段使わない機材限定で、質より利便性が勝ったという感じ。
メイン機材用には使う気にはなれない。


840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 21:24 ID:RgIcpD5w
>>835
卒業おめでとう!!


841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 22:06 ID:NYvixzc8
↑ついでにお前もこの板から卒業してくれ。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 22:21 ID:Gv++B3/s
>>835
私もYAMAHAの7.1ch(今のサラウンド・バックでのものではなく、YAHAMA独自のフロント2chを加えたヤツ)
は遊んだの最初だけ。今はそのスピーカーをサラウンドバック用にすること考えてる。
しかも最近突然センターだけとか、左リアだけとかが音が小さくなって出なくなったりするので買い替えを検討中。

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 22:33 ID:H2aVAJhV
へたな中級機買うくらいならAIRBOW買ったほうがいい、マジオススメ

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 22:44 ID:mFOFUK5B
そうそう。ホームページもあるよ、マジオススメ
http://mikarudo14269.hp.infoseek.co.jp/zitenn/AirBoard.html

845 :834:04/03/08 23:00 ID:BqJbktPo
>>836-839
レスありがとうです。

ふむー。
じゃあ、AVアンプのDやコンポネ有無はそれほどこだわる必要なさそうですね。
※上位機種には普通ついてるから、下位機種を購入対象としてるのがバレバレw
しいていうなら、テレビの入力端子でまかなえないくらいの再生機器が合った場合に
まとめるっていう役には立ちそうですね...
そ、それくらいかな...

846 :839:04/03/09 02:29 ID:yZZ1vzBl
でも最近はD端子に対応した機器も多いから、
TV付属の2〜3個じゃすぐに足りなくなるんだな。
まぁD端子対応のAVセレクタ買えばいいわけなんだけど、
リモコンでマクロ組んでたりすると、今更リモコン非対応なのは買えない。
そういう身には現状ではセレクタの選択肢が乏しいのです、
全くないわけじゃないけどね。
という事情だったりします、実は。

でもD端子の数はそれほど気にする必要はないと思う。
あれば便利に使える場面もあるけど、そして俺は実際に使ってるけど、
セレクタでだって代用(じゃねーよな、うん)できるんだから。
アンプ本来の姿で絞り込んだ上で悩んだ時の選択基準にするのはいいと思うけど、
最初から念頭に入れて考えるようなものじゃないと思う。


847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 15:32 ID:evgPDvfc
関連コピペ

360 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/03/08 16:07 ID:L85Zkb0u
ソニンから、VZ555ESのプロロジUXへのアップグレードの案内が到着。
2マソの自己負担ナリー。5月末までの期限付きの募集だけど、
このあと新製品投入?
361 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 04/03/08 23:01 ID:KfEBrY6n
age
362 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 04/03/08 23:02 ID:snVFzKpe
何かの修理のついでにアップグレードしてくれるようだ。


848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 09:52 ID:PuBqLSCm
NHTのSB3とSB1で4.0チャンネルやってるんだけど、どうにも低音が締まらなくて
困ってるんです。
で、ぼちぼちアンプを変えようと思うんですが10万以下で一番低音が締められる
アンプは何でしょう?
やっぱこの予算で選ぶならDENONなのかな?もっと予算出せればいいんだけどね
ちなみに今はAX420です(駆動力なさ過ぎ・・・
セッティングの問題もあるんだろうけど、とりあえずアンプを変えたいんです

締まった低音を出すにはアンプに駆動力が必要だろうし10マソという限られた
予算ではやっぱDENONなのかな?と思うんですが実際どうなんでしょうか?

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 10:06 ID:cySFMHZ/
>>848
メーカーの傾向としては、中低域は一番膨らみやすいんじゃないか? >>DENON
AVアンプではそこまで特徴のある音作りはしてないみたいだけど、元々中低域が緩みやすいSB3との
食い合わせは良くないような。10万出せるならSP替えるか、プリアウト付きのAVアンプにモグラあたりの
パワーを足すのが早道という気もする。実際、SPの制動力という点では、10万以下のAVアンプは似たり
寄ったりだよ。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 13:18 ID:7NrNvkAb
>>849
そっか・・・うーん困ったな。SBシリーズは音が気に入ってるから
変えたくないんですよね。パワー追加となると予算が飛ぶしな・・・
YAMAHAは個人的にDSPイラネって感じだしマランツだとSBの良さが生かされない
気がしてね(あくまで脳内ですけど
NHT使ってる人はアンプどうしてるんだろう。


851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:02 ID:zMwYja8c
>>848
VSA-D2011でフロントバイアンプはどうだろう?
定価の半額以下で買えるよ。
SB3ってバイワイヤ対応だっけ?

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:08 ID:A0goc02s
違いますよ

853 :851:04/03/11 19:17 ID:zMwYja8c
バイワイヤできないみたいでもうしわけない。
やはりプリアウト付きのAVアンプとパワーアンプだね。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:20 ID:NYpNyvwC
プリアウト無いのか?
あれば、モグラ。

855 :848=850:04/03/11 19:33 ID:3u06L9Jb
プリアウト付きAVアンプを購入してパワーを足すという意見が多いみたいですね。
手段を選ばなければL-509fを調達できそうなんですがこれで駆動力足りてますかね?
パワーアンプとして使おうかと思ったんですが・・・
皆さんの親身なレスに人間味を感じ、思わず涙が出ますた(飲みすぎだっての

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:36 ID:W7pIGlHH
>>855
アンプジラがオススメです。

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 21:22 ID:4H4Jpa5z
悪いこと言わんマラはやめとけ。
ホームページから質問のメール書いても全然返事もこない。
こんな会社のもの買ったら後々こまるぞ。

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:07 ID:EwPhh78L
>>857
それはあんたの質問の仕方が悪かったんじゃないの?
オレは懇切丁寧な返事をもらったぞ。
もっとも問い合わせたのはマランツ製品じゃなくてB&W製品だったが。

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:00 ID:MB+jIfD4
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ッ!!!!!!

http://www.rakuten.co.jp/nojima/283837/446681/697315/

デノン版YPAO搭載!?

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:57 ID:YFTjMzLz
SPはYAMAHAの515シリーズで全部そろえようかと思ってるんですが、
アンプはどれがいいのかよくわかりません。
予算は10〜15万くらいです。
音楽DVDと映画鑑賞が使用目的です。
宜しくです。

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:58 ID:cySFMHZ/
>>855
L-509f!パワーは申し分ないですね、あれで鳴らない廉価SPなんて無いですw
ただ、あれってパワーダイレクト入力付いてましたっけ?無かったらパワーアンプとして
使うことは難しいですね。プリ部を2回通ることになるので。

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 00:36 ID:6QFHQPFY
山羽は細かい音がでないし、DSPしつこいしすぐ飽きる。
爽快感が全然ない。パチンコ屋で流れている音楽かな

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 00:37 ID:DEJwPrQ/
AZ2がどのお店でも投売り状態なのだが8万円代で新品はお得なの?

新製品でるのかな?
もうちょうい待ったほうがいい?

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:14 ID:Tm+M6Emf
>>863
価格云々を抜きにいい機材だよ
価格云々で買うべき機材ではないよ

「ベンツの現行が100万値下がりしたけど、新車種でるのかな?
もうちょい待った方がいい?」って訊いているようなものだよ

機材が自分の利用する機能を備えており、値段に折り合いが付くのなら
買えばいいさ。値段に釣られて「名前」を買うのなら君は8万円を
支払って後悔を手に入れることになる

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 02:34 ID:FzcpR1gW
>>860
その予算は、SPを含めた値段ですか?

866 :860:04/03/12 03:55 ID:H4ta+adQ
>>865
いえいえ、SPは別です。アンプだけでその値段で探してます。
当方凄い初心者なんで。。お願いします。

867 :855:04/03/12 10:52 ID:cOcnY7Nc
>>861
使えませんでしたっけ?ちょっと自分でも覚えてないです
調べてからにした方が良さそうですね。
(使えますように・・・)

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 13:58 ID:25e2VQDi
>>848
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/10/28 11:20 ID:XHQjvR5U
新品ならSONYのVZ555ESがいい。
10万ちょいで買えると思う。
前にNHT SB3と組み合わせてたけど、けっこういけたよ。


869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 20:47 ID:aKr4qe2L
>>867
一応プリとパワー分離できるけど
いちいち後部を弄らないといけないのであまりお勧めしない
いっそ509fseにすれば?これなら前面のスイッチで分離可能
ただリモコンないけど

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 14:03 ID:vasAPoiR
エロくない人もおしえて。
アナログアンプと
デジタルアンプ
どちらが、イイ(・∀・)のよ<音質

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 14:06 ID:RXmO4l/O
よく音質?って見えたぞ

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 14:06 ID:iC9yTy4Q
>>870
あんたは大きな勘違いをしている。
音質にいい悪いはない。
自分にとって好みか、そうでないか、それだけのことだ。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 14:11 ID:vasAPoiR
>871
すまそ
どちらが優れた(有利な)規格ですか?
ということで


874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 14:12 ID:ysrM/5Pp
>>873
あんたは大きな勘違いをしている。
アナログ、デジタルにいい悪いはない。
自分にとって好みか、そうでないか、それだけのことだ。


875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 15:39 ID:3/6J4lsm
>>870 >>873
信号増幅&駆動方式としては一長一短。
ただ、今後しばらく流行がデジタルアンプに流れる可能性は高いと思われる。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 16:35 ID:FJXRAVEe
>>873
球が最高に決まっておろうが!!

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 16:49 ID:iC9yTy4Q
>>870
ほら、>>876みたいな人もいるし。

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 21:36 ID:H9a32M6J
onkyoのSA800を使っているんですがフロントを少し
パワーアップさせたいと思いまして、マランツの
SM6100というパワーアンプを足したいと思ってるんですが
どうでしょうか、もっと高いものを買った方が良いでしょうか。

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 21:45 ID:RXmO4l/O
>>878
正直言って足すようなパワーアンプじゃないし、足されるようなAVセンターでもないと思います。
それよりもAX10iやDSP-Z9等のフラッグシップモデルに買い換えてはいかがでしょうか。


880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 22:17 ID:H9a32M6J
>>879
そうですよね、あまりにも中途半端すぎますよね。
以前は音楽聞くにも、映画みるにも満足してたんですが
最近音楽の比率が高くなりまして、そうするとだんだんと
不満が出てきたもので、安く何とかできないものかと思って
いた次第なんです。再考してみます。

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/15 00:04 ID:tjzXAIvO
870-877 に 大爆笑! ^O^/

座布団5枚 やっとくれ♪ よってage

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/15 10:38 ID:8LXE+WhJ
>>880
男ならSM-17SAのBTLくらいやらんかい!

ちなみにPA01とどっちにするか悩んでいるところだ。

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/15 20:16 ID:jXRbHldk
新しくこんなん出ましたね。どうですか?
http://denon.jp/company/release/avc3890.html

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/15 20:31 ID:wvhjF91k
実際SA800にSM6100足したらよくなるのだろうか?
SA800の方が出力でかいけどパワーアップになるのだろうか?

書きながら思ったのだが、
AVアンプの出力は全チャンネル同時に鳴らした状態で
低格100Wとかなんだろうか?
もしそうなら2ch使用時はかなり電源に余裕があるってことになるのだろうか?

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/15 21:10 ID:BuJEn5Wm
>>884
ものによります。
正直に申告している場合もあれば、2チャンネルだけを書いている場合も。
カタログだけではわかりません。
というか、裏の裏まで読んでください。

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/15 22:06 ID:dnTD/+YJ
10〜15マン位で次のような機種はありますか?

1.小音量でセリフが聴き取り易く
2.なおかつ音が痩せず臨場感がある
3.ビデオアップコンバート(できれば)

です。

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/15 22:08 ID:wvhjF91k
>>885
レスどうもです。
出てきた音がすべてなんだが、俺には音の違いがよくわからない・・・

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 11:04 ID:GCxJDf9K
>>886
その価格帯で今買うならコレでしょ。
http://denon.jp/company/release/avc3890.html
だれも音聞いてないが...


889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 11:50 ID:I8AfSsC1
>>888 AX5i買おうかと思ってたけど安いしこれもよさそうだね。
ちょっと待ってみるか。 リモコンも(・∀・)イイ!!

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 13:01 ID:KP2uNqpr
>>887
正直SM6100では殆ど違いは出ないだろう・・・・。
ちなみにAVアンプの出力表記は普通2ch駆動時の値。取説の後ろの方見てみよう。
少なくともONKYO取説にはしっかり明記してあるはず。

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 13:32 ID:EnhPLT2D
DENONはTHD0.7%のときの全チャンネル出力を書いていたと思ったが。

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 19:50 ID:HwGx0zKJ
AVC3890
一瞬グラっときたが
i.Link接続できないのがモレには致命傷に思える。
Denon Linkって一体何物??
デジタルチューナにつながんないやん。

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 20:48 ID:+oV8YBrE
>>892
RJ45を用いたデノン独自のデジタルオーディオ転送方式です。
調べればすぐにわかる事なのに・・・。

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 20:56 ID:COwvAWiy
デノンリンクなしでも機能的には十分だろ。
10万も出すとなると重要なのは音だし。

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 21:01 ID:+oV8YBrE
というか彼>>892はデノンリンクが欲しいのではなくi.Linkの方が欲しいらしいが。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 21:09 ID:HwGx0zKJ
>>895
サンクス。そのとおりです。
i.Linkで多重化音声ラインと画像を1本のケーブルで
デジタル接続できるのは品質面で好ましいからね。
今どき独自の...ははやらないと思ふ。

897 :884:04/03/16 21:13 ID:7RUy/72y
俺パイなんだが、今説明書見てみた。
ステレオ動作時(2ch)とサラウンド動作時(7ch)どっちも1chあたり100Wだった。
動作時って事は2ch使用時の電源はかなり余裕があるって事?
駆動力も増す?
まー音が出ればどうでもいいんだが。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 22:32 ID:419kbK8G
デノンの3570、今なら10万くらいで買えるし、かなりいいと思う。
新作とは、ほとんど変わらないし。

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 22:33 ID:Sses8BFB
DENONの今のは2チャンネル出力しか書いてないみたい。
昔のAVC-A1だとこう書いてある。

定格出力
フロント(2チャンネル駆動)
140W+140W(負荷8オーム、20Hz〜20kHz)THD 0.05%
サラウンド
140W×5チャンネル(負荷8オーム、1kHz)THD 0.7%

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 22:40 ID:COwvAWiy
>>898
そうかなぁ?
http://216.239.53.104/search?q=cache:7GIZ_SUfeegJ:www.ippinkan.com/+AVC-3890+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 22:46 ID:IvaBsVXV
オレAVプリ買ったから、スレ違いかもしれんが、
格安の古い一体型AVアンプを探してる。
5チャンネル分のパワーアンプ内蔵でマルチ用の外部入力がついたやつ。
DTSレコーダーもいらないし、その当時の高級品が格安で手に入ると思うが、どこかにないか?
フロントの2チャンネル分はピュア用を持っているので、
その他の5チャンネル分パワーアンプとしてこれをボリューム固定で
使うというのはどうだろう?

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 22:49 ID:BJ8KCh+G
>>901
AVプリはカサブランカ?それともSHOWCASE ?
うらやますい

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 22:52 ID:jBk7RbPu
>>896
AVアンプのi.Linkは画像は送れないんじゃ・・?

904 :884:04/03/16 23:10 ID:7RUy/72y
前に使ってたおんきょーの説明書見てみた。
2ch駆動時って書いてあった。
この場合だと全チャンネルでドカーンって
鳴ったら電源足りない?歪む?プロテクタ作動?

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 23:18 ID:IvaBsVXV
>>902
オンキョーです。
当方、古い一体型をパワー代わりに使おうってんだし、
ご指摘のような、そんな高級品はとてもとても…。
ただ一言えるのは、
このスレではよくパワー部を増強しようって人が多いけど、
手持ちのアンプに不満があるとしたら、それはパワー部よりもむしろプリ部にこそ
問題があるように思う。少なくとも私の場合。
そこでプリ部を替えてみたんだが、大きな効果があったし、むしろ
パワー部には何の問題もなかった。それでパワー部は中古で充分、って考えてる。

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 00:06 ID:QvjglXaa
国内メーカーってほとんど一体型のAVアンプをリリースしてますよね。
確かに初心者とかは敷居が低くなってここまで広がったんだと思うんだけど
不満とかが出たら、買い換えるしかないありませんよね。
セパレートになったら、ぐっと値がはるものばかりですし、そろそろ
趣味性ってものを出していろんな組み合わせができるようにセパレートの
ものを出してほしいと思います。

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 00:27 ID:3f2EslvD
AVアンプの電源は、何chあっても、2chアンプのW数相当。
100W×7で、15kgとか軽い訳ない。(デジタルアンプ除く)
高価格機の30kgでも、4ch相当電源ですな。

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 00:31 ID:rGos2Uvd
多分実使用量はまるで違う。
パイのAX8は音出さなくてもかなり熱くなる。
サンスイやデノンは壊れてるのかと思うくらい微熱。

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 00:48 ID:3f2EslvD
瞬間の波形追従性が悪いのの証明してるようなもん。<電源プア
コンデンサーも大切。

同等出力でより熱くなるのは、効率悪いかも?


910 :884:04/03/17 00:50 ID:mt2ZG3U4
>>907
やっぱりそうですよね。

>>908
実使用量って何ですか?
熱くならない方がいいの?

>>905
しかしAVアンプをパワーアンプとして使うのはどうかな?
パワー部の問題は無くてもマルチ用の外部入力だとプリ2回通る訳でしょ?
意味無いじゃん。
パワーインがあるやつならいいかな?

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 01:02 ID:rGos2Uvd
>>910
ピュアの常識としては大きく重く消費電力多く熱いアンプほど音が良い。
試聴出来ない時は上記の条件をより多く満たしているアンプが良い。

そのすべてを水泡に帰したAVアンプ。

912 :884:04/03/17 01:06 ID:mt2ZG3U4
>>911
なるほどAX8をほめてた訳ですね。
いろいろ勉強になります。

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 01:25 ID:3f2EslvD
AX8程度でピュア屋さんですか(w


914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 11:08 ID:1f5mereb
>>907
デノンのアンプは1200VA相当の電源積んでるんだけど
確かにピュアに比べて余裕ない感じはする。
JBLを駆動するには力不足だった。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 11:53 ID:xgCNqX3F
>>896
>903も言ってるけどAVアンプのiLinkはBSデジタルチューナーで使ってる奴とは別で
音声用だぞ。別規格だ。
プレーヤーからDVD-AやSACDをデジタル出力するためのね。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 14:28 ID:uLDXYH4Z
Dolby PrologicUx対応の
AX5Ai-N??
AX8Ai-N??
って、いつごろ出るの?

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 15:28 ID:NnUDz8Hq
>>913
どこをどう見たらそうなるかなぁ。


アンタ病んでるよ。マジで。

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 19:58 ID:8Qgg879m
初歩的な質問ですみません。
ソニーが60万のデジタルAVアンプを出しましたが、
デジタルAVアンプって、普通のAVアンプとどこが違うんですか?
普通のAVアンプもデジタル入力ついててD/Aコンバーターでアナログ変換してますし、
どのみちアナログでスピーカ出力しないとならないのは一緒だから、
何をどうするのがデジタルアンプと呼ぶのかイマイチよくわかりません。
わかる方いたら教えてください。

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 20:26 ID:sCIM07RE
入力した信号をデジタルで増幅するって意味。
一般のはアナログで増幅する。

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 20:29 ID:NnUDz8Hq
>>918

・スイッチング増幅のアンプである
・パルス信号をデジタル演算、数値処理で作りだこと

上記2点を満たすアンプがデジタルパワーアンプである、と
SONY TA-DA9000ES開発リーダーの某氏が某書籍で仰っています。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 20:48 ID:/yN6Uf/v
>918

s-master pro
採用機、フルデジタルの利点として

スピーカから発生する逆起電力用の
フィードバック回路がいらないとか
熱による影響を受けない(アナログだと、熱抵抗の変化で
音質に影響を与える)とかあるみたい。

くわしくはエロい人に聞いて

922 :918:04/03/17 23:36 ID:8Qgg879m
ありがとうございました。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 23:42 ID:FkPK39Mf
アナログにありがちな増幅特性の非線型性が無くなるということですかな?

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/18 00:26 ID:6Ldiu+5Q
>>923
それに変化を加えるのが、DCフェーズリニアライザー。
(アナログアンプのように低域を遅れさせる回路)
これである程度アナログ的な音を作り出せる。

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 22:39 ID:ul8b/1Xt
つまり、アナログアンプはD/A変換したアナログを増幅してスピーカー出力して、
デジタルアンプはデジタル増幅してからそのままD/A変換だけしてスピーカー出力してるってことですか?

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 22:55 ID:MyKGjRbE
>925
いや、デジタルアンプはD/A変換しない。D/A変換はスピーカーがやってる。


927 :925:04/03/19 22:58 ID:ul8b/1Xt
>>926
え?そうなんですか?
では、D/Aコンバーター付きの特別なスピーカーでないとダメなんですね。

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 23:03 ID:oW/Wu/Ht
>>926-927
おぃおぃ

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 23:45 ID:/OrlZ6va
すいません。素人な質問許してください。
オンキョーのTX-SA701(N)ってDVDレコとPS2同時につなげます?
差し替えたりするの面倒なんですが。。

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 00:40 ID:eUezUJQ8
>>926
曲解してますw
デジタルアンプはこれまでの「D/A変換→信号増幅」の流れでなく、
「D/D変換→増幅→ローパス」で上記の流れを代替しましょう、という代物。
PCMデジタル信号をそのまま増幅してSPに突っ込んでる訳ではないし、
ましてSPがD/A変換をしている訳でもない。

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 00:44 ID:Z8AlafR5
>929
それをするのがAVアンプなのでは?

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 03:13 ID:IpDWvvMc
>>929
繋げる。D端子も2系統あるみたいだから、映像込みで切り替えできるんじゃない?

933 :VOSS:04/03/20 03:29 ID:ZczRn/Cd
ビクターVOSSパワーアンプPS−A152のキャノンケーブルの繋ぎ方
どなたか教えてくれませんか。
左右にオス・メスがあり、ミキサーからのL・Rをどのようにつなげれば
いいのですか??

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 03:37 ID:mXE8SXIQ
>>933
A152は廃番で資料がなくてわからん。
でも確かパラレルのはずだから、どっちに挿しても動くよ。

つかAVアンプじゃないしw

935 :VOSS:04/03/20 04:13 ID:ZczRn/Cd
ジャンル外ですよね。ごめんない。


936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 04:14 ID:mXE8SXIQ
いや。かまわんけど
答えておいたのだから
わかったのかくらい返事して欲しいものです。

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 11:09 ID:sy3saX6T
>>925-927
デジタルアンプ=ADコンバータ+デジタルボリューム+大出力DAコンバータだよ。

デジタル入力ならそのまま、アナログ入力はADコンバータでデジタル化したものを
スピーカーをドライブできるだけの大出力DAコンバータでアナログ化している。
ただそれだと音量調整ができないから間にデジタルボリュームが入っている。

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 11:27 ID:opb6KJrW
AVアンプって凄い消費電力ですね。エアコン並ということは
電気代もやっぱ結構かかります?


939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 11:31 ID:fkqRv2QS
>>938 常時フルパワーだったらの話だけどね。

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 11:48 ID:fBCSpFOh
>>937
> デジタル入力ならそのまま、
D/D変換が必要。
> 大出力DAコンバータでアナログ化している。
DACと言うよりフィルター。大出力DACってなんだ?
> ただそれだと音量調整ができないから間にデジタルボリュームが入っている。
アナログボリューム使ってますが。

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 12:37 ID:wfpSgWn3
i−link
現在は中・高級機で限られたメーカーしか搭載されておらんが、
今後、買換え&購入を検討するにあたって、
こいつは必要なのか?


942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 12:38 ID:sRlSXzot
必要。5本も6本も配線するのいやだ。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 12:40 ID:xXXHy4Tr
出来ないことが出来るようになるわけではないので必須ではないよ。

944 :941:04/03/20 13:00 ID:wfpSgWn3
SACDやDVD-A
の伝送方式という認識ですが、
これらがこけたとしてもあったほうが良いの?


945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 13:07 ID:F+sXnAE9
>930
曲解してますか。デジタルアンプはスピーカー
を電圧の振幅制御ではなく時間制御していて、
少なくとも信号そのものはアナログ化はして
いないと思ってたのですが間違ってたかな。

>937
確かに大出力1bitDACと言えなくはないかも。

>940
できればデジタルボリュームだけで制御して
欲しいけどね。

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 13:13 ID:8N6oFEsO
今の所、SACDやDVD-Aしか利用方法がないようです。
まだまだ搭載機器が少ないので必須ではないですね。

アンプとDVDとSACDプレーヤーを組で買うのであれば、
接続方法で音が変わるのを楽しむぐらいですかね。


947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 13:59 ID:fBCSpFOh
>>945
LPFを通す事で信号がぼやけるからSP出力はアナログ波形。

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 14:12 ID:V3vfmXRw
s-master proって、要するにD級アンプだろう。
ケータイやポータブルMDなんかで使われているアンプ形式。
ソニーは昔から、PWMが好きだねェ

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 14:28 ID:sy3saX6T
>>940
デジタルアンプの原理は大出力DACそのものだよ。
ただ大出力DACは通常のDACとはちょっと構成が異なっている。
簡単に言うとDACを+側と−側に分けてそれぞれを1bitDACにし
デジタルパルス変換スイッチやLPFの部分を外出しにしたものだ。
+と−に分けるのはそうしないと通常音量時にとんでもない
出力のノイズが発生し、消費電力も半端でないものになるから。

DACの残った部分=1bitDACのノイズシェーパとデジタルボリューム
を総合してDDコンバータということもある。
音量制御はデジタル信号処理とパルススイッチの電源電圧制御を
組み合わせて行うこともあるけど、それはS/Nや消費電力を考えれば
悪いことじゃないし、少なくともアナログ的に信号を減衰させている
わけじゃないからアナログボリュームではないよ。
VGA(可変利得増幅器=電子ボリュームに利用される)の一種と
言えば言えなくもないけど、それを言ったらパルススイッチが
アナログアンプということになっちゃうから普通は言わない。

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 17:39 ID:fBCSpFOh
>>949
まずは>>937をよく読んでから書いて欲しいんだが、

> 少なくともアナログ的に信号を減衰させている
> わけじゃないからアナログボリュームではないよ。

そうなんだってば。
これはシャープの1bitアンプスレでもさんざん話題になったんだが。

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 17:50 ID:fBCSpFOh
あ 先に言っておくと、デジタルアンプにも色々あるから「全ての」とは言わない。
少なくともアナログ領域でボリュームを行うデジタルアンプはある。
それだけです。

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 17:56 ID:GQ5ZGvOR
松下はフルデジタル

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 17:58 ID:fkqRv2QS
まったりしませう。


そろそろ「AVアンプのおすすめは?」に戻りませんか。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 17:59 ID:m9WxhTB2
松下みたいにアナログ技術を全然持っておらず趣味が悪いメーカーだと
デジタルアンプへの移行は楽だよな

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 18:39 ID:Cxy/4ApS
>>954
テクニクスを知らないの?

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 20:47 ID:alm5W0+A
1bitとフルデジタルの区別がつかないスレはここですか?

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 22:09 ID:d77PsdA7
AX10Ai買っとけば間違いなし!



958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 22:19 ID:Z8AlafR5
πはコストをうまく下げられないメーカーのように思う

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 22:21 ID:5GMBPm7G
そのとおりだが、海外ハイエンドメーカーよりは20年マシ。

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 22:31 ID:GQ5ZGvOR
>>958
あんだけ首切りやってマダですか?
音源ではびっくり価格の600Aなんかも出せてますけどね。

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 17:18 ID:WBlqTPeS
いま定価10万前後のAVアンプで悩んでます。

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 17:20 ID:WBlqTPeS
すいません。書きかけで送信してしまったので、やり直します。

いま定価10万前後のAVアンプで悩んでます。
候補はヤマハ、マランツ、デノン、パイオニアですが、
まだほとんど絞り込んでません。

ひとつ教えて欲しいのですが、AVアンプのD4端子ってどのような使い方を
想定してるんでしょうか?



963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 17:22 ID:n4DhMQ+7
どのようなもこのようなも
D端子で映像を入力することを想定してるとしか・・・

964 :962:04/03/21 17:24 ID:WBlqTPeS
>>963
即レスサンクスです。

なるほど、今まではDVDプレーヤーなどをテレビのD端子に
直接つないでいたのですが、AVアンプを介して接続することが出来るというわけですね。


965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 17:27 ID:n4DhMQ+7
ええ。音だけ切り替わっても不便でしょうが。
映像も一緒に切り替えてやりましょうとも。



ってコンセプトです。

966 :962:04/03/21 17:31 ID:WBlqTPeS
>>965
ご丁寧にありがとうございます。

ついでと言ってはなんですが、わかる範囲で結構ですので、
YAMAHA DSP-AX1400、DENON AVC-2870-N、
MARANTZ PS7300、PIONEER VSA-AX3-N
の中で、おすすめや特徴などを教えて頂けますでしょうか?

当方の環境ですが、
DVDプレーヤー VICTOR XV-D721
DVD+HDDレコーダー TOSHIBA RD-XS41
TV SONY KV-32DX550
フロントスピーカー BOSE 501Z
センタースピーカー YAMAHA NS-C110
リアスピーカー SANSUI S-H5
視聴環境 15畳
よく視聴するもの DVD(洋画、洋楽ライブ)


967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 17:38 ID:n4DhMQ+7
>>966
特長はこのスレをざっと読んで。
煽りとか色々入ってるので難しいけど。
さすがに全部聴いたことないから書けないw
お勧めするならPS7300だけど、そろそろ古いかも。
あとあなたの好みからいくとAX3もいいんじゃないかな。

968 :962:04/03/21 17:52 ID:WBlqTPeS
>>966
再びありがとうございます。
PS7300とAX3はまさに「いいな」と思っていた2台です。
D端子がついていなかったのでちょっと「?」だったのですが、
おかげさまでこの2台に絞り込めそうですわ。

今回、ヤマハのDSP-2000という十年以上前の
モデルから久々の買い換えなので、浦島状態になってまして、、、


969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 18:09 ID:n4DhMQ+7
>>968
D←→コンポーネントのケーブルを使えばいいだけです。
基本的には同じものと思ってもらえば問題なし。

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 19:07 ID:+8RlcPMG
>>968
なんで、新機種のPS7400では駄目なんですか??


971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 19:10 ID:OQ8CNkit
>>962
映画が多くて15畳もあるのなら、ヤマハがいいのでは?
音楽の比率が高いなら。マラやπもいいと思いますが。

972 :962:04/03/21 19:11 ID:WBlqTPeS
>>970
すいません。
私が選から漏らしていたからです、、、

今見てきましたが、良さそうですね。


973 :962:04/03/21 19:17 ID:WBlqTPeS
>>971 ご意見ありがとうございます
音楽CDは別のシステムで聴くのでいいのですが、
ライブDVDもよく視聴するので、マランツ、パイオニアに
傾いてます


974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 22:03 ID:ZbnsxlNh
>>973
ざっとでも良いから、過去スレに目を通そうよ。

>>495-498を参照。

975 :962:04/03/21 22:59 ID:WBlqTPeS
>>974
ちょうど読み返してました。
VSA-D2011-Nって選択肢もあるんですね。
というか、こいつはかなり魅力的ですね。


976 :971:04/03/22 00:24 ID:XAQ7bWZm
うちはD2011ですよ(前はマラ)。音楽CD&DVDには大満足です。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 06:51 ID:VbzViHXg
私もD2011です。
先月型落ちを安く買いました。
MCACCは便利でいいですよ〜。
SONYのSTR-V828Xからの買い換えですが、
満足してます。



978 :962:04/03/22 09:00 ID:ER2uxnTV
>>976
>>977
レスありがとうございます
めっちゃ参考にさせて頂いてます

おかげさまでD2011最有力候補となってきました。
あとはどこで買うか、視聴が出来るかというところになってきています
今週中には注文しようと思ってます

みなさまありがとうございました

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 11:58 ID:Kxjid7w1
>>978
待て待て!早まるんじゃない!
もうじき春の新製品ラッシュが始まり夏前迄続くから
それを見てからにした方が良いと思うが。
ま、急ぎならしかたないが。多分プロロジUxが必須になり
自動音場補正、ILINK、DVI端子が降臨すると思われ。

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 12:10 ID:QCFnmq2v
IIx必須ってスピーカの数によるような。
あとDVIはくるんかな〜、謎。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 12:17 ID:qHwxWNjj
次スレの季節ですな。

982 :962:04/03/22 17:53 ID:ZAghXtKn
>>979
アドバイスありがとうございます
そんなに急いでるわけじゃないんですが、
プロロジIIとかiLINK、DVI端子は
個人的にそれほど必要としないので、
D2011やPS7400などで充分という気がしてます。

しかし、D2011を安く扱っていてクレジットカードが使えるショップがみつからん、、、
新製品を待つ気はないんですが、必然的に現行品が型落ちになるのを待つことになるかも




983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 19:26 ID:HjGl01rq
>>982
ここで調べなさい。
ttp://www.kakaku.com/

984 :962:04/03/22 20:44 ID:ZAghXtKn
>>983
さすがにそこらの有名どころはチェックしてます(笑

クレジットカードが使えるのが119,800円のmurauchiだけなんですが、
この金額だと完璧に予算オーバーです。
定価10万前後で探しているので、8万円台までは出そうと思ってるんですけどねぇ、、、


985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 21:07 ID:/pVjqQSa
>>982
代引きじゃだめなの?

986 :962:04/03/22 21:48 ID:ZAghXtKn
>>982
代引きって結局現金払いじゃないんです?
クレジットカードのボーナス一括払いでやりたいんですわ。

って、こんなところで恥をさらしてどうする

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 22:00 ID:eQJ1xU4k
こんなところで悪かったな

988 :971:04/03/22 22:40 ID:XAQ7bWZm
D2011 おれはオクで7万5千円だったよ。

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 22:45 ID:RBCP0iL6
D2011とD1011って機能は違うけど音は同じかな?

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 22:54 ID:dMYaPCL0
>>989
D1011を買うのならAX3を買った方が良いと思う。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 23:15 ID:/pVjqQSa
>>986
そうでしたか、ごめんなさい(´・ω・`)ゞ

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 23:20 ID:RBCP0iL6
>>990
D1011の後続機がAX3ですか?
どこが違うんだろう?
D1011なら5万以下で買えるんだけど。

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 23:49 ID:QCFnmq2v
>>962はAVACにきいてみたら?
今なら夏のボーナス一括金利無料セールらしいよ。

それにしても候補がころころかわったのう。

994 :971:04/03/23 00:11 ID:Vl+HkYdx
MCACCはあった方がいいと思う。効果大。
2011は友人のデノン3570と同等の音が出ますよ。

995 :962:04/03/23 00:22 ID:I9b7G5Wv
>>991
いえいえ、気にかけて頂いてありがたいっす

>>993
りょかい
明日電話してみますわ
もひとつ15年くらい付き合いのあるショップにも聞いてみようと思ってます

候補がころころ変わったのは、、、あまり絞り込んでなかったせいかな(笑)
しかし、2011くらいのグレードのものが8万台だったら飛びつくっしょ

>>994
MCACCかなりいいみたいですね
期待してます

その前になんとか入手しないといけませんな
最悪の場合、五月になれば金が貯まるので現金でいくつもりです
あ、桜花賞で大当たりを祈るか、、、

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/23 07:24 ID:kWShmRmH
音質重視ならばVictorのAX−V8000やV7000の試聴を

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/23 17:17 ID:NHp+R0Gv
次スレ
AVアンプのおすすめは?その27
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080029706/


998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/23 17:47 ID:j8nktwYR


999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/23 17:48 ID:j8nktwYR
ume


1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/23 17:49 ID:j8nktwYR
      ,. -─ '' "⌒'' ー- 、           __,,. -──- 、.
    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゛ー-‐ ''、'ー--''-_、    \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._    \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈ノハヽヽ }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./( ´D`)  ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ! (    )  r''二  ̄
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