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【新発売】三菱DVDレコーダー【楽レコ】

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 18:43 ID:5vev6FPu
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040310/mitsu1.htm

三菱もいよいよ本腰入れるみたいだがどうよ?

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 18:43 ID:6kT6noYG
2

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 18:46 ID:70ltda8/
三菱タン、キター!!

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 18:49 ID:muXGGF/P
マニアルレート無し
終了
エンコウダーが糞
チュウナーはまあいいだろう
タイトルマイレジーム無し糞


5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 18:51 ID:F+vALawP
終了じゃかわいそうだから、次回に期待。

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 18:53 ID:h4jYWQ1r
>で、所有ドライブは何?

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前: Socket774 投稿日: 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないヤシ>低スキル低能Q
( `,_ゝ´)クックック


7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 18:59 ID:5vev6FPu
ハイブリッド
 VR-HE700 250GB HDD、DVD-R/RW BSアナログチューナ 13万円前後 5月21日
 VR-HE600 160GB HDD、DVD-R/RW 10万円前後
 VR-HE500 80GB HDD、DVD-R/RW 8万円前後
VHS一体型レコーダ
 DVR-S300 DVD-R/RW、VHS 6万円前後 6月21日
単体機
 DVR-T100 DVD-R/RW 5万円前後 5月21日

〇再生はDVDビデオ、DVD-R/RWのほか、DVD-RAM(カートリッジ無し)にも対応。
〇電源投入から約1.5秒で録画開始する「1.5秒高速録画スタート」機能を搭載。
〇地上波EPG(G-GUIDE)を搭載し、EPG画面は複数チャンネルを同時に表示。
〇EPG録画時には30/60分の延長設定が可能な「スポーツ延長対応録画」設定も可能。
〇ユーザーの録画履歴を学習する「おすすめ番組検索」機能。
〇エンコーダなどの基本コーデックLSIは、ルネサステクノロジ製。
〇3次元Y/C分離や3次元NR、デジタルTBCなどの高画質化回路も搭載する。


8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 19:22 ID:P+hukl3j
楽レコの開発/生産では、船井電機と協業・・・・(;´Д`)

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 19:49 ID:qPhMRC33
なんだよこれ、PSX程度の事しか出来ないのかよ。

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 20:01 ID:dj6xpqf7
>>8
そもそも三菱電機自体、負け組総合電機メーカー3社の中では
日立、東芝よりも負けっぷりがひどいだろうが。
単独開発の力がないということだろう。

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 20:01 ID:jMzkB9HU
>>7
codecがルネサスって、録画画質にも再生画質にも期待できないってことやん…
再生画質がDS10000だったらよかったのに。

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 20:06 ID:rV50dc7N
1.5秒高速録画スタートはエロシーンに不意打ちされたときに重宝しそうだな。
RDにもつけてくれんかな。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 20:22 ID:kNxykX/0
RDの起動の遅さは定評があるからなw

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 20:25 ID:6kT6noYG
三菱機=お宝収集専用録画機

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 20:27 ID:jMzkB9HU
>>13
XS41/X4でずいぶんマシになったぞ。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/10 20:30 ID:vZ7OzZ9u
>>10
というより、もう三菱電機は家電に力入れてないし


17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 20:51 ID:fhUK5UrN
明日の日立の発表で、>>8の意見が
180度変わるかもね。。。
負け組み3社が、この分野では爆弾を投入するよ。
芝は爆弾ではなく、一歩リードしてるけどね!


18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 20:51 ID:qsKsR0zu
見るべきものは↓の2点のみか。弱杉だ。

・起動が早い
・バーチャルライブラリー

BS搭載機に、例によってGRTがないし。

・・・ただ「船井と協業」(事実上船井のOEM)というのは好材料かもしれんぞ。
間違いなく 仕 切 り が 安 い は ず だ w
発売数ヶ月で、松や芝より二回り安い実売価格に墜ちる期待ができる。

VHSビデオでは、かろうじて上位(中古店でまともな査定値がつく4社)にいた三菱だが、
DVDレコーダは安値と販促費でさばく、下位で生き残ると決めたんだな( ´Д⊂

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 21:01 ID:wSvIU0Le
>>10
まあ、東芝も日立もDVD関連では自社パテントを豊富に持っているというアドバンテージが
あるからな。そのアドバンテージを生かしていない日立もどうかと思うが。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 21:02 ID:7WajM/na
府内が作るのか
福井の会社ガンガレ

そのうち安さ重視で
カンコック企業のOEMに替わるかも(´・ω・`)

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 21:14 ID:37kBo8tP
ここMPEGの基本特許は結構持ってたはず
放送系のエンコーダーとかは何気に優秀
でもその技術を民生に生かせてない罠
たとえば(ピー)のHDTVチューナーのメイン基板を、
ここが作ってたりする。
いまバカにしてる香具師の自慢の(ピー)の中が、
実は三菱製だったりしてな。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 21:25 ID:fSsRj4Kj
実売3万円のVHSビデオにもGRTを載せていた三菱が、何で今回は無しなんだ
松下のように地デジVIERAを抱き合わせようという思惑も、三菱には関係ないし

あ、そうか、船井が作ってるからか(w
VHSではそこそこの評判だったチューナーの性能も、期待できんな

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 21:38 ID:qsKsR0zu
>>19
日立は明日なんか発表するという噂だがな。

とりあえずDVDカムが売れてるから(あっちは利益率がメタクソ高い)、
リソースを腐らせてる、ということはないと思う。

日立は期末の予算未達対策で、ときどき気が狂ったような商品を出してしまう
(ご存じMSP1000がそれだ)ので、注意してそれだけは掴まないようにすれば、
あとは比較的無難だぞ。明日のタマには期待がかかる。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 21:46 ID:wSvIU0Le
>>22
せめて、D900iの為にメモステ動画出力機能ぐらいはつけるべきだと思ったんだけどな。D900iで
動画を見るには、パソコンでエンコードするか、自前で撮影するかしかないし。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 21:47 ID:UnyfSUhH
あれ?
エンコーダー
パナ→自社製MN85572系列?(新DIGAではMN85573(不明)とかもっと良いやつか?)
東芝→NEC製μPD61171(XS31まではμPD61052?さらにX1まではどこのかわからんがDV XPLORE?)
π→どこのかわからんがDVxcel?
そ→PSXはNEC製?スゴ録は不明


26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:05 ID:OkkhjvK+
>>20
どこの会社と勘違いしてるんですか?

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:07 ID:fhUK5UrN
>>26
福井は、メガネ会社しか思い浮かばないが?

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:09 ID:NiyCi1/E
つかフナイはDVD+RWを見捨てたのかね

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:13 ID:HTPdnilf
開発が楽レコ

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:17 ID:laLUVI3m
船井は国内に2つしか工場持ってない罠。そのどっちもAV家電は作ってないだろ。
つまりすでに全量海外生産ケテーイ

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:21 ID:wSvIU0Le
>>30
嘉宝電機有限公司でも製造を行うそうだ。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 22:35 ID:KMEgKAU4
三菱の本格参入でRAMマジ脂肪(ワロタ

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 23:04 ID:FOXYR05+
三菱かぁ…

バブル期には超弩級のS-VHS機を発売しては
マニアたちを(・∀・)ニヤニヤさせていたのが懐かしいなぁ…

若い人たちにはわからないだろうが
中年オヤジの一部には「三菱幻想」があるんですよ。


34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 23:11 ID:wyOFmit+
HDD80Gの差で2万円違うとかなめてるだろw

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 23:15 ID:1xFX2mMk
>>25
パイオニア
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pioneer.htm
>全機種に、7月に発表したDVD-R/RWレコーダ「DVR-310-S」と同じ、株式会社ルネサステクノロジーと共同開発したエンコーダやデコーダなどを1チップ化したレコーダエンジンを採用。

36 :デジタル至上主義者:04/03/10 23:26 ID:7oa1Kob3
>>32
再生には対応しています。

37 :sage:04/03/10 23:46 ID:FZJzm4/R
1.5秒で起動から録画可能って、どうやるんだろ。
DVDにも1.5秒で録画開始できるのだろうか。

東芝X4はメディアが入っていると電源オンからメディア
認識終了まで45秒くらいかかるんだが。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/10 23:46 ID:qsKsR0zu
RAM再生のみ対応、では、
正直-RAM脂肪なのか、+脂肪なのか、どっちともいいかねる。

まぁ船井なんて節操もしがらみもねぇから、輸出用には+対応機を出すんだろ。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 00:30 ID:WBasHlnk
まあ、パナがマルチ+出したから、-RAM脂肪と騒いでいるのが約1名いますが。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 00:35 ID:y0DbvPSF
ドライブどこ製なんだろ
三菱って作ってたっけ?

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 00:35 ID:O2mo9IbR
>>37
予想だけど、PCでいうsuspend状態にしとくんだろうね。

HDDはいいけど、DVD側も認識した状態でsuspendしとくのかな?
HDD側だけとかいう制限は明記されてったっけ?

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 00:37 ID:i/dK5Ubx
>>41
1.5秒でbootは不可能だからなぁ。
あと、DVD側についてもの模様。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040310/mitsu29.jpg
参照。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 00:50 ID:O2mo9IbR
>>42
おお、サンクス。

DVD側でもできるということは、
HDDか大容量メモリをbufferにしてるのかな。
それとも本当にDisc認識状態で止めとくのか?

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 01:15 ID:eyOT6uUh
>>43 なるほど。個人的にはどっちでもOkだなあ。
あと気になるのはPCとのリンク。タイトル編集とか予約とか、リモコン操作ONLYだと萎える。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 01:18 ID:AA+7Blwx
HDDに2カ国語で録画できるのかな?

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 01:26 ID:yc5SDxGq
ディスク挿入した段階でメディア判別した結果を(電源OFF時も)メモリに保持しておく。
次回起動時は(メディアが再挿入されない限り)メディア種別チェックをスキップして
メモリ上のディスク種別を元に動作を開始する。

こんなところじゃない?

多分、ディスクトレイクローズ→録画開始の時間は他社並みに遅いのではないかと想像。

47 : :04/03/11 01:26 ID:UWeMJgQD
なぜ後発メーカーが、ここまで特徴のないものを出せるんだろう?

しかも↓のプレゼン資料を見ろよ。まったく的外れだよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040310/mitsu27.jpg
「動作が遅い」「操作性」でなんで、「起動が早い」になるんだよ。
普通、そうきたら起動後のキーレスポンスの良さだろ?
「タイトル入力が面倒」→「自動タイトル入力」って普通の機能だろ・・・

大体、もっとまともな資料作れよ。学生でも、もっとましな発表資料作れるぞ。
この会社、そう長くないな・・・

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 01:34 ID:O2mo9IbR
>>47
>「動作が遅い」「操作性」でなんで、「起動が早い」になるんだよ。
> 普通、そうきたら起動後のキーレスポンスの良さだろ?

起動が遅い → 起動を早くした
だろ、というのは同意するが、
キーへの反応とリモコンには自信があるのではと期待している。
過去のVHS機の例から考えれば良いもの作れると思うんだが。

でも一番ツッコムところは、
デザイン→2系統のデザイン
だと思うぞ。

これ実際のプレゼン見ないと分からない(分かった気にならない)資料なんだろうな。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 01:37 ID:WBasHlnk
フリップ時代のDは良かったのに、折りたたみになってからねぇ…

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 02:05 ID:i/dK5Ubx
「高画質での録画・再生」で録画まわりの機能である3DY/C・3DNR・TBCしか
挙げられなかったりするしなぁ。3DY/Cと3DNRとが同時にかかるのならともかく、
いまやほとんどのデジタイザに内蔵されている機能を大々的に書かなきゃ
いけないなんて。

まあ、身内のルネサスのcodecを利用なんで、πよりも使いかたが上手くなって
多少録画・再生画質が良くなることはありえるけど…

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 02:34 ID:PWj2ZcTu
>>50
どうせ設計もほとんど船井だろ
そんな細かい技は期待できねーよ

それよりどこまで安く叩き売られるかが見物だ
それしだいでは化けるかもしれん

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 02:45 ID:lf4CxMX+
劣化版DIGAだな

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 05:00 ID:IKnrk7hZ
そして実はスゴ録同等品である。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 05:59 ID:lPMf4Guj
「アテネオリンピック需要」って、ここは笑うところですか?
まぁ三菱の重役の考える事らしくはあるとは言えるが。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/11 06:09 ID:mckVpNHM
船井がDVDレコに進出してきたって事は、もう日本だけじゃなく
世界的にVHSからの移行が本格化し始めたって事だろうか

北米大陸で流通するVHS、DVDプレイヤーの半数を生産する
メーカだからな

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 06:22 ID:AOxJ0XLw
しかし設計製造の大部分が船井であることを、
何で初手からわざわざ明かしたんだろうか・・・
隠し通すことはできただろうに。何のためのEMS(OEM)メーカーだ。

船井というだけでヲタにはそっぽを向かれ、
すぐに値崩れすると客に読まれてしまうだけで、何もメリットがあるまいに。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 07:23 ID:dTO4Ile+
>>56
開発を表明した時点で既に発表されてるよ。

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 08:19 ID:Go1YQjTe
>>49
携帯の話かよ。
しかし、同時に発表された再建策も見劣りするな。
一般紙で記事にされるようになってから対策しても出遅れもいいとこ
キーデバイス持ってない会社のつらいとこだな

ソーラーパネルと自動車部品だけであのマンモス体重維持できるんだろうか。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 09:40 ID:9unv1EMm
今後のあらすじ
・パイが低価格ラインをOEM、ハイエンドは自作継続
・#もOEM、DVD部隊はbluに集約
・日立もルネサスがらみでOEM元切り替え

他にハイブリ出すようなメーカーあったっけ?

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 10:27 ID:i/dK5Ubx
発表会資料が置いてあるね
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2004/pdf/0310-1.pdf

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 10:30 ID:i/dK5Ubx
>>59


62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 11:09 ID:80B/e4qF
資料にあるHD DVDはAODか?

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 12:24 ID:Pm7rxizk
>>47
DIGAだって先発のパイオニア、東芝に対して
機能的に特に大きなアドバンテージはなかったけど
大量のCMと幅広いラインアップ、営業努力で売れた。

オタク向けの商売だけしてるマニア商品じゃないんだから。
あとねえ、マーケが正確なら売れるとか
発表資料がよければ売れるとか、そんな簡単なものではないぞ。


64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 12:59 ID:rmvYDRMH
三菱化学は+RW陣営なのに、それに付き合わなかった点は評価する
3年前それ聞いたときこの会社終わってるとオモタ

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 13:00 ID:doK1rEHB
おまいら遅れてるな。
アジアのメーカーは、実力は充分あるんだよ。
足りないのは、ブランド力だけだよ。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 13:52 ID:4rY7BsZP
>>65
日本以外のアジア諸国は高付加価値型新製品を作る力はない。
既に陳腐化した商品のコスト競争力はある。

DVD系レコーダーは、世界でも日本メーカー製が
突出して高性能なので、当分の間は競争相手はない。
国内メーカーは、あと一年は世界相手にいい商売が出来るだろう。
来年は価格競争がきついかもしれない。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 15:09 ID:IpM2L3kN
ルネサスのチップは写真を見たらπのと違っていた。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 15:24 ID:i/dK5Ubx
>>67
となると、VBRといいつつ実質ほとんどCBRだったあの腐れエンコーダが改善されている
可能性があるわけか。再生画質には内蔵DACを考えるとちょっと期待できないけど。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 15:41 ID:nCDIbnZT
>>66
ドライブは韓国製あるからその気になれば作れるんだろうが
ハードよりソフトが大変なのかもしれん。
日本メーカーですらハイブリは不具合出まくりで大変だった。
実際韓国製のHDDレコはショボイしハイブリかなり難しいだろう。
ま単体機ならすぐでも出せるだろうが。


70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 15:46 ID:ljXteHV8
映像DACは10bit54MHz共通だったよ。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:02 ID:rmvYDRMH
漏れもソフトのデキが問題になると思う。
VHS程度の液晶とリモコンと済むモンならまだしも
イマドキのデジタル家電は完全にGUIだしねぇ。
台湾韓国の安物DVDプレイヤーのインターフェースは
見た目の悪さは許せるとしても使い勝手が悪くてどうもね。

日本人は日本の誇る家電メーカーのお膝元だし牙城は崩れず
安物は北米で売れると思う。使い勝手は良くなくても、値段でね・・・。
まあ日本でも秋葉原あたりで買えそうだけど。

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:08 ID:i/dK5Ubx
GOP単位編集なのが明かになっている以上、ソフトには期待せんほうがいいかと。
まあ、GOP単位編集だけどUIが徐々に改善されていったPSXなんていう例もあるけどさ。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:08 ID:Nsp65lAx
【芝厨ヘアー】        【芝厨脳】
  一ヶ月に一回しか      RDを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【芝厨イヤー】
 【芝厨アイ】        (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 RDのキタナイ画面ですら (-◎-◎一  ヽミ|  今はカタヲカたんの声しか聞こえない
 最高と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【芝厨脂肪】
 内蔵だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【芝厨ペニス】          \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 16:47 ID:oavwHfRT
で、タイトル毎レジューム・ぴったり録画の機能はあるの?

なけりゃ、話にならんのだが。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 18:49 ID:YkidYFbo
MMもFRも無し、論外決定。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:46 ID:RuD0v2hv
>>53
スゴ録も船井製なの?

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 19:53 ID:8H35wwH1
>>76
あれはAIWA製

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 20:29 ID:AN8+evUK
>>20 福井の会社ってオリオン電気のことか?おれの地元だよ。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 20:40 ID:wjaOTONv
>>74
FRもタイトル毎レジュームもある。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 20:43 ID:wjaOTONv
あとフレーム単位の編集もできるが、この場合は等速ダビングになる。

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 20:56 ID:RqQ3koAL
FUNAIって名前で損してるよな
フナムシが思い浮かぶよ

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:07 ID:XPrPHGgh
昨日までDVR-DS10000がどーんとトップを飾っていたDVDプレーヤーページが
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
今回のDVR-HE700からのラインナップの説明に変わっている。

でもツリー降りていくとたまに工事中。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:23 ID:y0DbvPSF
>>82
おぉ、色々詳細載ってるね
なんだ、フレーム単位でも編集できるんじゃん
番組毎レジューム・ジャストレコーディングもあるみたいだし
思ってたよりいいかも

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:27 ID:5OOJ3If1
PSX並みの糞レコかと思ったら、π並のまともなレコだったか…
DVR…

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:33 ID:JHnRXdqy
>HDDおよびDVD-RW(CPRM対応)は、
>地上デジタル放送やBSデジタル放送などで放送される、
>「1回だけ録画可能な番組」も録画できます。
>また、HDDに録画した「1回だけ録画可能な番組」を
>DVD-RW(CPRM対応)に移動(ムーブ)できます。

頑張ってるじゃん、三菱。

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:47 ID:PWj2ZcTu
船井がπ並のものを作れるとなると、πの立場が難しくなってきたな・・・
プラズマで稼いでるうちに、先行したレコーダーのシェアを失っては、先が厳しい

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:47 ID:SvpfbLZI
>>85
つーか、今時当然の機能だと思うが、コピワンムーブは。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:49 ID:SvpfbLZI
>>85
つーか、今時当然の機能だと思うが、コピワンムーブは。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:50 ID:SvpfbLZI
うわ!書き込まれてないと思ったら2重だった!

スマソ…

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:52 ID:wjaOTONv
>>87
日立やNECがその当たり前の事ができるかな?

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 22:54 ID:SvpfbLZI
ごめんごめん。

ソニー製は出来なかったね。
しかし、DVDドライブは現状最高速だな…

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:02 ID:PWj2ZcTu
>>90
日立やNECは「あれはDVDレコーダじゃない」ことにしとこう
ソニーができないのは、ソニーだからw

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:04 ID:MQDlXP6A
>>83
>なんだ、フレーム単位でも編集できるんじゃん

「フレーム編集した番組は高速ダビングできません。」
再エンコってことでしょ?糞じゃん

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:09 ID:SLa/IULG
これでGRT無しなのは惜しい。
1.5秒録画は特許出願中なので他社は真似できなくなるね。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:15 ID:wjaOTONv
>>93
フレーム単位の編集って、ディスク上でできないのかな?
もし出来れば、一応再エンコは防げるけど。
>>94
1.5秒って何気に凄い。
それにディスクの読み込みも1番早いみたい。
全体にキビキビした機種なんだなw

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:24 ID:RqQ3koAL
2秒録画もだめ?

97 :三菱信者:04/03/11 23:25 ID:XPrPHGgh
>>95
SVHS時代はキビキビ度では業界トップだったな。三菱。
DVD時代の到来でキビキビ三菱の時代は終わったと思っていたが、
こんなタイミングで復活するとは意外。

まあ実機触ってみないとホントのところはまだ分からないが… (買う気まんまん)

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:33 ID:SLa/IULG
>>96
動作プロセスの特許だよ。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:42 ID:PWj2ZcTu
既出だが、立ち上がり1.5秒と、ディスクの認識時間は、おそらく別だぞ

ディスク挿入時の認識時間を速くしようと思ったら、ドライブを自ら開発するか、
ドライブのファームを思いきりチューンしなくてはならない
副作用で台湾メディアが使えなくなる可能性もある

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:47 ID:rUMWmA4i
1.5秒録画の動作過程が下の方に少し説明されている。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/10/news051.html

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/11 23:55 ID:rUMWmA4i
>>99
そりゃ別だが電源投入後1.5秒で録画できると
説明されているぞ。

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 00:01 ID:ZHnBqB7h
上のサイトに書いてある
「MPEG特有のブロックノイズやモスキートノイズをなくすためには、エンコードの前処理やフィルタ処理が重要になる。
結局、画質を底上げするのは“総合的なアプローチ”であり、基本的な考え方は他社と同じ。
“〜エンジン”という名前が付いていないだけだ」

最後の一言が決め手だな。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 00:13 ID:PtQ04V8H
>>101
そういえば、どっかにDVD録画開始も1.5秒で可能だと書いてあったな・・・

漏れも始めは>>41の、サスペンド方式ではないかと予想していたが、
それではマウントしたディスクの情報を、ドライブから本体に退避しなくてはならず、
ドライブ大改造になってしまうからな

HDDスピンアップやDVDディスク認識の所要時間に間に合う、
大容量の録画バッファメモリを用意したと考えるのが妥当か >>100
しかしこれは製造スト増になる・・・

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 00:24 ID:Xtax0f2/
>>97
D携帯はもっさりですが何か?

つーか、DVR-DS10000のあと、一度撤退していたんだ…

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 00:44 ID:1KQ5b2VG
1.5秒で録画、であって再生でないのに注意
ディスクの立ちあがりに10秒かかるのなら再生は10秒後にならざるをえないが

録画ならメカニカルなデバイスの起動は不要。
DVDは知らんがこんな感じじゃろうか。

0. リモコン用マイコン(こいつは最初から起きている)が電源ボタン押し検知で
 エンコーダーICに電源投入&リセット解除、周辺デバイスにも電源投入

1. エンコーダーCPUの起動とPLLクロックの安定に500μsec

2. flashからのメモリロードに100ms(このへんflashメモリの種類や容量による)
※通常はもっとかかる場合もあるが、必要なソフトだけ先にロードといってるからそんなもんだろ
 このへんでリアルタイムOS起動(ITRON?)してるので複数の処理をやりくり可能になる。

3a. エンコーダー内蔵周辺デバイスの初期化に100ms
3b 起動時はエンコード後データのバッファを通常より大きいものに一時的に変更

4a-1. リモコン用マイコンのとの通信確立に100ms
4a-2 リモコ用マイコンからのキーを受信
4b-1 チューナー初期化に200ms
4.b-2 チューナーのラストチャンネル選局。安定に500ms〜1000ms
 ※GRT付きなら安定にさらに500ms〜1000msは増える。まーそこまで考えたかどうかわからんが。
4c GUI部品やら何やらロード

ここまででざっくり1.5秒、てことでどうだ?あとは
5: 4a-2のキーが録画だったらエンコード開始。バッファに溜める
6. DVD/HDDスピンアップ完了。吐き出し開始。

んで10秒間分のメモリはXPで10Mbps * 10ってことで100Mbit=12MB
どうせVBR管理のために1GOP分以上は持つ必要あるから
そんなに無理じゃない量だ。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:01 ID:1KQ5b2VG
>1. エンコーダーCPUの起動とPLLクロックの安定に500μsec
もう少しかかりますね。10ms〜50ms?


107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:02 ID:fx1gGef/
>>102
なんだかんだ言っても、結局そのコアの部分は全部他社任せ…

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:07 ID:fkIdlIwF
録画と再生は別だけど「再生機能」の説明だと
高速再生もできるみたいだよ。
1.5秒かは判らないけど。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:15 ID:1KQ5b2VG
んー、高速再生させようと思うと
直前に見ていたタイトルの最後を10秒分なりメモリに残しておけばいいけど、
そうなるとDRAMに通電&リフレッシュしておく必要はあるなあ。
サスペンドも併用って事か?

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:23 ID:+yZSSF0f
>>103
>>42ね。
そういや、どこぞのベンチャーで組み込みLinuxのbootを超高速で行なう
技術なんて発表されていたけど、そういう感じの技術を利用したのかな。

>>102
でも、ルネサスの統合チップ内蔵機能しかつかっとらんのでそ。
プリフィルタを目一杯使った犬のM1あたりとは同列に語れないし、
再生画質はまた別の話になるからなぁ。

>>107
他社といってもルネサスだから身内やん。東芝がNEC任せにしているのとは
ちょっと違う。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:33 ID:Fuk8IFxF
昨日まで、かなりバカにしていたが、
詳細をみると、意外にもまともでチト驚いたな・・・

もちろん、実機を触ってみないとわかんないが、
EPG搭載ということで、一応競合はパナと双六だとは思うけど、

パナ比較

・リモコンの出来はよさそう。
・パナの新型のGUI・UIよりも出来がよさそう。
・パナが意固地になってつけない「全タイトルリジューム」が有る
・エンコチップは確かに負けるだろうが、チューナーの出来がごく普通でありさえすれば
 地上波録画に関してはパナより良いと思われ。
 (パナはマジでチューナーが糞杉。最強のエンコチップが宝の持ち腐れ・・)


双六と比較

・GUI・EPGのレスポンスがよさそう
(まさか、あのハイブリ最遅でバカ遅い双六より遅いとは絶対考えられん)
・編集機能がまともである
・ぴったり録画がある

こんな感じで、意外とバランス取れて商品かも。
(250Gの奴も、どうせ実売は余裕で10万切るだろうし)


112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:37 ID:YSEiKnXH
どうしてもGRTが無いのが痛い。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:38 ID:PtQ04V8H
>>108
>ディスク挿入時のディスク情報読取時間を大幅に改善し、

やはりDVDドライブのファームを大改造してるのか?
ベースのドライブが、どこ製かが非常に気になる・・・(πだと予想するが)

#「ここが違う三菱DVDレコーダー」のコーナーはまだ工事中だしw

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:39 ID:fkIdlIwF
起動→ディスク入→再生なわけだし。
リジューム再生も速いってことなのかな。


115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:46 ID:jhQDt13T
>>111
双六と比べればまともなハイブリレコだと思う。ただ気になるのは信頼性。どこのメーカーのレコの
レスにも不具合報告が後を絶たないんだけど、この機種もちゃんと謳い道理に動くのかな?
三菱というとあの自動車の欠陥隠しがあったから怖い。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:47 ID:1KQ5b2VG
>>113
ルネ繋がりの日立ならRAM録画可能だろうし、
フナイ繋がりなら+RWだろうし
エンコーダ採用繋がりのπ(-RWのし)でどうか?

再生可能メディアが少ない方が認識速度も有利だしなあ。


117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:51 ID:+yZSSF0f
>>111
利点としてはバーチャルライブラリとオートカットプレイリスト機能もあるね。

あと、欠点も挙げといたほうがよくない?
vs DIGA
・高速ダビング時はGOP単位編集
・DVDの追っかけ再生不可
・ネットからの予約不可
・高速ダビング時の録画がおそらく不可 (発売時期が同時期になるだろうから、
パナの新機種の機能も比較対象に入れました)
・BSD/CS110/地デジチューナーとの録画連携の詳細が不明 (パナは相手が
VIERAならタイトルも入れられる)
・チューナ画質以外の画質はおそらくDIGAのほうが上

vs スゴ録
・擬似2passがない (まあ、あっても意味薄いけど)


118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:54 ID:PtQ04V8H
>>115
船井だから無問題w

>>116
大穴でLite-ON、をいま思いついた (+はファームで殺す)
船井ならやりかねん(((( ;゚Д゚)))

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 01:58 ID:+yZSSF0f
>>112
だねぇ。大して追加コストかかるわけでもないのに。地デジを録れというには
まだまだ時期尚早なのに…。あと、ヲレ的にはネット機能非対応が痛い。

>>113
さすがにファームの大改造はちょっと考えにくいなぁ。焼き品質にも
大きくかかわってくるだけに。

>>115
こればっかりは実際にモノが出てみないことにはなんとも言えませんね。
ただ、三菱には一応DS10000の実績もあるから、まるっきりの新規参入では
ないのはプラス材料かな?

>>116
フナイってリコーの+RWをもう製造していないんじゃなかったっけ?


120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 02:08 ID:1KQ5b2VG
>>117
欠点
・GUIが垢抜けない。GUIも中国製か?
・GRT無し
・フォルダ分類無し?

機器の連携考えると地デジチューナーとか内製してないのは今後問題かもなー。

>>119
そうか、+RWは製造委託って奴?


高速起動は魅力なのだが、今はX1ゆざーなので、どのメーカーの買っても高速になるしなあ。
それにRAM録画が前提だし。日立LGのRAMドライブでいいから使ってくれんやろか。


121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 02:08 ID:+yZSSF0f
あ、他にもDIGAと比較した場合の欠点として音声付き早見がないというのもあった。



122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 02:17 ID:+yZSSF0f
>>120
アイコンが大きいGUIって最近の流行みたい。かっこよさは違うけどPSXもそうだし。
あと、フォルダはないけど、バーチャルライブラリで「また、良く録画する番組の
キーワードを検索用キーワードとして登録できます」なんてあるから、そのキーワード
を分類に利用するのは可能かな。あと、EPGでジャンル使うんで、普通に考えれば
そのジャンルコードも記録するんじゃないかなぁと思うけど、出てみないことには
わからないですね。

地デジチューナーは時期尚早と考えたのかなぁ。シャープもあんまり売れていないし。
でも、GRTがないんだし、後発なんだからインパクトは欲しかったかも。

あと、+RWドライブ製造に関しては
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0122/ricoh.htm
参照。

123 :111:04/03/12 02:19 ID:Fuk8IFxF
>>117

vs DIGA との欠点比較だが

>・DVDの追っかけ再生不可

 これ、既にハイブリ経験があれば実感すると思うけど、
 DVDで追っかけ再生ができてもさ、事実上は全くと言っていいほどしないよね・・
 (最初に試すだけで、あとはHDD部分でしかまずしないもん)

>・ネットからの予約不可

 コスト抑制の為、新型DIGAはE200Hとは違いオプション。
 オプションでもないよりは勿論いいが、
 欲しい人には余計な出費だな(1万位なのかな?)

>・BSD/CS110/地デジチューナーとの録画連携

 当然囲い込みでVIERAしか絡めないんで、機種が限定される。
 (芝のRDと同じだね)


124 :111:04/03/12 02:20 ID:Fuk8IFxF

>・チューナ画質以外の画質はおそらくDIGAのほうが上

 でも、当然ながらどう考えても世の普通の人は、
 まず地上波がメイン中のメインだからな〜

>・高速ダビング時の録画がおそらく不可

マルチタスクは当然パナの圧勝だな。
RDで経験してるけど地味だが相当デカイんだよね、この機能は。

まあ、高速ダビング中に「予約録画」は実行されるみたいだから、
セミマルチタスクって感じみたいなんでそこそこいいみたいだけど。
(双六は、ダビング中は「予約録画」すら、すっとばしやがるやがるバカだし)

ちなみに漏れ、XS41と双六を実際持ってて使用経験の上での比較ね。
 (E200は以前もっていた)
 

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 02:23 ID:NY21WyaS
1.5秒起動ってどうやるんだ?
まさか狸寝入りで常に待機状態じゃ
ないどろうな?

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 02:25 ID:AsNPPpMA
DVDドライブで-RAMが読み取りのみ可能なのは、
π107・芝・Lite-onの三社しかないか? おのずと絞り込めるな。

>>120
船井は地デジチューナー、作れるどころか大得意だぞ。

127 :111:04/03/12 02:27 ID:Fuk8IFxF
>音声付き早見がないというのもあった

 ないより当然ましだけど、DIGAの奴はボタン長押しなんで、
 早見移行までにタイムラグがあって、
 思ってるほど使い勝手あんまりよくないんだよな・・
 (折角、聞き取り易いのにさ)

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 02:27 ID:jhQDt13T
>>123
>>124
>・DVDの追っかけ再生不可
>・高速ダビング時の録画がおそらく不可(予約録画は可能)
ハードウェア的には実装できる能力を持っている筈だけどソフトの開発・検証が追いつかなかったと
言うところかな?次の新型に新機能として搭載してくるかも。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 02:31 ID:0QA/Ckff
RW陣営に地力のあるメーカーが加わったと見て、よろしいんでしょうか?


130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 02:38 ID:+yZSSF0f
よくよく考えると、-RW陣営機としてはかなりのものなのかもしれない。
次の世代にはパイオニア機に匹敵する機能を載せられそうだし、ハイエンド機は
外部のIP変換とDAC載せてDS10000譲りの再生画質にすることだってできるし。

>>123-124
ヲレもDVDの追っかけは使ったことない (というか、DVDへの直接録画すらしたことない)
けど、一般人に訴えかける機能としてはやっぱりそれなりには必要ではないかと。

ネット予約はE200H以外ではオプションだし、携帯からのみなんでパケ代かかるし、
まともに使おうとすると有料になるしでアレな機能だけど、やっぱり、できないより
はるかにいい。もっとも、DVDの追っかけ再生と違ってネット機能の有無は一般人は
あんまり参考にしないみたいだけどね…。

BSD/CS110/地デジチューナーとの録画連携は機種が限定されるのはまあ仕方ない
として、東芝やパナと違って三菱のBSD/CS110/地デジTVや単体チューナはかなり
マイナーなのと、タイトルまで入るような機能があるのかどうか。

アナログ地上波画質も肝心要のGRTがないので、E200Hの後継機と比べると劣る
場面は出そう。しかし、パナもなんでハイエンド機に以外にはGRT載せないんだか…。
PSXの対抗をあんまり考えておらんのかなぁ。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 02:44 ID:+yZSSF0f
>>125
その辺の詳細は不明。webの商品紹介にも詳細が書かれないだろうから、
AV Watchあたりで小寺がインタビューしたりするまで待ちじゃないかな?

>>126
たぶんパイオニアドライブだと思うんだけどなぁ。

>>127
んで、RDの早見はタイムラグはないけど、音声のブツ切れが辛い。
やっぱり早見はクリポンなのかな…

>>128
同じルネサスの統合チップ使っているパイオニアはDVDの追っかけ再生も
高速ダビング時の録画再生もできるわけだしね。

>>129
いいと思います。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 02:57 ID:YSEiKnXH
下位グレードからフルにGRT装備なんてラインナップにしたら
どれだけ好評価を得られるかなんて考えても無いんだろうか。
ミツビシに限らずだけど。

パソコンのパーツのキャプチャボードなんぞと比べて、出荷される数の
桁が違う分野なんだし、量販効果もあって価格差なんか大したことは
無いと思うんだけどなぁ。結構差が出るものなの?

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 03:02 ID:uGb/plqw
なんつうか、大きな欠点という欠点もないな〜
以外にも地味にいい機種なのかもしれないね。

>ヲレもDVDの追っかけは使ったことない

 漏れもねえ(w

 これは単体DVDレコなら致命的な弱点になりうるだろうけど、
 ことHDDがメインのハイブリになると、無くても全然困らない位なのが、
 かなしいかなこれ現実。

>高速ダビング時の録画がおそらく不可(予約録画は可能)

 芝・パナみたいに完全マルチじゃないのは残念だが、
 最近は書き込み速度が速いから、
 肝心な「予約録画」さえ実行してくれるなら、
 まあ十分じゃねえかな。

>>124
 双六はダビング中に予約録画をすっとすだけじゃなく、
 たとえば予想されるダビングにかかるの時間内に、
 もし予約された番組がありそうな場合ですら、
 何ひとつテロップもださずに、あっさり予約録画をすっとばす馬鹿仕様だよ。
 (ダビングする前に自分で確認してくださいってさ・・)
 

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 03:14 ID:PtQ04V8H
>>132
GRTは、
 ・地デジへの移行促進には有害でしかない
 ・BSアナログ同様、輸出モデルには必要ない盲腸である
 ・高画質かつコピーフリーのコンテンツを、P2Pなどに流される供給元になる
ということで、完全に「売る側の論理」によって搭載が抑制されてるんだな

そのうえPSXがあんなだから、「GRTが商品訴求力になる」という点まで
メーカーの商品企画者には、ネガティブに受け取られてしまった

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 03:15 ID:sSKEgHhi
>>125
>>100


136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 03:18 ID:ICLowhgy
録画機で何が一番ムカつくか?って言えば、
やっぱり「予約録画が実行されず失敗していた」だしな〜
(あのガッカリ感は、もう切れそうな時もある位だし)

この点は、録画機である以上はVHS時代から何も変わらないことなんで、
ダビング中に最低限のこの点だけは実行してくれるなら、
まあいいんでは?

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 03:26 ID:6c5PxcdS
双六なんぞよりマトモなのは、どうみても確実だな。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 03:36 ID:6c5PxcdS

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/10/news051.html

>田村さんの家にある機種だった模様)と並べて
>同時に起動させ、その速さをアピールした。

 藁タ

 まあ、双六は立ち上げはそれ程遅い方じゃないんだがね〜
 GUIにもう無駄にエフェクト掛け過ぎちゃって、
 レスポンスがもう激遅なのがかなりの問題なんだよな・・

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 04:09 ID:6c5PxcdS
>>128
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html

あらら、

仕様表では高速ダビング中のHDD録画・再生が可能になってるんで、
3強に一気に追いつこうと、もう直前までマルチタスクで開発してたんだけど、
結局はソフトの開発・検証が追いつかずに、
動作の信頼性をとってセミマルチになったんだね(藁

ほらほら、早く消さなきゃ<三菱


140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 05:06 ID:4xaAcbuW
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/10/news051.html
>MPEG特有のブロックノイズやモスキートノイズをなくすためには、エンコードの前処理やフィルタ処理が重要になる。
と言いつつGRTすら無いとは、これ如何に?
エンコード前の入力信号の高画質化なら、同じ後発組でも犬の方が徹底してるぞ。
でもま、レスポンス重視とかリモコンデザインを見ると、家電としては至極マトモかな、と。

>>67
どの写真見たの? 残念ながら、AVコーデックはπと同じM65672WG。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/premium/image/lsi.jpg
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/pioneer-dvr0311/img2/9640.jpg
VBRに期待した人はご愁傷様でした。

>>130
>DS10000譲りの再生画質にすることだってできるし
でも、三菱って昔からハイエンド機の機能を下に降ろすのを嫌うんだよね…。
そのくせ理想主義的だから、超ハイエンドと大量ローエンドの極端な二極化を招いてしまう。
価格競争の厳しいDVR市場で勝ち残っていくのは大変だろうけど、市場に食い込んで欲しい。
そして将来、DVR版ダイヤモンド・エンジンを引っ提げ、RD-X*と正面対決できるモデルを希望。

>>139
ホントだw しかし、仕様表は相当慌てて作ったみたいだね。
D/Aコンバータの単位も間違ってるし、「グラフィカルGUI」の表記も不適切
(グラフィカルGraphical User Interfaceって何よ?)。

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 06:53 ID:r2inmAZb
三菱のDVDで、京都で開発して船井との合弁で生産してるんですか?
ハイブリの選択肢が増えて楽しみですね。

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 09:35 ID:znHTXNGH
ルネの機能+マルチタスク+710限定GRT=π
ルネの機能+高速起動+EPG=三菱

値段で頑張ればπを喰えるなぁ。

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 11:46 ID:8QheW/Fz
ドライブは107?
でも、+が使えないようになってるからあまり問題はないか…

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 11:53 ID:jsIkAA/+
船井もニュースリリース出していて、どうも同じプラットフォームで最初に単体機、
次にHDD内蔵型を市場投入していくのだそうだ。主に海外市場向けで日本では出さないようだが。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 12:48 ID:HhY2u3t9
「楽レコ」ってパイオニアが商標出願してるみたいなんだけど
大丈夫なんだろうか?

ttp://www2.ipdl.jpo.go.jp/BE0/

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 12:50 ID:irTq9s35
>>141
今はどうかしらんが前は三菱のDVDはフナイのOEMだった。
DS10000は自社製だったらしいが。

それにしてもフナイのデザイン酷すぎるな東南アジアの怪しいメーカーみたいだ↓

http://www.funai.co.jp/funai/pro2003/dvd400fl.htm


147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 12:55 ID:EWJ6uVPv
>>146
ロゴがπの楽ナビを髣髴させるものがあって気になってた。
πドライブ採用を条件に譲ってもらったのだろうか?

148 :スマソ:04/03/12 12:56 ID:EWJ6uVPv
しまった
147は>>145

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 13:20 ID:txA0rXms
じゃこれならどうだ?

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?7&1&1079064996071878

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 13:44 ID:uepj8RFU
フナイのプレスリリース
ttp://www.funai.co.jp/funai/press/040312.htm

>>146
確かに酷すぎるデザイン…。つか、輸出が主だから外国でデザインさせたのでは?

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 14:41 ID:+yZSSF0f
>>132
コストには差はほとんど出ない。なんせチップ一つ載せるだけだし。
NECに至ってはμPD61171に2年以内にデジタイザとGRTも統合させると発表
している。

>>133
実際にハイブリ使ったことのあるマニアはDVDの追っかけなんて必要ないと
わかるんだけど、一般人向けには必要じゃないかなぁということで。

あと、予約録画優先とかバーチャルライブラリとかは東芝をかなり意識したん
だろうなぁ。

>>139
ぎゃはは。8倍-Rドライブについていけなかったのかなぁ? とまれ、これで
次期版にはマルチタスク載ってくるのはほぼ確定ですな。

>>140
そそ。ハイエンド機ですらGRTがないのが謎すぎます。三菱のS-VHSはGRTを結構
積極的に載せていたというのに。あと、codecはパイオニアといっしょなのか…。
ファームウェアがアップデートされてまともなVBRになっていることを祈るしか
ないな、こりゃ…。

んで、ハイエンド機の機能を降ろしてくるところだけど、なんだかんだいっても
SVHSで周りが3DY/CとTBC入れてきたら下位機にも3DY/CとTBCを導入したので、
そんなに悲観的にならなくていいんじゃないかなぁ。企業ポリシーより、
RDと正面対決するにはネット機能が必須だけと、三菱でまともにネット周りを
できるのかどうかのほうが問題かと。

>>142
一般人向けにはマルチタスクはわかりにくい機能だし、比較すれば三菱のほうが
有利かもしれませんね。

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 14:58 ID:AsNPPpMA
>>140
M65672WG以降の型番が違う。
型番から三菱は下位チップ。
πはトゥルーサラウンドデコードも対応になっている。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 15:12 ID:j8mjZUI4
仕様表でわからない詳細を聞いたよ。
時間が開いたら後でまとめて書き込みまつ。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 15:26 ID:E0CEGCm3
船井が絡んでこの値段にしかならない点が問題なのではないかと。
マニアには知らんけど普通の人には多分売れない。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:07 ID:j8mjZUI4
仕様表でわかりずらい詳細なんだけど

 編集面

・DVDに書き込む規格は、−RWにはVRでの記録も可能
・DVDからHDDへの書き戻しはすべて再エンコード
・プレイリストから無劣化高速ダビング可能

 機能面

・手動予約した際に、任意でタイトルを入力できない
 (録画完了後でしかできない)

 レスポンス面

・売りの2秒高速機能は、HDD録画のみで、
 HDD再生は2秒高速ではできない。
(しかし、再生でも競合製品(双六・現行DIGA)よりも早いとのこと)

・レスポンスに関しては2秒高速機能だけではなく、
 EPGを含めたGUI全体の速度が、競合製品(双六・現行DIGA)よりも
 直接比較をして早いと断言。


156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 16:17 ID:j8mjZUI4
続編

 セミマルチタスク機能

・高速ダビングの際のマルチタスクに関しては、
 別に予約録画だけではなく、高速ダビング前に録画状態をしてさえしていれば、
 その番組の録画中に高速ダビングの作業に以降しても、その録画状態は実行される。
 (ちょとわかりずらくてスマソ)

とにかくレスポンスには関しては、2秒高速機能以外の部分にも、
かなり自身があるように感じうけられた。
 

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 17:29 ID:0QA/Ckff
やるな。
このレベルの物作れるのに、一体今まで何してたんだ?w


158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 17:36 ID:iHpqJx6r
三菱はすでに16倍速書き込み可能なレーザーダイオードのサンプル出荷を
はじめている。シェアは世界レベルでトップクラスだ。
書き込みようレーザーダイオードがなければ、ドライブは作れないからな。
いろんな関係がありそうだ罠

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 18:23 ID:+yZSSF0f
>>152
結局M65672WG系なのはいっしょなんで、MPEGエンコーダのファームウェアが
アップデートされていない限り、ほとんどビットレートが動かないVBRってことに
なりそうですな…

>>155
しっかし、なんで高速ダビングでGOP単位編集なんだろ?
あと、DVD->HDDが再エンコなのは辛いな…

んで、手動では予約タイトル名がつけられないのも痛い。これじゃ毎週予約
かける場合はタイトル名なんてまともにつけない人のほうが多くなりそう。
X1でタイトル名をぽちぽち打っていた1年半前を思い出してしまう…

レスポンスに関してはDIGAよか速いのならかなり速くなりそうですな。

全体的にはそこそこできているし、欠点も致命的な欠点ではないものの、
ところどころで痛い点はあるなぁ。ハイブリレコ買い足しの人は次世代を
待ったほうがいいかな。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 20:24 ID:hNYwQqaE
軽い感じの1台目を欲しかった自分にはピッタリかもしれんけど、やっぱりGRTがほしかった。
でもまあ、実際に出てからそれほど評価が悪くなかったら500でも買おうかね。

161 :社内研修会:04/03/12 21:37 ID:531nSYss
700、600、500は船井全く無関係。すべて自社開発生産。それ以外は生産船井。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 22:11 ID:aahugH2L
ハイブリは自社製ってことか

しっかしGRT無しがつらい。あと何年もお世話になるってのに。
全部につけてくれろ。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/12 22:59 ID:2QqVCua3
>・手動予約した際に、任意でタイトルを入力できない

 この点は、かなりいただけないぞ ( ゚Д゚)ゴルァ!!
 
 BSDやスカパーは結局手動予約することになるんで、
 予約かけた際に後に何を予約したのか、
 予約リストでわかんなくなって非常に困んだよ。
 (糞煮レコみてえじゃねえかよ)

 発売まで時間があるから、これ位の難しい事じゃないものは、
 修正して発売汁

164 :社内研修会:04/03/13 00:10 ID:D32cEdr0
その他変わったところでは12時間連続録画可能、
CMカット機能(元データはそのままでCMをカットしたプレイリストを同時作成)。

タイトル等の文字入力もしやすい。50音を1つずつ画面から拾うのでは無く、携帯の入力と同じで結構楽。

1.5秒録画も現時点の試作機では約1.8秒程度、だが製品では1.5秒まで持っていけるとのこと。

機能マニュアル事務所に置いてきて細かいことは忘れた。

4月中旬には手元に製品が届く予定。(型名未定、700よ来い)
最近の三菱営業はAV音痴なのでこの早く届く商品でみっちり予習をしろといわれた。




165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 01:07 ID:QHM2QkBr
DVR-HE700/600/500は
・2ヶ国語放送をHDDに録画することは可能ですか(πではできないので)?
・DVD-RWにビデオモードで録画したときファイナライズした後に解除してさらに追記することは
 可能ですか(双六では不可なので)?
・高速ダビングモードってのはビデオモードで高速ダビングするための設定ということでよろしいのですか?
以上の点について仕様表に書いてなかったので気になりましたので。

あと要望としては編集の取り消し(UnDo)機能があればいいと思うんですけど。
#のハイブリレコにあって大変助かりましたので。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 01:12 ID:lChBvdX6
>>164

>50音を1つずつ画面から拾うのでは無く、携帯の入力と同じで結構楽。

ああ、それP500で経験したけど、一見は携帯似でよさげなんだけど
50音を方式と比べても、思ったほどは使いやすくないよ。

理由は単純。
携帯の場合は人間の指で大きく移動できるけど、
当然リモコンでは、結局カーソル移動で
上下左右に一つ一つ移動させる行為になっちゃうから。

あと、携帯でおなじみだけど行き過ぎた時、
逆に戻れなんでまた先に進めて文字選択する、
あの煩わしさがイライラするし。

>CMカット機能

VHS時代からステレオ・モノラル検知方式なら、
洋画意外は全くといっていいほど使い物にならん糞機能なんだが
まさかその事じゃあないよね?

日立方式ならマンセーだが、ステ・モノ検知方式なら、
別に搭載してきても、無いのと同じ事なんで正直 (゚听)イラネ

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 01:32 ID:r9OMWW2q
仕様表では、
完全マルチタスクのみならず
高速録画スタートも2秒になってるね。

いつ作成した仕様表なのか知らないけど、
早く修正した方がよいんでは?

インプレスなんぞ、2chを見てるせいか?
この板で指摘したら、面白いくらいに即反応するのに。
大企業のくせに、妙にズサンで遅いな<三菱




168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 01:38 ID:LifCPnyo
なんかフリーズ多発な予感。。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 01:44 ID:Kc8zCzF5
>>168
そういえばファームアップデートはどうするんだろ? RDのようにwebで
CD-Rイメージを公開してくれるとうれしいんだけどなぁ。

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 01:49 ID:LifCPnyo
いや、むしろ無い方がいい。
ファームアップ無しでほぼ普通に動いてるメーカーもあるわけだから、
ちょこちょこバージョンアップしてもうまくいかないような気がする。

たとえば芝とかさw
もうエラー番号見なれたし・・・

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 02:05 ID:B8qgqhyW
>>166
カーソル移動???
普通携帯方式というとリモコンの1−0に50音が
割り振られてるのをいうんじゃないか?
なんでカーソルが出てくるの?

まーテンキー割付でも赤外線リモコンによる遅延が気になるとは
おもうのだが。


CMカットはDMR-E10で搭載されてE20で廃棄された機能だな。
もっこすなら大喜びだが。


172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 02:24 ID:nec5psr4
>>169
芝みたいに処理改善ファーム流すなんてことしないだろう。
あれは最初から機能として「ネット接続ファームアップ」が
前提としてありRDと接続していない人がCD-Rに焼けるように
しただけだから。
πや松だって致命的な不具合で郵送で配布しただけだし。
DS10000のときもユーザー登録者に不具合修正ファームディスク
を送布したみたいだけどな。

173 :166:04/03/13 02:28 ID:XUSKN3k8
>>171

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040310/mitsu07.jpg

スマソ、携帯同様にリモコンの数字ボタンに
キチンと振り分けている方式だった。 (;´Д`)

実はP500、GUIに数字ボタンを表示させて、
リモコンの十字ボタンで携帯のように文字入力させる
もう何の意味があるのか訳が分からん仕様?で、
あんまり使いがってが良くなかったのよ・・

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 03:23 ID:T5oeBl2L
かなり良さそうだな。
価格次第でシェア15%ぐらいいけそう

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 03:42 ID:TJd7d5wO
>>173
リモコン、30秒スキップボタンがもっと押しやすい所に
あるといいんだけどな。個人的にはいちばんよく使うボタンなんで。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 04:15 ID:bkJqprTZ
パナのミニコンもMDの文字入力は携帯方式だな。

リモコンに液晶表示があれば携帯方式入力して本体に転送が
楽なんだが。
本体にリモコン向けながら入力はどっちにしろめんどい。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 05:58 ID:RmS9j2bn
GRT無いと落レコな予感だな。

地デジチューナー積んでアナログヘボならまだしも、アナログ専用で
GRT無しはなぁ。
S-VHSのBX500もGRT積んでないから、チューナの性能に自信があるって
ことなんだろか。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 06:03 ID:sM46PMOH
>>176
腕力無いだろw

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 07:23 ID:Uo5BR9aI
パナのFRに相当する機能が無いから糞だな。πのなんとか3000みたいだ。
SP(2時間)のあとLP(4時間)になちゃう奴。

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 07:30 ID:T5oeBl2L
>>117
>高速ダビング時の録画がおそらく不可

出来る
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/premium/dubbing.html

あとはほとんど一般層には関係ない機能だな

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 08:09 ID:svjaTd/0
>>179
できてしまうな。。。ジャストレコーディング

HDDでは録画する番組をDVDにダビングするときにDVD1枚に収まる画質で
録画します。DVDではディスクの残量に合わせて、最適な画質で録画※することが
できます。2時間以上の映画やドラマなどをできるだけ高画質で1枚のDVDディスク
に収録したいときに便利です。
※残量が多いときはXPモードに近い画質で、残量が少ないときはEPモードに近い
画質で録画します。


182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 08:26 ID:Ui7xGYLC
何か、三菱のホームページ見るとニューリリース消されてるし、
DVDのところも「楽レコ」表記が消されてるな!
πからクレームか?
早速、船出から危うい予感!

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 08:29 ID:sM46PMOH
どっちかというと世界時間で記録を破られた

マネシタのようば気もするがw


184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 08:32 ID:T5oeBl2L
性能は新DIGA並みといったところか

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 08:34 ID:sM46PMOH
>>183
世界最短時間ねw

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 08:39 ID:QioTu9lB
Rへの16:9スクィーズ記録は出来るんかのぅ?

今のところそれが可能なのは芝機だけ?

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 08:40 ID:bSk/L3ua
三菱は80GBタイプの方がE85Hよりは最大1万円くらい安そうだから、
このモデルがEPG搭載機としてE85Hのシェアを食いそう。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/13 08:53 ID:+p45ei5Z
>>187
E85Hってディスクが160GBだろ?
1万程度安くても、松下ブランドの信頼+倍のディスク容量が相手じゃ戦にならん
2万は安くても怪しい

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 09:23 ID:hxRj2d74
ハイビジョンがそのままの画質で録画できるような機能は無いの?

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 09:47 ID:iXa/7A7R
>>182
πの商標登録は1月には公開されてるからなあ。
発表するまでの2ヶ月間、気付かなかったのだとしたら・・・
今から名前変更するのか?
というかπの新機種名が楽レコの予定だったりして。


191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 10:32 ID:bSk/L3ua
「楽レコ」より良いの考えろ!w
というか「スゴ録」と似てるから、どうせ真似してるとか言われるんだから、
ちょうど良かったんじゃないの?この際、カタカナ2文字、漢字1文字は止めた方が良い。
社内で公募でもして決めたら?

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 10:47 ID:hxRj2d74
レコ大
レコ丸
レコ助
レコ太郎
ステファン・レコ
レコナルド・ディカプリオ
レコンキスタ
アフレコ
アレコレ便利
アレコレデキル
アレコレ搭載

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 10:56 ID:hxRj2d74
おど録
どぶ録
録眼流政宗
録でなしブルース
録ンロール
元録繚乱
録ろ首
ポポ録ロイス
弥録菩薩

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 11:55 ID:c3wq11cc
録ちゃんねる。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 11:58 ID:4CarOh8A
タイヤが外れたりしませんか?

196 :名古屋の厨年:04/03/13 12:04 ID:1CVXB9Oe
スタート・レック

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 12:06 ID:3LgiiRlF
>>188
いや、一般家庭では1万の差はでかい。1〜2万差があればそれなりにシェアを食う。
しかし、松下は量産して価格抑えるし、発売時期が1ヶ月違うから、値段差がそれほど無いような気がする。
5000円程度の差なら楽レコは厳しいな。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 12:20 ID:3LgiiRlF
書いてて思ったがE85HにはBSアナログが無いから、意外と楽レコもいけるかもしれない。
しかし、発売日が4/1と5/21の差がどうでるかな。楽レコが発売された頃に東芝かSONYから対抗機が出ないとも限らない。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 12:24 ID:8F0cSjGu
>>198
いや、楽レコにもBSチューナーは無いんだけど……
(BS付きのHE700はハイエンド機で予想価格13万円……)
流石にHE700は売れないでしょ?
これ買う人なら普通にX4とかDVR-710とかE200を選ぶって。

BSはともに無し。HDD容量はスゴ録、DIGAの半分。
やはり厳しいと言わざるを得ない。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 12:31 ID:A6BYUCXy
何でHDDの容量が半分になるのかわからない
同価格帯に80GBと160GBモデルがあるのに

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 12:46 ID:Jgqp9S89
>>196 が意外にイケるのではと思う今日この頃。というかワロタ

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 17:39 ID:MBL9J397
高速録画開始は大量のメモリーでもぶち込んでるのかな?

監視用のHDDデジタルレコーダーの技術応用ですな。

…しっかしニュースリリース消滅は笑った。
 なにやってんだ(´・ω・`)ショボーン

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 17:42 ID:m+tH9W2c
(´-`).。oO(フロントローディングにして欲しかったなぁ…)

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 18:09 ID:LjxzblaL
いやいや、以外にまともだな〜

EPG搭載なんで競合するのはDIGAと双六なのは明白だが

パナ > 三菱 >>>>>糞煮

こんな感じかな。

パナとの大きな差は「完全マルチかセミマルチ」って感じで僅少だと思うのだが。(細かい点は除く)
タイトル毎レジュームがある分、こっちの方がいいと思う人も多いかもしれんな。
(俺も現状では三菱の方がいいかも)


205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 18:16 ID:CFGCxNvb
既出杉(スレによっては禁句)でスマソだが
タイトル毎レジュームが有るか無いかは

コレ、使い勝手に多大な影響与えるアルよ
購入後に悩まないように、アルね。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 18:23 ID:xp3nja/E
ハヤ録
ズバ録

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 18:42 ID:r9OMWW2q
ハヤ録
ズバ録
レズ録

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 18:43 ID:AMVifmwB
モー録

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 18:45 ID:AMVifmwB
落レコ
絡レコ
酪レコ
樂レコ
洛レコ
烙レコ


210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 19:35 ID:Jgqp9S89
結局日立は何か発表したの?

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 20:59 ID:NWN4rKXe
藁レコ
鬱レコ
厨レコ

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 21:11 ID:EyGu9TUs
>>210
プラズマの不具合

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 22:15 ID:isS/W6SM
>>210
400GBHDD

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 22:25 ID:n/mAP89r
>>210
ICP-MSは普通に動いているが?

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 22:26 ID:n/mAP89r
>>214訂正
スマソ。ネタレスでレスアンカーミス…

×>>210
>>212

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/13 22:50 ID:bdSnj+wF
ホントにニュースリリース消されてるしw 広報部の慌てぶりが目に浮かぶ。
PDFの方は、まだ残ってる模様。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2004/pdf/0310.pdf
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2004/pdf/0310-1.pdf

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 00:15 ID:Xcw1S1+7
これで発売が遅れることになるんだろうか・・・
「楽レコ」の名称が使えなくなったら印刷物とか全部やり直しだよね



218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 00:20 ID:1cZRjeH0
ギコ録
モナ録
ゾヌ録

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 00:23 ID:/WOwblhd
山本五十録

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 02:09 ID:dL63tLQK
>>217
その間にマルチタスクを完全化するとか、予約名入れられるようにするとかの
ソフト面での改良があるとうれしいんだけど無理かなぁ。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 02:13 ID:PR9XMALM
三菱といえば、自動車でも悪いことやってるからな
見潰しとでも名前かえろ


222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 07:49 ID:K6N1aCv1
今更ラインナップ揃えても、遅いでしょ・・・

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 10:11 ID:Fg2+6maZ
何でニュースリリースが消えたんだ?
すごく不安になってきた…

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 12:01 ID:+t+eYNk4
まー月曜日に何らかの発表があるでしょ。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 14:01 ID:7MKT+VOZ
>>223 >>145の指摘の通り、「楽レコ」の商標がすでに取られていたから、それだけ、
と考えておいた方がストレスが少ないかと…
>>224 新しいネーミング決まるまでだんまりだったりして。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 15:58 ID:sqTRWqBu
録レコ

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 16:35 ID:Xcw1S1+7
じゃあ「レコ楽」にしよう
「楽レコ」の「楽」と「レコ」を切り取って逆に張りかえれ

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 16:53 ID:Q6oQ5UFV
ちょっと手を加えて・・

「薬レコ」
「擽レコ」
「檪レコ」
「轢レコ」

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 18:41 ID:GJzPTW8u
ちなみにDIGAは三菱の商標だったが、松下がDVD用途に
使用する分だけ買い取ったと聞いたことがある。


230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 19:19 ID:7MKT+VOZ
>>229 ほんとだ、商標検索するとそれっぽい関係になってるね。
Diga/ディーガの商標が2つに分かれてて、三菱側は「デジタルビデオディスクプレイヤー/レコーダー以外」
松下側は「デジタルビデオディスクプレイヤー/レコーダー」になっている。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 20:37 ID:7JCKgZ+1
じゃあ、理論的にはD製レコがDIGAになっていた可能性があるんだ…

今回もそー言うのでπから買い取ればいいんじゃないかな…それなら。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 22:05 ID:WQvFB9p9
製品化するのに商標をチェックしないわけがないから、
πとは交渉中なんだろうね。ケリ付く前に発表してしまったので
こじれて泥沼になってるんだろうか。

なんにしても、1.5秒で録画開始というのはスゴい。
VHSでのデジタルトラッキング同様、各社も追従してほしい。

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 22:18 ID:jn7VLAD/
【楽レコ】ってスゴ録みたいw
マネシタ路線なの?

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 22:24 ID:WgPYY/12
>>232
>製品化するのに商標をチェックしないわけがないから、

おまいは三菱電機を過大評価している

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 23:01 ID:K6N1aCv1
三菱は衛星発電だけやってりゃいいよ・・・

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/14 23:34 ID:vtRRwOaW
あいタンをいじめるな

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/15 03:40 ID:68Opm6KA
πとの交渉がすんなり行ったとしても、
万が一、「ゴク楽」の商標を持つソニーが行動を起こしたら
またヤヤコシイことになるな。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/15 09:05 ID:aq7rh+2m
>>237
何の行動ですか?叩き売りですか?


239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/15 09:12 ID:kaNi3dlD
楽レコって名前もいまいち

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/15 10:08 ID:CzXkn1vV
>237
PSXとスゴ録の統合部署じゃないところから「ゴク楽」というハイブリがw

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/15 23:37 ID:VCPisia2
ステ恨レコでいいじゃん

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 00:00 ID:gnoq1Egx
しかし、HPの仕様表は未だにそのまんまでほったらかしだな。

あん?糞PSXみたいに後にFWUPで完全マルチにでもしてくれんかよ?<三菱


243 :社内研修会:04/03/16 21:27 ID:iCHsDOxx
商標の件

一応調べたらしいが、
どうもその調査時期にはまだパイオニアの商標登録が完了しておらず潜水中だった模様。
つめが甘いのは三菱のいつものこと。


1.5秒高速録画開始は0.5秒まで改良済み。
電源を入れるとその時点のチューナーの映像をメモリーに保存しHDを補完するらしい。
ただし映像をモニターに出す回路は1秒程度かかる。画面は真っ暗でも録画は始まっているとのこと。

ファームのUPも有るかも。
ドライブは8倍速だが現時点ではR焼き6倍設定。ハードは対応済みだからあとで上げられるらしい。
他の機能アップの可能性はわからん。




244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 21:32 ID:Im5GVVF1
πはいくらふっかけるんだろうね〜?

245 : :04/03/16 21:32 ID:89nUUpvT
>>6
おれ、このコピペ見るたびにせつなくなるよ。
その人は、それで満足してたんだろうから、そんなひどいこと言わなくても
いいのにな。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 21:38 ID:GtY1rSIM
新名称は「録楽」に決まりました

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 22:13 ID:4dLClY6c
♪録楽ビデオ〜
 すーごく楽〜

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 22:14 ID:jaoQYQjT
>>243
素人だましのカタログ載せるスペック「焼き速度」はどうでもいいって。

発売まで2ヶ月も時間があるなら、
放置プレイの仕様表どうり・当初の目標どうりに
マルチタスクで動かせるようにがんばれよ〜

芝で経験してるからわかるんだけど、
マルチで動いちゃえば、ドライブ速度はどうでもよくなるのが現実なんで、
焼き速度は正直6倍でも8倍でも、もうどちらでもいいだよね。

で、仕様表の放置プレイはいつまでするの?

249 :社内研修会:04/03/16 22:16 ID:iCHsDOxx
個人的な予想だが
パイオニアと三菱の関係なら円満解決しそう。

三菱は近年レコーダーや大画面の品揃えが無かったとき系列店の品揃えのために
77や99を仕入れて対応していた。
昔LDの時にもパイオニアから仕入れていたはずだから関係は悪くないはず。


機能については初めて購入するなどの初心者がターゲットだから
あまり操作が難しくなる機能や細かい設定が必要なものは外している。
あくまでも今回はレコーダー新参者の三菱が販売店の棚を抑える為のラインナップ。

ある程度市場に認めてもらえたらさらに高スペックの商品も設定する。

もともと三菱はトップグレートには9または10の数字を良く使う。
今回あえて500・600・700で揃えて800・900を使わなかったか。
その型名の商品の準備は進めているらしい。
ただしそれも今回の機種の売れ行き次第。
全く売れないと陽の目を見ないという情けないことになる。


250 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/16 22:58 ID:BQcV3LCZ
まぁパイオニアが使ってるエンコーダもルネサス(三菱&日立)だから
そんな波風立てる事はせんと思うがな

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/16 23:55 ID:eQ/BteLF
DVDレコーダーを検討中ですが、
HEシリーズはビデオで言うと、どのグレードに相当すると思いますか?
BXシリーズですか?それともBSシリーズですか?

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 03:10 ID:29p9M58C
ロクラクて、ちょっと前この板をにぎわした
ベンチャー企業のHDレコであったよなぁ。

ロクラクがホントなら輪をかけてハズカシイなぁ…

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/17 08:18 ID:jeYfpihC
>>252 まあ>>246は単なるネタだとは思うが…。

初めて聞く人のためにリンク補強。
http://www.nihondc.co.jp/
http://www.nihondc.co.jp/rokuraku.html


254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 00:07 ID:y+63+ado
パイオニアのDVDレコの初代だったか二代目だったか、三菱がOEMで売ってたな。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 13:51 ID:BgO2miyh
なんか語呂が悪い。
「落レコ」という文字を連想してしまう。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 20:07 ID:RBVndQav
まだ揉めてるのか〜。一週間経っちゃったぞ。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 22:57 ID:TZZbStDc
ニュースないねえ。

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/19 23:46 ID:yZEbj8Nx
なにげに基本部分のしっかりした普通に使いやすい良いレコーダなのでわ?
三菱にレコーダとしてのブランド力がどれだけあるかわからないけど
一番お勧めしやすい良いレコーダな予感・・・あげ

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 00:02 ID:JGQc1lI0
楽太郎

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 01:00 ID:Bb0RxZlf
>>257
ソウダネエ

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 01:01 ID:X5MIObS5
HDD内蔵機に関しては、せいのー的にsonyのゴク楽と大差ない様に
感じられるので
・sonyはどうも…という人
・可もなく不可もなくのpanaはどうも…という人
・AV機器は三菱っしょ…という人
などに売れるかな。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 02:12 ID:gZG/YL4H
>>261 「ゴク楽」はソニーのHDDレコではなくVHS機っしょ。

間違え方が微妙にソニーファンっぽいな。(w

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 03:17 ID:B0obeurs
ラディウス、中心近くまで印刷できる4倍速DVD-Rメディア
−録画用「TVオド録」、データ用「PCオド録」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/radius.htm

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 11:52 ID:o2wXrxaV
もうちょっとネーミング考えろYO

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 12:09 ID:t/akKunE
楽レコよりは面白いぞ

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 13:44 ID:jNImgQcY
動物系 ビーバー
自然系 霧ヶ峰
物質系 ダイア
パクリ系 楽レコ

3〜4文字でカタカナを使うネーミングと見た。
微妙にダサい愛称を考えてみる

録ガン ずばレコ レコ王 超レコ 簡単レコ 快レコ 録マン(六万円) レコー人゛ 

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 14:04 ID:9f+6BgRw
びゅんレコでおねがい

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 14:10 ID:Y8geojgT
DVDレコ王

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 21:57 ID:gcbDiMiX
>>266
あの・・

ビーバーは・・


重工なんですけど・・

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 22:22 ID:o2wXrxaV
燃料投下マダー?
E85Hに走ってしまいそう。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/20 23:06 ID:q5uFkc2E
パナの録画王に期待

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 04:49 ID:GFTccpaT
そのうち

「中村さんちのゴク楽レコ」
「時短マスタックロード」
「サッ飛びビュースタマックス」
「絵の出るレコード、マイコニッカム」

ってな感じのネーミングをしそうで怖い。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 16:25 ID:Jmb+yo5w
ダツ楽にしよう

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 19:12 ID:iCG5SFPh
デジファンタス!

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 21:39 ID:6JolqFEe
三菱はオリジナルな名前を考えろよ

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 22:39 ID:fruDZkjM
菱ラク

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/21 22:42 ID:6JolqFEe
スケ録

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 00:40 ID:aQHhMIH0
リコール隠し


279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 06:20 ID:v+7aBM1I
芝厨ってアホばっかだなw
見事に吊れた(アヒャヒャ

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 07:19 ID:ubzwnZ1X
v+7aBM1I=インポ



281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 19:03 ID:9kgTzEHj
http://d.hatena.ne.jp/otsukimi/
> 三菱の楽レコ(この名前、没になったらしいです)

結局πは譲らなかったか・・・
一度発表会で名前を使われてしまったんだから、
再度自社製品で使うなんて出来ないだろうに、嫌がらせかな?

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 19:26 ID:ubzwnZ1X
>>281
をいをい、しろはたのソースはおそらくこのスレだぞ。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 19:35 ID:C6SL0K0A
しろはたのやつって絶対2ch来てるよな?
「にょ」とか書きこんだらみんなで叩こうぜ!

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 19:42 ID:XuqXhIDk
>>279
おまえ朝方に芝とパイスレ荒らしてただろコラ


285 :281:04/03/22 19:55 ID:9kgTzEHj
>>282
デジレコの記事を書くようなライターだから、どこかで話を聞いたとしても
おかしくないと思ったんだが。
第一このスレでは没になったなんて情報は出てないし、ソースにしているというのも怪しいよ。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 20:09 ID:C6SL0K0A
十分しろはたは怪しい

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 20:14 ID:XBaUQlWM
しろはたからDVDレコとったらキモ文しか残らない
そのキモ文も3割がAA

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/22 20:32 ID:C6SL0K0A
2chなくなったら
しろはたもなくなるんちゃうか?

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/23 14:17 ID:gC8FkeTA
「Vレコ」どう?Vは勝利のVとビクターのV

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/23 14:25 ID:2r46GU5+
それってマネシタじゃんw

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/24 14:07 ID:N9Zpszyg
Super Mitsubishi レコーダ


略して「SMレコ」


292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/24 16:53 ID:1hODjTax
零式艦上録画機52型

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/24 17:17 ID:0Wqhmye3
三菱はっきりしないからネタスレになってるじゃんか

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/24 19:47 ID:rnmF935u
俺としては発売延期にさえならなければ名前やニュースリリースなんかどうでもいいよ。
マジ心配・・・

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/24 20:00 ID:4vKpH8ex
 ↑
その通り、これを契機に他のメーカもいろいろ機能アップしてほしい
アテネ目指してがんがれ、家電メーカ

296 :294:04/03/24 22:52 ID:aw9YiLjq

俺は三菱ファンなので、三菱だけいろいろ機能アップして
みんなこぞって三菱機買うって展開でも別に困らない…。

つーか正直「これ!」という1台を持てれば後継機も他社もどうでも。

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/24 22:59 ID:c7EbSQo/
三菱ファンなんていたんだ?(w
ショック

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/24 23:15 ID:Ps4uiGzG
三菱の凄かった時代を知らない人がいることがショックだ…。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/24 23:32 ID:c7EbSQo/
今凄いのはハブが故障だろ

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 07:51 ID:oP084Dge
-RWって、続きもののドラマとか録画しにくそう・・
追記が苦手なんでしょ?
違うの?教えてエロい人

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 12:02 ID:kQ4dkoER
↑RAM厨にホラ吹き込まれたお馬鹿さんw

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 13:57 ID:BSj1ga5+
PSX以外なら大丈夫

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 14:55 ID:7fkLaPjO
>>301を相手にしないように

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 15:08 ID:kQ4dkoER
>>303
工作失敗しちゃったね。
残念でした(藁


5点

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 15:29 ID:BSj1ga5+
単体機・VHS一体型はRAMの方がいいかも。
タイトル移動させたりするにはPCが必須になるけど、
RWにはまともなVR書き出しソフトがない。
ハイブリ買えば何の問題もないことだが。


306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 16:43 ID:ev7/TJlc
>>303
氏ねや童貞カス野郎(プププ

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 16:50 ID:mFLkRcig
>>300=303=306

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 16:52 ID:ev7/TJlc
>>300=303までは同意

一緒にすんやハゲヅラ野郎(ヘッ

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 16:57 ID:mFLkRcig
221 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/03/25 16:31 ID:qGJkUIu1
>>219
色がほんの少し薄くてノイズが出やすい。S5CFBとF型接栓でなんとかなる。
222 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/03/25 16:38 ID:ev7/TJlc
↑馬鹿なアンチ

実際はどこも変わらない。

騒いでいるのは電波が届かないほど離島に済んでるチョンです。


パナ工作員必死

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 17:03 ID:400ZpYoD
>>309
ハゲを認めたの?ワロタ


ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ

ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ

ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ

ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ

ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ


311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 19:04 ID:mFQbUvTb
俺もビデオは三菱のファンだったから今の凋落が信じられない
ビデオの時代はリモコンの出来が素晴らしいかったんだよ
ジョグリモコンとデッキ
楽レコがRAM対応してくれてたなら購入したかった
今更R/RWレコに転換できない
RAMメディア700枚は確実にあるし

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 19:10 ID:U8oppevX
こんな所でもRAM脂肪w

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 21:17 ID:pqYKi4q9
>>311
だよなw
俺は200枚位だけど・・

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 21:20 ID:INoxBIsD
>>311
>俺もビデオは三菱のファンだったから今の凋落が信じられない
だから、コレの中身はフナイ製だと何度言えば……

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 22:15 ID:mFQbUvTb
フナイ製なのは知ってるからRAM対応にしてリモコンだけ三菱
にしてくれたら今の楽レコの機能で充分

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 22:18 ID:nJ3DjVhp
>>314
ハイブリはVHSと同じMEM(三菱マレーシア)製。
VHS一体型とDVDレコ単体機は船井製。
VHS一体型のVHS部は船井製で定評ある三菱製ではないらしい...


317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/25 23:46 ID:O+0NOaxs
俺は100枚程度だがRAMとRが半々。最近はずっとR。
三菱機は買ってRで使い倒す予定。RWは当面見送り。


318 :317:04/03/26 00:29 ID:OzQk59+S
ちなみに俺も三菱ファンと言えばファンだが、きっかけは BX200、と新参もいいところ。
(SVHS、たぶん99年頃の機種)
SHARP機とVictor機を使ったことがあって、ビデオデッキなんて「まあこんなもんかな」と思っていたら。
BX200の巻き戻し・早送りのリアクションの速さにびっくり。革命的だった。

>>314>>316の指摘はきっと正しいんだろうけど、5月までは「それでもちょっとわくわく」な
気分を持ち続ける予定。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 00:40 ID:bxmCvT1l
俺もVHSのとき型番は知らんが、
やたらレスポンスが良くて、クリポンを買う前に
5〜6年ほど愛用していた記憶がある<三菱のVHS

>>311

そうそう、ジョグリモコンは出来・レスポンスが最高だったな。



320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 05:26 ID:YaOC9F34
10年ほど前の三菱はポストソニーの本命だったからね。
三菱のビデオによりベータはVHSよりあらゆる点で
劣っていたことが証明されたことは快挙だった。
没落していくソニー、日の出の勢いの三菱、
悪は滅びるとはこういうことをいうのかと思ったよ。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 05:36 ID:OPBc5W/9
>悪は滅びる

三菱のこと?スマソ
自動車のニュースで今、寮で話題になってたからw

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 06:46 ID:fWdvqMuc
俺も三菱には心酔していた。昔4:3の37型ブラウン管を作ってた
のも三菱だけだったハズ。AV批評ではソニー画のマニア、
トータルバランスの三菱、で綺麗ないいテレビだった。
ビデオではビクター、松下がハイエンドで頭打ちだったのを凌駕していたし。

12〜3年前頃から一変。買いたい物が無くなっていくのが寂しかった。

グループ自体が変になってるんじゃないの?謝罪行脚の現社長を見てい
ると気の毒になってくるよ、自動車で言えば12年間の知らぬ存ぜぬ
で責任逃れをして来た歴代幹部を刑事告訴すればいいのに。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 15:11 ID:LY8isGYu
この機械はリコール隠ししませんよね。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 18:41 ID:YFqpTAQm
>>322
策略を感じるよな〜
外人使えば話が通じないからってさぁ・・・

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 18:45 ID:lMf0sRwJ
春休みに入るととたんに厨が湧くな

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 19:09 ID:GplGDVLq
>>324
俺が間違ってるのかも知れないけど、買収する時に「欠陥」情報
を隠されていたと思う。
裏も知らないけど、損害が大きければ、国内法はともかく
EUで「勝算あり」になれば国外法で過去の役員に対して賠償訴訟または
詐欺でおとがめもあり得るのではないでしょうか。

天下り役人の常套手段は通じないとおもうな。

>策略を感じるよな〜
単純に日本企業がトップに外国人を雇ってきてたならそういう疑いも
あるけど、この場合違うからなぁ。

スレ違いあげすみません。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 20:48 ID:LYxeU4F8
実況板じゃ、あのニュース映像見ながら
「アメ公氏ね」とか言ってるやつもいるくらいだからなあ・・・


328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 21:23 ID:fYIWlonU
自動車と電機の区別がつかない春厨が居るスレはここですか

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 21:30 ID:XpxuexK+
自工の皺寄せが来るわ、意気込んで発表した新シリーズの愛称は
使えなくなりそうだわと、最早呪われた名だな>身潰し

この際、意外と真面目な『三洋電機』と合併してしまえ。

『ダイヤトーン』ブランドは使えなくなるけどな(藁

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 21:34 ID:2wisdsp+
>>328
実際、こういう巨大グループの場合、地盤が強固に成り易い反面、グループ内の企業の不祥事が、
そのグループ全体に波及するデメリットもあるのが現実。まして、「三菱」と言う同じ名称を冠している
分けだし。


予断だが、三菱自動車のリコール隠しの時、関係ない三菱鉛筆まで不利益を被ったそうだ。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 21:58 ID:AJvJCGP4
>>328 そうだね。冗談半分ならともかく、つられて>>329みたいな奴まで現れるのはなあ…
自工の皺寄せって、そんなに祭りにしたいのか。

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 22:07 ID:LYxeU4F8
>>331
みんなネタで書いてるだけでしょ

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 22:10 ID:OdqbBQAQ
で、楽レコはいつ発売なの?

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 22:19 ID:bSTtvfx8
>>329
ダイアトーンブランドの製品ってまだあるの?
昔はスピーカーと言えばダイアトーンだったが。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 22:50 ID:0Tyn5QEP
商標調査という基本も出来ないようでは、優秀な技術者は泣いてるぞ!
技術一流、営業三流は三菱電機の伝統だもんね。
名前はどうであれ、俺は三菱電機のビデオが好きなので
発売を楽しみにしてるぞ!!

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 22:52 ID:OdqbBQAQ
これい実際いくらなんだろ
EPGはサクサク動くのだろうか?

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 23:01 ID:PytkjSTA
タイヤが外れてタイヤドーン

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/26 23:13 ID:OdqbBQAQ
結構良さそうだけど、試用してみないと分からん

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 00:19 ID:u/1DsTQN
"楽レコ"の商標をめぐってπともめてるそうな。
すでにπが"楽レコ"を商標登録済だとか。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 01:15 ID:gIA53OCk
いや、今さら言われても

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 01:36 ID:6J/0X/Z8
>>339
円満解決目指して交渉中だってさ・・ラジオのニュースでやってた。

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 08:11 ID:SdMlaYLu
けど三菱電機はエレベター・エスカレターはかなりすごいノウハウ所持
してるんだよね。自動車系は糞だけど

343 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/03/27 08:46 ID:f0LBMwKT
三菱電機(&NEC)といえば軍用の電子機器


344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 10:37 ID:ZDVRbSL7
三菱電機ってなぜか重電というイメージが強いよなぁ。
重電だと三菱重工が本職なのに。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 10:51 ID:htNwmdiA
>>341
どっかのWebに参照可能なソース出ないかなあ…
>>342
三菱電機の自動車系って?カーナビぐらいしか思いつかないが…


346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 12:02 ID:BOZhJ/t3
三菱電機&NECといえばNEC三菱電機ビジュアルシステムズ

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 12:54 ID:HeU+mrDx
新発売
凸 ← ロクラクレコ

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 17:06 ID:W4m7UsAJ
>>318
漏れもHV-F15→HV-BX500と使ってきた口だけど、
三菱ビデオは反応の良さとリモコンの良さが相まって、凄く快適に使える。
DVDレコでも長所をしっかり継承する辺り、自社製品の市場イメージを自覚してる。

>>343
日立と富士通も忘れるな(結局、電機大手は皆アビオニクスを手掛けてるって話)。
一方、松下は無線機を始めK察への納入実績多数。

>>345
ECUを手掛けて長いし、電動パワステ用モータも作ってる。
グループで自動車やってるから、自動車係製品は多いよ。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 17:24 ID:XKUjW8a6
三菱といえば船全焼

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 17:33 ID:qZAPSh7P
RAMいいよ。悩むようなら、RWとRAMの両方に対応してる
マルチドライブ対応機を買うといい。使って試して、RAMの方がいいって
気づけるから。RW買ってRAMの使いやすさに気づきもしないで一生を終えるかも。

351 :RDユーザー:04/03/27 17:39 ID:qZAPSh7P
8時間録画、10時間録画モードについての詳細
(ビットレート・画素サイズ・画質)について
かかれているサイトありませんかー?っていうか
ここでインプレしてくださいませんかー?

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 18:20 ID:qZAPSh7P
そういや、パナも8時間モードに対応する機種あるんですってね。
1.3Mbpsで、音声は128Kbps。VBRで最大10Mbps
に対応するから破綻が少ないってはなし。

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 22:16 ID:+dEX7/j8
商標の件、2,3日前の日経新聞にも載ってたな。
πに2週間程度遅れて申請してたらしい。
登録されても1ヶ月は公開されないから
重複に気付けなかったってことらしいが。
ともかく4月中には結論をだす予定だそうだ。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 22:19 ID:SjHTillz
マネシタみたいに真似しないだけマシってことか・・・
中身はフナイだけどw

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 22:19 ID:tiv9SOyO
楽レコなんて登録すると言う事は
πもEPG付きが出るのかな?

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 22:23 ID:4WfQ7w4b
新発売
凸 ← ジムレコ


357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 23:04 ID:K+kJIEDs
>>349
なんで、電機と造船(重工)を一緒くたにするかなぁ

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 23:07 ID:K+kJIEDs
>>344
あのねぇ、重工は重電はやってないの
電気に絡むのは、発電所のボイラーとかビーバーエアコンだけ
重電は三菱電機だったよ
いまは、発電機以外は東芝との合弁会社に移ったけどね

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 23:10 ID:K+kJIEDs
>>342
> 自動車系は糞だけど
>>345
まあ、カーナビは本気だとは思えないね
その他電装品はまともだよ

>>348
グループ外にも供給してるよ(トヨタ以外)
セルスタータとかオルタネータはシェア高い

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 23:21 ID:yoQY32lO
>>359
トヨタにも供給しているよ電装品

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 23:29 ID:tiv9SOyO
三菱といえば鉛筆

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/27 23:55 ID:i9nIWwWe
>361
三菱グループとは無関係
全くの別会社>三菱鉛筆

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 00:16 ID:dmGJzUtu
>>362
turi

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 00:28 ID:LROjcbG8
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html
特許電子図書館 <http://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl>で調べてみたら、楽レコの商標は次 の二件が登録されているようでした。

>1. 商願2003-109110 楽レコ
>2. 商願2003-115454 楽レコ

2番目の方が三菱電機でした。それでは、1番目の方はどこなんだとクリックし てみると、パイオニアでした。ズガーン!



365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 00:34 ID:cOJvZ4Ml
凸 ← πのロクラクレコ
凸 ← 菱のロクラクレコ

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 00:50 ID:A/2433as
スレの雰囲気だけ見てると、まるで語る価値もない糞レコみたいだな。
実際にはむしろその逆なのだが。

スペック的にはあまりにもまともで、普通に期待できる製品だっただけに、
逆に早々に話す事がなくなってしまったという。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 00:58 ID:YOkMku1q
>>364

>>145 でガイシュツ。
出願番号まで調べてくれたのはえらいけど。


368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 01:05 ID:dmGJzUtu
今日のトリビア
「すご録」ってAIWAが登録してる

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 01:14 ID:dmGJzUtu
今日のトリビア
「う○こ」で検索すると笑える

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 01:21 ID:YOkMku1q
ファイル共有ソフトで「マ○コ」で検索すると「ウルトラマ○コスモス」が大量に引っかかる
って怒ってた奴なら居たけど。


371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 10:03 ID:p1IOvzER
2件目申請したときに、既出ですと言わないの? 特許庁。

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 12:30 ID:Ui58sIQ/
するわけないやん。 特許庁

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 13:57 ID:wcmUayOr
特許庁やシステムの問題じゃなくて
早く申請した方が取れるとは限らない訳で。
書類の不備等があれば後から申請しても取れるチャンスはある。

町の発明家が初めて申請した訳じゃないんだから可能性は低いけど、
三菱の思い上がりによる見切り発車ですな。


374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 16:56 ID:0xAtO4vk
三菱といえばF-2の資料電車に置き忘れ

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 20:20 ID:Ui58sIQ/
ネタが無いとは言え、いい加減あきたぞ>>374

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 21:02 ID:PPi0FUHE
自動CMカットは付いて無いの?俺の中の三菱といえばこの機能なんだが

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 21:11 ID:ABQQHZXd
>>376
普通のステレオ音声部分のカットのみ

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 22:07 ID:b2qCkBdk
俺の中の三菱といえばニジマナイザー

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/28 22:08 ID:PPi0FUHE
お、レスthx
HP良く見てみたら編集の所にあったね、てか録画はするんだね、言ってみればCM飛ばしやね。

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/30 23:33 ID:2zpRKwrd
三菱と言えば牧瀬理穂(字違うかも) その牧瀬理穂が宣伝していたビデオカメラは
実はOmmで開発スタートしていた。がさる所かあつFへんHVねううえ

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 00:11 ID:RUdig6ho
ついにホームページに「楽レコ」とひょうじされました。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 00:38 ID:Jyo2bZ7c
実はこのレコにはかなり期待してる
シェア10%ぐらい取って欲しい。

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 01:28 ID:9Jet1AXi
>>381 情報サンクス!発売に向けて好材料だね。
あとは発売日か…当初は5/21発売予定だったけど…
今発売日が確認できる一次ソースってある?

機種別ページの「ここが違う三菱DVDレコーダー」のリンク先も早くなんとかしてほしいな。
「いつまでも工事中でリリースされない」のが他社と一番違う点、なんて縁起が悪すぎる。

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 03:44 ID:sK6It7Kr
>>381
しかしながら、いまだ仕様表には、
「高速ダビング中のHDD録画・再生」って書いてあるままだな。

いつまでも書き換える気がないなら、
当初の計画どうりトップランナー同様に
完全マルチで出せよな(・∀・)ニヤニヤ <三菱

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 09:55 ID:RIoHLGEh
しかしあの298000円のレコーダーはなかったことにしたのか?

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 12:54 ID:6DrEFysU
パイオニアが先に商標登録を出願していたDVD録画機「楽レコ」商標、三菱電機が使用
ttp://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080869675/

いくら支払うんだろう

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/02 16:43 ID:Jyo2bZ7c
楽レコ自体がパイオニアのOEMだったりして

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 00:11 ID:6vCkRYp/
>>385 一応ちんまり載ってるよ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
左の方。

389 :....:04/04/03 05:40 ID:aOyc/fyK
かなりウソくさいけどコレってπの
ファーム書き換えで2層DVD対応になるドライブつかってるじゃん

んで、正式にはサポートしないけど最初から2層に対応したカタチで
出荷されるという噂があるって電気屋のオヤジがいってたよ。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 05:51 ID:DZLgOsSI
106か107の事?

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 10:59 ID:COBlPhON
今出てる106は107はファーム書き換えで2層DVD対応はしませんが。


392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/03 11:33 ID:DZLgOsSI
>391
何か日本語おかしいぞ。
106はファーム書き換えのみで2層焼きした実例があるんだが・・・
ただ、製品化には至ってはいない。
デモでしただけ。

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 08:12 ID:FSytGKOX
価格comにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://kakaku.com/sku/price/202730.htm

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 14:29 ID:0Rp7oqp8
予想どうり、初値で楽に10万切ってきたね。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 14:35 ID:pBSKqJiG
107がファームで2層対応するというソース出しておくれ。
もし本当なら三菱も考慮に入ってくるから。


396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 14:41 ID:+qCIXDU7
>>395
今売ってるドライブでの2層対応はやらないとパイオニアの人がインタビューで言ってた記憶がある。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/06 14:53 ID:pBSKqJiG
>>396
確かに商売考えたら実際可能でもしないと言うのが、当たり前の考えなんだよなぁ〜
パイオニアがいつ2層-Rドライブ搭載機をDVDレコに積むかによると思うんだけど、
もしかしたら、2層-RDVDドライブ&DVDレコを十分売ってから忘れた頃にファームで対応
なんて事をやる可能性がある。

398 :.:04/04/06 23:50 ID:eBy623WS
>>395
106だけどな
■ パイオニア、A06を使ったDVD-Rの2層記録のデモ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces06.htm

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 00:12 ID:23oEv2Ls
2層記録のデモではファームを書き換えた既存ドライブでデモしてたが
あれはあくまでデモンストレーション。規格自体がまだ決まってないから
これから変更になる可能性も高い。

いつぞやの+RWの+R対応をファームでやります!みたいな嘘つきには
なりたくないだろうから、確実に可能なことが判明するまではメーカーは
何も言わないだろう。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/07 21:50 ID:2rPWh0kM
ワクワク

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 08:10 ID:MBPT8/1O
ドキドキ

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 08:21 ID:/fStXm8q
ウハウハ

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 15:25 ID:amJTGL3h
価格コムのムラウチの値段が急激にあがってる・・・(´・ω・`)

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 20:16 ID:bJWt9h5y
うそ   _| ̄|○

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 20:20 ID:aSv0t3G4
RAM再生サポートしてるんだ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/premium/he500spec.html


406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 21:18 ID:bJWt9h5y
 ↑
今時、当然じゃないの

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 21:20 ID:SpGUcQMW
後発機種のくせして大したことないな。
これ買うヤツいるんだろうか・・・

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/08 23:46 ID:sLf89Dem
M試品でフィールドテストしている京電一般社員のレポート希望

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 06:42 ID:C+Nr29QI
>>407
悪いか?w

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 09:06 ID:iqmt6J4W
>>407 このスレにはごろごろいそうだな。とそれは置いておいて。

発売後2ヶ月ぐらいでHDDレコ市場シェア10%と強気に予想してみる。
実勢価格も早めに下がる見込みだし、ありうると思うよ。電器店店員も三菱製だと勧めやすいだろうし。
あとは発売延期・中止とか発売後に解る致命的な不具合さえなければ…

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/09 23:42 ID:72JPgteE
>>407
起動とか、操作がサクサクなら買いだろ

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 00:50 ID:ytCCS/LW
>>411
そこはね、ホント、ものすごく気になっている。
はやく店頭で実物に触って試してみたい。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 01:57 ID:7BPS4shP
>>412 メーカー側は強気なんだよね。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/premium/record.html
>Point: DVDレコーダーの起動時間について
>DVDレコーダーは、パソコンと同じように電源を入れた直後や
>DVDディスクを入れた直後は、録画や再生ができるまでに時間が
>かかってしまいます。ビデオの開発でテキパキ動く俊敏動作を
>追求してきた三菱は、DVDレコーダーの操作性を大幅に改善。
>DVDレコーダーの長所とビデオの長所を併せ持った使い勝手の
>良いレコーダーを実現しました。

これが他のメーカーなら単なる宣伝文句と流すんだけどここは俊敏動作には実績あるからなあ。
上の文章も、後半は「起動以外の各種操作も早いですよ(ニヤリ」と言っているようにしか
見えない。少なくとも三菱信者の俺の目には。あー早く触りたい。

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 08:49 ID:vJorAjtt
スレ違いなのは承知でお聞きしたいのですが、三菱の95年頃にでたBSチューナー内蔵のHiFi(当時4マソ)と今売ってるSHARPの12000円ぐらいのHiFiだとどちらが再生性能がよいのかアドバイスお聞きしたくて(^^;)
三菱ユーザーの目から見ての評価でよいので教えて頂きたい。m(_ _)m

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 12:07 ID:jLI0E985
>>414
スレ違いだ。氏ね
95年頃なら凋落は始まっていたけど新品同士の比較なら
現行安物と比べりゃましだ。
中古との比較ならメンテ状態に大きく左右される。


416 :414:04/04/10 13:05 ID:vJorAjtt
>>415
申し訳ありません、死ぬ訳にはいきませんがアドバイスありがとうございました。
m(_ _)m

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/10 22:14 ID:H0/cWuaq
>>413
そうです
操作性は実際に触ってみないとわかりませんが、やぱり
期待してしまいますね

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/11 12:49 ID:GdswM42l
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5nvyX4o0R_IJ:it.nikkei.co.jp/it/news/keiei.cfm%3Fi%3D2004040108420j4++site:it.nikkei.co.jp+%E6%A5%BD%E3%83%AC%E3%82%B3+%E5%95%86%E6%A8%99&hl=ja&ie=UTF-8
5/21発売予定
5/21発売予定
5/21発売予定
5/21発売予定

つーかもっとマシなリンク先はないのか…

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/12 17:54 ID:zkaRHbTS
日立も本格参戦発表
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040412AT2F1000E12042004.html

・4月15日発表/5月下旬発売
・300Gを含めた5モデル
・おそらく、殻無RAM・ADMS-EPG



420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 01:03 ID:DqtR35R1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040412/copy1.htm

三菱電機では、5月21日発売予定の「楽レコ」シリーズ3モデルと、2002年11月発売の「DVR-DS10000」ともに
HDD/DVD-RWへの録画、ムーブに対応する。
再エンコードを伴うムーブ及び編集後のコンテンツのムーブには非対応。

他社の状況は

松下電器のDIGAシリーズなどのDVDレコーダはHDD/DVD-RAMへのコピーワンス放送の録画に対応。
また、ムーブにも対応し、再エンコードを伴うムーブや、編集後のムーブも可能となっている。

東芝RDシリーズは、再エンコードを伴うムーブには対応していない。

パイオニアは、ハイブリッドモデルの全製品でHDD/DVD-RWへの録画、ムーブに対応する。
再エンコードを伴うムーブや、編集後のムーブも可能となっている。

ソニーのハイブリッドレコーダは、「スゴ録」シリーズがHDDとDVD-RWへの録画に対応。
ただし、ムーブには対応しない。

ビクターのハイブリッドレコーダ「DR-MH5」では、HDDやDVD-RAM/RWへの録画に対応する。
ムーブには対応しない。

シャープはムーブに対応する。
再エンコードを伴うムーブや、編集後のコンテンツのムーブについては現在確認中。

日立製作所のハイブリッドレコーダは「DV-AS55」は、DVD-RAMへのムーブにも対応し、
再エンコードを伴うムーブや、編集後のムーブも可能となっている。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 07:29 ID:+NRxJviq
>>420
パナ・・・・・マンセー!
芝・牌・♯・・イイ!
曽爾・犬・日立・・逝ってよし!

422 :↑ ↑ ↑ ↑ ↑:04/04/13 07:52 ID:09HmZaf8


   文  盲


 
 

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/13 21:25 ID:gwaHQrSl
test


424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/14 21:59 ID:9487XOEt
保守

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 02:25 ID:2zIFNycp
発売が待ち遠しいくらい。
早く実物に触りたいなー。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 08:19 ID:y1WIJiLT
>>164氏そろそろ実機来る頃か。
欠点は言えないかもしれんが感想ヨロ。


427 :社内研修会:04/04/15 20:59 ID:F46t3rOd
>>426さんへ。
実機来た。ただし500だった。
取説はざっと見たが、まだ家には持ち帰れない。
組織変更が4月1日付けであって管理が自分の手を離れてしまった。
もう少々お待ちを。


428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 23:00 ID:lZ3SEquC

三菱 HDD&DVDビデオレコーダー「楽レコ」 DVR-HE700

商品型番 【VIP価格】【5/21発売予定】MITSUBISHI DVR-HE700
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価格 95,048円 (税込99,800円) 送料込

三菱 HDD&DVDビデオレコーダー「楽レコ」 DVR-HE600

商品型番 【VIP価格】【5/21発売予定】MITSUBISHI DVR-HE600
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三菱 HDD&DVDレコーダー「楽レコ」 DVR-HE500

商品型番 【VIP価格】【5/21発売予定】MITSUBISHI DVR-HE500
#4902901430510
価格 58,857円 (税込61,799円) 送料込

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 23:27 ID:suaNgsGA
日立に負けるで完全にw

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/15 23:55 ID:viMcxoV0
HE500か700か忘れたが、色々操作してみた。

まず長所としては、やはりレスポンスが早いし、再生・録画の操作性も悪くは無い。
1.5秒録画についてだが、これは自分である実験をしてみた。
・まず12時に予約録画を行う→コンセント抜く→
11時59分57秒にコンセントを差し込む→12時から無事記録されていた。
これにはビビった。

短所としては、編集の操作性が悪い。一度やれば二度としたくなくなる面倒さ。
あと、垢抜けないデザイン(オサーンにはそれが受けるんだろうけど)

自分的には、ひょっとしたら3強メーカーの中に割り込むかもしれない・・・かな?と思う。
少なくとも糞ではなかった。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 00:05 ID:cEuAgDkt
Dのレコの売りは、超高速録画スタートだろ?

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 00:44 ID:sKwB2Kem
いや〜もう6万円台なんだよね、ハイブリレコって。
PSXの出る幕はないわな。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 00:57 ID:TnSiXSdW
>>430
ほうほう、いいね
編集しなければ買いか

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 01:01 ID:/bkeCeMU
>>432
機能だけでなく値段でも大幅に負けていたら、そら大量に不良在庫が売れ残るのも当然だわな



435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 02:15 ID:eNmA0Ydi
芝、パイから新機種出なければ、とりあえずアテネ商戦に各馬スタートラインに立った感じだな。

パナE85H、芝XS32、スゴ録HX6&HX8、パイ510H、三菱HE500

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 02:17 ID:Gu88rq52
がーん編集遅いのかあ。
再生・録画は一回の操作だけど編集は操作の繰り返しだからなあ。頑張ってほしかった…
買う気はまだあるけどちょっとがっかり。

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 02:25 ID:7CQhLSlD
>>436
遅いんじゃなくて煩雑なんじゃないのかな、操作体系が。
違う?>>430

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/16 19:45 ID:ItCbusBh
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     .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
    ,,illlllllll!!!!゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
   .,,iiillll!!゙″        ..`゙゙゙!!!lllllllllllllllllllllllllll;
   ,lllllll               :'゙!lllllllllllllllllllll
  :;lllll|:                llllllllllllllllllllll゙
  ..llllll!              .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
  .:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,    ,,,,,,,,.  ..゙!!!llllllllllllllllllllllllll
 iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,, ゙゙llllllllllllllllllll゙
 ゙゙!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
  .:'!li,,!llllllllllllllllll!゙ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
   ゙!!liilllllllllllll!゙゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!゙゙゙,,iiilllllllllllll!"
   :::.`゙゙゙゙゙゙゙゙^   :l!lii,,!!!!llllllllllll゙,,,iillllllllllllllll!!l
   .   ,,lケ :ill,iiiiiiiiiiil,゙il  ゙゙゙゙゙̄,,llllllllllllllll!!゙lli,,,
     .:`   .`゙゙゙゙゙゙゙゙^.゙゙ili,,,,,,,,,iilllllllllllllll  .,,,゙゙
       ..,,,,, ,,, :l,,,, .゙i!!llllllllllllllllllllliiiill゙゙
      :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,  ゙゙゙゙!llllllllllll
    .   .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!゙;:,,,,,,iillllllllllll:
     :,   . ″:'~゙゙ ̄ .,,iiilllllllllllllllll!′
     . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!゙
      .:'゙!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!゙゙^
        .゙゙゙゙!!!!!!!!!!!!!!゙゙゙

ageとくよ。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/19 04:48 ID:vL2oEthc
HE600がレコ二台目に欲しいけど、今持ってるの芝XS31なんだよなー。
RAM/RWが互いに再生可でも違う規格のディスク使うの面倒だな

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 00:00 ID:fLP6MVUG
新情報マダー?

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 18:15 ID:8omlCI3A
発売一ヶ月前記念パピコ

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/21 21:37 ID:XfEcE+oi
三菱(リンク) 5月21日発売予定。ご予約にて承ります。
(80GB)HDD内蔵DVDレコーダー DVDレコーダー
DVR−HE500

オープン価格・・59,800円(税込み:62,790円)  (メーカー注文品)
http://www.tantan.co.jp/



443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 01:17 ID:MCmM7EQT
>>442 なんか宣伝ぽいけど確かに安い。
(250GB)HDD内蔵DVDレコーダー DVDレコーダー DVR-HE700
http://www.tantan.co.jp 税込101,640円 送料 1,000円(関東の場合)
http://www.murauchi.com 税込125,790円 送料 0円
http://homepage2.nifty.com/AVC-PLUS 税込125,790円 送料 0円


444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 20:08 ID:vkmGaudT
nojimaの価格。


三菱 HDD&DVDビデオレコーダー「楽レコ」 DVR-HE700

商品型番 【5/21発売予定】MITSUBISHI DVR-HE700
#4902901437939
価格 99,800円 (税込104,790円) 送料込


三菱 HDD&DVDレコーダー「楽レコ」 DVR-HE500

商品型番 【5/21発売予定】MITSUBISHI DVR-HE500
#4902901430510
価格 61,800円 (税込64,890円) 送料込


445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/22 23:45 ID:zHX0ujLv
HE500結構安いね 社内販売でも58000円くらいだったし
すぐに4万円台いくかもね

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/23 00:10 ID:5MHBrXlF

おひおひ、社内販売価格晒すなよ

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/23 23:09 ID:Bv/3/5+x
三菱電機も500億ぐらい援助してやったほうが良いんじゃないの

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/23 23:15 ID:6r315qOi
>>447
態度でかいは価格は叩くはで、他社と取引した方がはるかにマシ。 

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/23 23:42 ID:YV28UWwl
http://www.palet.co.jp/cgi-bin/shousai.cgi?id=DVR-HE700
DVR-HE700 税込97,500円 送料1050円(関東、銀行振込、手数料別)
DVR-HE500 税込60,300円 送料1050円(関東、銀行振込、手数料別)

安!

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 23:42 ID:kcvZUDYj
結構安いなー。
RAM機(RD-X2・RD-X3・DR-M1)使いだけど
RAM再生も可能みたいだから家族用に欲しいね、コレ。

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 02:32 ID:UHDk3poh
http://www.rakuten.co.jp/yasuneya/495011/532909/
DVR-HE700 税込97,860円 送料1050円(関東、銀行振込、手数料別)
DVR-HE500 税込60,375円 送料1050円(関東、銀行振込、手数料別)

ここもなかなか。どうやらHE700狙いでも10万出さずに買えそうだね。

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 21:52 ID:OI7EBMCs
芝終わったなw

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 23:14 ID:vOZLpTwK
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/premium/dubbing.html

 「※ 高速ダビングは、DVD-RW Ver.1.2 (2〜4 倍速記録対応)または
  DVD-R Ver.2.0/8X(1〜8 倍速記録対応)に準拠したディスクを使用
  した場合のみ可能です。 」

と、いうことは、DVD-R (4倍速)を使用しても、高速ダビングできない
(等速ダビングするしかない)ということか・・・・。
でもDVD-R (8倍速)はまだ高いよね。

また、ある雑誌に出てたけど、「編集はプレイリストのみ可能」だって。
と、いうことは仮に1番組12時間のものがあったら、必要な部分だけ
HDD内に保存できないため、HDD容量を圧迫しちゃうかもしれないね。
(プレイリスト作成後にHDD→HDDのダビングが出来れば問題ないけど)

>430さん、上の疑問について教えて。

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 00:20 ID:YoyL+g94
>>453 手元にRITEKのx4 DVD-Rが100枚あるのだが…

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 01:30 ID:vk8FKmIz
>>453
>>また、ある雑誌に出てたけど、「編集はプレイリストのみ可能」だって。

これって分割機能がないということかな?

「プレイリストによる部分ムーブ」って普通に考えたら成立しないよね。
HDDにDVD容量を超えるコピーワンスの1番組を録画したら、DVDへのムーブは不能という
事態にならないのか?

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 02:40 ID:Q9Cp0iMk
>>455
DS10000はプレイリストによるムーブができたはず。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 09:05 ID:vk8FKmIz
>>456
ムーブした部分だけオリジナルから切り取られるんですか?


458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 09:25 ID:A/kgWDQn
>>453
さすがにDVD-R(x4)でも4倍速なりの高速ダビングは
できると思うぞ。

>>455
確かに問題だ。リエンコードムーブとか、同一番組
から成るプレイリストはムーブ可能とか・・・



459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 14:16 ID:Q9Cp0iMk
>>457
そそ。なのでコピワンが入ったプレイリストをうまいこと扱うことができる。

460 :457:04/04/29 17:59 ID:vk8FKmIz
>>459
ありがとう。でもちょっと凄い動作だなぁ。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 21:11 ID:si/cRXEe
さすが三菱
ダイムラーに見捨てられたのもうなずけるな

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 21:37 ID:GhSuInHI
>>461

                ノノノノ -__
               (゚∈゚ )  ─_____ ___
   /⌒ヽ从ノ    (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
  /( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
  |   つW ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  =_
 (461ノ      \,___,ノノ
  \ 、\       / / ≡=
     ヽ)ヽ)       / ノ      __________
             /ノ _─ (´⌒(´
           ミ/= (´⌒(´⌒;;



463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 00:16 ID:n86DjNy4
>>461
カス企業のユーザーはやっぱりカスだったな(ワラ
シュア1%とれれば良い方かしら。

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 01:39 ID:Tl6nMIZi
あんまりいじめてやるなよ。マジで可哀相じゃんか。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 10:24 ID:xONd1wKY
>>461
三菱自工と三菱電機の区別もつかないのか・・・。

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 17:26 ID:DknZM1Yd
>>465
鉛筆と銀行の違いは分かるが・・

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 21:08 ID:GPWaB/4o
>>462
よくやった
感動した!

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 21:47 ID:3tYvaiGE
三菱自工ネタはもういい。製品の話してよ
結局分割はできるの?

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 08:55 ID:rxe9JiLa
分割・・・(ry

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 08:56 ID:rxe9JiLa
三菱自動車↑だったりしてw
んなこたーないか

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 20:12 ID:Xbo3oIxa
>>470
意味不明。バカなの?ねえ、おまえ。

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 23:28 ID:Fw1CwBxT
【新発売】三菱DVDレコーダー【ステテコ】

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 23:38 ID:hzvw4OVT
レビューまだ?

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 14:07 ID:KfD/5cF4
価格.comとかで値段の比較すると、パナより三菱のが高いんだけど
製品的に高いだけの理由ってあるんですか?(HE700はBSチューナーついてるけど)
1.5秒録画で3万円?
発売数週で同価格帯まで値下げされるんでしょうか?

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:08 ID:B8J0gySO
レビューまだ〜?

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:44 ID:upH0fEHd
三菱製なんて誰も買わね〜ってw
今から期待しても意味無いよ。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:29 ID:zROEKUCu
地デジチューナ、ハイビジョン録画ありなら・・

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 01:13 ID:h+SHMvYJ
今売っているHiViにも画質が悪いって書かれていた。
購入予定なんだけど大丈夫なのかなぁ。


479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 21:45 ID:0AT7Kq06
このスレにも476みたいのが来るようになったか・・


480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:27 ID:cWspqTE2
クリポン逝ったのでスゴ録へ乗り換えたんですが
動作が、もっさりもっさり・・・・
操作性を三菱に期待したいです・・・

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:30 ID:vkr80lT1
編集はスゴ録と新三菱とどっちが上なの?

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:53 ID:sD895Mmg
>>480
雑誌のレビューでは、三菱HE700について
画質:
XP→問題なし。純粋に綺麗。
SP→少々ぼけるが不満を感じるほどではない
LP→かなりぼける。一時利用程度なら何とか。
EP→全然使えない。論議に値しない。
操作性:
メチャクチャいいらしい。見やすく、リモコン等のレスポンスも早い。操作も簡単。
現在発売されているどの製品よりも優れているとのこと。
録画:
売り文句にしているぐらいなので、さすが反応は早い。1.5秒に偽りなし。

画質が平凡なのが残念。これで画質がよければSVHSの時のように、
先発メーカーをごぼう抜きする素質はあっただろう。そこが惜しい。

483 :三菱信者:04/05/06 23:39 ID:Fe/+rTcq
>操作性:
>メチャクチャいいらしい。見やすく、リモコン等のレスポンスも早い。操作も簡単。
>現在発売されているどの製品よりも優れているとのこと。

キタ!もう買う。絶対買う。今持ってるDIGA売ってでも発売日に買う。
>>482さんレポどうも。ちなみにどの雑誌でしょうか。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:17 ID:l5gm830n
三菱信者って程ではありませんがS-VHS&VHSあわせて10台ぐらい購入していたので
楽レコには結構期待しています。
頑張って下さい>開発の方々

現在はRD2台使用中ですけど。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 01:29 ID:TqnBJG1b
この記事はどうでしょ?
ttp://www.akiba.or.jp/select/20040501/dvrhe700.html
発売日当日触ってみます

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 13:30 ID:TGElbo8P
三菱はハブが・・・

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 13:58 ID:Hijmiiqb
>>483
>>484

RDシリーズやDIGAシリーズ使ってる人は買えないんじゃない?
RAM陣営つかってるならずっとRAM機だし。RWはずっとRW。
おたくらの大事な映像資産どうすんのよ?
ちょっと使いやすい機械がでたくらいで、買わなくてもいいじゃん
つぶれたならまだしも・・・

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 14:27 ID:veZtLqBV
>>487
RAMも再生だったらできるんじゃなかったか?
ブランクメディアが残っていたり、今の記録済みメディアを書き換えしたいのなら
無駄と思うけれど、とりあえず見ることができればOKならそうは問題ないんじゃないかな。

個人的には殻付きRAMが保存性がいいのでそれが使えればよかったんだけどね。

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:10 ID:TqnBJG1b
>>486
レコにハブ付いてんのか?アホウ

490 :484:04/05/07 22:32 ID:l5gm830n
楽レコが発売されることによりRDにもっと頑張ってもらう意味も込めてカキコしました。
今のところRAMからRWに移行するつもりもありませんし。
要するに色々なメーカーで魅力的な製品を出せば全体のレベルが上がりみんながウマーって事で。

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:51 ID:3xMJBZKb
>>487
あれ?ここでは名無しさんですか。
>>488も書いてるけど三菱はRAM再生可だから無問題だよ。
煽るならもうちょっと勉強してからおいで。

492 :483:04/05/07 23:54 ID:Iasrh5tO
HiVi5月号買ってきました。>>480さんのソースもこれ、でいいのでしょうか。
なるほど詳しく書いてあります。全6p。感想をスレタイ風に書くと
【業界最高】三菱DVDレコーダー【画質以外は】
というところでしょうか。^^;

個人的にDIGAやRDに対しデメリットと感じているのは
GRTなし / PC接続なし / RAM書込不可
ぐらい。魅力が上回っています。
(操作性をそこまで重視する奴も珍しいだろうとは思いますが)

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:14 ID:tYy4z/zb
>>492
ビデオでは操作性重視で画質は2の次で三菱を使ってる人多いよ

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:41 ID:4atgJV9e
駄目だ、最近は三菱ってだけでソニー並みにイメージが悪い。
いっそダイヤトーンを復活汁!

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:58 ID:xY25jOl+
上書き録画や早見はできないの?


496 :↑ ↑ ↑ ↑ ↑ :04/05/08 07:18 ID:kGd/b15A
2chじゃメタメタだが、世間のソニーのイメージは
今の三菱グループのように悪くはない

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 10:34 ID:40VtLCxr
それは言える

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:17 ID:c5vgc8So
世間のイメージなんてマスコミ次第だからな
レコもフナイが絡んでるのかな?


499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:17 ID:qdyVeRHx
>>498
なんどもこのスレに出てきている話題なんで、ちったぁログを読め。楽レコは三菱純正。

500 :483:04/05/08 12:45 ID:Z8sdi0Un
HE700、通販予約してしまいました。今からわくわく。
(自動車までひっくるめたような乱暴な意味での)「"三菱"のイメージ」みたいな、
製品に直接関係ない話題の方が盛り上がるのがちと残念。
まあ旬な話題だしレコの方はまだ現物ないし、しょうがないか。

>>499 割とこのスレ読んでるつもりだったが、船井と共同開発/生産だと信じ込んでたスマン。
慌てて読み直したが >>161-162 これか!へー。さらにわくわく度アップ。

501 :483:04/05/08 12:52 ID:Z8sdi0Un
>>493 ビデオも一時期は画質でもトップクラスだったって話ですよね。
その時期は経験してないのですが、後期でもBX200辺りはかなりいい線行ってたとか。

今のところ楽レコ、画質では先発組に追いついてないという評のようですが、
もし、その頃の蓄積を生かし、今後改良で画質でも先発組にキャッチアップ、
なんてことになったら先発組大変ですね。
操作性とのWパンチで三菱シェア急上昇なんてことも…。

まあ絵に描いた餅ですが。「そんなことはありえないから安心しろ」とかレスがつきそう…

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:17 ID:bQbbMn9U
>>501
「そんなことはありえないから安心しろ」

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:20 ID:bQbbMn9U
冗談はさておき、DVR-DS10000の発展モデルを期待していた人は多いはず。
ルミネスのエンコーダーにこだわらず良いものを使って欲しい。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:17 ID:qdyVeRHx
>>500
フナイと共同開発なのはVHS一体型DVDレコと単体DVDレコ。VHS部がなぜかまんま
フナイ製という噂。cf. >>316

>>503
DS10000は再生画質は大したものだったけど、録画画質は24pにIVTCして録画とか
いうわけわかんね〜機能はあったとはいえ、そう大したことなかったかと。

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:38 ID:dqOOTNVV
レスポンスが速いのはわかったから編集機能はどうなんだろ?
スゴ録並の編集機能だったら一瞬で買う気失せるんだけど。
マニュアルレートは多分無いよね。
あとDVD焼き品質とかも気になる。
期待はしてるんだけど、実際買うかどうかはパイオニアの新機種を
見てからかなあ。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:31 ID:FOppZV5d
>>501
その頃の蓄積を生かし、今後改良で画質でも先発組にキャッチアップ、

その頃の技術者が回りにいます別部署で、よって蓄積等は期待できません。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:58 ID:NX00yoli
誰か訳してくれよ

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 11:46 ID:zJ0x1S7Y
三菱=ソニー=脂肪

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 12:05 ID:vIkwQM93
三菱電機か・・・。
昔買ったテレビはすくに壊れたが。

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