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【信者】RAMって〜終了〜だね 35【キモキモ】

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 21:53 ID:0/qFjwe4
過去ログは>>2-5

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 21:55 ID:vX2fbMAK
RAMって〜終了〜だね
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10023/1002385496.html
RAMって〜終了〜だね その2
http://natto.2ch.net/av/kako/1003/10038/1003803020.html
RAMって〜終了〜だね その3
http://natto.2ch.net/av/kako/1014/10147/1014729211.html
RAMって〜終了〜だね その4
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10237/1023770957.html
【シュア】RAMって〜終了〜だね その5【トップ】
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023984079.html
【梶ッ田ー】RAMって〜終了〜だね その6【理論】
http://natto.2ch.net/av/kako/1027/10274/1027496798.html
RAMって〜終了〜だね その7【三日天下】
http://natto.2ch.net/av/kako/1030/10302/1030236033.html
RAMって〜終了〜だね その8【敗北規格】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1031/10318/1031885694.html
RAMって〜終了〜だね その9【末期症状】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1034/10343/1034359913.html
【結婚】RAMって〜終了〜だね その10【GIGA登場】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1036/10365/1036543820.html

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 21:57 ID:vX2fbMAK
RAMって〜終了〜だね その11【πの逆襲】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040360812/
RAMって〜終了〜だね その12【πの帝国】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044169926/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 13【ショボーン(゚д゚)】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046843577/
【SONY】RAMって〜終了〜だね 14【STYLE】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1050314784/
【its a】RAMって〜終了〜だね 15【SONY】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051442661/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 16【ズッコケ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052812767/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 17【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054009216/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 18【カウントダウソ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054889957/
【キモイ】RAMって〜終了〜だね 19【信者】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055945986/
RAMって〜終了〜だね 20【SONY ±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057090188/

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 21:58 ID:Z4KOgq28
糸冬

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 21:59 ID:vX2fbMAK
RAMって〜終了〜だね 21【前夜祭±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057760728/
RAMって〜終了〜だね 22【前夜祭2±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1058362814/
【永遠に】RAMって〜終了〜だね 23【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059094570/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 24【カナル】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060014109/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 25【カナル2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060930943/
RAMって〜終了〜だね 26【πの逆襲2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062810976/
RAMって〜終了〜だね 27【怒涛のRW】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063881610/
【吼える】RAMって〜終了〜だね 28【アホRAM厨】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1065623720/
【吼え続ける】RAMって〜終了〜だね 29【アホRAM厨】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068034694/
【PSX】RAMって〜終了〜だね 30【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070462640/

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 22:00 ID:c+MTfRaZ
ram
-n.
(去勢しない)雄羊、(俗)セクースに積極的な男

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 22:01 ID:vX2fbMAK
【シェア】RAMって〜終了〜だね 31【崩壊】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071668273/
【シェア】RAMって〜終了〜だね 32【大崩壊】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073822536/
【崩壊】RAMって〜終了〜だね 33【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077961941/
【消滅】RAMって〜終了〜だね 34【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080091775/


世界市場におけるRAMのシェアは2%
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news022.html

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 22:03 ID:vX2fbMAK
 .: + ...:.    ..:...:.. :. +
  . ..: .. .   + .. : .. .
  ..  +   ..:.  ..  ..
 +     :.     .  +..
  .    : ..    +  .. .
  .. :..      __  ..
  .    +   |: |
          |: |
      .(二二X二二O
          |: |    ..:+ ..   短い間だけだったけど、ありがとう
     ∧∧ |: |            でもきみはいまはもういない・・・RAMレコ
     /⌒ヽ),_|; |,_,,                        んがんぐ・・・
_,_,,_,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"   "" """""""",, ""/;
 "" ,,,  """  ""/:;;
 ""   ,,""""" /;;;::;;



          \    /
            \ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ((( / ̄RAM(,゚Д゚,) <  世界で絶滅だけど日本でも絶滅だ。
     ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ   \______________


9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 22:05 ID:vX2fbMAK
★ DVD規格に注意しましょう!

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない!
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね?
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう


★ DVD±RWは再生できるが、DVD-RAMは再生できない機種 ★

全世界で発売中のほとんどのDVDプレーヤー
全世界1億台のプレイステーション2
2004発売のBlu-ray Discレコーダー2号機
2005発売の次世代プレイステーション

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 22:07 ID:vX2fbMAK
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 22:09 ID:vX2fbMAK
キタ━━━━━━(=゚ω゚=)━━━━━━!! RAM終焉

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機

低価格機にもHDD搭載

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ!

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 22:10 ID:CgxytdHd
このスレも、もう3年近く続いているね。

DVDレコーダ売れ筋ランキング
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/index.html

1 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)  RAM/R
2 ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)       RW/R
3 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25) RAM/R
4 パイオニア DVR-510H (2003/10/1)     RW/R
5 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)        RAM/RW/R
6 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)    RAM/RW/R
7 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)        RAM/RW/R
8 日本ビクター DR-MF1 (2003/12/1)    RAM/RW/R
9 ソニー DESR-5000 (2003/12/13)      RW/R
10 東芝 D-VR1 (2003/12/1)         RAM/RW/R

RAM対応機ばっか。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 22:10 ID:Z4KOgq28
【Qちゃん】RAMって〜終了〜だね FINAL【終了】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/
【周回遅れ】RWって終了だね〜〜2【追いつけない】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079274549/

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 22:11 ID:vX2fbMAK
松下DIGAシリーズ最期の春モデルは「裏番組録画用サブ機」
DMR-E85H登場 その名は「サブ録」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040331/zooma148.htm

SPEC
裏番組録画用サブ機
「セカンドマシン」に最適
メニューの作り方のマズさ
画質面の訴求が地味
新提案や大きな変革はない

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 22:13 ID:CgxytdHd
>>10 ID:vX2fbMAK ソースも無しによく煽れるな...

同じメディアを用いた比較。

メディアA
松下
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040224160959.jpg
パイオニア
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/image/ridata-02.PNG

メディアB
松下
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/beall-matushita.png
パイオニア
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/BeAll@A05J.JPG
ソニー
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/beall@510.JPG

結論。
松下>パイオニア>ソニー
特にソニードライブは伝統的にメディアを選ぶ傾向がある。

具体的なデータ付きの反論がなかったら逃げたものと見なす。


16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 22:17 ID:vX2fbMAK
BD-ROMドライブを搭載するという噂の次世代プレイステーションが
クリスマス商戦を睨んで2005年末に登場するといわれている。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/18/news001_3.html

プレイステーション3はブルーレイROMを搭載へ
http://www3.asahi.com/opendoors/span/pkon/


17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 22:22 ID:smeZQ7YF
PS2は一億台も出荷していないと何度言ったらわかるのか。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 22:35 ID:2BQ1FEgk
>で、所有ドライブは何?

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前: Socket774 投稿日: 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないヤシ>低スキル低能Q
( `,_ゝ´)クックック

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/24 23:56 ID:Hd6I/Qxo
Qには、是非とも以下の釈明をおながいしたい。

>494 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/04/05 08:50 ID:di7VyzSP
>PSX組も負け組だが
>一番の負け組はディーガ組だろうな
>
>「デジタル完全対応」なんて謳い文句に載せられて買ってみたら
>CPRMのデコード処理が現行機で一番遅いし・・・・
>
>
>泣けてきた・゜・(ノД`)・゜・E200返品してぇ

「CPRMのデコード処理が現行機で一番遅い」
相当なスキルをお持ちのようで。
( `,_ゝ´)クックック

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 00:08 ID:0aSbzAW9
見事な法則発動。ごっつぁんですた。
( `,_ゝ´)クックック

>888 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[age] 投稿日:04/04/23 00:48 ID:cALIlsb+
>>>887
>http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
>
>スゴ録トップw E85H死亡wwwwwwwwwww
>
>917 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/04/24 08:37 ID:izEConyw
>更新したぞw
>
> http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
> 1 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
> 2 ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 00:09 ID:BiUOefBu
CPRMのデコードがリアルタイム以外の市販レコーダがこの世にあるのか、...Qの脳内世界では。


22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 00:38 ID:MohXhRpS
何年にもわたって「RAMって終了だね」って言い続けている信者が集まるスレは、ココでつか?

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 00:47 ID:lVyqTYwH
ここは「RAMって〜終了〜だね」って言い続けているキモキモな信者が集まるスレでつか?

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 00:47 ID:1cTli02O
このスレッドは引き続き


(●  >     < ● >


どこ見てるの?のマークでおなじみ

2ちゃんを荒らして5周年

荒らしの伝統・梶Qの提供でお送りします

http://lapislazuli.ath.cx/uploader/1082821605601.bmp


25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 00:58 ID:bNa/eTlI
>>18

>で、録画してるのは何?

RAMにアニメ

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 01:24 ID:9H8OW/cY
カジタさんにとっては「粘着すること」や「改変・捏造情報を流すこと」が正常な行動で、
そういうことをしてる生物を「叩くこと」は理解しがたいことなんだろうなぁ。
で、結局理解できず、後者に対して「キモイ」としか反論できないと…

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 01:24 ID:BTpbuRJL
RAMにアニメは常識だろ

もちろんいい意味で

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 01:32 ID:bJiWOFl9
ていうかもはやQは閉店したからPRINCO信者のケンをもっとバカにしたい。

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 02:18 ID:yhbfpM6S
http://www45.tok2.com/home/cctomoyo/source/435.jpg

30 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/25 03:58 ID:5Mge9Px6
これ安いねw CDR並の安さだな

http://www.rakuten.co.jp/e-nepoch/521513/

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 09:18 ID:9H8OW/cY
†ケソ†よ、そんなに安いメディアを使いたいか?

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 09:33 ID:dBe0D5pR
†ケソ†は梶Qと義兄弟だからな

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 10:52 ID:GQ2JpXAR
その場合、ハードを買うだけの金はあった†ケソ†と、より金のないQ&
哀話と、長幼の順はどうなるんだろう。

やっぱ†ケソ†が末弟?

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 11:16 ID:cFuVDXqM
なんというか†ケソ†には信念というものが欠けているんだよな。
Qは別格だが、哀話や皮先に比べてもそこが弱い。
最近いい具合に狂ってきたデジタル至上主義者の方が
まだ上手という気がする。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 14:05 ID:YQBhnSWd
>>32

Q & †クソ†
  |  (゚Q。)人(゚∀゚) ふたりは
 / ̄ノ( ヘヘ  ̄( ヘヘ  

      無職
    ('Q`)  ('A`)
    /(  )∨(  )ヽ
     ハ   ハ

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 15:39 ID:bJiWOFl9
ケン君にも信念あるじゃん。
PRINCOマンセーってやつが。
2ch広しと言えどPRINCO信者なんて二人といないよ。
ましてAV板で。
ケン君はこの路線をもっと強く押していってみんなから
ニヤニヤしながら見られるべき。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/25 16:19 ID:9H8OW/cY
俺、結構長いこと焼き板の住人でもあったんだが、
ケソ君の書き込みを見るまでgenhouなんてブランドは知らなかったよ。
少しでも安いメディアを探すために、結構よく調べてるんだねぇ。
すごく勉強になったよ。
まぁ、俺は、maxellとTDKとPanasonic以外は、普通は使わないからどうでもいいけど…

38 : ◆AGmgfciSGs :04/04/25 20:48 ID:UqMcVPL4
よく調べてもそんな事は徒労に
安物買いの銭失い

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/27 17:25 ID:zt9+I6EX

                         ,/''''⌒⌒~⌒'''''ヽ
                       /            ''ゞ,,
                      /       ,,,,,,. ミミ    '''\←ストレンジウェーブヘア
                     /      ノ   '''ヽノ⌒''ヽ,,,  ヽ     (ヅラ・分割払い)
                     /        i          ヽ  )←MEIN 脳 (I can not english)
                     i      ,ソ           i  ノ
                     'i    / ;;;iiiiii;:::,,    ..,,,,,,, i ,i
                     i    /    _      ''''''''''i i
唯一の自慢、            丿   i   <ソ\  ヽ/)~ヽ i ,←どこ見てるのアイ
14インチ球面ブラウン管テレビ  ヽ⌒ヽ/     ̄ ̄  ヽ ̄ ̄ .i丿    ←モテないフェイス
↓                    i )) 丿          i,    ソ
                     ,ヘ ,.       丿   )   /←大須ノーズ
──i                  ヾヽi       ヽ,,,〜ソ\  /
─ |                 ,,・~ i,,      .,,:;;;;;;i;;i;;;;:::,,/
  |, |                /    i ;;;    ;;''<''''''ノ'ヽ;;/  <うん、早漏なの♪(風俗嬢泣かせw)
  ,| |             ,,,/     ヽ;;;;;,,,  ;;;; ,;;;;;;;;;;;;/\
  ,| |           /          ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ  ヽ
  ,| |         /            i    ''''/'''i'''''i  ヽヘヽ   ←ユニクロレッド
  |, |        /              ヽ   / i  i   ヽヘヽ



40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 23:22 ID:IOKiFEk6
>>25
ワロタ

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/28 23:24 ID:lt77Au7W
ワラタ
実に梶田臭いレスだな

42 : ◆AGmgfciSGs :04/04/29 00:53 ID:rLLufvXI
>>40
ようするに>>25の言う>>18のろくでもないHTPCを持っている奴の話ですか?

コンボドライブしかないのにどうやってRAMに記録?
...........ああ、脳内ですか!

43 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/04/29 01:02 ID:ek1Gzc9M

  5 倍 速 ! に 思 わ ず び っ く り 

( た だ し 片 面 1 層 裏返して両面で・・ってレコード?) 




44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 01:05 ID:X6qX7TYq
記者からの「PSXは脅威ではなかったか」という質問に
松下の川上徹也常務は「生産中止でしょ?」と余裕で応じた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/28/news098.html

PSXがポストVHSだの世界標準だの言ってた馬鹿は
最近見かけないけどどこいったの?

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 01:11 ID:OJ9pgoMC
次のQの法則の生け贄を探し回っているんでしょうか?


46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 03:42 ID:vfqYnaLD
久々にAV板に来たら
アンチRAM厨達がすっかり大人しくなっていて
面白くないです
彼らが暴れまわっているから面白かったのに…

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 05:07 ID:xqXNajbM
俺はPSXにアンテナ出力がないのを、むしろその方がいいとか言ってた珍獣が
どこに行ったか知りたい。
ビデオ出力とアンテナ出力の区別が全く付いてないくせにPSX擁護してた彼とか。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 07:14 ID:+WxdHZGZ
>富士キメラ総研の関忠勝氏は、2003年通年のDVDレコーダーのシェアについて、
>「松下が40%、東芝が20%、パイオニアが10数%、ソニーは10%いくかどうかだった」と分析する。

>今年のシェアについては、「ソニーがパイオニアを逆転するかどうかが焦点だ」とみる。

πより芝の方がシェア獲ってんだな。意外だ。どっこいぐらいかと思ってた。
みんな糞煮脂肪とか言ってるけど、πも結構ヤバイんじゃねーの?

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 07:36 ID:xqXNajbM
つまりRAM:RW比はほとんど変わっていないと言うことではないかね。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 09:23 ID:5zxc+ARk
>>48
>みんな糞煮脂肪とか言ってるけど、πも結構ヤバイんじゃねーの?
だって、現状だとπのレコって何の魅力もないじゃん。
昔は「24倍速ダビング」「マルチタスク」と言う価値があったが、
今じゃどのレコでも標準装備だし……
安くてBSチューナーが付いてる事位しか売りがない。

ソニーが浮上した場合、シェアを食われるのはπ一社、
と言うのは前から予想されていたが、そうなりそうだ。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 09:46 ID:wfLjD42b
あんなウンコーダー載せてるようじゃ先が見えてる>π
三菱、日立、そして三洋もDVDレコに参戦してくるし、
よほどインパクトのある新製品(-R2層とか)を出さないと
RAMより先にπが終了してしまうぞ、マジで


52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/29 21:57 ID:N7FzZxHp
スゴ録発表の頃に、RW勢が食い合うんじゃね?という予測があったが
まさにその通りになってきたな。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 02:26 ID:yYNzuep6
キタ━━━━━━(=゚ω゚=)━━━━━━!! RAM終焉

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機

低価格機にもHDD搭載
Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ!

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 02:27 ID:hENoM1zR
何故また1ヶ月前の記事を…

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 03:05 ID:uD32tY9X
ソニーのブルレイはDVD書き込み対応するのかな?

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 03:30 ID:q6Cs1TJI
1号機は非対応。2号機はHDD搭載をうたっているけどDVDは?
ソニーはDVDが嫌いらしいし。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/04/30 09:21 ID:WuJidwoG
PSXみたいに売国チョニー信者も生産中止してくれれば良いのにな

58 : ◆AGmgfciSGs :04/05/01 00:22 ID:OjCfIbA2
Sonyが上を向いて歩くのはかまわないが
自分の尻に火がついてるのくらいは気付いてほしい物だ

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 10:29 ID:tcQhOX/u
>>58を読んで、以前何かの本に書いてあった言葉を思い出した。

「朝鮮人は上半身は拳を振り上げて怒っているが
 下半身はチャックが開いている」

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 13:51 ID:YlSdUu69
ttp://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

最新ランキングE75Vランクイン

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 14:02 ID:spleLiQC
>>60
DMR-E70V 強ぇえ。
1年以上トップグループ維持。代替の新機種出てようやく4位落ちか。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 15:15 ID:/bRtVF9H
しかし気になったのは、E80Hが突然姿を消している…

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 15:19 ID:spleLiQC
>>62
製造1年経ったから現在ランキング1位のE85Hと交代でしょうが。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 20:36 ID:hFHPz1tS
>>62
ほぼ完売したと言う事なんだろう。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 21:23 ID:kHa8uC6j
不良在庫10万台のPSXとはえらい違いだな。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 22:30 ID:4NMAu/mo
>>60
先週に引き続いてVHS複合機が4機種ランクインか。
やっぱりVHSからの買い換え需要が多いのかな。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/01 22:57 ID:/bRtVF9H
俺としては、D-VR1が意外と売れているというのが驚きなのだが…

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:07 ID:6Iwte5lC
もうRAMなんて廃棄物、作んなよw

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:11 ID:FPMUxgAj
廃棄物より売れない製品は規格ごとなくなった方がいいとでも?

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:16 ID:At4/30ZX
DVD-RW/+RWは、一年以内に16倍速&二層式が主流になるんだけど、
RAMってどういう計画になっているか誰か知らない?
さっきから探しているんだけど、見つからないんだ(マジで)

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:20 ID:E64kbtvc
>>70
DVD-RAMも来年16倍速。その技術の発表済み。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces6_25.jpg


72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 14:21 ID:5L6Ooru0
>>70
>DVD-RW/+RWは、一年以内に16倍速&二層式が主流になるんだけど
-RWの16倍速はまったく見通しが立っていない。8倍速すら試行錯誤中。
+RWの16倍速は可能だが、製品化の見通しは未定。
そして、どちらも二層化は「全く考えられていない」

何から何まで間違ってるので突っ込むのも大変だ。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 15:08 ID:FPMUxgAj
70はどこの電波を浴びてきているんだ?

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/02 17:15 ID:rvdCZ7MV
二層+Rもスタートは2.4倍速で「一年以内に」16倍速になるとはちょっと考えにくい。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 00:18 ID:oz6GZBdl
>>72
+RWの二層化は研究中。
見通しがまったく立たないらしいが…

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 11:14 ID:xib0OUhm
二層化自体は出来るのかもしれないけど互換性を保ちつつってのが現状で
ほぼ不可能でRWである意味が全くなくなるわけで、しかも+RWだと編集に
難を抱えるわけで、こんなのの開発に時間と金かけるなら次世代目指す
だろうと思われるしで、実のところ研究なんかしてないのでは。


77 :結局、こんな感じか?:04/05/03 11:48 ID:243UCVuX
・DVD-R
現在8倍速で、今後16倍速が確定済み。二層化はほぼ実用段階。

・DVD+R
現在12倍速で、今後16倍速が確定済み。近日中に二層対応ドライブが発売される。

・DVD-RW
現在4倍速で、2倍速以下との下位互換性無し。8倍速を試行錯誤中だが、これも下位互換性問題をはらむ。
16倍速は困難で、達成できても下位互換性は保てない。二層化は検討中だが、製品化しても互換性は無い。

・DVD+RW
現在4倍速で、8倍速を策定中。8倍速までは下位互換性を保てる予定。
16倍速も確定済みだが、下位互換性問題は不明瞭。二層化は検討中だが、製品化しても互換性は無い。

・DVD-RAM
現在3倍速で、近日中に5倍速が発売される。5倍速までは完全互換。
16倍速も確定済みだが、下位互換性はまだ不明。
多層化技術は既に確立してるが、互換性が無くなるので製品化はせず。その代わりBlu-rayに応用された。

こうしてみると、DVD-RWが一番未来が無いな……

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:14 ID:cUIc8fDj
>>77
>こうしてみると、DVD-RWが一番未来が無いな……

未来がないのはRAMだろ。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:18 ID:fEqF+Aw3
そんなこと言ったら全規格未来がないが、何か?

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:44 ID:Vh2fhE/g
結局、自分が溜め込んだライブラリーがどの程度のメーカーが
再生をサポートしてくれるかで規格の優劣が決まるんじゃないか?

てことでDVD-RWが最も優れている。


81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:47 ID:fEqF+Aw3
そんなこと言ったらDVD-Rは…
まあ、ライトワンスとの違いがあるが。

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 18:50 ID:Vh2fhE/g
>>81
DVD-Rは制限多いからね。
リライタブルでどこでも再生出来れば、-Rの利点は安さしか無くなる。

てことでDVD-RWが最も優れている。


83 :_¶ ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :04/05/03 19:09 ID:01JsviU3
俺の未来は一体どうなるんだろう…

84 :_¶ ̄|Q(梶田とおる) :04/05/03 20:20 ID:plqKLGkd
俺の未来は制限ばかり.....

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 23:14 ID:dTuFLpCX
次世代に期待。
乱立状態が長く続きませんように・・・・・・

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/03 23:25 ID:EiMbEDQy
>>85
大丈夫。すぐ次々世代が出るから。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 01:25 ID:79omGmAi
>>77
5倍速って、もう発売されるんだ。。。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040427/maxell.jpg

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 02:11 ID:PDA0hXQB
>>86
で、それもまた複数規格の並立状態。
その内一つはKUSONY製・・・

89 :_:04/05/04 18:36 ID:PQuDNoAX
最近ソニーのビデオを親戚から貰ったんだけど、
壊れないw
タイマー誤作動だろうかw

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 19:18 ID:GrOCn1j6
>>89
型番晒してみ。
中身はSONYよりも優秀な他社製の場合があるからな(w

91 :☆一目瞭然!RW陣営の圧勝!RAM完全敗北?☆:04/05/04 19:34 ID:89Qim1DW
いよいよ規格戦争が終焉を見せそですね。これからの構図は
RW陣営:パイオニア、SONY、三菱、シャープ
RAM陣営:パナ、ビクター
中立陣営:東芝
と言ますね!
 拡張キットによるRD-X4EXは東芝の看板ハイスペック機!
RAM陣営がRWを本格サポートするなんて、RAMを見限ったような
ものですね。これで東芝はRAM陣営、RW陣営どちらでもない。中立
のメーカーにと思われます。(スレ主はRAM→RWという流れからやや
RW寄りと見る)
 これから購入される皆様!心置きなくRW派を選んでくださいね。
参考までに各社の特色を記します。
・ドライブ最強で安心のディスクを作れるパイオニア!
・個性的な機能、なんだかんだ言ってもみんな大好きSONY!
・AV機器業界の覇者、三菱!
・これからの大躍進も予想されるSHARP!!
                           以上



92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 19:50 ID:/0cAtKhO
「生産中止でしょ?」

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 19:53 ID:yfZCCR7T
>>89
ソニー 単体・一体型ともサムスン製 DVDは自社製 BS付きモデルのみ自社製(在庫のみ)DVDレコーダーは自社製・シャープ製
ソニーアイワ 単体・一体型はLG製 DVDはLG・ソニー製

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 20:04 ID:PCw1vIfe
賢い選択は編集をきっちりしたり、コピワンのライブラリー保存はとりあえずDVD-RWでする。
そしてBlu-ray機でRAMの再生がほとんどのメーカーでサポートされるのを確認(DVD-RWなら現時点でほとんどのメーカーが
再生をサポートしてくるのが分かる)してから、RAMも初めてライブラリー保存の選択肢に入る。
コピーワンスに関しては将来的にもRAMには入れない方が得策でしょうね。

95 :71:04/05/04 21:19 ID:+gwTLPE8
>>91
コテハン見ても偏っている人だということは分かりますが、
東芝はRAM陣営ですよ。

デジタル放送時代の主流はDVD-RAM
http://www.rd-style.com/top/topics_digital_2.htm
「互換性」の真実
http://www.rd-style.com/top/topics_compatibility.htm
東芝デジタルメディアネットワーク社 担当主任、片岡秀夫氏は語る
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0306/16/lp14.html
「1回書きはDVD-R、試し書きはDVD-RW、アーカイブはDVD-RAM」
...DVD-RWは実際にRに書き込む前の“試し書き”に使えます。

あと、DVD-RAM対応機を出している三菱は中立派。

RAM陣営:パナ、東芝、ビクター
中立陣営: 三菱 、シャープ、日立
-RW陣営:パイオニア
+RW陣営:SONY


96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:42 ID:NeX62v0b
醜い・・・醜すぎる
みんな星になってしまえ!!

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 22:47 ID:dCuKQ5Vn
要するに、コーヒー店乱立するくらいなら、全てスターバックスになれということか(謎)

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:31 ID:biF26KQE
各メーカーの主力製品は
RAM:パナ、東芝、ビクター、日立
RW:パイオニア、三菱、シャープ
+RW:SONY

だと思ってたよ。
いくらRAMを搭載しようと東芝製以外いらないけどね。
録画後の編集作業がある限り東芝が最強。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/04 23:58 ID:ImpY8vto
>>95>>98
ビクターは-RWの規格策定に関わってるから、まんまRAM陣営と言う事はないだろう。
東芝と同じで、RAM陣営寄りのマルチ陣営ぐらいだと思うが。あ、日立もマルチだな。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:00 ID:6H5SZeHb
>>95
対応しているから三菱は中立というなら
ビクター、東芝も中立になるのでは?

101 :95:04/05/05 00:10 ID:GlDHhz0x
>>99
でも、ソニーはRAMの規格策定に関わってるけど、RAM陣営じゃないよ。

ビクターは「RAMの使用をお勧めしております」ってコメントを出しているし一応RAM陣営。
日立はDVD-RAM/Rビデオカメラとかも出しているしRAMが普及してくれたほうが特許などでも
メリットがあるけど、それほどこだわってないようなので中立派。
三菱、シャープはどっちでもいい派。


102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:33 ID:5f0dL6O1
>>101

-RW陣営はパイオニアだけなわけ?
三菱の新機種出るけど、RWじゃん。企業が一度商品に採用したらその企画に
後々も責任あるのにどっちでもいいでは決めないでしょ?
>>95は本気で言っている無知な高校生か、RAMオタかどっちかだな。

電気屋でもなさそうだし、『特許』とか『コメントだしてるし』とか気持ち悪
いよ。まじで
RAM厨もRW派もウザイんだよ。てめーらのせいでクソみたいな板になってる
ことに気づけ!

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:36 ID:wURxEvCH
また中途半端なヤツが来たなあと

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:51 ID:Yjy8/SNm
どっちでもいい・・・




ソニーが扱う規格以外なら(´ー`)y-~~

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 00:56 ID:9ZYH6kMs
>>101
規格策定じゃなくて開発だろ?
RAM開発したのは松下と東芝ですよ。
そして-RW開発したのはパイオニアとビクター。
元々ビクターはDVD-RW陣営となるはずなんだが、ビクターは思いっきり松下の子会社だから、
RAMもサポートするマルチ陣営となったわけです。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:03 ID:Uo4FeMPb
>>102
三菱は-RW機だけど、RAMリードが出来るいわゆるマルチリード機。
純-RW陣営ではない罠。

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:12 ID:9ZYH6kMs
>>106
その理屈で言うと、松下も純RAM陣営ではない罠w

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:29 ID:Cnk9yXZf
>>105
RAM規格は日立が主に中心になって策定されたものだが?

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:36 ID:Uo4FeMPb
>>107
公式に対応を謳ってるかどうかの違い。
三菱はそれこそRAM再生対応を売りにしてるし。

ま、いずれにせよ書き込みはともかく、
時代の流れとしてはマルチリード化は必然かと。
(ソニー以外)
三洋もマルチでDVDレコ出すみたいだし。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 01:52 ID:9ZYH6kMs
>>109
三菱のドライブはパイオニアの107でしょ?
パイオニアも次機種では全てのメディアを読めるようになるかもしれない。
そうなるとパイオニアがDVD-RW陣営じゃなくなるという事になる。
そもそも「再生」をとって、〜陣営の分け方はおかしい。
〜陣営って分け方は、書き込み対応のみで見たいといけないと思う。


111 :PCも含めるとこんな感じ:04/05/05 01:55 ID:mqhyd4eV
〜 AV/PC各国内企業のDVD-RAM対応図 〜

カテゴリーA(RAM至上派)
・松下:AV/PC共に殻RAM対応。RAMメディアを自社生産。

カテゴリーB(RAM優先派)
・東芝:AVでは殻RAM対応・RWに制限有り。PCではマルチドライブ採用。
・日立:裸RAM対応。日立マクセルはRAMメディアを生産
・ビクター:殻RAM対応。
・NEC:裸RAM対応・RWに制限有り。PCでは積極的にマルチドライブ採用。

カテゴリーC(日和見派)
・三菱:RAMの読み込みに対応。
・シャープ:AVではRAM未対応だが、PCでは積極的にマルチドライブ採用。
・富士通:PCでは積極的にマルチドライブ採用。

カテゴリーD(場合によってはRAM容認派)
・パイオニア:AVではRAM未対応だが、PC用ドライブではRAM読み込み対応。

カテゴリーE(アンチRAM・完全否定派)
・ソニー:AV/PCともにRAM未対応。VAIOノート用のOEM松下ドライブからRAM読み込み機能を削除。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:13 ID:xLMpwkcQ
ビクターは、メディア製造の方では-RWですな。
両面94GB-RWなんてのも出してるし。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:23 ID:9ZYH6kMs
まぁ〜RAMはまだどうなるか分からん。
個人的にはBlu-rayレコが手の届く価格になったら乗り換えたいで、
DVD-RW使ってます。RAMだと買えるメーカーに制限出そうで嫌なんです。
現実的にソニーは無理っぽいしね。


114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:26 ID:GlDHhz0x
>>112 何で?
>ビクターブランドのDVD-RAM/R/RWディスクは、長年培ったディスク製造技術を投入し、
>独自の厳格な品質基準のもと、日本国内で一貫生産しています。
ですが。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:28 ID:xLMpwkcQ
いや、実際に店頭で見かける比率って言うかさ。
-RAMだと、やはり松下・maxellが圧倒的に場所とっててビクターあっても
目立たない。-RWコーナー行くと結構ビクターいい感じで。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 02:42 ID:GlDHhz0x
>>115
そういえば店頭では全然記憶に残らないね。
せっかくホームページでは気合入れて宣伝しているんだから覚えておいてあげて。
http://www.jvc-victor.co.jp/media/consumer/visual/dvdram.html
http://www.jvc-victor.co.jp/media/consumer/visual/dvdram-1.html
http://www.jvc-victor.co.jp/media/consumer/visual/dvdram-2.html


117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 03:31 ID:gGge5JUT
>>116
殻の色がカッコいいな。
ニンレコで安ければ買いたいんダガナー。

すれ違い気味ですまんが、
これどっかにOEMしてるとか、殻だけ売ってるとかないかなぁ?

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:35 ID:vapPL+lG
結局、将来的にSONY製品が使いたければ、

 R A M だ け は 使 う な

ということですね。

で、SONY製品にこだわらないのであれば、再生環境すら

 R A M で 無 問 題

ということですね。

最後までがんばりますねぇ、SONY。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 16:39 ID:8PA6Z7vM
>>118

VHSの時と同じですね。


120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:39 ID:+JIiRQls
RAMユーザーは当然RAMの使える次世代機を買うから
DVDレコのシェア構図がそのままスライドするってオチかもね。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:52 ID:9ZYH6kMs
>>118
★間違った結論導いてますね。★

★★★RAMはソニー以外でも再生できるか分からん。★★★


              

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:52 ID:BKZz3IdB
>>120
DVDレコのシェアとメディアのシェアをごっちゃにしてるキチガイですか?

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 17:56 ID:+JIiRQls
>>122
哀話君はお呼びじゃありません( ̄ー ̄)

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:02 ID:mqhyd4eV
どちらにしても、「制限・縛り」の多いソニーレコなんていらねぇ。
安心して録画・保存できないレコに用はない。アフターケアも酷いしな。

価格が極端に安いのでないなら、ソニーを選ぶ必然性がない。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:05 ID:8PA6Z7vM
>>122
DVDレコのシェアもメディアのシェアも RAM>RW ですが。


126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:25 ID:vapPL+lG
>>121
DVDレコーダーについてはあてはまってると思うんだけど?

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:27 ID:vapPL+lG
デジタルビデオレコーダーに訂正。
BDやHD DVDでも大丈夫っぽいからね、SONY以外。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:32 ID:9ZYH6kMs
>>127
HD DVDはRAM陣営が使った規格だから当然再生可能だろうな。
しかし、Blu-rayレコでは松下、日立、ビクターくらしか確定していない。



129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 18:45 ID:mqhyd4eV
>>128
何も持ってないお前が気にするような事じゃないだろ?
どうせBlu-rayだって買えない癖にさ(w

どうして持た猿に限って、無用な心配事をするのだろうか?
中古の軽車に乗っている貧乏人が、高価な外車に乗っている人に対して、
「そんな車じゃガソリン代が大変だぞ!」とか心配するのと同レベル。
実に馬鹿馬鹿しい。自分の懐レベルで他人を計るなと言いたいね。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 19:37 ID:dQcAmlbn
ケソは中古の軽レベル(で、ガイアックスとか入れてる感じ)だけど。
Q&哀話は自転車かリヤカーだろ。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 19:59 ID:vapPL+lG
>>128
今のπを見てればわかるけど、SONY以外はRAMユーザーの取り込みで必死だよ。
一度サポートしたものを、ブルレイでわざわざ読めなくする必要性が見えてこないんだけど?

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:05 ID:BKZz3IdB
>>131
現実的ではないですね。
圧倒的多数は-R保存してますから、無意味な認識だと思います。
>RAMユーザーの取り込みで必死だよ。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:08 ID:mqhyd4eV
>>132
現実的ではないですね。
パイオニアですら「RAM読み込み対応のDVDドライブ」を発売している以上、
今後わざわざ「RAMを無視する必然性がない」ので、無意味な認識だと思います。

つーか、持た猿が気にするような事じゃないんだよ(w
DVDドライブの一つでも買ってから会話に入れ、な。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:11 ID:E/9CwXZe
>>132
ところで教授のあの無意味な予告は何だったのですか?

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:13 ID:BKZz3IdB
>>133
>パイオニアですら「RAM読み込み対応のDVDドライブ」を発売している以上、
>今後わざわざ「RAMを無視する必然性がない」ので、無意味な認識だと思います。

RAMを無視する必然性がないという点には同位。
ただ「RAMユーザーの取り込みで必死」とはちょっとおかしな認識かと。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:21 ID:BKZz3IdB
>>134
なかなかthemeがコロコロ変わっちゃうんで、集中してレスできないんですね。
昨日は初心者スレで「そーす」について議論しちゃいましたし。
ま、その都度その都度ということで。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:24 ID:E/9CwXZe
>>136
そーですか。
まあ、どこで何してようがそれはかまいませんが
そういう事なら別に予告せんでええんじゃと思いますが。
あと、2ちゃんねるにくわしい教授には失礼な指摘かもしれませんが、
どんな軽いことでも「必死」「〜厨」になっちゃうこの世界では
そういう指摘も結構ナンセンスかと思いますよ。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:26 ID:rC5JgiEE
わーい、哀話だ哀話だ

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:28 ID:yEkLFtjc
>>136
結局逃げた訳だろ?

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:29 ID:BKZz3IdB
>>137
実際あっしのレスを見ればあなたの認識がナンセンスだという事が分かるでしょう。
予告についてはサービスみたいなもので、
なにせ忙しい身で時間が限られますんで、一方で逃げた逃げたと不毛で無駄なレスで
スレ消費されるのイヤなだけなんですね。

>>138
(゚ー゚*) ども

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:30 ID:vapPL+lG
>>135
確かに必死という表現は適切ではなかったかもしれない。
しかし、決して無視できない人数になっている。
それがドライブの売りに、場合によっては読めないことがマイナス要因になるほどに…

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:38 ID:+JIiRQls
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083410798/
昨日の教授ってひょっとしてこれ?
ID:VU9QoKQv
もの凄い電波なんですけど・・・

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:39 ID:mqhyd4eV
哀話の存在自体が不毛なのだから、「無駄なレス」と言う表現はおかしい。
「哀話自体が無駄な存在」なのだ。

無精卵を暖めるのと同じ事だ。
いくら暖めても、決して卵は孵らず、雛は生まれない。

哀話との意志疎通は不可能であり、
いくらレスをしても、決してソース付きの答えは返ってこないし、
己の主観と妄想だけで自己完結する。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:39 ID:BKZz3IdB
最近はですね。一時期あっしに対するアフォソースで
「いかにRAMメディアが売れてるのか」ソースあったんですね。去年の今頃。
まぁ販売数のランキングではなくpointのランキングである点を指摘して以降
このソースを貼るキチガイは消えたわけです。
また、RAMレコのシェアとメディアのシェアをごっちゃにするアフォも少なくなってきました。
健全な議論が行われていると思います。
昨日の「キメラ?総研のなんたら」の「シェア分析」については
あまりに低レベルなネタで呆然ダッタノですが、厨房が釣れまくりだったので
ついついレスしまくっちゃいまして。半分以上スレ違いになってしまい申し訳なかったですね。

>>141
なるほど。
決して無視できない人数になっているのはそうかもしれませんねぇ。
なにせ普及率急伸ですから。
ただ、あっしはメディアの時代はほとんど終わっちゃってると思ってますんでね。
特に大容量のHDDが搭載されちゃうとその依存性が圧倒的なので
メディアそのものHDD並に大容量高速でチェンジャーみたいに使えないと
相当苦しくなってくると思ってます。
HDD搭載レコを一度でも使うと、今後二度とHDD無しのレコを買うことはないと思いますんで、
次世代DVDになろうが、二層になろうが主役はHDDで最高戦力ですね。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:41 ID:E/9CwXZe
>>140
うんにゃ。字面通りだけならホンマに無意味ですわw
じゃないなら、哀話君自身の立場からの指摘なら別にかまいやしませんが、
いつしかそれを一般論(大多数〜とか)に置き換えちゃうのは感心しませんね。

ま、予告の件はサービスだというならどうぞ。>>138みたいなの向けですか。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:43 ID:mqhyd4eV
>>144
>また、RAMレコのシェアとメディアのシェアをごっちゃにするアフォも少なくなってきました。
で、RWが売れているというソースはまだぁ〜〜(w

結局、脳内妄想だけの進歩のない池沼・哀話。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:47 ID:E/9CwXZe
>>144
ところでそのメディア不要論はどうなんでしょね。
HVが普及したらHDDでもちょっとやそっとじゃ容量追いつかんよ・・・
いやいや、そんなのまだまだ先でしょ、っていうわけでそっち方面では
突っ込もうとは思わないけど、HDDとDVDメディアの違いは共有的な性質と
個人的な性質の違いがあるでしょ。
家族で使う場合、録画自体はHDDにみんなで録ればいいけど、
保存するにはメディアに。理屈じゃなくて感覚的にそうなっていくんじゃないの?
例え家族であっても、見られても恥ずかしいようなものじゃなくても
パーソナルに保存したいもんなんじゃないですか?一人暮らしの人は別でしょうけど。
それともリムーバブルHDDになってきますかね?w

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:48 ID:dQcAmlbn
ケソ君みたいに、安物でも何か買ってからまた来れば?

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:51 ID:yEkLFtjc
>>144
パナのシェアについての記述はZAKZAK以外にもある。
ただし数字の出所が分からないのでどこまで信頼できるかは不明。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/09/news073.html
>昨年、「DIGA」シリーズでDVDレコーダー市場のシェア40%を超えた同社は、

150 :_:04/05/05 20:52 ID:joyEqHYd
↑記事を書いた人キター!

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:54 ID:BKZz3IdB
>>145
総体としてレスを読んでいただければ無意味じゃないと思いますがね。
あっしは一般論をあくまで語ってますんで、一部のヲタ的使用には
興味の欠片もありません。
だからこそ、事ソースの提示については煩いわけです。

>>146
もう一年近くレスしてるのに、イマダに勘違いされてるようですね。

>>147
ここはいろいろあると思ってますが、まぁあっしの考えはいまのところ>>144で。
メディア不要論とまでは逝ってませんが、
メディアを使わなくなってくと考える一番の理由は「面倒くさい」コレに尽きます。
HDD使用がConvenienceすぎる裏返しなんですけどね。
PCにおけるHDD使用を考えるとメディアの相対的地位は苦しいと思いますね。

>>148
パナがタイトル毎レジューム搭載したら買うかも。
東芝がリモコンを改善して安かったら買うかも。
パイオニアがEPG搭載したら買うかも。
ソニーのリモコンとresponseを改善したら買うかも。
一年前からずっとこれです。

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 20:55 ID:mqhyd4eV
そもそも、「記録を保存したい」と言うのは自然な欲求なのだ。
家族のアルバムなんて、そうそう何度も見返すものではないが、
だからといって「家族旅行の写真は一切残さない」なんて家庭はごくまれである。

HDDのみのTVサーバーが全然売れてないのは、その欲求を満たせないからだ。


>>147
理論上、多層化された次世代DVDや、ホログラムディスクは容量が100GBを超える。
こうなってしまうと、書き換え速度と耐久性さえ確保されれば、
メディア自体がHDDの代わりになってしまう。
極端な話、ツインドライブ採用で、片方のドライブをテンポラリー用に確保すれば、
簡易的なリムーバブルHDDに近い状態になる。

要するに、メディア不要論自体が間抜けなのだ。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:02 ID:BKZz3IdB
>>152
問題は100GBを超えるディスクが日常的になった時代に
搭載されてるHDD容量が一体何処まで巨大化してるかという点ですね。
おそらく相当巨大になってると思われるので、それこそ間抜けな議論。

あと記録を保存したいという欲求は当然です。
ただ、HDDに一時保存で簡易再生でほとんど欲求ミタされちゃいますがね。
以前の「こち亀講義」でも指摘しましたがメディアを前提に考えると
「保存することが目的」で「見ることが目的」になりにくいわけです。
面倒くさいから。
かといってメディアは無くならないでしょうね。ただ使用頻度は哀しいかな
減る一方かと。

154 :デジタル至上主義者:04/05/05 21:02 ID:d+nCQ4rY
三洋、RAM採用してくれないかな・・・・
確率は相当低いだろうが。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:02 ID:E/9CwXZe
>>151
君が頭で作った「一般論」通りに世が動けばね。
でも、そうなってないでしょ。いつも言われるけど。
相変わらずですね。
君の中でいくらHDDが「圧倒的」でも世間はそうも
感じてないようですよ。

ところで、その半端に英語が混ざるのは何ですか?

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:06 ID:yEkLFtjc
>>148
自分が買えない理由を他に転嫁して正当化するとは哀れだな。

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:06 ID:BKZz3IdB
>>154
最近思うんだけど、あっしの主張はデジタル至上主義者の対極にありますね。
デジタル至上主義者のアンチテーゼがあっしですね。

>>155
ほとほと飽きるほど引用しましたが以下のソースを読んで反論どぞ。
http://www.gfkjpn.co.jp/report/pdf/gfkrep_0312dvdmedia.pdf

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:09 ID:E/9CwXZe
>>157
え?君はここから何を読み取ったのだ??
自分でおかしいと思わないの?

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:09 ID:yEkLFtjc
>>154
空気嫁
つーか三洋はマルチだってーの

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:12 ID:vapPL+lG
>>153
マジレスすると、磁気ディスクの容量(というか記録密度)はほぼ限界らしいよ。
HDDの容量の伸びってだんだん小さくなってるでしょ?
まだまだ余裕があるのは、光メディア(特に3次元記録が可能)。
その次が光磁気メディア。
あとは、実用ほど遠い素粒子メディア。
でも、そんなものが主流になる前に、ブーロードキャストが…

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:12 ID:mqhyd4eV
>>157
そんな古くさいソースで何が言いたいわけ?
そのソースから導かれるのは、

・リライタブルメディアで一番売れてるのはDVD-RAMである
と言うことなんだが。オウンゴールですか?

ライトワンスメディアは「使い捨て」なので、
リライタブルメディアとの単純比較は不可能。
こんな事は数年前からずっと言われていることだ。
(一回こっきりの使い捨てだから、「焼きに失敗」しても消費されてしまう)

「使い捨てカメラ」と「デジカメ」を比べて、
使い捨てカメラの方が売れてるじゃないか! と言うのはアフォ。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:19 ID:BKZz3IdB
>>160
なるほど、確かに容量の伸び鈍化してますね。
ここら辺の知識はないんで、勉強になります。
なんとも言えませんが、今のところ
「HDD搭載レコを買った人が、HDD未搭載レコを買う可能性」は相当低いと
思ってますんで、HDD全盛時代は続くでしょうね。


>>161
あっしの主張を勘違いしてますね。

それからソースの「最重要部分」を理解してませんね。>あなた
pointはここです。
>ビデオ用においてはハードディスク搭載DVDレコーダーの
>販売も大きく影響しているようだ。このタイプのレコーダーで録画する際、
>ハード ディスクに一度映像を録画し必要な部分のみDVDに録画する。
>つまり何度も重ねて録画したり編集したりする作業はハードディスクがあれば
>書換 型DVDメディアがなくても事足りる。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:19 ID:vapPL+lG
>>157
そのデータを基に、君は何を主張したいんだい?

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:20 ID:yEkLFtjc
>>157
ほらほら哀話君、そんな古いソースじゃ昨日の基地外にも煽られちゃいますよ。
↓こんなふうにねw

644 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/05/04 21:08 ID:VU9QoKQv
>>643
去年のシェアしか出せない悲しさ。

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:21 ID:BKZz3IdB
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  >>163 最近、このテンプレ貼らなくなってましたね。
\__  _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
単体機においてはHDDと同様に扱えるRAMを使用する事に合理的意義は確かにあった。
松下もVHSの次のメディアとしてのRAMをアピールしていように、VHS録画機→DVD(HDD非搭載)録画機
への移行の構図はわかりやすいし、書き換えメディアとしてRAMを推奨する事の説得力
も十分ある。
この時点で松下にはDVDレコにHDDを組み合わせるという発想なぞツユほどもなかったんだろう。
松下らしいといえば松下らしい。
ところが、東芝がHDD+DVDのハイブリッド機を送り出してからは話が少々変わってくる。
ハイブリッド機においては書き換え(録り捨て)はHDD内で行い、保存したいソースのみメディア
に書き出すのが基本的思想。保存したいのだから、保存メディアがリライタブルである必然性は
どこにもなく、そこには保存メディアとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。
ここが単体機と大きく異なる部分。
普及度、将来的な互換性から保存はDVD-Rで行うというのが当たり前の認識。メディア単価の
違いも大きいだろう。
にもかかわらず、上に書いたような単体機とハイブリ機でのリライタブルメディアの位置付けの根本的
相違も理解できず(あるいは無視して?)いまだにシカクからマルへなどと、VHSの代替メディア
としてDVD-RAMへの保存を主体の製品を作り続ける松下はバカ丸出し。それに乗せられている
RAMヲタもまた同じ。
ハイブリ機においては書き換えメディアの規格を議論すること自体不毛。
     ,__
    iii■   /  当たり前のことを当たり前に主張してるだけ。
━━( ・∀・)/━━━━━━━━━━           

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:23 ID:BKZz3IdB
>>164
ふーむ。
昨日のソースの対象と、今日のソースの対象をあなた勝手に錯覚してますね。
よくスレを読んでからレスした方がよろしいかと。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:25 ID:mqhyd4eV
現状でもDVDドライブを二つ搭載すれば「4.7GBHDD搭載のハイブリレコ」と言う体裁はとれる。
単体レコにメディアを入れっぱなしにすれば、4.7GB分でタイムシフト的使用もできる。
↑ 哀 話 は ア ホ だ か ら こ の 視 点 が 全 く な い 。
「単体レコでもメディアを入れっぱなしにすればHDDレコとしても使える」と言う視点がないのだ。
この辺りはDVDレコを持っていない「持た猿」の悲しい限界だろうな。

要するに、メディアの容量自体が100〜200GBになってしまえば「メディア自体がHDD化する」のだ。
メディア容量100GBなら、HDD無しの単体機でも「100GBHDD搭載のTVサーバー」として使えてしまう。
しかもこの場合「記録媒体の交換もできる」訳で、内部固定式のHDDレコより便利である。


つーか、ホログラムディスクの容量は理論値で1TB(約1000GB)なんだよね。
アホの哀話に幸あらん事を……

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:26 ID:vapPL+lG
>>165
>保存メディアがリライタブルである必然性はどこにもなく

あるって…
これこそ十分議論され尽くしたと思うんだけど…

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:29 ID:vapPL+lG
表現がまずかったね。
リライタブルである必然性は確かに薄い。
でも、現状のRでは制限が多すぎる。
君の主張は、現実を踏まえてないように思えるんだけど…

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:30 ID:yEkLFtjc
>>166
読んだよ、つーかリアルタイムでいたんだけどね。
スレ違いな内容だし荒れてたから傍観してたけど、
ここは隔離スレだから遠慮なくレスさせてもらってますw




171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:33 ID:BKZz3IdB
>>167
失笑ですね。まぁ低能の方のようですが少々反論を。
>「単体レコでもメディアを入れっぱなしにすればHDDレコとしても使える」と言う視点がないのだ。
最大の問題は容量ですね。仮に
>メディアの容量自体が100〜200GBになってしまえば
その理屈は通用かもしれませんが、メディアの容量が100GBとなるのはいつなんですかね。
そのころHDDはどうなってるとお考えで?あなた論外ですね。

>>168-169
必然性無いですね。
ないからこそ>>157のソースがあるわけです。
単体機時代には保存対象が書き換えメディアである必然性ありましたよ。
ただHDD搭載レコが主流の現在、必然性無いです。
こんな常識的な認識すら分からないとは・・・・。
Rの制限が多すぎても圧倒的多数はRを使ってるわけですね。
HDDで編集し→R保存。これが当たり前の使用方法。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:36 ID:yEkLFtjc
>>171
だからソースが古いっての。
コピワンが始まってるんだぞ。
どうやってメディアに残すんだ?

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:38 ID:mqhyd4eV
>>171
>単体機時代には保存対象が書き換えメディアである必然性ありましたよ。
>ただHDD搭載レコが主流の現在、必然性無いです。
>こんな常識的な認識すら分からないとは・・・・。
そんな常識は今年の4月で終わりました。
お前は何時の時代の人間ですか?(w

>Rの制限が多すぎても圧倒的多数はRを使ってるわけですね。
>HDDで編集し→R保存。これが当たり前の使用方法。
誰に聞いたの?
つーか、お前何も持ってないんだろ? お得意の脳内妄想でつか(w

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:40 ID:BKZz3IdB
>>172
デジタル放送についてレスしているとしたならばとりあえず、当面R全盛で続くでしょうね。
ただ、コピワンに関してはリアルにHDD再生の重要度が更に高まると思われます。
それこそ高いメディアを買ってまで面倒くさいメディア保存を行う頻度が減るかと。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:41 ID:+JIiRQls
哀話スパイラルだな(笑

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:42 ID:BKZz3IdB
>>173
あなたの脳内ではデジタル放送が保存理論の前提のようですね。
ちょっと普通の人の感覚と違うと思いますよ。
現状では圧倒的大多数はアナログ放送を享受してますよ。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:43 ID:nZJNyMAJ
ハードの使い方なんて十人十色なのに
何で他人の使用法について、余計な口をつっこむのかな。

基本的に、かまってクン、なんだろうが・・


178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:45 ID:vapPL+lG
>>171
俺も最初はHDDとRだけでよいと思ってたんだよ。
しかし、いざ使ってみると実態は違っていた。
>>169でも書き方がまずかったね。
「リライタブル」というところに必然性があるといいたいわけではない。
「それ以外」のところで必然性が生まれるといいたかったんだよ。
そして、君の書き込みは、それを否定してるように思われる。
つまり、「リライタブルが消滅する」と主張してるように思えるんだけど?

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:45 ID:9ZYH6kMs
賢い選択は、編集をきっちりした物やコピワンのライブラリー保存はとりあえずDVD-RWでする。

そしてBlu-ray機でRAMの再生がほとんどのメーカーでサポートされるのを確認(DVD-RWなら現時点でほとんどのメーカーが

再生をサポートしてくるのが分かる)してから、RAMも初めてライブラリー保存の選択肢に入る。

コピーワンスに関しては将来的にもRAMには入れない方が得策でしょうね。


180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:46 ID:yEkLFtjc
>>174
誰も再生方法や保存の頻度を聞いているのではない。
-Rだけあればいいと言い、リライタブルメディア不要論を唱える君が、
いざコピワンを保存する立場になったらどうやって保存するかを聞いているのだ。


181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:50 ID:vapPL+lG
>>176
君はひょっとして、ただ単に、

 「大部分はアナログ放送とDVD-Rを使う」

と主張したいだけか?
だとしたら、悪いけど

 バ カ

としか言いようがないんだが…

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:54 ID:vapPL+lG
>>179
RAMも

 S O N Y 以 外

のほぼ全てのメーカーがサポートしてくれると

 認 識 し て も よ い

と思うよ。

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:54 ID:BKZz3IdB
>>177
>何で他人の使用法について、余計な口をつっこむのかな。
あっしが他人の使用法について余計な口をつっこんだレス何処にあると?
スレを読めないバカか勘違いしてますよあなた。

>>178
なるほど。
これは>>180と同様のレスになると思われますが、
あっしは「書き換えメディア不要論者」じゃないですよ。
>>151でも指摘したように、メディア面倒臭くなって使用頻度激減論者ですね。
あとあっしは昔からコピワンについてもPCへのデータ移管についても
HDDinitialize時における書換メディア使用についても認めてるんですけどね。
ただあくまで主流はRである。これだけですよ。

>>181
相当勘違いされてるようですね。


184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 21:59 ID:vapPL+lG
>>183
どこら辺が勘違いなわけ?

185 :残りレスあればまた明晩:04/05/05 21:59 ID:BKZz3IdB

      /⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒⌒)
     (  (        )        (     /ヽ)
    /       )          )       /== .ヽ)
    (_(_ヽ   )    (   ⌒ )      /___ヽ
   |=ら ギ_| ̄ノ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |= ∫  =:| ノ__ |    大将、コロッケにらーめん三つ。 |
   |= め コ..:| ||    \__  ____________/
   |=ん =:|  || グツグツ.   ∨    ∧∧.| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ~~~~~~~ | ||   ==┻== ___,   (゚Д゚,,) < コロッケラーメンて一体・・・。  
         |.∧ ∧| .∧ ∧ ■∧   (|ギ l) .| \_____________
       ┌ . (   ) (   )(   )───┴┴┸┬┴┐
     ┌┴─/  | /   | |   ヽ──――─┬┘  |
     └‐〜(___ノ (__ノ (___ノ .───┬┴─┬┘
        | | ̄ ̄| | ̄ ̄| | ̄ ̄|.         |    |
        | | ̄ ̄| | ̄ ̄| | ̄ ̄|.         |    |       (・∀・ )コロッケラメーン! ワル!!
 ~~~~~~⌒⌒⌒⌒⌒~~~~~~~⌒⌒~~~~~~~~~~~~~~~~~~⌒⌒~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:00 ID:yEkLFtjc
>>183
いや、-Rが主流と思うのはいいんだけど、
だからどうやってコピワンを-Rに保存するんだ?

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:03 ID:yEkLFtjc
逃げられたか…

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:04 ID:mqhyd4eV
>>186
哀話はその質問には「絶対」に答えないよ。
何故なら「答えられないから」な。ここ1年間、ずっと逃げ回ってる。

哀話は自分に不利な質問には答えないし、自分の主張は全て無ソース。
そして、質問されると質問で返す。
議論ではなく、相手を煙に巻く、下司なディベート術を使ってるだけ。

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:04 ID:E/9CwXZe
>>162
哀話君、読み取るポイント違いますってば。

「書換型のDVD-RAM / -RW / +RW が伸び悩んでいる中、追記型のDVD-R / +Rは著しい伸びを見せている。」

この一文を見て、「ほら、書き換え型だめじゃん。」って思うかも知れないけど、そうじゃなくて
Rが「著しく」のびているって事も大事じゃないの?
君が言うとおりなら、DVDメディア全体の伸び悩みがないとおかしいでしょうが。

190 :連投ばかりで悪いんだけど…:04/05/05 22:07 ID:vapPL+lG
>にもかかわらず、上に書いたような単体機とハイブリ機でのリライタブルメディアの位置付けの根本的
>相違も理解できず(あるいは無視して?)いまだにシカクからマルへなどと、VHSの代替メディア
>としてDVD-RAMへの保存を主体の製品を作り続ける松下はバカ丸出し。それに乗せられている
>RAMヲタもまた同じ。
>ハイブリ機においては書き換えメディアの規格を議論すること自体不毛。

と、主張しておいて、

>あっしは「書き換えメディア不要論者」じゃないですよ。

は、ないだろう…

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:07 ID:SsXa2JdP
東芝か松下が組合せ自在の録画環境打算かなぁ。
ベースのサラウンドシステム、セレクタ、地上波チューナー
・BSチューナ
・CSチューナ
・DVDマルチ
・DVDデュアル
・HDD
を好きな数だけ付けれるような。
しかし、この手はパイオニアとSONYがよくやるけど。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:07 ID:sFtFvDvE
>>183
たとえば、昨夜見逃したテレビ番組を録画した友人に借りる時、
あなたはHDDそのものを借りるのかい?

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:07 ID:Pm7YqsCv
>>179
DVD-RAMとか-RWとか言う以前に、これからの保存用はVRモードが必須ですね。

RAMの場合そのままで良いんですが、-RWの場合ビデオモードはお勧めできません。
互換性が売り物のビデオモードですが、著作権保護問題から将来性に疑問です。

また-RWは2倍速以下と4倍速以上のドライブ間に互換性が保てない問題があります。
2倍速以下の-RWメディアに保存する場合、注意が必要ですね。


194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:12 ID:DiXcyfJ/
>>193
ということはX4は買わない方がいいのかな?

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:14 ID:9ZYH6kMs
>>193

VR云々って言うより、DVD自体がもうダメなんじゃないの?w

とりあえず、DVDはBDまでのつなぎでそこで重要視される事は将来における

再生環境の広さかと思われる。

196 :┐(´ー`)┌:04/05/05 22:15 ID:BKZz3IdB
  ,__     
  iii■∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (* ゚ー゚)  <  しかしも案山子もID:mqhyd4eVの粘着には恐れ入ります
   |   つ  \______________
   |  |
 〜|  | サッサトレスシテネルワヨ
   ∪∪

>>188
まったく何処に目が付いてンでしょうかね。低能だから仕方ないか。
ろくにレス読まないで反射レスしてるから馬鹿丸出しなんですね。

Date : 2003/06/06 18:27:03
Subject: 【RAM】絶対に売れないと確信しました
URL : http://hobby.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1054864350
>となると現状のコピワン問題なんかを考えると今のところRAMレコ優勢は十分ありえる。(実際そうだし)
現状のコピワン問題をどれだけ「一般の消費者」が「問題視」しているの?
例えば「購入の際の指標」としているのかは疑問。
結果としてRAMで活用するケースはあると思います
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑(・∀・)つI

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:18 ID:BKZz3IdB
>>189
そう。その認識は十分理解できますね。
Rの伸びは単にテープメディアの代替えとしての自然増があり
一方でHDD使用の快感を享受しているわけですね。

>>190
これは誤解を生むかも分からなかったですね。
あのテンプレはあっしが作ったんじゃないんですよ。
ある方より頂いたものを使ってるだけなんで、多少ズレがあるかもしれませんな。
ただ主張の核はまったく同じですよ。

>>192
間違いなく-R使いますね。




198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:19 ID:vapPL+lG
とりあえず、誰か俺に哀話の主張をわかりやすく教えてくれ。
>>181みたいな当たり前のことを、わざわざ主張してるデムパにしか思えないんだけど…

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:23 ID:vapPL+lG
>>195
今はどうでもいいの?
つなぎと考えた場合はどのメディア使っても問題なさそうなんだけど?

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:23 ID:Pm7YqsCv
>>194
大多数のRD-X4使用者は、保存はRAMメインでしょうから大丈夫でしょ。
第一、X4は-Rに保存しちゃった場合でさえ、無劣化書き戻し出来ちゃいますし
改めてRAMに保存すれば大丈夫。


201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:23 ID:+JIiRQls
火だるまピエロ状態だな(笑

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:24 ID:E/9CwXZe
>>197
そうだろ?でも、その引用ってそもそも君の
「ただ、あっしはメディアの時代はほとんど終わっちゃってると思ってますんでね。」
って発言に端を発してるのにおかしいと思わんの?まー思わないんだろうけどw

ところで本論とは関係ないけど、まだレコ買う予定も書いたいレコもないの?

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:24 ID:kBu6S4Fq
哀話くんさぁ......
何度も言うようだけど、自分の考えを一般論にするなっての。
キミの考えは、HDD無しレコが全く出てこなくなってから論じてくれよ。

未だにHDD無しレコは新機種も含めて製造されてるだろ?
売れてるんだよ、つまり。
企業は売れないものは作らないだろ?
作ってるんだから売れてるって事だ。
つまり、まだHDD無し需要はあるんだよ。
よって、キミの言う話は全く視点のズレた話って事だよ。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:25 ID:DiXcyfJ/
>>201
ウケタ(ウキー

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:26 ID:E/9CwXZe
>>203
あ、それ哀話君の代わりに答えらるよーw

「その便利さを知らない人もいるし、
 そういうものを必要とする人もいます。」
って感じだと思うよ、きっと。

206 :193:04/05/05 22:27 ID:Pm7YqsCv
追加:
って事で-RW機使用者は注意してください、って事ですね。

DVD-Rはビデオモード専用ですから、将来性は暗いと言わざるをえませんね。


207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:28 ID:9ZYH6kMs
あぁ〜つまんね。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:28 ID:mqhyd4eV
1:「メディアの時代はほとんど終わっちゃってると思ってますんでね」
2:「結果としてRAMで活用するケースはあると思います」

まぁ、哀話が「普通の人間ではない」事を証明するダブスタと言えよう。

結果としてメディアを活用するケースがある = メディアの役割は終わってない
で、ある。

主張に一貫性が無く、反論されたときに脊髄反射でレスするからこう言うことになる(w

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:31 ID:kBu6S4Fq
>>205
勿論そうだろうさ。
でも、哀話くんは「HDD無しレコの需要は無い」とも散々言ってきた。
それに、哀話くんの話はあくまでも「HDD使用を前提にした話」なんだよ。
HDD無しレコが未だに存在する今の現状では、哀話くんの話の内容は、
あまりにもかけ離れた話って事だよ。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:32 ID:E/9CwXZe
>>209
オタの言うことはよーわからん、って事ですわw

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:35 ID:nhv9uV6m
別に今までVHSで満足していた連中はDVD-RAM1枚あれば
それ以上の容量はいらないんじゃないか。
DVD-Rなどという使い捨てメディアはもったいなくて論外。
DVDレコが今後1万円を睨んだ攻防になったとき
R焼きに関するわずかなコストアップすら許されなくなり
DVD-RAM専用単体機が主流になると見られるが。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:37 ID:+JIiRQls
〜な人も少なからず居るでしょう。
でも一般的には〜が主流だと思いまつ。

       哀話詭弁フォーマットより

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:37 ID:yEkLFtjc
>>196
明晩と言いながらまた出てくるとは余程悔しかったんだなw

つーかよう、今更そんな古いレス引っ張り出されてきてもなあ、
時代は移り変わってんだぜ。
コピワンの問題なんてもうすぐ目の前まで来てるし。
ここらで新たに自分の主張をまとめ直してくれないかなあ?

ま、ハイブリレコはおろか、コピワン番組の視聴環境もない
持た猿の君には想像もできない世界かも知れないがな。
だから無理にとは言わないよw

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:37 ID:DiXcyfJ/
>>211
それってRW使えば済むことじゃん
PS2系の再生専用機でも再生できるし。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:37 ID:kBu6S4Fq
>>210
オタとはオレの事かい?
まぁ、オレは否定はしないけどね。
でも、ここのスレ見てる殆どの人間と同様、メディアに執着するつもりは全く無い。
ただ単に、今現在のオレの使い勝手に一番合ってるものがRAMだっただけ。
もっといい媒体が出れば、オレはいつでも乗り換えるよ。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:38 ID:Pm7YqsCv
一般人にとってリムーバブルメディアは必要ですよね
HDDに長期保存なんて辛いものがあるよね。
メディアとしては、DVD-Rでも勿論良いんだけど
こまめに差し替えたりする物は、RAMみたいなリライタブルメディアでないとね。


217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:38 ID:E/9CwXZe
>>211
でないとは言い切れないけど、さすがにそこまでの品はそうそうでないかと。
ただ単体機でダイレクトにR録画できない機種ならそうなっていくのかな?

・・・と思えばあるような気もする。

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:38 ID:mqhyd4eV
>>210
ヲタと言うか、哀話の真なる主張は

19800円 で 高 性 能 な ハ イ ブ リ が 欲 し い

と言う魂の叫びだからな。
貧乏人のルサンチマンにすぎん。

「ヲタ連中は高いDVDレコなんて買っちゃってバカみたい(w」
「その点、何も買ってない(買えない)僕はなんて賢いんだろう!」
と言うのが哀話理論である。

貧乏でGW中に旅行に行けなかった奴が、
「どうせ混雑してるから家でTV見てた方が良いよ!」と負け惜しみを言うのと同じ。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:41 ID:E/9CwXZe
>>215
んにゃ。軽い皮肉ですわw
自分(=一般)に理解できないもの=オタ
ってしちゃう哀話君へのね。

まあ、普通はそんな感じで良いんじゃないのかな?

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:44 ID:kBu6S4Fq
>>218
哀話の話はそれに尽きるだろうな。
まぁ、そのうちそんな機種も出るだろうね。
でも、それはBlu-RayやHD DVDが出る頃で、
更にHDDの更なる技術革新が起こってからだろうさ。

......って思ったが、安くても40000円クラスかなぁ......とか考えたりして......
とりあえず、ライトワンスオンリー&HDD機が作成される事はあり得ないだろうな。
何故なら、その部分を削ってもコストダウンにはなり得ないからさ。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:51 ID:kBu6S4Fq
>>219
なるほど、了解した。

やっぱり、オレみたく考えるのが普通だよなぁ......
まぁ、昔はオレも貧乏だったから哀話くんの気持ちは解からんでもない。
でも、そんなヤシの為にオンリーレコがある。
そんなヤシの為に、安いハイブリレコがある。
それを、「自身の使い勝手に合わないから」と罵倒するのはアフォの極みだろ。
金が無いなら、金が無いなりに妥協しろって思うな、オレは。

更に、哀話くんはあまりにも自分の考えを回りに押し付け過ぎる。
理論も主張も一本線が無い。
あくまでも、自分の我が侭を通す「駄々」でしかない。
ホントにお粗末だよ。

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:53 ID:vapPL+lG
1.視聴人口では アナログ放送 > デジタル放送
2.ユーザーの半数以上はリムーバブルメディアに保存しない
3.DVD-Rでの制限が気にならない限り HDで編集 ⇒ DVD-Rに書き出し
以上の理由から、大部分にDVD-RAMは不要


ひょっとして、こんな当たり前かつくだらないことを主張しに来たんでしょうか?
そうであれば、すれ違いもいいところです。
誰か添削お願いします。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:55 ID:pfvd6ulI
結局、DVDレコが買えず
ブルレイを待ち望む貧乏人二人が一日暴れてただけか。

愚かだな。


224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 22:59 ID:ETEnUySw
ブルレイなんか待ち望んでないぞ。
あれが待ち望んでるのは、19,800円で買えるHDD+ライトワンスメディアなレコーダーだ。

買える頃にはアナログ停波してる可能性もあるわけだが。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:12 ID:kBu6S4Fq
>>224
哀話くんが望んでるものって、多分そうだと思う。
が、現実問題、そんなものが作られて販売される事自体
があり得ん話だよな。アナログ停波以前にさ。

昔のCD-Rが出てからCD-RWが出た流れと違い、
RもRWもRAMも、全て一緒に策定されて出来上がったものだからね。
今更、ドライブをRオンリーにするって言ったって、そのコストダウンなんか
スズメの涙だろうし、そのコストダウンよりも、ロットを起こす設備投資やら
人件費の方が高く、結果的に採算が合わないものになり兼ねんからな。

それよりならば、リライタブル機器のコストダウン開発に専念する方が、
企業としてもまだ先を見てる賢い選択だろうさ。
事実、全てのメディアに対応したレーザーやICが出てる筈(出てた筈)だから、
企業もそういう姿勢で開発に臨んでるだろうに。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:15 ID:vapPL+lG
急に寂しくなったな…

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:24 ID:Vermoszz
>>225
DVDの規格に関しては激しく間違ってるよ・・・
ちなみにフォーラムで一番最後に出てきたのが-RW。
ま、今更-R専用ドライブなんてナンセンスなのは当然だけど。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/05 23:30 ID:kBu6S4Fq
>>227
あ、規格策定としてはそうか......指摘サンクス

言い訳スマヌが、オレが言いたかったのは「世に機械が出てきた時には
既に全ての規格があった」って意味だったんよ。
どのみち、オレの書き方は間違いだが......orz


229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:09 ID:FKhJfbTv
哀話の相も変わらぬ脳内妄想垂れ流しぶりにはほとほと呆れるが
あのうざいAAをほとんど使わなくなったことだけは評価してやる。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 00:19 ID:tLT+Btkr
          ,.-‐''^^'''‐- ...,
        ; '          ヽ
        ;'           ミ
       ;    ノ)ノ)ノノ)人ヽ)
       ; .,,  ノ ,.==-    =;
       ( r|  j.  ーu 、  ,..uf
        ': ヽT     ̄  i  ̄}                       _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
         ノ . i !     .r _ j /                  _. -‐ '"´  l l    r} } }l
       彡 | \  'ー-=ゝ/       __     . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
         人、 \   ̄ノ  -‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
    _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´     /   /                __.. -'-'"
 . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l    l   /            . -‐ '"´
┌‐────┐
│ 今井    .|
├───‐─┴────────────────────────
│RAMへの批判に対して
│1.お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
│2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
│この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
└─────────────────────────────‐

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 07:56 ID:ESPk2mNR
お答えすんな

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 08:37 ID:VWU9robm
哀話の話からすれば、一番売れるのはHDD+SVHSである。
安く作れるVHS機にHDDが付けば、一番売れるはずなんだよね?
VHSの資産と普及率に、編集用のHDDがあれば良いんだから。
でも、売ってるメーカーってあるんだろうか?あったとしても、売れてないんだよね?
それよりもVHS+DVDプレーヤの方が売れている。何でだろうね?

ところで、これは売ってるの?売れtるの?
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040309-4/jn040309-4.html

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 09:07 ID:oqfRbhO8
>>171
>その理屈は通用かもしれませんが、メディアの容量が100GBとなるのはいつなんですかね。
>そのころHDDはどうなってるとお考えで?あなた論外ですね。
>>160も言っているが現段階ではHDDの容量の伸びより、メディアの容量の伸びの方が速いと思われ。
て言うか、なぜソニーとパナのブルレイ初号機が単体機で出た(出る)と思う?
これってまんま、メーカーが>>167のような考えをしているからなんだよね。
(この考えは個人的には間違っていると思うが)

234 :もうひとつ:04/05/06 09:11 ID:oqfRbhO8
>>171
>Rの制限が多すぎても圧倒的多数はRを使ってるわけですね。
>HDDで編集し→R保存。これが当たり前の使用方法。
>>157のソースからなんでこうだと言えるの?ユーザにアンケートを取った結果でもあるの?

つまり>>157で示される各メディアのシェアから導き出される結論は何も一つじゃないし、
その結論を裏付けるソースが無い限りは、Gkfの分析が間違っている可能性も有るって事が言いたい。

あっているかどうかは別にして例えば、
・-Rはライトワンスだから沢山売れる。リライタブルは書き換えして再利用するからそんなに売れない。
・-Rを使う人はパワーユーザーだから一人で沢山買う。リライタブルメディアを使う人はライトユーザーだからそんなに買わない。
と言う見方もあるだろう。まあこれについても俺の脳内妄想であるので当然裏付けのソースはない。

メディアのシェアと言う結果に対する原因について、その原因を裏付けるソースが無く個人的な推察に基づいているところが、
いまいち説得力に欠けるところではある。

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 09:14 ID:oqfRbhO8
>>234
ごめん。Gkf→Gfk

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 12:17 ID:xfuU+1XN
>>232
E150Vは6/21発売と書いてあるが。

しかし哀話はHDDは大好きで欲しいのに、
ライトワンスメディアにあれほど拘るのかがいまだに分からん。
Rを使うのが一般人という定義もわけ分からん。

Rメディアより値段が高いために、RAM(or RW)メディアが買えなくて、
そこから無理矢理妄想を吐き出してるとしか思えん。
ライトワンスメディアではVHSテープの代替にならないことに気づいていないのだろうか?

そんな哀話にお薦めなのはHDDレコ+S-VHSデッキの接続、これ最強。
Clip-onの中古でも買って、HDDを120GBに換装すれば、
タイトル毎レジューム、EPG、比較的良いリモコンが付いてくる。

しかも値段が安くて、VHSの資産を活用できて、デッキを移動させなくとも
別の部屋でテープの再生ができる。超お薦め。

237 :デジタル至上主義者:04/05/06 19:06 ID:2tSFutLl
最強E70Vの跡を継ぐのは、E150Vだ!!
20世紀最後の革命製品、ビクターが生み出したVHSこれとのハイブリッドは売れるぞ。
E150Vは新最強機種となろう。
まあそれはさておき、PC市場はRAM対応の一般化がますます進んだ模様。
祝!!NECPC夏モデルノートPC全機種RAM対応化。

238 :デジタル至上主義者:04/05/06 19:10 ID:2tSFutLl
三洋・東芝・ビクター・パイオニアがおそらく今月中に新製品を発表するでしょう。
今から楽しみだ。

PC市場からのうれしいニュースに続いて、AV市場も面白い事になりそうだ。

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 19:15 ID:jIBthl5h
>>238
今月中なの? >π

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:18 ID:dBDVpn/+
パナのブルーレイも今月らしいよ

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 20:21 ID:HNEne8I9
AV板の人々はある程度具体的な話でないと理解しない。
AVの楽しみは買って使ってなんぼだからだ。

哀話氏が彼らに自説を理解させたいならば
自分がどんな風にハイブリレコを使いこなしているか
具体的に教えてあげればいいのだ。

どんな機種を何台くらい使うのか。
どんなソースのどんな番組をどのくらいの量録画するのか。
残すのか、すぐ消すのか。月に何枚くらいダビングするのか。
メディアはどのメーカーのどの規格の物をどこで買うのか。
早見や二ヶ国語は必要なのか。
友人に見せたり寝室に持っていって見たりするのか。

その辺のことを詳しく教えてください、哀話氏。

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 22:31 ID:JgTM04tE
>>233
ソニーやパナのBD初代機が単体レコなのは、
単純にHDD載っけると高くつくし作るのが面倒だからだと思うが。
とはいえ、ソニーは雑誌のインタビューで答えている。

将来Blu-rayが200GBになればHDDなどいらない

とな。
コピーワンス制限がはびこるなか、
あらゆる番組を1枚のディスクにごちゃまぜに録画しろ、
と言っている。
ソニーにとってユーザーの(ディスク管理等の)手間など知ったことではないのだ。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/06 23:19 ID:4r/Vk0ot
>>242
そこにまで思いが至ってないだけだと思う。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:28 ID:npuFMCu9
ふと思ったのだがランキング厨はどうしたのだ?

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:32 ID:z4b8m46x
  ___ 
  |      - ̄ ̄ \   |
  )          |  |
. 丿           |  |
|■■■   ■■■|  |
   __      _  | |
  ●  _>  [ ● ]  ||
    ̄   |     ||
        \    ‖
      「 _ ]   |
      : : : : : : :   |
    : : : :  _: : :: ノ  禿てな〜い(ウケタ〜
    : : :ヽ仁/ : :  /
     : :: : : : : :: /

↑この人?

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 00:43 ID:dSnnW+rh
哀話は>>140で予防線張ってまた逃げたなw

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 06:16 ID:qHSL88mq
スレ住人も哀話君のくだらない妄想のあしらい方に
ずいぶん慣れて来ましたね。

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 10:11 ID:ih1JLJ8O
>>244
とりあえず、Gfkランキングでは今週もE85Hが首位なのだけはGfkのHPで確認した。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 13:09 ID:QKU8MYIc
>>171はほんと無知だな。
来年には試作機が出るかも知れないというのに
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0716/opt.htm

>そのころHDDはどうなってるとお考えで?あなた論外ですね。
たいした発展は無いと思うけど(プ
そもそもHDDなんて信頼性ないしプラッタ容量の限界で大容量化が難しい上
より高画質になっていけばシバキまくりで寿命も短くなっていくわけで
HDDマンセーなおまえのほうが論外。

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 13:45 ID:tXzagKLC
>>249
仕方ないよ。
哀話脳内HDDは絶対壊れないんだから。

容量無限大妄想は治ったか? > 哀話

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:31 ID:7U1mUBUV
DIGAスレに変なのが来てるな

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 18:53 ID:8ZyZV/g7
  【RAMオタヘアー】      【RAMオタ脳】
  一ヶ月に一回しか      萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【RAMオタイヤー】
 【RAMオタアイ】     (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 アニメの女ですら    (-◎-◎一  ヽミ|  今はしーぽんの声しか聞こえない
 実写と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【RAMオタ脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【RAMオタペニス】        \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)


253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:07 ID:t9r9Pov/
それにしてもRAMは日本においては
本当にデファクトになったなぁ。(人気、売上げ共に)
痛感しています。


254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:15 ID:oWvwmTos
>253
当初からコピワン対応のスゴ録+PS2=PSXだったら、逆転の可能性が
高かった。つくづく糞煮の間抜けさに腹が立つ。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 19:47 ID:SMKLyKTP
>>254
HS1の頃にクリポン+DVDなハイブリを出してれば五分以上の勝負ができたと思う。
更にHS2に合わせてコクーン(EX-9/11)+DVDなハイブリを出せてれば圧勝できて
たかもしれない。過ぎた事を今更言っても仕方ないが・・・・・・・・

これで久多良木が社長にでもなったら((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

256 :デジタル至上主義者:04/05/07 21:23 ID:y/TxPiHD
>>244,248
RAM叩き派ならびに熱狂的ソニー信者の方々は、さぞかしガックリ来ているだろうね。
E150Vの発売が今から楽しみ。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 21:32 ID:TNX/xEPs
これ以上追い打ち掛けてどうする?
本気で潰す気かよ

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:46 ID:FEBXdfMf
それはそれで困るなぁ…

 信者すら去ってしまったスレの一例
 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/sony/1082556912/

こういうスレみてると、サムスンに吸収されでもしないかと少しだけ不安になってしまう…

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:47 ID:qgLcqbZu
>257
向こうは断末魔の苦しみに悲鳴を上げてるんだ
ひと思いに楽にしてあげるのが情けってもんだろ。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/07 22:48 ID:uXHv9J73
ソニーもパナも終わってるじゃんw

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:48 ID:IqOwSfiy
>>248
今週は

1. 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
2. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
3. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
5. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
7. 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
8. 東芝 D-VR1 (2003/12/1)
9. ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
10. パイオニア DVR-710H (2003/11/1)


262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 00:53 ID:FZtplKJU
来週には70Vと75Vが入れ替わりそうだ

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:07 ID:MZLrjDPM
>>261
ソニーってなかなか頑張っているぢゃないか。
2位だよ2位。これでシェアは・・・。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:12 ID:/60eJ7E0
>>261
松下のハイブリは一種か。信者が哀話君に噛みつくわけだワラ。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 01:27 ID:FGfiqvO5
>>264
松下の機種の売れ行きと哀話がどう結びつくのか説明してもらおうか。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:24 ID:1YaxaZUe
そうですか。Qちゃん、哀話人気に嫉妬してコピペ嵐ですか。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 02:27 ID:tYy4z/zb
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 03:04 ID:XQEaItaB
Qちゃん AV&CD-R板 バレバレ自演キタ━━━━━(・∀・)━━━━━ !!!

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075472529/
108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/05/08 02:23 ID:tYy4z/zb
>>105
ワロタ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081494456/
181 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/05/08 02:25 ID:tYy4z/zb
>>177
ワロタ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/
470 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/05/08 02:26 ID:tYy4z/zb
>>468
ワロタ

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 05:11 ID:LgedXVz2
>>261
ここ2週のランキングでは異常な数のVHS一体型がランクインしてたが、
やっと正常な状態に戻った感じだな。
E70Vの在庫が捌ければ完全にいつもの状態(だいたい10位以内に最低でも1機種。多くて2機種)に戻りそうだな。


270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 05:30 ID:tYy4z/zb
>>268
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 08:43 ID:igaNj9Mj
>>270
で268であげてる一言レスのリユウを述べてくれ

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 09:32 ID:b0KIVYiw
>>264は哀話本人

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 11:51 ID:MRGb53Sk
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
集計期間:2004年04月26日 - 2004年05月02日

1. 松下電器産業 DMR-E85H (2004/4/1)
2. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
3. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
5. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
7. 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
8. 東芝 D-VR1 (2003/12/1)
9. ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:00 ID:FaswHwGD
PCと連携するのに
RAMほど便利なものはないよ。


275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 12:49 ID:4k8kBFWM
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083834503/469
>■DVDレコーダー 売れ筋商品の3条件(※日経クリック編集長 渡辺和博による)
>1.EPG(電子番組表)を備えている
>2.大容量HDDで長時間録画
>3.10万円以下で買えるモデルを用意

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 13:36 ID:lYgBnQA5
しーっ。
買えない人かまた僻んでコピペ荒らし始めるから黙っとけ。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 14:51 ID:IP+9aARf
>>270
↓ID:tYy4z/zb

(゜Q。)  ワロタ ワロタ ワロタ この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ノ(  )ヽ
 ノωヽ     40過ぎて毎日こんなことやってる人間にはなりたくないです…  (´・ω・`)



 (。Q゜)つω キソタマドゾー       (゚听)イラネ
ノ(  )   ←虚勢を張る去勢持た猿
 ノ⌒ヽ   (←キソタマ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。             ヽ(`Д´ )ノ このままじゃ絶滅だ!

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 17:57 ID:7MZTQtkE
>>277
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   / RAMへの批判に対して
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  1.お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  2.DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |  この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 


279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 19:09 ID:pgf+agnB
さすが包茎のカジタさんです!って、あれ?ここには来ないんでしょうか?

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 19:52 ID:6e3d4yYe
HD DVDはDVD+RAMと言う名前で出せばRD使いはそのまま移行しそうだけどなぁ。あぁ、このディスクには4倍入るって感じで。(VHSの60分と200分との違い位のイメージ)最近、ブルレイにこだわらなくてもいいかなとも思い始めた。もちろん殻あり必須だけど。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 20:01 ID:g9J9LTTz
イメージ悪すぎ>+
どうせならDVD(*)RAMとかさあ

282 :デジタル至上主義者:04/05/08 20:01 ID:YijMduO9
>>269
いやいやVHSとの一体型は今後も主流であり続けると思う。
偉大なるVHSの資産を生かさない手は無い。
とりあえずはE75Vがどれほどランキングを伸ばすかだな。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:04 ID:LgedXVz2
>>282
主流って意味分かってんのか?w
VHS一体型は全DVDレコの3割ほどだぞ。他はほぼハイブリレコ。
つまりHDD/DVDレコが主流だ。
ところで君はいつもみんなから放置されているが、それは一種のプレーか?w

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:07 ID:nDuQvaYQ
283が相手してるじゃん

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:22 ID:wBePidmS
>>283
 ◆ デジタル至上主義者とは_ ◆

                 おし
                 めくら
                 つんぼ

    真性のRAMバカですからほっときましょう

  ____        
 B■∧  / ヤツノレスヲミルトムカムカムカムカ・・・##
━ (,#゚Д゚) /
   |   つ 
   |  |
 〜|  |
   ∪∪

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:26 ID:sRRnj+sb
>>283
>VHS一体型は全DVDレコの3割ほどだぞ。他はほぼハイブリレコ。
まぁ、その「DVDレコ全体の三割」を占めるコンボ型を、
パナが一社で征している所が凄まじい訳なのだが……

要するに、単純に考えて、パナはコンボ機だけ売ってれば
全体シェア3割を達成できるわけ。
これにハイブリと単体のシェアも入るわけだから、パナのシェアは4〜5割になる。

VHSの力を甘く見たのが他社の敗因だな。
つーか、ソニーとπが「βの呪い」で脚引っ張られてるだけだが。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:30 ID:nPUsxtpm
βの呪いって何?

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:36 ID:nDuQvaYQ
285って哀話、だよな?

哀話をムカムカさせるとは、やるな > デジタル至上主義者
これからもがんばってください。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:39 ID:sRRnj+sb
>>285
哀話か? デジタル至上主義はお前の分身みたいなものだ。
お似合いの相手じゃないのよ。

・まず結論ありき
・人の話は無視
・自分に都合の良い未来を妄想する
・無能で知識がない

力のベクトルが正反対なだけで、どちらも同じ種族。同穴のムジナだ。
自分で自分を憎むのは良くないなぁ(w

まぁ、個人的にはデジタルの方がマシだと思うが。
くだらないAAを使わないし、追い込まれても「罵倒レス」で逃げないからな。
哀話は追い込まれるとすぐに餓鬼みたいに
「池沼」だの「基地害」だのを連発して見苦しいことこの上ない。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 21:59 ID:pjt/y5OY
っつーか見るとムカムカ来るレスを書くのはデジ至より哀話の方だよな。
デジ至のカキコは『読む奴がRAMに悪意を持ってない限り』単なる極端な奴に過ぎない。
哀話は屁理屈こねた挙げ句、相手を罵倒して逃げるからな。

とか書くと「あっしがいつ屁理屈こねたんで?ソースは?」とか来そうだね。
哀話は極端な負けず嫌いだから。自分ではまともなソース提示しないくせに。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:17 ID:aZ/NL07e
哀話クソ、自分の要求を満たす機種がないから買わないんだ、買えないわけじゃ
ないんだと強弁してるけど。ソースがないんだよね。

だいたいPSXですら、今使ってるVHS機よりは何百倍も要求に近いだろうに。
買えないわけではないなら、最も要求に近いものを買って不満を言いつつも
時間を無駄にはしないのが 一 般 人 の行動原理。

買いもせずにけなすだけなのは、 買 え な い のか キ チ ガ イ か
その両方かだな。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 22:57 ID:x1E+iZh0
>>288
どう考えても普段からムカムカさせられまくられてるから、常住してるだろw キチガイだなw

293 :288:04/05/08 23:06 ID:nDuQvaYQ
オレ宛てになってるが、何が言いたいのかサッパリわからん。
解説キボン

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/08 23:14 ID:dni2FpuN
>>293
放置でよろ。

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 04:47 ID:ItG6shDq
ついに哀話クソも差別用語を用いてコテハン叩きをするまで追い詰められてきたな。
所詮は最下層荒らしの中の一匹だったね。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 07:25 ID:IFov5EWj
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | プリキュアまでの小一時間つき合うか
  \_______________      __,
━━━━━━━━∨━━━━━━━━      ∧■V サイキンキャラダシスギダワネ
         ,__.                    (゚ー゚*|
         B■∧  /.                   ⊂|
          (*゚∀゚) /                   .|
━━━━━ ⊂   つ ━━━━━━━
        ┌───┐
        │      |

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 07:33 ID:IFov5EWj
>>295
デジタル至上主義者については>>157参照。
ひたすら「願望=誇大妄想」レスを繰り返すのがいただけませんね。

>>291
昨日か一昨日か、糞リモコン改善した6502でましたねぇ。
あれで安ければ買うかもしれないな。
期待しとります。
確かに、はよハイブリ買った方が楽しいでしょうが
サイキンは忙しいので、(VHSでの)録画再生それ以前にテレビそのものの
視聴が激減してまして、差し迫った購買需要無いんですよ。
ドッコイダーも終わっちゃいましたし。

>>290
こーゆーレス続きますねぇ。
>屁理屈こねた挙げ句、
>相手を罵倒して
>逃げるからな
>自分ではまともなソース提示しないくせに
仮に、そうお考えになるなら、そのレス引用下され。
ありもしないこと捏造しないように。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 07:37 ID:IFov5EWj
>>289
>・まず結論ありき
勘違いしてますね。
>・人の話は無視
よくレス読みましょう。あっしのレス「同位」多いですよ。
>・自分に都合の良い未来を妄想する
都合の良い未来を妄想?
何処で?
ありもしないレス捏造しないでね。
仮にそう主張されるならそのレス引用下さい。
>・無能で知識がない
初心者ですから。


>追い込まれても「罵倒レス」で逃げないからな。
>「池沼」だの「基地害」だのを連発して見苦しいことこの上ない

だから↑こんなレス何処で?
追い込まれてる?アフォですかね。
ちなみに「池沼」だの「基地外」だの連発した事は一度もないと思いますね。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 07:41 ID:IFov5EWj
>>283
デジタル至上主義者のアンチテーゼとして極めて重要な点なので伺いたいですね。

>VHS一体型は全DVDレコの3割ほどだぞ。他はほぼハイブリレコ。
>つまりHDD/DVDレコが主流だ。

いうまでもなく下段は既に当たり前の常識だと思いますが問題は上段。
VHS一体型がDVDレコ市場の3割?
初めて聞きましたが、こんなソースあるんですかね。
これは続いて>>286
>要するに、単純に考えて、パナはコンボ機だけ売ってれば
>全体シェア3割を達成できるわけ。
>これにハイブリと単体のシェアも入るわけだから、パナのシェアは4〜5割になる。

こういうとてつもない「妄想」に繋がってるようなんですけど
どっかでソースでも?
自分ももちろんソース無いんですが、VHS一体型が市場の3割あるとは
思えないんですけどね。


300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 07:47 ID:IFov5EWj
>>269
>ここ2週のランキングでは異常な数のVHS一体型がランクインしてたが、
>やっと正常な状態に戻った感じだな。

これはあっしの考えですが、以前店頭でこういう話聞いたことあるんですよ。
「VHS一体型を買われたるお客様でレンタルDVDをダビングできると勘違いされてる・・・」
で、苦情と返品があるんだと。なるほどなぁと思ったモンです。
あっしはVHS一体型は一時的な存在程度の認識しかないですね。
なぜなら一度でもHDD付きレコを使ってしまった人間が
HDD無しレコを買う可能性は相当低いと思ってますんで、
その点が「リモコン」であり「全自動洗濯機」の使用感覚と同じだと思いますね。

>>253
脳内妄想をレスしないように。
ぜひソースを出して欲しいですね。

>>250
勘違いされてるようです。



301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 07:56 ID:IFov5EWj
>>249
┐(´ー`)┌

>来年には試作機が出るかも知れないというのに
競争力を持って商品化されるの何年先になるんですかね。

>HDDマンセーなおまえのほうが論外
保存の捉え方はともかくとして
少なくともHDD搭載レコを使用して「HDDマンセー」と感じないのだとしたら
あなた相当異常な感覚ですね。
当たり前ですが「HDD」の圧倒的な利便性に感動しちゃいますね。

>>241
スレ違いのようなので。最悪板の方でおねがいしまつ。

>>236
>しかし哀話はHDDは大好きで欲しいのに、
>ライトワンスメディアにあれほど拘るのかがいまだに分からん。
>Rを使うのが一般人という定義もわけ分からん。
>>157のソースを200回ほど読み直してまたレス下さい。待ってます。




302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 08:02 ID:IFov5EWj
>>236
>Rメディアより値段が高いために、RAM(or RW)メディアが買えなくて、
>そこから無理矢理妄想を吐き出してるとしか思えん。
>ライトワンスメディアではVHSテープの代替にならないことに気づいていないのだろうか?

反論死体と思います。
まず下段の「VHSの代替え=書き換えメディア」についての認識ですが
これはあっしの主張の核である>>165を読んでもらえば分かると思います。
つまり「VHSの代替え=書き換えメディア」という思想は既に時代遅れなんですね。
単体機時代には通用した考えですが、そもそもHDD搭載レコがここまで一般化してしまうと
>ハイブリッド機においては書き換え(録り捨て)はHDD内で行い、保存したいソースのみメディア
>に書き出すのが基本的思想。保存したいのだから、保存メディアがリライタブルである必然性は
>どこにもなく、そこには保存メディアとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。

>>165よりの引用ですがこう考えるのが普通なんですね。
よって>>157のメディア販売ソースがありそれに基づく分析があるわけ。
根本的に書き換えメディアの必要性を「VHS代替え」とお考えなら時代錯誤も甚だしいですね。
一二段目に関しては、問題外なのですが
一般的に-Rばかり売れるのは上記の動機と共に相対で「安い」というのが圧倒的でしょう。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 08:07 ID:IFov5EWj
>>233-234
おもしろい意見ですね。勉強になります。

まず>>233。次世代DVDについてあんまり知識がないので大口言えませんが
HDD搭載が当たり前になるでしょうね。
繰り返すようだけど一度でもHDD搭載レコを使った人が
HDD無しレコを積極的に選択するとは到底思えませんので。

次に>>234
>・-Rはライトワンスだから沢山売れる。リライタブルは書き換えして再利用するからそんなに売れない。
>・-Rを使う人はパワーユーザーだから一人で沢山買う。リライタブルメディアを使う人はライトユーザーだからそんなに買わない。

いろいろな分析が出来るでしょうが、あなたの分析で決定的に抜け落ちているのは
時代はもはやHDD搭載レコという事実でしょうね。
HDDが搭載されているからこそ
>ハイブリッド機においては書き換え(録り捨て)はHDD内で行い、保存したいソースのみメディア
>に書き出すのが基本的思想。保存したいのだから、保存メディアがリライタブルである必然性は
>どこにもなく、そこには保存メディアとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。
>ここが単体機と大きく異なる部分。

>>165よりの引用ですが、こういう思想になるわけです。
こんなこと当たり前の事だと思うんですけどね。

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 08:14 ID:YcIbCvEp
また哀話の脳内レポが始まったよ

       ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < あほか         ∧_∧      〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  (つ ⊂ )   \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)       シテクダサイ
   .) ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテラレネーヨ
           ワハハハ     

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 08:15 ID:IFov5EWj
>>232>>224-225>>218-219
勘違いされてますね。

>>222
当たり前のことを当たり前にレスしても、不思議なことに反論来るんですね。
ま、世間の常識はAV板の非常識とおもってますんで。

>>221
>それを、「自身の使い勝手に合わないから」と罵倒するのはアフォの極みだろ。
仮にそれをRAMだと認識されてるようでしたら
あなたよくレス読んでませんね。勘違いだと思います。
それから
>理論も主張も一本線が無い。
一本線が無い?
どこが?
是非一本線がないと思われたレスがあったら引用下さい。

>>216
もし仮に多数がその考えならば>>157を説明できませんね。
あと是非意見を伺いたいのは>>157にある
>ビデオ用においてはハードディスク搭載DVDレコーダーの
>販売も大きく影響しているようだ。このタイプのレコーダーで録画する際、
>ハード ディスクに一度映像を録画し必要な部分のみDVDに録画する。
>つまり何度も重ねて録画したり編集したりする作業はハードディスクがあれば
>書換 型DVDメディアがなくても事足りる。
↑こうした分析についてです。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 08:20 ID:IFov5EWj
>>221
>DVD-Rなどという使い捨てメディアはもったいなくて論外。
世間は論外とは思ってないでしょうね。
-Rばかり使ってると思います。

>>209
>でも、哀話くんは「HDD無しレコの需要は無い」とも散々言ってきた。
何処でこんなレスしました?
捏造しないで下さいね。

>>208
粘着君ID:mqhyd4eVへの反論を。

>1:「メディアの時代はほとんど終わっちゃってると思ってますんでね」
>2:「結果としてRAMで活用するケースはあると思います」
これは良いとして、どうして
>結果としてメディアを活用するケースがある = メディアの役割は終わってない
こうした妄想に繋がるのか果てしなく疑問ですね。

メディアの役割は「ほとんど」終わっちゃってると思ってますんでね
              ↑
            キタ━(゚∀゚)━ !!!!!
あっしのレスを自分勝手に捏造されては困りますよ。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 08:27 ID:IFov5EWj
>>181
勘違いされてますね。
>>180
リライタブルメディア不要論者では無いですよ、繰り返しますが。
そのケースでは必要でしょうね。



 ちょうど時間となりました。 では。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,__
  iii ■∧
   (,,゚Д゚)   
   (    ⊃   
  〜|  |
    し`J

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:08 ID:OvUS8hnV
「同位」が多いのか。(>298)
放射性元素かおまいは。

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 09:40 ID:IEcW7U52
うちは、地デジ化されたので、RAMに移行しました。
RD買っといて、良かった。TVを書き出せないーRなんて
CDを録音できないMDみたいなもの。

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:23 ID:6n1HjXhP
童貞によるSEX講座は終わったの?

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 10:36 ID:hSrsixWX
ジャイアンリサイタルは終わったの?

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 11:05 ID:CqkmuLbx
>>303
>いろいろな分析が出来るでしょうが、あなたの分析で決定的に抜け落ちているのは
>時代はもはやHDD搭載レコという事実でしょうね。
>HDDが搭載されているからこそ
>>ハイブリッド機においては書き換え(録り捨て)はHDD内で行い、保存したいソースのみメディア
>>に書き出すのが基本的思想。保存したいのだから、保存メディアがリライタブルである必然性は
>>どこにもなく、そこには保存メディアとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。
>>ここが単体機と大きく異なる部分。
>↑
>>>165よりの引用ですが、こういう思想になるわけです。
>こんなこと当たり前の事だと思うんですけどね。

だからそれは当たり前の事ではなくあくまで君の個人的な考えであり、
何度も言うけど>>157のソースは結果であり、そこのGfkのコメントは正しいという保証はない。
たまたま自分と同じ考えであるから引っ張って来ているだけでしょ?
取り敢えず哀話の考えが正しいと言えるようなソースを出してみなよ。

たとえばこんな↓アンケート結果とか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
>主に利用しているフォーマットはどれですか?
>DVD-R 25%
>DVD-RW 6%
>DVD-RAM 31%
>DVD+R 1%
>DVD+RW 1%
>HDD 34%
ま、このアンケートは母集団が特異だから参考までに。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 11:05 ID:qVciBW6h
結局、「〜だと思います」系の無ソース妄想話だけか……
Qと何にも変わらないじゃん。

・互換性の高いDVD-Rは完全勝利するのでつ!
・RAM脂肪! ワロタ!
・次世代DVDキター! ソニーHDD付きBlu-rayで禿下脂肪!

こんな感じか? 哀話理論は?

つーか、アニヲタの分際でスカパー未加入、コピワンに疎いって……
頭のネジが緩んでるんじゃない? しかもかなりの数。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 11:14 ID:YfkF9jvm
相変わらず凄いデムパだな。

>よくレス読みましょう。あっしのレス「同位」多いですよ。

の直後に

>ありもしないレス捏造しないでね。
>仮にそう主張されるならそのレス引用下さい。

と書いてるんだから、哀話への同意レスを引用してくれや。多いんだから簡単だろ?
おっと、「簡単だから自分で探せ」と言って逃げるのは無しだぜ。

>>・無能で知識がない
>初心者ですから。

・・・凄ぇ・・・居直ってやがる。これでよく”講義”なんて出来るよな。
厚顔無恥が服着てほざいてるようなもんだ。

>ちなみに「池沼」だの「基地外」だの連発した事は一度もないと思いますね。

馬鹿だの低能だのは連発してるけどな。>>196参照。他のスレでも数回見た覚えがある。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 11:15 ID:YfkF9jvm
>こういうとてつもない「妄想」に繋がってるようなんですけど
>どっかでソースでも?
>自分ももちろんソース無いんですが、VHS一体型が市場の3割あるとは
>思えないんですけどね。

ほぉら、自分でソースを提示しないくせに他人には要求してる。

>「VHS一体型を買われたるお客様でレンタルDVDをダビングできると勘違いされてる・・・」
>で、苦情と返品があるんだと。なるほどなぁと思ったモンです。

VHS+DVDプレイヤーは相当前から出てるが。
そんな話があるならE70Vよりずっと前に問題になってるわ。

>当たり前のことを当たり前にレスしても、不思議なことに反論来るんですね。
>ま、世間の常識はAV板の非常識とおもってますんで。

そこで不思議に思うのがお前が低能であることの証左。
結論。『哀 話 の 常 識 は 世 間 の 非 常 識』

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 11:15 ID:W/3kkHG+
-RAMは使われてない、-Rが使われてるってのは、販売数ではなく使用実績
を1回1ポイントで集計した結果を示さないと脳内妄想以外の何者でもない。

  次 回 は ぜ ひ 示 し て も ら い た い 。
  示 せ な け れ ば 妄 想 。

つまりね、DVD-RAM/-RWは消して何度でも使えるんだよ。
消して使い回せば1回とカウント。1枚しか買わなくても10回使えば10ポイントだ。
君愛用のVHSと違って、2度3度使うと画質悪化ということもない。
はたしてこの使用実績ポイントで、-Rが-RAM/RWを上回れるかな?

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 11:23 ID:qVciBW6h
「無知の知」と言う言葉を痛感させられるね。

哀話と言う人物は……

自分は、国際法には疎いので法律上の事は良く分かりませんが。(←自分のバカさを公言)
独島は韓国固有の領土で、これは国際的にも一般的な見解でつ。(←妄想を勝手に一般論化)
国際的にも認められるようになると思いまつ。(←「〜と、思う」と言う無ソースな妄想)
それが理解できてない日本人は実に頭が悪いでつね。真性の池沼でつか?(←無駄な罵倒)
まぁ、ここの住人は非常識なので仕方がないでつが┐(´ー`)┌ (←自分が非常識)

と言う傲慢な朝鮮人そっくりだ。

318 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/05/09 12:10 ID:stZ0hur+
これは珍しい。マイナーだったデジタル至上主義が有名になってる!
VHS一体型レコを買う意義が理解出来ないんだよね。VHSとDVDレコを
つなげれば一緒じゃんって思う。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 12:17 ID:YfkF9jvm
やべ!AV板の三馬鹿が集結しつつある!
おい、おまいらのベヘリットどうなってるよ?

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 12:48 ID:qVciBW6h
>>318
PSXに大喜びしていたお前が言うような事じゃないだろ。
あれはPS2とレコを別々に買った方が良いのだから。


つーか、一般的に考えればVHS+DVDは便利だし売れるのは良く分かる。
あれ一つで何でも再生できるのだからな。
わざわざ配線とか、外部出力だの何だのを考えずに済むから楽。
一般層は哀話やお前みたいに「TV漬け」じゃないから、あれでも十分。
レンタルビデオやDVD、他人から借りたVHSテープが観賞できればそれで良し。
DVD+VHSを買って、今までのVHSは邪魔だから捨ててしまう……と言う人もいる。

一般層には「配線や設置を考える」事すら面倒臭ぇ〜と言う人々も多く含まれるのだ。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 12:59 ID:c0f+RSLT
哀話の後だとデゾタル至上主義もケソもまともに見えてくるから不思議だ。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 13:42 ID:6n1HjXhP
一方その頃カジタさんはDVDレコの前にビガーパンツを買うか検討中。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 13:59 ID:YcIbCvEp
最近の哀話語録
http://makimo.to/2ch/hobby_av/1083/1083410798.html

ID:VU9QoKQvを検索

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:05 ID:WrGgR98D
哀話ってただのアンチパナだったんだな。

それを頭の悪い理屈で粉飾して、もはや自分が何を逝ってるか
分からない状態になったと言うだけの怪生物だったのか。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:06 ID:WrGgR98D
つうか皮先?

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:21 ID:YcIbCvEp
>>144より

>昨日の「キメラ?総研のなんたら」の「シェア分析」については
>あまりに低レベルなネタで呆然ダッタノですが、厨房が釣れまくりだったので
>ついついレスしまくっちゃいまして。半分以上スレ違いになってしまい
>申し訳なかったですね。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:29 ID:YfkF9jvm
>>306
> メディアの役割は「ほとんど」終わっちゃってると思ってますんでね
>               ↑
>             キタ━(゚∀゚)━ !!!!!
> あっしのレスを自分勝手に捏造されては困りますよ。

>>144参照。
>ただ、あっしはメディアの時代はほとんど終わっちゃってると思ってますんでね。

全然捏造でもなんでもないじゃん。
むしろ自分で「時代→役割」と勝手に変えてるし。
これでもとぼけるか?反論できるならしてくれ。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:32 ID:WrGgR98D
哀話は売り物のレポートにソースが不要だとマジで思ってそうだな。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:37 ID:HEgOs1b9
追いつめられるとAAに頼って誤魔化そうとするのは典型的な哀話行動。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:40 ID:HEgOs1b9
>>325
あのスレで哀話が追いつめられたら皮先がバレバレ自作自演で
馬鹿やって追求をそらしてる形なので同一人物の可能性は高い。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 15:53 ID:sHP7LhhI
そのスレで正体がばれて 惨 め な 思 い したんで、
どうしても「自己申告という形」にしたくて、わざわざ出てきて
釣りでした発言(これはこれで格好悪いがw)したんだろう。

見栄はり馬鹿の行動は読みやすいわ。

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 16:01 ID:MCQ/DAB4
なんだー。 川崎だったのかー。

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/05/09 16:06 ID:YcIbCvEp
ID:VU9QoKQvが哀話なのは>>144で明らかだが
問題のID:v7nu+LNA(皮先?)と哀話が謀ったようにフォローし合っている
レスが散見するね。

>530 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 04/05/04 16:54 ID:VU9QoKQv

>ID:v7nu+LNAの逝ってることはスレタイにも合ってるし正しい。
>いちゃもんをつけてるレスの方がおかしい。

さてさて・・・

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