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軍装コス4着目

1 :前スレ950:03/01/08 15:34 ID:PMe9k6S0
暫定3代目のスレが行方不明ですが、4代目です。
詳細は>>2以降

2 :前スレ950:03/01/08 15:34 ID:PMe9k6S0
前スレ「軍装コス番外編イタイやつは誰?」のURL
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1030936141/l50

他になんかあったら追加してください。


3 :C.N.:名無したん:03/01/09 00:15 ID:j/PFyc3B
皆さんが買った4着目の軍服&迷彩服って何?
ちなみに私は英軍のP68DPM空挺型でした…当時は無茶苦茶高かった…

4 :Reichsfuehrer-SS:03/01/09 09:24 ID:lSzvRTye
>2
@@@軍装コスはお好きですか?@@@
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1004/10046/1004607371.html
軍装コス・2代目
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1016/10167/1016757086.html


5 :C.N.:名無したん :03/01/09 15:26 ID:uR4NxiTZ
4着目は例の無料配布でした。

6 :C.N.:名無したん :03/01/11 01:32 ID:NV4t6BhJ
>2
軍装コスプレについて騙ろう
http://saki.2ch.net/cosp/kako/982/982390029.html

7 :C.N.:名無したん :03/01/11 16:18 ID:/LpM4J1K
軍事板からの類似スレ
同じく軍事板の「軍装掲示板」も一応貼れますが、どうしますか?
>2
ナチスの軍服着て喜んでいる人へ・・・
http://yasai.2ch.net/army/kako/999/999913747.html

8 :C.N.:名無したん:03/01/11 16:48 ID:dmRTZF2p
BHの会場の缶ジュースの値段て良心的だな。ふつうああいう会場だと
ぼったくって150円とか200円なとこ多いのに。

>>7
向こうはそういうの好まんでしょう・・・コスプレじゃないと思ってる人多いし。


9 :山崎渉:03/01/12 12:26 ID:GXkHhLE6
(^^)

10 :Reichsfuehrer-SS:03/01/14 11:21 ID:mhdTsNwj
皆様、BHはいかがでしたか?

11 :C.N.:名無したん:03/01/16 20:50 ID:xflwHzoi
えーっとちんこからビーム出すアメ○カ兵と北○鮮人が買い物してた(冗談
万引き騒動起こした旧東ドイツ兵がいた。奇声あげて助けを求めてたけどあれマジ?


12 :C.N.:名無したん:03/01/16 23:10 ID:giNbQmsA
>>11
奇声あげてる日本兵ならバンケットの前に数名いたが

13 :C.N.:名無したん:03/01/21 21:07 ID:XcLHSyw2
最近さ、たいした知り合いでもない若い軍装君何名かから、矢継ぎ早に質問メールが届いてね。
「××は何年だと何型ですか?」とか「××の襟章について教えてください」「××と××の組み合わせは正しいですか?」とかね、よくあるそんなヤツ。
で、漏れもバカだから、いちいちちゃんと答えてやっちゃったのよ。
あげく、なんとそのうち全員が、自分の知りたい事がわかったら、それっきり返事もしてこないの。
おいおい、礼ぐらい言えよう。
と、思いつつそいつらの掲示板とかホムぺ流して見てたら、漏れの文章そのままで掲載されてやんの。
悲しい〜。
ちょっと奇声を上げたくなった。

14 :C.N.:名無したん:03/01/24 15:06 ID:SpRVVPjx
奇声をあげるスレ?

15 :見間違いであってほしいが:03/01/26 00:07 ID:vRi7y0iK
今日のイベントで
「映画に使われたM36」
ってのがン万だったけど
おれの目には東独改造にしか見えなかった

奇声をあげたくなった。

16 :C.N.:名無したん:03/01/26 11:46 ID:mu/Zs6q1
 コミケに金正日のコスプレいたってホント?

17 :C.N.:名無したん:03/01/26 12:32 ID:h6RUv6bN
いたよ。
お付きの武官も二人ほどいた。

18 :C.N.:名無したん:03/01/26 16:44 ID:vRi7y0iK

正日は奇声をあげていたのだろうか?

19 :C.N.:名無したん:03/01/26 21:16 ID:pkrirB3m
>>17
まじかよ!
大昔の晴海時代、ヒトラーのそっくりさんは見たことがあるけど。
ありゃあもう、コスプレなんていうレベルではなかった!
ナチスの制服を着ていなくても、あの容姿ではドイツとイスラエルには
入国できないぐらい!

コミケのじょんいるはどうだった?
正男のコスプレ・・・じゃなくてそっくりさんは、幾らでもいるが(w

20 :C.N.:名無したん:03/01/27 10:57 ID:HvaO6fzM
>>19
>晴海時代、ヒトラーのそっくりさん

その方、3年位前に心室細動で亡くなったYO

21 :16:03/01/27 13:53 ID:fQOaxOci
>>17
情報サンクス。
カメラ持ってカメコの列にいるor東館で武官に指図してエロ同人
買わせてたりしたら面白かったですな。

22 :C.N.:名無したん:03/01/27 19:05 ID:airTmfcT
V-MATにぶっさいくな巫女さんがいた。訳がわからん。
いつからただのコスプレイベントになったんだ・・・
どうしても着たきゃ後楽園に行けよ・・・

奇声をあげたくなった。

23 :C.N.:名無したん:03/01/27 21:56 ID:vYaESikk
>>22
眼鏡っ娘だったから許す。
それよりも女子校セーラー服のぶっさいくな女装野郎がいた。

奇声をあげたくなった。

24 :19:03/01/27 22:02 ID:B3bluX5v
>>20
マジで?!
あれま〜。ご冥福をお祈り致します。
本当にソックリだったなぁ・・・。
天国でナチハンターに追っかけられていませんように。

25 :C.N.:名無したん:03/01/27 23:30 ID:gttJaRbQ
>>24
似てるだけで追っかけられちゃたまらんよ(w

関係ないけど、昔ボキャブラ天国で天地真理の「一人じゃないって〜」を
「ヒトラーじゃないって〜」にしてたネタのVTRに出てたヒトラー役の
外人もかなり似てたな〜(w

26 :C.N.:名無したん:03/01/28 17:47 ID:1E6AK4KB
>25
なつかし〜。
確かに似てた、似てた。

27 :C.N.:名無したん:03/01/28 19:22 ID:DAYG4ahD
>22
二日目にいたの?<巫女
どうせ又、いい加減な祓串とか持って、修祓もどきでも
やってたんだろう.....巫女は祓なんかしないっつーの。

28 :C.N.:名無したん:03/01/28 23:33 ID:cU4t2zbE
家に帰ってかばんを開けたら
買ったもの(4000円相当)が入ってなかった
どうやらパーティーでいい気分になって
しまい忘れてテーブル上においてきたらしい

奇声をあげたくなった。

29 :竹迫克己大佐:03/01/29 08:18 ID:trYrlhA6
俺のチンコは最高だ〜〜〜〜!!

30 :C.N.:名無したん:03/01/29 08:20 ID:TLbpKU7U
>>22-23
軍装と関係ないだろ?(藁)

31 :C.N.:名無したん:03/01/30 01:56 ID:qj8Cox7V
>23
っつ〜か、キャンディー氏?
アレは女子校セーラー服じゃなくて従軍看護婦じゃねぇ?

32 :C.N.:名無したん:03/01/30 01:57 ID:qj8Cox7V
まぁ、奇声をあげたくなる気持ちも分からぬではないが。
2日目の帰りがけに信号待ちでも遭遇しちゃったよ。

33 :23:03/01/30 10:15 ID:tcdEBOZJ
キャンディ氏はロリ系のランドセルでしょ。
彼以外にも女装がいたんよ。海軍水兵とは明らかに違う
女子校セーラー服のスカートに髭の剃り跡も青々と・・・。

34 :C.N.:名無したん:03/01/30 15:18 ID:U/ZzeDK2
キャンディさんは
1日目はいつものランドセル、2日目が従軍看護婦という
形でお見かけした。

いい人なのは知ってるんだがあれを見るといつも
奇声をあげたくなる

35 :C.N.:名無したん:03/02/01 09:57 ID:LGAbSvAV
キャンディ氏、二日目も最初はランドセルだったよ。
途中から、従軍看護婦だった。

36 :31:03/02/01 11:30 ID:BOOI3G+D
>33
あ〜、キャンディ氏と一緒に居るのを見たような...
後ろ姿しか見てないが(わざわざ前に回ろうという気もしないしな)

37 :C.N.:名無したん:03/02/02 17:02 ID:poMjYVWF
二日目のキャンディたんみたかった・・・(泣)
私も一日目に従軍看護婦やってましたが
キャンディたんははじめてみた・・・

38 :C.N.:名無したん:03/02/02 19:43 ID:iwW27Qa2

初日に従軍看護婦?
・・・ああ、あのチビデブスさんですか(プ



39 :C.N.:名無したん:03/02/03 17:06 ID:0yRgP1Hi
これでも女性の平均身長は、いってますがなにか?


と釣られてみるテスト

40 :C.N.:名無したん:03/02/03 17:07 ID:0yRgP1Hi
ていうかわたしがあなたの見た
従軍看護婦とは限らない。(プ

41 :即アポ、逆アポ:03/02/03 17:08 ID:YHI27imK
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42 :C.N.:名無し痰:03/02/03 18:06 ID:zzcFHSnz
低レベルでくだらん煽り合いだなw

43 :C.N.:名無したん:03/02/03 18:18 ID:/dikstKr
―――――禁止―――――

44 :C.N.:名無したん:03/02/03 20:51 ID:gJoZ2KMg
煽りあうなら奇声をあげてくれw

45 :C.N.:名無したん :03/02/03 21:24 ID:dmwknM8C
   ,rn                 
  r「l l h.                
  | 、. !j                
  ゝ .f         _      
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   ウェー、ハッハッハッ
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |



46 :C.N.:名無したん:03/02/03 23:09 ID:vcqe4lRC

>>39-40
かわいいなぁ。行間に必死さが滲み出てるよ。
かわいすぎて奇声あげたくなってきた




47 :C.N.:名無したん:03/02/03 23:18 ID:t2zQM1m2
>>39-40
もしかして途中から看護婦から着替えたりしてた?
だとしたら・・・・お前素性割れてんぞ。
今度はサイト閉鎖じゃすまないかもな(w

人違いならスマソ

48 :47:03/02/03 23:18 ID:t2zQM1m2
ごめん。奇声あげたくなるの忘れてた

49 :C.N.:名無したん:03/02/03 23:45 ID:sPic2/Jn
   ,rn                 
  r「l l h.                
  | 、. !j                
  ゝ .f         _      
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   ウェー、ハッハッハッ
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

50 :C.N.:名無したん:03/02/04 00:18 ID:lf/V+ShI
将軍様も奇声をあげておられます。

51 :40:03/02/04 01:40 ID:WvxIDFm/
>47
違いますよ。
最初から従軍看護婦でした。


52 :C.N.:名無したん:03/02/04 03:38 ID:4FNnuuks
最初から従軍看護婦……ややっ、綾瀬雪乃さんでありましたか!
確かに平均身長は越えてらっしゃいますなぁ。いや失敬。

お詫びに奇声をあげてきます。

53 :47:03/02/04 05:23 ID:PY/hPIpi
>>51
綾瀬タソなら向こうのスレにもたまには降臨キボンヌ
>>52
いやわからんぞ。PKハ○スのオバサマも従軍看護婦着てたようだし

とりあえず奇声あげたくなっておくか

54 :C.N.:名無したん:03/02/04 06:26 ID:W+fy0474
>>53
オバサマやおへん! オネェサマと呼びよし!!

奇声あげとくか。

55 :C.N.:名無したん:03/02/05 01:12 ID:T0qkNvun
>>40タソ
んじゃ、これアンタかね?↓
ttp://www.skipup.com/~shinano/soldada/photo/uni/nano3.jpg

56 :竹迫克己大佐:03/02/05 06:21 ID:SVL8VZoz
ブスババア!!
臭いぞ!!
二度とツラ出すな!!

57 :C.N.:名無したん:03/02/05 09:08 ID:BqD6qxMf
>>55
この女、何者よ?

58 :C.N.:名無したん:03/02/05 14:23 ID:1UDFGkqa
えら〜  そんな写真ありません。


対応早っ! やっぱり本人か・・・・

59 :C.N.:名無したん:03/02/05 17:44 ID:jOQU68xU
礼儀正しくご返答つきでつ

60 :C.N.:名無したん:03/02/05 18:16 ID:PcFinmus
チビデブスでなくデカブスか。でもFカップ

・・・・・・・奇声あげて許す

61 :C.N.:名無したん:03/02/05 18:37 ID:MPcs0z+v
ご返答見た。お前ちょっといい香具師だな(w

返答への返答として奇声を上げておく

62 :C.N.:名無したん:03/02/05 22:31 ID:P9uD7www
カワイイカワイイ40嬢はもう来ないのか?

再降臨を奇声あげて待つ!

63 :C.N.:名無したん:03/02/09 07:38 ID:2uvpt7lZ
奇声age

64 :C.N.:名無したん:03/02/11 22:28 ID:7dk3TwUA
age

65 :C.N.:名無したん :03/02/12 00:35 ID:BgG26XWV
都内のイベントで軍服とか着ているjfkとかいうヤシってなによ?
カメコのオレから見てもデキの悪い格好で、やれ『軍装でござい』な態度。
かなりワゼーんですけど。


66 :C.N.:名無したん :03/02/12 00:41 ID:gR2vMRYb
伏せ字使いや!ヴォケが!

67 :C.N.:名無したん:03/02/12 00:55 ID:1V8qIOdR
>>65
こいつか?
ttp://www.interq.or.jp/www1/jfk/webtop.htm

68 :C.N.:名無したん:03/02/12 09:30 ID:q+NOa25P
自慰江腐刑って、コスイベでレイヤー撮影しまくってる奴でしょ?
自分もカメコの癖して、カメコを嫌いまくってる。

69 :C.N.:名無したん:03/02/12 10:14 ID:cwovh2sK
>>68

自慰江腐刑はカメコ嫌いなのですか?

70 :C.N.:名無したん:03/02/12 15:15 ID:Z8oeY7Yd
自慰江腐刑って人…軍装はしても軍装レイヤーは撮らない人なんだね。
まあ別に撮らなくてもいいけどさ。撮られたくないし(藁

71 :C.N.:名無したん :03/02/12 16:25 ID:X/WOLqrx
>69
自慰江腐刑は、やっているコトはカメコと大して変わらんクセに、
カメコを嫌っております、同族嫌悪なのでしょう(藁



72 :C.N.:名無したん :03/02/12 18:06 ID:npumkhVf
やるならsage進行でやってくれ・・・

73 :C.N.:名無したん:03/02/12 18:31 ID:qcs7BQ2c
自慰江腐刑氏のサイトを見た。
ギャング・ボスを気どっている画像の靴が全然手入れされていない辺りに
彼のレベルが伺えた。

74 :C.N.:名無したん:03/02/12 21:59 ID:jvgw2gQF
>73
ヤシのプロフィールの画像の靴も結構いたんでいるあたりからして
ヤシのコスへの愛の無さがわかるよ

75 :C.N.:名無したん:03/02/12 22:11 ID:twd9n3le
しかし…
ドイツ海軍で中田の海軍二種の制帽被るのはやめようよ、自慰江腐刑…
見ていて、痛すぎるぞ。

76 :C.N.:名無したん:03/02/12 22:16 ID:AIEVmBdo
コスプレ会場の中で軍装をしてる人ってのは、軍装以外のコスの人からは
どういう目で見られてるんだろうか。ふと気になってみた。
知らない人が見ても正しい着方をしてるかどうかわからないけど、やっぱり
正しい着方をしてる軍装は格好良いし、それを目指したいと思う。
つーかこの板で玄人に叩かれるのが一番イタいし(藁

77 :C.N.:名無したん :03/02/12 22:22 ID:gMZ1a9rz
>76
逆もまた然りw

78 :C.N.:名無したん:03/02/12 22:24 ID:twd9n3le
少なくとも、自慰江腐刑は正しくない(藁


79 :ブザッティ ◆ZhnDD8U27w :03/02/12 22:26 ID:gnRpryDU
レイヤーは軍装チンポなんか気にも止めていませんよ。

80 :月100万:03/02/12 22:27 ID:MrudH96e
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81 :C.N.:名無したん:03/02/12 23:25 ID:QMYFSlXj
最近誰も奇声を上げない、さみしいぽ。

82 :C.N.:名無したん :03/02/13 00:24 ID:ng1rL+SO
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 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  
  | ||     ̄    ┃  ̄     |_l  
  `-|      /  ┃       |  
    |      | _,__i )     .|    
     l      i| ||;|||||||i     |.      
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\        
_ ,――|  \       / /   \         
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 
/     |  \ _/    /    /           
     |  /  入   /    /             

総統閣下は驚きのあまり声さえも出ないようです。

83 :C.N.:名無したん:03/02/13 01:05 ID:Zv3MNjwz
キャンディ氏って去年富士学校記念祭にいなかった?

84 :C.N.:名無したん:03/02/13 01:05 ID:RzSQd7SK
自慰江腐刑…ニヤニヤしながら寄ってきて馴れ馴れしいからな。
キモイです。

85 :C.N.:名無したん:03/02/13 01:44 ID:WxHGBJxC
そういえばV-MATに岸田ん早朝タソきてたね

86 :C.N.:名無したん:03/02/13 01:45 ID:DF3PeNzk
自慰江腐刑って普通のコスプレやってる人間にはどう言う風
に見られてるんだろう?
結構コスプレ写真は掲載されてるみたいだけどね


87 :C.N.:名無したん:03/02/13 11:54 ID:GL0afEn+
>>85

おお、懐かしい名前だ。

88 :C.N.:名無したん :03/02/13 12:47 ID:NMLTBPvO
そういや自慰江腐刑も岸段葬弔も昔ツルんでいたよな?いまもか?
イタいやつつながりか;藁

89 :C.N.:名無したん :03/02/13 16:04 ID:FtPKU/ug
また、キチ団か・・・w

90 :C.N.:名無したん :03/02/13 16:20 ID:FtPKU/ug
葬弔タンはまた痛い事したのか?
警備したり思想を騙ったり中途半端な格好したり?
V−MAT以外での目撃詳細求む。

まぁ自慰江腐刑は
>4 名前:C.N.:名無したん投稿日:03/01/10 18:07 ID:SJz4Zbbl

異常な人数で固まってるのがウザイ、たしかにコスプレなんだけど
現状のコスプレイベントの雰囲気からは場違いの感が否めない
あと結構前にディファでたむろってた軍服軍団の横で
缶コーヒーを飲んでいたらヤツラの会話が聞こえてきたんだが
( ´,_ゝ`)「カメコって何のために写真とってるんだろね」
だそうです。世の中不思議がいっぱいですね

だったり、
>158 名前:C.N.:名無したん投稿日:03/02/01 12:41 ID:Ri2whfms

後楽園で軍服着てる人たちって、なんであんなに態度でかいの?

なんでしょうがねぇw

91 :C.N.:名無したん:03/02/13 17:50 ID:NMLTBPvO
>>90
>>4 名前:C.N.:名無したん投稿日:03/01/10 18:07 ID:SJz4Zbbl
>( ´,_ゝ`)「カメコって何のために写真とってるんだろね」
これって自慰江腐刑が言ったのかな?
言ったなら、かなりの矛盾(w
レイヤーの写真撮った時点でカメコと同列だってのにさ、
テメーがコスしてるかしてないかの違いだけで写真撮った行為は同じだっての(w


92 :C.N.:名無したん:03/02/13 18:24 ID:epSocwKs
V-MATの受付にいた美人の和服のおねーさんは
謎の征服会の会員さんだよね?

93 :C.N.:名無したん :03/02/13 18:36 ID:arFPwkZf
そうだったの?
女性会員は強烈なのしか目に付かなかったからな(ワラ

94 :C.N.:名無したん:03/02/13 20:54 ID:S2vwXdCA
>>91
恐らく、そうですよ。
でもアイツもレイヤーの写真撮り捲ってるけどな。
軍服着てるってだけで、自分が偉くなってると錯覚してるんでしょうね。

95 :C.N.:名無したん:03/02/13 21:13 ID:MGOMqWXc
事実、それが軍装の魅力。

96 :C.N.:名無したん:03/02/13 21:42 ID:/P/TIHYn
>>94
元ミリタリ者としての意見だけどそれは本当だよ。
「軍服に着られる」軍装レイヤーが一番みっともない。
本人は礼儀正しいつもりなんだろうけど本物の軍人同士がするような態度を一般人にしても
滑稽なだけ。人間同士の人付き合いの基本をしろよって感じ。
あと日本軍マニアとドイツ軍マニアの一部は最悪。連中は軍事マニアの上に骨董マニア的(その
国家は存在していないから)根性もあるから、選民思想(ナチズム的な物ではなく上級なマニア
という自負心)に犯された人間が多く、クダラナイ派閥争いばっかり。
おかげで初心者が育たないので、連中の趣味には未来がない。

97 :C.N.:名無したん:03/02/13 21:48 ID:S2vwXdCA
>>96
はげどう
食べるぜ対第参定刻胴とかね。

98 :C.N.:名無したん :03/02/13 22:10 ID:M/LY+ocb
>96
軍服に限らずコスプレ全般に言える事だと思います。
>「軍服に着られる」軍装レイヤーが一番みっともない。
>選民思想に犯された人間が多く、クダラナイ派閥争いばっかり。

等は言葉を置き換えるだけで・・・

99 :C.N.:名無したん:03/02/13 22:13 ID:O+5dlRlP
悪い人ばかりじゃないんだけど、悪い人がいると悪い部分ばかり目立つんだよね。
軍装してるだけでも威圧感あるのに、本当に威圧的じゃフォローもできん。

100 :C.N.:名無したん:03/02/13 23:54 ID:2ra3Vjum
>>99
>悪い人ばかりじゃないんだけど、悪い人がいると悪い部分ばかり目立つんだよね。

マア、それはどんな集団でも言えるワケで…ゲフンゲフン

101 :C.N.:名無したん:03/02/14 00:23 ID:nUb6zF0c
>>96
>あと日本軍マニアとドイツ軍マニアの一部は最悪。連中は軍事マニアの上に骨董マニア的(その
>国家は存在していないから)根性もあるから、選民思想(ナチズム的な物ではなく上級なマニア
>という自負心)

だがポン軍はともかく、ナチコス連中が着てるのは殆どレプばっかじゃん?
実物が出てこないから仕方無いとはいえ、
パチモンの出来栄えで他人と張り合うなんざ”骨董”マニアとしては倒錯してんね。
(名前忘れたが、珍逝堂のお仲間でオカッパ頭したそんなのいるじゃん?)

その癖殆ど実物を着用(というよりレプが出来る程需要が無い?)ソ連軍あたりのマニアにゃ
それ程嫌味な奴がいないってのも不思議な話だわな。

102 :C.N.:名無したん:03/02/14 00:35 ID:1IiEy2te
>>93
会員かどうかとか、詳しいことはわからないけど
「強烈な女性会員」と煙草バッカバカ吸いながら
仲よさげに話してんのなら見た

103 :C.N.:名無したん:03/02/14 01:28 ID:/P1H54gT
ワルシャワ条約機構系が好きなもんで、収集には手間がかかります。
レプがあるのはある意味羨ましい気もするけど。本物は保存状態悪いのもあるし。

104 :C.N.:名無したん:03/02/14 02:04 ID:nUb6zF0c
結局、・レイヤー=見た目重視
   ・収集家 =歴史的価値重視 の差だと思う。

本来の意味での”骨董収集”が後者に近いのは言うまでも無い。

105 :C.N.名無したん:03/02/14 14:28 ID:7U+kXtrS
96.101.
まあドイツ軍に関しては現在最悪の状況にあるみたいだねぇ。
ともかく制服趣味の子供が徒党を組んで回りにケチをつけては悦に浸っているんで
周りが絡まれるとウザイのでだんだんとドイツ軍服を着る香具師がいなくなっている
んだってさ。
選民思想(上級なマニアという自負心)とは全く的を得た指摘だねぇ。

106 :C.N.:名無したん:03/02/14 15:26 ID:Eo8se3/o
で、>105のように批判的な事を言うと即『敵対徒党の挑発』と
決めつけたり、あるいは物の判った大人ぶって『あ〜ハイハイ、
いいかげんしつこいねキミも!他所へ行って!』とか話題の
封じ込めにかかる訳だ。

何というか、趣味というものに本来あるはずの余裕とかゆとりとかが
感じられないなぁ。他にウリのない零細ショップや軍オタ・コスオタの
必死さがにじみ出ていて哀れでもある。

107 :C.N.:名無したん :03/02/14 16:58 ID:k8McNVun
なんというか(上級マニア的)選民思想は
いわば向上心の究極化したものだからなぁ・・・
向上心の片鱗も見受けられない低レベルな集団心理に
毒された珍民思想よりかは幾分かはマシであろう。

あくまで向上心という事のみを軸にして見た考えだが・・・


108 :C.N.名無したん:03/02/14 18:20 ID:sJo0cFJH
107
向上心の究極化なら他人を批判しないで自分だけでやってほしいね。
こいつらが他人の向上心を削いでいるのは現実なんだからあまり情けをかけた事
を書くとまた増長するぞ、低レベルマニアでも頑張りゃいつかは上級マニアになる
かもしれないしな。

109 :C.N.:名無したん:03/02/14 18:32 ID:xBrdFJpL
>>107
現状に満足し自ら”選民”とうぬぼれ、
他者を見下す輩は
その時点で既に”向上心がある”とは言い難いのでは?

110 :C.N.:名無したん :03/02/14 18:53 ID:YlSGl8bj
    /          )))
   /   /// /―――-ミ
   / 彡彡 // /      ヽ))
   / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii  iiiiiiiiii|     
   / 彡彡 < ・ > 、<・ >l
  /    |       ヽ   〉     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  ( | |      __)  |    / 
  /   | ≡  /, ―――  |ゝ <    至高はどうした?愚か者め!
  /   |   |  L ___」 l ヾ  \ 
_ミ  l   ______ノ ゞ_  \_________
  |  l ヾ    ー   / |  l
  |  |   \ー    ‐/  |  |


111 :C.N.:名無したん:03/02/14 20:19 ID:DItyy1ak
なんと言ったらいいんだかなぁ・・
ロクに調べもしない上にチグハグな格好のDQN珍レイヤーもイタけりゃ、
知識マンセーで教条思考な見下しレイヤーもイタい。
どっちもどっちかなぁ。

112 :96:03/02/15 10:48 ID:K8qPVwFI
結局、オタク・マニア云々ではなく人間としてバランスの問題なんだが、軍装界というのはそいつらを
相手にしている店の姿勢からして商売の基本がなってない店も多い。(店が少ない・専門知識が
必要なので接客教育が二の次など)
もちろん入ってくる人間が少ないため(70年代みたいに戦争映画が多くないというのも)裾野が
小さくて、その上軍・兵・戦アレルギーのある日本だからという問題もあるだろうが・・・。(知り合いの
軍事ライターに「コンビニに軍事雑誌が入ったり、本の売り上げランキングにあんたの書いたドイツ軍解説書
が入る世の中なら軍事マニアも肩身が狭くないのに」と言ったら、「そんな日本はいやだ」と即答されました)



113 :C.N.名無したん:03/02/15 11:59 ID:qUANzxc+
問題はそこか…軍事マニアが肩身の狭い理由。ただの戦争好きだと思われがちだし。
実際黒服の一部やDQNはただ単に格好良いという理由だけで着てるらしいし。
確かに格好良いし力を持った気分になる服装ではあるけども、自分はそれより先に
それを着てることで周囲にどう思われるかを考えてしまう派。
薄っぺらい知識で着てるのも嫌だったので軍服を入手してから専門書に手を伸ばし
ドイツ語の勉強まで始めた。あくまで理解したつもりでいるだけかもしれんけど。

イベント会場ではできるだけ低姿勢にしてます。軍隊用語も敬礼も無しで。
着て変身するとか着る前からDQNとかは問題。まず人間性ありきで。
その成果というのも変だけど、むしろアニメ系の人から写真頼まれることが多い(藁

114 :C.N.名無したん:03/02/15 17:48 ID:4jx/hF4s
113>>
その姿勢に同意、わしも周りの悪影響が怖くて低姿勢にしている。
でもその低姿勢の動機を理解しないDQNが多くて困る、特にふんぞりかえって
人を見下す格好の香具師は始末が悪い。
黒服は格好良いという理由で着るのは悪い事では無いし、わしも実は格好良さから
黒服を着始めた、113さんの様に今は専門書や洋書を買って勉強している。
でも今、黒服を着て群れている香具師達は人間性に関しては最低で服自慢・知識自慢
・実物自慢で話しをすると気分が悪い。
あいつらと同様だと思われるのがいやで一時は黒服を着るのは止めようかと思ったが
、あんなDQN達のために趣味を捨てるのも馬鹿らしいのでこれからも続けるつもりだ。


115 :C.N.:名無したん:03/02/15 17:49 ID:Ht3o0a5M
これか?http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZK9G+5HNXMA+1I6+644DT

116 :C.N.:名無したん:03/02/15 21:52 ID:OlOxpF7V
軍人言葉は威圧感がある。とはいえ日常言葉でしゃべるのもなんかアレなんで、丁寧語でしゃべるよう心がけてます。
敬礼は・・・アニメキャラの決めポーズみたいなものだと思うので、撮影を頼まれたり、挨拶代わりに軽くする程度です。僕の場合。
敬礼にいちいちチェックいれて文句言う奴はコスイベントこないでミリタリーイベントオンリーにしとけと思う。

117 :C.N.:名無したん:03/02/15 21:57 ID:OlOxpF7V
>114
>黒服を着て群れている香具師達
 具体的にどいつよ?言っておくが貴誌団早朝、jfkあたりは知識も実物も持ってないぞ。
バートン、ランディも駄目。黒服はSSルーンの襟章しかないと信じてるくらいだ。
 黒で有名なシュヴァルツはコスイベントに来ないぞ。
 他に表で黒着てコスイベント来てる奴っていたか?

118 :C.N.:名無したん:03/02/15 22:17 ID:cIv94v7V
カフェラテ

119 :C.N.:名無したん:03/02/15 22:30 ID:fyeI8Y0B
汁ビアソ

120 :C.N.:名無したん:03/02/15 23:01 ID:WZNeqa/g
迦喪屍蛇

121 :C.N.:名無したん:03/02/15 23:38 ID:OlOxpF7V
カフェラテ、汁ビアソどっちも軍装知識のひけらかしなんてしないよ。

最低な人間性ってどのへんがよ?
身内をけなしてりゃ自分の立場が良くなると思うならやめときな。
卑屈と低姿勢は違うぞ。

122 :C.N.名無したん:03/02/16 00:09 ID:5sSG6/e+
身内を擁護してりゃ自分の立場が良くなると思うならやめときな。

123 :C.N.:名無したん:03/02/16 00:10 ID:FLL2zv4p
>>117
ははは、岸段早朝・自慰江腐刑・婆屯・乱泥・・・・・
列挙してるのって全員キチ団メンバーじゃん;藁


・・ま、キチ団メンバーがダメぽなのは今に始まったわけじゃないけどね。
連中、まだツルんでイベントきてるのかな・・・
早朝たんはめったに来ていない様だけど・・・



124 :C.N.:名無したん:03/02/16 00:18 ID:KYhGahvr
tp://www.interq.or.jp/www1/jfk/webpage3/photo/20020809c6211.htm
勢ぞろいだな

125 :C.N.:名無したん:03/02/16 00:36 ID:F9LDM0eW
>>121
軍装知識をひけらかすも何も、シルビアソなんかにそんなものは無い。
ヤツのHP見たら解るが、軍装知識のかけらもないのが良くわかる。
しかも、鉄ヲタ。この世で最悪の人種。
救いようが無いですね(W
そんなヤツが、「格好良いから」なんて理由で、軍装するなよ。
大人しく国鉄でも着てろって。

しかも、ジャパンとか言うバンドのページまであるしな。
そんなバンド、しらねーって。馬鹿じゃん、こいつ。

126 :C.N.:名無したん:03/02/16 00:55 ID:nOcWcPdr
シルビアソのHP見て解るのは、現在閉鎖中ということだけだが?
ジャパンのページもなければ軍装の知識の有無を判別できるようなコンテンツもない。
にもかかわらずここまで詳しい>>125は何者なんだろうねぇ?(ニヤニヤ


127 :C.N.:名無したん:03/02/16 01:13 ID:ohgXDFq5
やっちまったな125(プ

128 :C.N.:名無したん:03/02/16 01:51 ID:rVzh7x5F
自爆した125タソを笑い者にするスレはココでつか(w
で?125当人のコメントがホスィ所だけど(w


129 :C.N.:名無したん:03/02/16 02:58 ID:jj5jgUwF
JAPANを知らない世代に叩かれてるのか…
哀れですね。

130 :C.N.:名無したん:03/02/16 12:25 ID:rZXNjSu4
バ蚊喪屍駄やら痢ッ汰唖やらの名前が出ても、
その後の叩きが続かないところから見るに
ここで叩きやってる連中がどこら辺に属してんのかよく解らぁね。(プ

131 :C.N.:名無したん:03/02/16 12:55 ID:wFpWlkVW
黒服着て群れてる連中だが今は黒服じゃないみたいだ、グレー親衛隊や警察や
党になって群れている。
あえて名前は挙げないよ、みんな判っているからねえ。(藁


132 :C.N.:名無したん:03/02/16 12:55 ID:nOcWcPdr
ん?このスレでいつ騎士とか加茂の名が出た?

133 :C.N.:名無したん:03/02/16 13:14 ID:9PQoe78Q
おいおい、騎士はそんなに悪い奴じゃないぞ、おれも話をした事があるが態度も普通だった、
それなりに知識はあるしな。
東独を改造しているからってそれだけで叩くのは止めた方がいいぞ、少なくとも他人にゃ
なにもしていない。
もう一人は知らん、逝ってくれ、話もしたくない。

134 :C.N.:名無したん:03/02/16 13:15 ID:jDpvOS5L
>>132
>>130は?
>>133そうか?えらく態度でけーがな。

135 :132:03/02/16 13:20 ID:nOcWcPdr
>>134
だから>>130が最初だろ?漏れのは130へのレス。
それ以前に出てないのに、130見るとそれ以前にも出てたのに何もなかったような書き方だろ。
このあとどう展開するかは知らん。

136 :134:03/02/16 13:22 ID:jDpvOS5L
すまん。>>120だった。

137 :544:03/02/16 13:24 ID:iPi66/mM
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http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html









138 :C.N.:名無したん:03/02/16 13:50 ID:R1xAdigm
>>125
お前、自慰江腐刑だろ。
叩かれたら速攻黙ったな(w


139 :132:03/02/16 14:25 ID:nOcWcPdr
>>136
こっちこそ見落としてた、スマソ。

140 :C.N.名無したん:03/02/16 17:04 ID:tw3QWDrF
適度にマターリしたとこで、そろそろ叩き系のネタも打ち止めにしますか。
それでも引っ張るならイベント会場に査察にでも行きゃあいいんです。
さすがに本日雨の後楽園で気張ってる軍人さんがいるかどうかは知らんけど。

141 :C.N.:名無したん:03/02/16 20:31 ID:C9xwf1s6
>>133
キチ団の連中は去年話した時は態度は横柄だし知識は少ない連中でしたよ
今年はあっていないけど

142 ::03/02/16 20:32 ID:x9D0cSwG
それは君が嫌われているからだね。

143 :C.N.:名無したん:03/02/16 22:38 ID:c9frmIKu
↑棋士弾メンバー光臨!!;藁

144 :C.N.:名無したん:03/02/16 23:21 ID:R39EllY9
>141
都合のいいように単語を取り違えている知障ハケーン(和良

145 :名無したん:03/02/16 23:45 ID:KocwGbyD
チキ団ウザイ。女性会員増やすとかいって少しでも軍服に興味ある子なら
誰でも入れようとしてるし。しかも知ったかぶりして。
ヤツラは声でかい。ウルサイ。軍隊言葉使いやがって。昨日後楽園に
何人か見かけましたよ。

146 :C.N.:名無したん:03/02/17 00:34 ID:UnZgvVol
起て飢えたる者よ 今ぞ日は近し
覚めよわがはらから 曉は来ぬ
暴虐の鎖断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てつわれら かいな結びゆく

いざ闘わんいざ 奮い立ていざ
ああインターナショナル われらがもの
いざ闘わんいざ 奮い立ていざ
ああインターナショナル われらがもの




147 :C.N.:名無したん :03/02/17 00:38 ID:t/funk2E
>145
またキチ団か(藁
>117の方々でしたか?


148 :C.N.:名無したん:03/02/17 00:48 ID:5Y+DFiPQ
このスレ、荒れているなぁ、
どうしようもないんだろうけど。


149 :名無したん:03/02/17 01:01 ID:/Eb3BAhA
>>147
>117の早朝以外はみましたよ。またきてるのかと思った。

150 :C.N.:名無したん:03/02/17 01:01 ID:tSXMtFIS
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Barton%E5%B0%91%E4%BD%90&lr=
一番上の会員専用掲示板ってとこ注目!
これによると、既知団分裂したみたいだよ。

151 :C.N.:名無したん:03/02/17 01:11 ID:t/funk2E
なんと!!キチ団は名前をかえたのか?

152 :C.N.:名無したん:03/02/17 08:39 ID:IloP2GHF
>>150

一番新しい書き込み見ると、分裂したっぽいね。ケンカ別れかな?

153 :C.N.:名無したん:03/02/17 09:45 ID:FlmkX2ot
一番上よりも1つ下の方が物騒ですね。
何これ?

154 :C.N.:名無したん:03/02/17 12:09 ID:zysmrxwe
騎士団曹長、2日目の東京タワーにいた。例の黒服だった。
考証云々を別として言うけども、あそこまで叩かれてたのに
黒服着てくる根性だけは気に入った。
あと、強烈な某女性会員が初日に煙草吸うてた。
確か煙草吸っていい歳には程遠いはずなんだけどねー。
他人を取り締ろうとする前に身内を取り締まれよ(w>馬鹿豚

155 :C.N.:名無したん:03/02/17 12:38 ID:loAevjHO
>154
おまえ、東独着ていた奴だろ?

156 :C.N.:名無したん:03/02/17 13:29 ID:Cf9D+9wI
>>155
東独はいっぱいいましたからねぇ・・・・
てか、当てずっぽうに言ってませんか?
やめましょうよそういうの。いい加減。

157 :C.N.:名無したん:03/02/17 14:05 ID:zysmrxwe
>>154
惜しい


158 :C.N.:名無したん:03/02/17 14:07 ID:NUuEOhSJ
後楽園にいた黒服2人組が格好良かったです!!
やっぱりコスプレで着るなら、アレぐらい顔が良くないとなぁ。
思いました。

159 :名無したん:03/02/17 14:58 ID:/Eb3BAhA
名前を変えたんではなく、どうやらチキ団内部で
別の組織が出来上がった様子。軍服ではなく、「コスプレ」チームらしい。

160 :C.N.:名無したん:03/02/17 15:21 ID:oHsPrFPn
内部分裂とは違うの?かなぁ??

161 :C.N.:名無したん:03/02/17 15:28 ID:j25SDN4m
分裂しているように読めるね。ついにキチ団も終わりかな。

162 :C.N.:名無したん :03/02/17 15:46 ID:KP6YwgU+
分裂の理由がしりたいな

163 :名無したん:03/02/17 16:03 ID:/Eb3BAhA
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2454/soukai.html

164 :C.N.名無したん:03/02/17 17:34 ID:WorxiaN9
話題違いですけど、東独野郎って周囲からどんな目で見られるんでしょうか?
流通価格が安くて貧乏人の軍装みたいに思われてしまうかも…。

165 :C.N.:名無したん:03/02/17 18:17 ID:BbuK1iLp
実際に貧乏なんじゃないの(藁
中○のコートを浮浪者が羽織っているって聞いた事あるよ。


166 :C.N.:名無したん:03/02/17 18:23 ID:vr8kg5rz
>>165
お前は自分のコレクションの充実しているのをひけらかしたいんとちゃうか?
氏ね!!!

167 :C.N.:名無したん:03/02/17 18:31 ID:wNDpjCcC
>>164
たしかに貧乏ジャンルと言われるが
資料がWW2に比べて少ないから
略綬など研究のやりがいがあるはず

間違った着用をして
「外見だけマネしてるイタイビジュアル系」とか
言われたくはないものです
(外見だけマネしてる方々を悪く言ってはいけないのでしょうけど)

168 :C.N.名無したん:03/02/17 18:51 ID:l4TSFRIs
あー…やっぱり。実際貧乏だから反論もできんのだけど。
略綬をゲトするのも正しくつけるのも困難です。
つーか実際ビジュ系の人から写真頼まれたりして鬱なんですよ…。
自分はただの乗馬ズボン好きですから(藁

169 :C.N.:名無したん:03/02/17 18:51 ID:vr8kg5rz
昔はWW2独逸軍に並ぶ超レアな代物だったんだけどなぁ
今じゃ一般店ですら入手可能と来たもんだ。
北○鮮物も、同じ道をたどるのかな

170 :C.N.:名無したん:03/02/17 19:03 ID:vr8kg5rz
>>168
本当はオリジナルゲット出来る良いチャンスなんだけどね。
ヤパーリ、レア物集めだけに熱中する古参がイクナイ

171 :C.N.:名無したん:03/02/17 19:08 ID:oHsPrFPn
東独か〜
10年前ならいざしらず、今じゃ入手困難なアイテムが増えてきたからね〜、
設定によっちゃコンプリに苦労するだろうね〜
回りをみてデタラメな東独野郎が目につく今だから、
あえてこの道に入ってきちんとした東独をやるのもイイ!かと思われ。


172 :C.N.:名無したん:03/02/17 19:12 ID:vr8kg5rz
その前に入手が難しいドイツ軍装備の代用品的な
認識を変えるのが先だと思うんだけどなぁ〜〜

173 :C.N.名無したん:03/02/17 19:41 ID:l4TSFRIs
確かにレプリカではない、という意味での価値はあるかもしれません。
勲章関係とかはあんまり興味ないんでいいんですけどね。

深夜のテレビ番組とかで芸能人がとりあえず軍人の格好をしようと
着させられてるのが大抵東独で、しかもシュタージだったりするのが萎え。
あまりにもビジュ系でもシュタージが多いんで襟章変えました。

174 :C.N.:名無したん:03/02/17 19:49 ID:6qM9jiq5
漏れはイメクラの衣装で軍服があったのを見て(;´Д`)ハァハァ
それがケバイ年増の外人ネーチャンが兵種ごちゃ混ぜに
着ているのが出てきて(つдT)金返せー  だったよ。
あっスレ違いか


175 :C.N.:名無したん:03/02/17 20:24 ID:wNDpjCcC
>>172

たしかにWW2代用品として認識されていたり
改造ベースとして認識されていたりするのは事実ですね

ただ、本職ではなくてコスプレとして着ている以上は
改造ベースにすることや代用品とすることを
全部否定してはいけないとも思う
「どういう楽しみ方が正しい」とか限定するのは
イベントの可能性を狭めるだけだろうし

もちろん改造ベースにするときに
もう生産されない貴重な一品の姿を
(お土産用に再生産されてるのは事実だろうけど)
変えるということは認識していただきたいものです

そういう意味で
「現在東独改造している方の意識は低い」と言うのならば
それなりに説得力ある批判でしょう


176 :172:03/02/17 21:08 ID:6qM9jiq5
>>175
そうだね 楽しむのが基本のコスプレだもの
それらしく着こなして本人が満足できれば
目的は達成しているしね。
まぁ コレクターとしてはその流れに乗って
次々と潰して改造されてしまったのは悲しいけどね。
欲しい分は押えているから人事といえば、それまでだけどね。

個人的に言えばオリジナルの他国の制服改造する位ならば
自分で生地からレプリカ作る人の方がコスプレイヤーらしくて好きですな。
これに文句言うのは野暮ということだよ。


177 :172:03/02/17 21:10 ID:6qM9jiq5
あっごめん >>176の下3行はレスじゃなくて
個人的な一般論ね。


178 :C.N.:名無したん:03/02/17 21:39 ID:9DUVdoQ1
ここって軍コスを熱く語るスレかと思ったら、なんだか
人の悪口ばっかだな。鬱だ。

179 :C.N.:名無したん:03/02/17 21:56 ID:HpUs95EQ
>>178
禿同

180 :167=175:03/02/17 22:03 ID:wNDpjCcC
>>178 >>179

鬱な気分から脱出してほしいから
お約束のアレをやっておきます

ウェー、ハッハッハッ

181 :C.N.:名無したん:03/02/17 22:08 ID:JpklPX2z
>>178
まぁ一番のコスプレと違ってコユイが故に多少軋轢があるのは
仕方が無いやね、軍事板の着装ともチョット違うしね。

182 :C.N.:名無したん:03/02/17 22:31 ID:JpklPX2z
>>180
貴様ぁ 党に報告してやる(某劇画風)

183 :C.N.:名無したん:03/02/17 23:21 ID:isYeZiKK
ところで軍装と似て非なる漫画系コスプレイヤーにだまされた奴いない??

184 :C.N.:名無したん:03/02/17 23:58 ID:Z+6nqIGY
>>181->>182
自作自演がお下手なようで(禿藁

185 :C.N.:名無したん :03/02/18 00:57 ID:iWXq+mGX
(V)o\o(V) フォフォフォ
Vo\oV フォッフォッフォォー
Vo\oV
vo\ov
oΨo フォフォフォ
(V)o\o(V)
()o¥o()
(V)。\。(V) フォッフォッフォッ
()。\。()
V。\。V


186 :C.N.:名無したん:03/02/18 01:03 ID:XkC/dBJV
>>184
>>181->>182はただの連続カキコですが何か?

187 :C.N.:名無したん:03/02/18 16:07 ID:7uYy4IHi
ttp://www1.odn.ne.jp/~aak14300/race1.htm

188 :C.N.名無したん:03/02/18 18:10 ID:Ufg51lRR
>>187
東独がダメなものというふうに書かれているのが気に入らないなぁ。
着ているものが高価なら偉いって感覚自体おかしいんじゃないかと思う。
なんかムカつくので今後は東独についてもっと研究していきます。

189 :C.N.:名無したん:03/02/18 18:35 ID:2q7SDpSe
ところで厨房質問ですまんが、東独って
かいつまんで言うと何があるの??
陸軍と空軍と国境警備隊辺り?海軍も居るの??

190 :C.N.:名無したん:03/02/18 18:36 ID:id2dZ1Gi
値段の高低はさておき、
曲がりなりにも実物の軍服という物は歴史の遺物であり、
その意味においてレプリカやファンタジー品とは自ずと価値が異なる。
その価値を解らぬ奴は、真の軍装マニアとは程遠い只のコスプレナル野郎だ。
>>188
初心者向けの資料としては、
服関係の洋書なら”Uniformen der NVA der DDR”
(池袋N山洋書に在庫あり)
あと、同人誌なら”D●Rの友社”発行の”麦とコ▼パス”シリーズがお奨め。

191 :C.N.:名無したん :03/02/18 18:47 ID:t0nLRo7d
実物ならばさておき、トルコやらパキスタンあたりが製作
したお土産品の場合は、「実物」とは到底いえませんよね?
むしろフェイク・・・・


192 :C.N.:名無したん:03/02/18 19:18 ID:X6D7tm3S
>>190
モノの価値は個人の主観でしょう。
東独に価値を見い出す人間もいればそうじゃない人間も居ると。
あなたの所有物ならば大切にすれば良いだろうけど、他人の持ち物の使い道に口を出す権利はないと思う。
改造しようが普段着として着潰そうが燃やそうが所有者の自由ではないかな?
大体、あなたの理論を適用するならばフェイクやファンタジーは
『20世紀後半における制服趣味文化の歴史的遺物』になるんじゃないのか?

193 :第三者:03/02/18 19:42 ID:PwJinbmE
>>192
だからアンタのような人を
軍装マニアではない只のコスプレイヤーだといいたいんじゃない>>190は?
それとも”軍装マニア”として扱って欲しいの?
なら>>190と一緒に軍板にでもいきなよ。
ただしあっちの板じゃ>>190的な感覚のほうが主流だと思うがね。

194 :C.N.:名無したん :03/02/18 19:50 ID:t0nLRo7d
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。 皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
   「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
   「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
   「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」
4:主観で決め付ける
   「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
   「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
   「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
   「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」
8:知能障害を起こす
   「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
   「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
   「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
   「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
   「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ?」
13:勝利宣言をする
   「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
   「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
   「漏品の必要性を認めない限りオープンハードに進歩はない」

195 :C.N.:名無したん:03/02/18 19:52 ID:OkwfN1Kx
>>193
軍装マニアもコスプレオタもキモイと言う点では、同じだよ(笑

196 :C.N.:名無したん:03/02/18 19:54 ID:vFwFKSQf
改造ベースにすることは個人の自由です
「東独はダメ」と価値判断するのも
個人の勝手です


web上に堂々とそれを表記するのであれば
「東独を着ている人に対して配慮のできない失礼なヤツ」
と判断されても仕方ないでしょうね

むしろ哀れですよ
ここのHPの掲示板を見ていると
遠まわしに「やめたほうがいい」と
読み取れる書き込みもあるのに
本人ははしゃいでいるだけ

197 :195:03/02/18 19:56 ID:OkwfN1Kx
んで漏れはどれに当たるんだい?
お前のコピペだと人類皆容疑者だな
実は寂しい奴なんだろう?可愛そうに(アッハハ


198 :192:03/02/18 20:03 ID:X6D7tm3S
軍装マニアとコスプレイヤーの違いって何だと思います?
実物を持っているのがマニアでレプリカを着るのがコスプレイヤーかな?
それとも着用派は総じてコスプレイヤーなのかな?
軍装イベントに居るのがマニアでコスプレイベントに居るのがレイヤー?
そんな区分など無意味だと思いますね。
私が言いたいのは価値観は多様であり、他人への思想の押し付けは見苦しいという事ですよ。

そもそも趣味の世界に置いて他人からの扱いやら主流だのなんだのを気にする必要はあるのかな?
自分の嗜好に忠実にやればいいだけでしょう。
嗜好の合う趣味仲間が居れば共に楽しみ、そうでない人々と干渉する必要はないわけでね。

皆さん、もう少し寛容になれないものですかね。


199 :C.N.:名無したん:03/02/18 20:06 ID:vFwFKSQf
荒れはじめたからいつものアレ

ウェー、ハッハッハッ

でマジレス
>>190
Uniformenはたしかに悪くない本ですが
あくまで陸海空軍のみの本です
国境警備隊、人民警察、シュタージ、労働者民兵などは
のっていません

それでも空軍海軍国境警備隊が
中田商店で手に入りやすいということを考えると
入手して損はないでしょう


200 :194:03/02/18 20:10 ID:tZQg7IEE
>197
9に当たりますね。197のカキコの時点で。

201 :192:03/02/18 20:13 ID:X6D7tm3S
>>196
何故、東独を改造するとWeb上で公言し仲間を募る事が
『東独を着ている人に対して配慮のできない失礼なヤツ』になるのかね?
そのHPの管理人が『ダメ』と言っているのは
「ナチスドイツ制服の代用品・複製品としてはあまり良いものではない」という意味だろう?
東独制服そのものがダメな存在だと言ってるようには読み取れないですが。

東独を改造する事自体が失礼だと言うならば、それについては192を見て下さい。



202 :197:03/02/18 20:14 ID:OkwfN1Kx
まさか律儀にレスが帰って来るとは思わなかった
漏れは感動したぞ!!
まぁ これからも判定に勤しんでくれ給え。


203 :194:03/02/18 20:17 ID:tZQg7IEE
別に感動してもらわなくても。


204 :C.N.:名無したん:03/02/18 20:30 ID:OkwfN1Kx
ところで元ネタとは文体が違うけど
何処で拾ったの?PC板かい

205 :C.N.:名無したん:03/02/18 21:00 ID:vFwFKSQf
>>196
東独を改造することを失礼とは思いません
それについては195の最初に書いてあります
俺自身も国境警備ジャケットを改造中ですし
他にも改造ベースにしてるHPはいくつかあります

問題は東独はもう生産されないということにある
他のHPでは
「東独は価格が手ごろですが
 物によっては貴重なものもある」
というような断り書きを載せて安易な改造に警告を発している
このような断り書きがないことが問題のひとつ

東独を悪く言うのが本位ではないのなら
「駄目」という言葉を安易にweb上で使う必要はないでしょう
「ナチスドイツに似ているが実は細部が異なる」とか
「値段が手ごろで入手しやすい」とか
事実をもとにした客観的な言葉を選ぶべきではないでしょうか?

「"駄目"という言葉を見て不快感を覚える195の感覚だけがおかしい」
と再度批判するのであれば話は別ですが

206 :192:03/02/18 21:08 ID:X6D7tm3S
>>205
私はそうは思わないけれど
無駄なトラブルを起こさず穏便にやるという観点から考えれば極めて正論だと思います。
主催HPの掲示板にそう書き込まれてはいかがでしょうか?
ここで議論する以上に意義のある行為だと思います。


207 :192:03/02/18 21:56 ID:X6D7tm3S
連投失礼。

ところで205のあなたの書き込みで1つ疑問がある。
<問題は東独はもう生産されないということにある。
<<中略>>
<このような断り書きがないことが問題のひとつ

一体何の問題があるのか、価値観の多様性については既に述べた通りだと思うんですがね。
繰り返させて頂くが他者の所有物の利用に口を出す権利はないでしょう。


208 :C.N.:名無したん:03/02/18 22:30 ID:JhLlr8T8

      /::::::::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
    /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::)
  (::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
  (::::::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
  ::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
  ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=- ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖      /ノ ヽ\      ‖ ヽ|ヽ       
     |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ. ..| |   
    ( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)
   ( 。;・0”*・o;/ :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。 )     ____
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)    /
   \ ・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /  < 秋葉大好き!
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /     \____
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄

こんなヤシがTFTにいたな(W 今回は軍装じゃなかったけどな。

209 :C.N.:名無したん:03/02/18 22:30 ID:K7pDzphQ
批判と干渉の区別がつかないのもどうかと思うが
批判されたくない、批判を干渉としか受け取れないなら
ネットに晒さないで身内だけでやれよ

210 :C.N.:名無したん:03/02/18 22:32 ID:5FH66le5
>>208
あー。自己紹介はいらねぇから・・・

211 :C.N.:名無したん:03/02/18 22:41 ID:vFwFKSQf
それはそのとおりですね
主観と客観を混在させたことはお詫びします
「問題」という表現は不適切でしたね
「このような断り書きがないことが個人的に不快感を感じる原因のひとつ」
と訂正いたします

正確に表記するなら
不快に感じているのは所有物の利用(というより処分)そのものではなくて
所有物の処分で他人に不快感を与える可能性がある
そのことに無自覚であることに俺個人が不快感を感じているのでしょうね
もちろんこれは個人的な感情にすぎないのですが

例えばナチ物のコレクターが
「ワシが死んだら実物コレクションを棺と一緒に焼いてくれ」
(↑バブル期に画商でこんな話が実際にあったと思う)
と遺言したならば
ここに来ている人の大部分が不快感を感じるでしょう
(何の権利もないはずですが感情として不快)
物がなくなってしまうということは個人的感情として悲しいものです
だから一言でいいから配慮をしてほしい、というのが正直な気持ちです
もちろん配慮を強要する権利があるわけではないのですが
無駄なトラブルを避けようとすることは
(=2ちゃん用語でいう「マターリ」かな?)
人として持っていたいものです
持っていただきたいものです

212 :C.N.:名無したん:03/02/18 22:44 ID:vFwFKSQf
>無駄なトラブルを避けようとすることは
>(=2ちゃん用語でいう「マターリ」かな?)
>人として持っていたいものです


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オレモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)



 と い う わ け で

   ウェー、ハッハッハッ

213 :209:03/02/18 22:46 ID:K7pDzphQ
ごめん奇声あげたくなるの忘れてた

214 :192:03/02/18 23:13 ID:X6D7tm3S
つまり、個人的感情として不快感があると言う事ですね。
それは全く自然な事であり私の批判の対象ではありません。
ただ、それを匿名性の高いこの場で196の様な論調で語る事は逆に他者に不快感を与えると思います。
もし仰るような批判、意見をしたいのであれば例のHPにおいて管理者に直接要請してはいかがでしょうか?
いたずらに双方の不快感を増やすよりも建設的だと思います。
このスレでの批判はどうしても個人叩きになってしまう事が多いのでその点を考慮して頂ければと思います。
私も不愉快極まる誹謗中傷をされた事がありますし、それは多くの人に当てはまると思います。
そういう意味で他者に寛容になって頂きたいなと思います。
前向きな議論が出来た事を感謝します。

215 :188:03/02/18 23:57 ID:7PZvDH0P
なんか大変なことになってるみたいで…まいったな。
別に改造のベースにしようが本人の自由だし、それこそ燃やそうが売ろうが
別に気にも止めないんですが、WW2好きの観点から見てダメなものであると
言われてる感じがして嫌な気がしただけです。東独にも魅力はあるんだし。
いかにもその…ナチス>東独みたいな見方が嫌なだけです。スマソ
東独軍服は改造にしか価値の見出せないものではないと思いたい。
死ぬ時に棺桶に入れる人がいても不快感ないです。漏れはしないけど。

軍装とかマニアとか、レイヤーとかいった区別も必要ないです。
問題は本人の意識っつーか。漏れは軍服も好きだしコスプレも好きだから。
なんか論点がわからなくなったきた…。奇声あげたいよ。

資料に関してはサンクス。趣味が東独のみだったらとっくに完了してるんだけど(藁
東独も噛みつつ他のオタク仕事してるもんで効率悪いんスわ。

216 :196:03/02/18 23:58 ID:vFwFKSQf
前向きな議論ができたことは
こちらからも心から感謝します
明日よりしばらくネットのできない状態が続くのですが
ネットに復活でき次第誠実に行動しようと思います

ありがとうございました


217 :196:03/02/18 23:59 ID:vFwFKSQf
>>188
とりあえずここでマターリとしていきましょう

と い う わ け で

   ウェー、ハッハッハッ

218 :C.N.:名無したん:03/02/19 01:03 ID:/01nMGOz
東独の魅力とはなんだろう?

漏れ的には、びみょーにドイツなんだけど、びみょーに共産圏くさくて、
びみょーにカッコイイんだけど、びみょーに地味で、びみょーに長靴が短かったりして、
びみょーに貧乏くさいトコロかな。

まさに『ベスト・オブ・びみょー』

 ドイツ軍と共産的なもの。かつては敵対し、背反する存在である両者のコラボレーションが生み出した東ドイツ軍装は、
一部マニアに絶大な支持を誇る?

 とりあえずおいらは東独礼装が好きです。

219 :C.N.:名無したん:03/02/19 01:15 ID:r7nVb6v4
>とりあえずおいらは東独礼装が好きです。

「とりあえず」というところに
びみょー感があふれていて好きだよw

マルクスはドイツ人だから
ソビエトよりもドイツこそ共産主義は似合うと思うけど
まあいいや ビミョー(・д・)

ところで例外として陣笠ヘルメットは
コラボレーションじゃなくて独自性に満ち溢れてないかい?
(デザイン自体はWW2中に完成されたらしいけどまあいいや)

220 :188:03/02/19 01:58 ID:GOocwLn/
あのヘルメットもビミョーにイギリスっぽいっつーかなんつーか。
ともかくあんまりカッコいいものではないかもしれない…ビミョー(藁
歴史の短いところもまたビミョーだしなぁ。
個人的には色が好きかもしれない。言い表しにくいビミョーな色が。

221 :C.N.:名無したん:03/02/19 09:27 ID:VYxITz7U
帯に短し襷に長しというか、
なんか扱いに困るというか、
その中途半端が俺的には魅力だけど・・・・

でも、買う気も起きない(ニガワラ

222 :C.N.:名無したん :03/02/19 12:58 ID:xkSSX0w6
ウェー、ハッハッハッ



特に意味は無い

223 :C.N.:名無したん:03/02/21 07:54 ID:fBvYh46N
上ゲ

224 :C.N.:名無したん:03/02/21 13:20 ID:QALPN9UN
>>223
君ぃ、そんな一言でageてもつまらんよ。
何だね、その無機質極まる"上ゲ"って
まぁだ何処かのスレで見掛けた、超極低温親父ギャグの"から揚げ"の法が
20,000,000程マシである。

君はこのスレを上げて何を議論したいのかと問いたい、問い詰めたい小一時間問い詰めたい
結局単にageて他人に何か、新しいネタでも提供して欲しかっただけちゃうか?
そんな他人依存の精神で軍服を語ってくれるなマジで、君はいつまでそんな詰まらん人生を
送るつもりかね?社会ではゴミみたいな存在でも、君にとっては大切な人生なのだから
もっと有意義に使うように努力したまえ。
君の無機質な詰まらん一言のスレ上げならば、まだ可愛い軍服彼女キボンヌの方が有意義だと言う事だ!!


225 :C.N.:名無したん:03/02/21 13:30 ID:sZTPHC2/
上げるなら奇声を上げよということか

226 :C.N.名無したん:03/02/21 13:57 ID:1GToRbnW
224・225に激しく同意!
上げるなら無機質ではイカン!奇声でも何でも魂のこもったやり方があるはずだ。
軍装コスも同じ!最近は魂が入っていない!軍装コスは熱くあれ!


227 :224:03/02/21 15:06 ID:QALPN9UN
>>223
さぁて上ゲて暫く経ったから、なんぞ楽しいネタでも
出てきたか?と期待に胸をワクワクさせながら覗いて見たら
こんなレスが帰ってきてさぞかし・・
                               λ
               λ             / λ
             / λ           /   λ
            /   λ         /     λ
     .     /    λ      ,,_/       1
         /      λ─''" ̄           i
        /                         .{
        l    ノ(      、    =@       丿
    .   |    ⌒                ,_ノ  〈  ゆるさねぇ・・・・・!!
       |   (   ___  ノli ノ ─''" ̄・)    .l
       l     ヽ__・___ノ  〉    \`,,  ̄     i    
       i     __ ___,,, -''" ヘ /      ̄"''-、 } 
       |     | ______ `_´___,,,--''"i  .| 
. .     {     ヽl__|__|,,l、_|._|  |  |__|_丿__l/ | l 
       |      \|__|、_|__|_,| ̄| ̄|_,|__|__|ノ    | 
       l     \,( (,,___ ̄ ̄__∪ノ  ノ 
        |       ∪       ̄ ̄     /  

しかし、君にはそんな暇は無い、直ぐに政治思想板かハングル板にでも
逝ってヘッポコ論戦で叩かれて来い!
そうして暑苦しい魂を持って帰って来るんだ。
君の他人に依存しきった自主性の無い、魚の腐った目なぞ見たくも無い
自信に満ちた、不敵な笑顔に直したから戻ってきなさい。

228 :C.N.:名無したん:03/02/21 15:41 ID:IkMIkXaP
昔のブラホで和服の女がクローク係やってたな。
あのねーちゃんはポン軍兵のコスしたオタクに、粗末な軍刀入れられちゃったのかね?


229 :C.N.:名無したん:03/02/21 17:06 ID:mf8lBRsY
どこぞの玩具を見て、リヒトホーフェンの服について詳しく知りたいと思った。
…写真ありますか?(低姿勢)

230 :C.N.:名無したん:03/02/21 20:07 ID:gQEh083V
上ゲ
ttp://www2.odn.ne.jp/mochiaruki/chimei/age/age.htm

231 :C.N.:名無したん:03/02/22 14:45 ID:4Iby/t16
軍ヲタは視野がせまくてやだね(w

232 :C.N.:名無したん:03/02/22 15:29 ID:8vt+ro6u
いえいえコスヲタ程でも…

233 :224:03/02/22 15:53 ID:g2xRIek8
>>230
君の気持ちは良く分かった。
いろいろ言って心底すまなかった。
その一言に、それだけの思いがあったと、これから認識を改めるよ。

234 :C.N.:名無したん :03/02/22 16:04 ID:B6IkrC/o
下ゲ駅はないの?

235 :C.N.:名無したん:03/02/23 01:08 ID:mZGqApDU
>>229
レッドバロン・リヒトホーフェンのことでしょうか?
リヒトホーフェンだけですと、WW2にもリヒトホーフェンがいますので…
ヨーロッパの貴族軍人の話しは何時の何をした誰某と書かないとわからなく
なる場合がある。クライスト元帥だったと思うが、ナポレオン戦争&普仏戦
争でも活躍した家系なのでどの元帥?になる。トラップ大佐も父がリッサ海
戦の英雄だったりと…

236 :C.N.:名無したん:03/02/23 22:35 ID:siLf9CLa
>>235
申し訳ない…そそ、赤い飛行機の名パイロットのことです。
着せ替えフィギュアの制服がカッコよくてなんか興味が湧いたんです。

237 :C.N.:名無したん:03/02/24 13:27 ID:Uibler+D
>>236
服なら大阪のS倉が以前作っていたよ。今は在庫ないけど発注は出来るはず。

238 :236へ:03/02/24 21:43 ID:utL9dTXz
その辺好きなら『ブルー・マックス』見れ。いいぞ。

239 :C.N.:名無したん:03/02/26 23:51 ID:D6+/8Em3
今日は二二六記念日ですな。

240 :C.N.:名無したん:03/02/27 21:28 ID:Gkq1PzD7
>>239
いつぞやの大雪V−MATにて、日本軍冬季装備コス連中が雪合戦をして
いた様は、時期柄、何とも言えぬヤバさがありましたな。
「直ちに原隊に復帰せよ!」

241 :C.N.:名無したん:03/02/27 23:24 ID:gv2aCwpH
>240
雪合戦つ〜と、米ソ雪合戦てのもあったらしいな

242 :C.N.:名無したん:03/02/28 01:30 ID:8i+avdGq
pa@doccmo.ne.jp

243 :C.N.:名無したん:03/02/28 13:34 ID:CkO/RjOw
ひさしぶりに来てみたら、誰も奇声あげなくなってんのね。
さみしー。

244 :C.N.:名無したん:03/02/28 15:13 ID:ozaOsZNo
期待に応えて
ウェ〜〜〜〜〜ハッハ
ところで>242は何を言いたいんだ?
よく便所の落書きで似たようなのを見るが・・・・。

245 :C.N.:名無したん:03/03/01 04:39 ID:CNlGZB14
わしも続けて「ウェーハッハッ」
奇声ってほんとに良いもんですね。

246 :C.N.名無したん:03/03/03 11:18 ID:WWsVInQS
奇声あげ!ウェーハッハッハ
さあみんな、暑苦しい話題で盛り上げよう

247 :新性道既知壇:03/03/04 17:56 ID:zZW8Nhwq
からぁ〜りと揚げ

248 :C.N.名無したん:03/03/06 22:03 ID:xzY2k/Ft
しかしなんだな、なぜ叩きの多くは個人叩きになるのだろうか、痛いヤシもいるがそうでもないヤシもいる。変な疑問でスマソ。

249 :C.N.:名無したん:03/03/07 00:12 ID:jKcLhhuZ
一般にいじめとはそう言うものだ

250 :248:03/03/07 03:52 ID:1Bxd0kCf
>>249
マジレスありがトン。感謝します。しかしくだらないな、
匿名で顔が割れてるヤシを叩くというのは。
…これはここでは書いちゃいかんことだったが一度書いてみたかった。
厨なカキコでスマソ。電源切って首吊って死にまつ…
ケータイから失礼。

251 :248:03/03/07 03:53 ID:nSjQhBx7
>>249
マジレスありがトン。感謝します
。しかしくだらないな、匿名で顔が割れてるヤシを叩くというのは。
…これはここでは書いちゃいかんことだったが一度書いてみたかった。
厨なカキコでスマソ。電源切って首吊って死にまつ…
ケータイから失礼。

252 :名無し三等兵:03/03/07 09:33 ID:mNcWncZD
最近のアームズマガジンってどーよぉ!

330 :名無し三等兵 :03/03/06 23:34 ID:???
どうのこうの言って、コミケを2ページ見開きで特集しときながら
同様に自社ブース出したV−MATやBHについては完全にベタ記事扱いというのが
今のこの雑誌の編集連中のスタンスと
”ミリタリー”に対する思い入れの度合いを示していると思う。
ミリタリーに対しさして思い入れの無い只のアキバ-アリアケ系腐れヲタが
「"ミリタリー”雑誌」作った所で、それに面白さを期待するだけ無駄という物。


331 :ふぅ〜ん :03/03/07 08:02 ID:???
ふぁっはっはっは!
>330氏に禿げ同ですね。
ただ編集だけのせいでもないでしょう?
今やAMの読者層の多くがソレ系なんですよ。
まともなミリタリー記事よりも、
AV女優やレイヤーに軍服着せた(しかも似合っていない!)”こすぷれ”グラビアの方が望まれているんですよ!
この点では正しい?路線変更かもしれませんね。
ちゃんと読者の需要に合わせているんですから。
個人的にはCMに頑張ってほしいですね。
だって他にありませんものこういう雑誌って!


253 :C.N.:名無したん:03/03/07 13:03 ID:Y1hgEsdg
>>249
自分や身内が叩かれたクチなのかな?
痛いにせよそうでもないにせよ、目立つことをすれば
何かしら言われるのは仕方ないのではないかと。

つか、「個人」以外をどうやって叩くのか疑問。

254 :C.N.:名無したん:03/03/07 21:53 ID:xHjOnahh
>>253
団体もしくはグループ

255 :C.N.:名無したん:03/03/10 18:12 ID:DHnyGuX2
奇声上げ〜、のーほっほっほっ!

256 :C.N.:名無したん:03/03/10 18:39 ID:qM1378bE
>>253
それって要するに、いじめの理由とどう違うのだろう??


257 :C.N.:名無したん :03/03/10 20:06 ID:ehOvvYQA
出る杭は打たれると言う意味じゃないのかな?

258 :C.N.:名無したん:03/03/10 21:35 ID:j3Vt0wKP
間違えた方向に出る杭は打たれる

259 :C.N.:名無したん:03/03/11 12:52 ID:vNALVd+W
ttp://www.smat.ne.jp/~plt/upload/bin/dat0479.jpg
問いたい。問い詰めたい。
小一時間どころか血反吐吐いて土下座するまで問い詰めたい。

260 :名無し三等兵:03/03/11 13:25 ID:ic40KRoB
ははは、例の関西三人組ですな!
手前の旧軍マントが汁鼻餡、その次が屁素姉さん、海軍は誰?
それよりも向かって左側、
座席のブルーのジャケットの眼鏡のオジサンの眼光が怖い!

261 :名無しSD中佐:03/03/11 13:45 ID:8x4dealb
おいおい、もういい加減にしないかJ○Kよ。
すぐに彼らを叩くのはもう飽き飽きだよ、何故彼らが憎いの?
イベントでは自分から挨拶に行くほど気安いのにね、不思議な人だよ。

262 :C.N.:名無したん:03/03/11 13:46 ID:EJoN2SDY
なんかネットで企業のモニターみたいなこと(アンケートとか)して
月数万もらいたい人
一回いってみるといいよ↓
http://zoetakami.fc2web.com//

263 :C.N.:名無したん:03/03/11 13:47 ID:mic064P5
狙撃されちゃうぞ!J○Kよ。

264 :C.N.:名無したん:03/03/11 17:52 ID:EEQO3q1E
自爆した>>260をあざ笑うスレはここでつか?(w

265 :C.N.:名無したん:03/03/11 18:14 ID:pR3+f/D5
素で聴くけどこれが「関西三人組」なの?
まぁ、三人組だとしてもそうじゃなくても、
小野田線に軍服着て行くのだけは勘弁して欲しい。
つーか、何考えてるんだこいつら。

266 :C.N.:名無したん:03/03/11 19:01 ID:BzTJi011
軍装で電車に乗ってもいいのはサ●トーさんだけですよぅ…。

父ちゃん情けなくって奇声が出らぁ。

267 :C.N.:名無したん:03/03/11 20:32 ID:Z2C3x89c
>>260

892 :ソッピキ ◆3QKhtO1dJo :03/03/10 01:22 ID:9iuEqGsW
>>889
どうでもいいけど、俺写ってるやん。
まあ横向いてるからいいけどw
軍服連中、奴らの話を聞いてると「ワソマソ」「(・A・)カエレ」とか
2ちゃん語連発で痛かったな。ここ見てるかもしれないw

893 :名無し野電車区 :03/03/10 01:24 ID:???
>>892
禁煙マークの下にいるお方ですか?

894 :名無し野電車区 :03/03/10 01:30 ID:???
>>893
いや、カメラに向かってガンとばしてるオヤジが俺だよ。




268 :C.N.:名無したん:03/03/11 21:21 ID:CHgT1a6S
>>259
すげぇな。貸し切り列車ならまだしも、
一般客が乗ってくる普通の列車でやるかね?


269 :C.N.:名無したん:03/03/11 21:26 ID:2O9Bgrel
その長門本山に出た軍装の香具師
常識が大いに欠落してるんやろな
ヲタばかりとはいえ、一般の人達が乗ってる
営業列車でアンナ格好するなんて
軍コスをやるモノとして大変遺憾であります!

270 :名無し陸将:03/03/11 22:37 ID:dRIGAmn5
しかし259も260もどうして彼らを執拗に叩こうとするのだろう。
いつも忘れた頃にこの話題を出して叩きを継続しようとする行動は常軌を逸してい
るとしか思えない。
また画像を貼り付けるといった黒い情念の入りようにはぞっとする。
やはり踊らされた香具師が彼らを叩き始めている様だし困ったものである、さぞ書
き込みを見て嬉しがっているであろう。
彼らを知っているが、他人を叩く事はしない善良な人たちなので何処で小人の恨み
を買ったのか不思議である。
久しぶりに義憤で「立腹」した。

271 :C.N.:名無したん:03/03/11 22:53 ID:3MRQ02T8
>>270
善良な人なら、大勢の一般客のいる車内であんな写真撮って
喜ばないと思いますが。
しかも、関係ない乗客の顔まで晒しちゃってるし…。

さー、奇声奇声!

272 :260だが?:03/03/11 22:57 ID:7joXl669
>>261>>263
漏れは自営得府系とやらではないが?
第一漏れの靴はいつもピカピカだよん。
>>264
おいおい、いつ漏れが自爆したんだつーの?
>>265
うち二人は関西で有名な迷惑軍ヲタだよ。
汁鼻餡は鉄ちゃん(鉄道ヲタ)なの。
ホムペはウィルスだらけで閉鎖中、最近は関東のコスイベントにも出張って来る。
屁素子姉さんは眉毛凛々しい妙齢の女性軍コスレイヤー。
なっちーもぽん軍もこなす元某営丁職員。
彼ら(彼女ら)はごくふつーに街中に軍装で出没する。
イタイこともしばしばなので批判も多くございます。

273 :C.N.:名無したん:03/03/11 23:09 ID:Z2C3x89c
>>271
ちゃんと読めよ。

 889 :子連れのオサーン :03/03/10 01:12 ID:???
 >>883
 漏れの撮った写真に軍服さん写ってました。

 今日の朝2番目の便。混雑ぶりが伺えます。
 http://www.smat.ne.jp/~plt/upload/bin/dat0479.jpg

これは奴らががとった写真では無く、第三者が隠し撮りしたもので、奴らには責任は無い。

274 :C.N.:名無したん :03/03/11 23:11 ID:5605qz4b
写真の出所が気になるんだけどな・・・
259の親アドレスって
http://www.smat.ne.jp/~plt/upload/upload.cgi
盗撮された可能性も捨て切れない。

>260
随分と詳しい様ですが

275 :C.N.:名無したん:03/03/11 23:13 ID:Oo+Imdjs
http://www.media-0.com/user/gotosex/

        モロ見えワッショイ!!
     \\  モロ見えワッショイ!! //
 +   + \\ モロ見えワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


276 :259:03/03/11 23:15 ID:E6qVYCNd
>>270
ここに画像持ってきたときは「三人組」だとは思わなかった。
冗談抜きで存在忘れてたし。>>260見て「言われてみれば」と気づいたわけで。

大体>>270の言を借りれば「他人を叩く事はしない善良な人たち」であっても、
やっていい事と悪いことの区別がつかなきゃどうしようもならないだろう?

君が彼らの知り合いなら、今後こういう悪乗りは厳に慎むよう伝えておけ。
それとも、善良な人間ならばこういう愚行は許されてしかるべき事なのか?
君は俺を常軌を逸しているなどと極度の粘着のレッテルを貼る事で
論点をずらそうとしているようだが、あまつさえ廃止間近でその手の
マニアで混雑する事が予測され、ましてや地元の人間にとっては生活路線である
鉄道車内にあのような軍服で乗車する事を問題にしているのであって、
>>270での批判はこの問題の回答になっていないどころか
君はこの愚行に対し暗黙の了解を与えているのではないかと思わされる。
この点について>>270の見解を質しておく。

彼らに対して恨みなどあるわけがない。会った事ないしな。
そもそもこの場で彼らを批判するのは今回が初めてだ。
ただ、その場に居合わせた人間や同好の士に対する配慮を著しく
欠いた行動を為す彼らに不愉快の念を抱かずには居られないし、
彼らが同好の士であるという事実に嫌悪感すら抱く。

今回俺がここに画像を持って来たのはこういう意図があったからだ。
謝罪など求める気はない。ただ、これだけは言わせろ。

二 度 と や る な こ の 恥 さ ら し め

277 :271:03/03/11 23:20 ID:3MRQ02T8
>>273
ありゃー、そうだったんですか。早合点すみません。
ただ単に軍服で電車に乗ってるところを、
運悪く盗撮されちゃったのですね。気の毒…。
ところで御本人達はこの件、御存知なんですかね?

278 :C.N.:名無したん:03/03/12 00:04 ID:YcYS+Cm2
>>259
どんなご迷惑は周辺にあったのかお教えねがえないか?
純粋に君は内コス派(野外でのコス反対派)で、彼らが外でコスをするから批判
しているだけなのじゃないのか?例えば、彼らが軍服を着て『薩摩の守』をした
というのなら問題であるが、私服(昔の制服は現在ではただの私服でしかない)
を着て電車に乗っているだけじゃないですか。

279 :C.N.:名無したん:03/03/12 00:11 ID:Ckrr4eVQ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1045685319/l50

続きはこっちでやったら如何?

280 :C.N.:名無したん:03/03/12 00:22 ID:spiqdDyz
260よ・・・・
君はいつぞや自分で断交宣言出してハミゴにされたあわれな香具師だろ?
そんなに個人情報に詳しいなら直接本人に言えよ。
その勇気も無いくせにここで晒しだもんな。

久々に「立腹」した。

281 :C.N.:名無したん :03/03/12 00:24 ID:wDqM2X/P
奇声の次は立腹かよ!

282 :C.N.:名無したん:03/03/12 00:33 ID:Ckrr4eVQ
>>280
あのぅ…「ハミゴ」ってなにですか?
方言?

283 :280:03/03/12 00:40 ID:spiqdDyz
ハミゴ=仲間はずれ

方言とは違うと思われ・・・・

284 :秋葉原軍装組々頭:03/03/12 00:40 ID:9ShvAMXQ
>>277
>ただ単に軍服で電車に乗ってるところを、
>運悪く盗撮されちゃった・・・・・・・・・・
ヲイヲイ、この時点で終わってるよキミぃ!
一般人が和んでいるところへ軍装で踏み込むことが『ただ単に』なの?
『運悪い』のは乗り合わせた普通のお客さんたちだよ!!
生活の足にしている人たちには迷惑なことだし、
鉄路の旅を楽しんでいる事たちにはせっかくの思い出がブチ壊しだろうよ!

>>259>>276で言っている事がわかるかい?
せめてイベント会場内とかだけにしてくれと言っているの。
キミは早合点なんじゃない、常識が欠落している厨なだけ!!



285 :282:03/03/12 00:51 ID:Ckrr4eVQ
>>283
ありがとうございました。勉強になりました。

>>284
行間読めてない人がいる…立腹した方がいいの?ここは


286 :C.N.:名無したん:03/03/12 00:51 ID:bAYzwM1Q
ハミゴ=関西の方言

大阪人の自作自演は見苦しい!!!

287 :C.N.:名無したん :03/03/12 00:55 ID:wDqM2X/P
アミーゴ

288 :名無したん:03/03/12 00:56 ID:mtMSyWYF
259って本当に基地外じゃないの。
問題定義のために個人画像を公共の掲示板に貼り付ける行為が愚行だとお気付きに
ならないとは御目出たいかぎりだね。
盗撮画像を堂々と貼って正義顔していりゃ馬鹿丸出しだね、今から盗撮だと知らな
いなどという戯けた言い訳や自己弁護はしないでね見苦しいだけだから。
盗撮画像を貼るなんて二度とやるなこの 恥 さ ら し め

289 :C.N.:名無したん:03/03/12 01:09 ID:j108vFN3
>>278
一般の生活の場に旧軍の軍服を着た人間が闖入してきて、
その場に居合わせた人間がどのような感情を抱くか想像すら出来ないか?
そして、その感情がそのままこっちにも向くことは理解できないか?
違法行為さえしなければ旧軍の軍服を着て歩いてもよいのか?
確かに法的には何ら問題はないが、どうやら君に対しては具体的な説明が
必要なようだ。

君の隣に風呂に入らない人間が座ったとしよう。
当然不快な異臭が君の嗅神経を刺激するだろうが、風呂に入らないことは
罪ではないから君には彼に対し抗議することはおろか彼に対して悪感情すら
抱く事が出来ないことになる。
いや、恐らく君は彼に対して悪感情を、嫌悪感を抱くだろう。
今回の件に置き換えれば、「軍服」という視神経を刺激する存在が
「彼」である。ここまで言ってまだ解らなければ、よろしい。
君はそれを実践したまえ。もちろん、君が周囲からの蔑視と嫌悪感に
耐えられればの話だが。無論、俺は街の中で軍服姿の君に出会ったら
君を憐れんであげるよ。
その後、イベント会場で出会うことがあったら罵声を浴びせ掛けるだろうが。

外でのコスは基本的には反対しない。
どこかのサイトに明治村での撮影画像があったが、
それは「明治村というイベント施設」で撮影許可をとって行われていた。
つまり、軍服を着てもよい空間を自ら努力し創出したわけだ。
そういう努力をせず軍服を着たいという理由だけで、己のエゴのみを
優先し結果を省みない愚行はマナー違反、常識の欠落という言葉では
片付けられない問題だと思うが?

君がこの趣味が社会的にどういう認識されてるか解ってて言ってるなら
大したもんだ。もとい、大したDQNだ。今まで散々語られてきたテーマなんだがな。

・・・・っていうか、釣り?

290 :C.N.:名無したん:03/03/12 01:14 ID:kzhnW6NI
問題定義とはいえ、画像を貼る香具師も 
一般営業中の列車で軍コスして乗車する香具師も
単に、モノ事を考える能力と一般的な常識が
いささか欠落してただけやろ?
ゴチャゴチャ言うテも、それだけの話やん!
関西の恥だから まとめて逝ってくれ!

291 :C.N.:名無したん:03/03/12 01:14 ID:j108vFN3
>>288
盗撮画像ですが何か?鉄道板から拾ってきましたが何か?
鉄道板の住人が鉄道マニアではなく一般人の視線で撮った写真ですが何か?
彼ら、鉄道板じゃすでに痛すぎる香具師扱いになってますけど何か?

で、俺を批判するのは構わないけどさ、
君は、彼らの行動に賛同するわけ?快哉を叫ぶわけ?
それとも、批判するかな?できるかな?

292 :C.N.:名無したん:03/03/12 01:20 ID:U0JEQ5Fk
なんか291て「俺に賛同しない奴は敵」みたいな考えだな。
丁度今そんな国があったな、確かアメリカだっけ?

とりあえず
>盗撮画像ですが何か?
何かじゃなくて違法
>鉄道板から拾ってきましたが何か?
拾うのは別に問題ない
>鉄道板の住人が鉄道マニアではなく一般人の視線で撮った写真ですが何か?
だからなに?
>彼ら、鉄道板じゃすでに痛すぎる香具師扱いになってますけど何か?
ここでも既に同じ

>で、俺を批判するのは構わないけどさ、
>君は、彼らの行動に賛同するわけ?快哉を叫ぶわけ?
>それとも、批判するかな?できるかな?
なんで291を批判するのと香具師らを賛同するとか批判するとかがごっちゃになってるんだ?


293 :C.N.:名無したん:03/03/12 01:25 ID:j108vFN3
>>290
俺もちょっとやりすぎかなとは思うけどさ、連中もやりすぎだと
思ったんで悪いけど貼らせて貰った。
さすがにシャレにならないと思ったんでね。

俺への叩きは全て受けるよ。
ついでに言うと、俺は関東のミリイベのみで日本兵やってる人間だ。
これ以上はさすがにここでは言えないがな。
イベントで問われれば答える気はある。

294 :C.N.:名無したん:03/03/12 01:30 ID:Ckrr4eVQ
少し配慮に欠けてましたな。
せめて、周囲の一般客にだけは修正入れてから晒せば…って、
何を云ってるんだ私は。

295 :C.N.:名無したん:03/03/12 01:32 ID:j108vFN3
>>292
>>291は「盗撮」という言葉に過剰反応してるだけかと思ったんで
(ここコス板だし)下手ながら煽ってみたんだけど、どうやら余計な
一言だったようで。

もう少し整理して書きますわ。

296 :C.N.:名無したん:03/03/12 01:41 ID:j108vFN3
>>294
そうすね。修正してどこかにうpすればよかったかもしれない。
この点だけは反省します。

297 :C.N.:名無したん:03/03/12 01:41 ID:yazPX2uR
ttp://www.smat.ne.jp/~plt/upload/bin/dat0486.jpg

コミケでの○将軍閣下

298 :名無し迷彩:03/03/12 03:22 ID:yNadzqKj
289の書きこみは実にくだらないね。
ガッコで真面目に勉強しすぎたからじゃないか?
軍服きてて回りが不快に思うなんて289の勝手な思いこみ。
いまじゃミリタリーテイストの服を女の子やオバちゃんまで着てるのはフツーだしな。
頼むから爺さんのお参りに靖国神社いってる自衛官まで叩いたりしないでくれよ。

299 :秋葉原軍装組々頭:03/03/12 04:09 ID:5gzZZgk6
はぁ?
街中や列車で軍服着て腰に軍刀提げてイッちゃった眼をした香具師が近づいてきたら、
漏れは不快を通り越して危機を感じ直ちに逃げるが?

300 :C.N.:名無したん:03/03/12 04:13 ID:TFqahYWs
・・・そ、それは俺も逃げる・・

301 :C.N.:名無したん:03/03/12 04:19 ID:/Bvwles9
>>298
おれ、289じゃないけど、単なるミリタリールックならファッションだけど
上下バリバリの迷彩服っって、結構威圧感あって引くよ。
とりあえず「軍服」と「ミリタリーファッション」は違うと思う・・。
俺も好きで迷彩のジャケットとか着るけど、けっして「軍服そのもの」にはしてないつもり。

それとね、知り合いにも靖国に参拝しに行く軍装ファンがいるけど
その格好で電車乗って行ったりしない。下にある程度着込んで
現地でサッと着替えるようにしているよ。


302 :C.N.:名無したん:03/03/12 04:21 ID:/Bvwles9
あと、これだけはここ数年思ってる。

頼むから中田で買ったロングコートを着るときは
ジーパンは止めてくれ〜〜〜〜。
せめてスーツくらいは着てくれ。
それはそういう風に着るコートじゃないから!


303 :C.N.名無したん:03/03/12 08:53 ID:DjEvwYRy
291>
軍装で町を闊歩する奴の批判はわかるが、貴方のとった対応はほめられたものでは
ないね、自分が悪い奴と思えば個人画像をさらしてもOKと考えるのは正当化でき
るの?
周りが貴方を非難しているのは屋外の軍装ではなく貴方がとった行動の方だと思う
のですが如何です。
問題定義は結構ですが、自分を正義として全ての行動を正当化するのは止めましょ
う、多分貴方は自分の画像が無断で貼られたら怒ると思います、それぐらいの想像
力は持つべきですね。

ここからは自分の経験ですが、仕事の途中などで都内では街中での軍装を良く見か
けるのですが、彼らも自分の行動がわかっているのか、あまり奇異な行動はしない
ようですね。
ただ軍服の威圧感はあるので不快に思う方はいると思います、人によっては腹が立
つでしょうが俺は人それぞれと思っております。

304 :C.N.:名無したん:03/03/12 10:46 ID:U0JEQ5Fk
>>298はネタと思われ、っつーかネタと思いたい

305 :C.N.名無したん:03/03/12 13:28 ID:i1P0Bzz2
303に同意!
彼らの行動と291の行動は別物だね、「何か?」じゃねえよ。
自分のおかしな行為は棚上げで他人だけを叩こうとはふてぇ野郎だ。
だから軍装野郎は常識が無いと言われるんだよ、反省しろ。

306 :C.N.:名無したん:03/03/12 13:37 ID:U0JEQ5Fk
撮られた奴らは法に触れなければ何やってもいいと思ってるのかも知れないが、
291は自分が正しけりゃ法に触れてすら何やってもいいと思ってんだろうな。
だろうな、というより実際そうだと断言できるな。何しろ行動に移してるからな。

307 :C.N.:名無したん:03/03/12 15:19 ID:oXUku1vB
其処まで正義感が強いなら、平和○軍辺りも強行取材すれば良いのに・・
コスオタ以上の迷惑、極まる実害的存在だと思うけどな。
そもそも自分の正義信じて疑わないなら、コソーリ盗撮何ぞしないで
正々堂々と説教たれた上で正面から撮影すればよいのに、、、

308 :C.N.:名無したん:03/03/12 15:49 ID:U0JEQ5Fk
>>370
一応、撮ったのとうpしたのは別人

309 :C.N.:名無したん:03/03/12 20:45 ID:Myd938Zv
仰りたいことは解るんですけどねぇ…
貴方の薄っぺらな正義感はどうにも戴けません。
中途半端に身分を明かすことに因って
「善良な」関東の日本兵さん全般にかかる迷惑とか、
考えられなかったんですか?

310 :海軍カレー:03/03/12 23:22 ID:TrWWQtbd
>>259の『関西三人組』に代表される迷惑軍ヲタ対する憤りは理解できる。
ただね、やり方には配慮が足りなかったし、本人もそれを認めている。
だから、これ以上>>259を叩く必要もないんじゃないか。

むしろ、軍服着て軍刀下げて町を闊歩してる連中の方が問題としては大きい。
軍服そのものが威圧感あるものだし、
その上、例え模造刀であったとしても「人斬り包丁」を下げて人ごみ歩いたら、
それは周囲に危機感を与えずにはいられないでしょ。
軍モノをカジュアルに取り入れるのと、
頭からつま先までピシっと?キメるのとは次元が違〜う。

そりから珍軍ネタはやめとけ!
理由は過去ログ見りゃ解るから。




311 :名無し一兵卒:03/03/12 23:55 ID:DlLqrIC6
259の方が関西三人組よりよっぽどたちが悪いと思うぞ。
おまけに香具師はやりすぎたと思うと言うだけで反省はしていないから、甘やかす
のは駄目だと思う。
関西三人組とあるが、もともとこいつらを叩きたい香具師は今までもなんかあれば
彼らの事を書き問題にしようと努力しているよな、もうマンネリだよ。
軍装街中徘徊ヲタは都内が主流だと思うぞ、俺も池袋や上野でよく完全軍装野郎
を見かける(しかも刀付)。
まああまり行き過ぎたら官憲に捕まるだろうから自然に消えるだろうな。


312 :C.N.:名無したん:03/03/13 00:05 ID:wFRUYm8z
貴方はいつもそう。
自信がないくせに追い詰められたら開き直って、
結局負けてばかり。

313 :名無し三等兵:03/03/13 03:27 ID:w6zf7kGC
『無断転載』と『迷惑軍ヲタ』、
どっちもどっちだなぁ。
ただね、対外的に考えるとだ。
限られた人間しか見ない掲示板への勝手な転載よりも、
一般の衆目を広く集める街中での傍若無人迷惑軍ヲタの方が、
世間に対して悪影響が強いってことだよ!
>>311の言うとおり迷惑軍ヲタが官憲に捕らわれるようなことが続いたら、
他の軍装を趣味とする者達へ波及することが心配される。
軍装関連イベントを会場側が拒絶する事だって在り得るよ。
香具師らは自分で自分の首絞めていることに気が付いていないんだろうな。
他人まで巻き込んで・・・・・・・・・・。


314 :C.N.:名無したん:03/03/13 14:04 ID:T0pNH9ZC
>>313
何故どちらかに拘る??
どちらも迷惑だ、消えてくれ。
**** 違うか? ****

私的には軍服着る以外、迷惑度を計算して
行動している者まで、対称にするのは酷だと思うが。


315 :三神 亮:03/03/13 20:05 ID:wBIT2vif
 目的はあくまでもスキーで、ついでだからスキーヤーっぽい警察山岳で
行ってみたんですが・・・。自分で言うのも何ですがゲレンデにとけ込んでたと
思います。一応誤解されないようにホルスターとかは持ってないです(人のいないトコで
こっそり撮影したりはしましたが) 

 それでも駄目かな?迷惑かけないようには気を遣ってますが。
 
http://mikami1939.s17.xrea.com/002.jpg
http://mikami1939.s17.xrea.com/003.jpg

316 :C.N.:名無したん:03/03/13 20:52 ID:xwN4LMn6
>>313
悪いけど、制服系軍装コスを見て軍服だと思う人は少数派だと思うよ。
普通はガードマンか自衛官か若しくはバンドかなと思う程度だと思うが?
旧軍を見て、不快に思う方々の7割以上は思想が入っているのでは?

ミリタリーの世界ははっきり言って社会で認知されておりません。大体
現代の日本人の6割が太平洋戦争がどこで誰と誰が戦った戦争なのか知
らないのが現実です。(酷いのになると日米対ソ連での戦争と思ってい
る)逆に本人の了承なく、ネットに写真を貼るのは裁判でも結果が出て
いるように名誉毀損になります。

317 :C.N.:名無したん:03/03/13 21:09 ID:idh2AyyE
>>316
いや、そうでもないよ。旧軍、WW2ドイツ軍は専門知識や興味がない人でもそれとなく解る。
なんせ旧軍は軍刀やサーベル下げているし、ドイツは鷲や鍵十字が付いているから。まあ細か
い事をいうと色々あると思うけど、興味ない人にとってはそういうものです。


318 :C.N.:名無したん:03/03/13 21:54 ID:LAGM6W6B
東独見てもナチス言うから困るよ、イパーン人は(w

319 :C.N.:名無したん:03/03/13 23:11 ID:wBIT2vif
 ナチス着ててもドイツ海軍だとパイロットに間違われるから困るよ。
「これからフライトです」って与太こくのももう慣れたよ(w

 黒服着てたって駅員に間違われるんだから・・・。
「あの○○へ行くには・・・」
「いや、俺、駅員じゃないんで・・・。それはれとして○○は五番線だよ」

320 :C.N.:名無したん:03/03/13 23:44 ID:n3WN0fSr
>>319
白のWを着てたら船長さんと間違えられたYO…
ただの白のスーツだったんだけどね(制服じゃないよただのスーツ)

321 :C.N.:名無したん:03/03/14 01:23 ID:9qhHBUua
普通に私服着てたのに(ブレザーだったと思う)
ラムタラ新宿店で
「店員さん、城麻美のブツブツ・・・ブツブツ・・・」
と話しかけられたときにはかなりショボンヌ
俺がナニやったっていうんですか!

軍装には関係ないからsage

322 :C.N.:名無したん:03/03/14 09:56 ID:UuAPZo2k
解かるか如何か、なんて見る人間の主観による。
人の目が気になるならば、初めから意識的に避けるべき。
ギリギリの境界線を、見極めようとする辺りで問題外。
街中で着るのが気になるならば、一般商店で売っている
ミリタリーファッション系も止めれば良い、絶対安心。

まぁ、人の迷惑語るなら、人からチョッと言われたぐらいで
何だとゴルァと息巻く程度の自制心の方が問題!


323 :C.N.:名無したん:03/03/14 22:39 ID:jUx5S6Ba
我が国は法治国家です。
法に触れなければ町中で軍服を着ようが、闊歩しようが自由なはずです。
ってゆうか、「軍服は不快感を出す」という根拠のない意見を正当化しようとする連中は
中国様のような人治国家にとっとと亡命してください。

324 :C.N.:名無したん:03/03/14 23:34 ID:7Rh9n1aP
ラピュタに出てくる軍隊のコスをしようかとも思うけど、
あれって上衣のボタンが見えないタイプなんだな。
胸ポケットも無いし。

325 :C.N.:名無したん:03/03/15 02:31 ID:AtARCr1f
はいはい、
必ずいるんだよね、こういう香具師って。
『法』っていうものは良し悪しはべつとしても社会秩序を維持するためのもの。
マナーや常識なんてそれ以前なんですが?
法治国家云々を述べる前に法の理念を学びなさいな。
法の解釈も運用も少なからず社会通念に左右されている事実を知りなさい。
法に触れなければ「自由」などどいう勝手な言動が、
新たなヘンテコ法や条例を生み出す原因たることを知りなさい。

326 :C.N.:名無したん:03/03/15 10:33 ID:5Of+NW3o
こんなのに釣られるなよ(w

327 :C.N.:名無したん :03/03/15 10:38 ID:cFI1NiOL
多分、極論に近いネタだろ?

328 :C.N.:名無したん:03/03/15 11:47 ID:DbBykoNA
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047522757/
これなんかどう思う??

329 :C.N.:名無したん:03/03/15 12:03 ID:5PU3a1lq
このスレにサバゲは関係ないんじゃないかと。
サバゲの軍装が問題ってんなら関係あるかも知れないが・・・。
軍コスやってるやつでサバゲーやってる香具師よりやってない香具師の方が圧倒的に多いし。

330 :328:03/03/15 12:34 ID:DbBykoNA
無関係に思えるが、周囲の目に過敏に反応した結果。
本末転倒の事態引き起こしているのは、同じだと思ったのよ。

331 :名無し迷彩:03/03/15 13:31 ID:5GFtVafp
おまいら脳みそバグってるコス女とお座敷軍人は鯖げ板にはこないでくれよ。

332 :C.N.:名無したん:03/03/15 13:56 ID:H8Luq/PD
>>331
そうやって叫んだ所で、檻に籠ろうとする自称良識派と
柵から逃れ出て来る、認識の甘い奴は増える一方だろうね。
現実に一般人も影響を受けて、迷彩服着た奴とか半分軍装の
なんちゃって軍装コスは増える一方だし。
原宿には、なんじゃこりゃ?な服なんぞいっぱい売っている。

333 :C.N.:名無したん:03/03/15 16:26 ID:DJzHpt9m
>>325
社会通念って格好良い言い方をしておられますが
悪習でも多数意見こそ正しい、と訂正してくださいな。

334 :C.N.:名無したん:03/03/15 17:24 ID:5bk+b1VV
>>325
元軍服を着てはいけないという社会通念やマナーが何処の国にあるか教えてください。
少なくとも我が国にはそのようなマナーは存在しません。
例えば韓国の場合は迷彩服の着用は法律で禁止されております。

君は自分の考えが社会通念やマナーと思ってませんか?

335 :C.N.:名無したん:03/03/15 17:53 ID:HPmVnpIB
>>333 >>334
おいおい 其処まで追い込むなよ・・・・
遂に切れて、自己正当化の為に犯罪行為されたら堪らん。

336 :333:03/03/15 18:07 ID:DJzHpt9m
>>335
具体的に「自己正当化の犯罪行為」とは、どのようなことでしょうか。



337 :C.N.:名無したん:03/03/15 18:23 ID:HPmVnpIB
>>336
「盗撮」の上で晒し上げ
街で見かけて説教の上で「暴力事件」(官憲が捕まえたら両方ともコスオタだった)
自分の正当性を訴える証拠として「実名入り情報公開」

・・・・こんなところかな?


338 :C.N.名無したん:03/03/15 19:25 ID:XrYFIxX4
自らが正義の代弁者として自らの常識に反した者なら社会常識や法を無視しても
正義の鉄槌を下せると思うのはよくある事ですね。
傍目で見たら見苦しい以外の何者でもないのですが。


339 :336:03/03/15 20:50 ID:DJzHpt9m
>>337
ごめん、説明不足みたいですね。
私は「街中軍装肯定派」ということでお願いします。
その立場での、「自己正当化の犯罪行為」を教えてください。

あと、「盗撮」は肖像権の侵害ですので盗撮した方が犯罪なのは
貴殿のおっしゃるとおり、正論です。

340 :C.N.:名無したん:03/03/15 21:03 ID:Vaano/i7
>>339
・・・・・なんで、街中で着用する以外は周囲に対して
徹底的に配慮しなければならない側が、自己正当化の為に
犯罪しなければならないの???
うっかり系で犯した過ちならばいざ知らず・・・。


341 :C.N.:名無したん:03/03/15 21:48 ID:L2yNhFIF
もうお前ら何を言ってるか全くわからない。議論の袋小路だな。

342 :C.N.:名無したん:03/03/15 21:52 ID:L2yNhFIF
 こんなこと言ったら終わりだけど、軍装に関してそこまで気に懸ける
パンピーなんかいねえよ。気に懸けてる時点でそいつはパンピーじゃねえ。
 所詮、枠の狭い趣味なんだからさ。なんかいつの間にやら思想だのマナー
だのややこしい話になってるけどさ。
 

343 :339:03/03/15 22:06 ID:DJzHpt9m
>>340
話の流れが読めない方は、横から口を挟まないでください。
それに君は文章は何を言いたいのか解りません。

344 :C.N.:名無したん:03/03/15 22:14 ID:zY5beDR4
>>342
マナー程度をややこしいといっちゃう奴は、普段どういうコミュニケーションとってるんだろ?


345 :343:03/03/15 22:44 ID:DJzHpt9m
>それに君は文章は何を言いたいのか解りません。
「それに君の文章は何を言いたいのか解りません。」の間違い。
逝ってきます。




346 :C.N.名無したん:03/03/16 11:03 ID:CP6srH/9
しかしこの手の騒ぎの始まりでいつも思うんだけれど。
軍装で町を歩くのはTVにも出た超有名なS氏やその友人達のとあるグループ等
いろいろあるが、この掲示板でいつも槍玉に上がるのは関西の何人ばかりだろ。
マナーや正義の名の元でやりたいのは彼ら潰しとしか思えないな、そんなにマナー
を五月蝿く言う言うのならわざわざ遠方の香具師を叩かんでも手近な香具師に面と
向って注意した方が早いのでないかい?
それともやっぱり遠方の自分が影響が来ない香具師を掲示板で叩くのがあんたの言う
正義ってやつなのか、えらく儀都合主義で偏狭な正義があったもんだね。

347 :337=340:03/03/16 14:19 ID:sQxKAfPI
>>345 >343さんへ

君の問い掛けに答えた訳だが・・・・・
>>325 の書き込みに >>335で応えている訳だから
聞かれて応えるのは普通>>337でしょ?
そこで>>339の様な事聞かれても、想定外だから
>>340の回答で不自然は無いと思うのですけど・・・。

解からないと言うのは、理解できないと言うこと?
それとも理解したくないと言うこと?

前者ならば、もう少し丁寧に話すべきでしたし
コテハン設定しなかったので、混乱させてごめんなさい。
後者ならば、ご自身の回答をお持ちの筈ですから
人を利用せずに、ご自身の見解を発表して見せてください。



348 :333=343=345:03/03/16 16:17 ID:yLH4Fh19
>>337-340さんへ
丁重な回答、恐縮です。

323氏の肯定論に対して、325氏が否定論で返しています。
それに対して333、334氏が「社会通念」の解釈で返しています。
それに対して335氏が論理で返さず、逆ギレしておられます。
故に、
>>325 の書き込みに >>335で応えている訳だから
は「街中軍装」論議には応えていないと思われますので、その点はおかしいと思います。

あと、335氏の意見(?)に対して、
336で「自己正当化の犯罪行為」について質問していますが、
それに対して337氏は「盗撮晒し」という街中軍装否定派が行うであろう
「自己正当化の犯罪行為」の例えで返しています。

しかし、336は333と同一人物なので、話の流れからすると
336は「街中軍装」肯定派ということは推測できませんか?
「街中軍装否定派=盗撮晒し≠街中軍装肯定派」ということは推測できませんか?
だから343で「理解できない」という返答をしたまでです。

結論から言えば、337氏が333、334氏の「街中軍装」が起こすであろう「自己正当化の犯罪行為」
について、書き込んで欲しかったのです。

しかし、乱暴な書き込みをした自分も非があります。
その点はお許しください。

349 :335=337=340:03/03/16 19:38 ID:UAzOuTUn
>>348
いゃ こちらこそ失礼した。
333氏334氏は共に、解釈は別として325氏に対して反論されています。
その結果として、325氏が「遂に切れて自己正当化の犯罪行為」を
しでかしたら困ると書き込みました。
話が325氏にかかっていますから、336で「自己正当化の犯罪行為」について
質問されましたら、街中軍装否定派である325氏が取りそうな可能性を例えました。
即ち貴君が「街中軍装」肯定派かどうかに関わらず、書き出しから一貫して325氏にかかる部分で
説明しています。(何しろ335の書込みに対して意図の説明を求められたと判断しましたから)
335の書き込みの意図を説明するように言われたのに、325氏の立場とは無関係の街中軍装否定派に
関して書かなければ理解出来ないと書かれましたので、既に期待する回答意見を用意していると判断し
ならばそれを書けば宜しかろうと347で書き込んだしだいです。
どうも肯定派/否定派に拘られた貴君と、単に325氏に関して発言した私と、根本的な解釈と立場に
相違が有ったようですね。


350 :348:03/03/16 20:59 ID:yLH4Fh19
>>349さん
どうやらお互い、ボタンの掛け違いだったようですね。
こうやって話をしてみますと、誤解も解けるものです。
私のつまらない書き込みに真摯に対応していただき、感謝しております。

351 :C.N.:名無したん:03/03/16 21:50 ID:15KrSDOd
ちょっとお願い。
激混みのイベントでバックパックなどフル装備で歩き回るの止めてください(^^;
前後の幅で2人分くらいあるのでちょこっと迷惑です・・・(in本日のPIO)

352 :C.N.:名無したん:03/03/19 23:38 ID:Zhw1tIw8
age

353 :名無し三等兵:03/03/20 17:01 ID:WSq6zVVI
人ごみのバックパック(フル装備)と街中での軍装(軍刀付)、
どちらもブッシュJrとフセインみたいに迷惑ダナ。

354 :C.N.:名無したん:03/03/20 17:15 ID:EPPXaIH3
まあ当然みなさんしばらく自粛ですね?

明日行こうイベントで軍服見かけたら
軍装レイヤーを軽蔑してしまいますが

355 :C.N.:名無したん:03/03/20 18:15 ID:83+Vdpw+
暫くっていつよ?
アメリカとイラクの戦争だな。
日本軍は初めからいないしドイツ軍もフランス軍も参戦してないな。
とりあえず米軍禁止、これはマジで今あぶねえから。
それはそうと軍装レイヤーってのは誰かの指揮でもって統一行動してる
訳じゃないんだが。着るも着ぬもそいつの意志。軽蔑するのは着てる奴だけにしてね。


356 :C.N.:名無したん:03/03/20 19:15 ID:FHcV0UZa
見る側は米も独も区別つかず全部「この時期によくやるよ…」と見るでそ。
ゲーム機を全部ファミコンって呼ぶ感覚に似てるかもしれん。
戦争反対と安易に叫ぶ、代わりの解決法を提示できないような似非平和主義は
嫌いだし、戦争反対主義者でもないけど。今回の戦闘行為については反対だ。
イラクが終わって世界最後の独裁者は北朝鮮にいるとか言ってるけどさ。
最後の独裁者はブッシュというか、アメリカという国そのものだろ。

357 :C.N.:名無したん:03/03/20 20:07 ID:G05izEg+
>>356
常識云々語る前に、コスの世界に政治を持ち込むな!
軍装オタの鉄則だ。

358 :C.N.:名無したん:03/03/20 20:24 ID:83+Vdpw+
勝手に鉄則作るな、喪前みたいなのがいるから叩かれるんだよ

359 :C.N.:名無したん:03/03/20 21:30 ID:nVSlwjn4
 鉄則かどうかは別として、思想と趣味は別物だよな。
ただそれがわかる人間があまりに少ないし、言ってみたところで理解できる
奴も少ないのし、もういちいち説明してやるのも面倒くさいので、しばらく
都内のイベントで着るのはよそうと思う。
 地方のイベントでのほほんとしてたほうが楽しいしな。ぐちぐち言う奴もいないし、
争いも少ないし(争うほどレイヤーいないしな)気が楽だ。

360 :C.N.:名無したん :03/03/20 23:13 ID:rtoRHGmI
ファミコン
懐かしい響きだな

361 :C.N.:名無したん :03/03/21 11:06 ID:89O90rrL
しばらくは米軍禁止の方向でいいと思うが
SWATなど警察系もだめかな?イパーン人だとやはりわからないかな
純警官系ならまだしも警察特殊部隊は厳しいかな
自分の知り合い(一般人)で
迷彩=軍隊、黒=警察と思ってるけど皆そうなのかな

362 :C.N.:名無したん:03/03/21 13:06 ID:bZQBTMzW
こっちにその気がなくたって、見る側は思想や政治絡みで見るんだよ結局。
趣味の世界に思想を持ち込むなというのも理解できるけど、それって所詮は
主観的な発想だし。客観的に考えれば軍服なんて思想や政治を孕んでると
思われて当然。あまりに主観的だとそれこそ悪い意味でのオタクだよ。

363 :357:03/03/21 14:07 ID:sRa903gp
>>362
私は街中でのコスプレ並びに軍装を、否定する訳ではないが
君のような考えが主流ならば街中でのコスプレは否定したい。

私が過去に承知している限りは、自分の好きな服装を自由に
着こなしたいと言う感覚であり、それ以外に付いては努めて
他人を刺激したり、例え政治思想との繋がりを指摘されたとして
自分の趣味自体とは無関係を主張し、そのように思われないように
努力してきている。
政治を持ち込まない姿勢を信頼するからこそ、枢軸国系コスであろうが
連合軍系コスであろうが、共産軍コスであろうが仲良くやってこれた。
一般的にそう見られやすい中でも、決して不用意に一般人を刺激しないように
努めて楽しんできたと思う。
誰に思われようと、努めてそれを否定しそう思われないように努力し続ける姿勢が
最早取れないのであるならば、、潔く閉鎖空間の檻の中で、他の一般コスの
冷たい視線浴びながら行うべきだと思う。

364 :C.N.:名無したん:03/03/21 16:45 ID:hGQaeS3v
中学生がナイフを持ってるだけで「ああ、今の若い子は物騒だな」と
思われるのに似てると思う。その中学生の趣味が登山やキャンピングで、
その為にどうしてもナイフが必要だったとしても、傍目に見れば極端な話
「不審な若者が山中でナイフを持って暴れてる」ようにしか見えないわけで。
どんなに正当性を主張しても他人の見解はそれぞれ。

世界平和の為の戦闘行為と説明したって、人殺しの正当化にはならない。
そう考える人がたったいまも反戦運動してるんだし。
上記の例も含めてマスコミ的に言わせれば「常軌を逸した行動」だわ。

365 :357:03/03/21 18:30 ID:raiByxvb
>>364
その事実を改善する努力を放棄するのと、努めて理解されるように
努力するのとでは多少の差が有ると思う。
少なくても努力を放棄するのならば、軍装趣味自体をも放棄した方が
正論だと思う。

366 :357:03/03/21 18:38 ID:bLbnbV7Y
また>362の考えが主流ならば、思われる思われない
以前の問題で、正に思ったとおりの状態になる。
一般人が危機感を持つのは当然のことであり。
なんら反論する術も無い、一般人や一般のコスプレイヤーから
キモイ、なんか怖いと言われても全く彼等の主張は当然のことなので
言い返す術も無く唯ひたすら、涙を呑んでコソコソと活動する事になろう。

367 :C.N.:名無したん:03/03/22 00:07 ID:dCt5VTcS
俺的には>>357に全面賛成。

368 :C.N.:名無したん:03/03/22 01:04 ID:D1nDp/d3
事実の改善の為の努力が「街中でのコスプレ並びに軍装」だっていうなら
かなり問題のある人間だと思うんだけど
っていうか>>357はマジで街中というか私服として軍服着てんの?

369 :357:03/03/22 08:19 ID:aQuL9Q4M
>>368
論点のすり替えだな、私は確かに街中軍装に対して強固な反対姿勢ではない
それこそ、止めた所でポロポロト柵を乗り越え街中で軍装する奴は現れる
古参組みの大半も案外通った道だ、胸張って止められる人間は私を含めて対して居ない。
「街中でのコスプレ並びに軍装」の何がいけないかと言えば、一般人に威圧感を与えるな
という事だろう、軍装オタの基本的な心構えといえる。
私は「街中でのコスプレ並びに軍装」を否定するのは基本原則の一部と考えている。
人は脅威を感じる事によってストレスを感じ不快感を感じる。
只でさえはた迷惑な「街中でのコスプレ並びに軍装」がこの上に政治思想までかますなら
迷惑を超えて社会悪だ、そして注意するのならばより脅威度の高い方からするのが当然であろう。


>>368
君は「街中でのコスプレ並びに軍装」の上に「政治思想」まで持ち出す馬鹿に脅威を感じないのかね?

370 :C.N.:名無したん:03/03/22 10:31 ID:C2Zn2URL
取り合えず、明日のイベントで軍装してる奴を見かけたら、ここで晒してやろうぜ!!

371 :C.N.:名無したん :03/03/22 11:20 ID:2CMSz013
そこまでな必死な357氏の方が脅威に写るのは気のせいであろうか?


372 :C.N.:名無したん:03/03/22 11:48 ID:LDK+Jxhk
357氏はあまりにもヘタレで軍装くらいしかできないんだろうとオモワレ

373 :357:03/03/22 11:53 ID:vO2xZB1l
>>371
ん?脅威かい?
少なくても私は、軍服着て政治思想語るような真似はしないし
街中やイベントで軍装見つけても、態々盗撮して晒したりしないし
まぁ平和なもんさね、脅威に感じるってことは何ぞ後ろ冷たいもんでもあるんとちゃう?
少なくても君は私の意見に反対のようだか、まさか軍服着て街中で政治色出すような
真似をしでかしているわけでは有るまい??

374 :357:03/03/22 11:55 ID:vO2xZB1l
>>372
軍装以上の事をしたければ、街宣車にでも乗れば?
「軍装ぐらい」以上の何をしたいんだい??
言ってみな(藁

375 :C.N.:名無したん:03/03/22 12:05 ID:LDK+Jxhk
357氏が必死すぎて泣けてきた(w

私が言いたいのは軍装以外の仮装(コス)ってこと。
だれも軍装「以上」なんて言ってないよ?
ニホンゴヨメマスカー?(w

376 :357:03/03/22 12:15 ID:vO2xZB1l
>>375
>ニホンゴヨメマスカー?(w
ごめん、頭悪すぎて読めん

>>372 の主張がそういう内容ならば
私の主張とどの様な関わりがあるのだろう?
そもそも、このスレとどの様な関わりがあるのだろう?

その辺をもう少し詳しく説明して頂けると助かる。

377 :C.N.:名無したん:03/03/22 12:33 ID:LDK+Jxhk
質問。
357氏は軍装以外やらないの?

378 :C.N.:名無したん :03/03/22 12:37 ID:NOlh++Xy
まぁ、357師は春の風物詩ってヤツですな。


379 :357:03/03/22 12:37 ID:vO2xZB1l
回答
やらん

質問1
18分間も考えて反論はそれだけかい?

質問2
>>376 に応えて欲しい
勿論不都合ならば、諦めましょう。

質問3
「あまりにもヘタレ」が指す言葉は
軍装以外のコスプレをしないことですか?

380 :C.N.:名無したん:03/03/22 12:38 ID:0NMTNvTU
暇つぶしにマジレス。
今回の英米両国によるイラク侵攻戦、日本国民の半数は反対している。
で、軍装軍服を容認することは、軍隊マンセー -> 戦争マンセー主張になるわけよ。
戦争反対を主張する人から見ると、軍装≒軍隊=悪 になるのさ。
軍隊って任務中に人殺しをすることがあるからね、
平和憲法を謳う日本人が、軍隊に良いイメージを持たないのは当然のこと。
老婆心ながら、アメリカがイラクから撤退完了するまで、軍装しない方が良い。

>372 は、煽りにしては下手くそ。無視してよかろう。

381 :357:03/03/22 12:41 ID:vO2xZB1l
>>380
貴君は大筋に於いて私の意見と同一であると考える
よって私は貴君の意見に賛成する。


382 :C.N.:名無したん :03/03/22 13:01 ID:NOlh++Xy
おいおい、357氏よ。
380の意見は正論だけどさ、オマエの意見とはズレてないかい?

>>357
が一番伝えたい事なんだろ?
むしろ、>363で否定した>362の意見の方が>380の意見に近いと見えるのだが?

まぁ、どうやら氏は仮装はおろか、2ch「しか」やらないようだ(w

383 :C.N.:名無したん:03/03/22 13:09 ID:LDK+Jxhk
私は357氏と違ってヒマ人じゃないのよ(w
ヘタレというのは外観もしくは精神的に問題があって
軍装以外のコスができないってこと。
違う?
軍装やってる連中ってキモイのしかみたことないしvv

384 :357:03/03/22 13:19 ID:vO2xZB1l
・・・・なんだ折角 矛を収めて終わりにしようと思ったのに・・・・

まさかLDK+JxhkがID切り替えて粘着している訳ではなかろうな?
>>380 は現状に対して発言している、私はその先に付いて意見している
ただし、一般人に脅威感を与えないという基本は一致する
だから賛成する、>362は途中までは納得できる部分こそあるが
最後の一文でぶち壊して、努力の放棄を言っている。
だから反論する。
さらに>380氏の最後の一文に配慮が感じられた。
だから、回りくどい>>381を入れた。
ところで君の文中には煽り文句ばかりで、何ら誠意も感じられないのだが
それには理由があるのかい?


385 :357:03/03/22 13:20 ID:vO2xZB1l
あぁ失礼、LDK+Jxhk氏とは無関係だった様ですね
この点を謝罪する


386 :C.N.:名無したん:03/03/22 14:25 ID:2y13jKgH
矛を収めるどころか盾に刺さってるような気がするんだけど
なんかよくよく読み返すと意見がおかしなことになってない?

政治思想がなければどんな格好をしてても正当化できるってことなのか

387 :C.N.:名無したん:03/03/22 15:52 ID:xotgyEHc
>357氏
結局、あなたの意見はどうなのですか?357以降の書き込みを読むと、あなたの
基本姿勢がよく解りません。なんかその場その場で相手の意見に左右されているよ
うな印象で、一貫した姿勢が見えないのですが。

例えば、>>363では

>私は街中でのコスプレ並びに軍装を、否定する訳ではないが
>君のような考えが主流ならば街中でのコスプレは否定したい。

と書かれていますが、これは周囲の状況次第ではどちらでもOKという事のように
思えるのですが。また、>>369の書きこみの中で

>私は確かに街中軍装に対して強固な反対姿勢ではない

と書きながら、

>私は「街中でのコスプレ並びに軍装」を否定するのは基本原則の一部

と書いていますけど、これは文的におかしくありませんか?

388 :C.N.:名無したん:03/03/22 16:28 ID:2y13jKgH
>誰に思われようと、努めてそれを否定しそう思われないように努力し続ける姿勢が
>最早取れないのであるならば、、潔く閉鎖空間の檻の中で、他の一般コスの
>冷たい視線浴びながら行うべきだと思う。

基本的にコスにしろ軍装にしろイベント会場でするもんだと思うけど。
この言い方から見るに357氏はイベント会場にいる軍装でレイヤーを尻目に
街中や公共の場所で平然と軍装してるとしか読み取れないんだが。
だいたいいつ軍装レイヤーが他の一般レイヤーから冷たい視線浴びる存在だって
ことになったんだ?
政治思想の有無は知ったことじゃないが、漏れは過去にイベント会場で軍装してて
軍装レイヤーよりも一般のレイヤーから撮られたことの方が多いぞ。

389 :C.N.:名無したん:03/03/22 16:31 ID:2y13jKgH
>>388訂正。軍装レイヤーを尻目に。

390 :357:03/03/22 18:38 ID:LME3rCjl
>>387 氏
まぁ そう指摘されてみると、確かに応酬の中で
大分振り回されているね、ちと書き過ぎたようだ。
主張の本筋とは考えていなかった、街中軍装の
点で襤褸が出ていますね。





391 :C.N.:名無したん:03/03/23 01:07 ID:TjXClXwi
じゃあ論争の最初に戻って検証してみよう。
>>357では「コスの世界に政治を持ち込むな!」と言ってるけど、別に>>356
政治まみれでコスをしてるって言ってるわけじゃない。ただレスの流れからズレて
自分の意見を言ってるだけ。趣味と意見は別の領域として話してるように読める。
「俺は攻撃支持派だから近々米軍コスする」とか言ってたなら別だけどね。
政治とか思想とかいう言葉を最初に持ち出したのは>>357氏。
前レスを読んだ瞬間の勢いに任せて書いちゃったって感じじゃないの?
それかただ「コスの世界に政治を持ち込むな!」って言いたかっただけか。

でも結局軍装オタにしろ銃オタにしろ、周囲から戦争や武器の存在を肯定する人間だと
思われても仕方ないんじゃないかね。実際頻繁にそう思われちゃうだろうし。
そんな勘違いというか思い込み、偏見は今に始まったことじゃない。
だから弁解とか理解してもらうとか、そんなの必要じゃないと思うよ。

392 :C.N.:名無したん:03/03/23 01:14 ID:TjXClXwi
ひとつ忘れてたけど、理解される為の努力って具体的に何?

393 :C.N.:名無したん:03/03/23 03:15 ID:FDvA1Jo7
259=357?

394 :C.N.:名無したん:03/03/23 11:54 ID:E1vI/1LB
>>391
>そんな勘違いというか思い込み、偏見は今に始まったことじゃない。
>だから弁解とか理解してもらうとか、そんなの必要じゃないと思うよ。
つまり開き直って街中で軍装しろと?





395 :C.N.:名無したん:03/03/23 12:49 ID:qFt4ktem
>>394
いや、その前に街中でのコスや軍装は肯定されるもんじゃないだろ。常識的に。
でもかえって弁解する方が疑われることもあるかもな。政治思想の有無を。

しかし357は否定しないところを見るとマジで街中軍装してるんだな。

396 :357:03/03/23 13:35 ID:m29WUl9v
>>395
うんにゃ 実物コレクター系なのでイベントでもないのに
普段着込んで着潰す事はしない。

前回は書き込みすぎて、襤褸が出たので読むだけの姿勢に
切り替えた。
そういう君こそ盗撮とか危ないことしでかしいてるんとちゃう?
と言って見るテスト


397 :C.N.:名無したん:03/03/23 18:35 ID:0QeGfa8X
あーあ、ちゃんと読むだけに徹してればよかったのにまた襤褸が出たね
そういう根拠の無い中傷しちゃうあたり人格歪んでる

398 :C.N.:名無したん:03/03/23 22:53 ID:z8/YWTxf
>392 
 軍装して反戦デモとかどうよ?

「私たちは服飾史の観点から軍装を研究し、着用しているのであって決して
戦争を賛美し、支持するわけではありません。むしろ軍服痛むから戦争反対」とかよ。

 普段から平和平和言いながら何もしないエセ左翼を尻目に国会前でアジでもぶったら
ちっとは見直すんじゃないか。
 ・・・んなわきゃねーてっな。ガハハ・・・。

399 :C.N.:名無したん:03/03/23 23:24 ID:fl62E2qk
>>398
それ以上にイラク戦争に対する日本の反戦運動が世界とは大きくかけ離れていて
笑えるけどな…

世界『国連無視による戦争は国際法違反だ!攻撃を止めるか、手順を踏んで攻撃しろ』
日本『戦争で罪の無い市民を殺すな。戦争は野蛮だ。ノーモアヒロシマ』

日本のは何を言いたいのか全然判らん…w

400 :C.N.:名無したん:03/03/24 01:09 ID:rj8WATiI
>>396
上手く逃げたな

401 :398:03/03/24 02:46 ID:1UGWhymg
>399
 まあ、正当な理由があろうとなかろうと戦争に反対する姿勢は平和憲法を
持つ我が国としては実に正しいわけだ。小泉が戦争支持するのは、半島情勢を
鑑みれば(それこそアメリカの思うつぼなんだろうが)仕方ないと思うが、実際に苦労するのは
現地に行くであろう自衛隊なんだから政治家ってのは気楽でいいよな。今更言うのも何だけど。

 TVで「戦争はいけない」と言う人が多いけど、何で戦争がいけないのかって質問をしたら
明確に答えられる人ってどれだけいるんだろ?
 なん つーかとりあえず反対と言っておけば自分がいいことをしている、救われたとか
思ってる人多いんじゃないかな。どうせたいして気にしてなんかいないくせに。
 気にしていたら、もっとやるべきことはたくさんあるものな。
 

402 :C.N.:名無したん:03/03/24 03:24 ID:vc16rS8y
>>401
>とりあえず反対と言っておけば自分がいいことをしている

>>357が一番最初に反応した>>356でも述べてる件だよな。
反対反対って言ってれば自分の意見を持ってるみたいな気分になってんだよ。
問題は戦争以外の具体的な解決方法を掲げられるかどうかってこと。
反対するなら反対するなりの説得力のある意見が必要だ。
どうにも日本人が反戦運動してても茶番にしか見えん。緊迫感がないっつーか。

今回の攻撃はいまいち正当性に欠けてるからみんな反応してんだろうな。
どの戦争でも人が死ぬことには変わりないのにアフガンの時はさほど反対も
しなかったような気がするんだが。
みんなが反対するから自分も、っていう日本人気質丸見え。

結局こういう時事論争に戻るってことは>>356の意見もさほどズレてなかったのかもな。

403 :398:03/03/24 12:20 ID:v4UPBEVu
「何か言っただけで何かした気になりやがる。
 結局てめえらは何にもしちゃいねえんだよ」
 
 つー台詞が某アニメでありましたが、これって本当は日本国民に向けた
メッセージだったのかな?
 有言実行は我が国の美徳だったはずだけど、今や有言不実行ばかり。
 ここで書き込んでるだけの自分もあまり言えた口ではなんですけどね。

 
 

404 :C.N.:名無したん:03/03/24 14:19 ID:uKSD20xK
最終的には「軍装してる連中を蔑んでおけば、俺も平和主義者じゃん」みたいな
短絡的かつ直情なのが生まれてくる。軍オタや銃オタ相手へのそれも同じ。
銃を持つ人間よりも偏見を持ってる人間の方がよほど恐ろしい。
日本人なんて所詮はマスコミのプロパガンダに扇動されるだけのゴミクズだ。

まさか軍装好きだって、着ている服のバックボーンを何も知らずに着てる
わけじゃあるまい。その服を着ていた連中が何をしてきたか調べていけば
嫌でも戦争の意味や有り方を知るはずだ。それを踏まえた上で戦争に対して
賛成反対できるぶん軍装オタでも一歩前に進んでるはず。

405 :C.N.:名無したん:03/03/24 21:04 ID:r/vj701I
 堂々とイベント参加し、突っ込まれたら堂々と自分の意見を述べればいいと思う。
 たかだか一週間ばかりで平和に目覚めたようなエセ平和主義者の幼稚な意見など、
真摯に歴史を学び、戦争のあり方を考えた軍装オタなら赤子の手をひねるように論破
できるはずだ。

 ここで、軍装趣味者なのか、ただのコスプレ野郎なのかハッキリするだろうな。

軍装を取り巻く危機的状況下にあって、我が偉大なる軍装趣味者は決して挫折することはない。
逆境を順境に変え、不可能を可能にする我ら軍装趣味者に敗北はないのである。
この状況下において我々はより主体的にイベントに望み、躍進し、勝利を収めるのだ。
我ら軍装趣味者同志一同は千里馬精神を百分に発揮し、偉大なる軍装趣味偉業を完成させねばならない。
英雄的軍装趣味者に栄光あれ!

と、締めくくりに半島的プロパガンダでデムパってみる。

406 :C.N.:名無したん :03/03/24 21:15 ID:nVPPsWNb
述べたら述べたで思想云々と噛み付いてくるのがいるんだろうな。

407 :C.N.:名無したん:03/03/24 21:24 ID:r/vj701I
思想の自由は民主主義の原則。それがやなら貴様の大嫌いなファシズム国家に
いけやゴルァ!といってやれ。

408 :C.N.:名無したん:03/03/24 21:43 ID:YCxMKcHK
>>407
ノンノンノンノンノ〜ン!
今日カタールの司令部記者会見で米軍のお偉いさんが何を言ったか知ってるかな?

『アルジャジーラですね?今後はあのような報道はしないで下さい!』

これが某国の言う自由主義だ…

もっともこの発言に対して別の記者が…
『米国はアルジャジーラを敵視するという意味でしょうか?』
と突っ込まれていたが…

409 :C.N.:名無したん:03/03/24 23:02 ID:h2o5DJsg
>>407
はげどう。
実際、何を言っても「軍隊・戦争は悪です!!」と言って聞かない痛いヤシもいたから…


410 :C.N.:名無したん:03/03/25 02:16 ID:9zEwCMkh
>409 
 軍服は好きだけど戦争は好きじゃないんですがね。好きだったら
自衛隊にでも入ってるよ。
 戦争しなきゃ軍隊なんてレクリエーションみたいなものなんだから、
戦争はよくないが軍隊はあってもいいんじゃない。大いに矛盾してるが、
戦争しない限りは心身を鍛え、協調性を養うのには最適な場所だろうしね。
 君もさ、一度入隊してみてば。どうせ君の意見なんて堀の外からの視野でしか
観てない物なんだから説得力ないしさ。
 まあ、それはそれとして。君みたいに他人に自分の意見を押しつけるのは
君の嫌いなファシズムのやり口だね。
 それとも何。君は思想統制したいんですか?
自分が嫌ってる全体主義と同じことするんですか?
 へー・・・ふーん(嘲笑と哀れみの眼差し)
 
 と、言ってやれ。
 
>408
 アラブ諸国の割にはアルジャジーラが一番客観的に、報道してると思うがな。
アフガン時もそうだった。
 アメリカの発表は鵜呑みに出来ないね。どうせベトナムと同じように隠蔽されてる
事実はやまほどあるだろうし。
 化学工場の存在確認だってでっち上げ臭い。

411 :C.N.:名無したん:03/03/25 12:25 ID:CFXcrDGA
折角だから予行練習をしてみよう。

質問
「何で人殺しの服着て喜んでいるの?」

412 :C.N.:名無したん:03/03/25 14:35 ID:3hWZhSOF
軍服着てない一般人は人殺ししないんですか?
っていうかそんなこと言ったらアニメキャラだって人殺ししてるっつーの。
殺すことの現実感がないだけによほど恐ろしいかもしれんぞ。

現在の平穏な暮らしが軍隊のお陰で保証されている現実もあるんだよ。
それに全ての行動が殺戮を目的としているわけでもない。なんらかの目的の
遂行の為に過程として止むを得ず殺す場合もある。軍隊≠全員人殺し。
「目的は手段を正当化する」という言葉が今回の戦闘で生まれたけども
その目的が特定の人物の殺害だとしたらさすがに漏れも反論できない。

413 :411:03/03/25 15:01 ID:CFXcrDGA
・・・・・その回答だと、流石に激論に発展して。
問題にならないかい? なんか心配だ。

414 :C.N.:名無したん:03/03/25 15:08 ID:uJ78qzfn
いや、まず発端からしておかしいと思うし。質問が挑発的だから。
軍装の人に向かって「何で人殺しの服着て喜んでいるの?」なんて聞くのは
大いに興味以外のなんらかの悪意があって聞いてる感じがする。
軍服見てすぐに殺戮を想起するっていうような人なら、わざわざ理解しようと
軍装レイヤーにそんな尋ね方しないでしょ。

415 :C.N.:名無したん:03/03/25 15:53 ID:nxfAgryl
>>411
じゃあ回答
『君は何か勘違いしていないか?米英軍将兵を殺害したのは私服着た連中だよ。
私服を着て戦争を美化する行為は止めようよ』

どうでしょうか?

416 :411:03/03/25 16:17 ID:WOWwk7C6
>>414
過激だった?
試しに考えられる、最悪の質問を想定したんだけど。

>>415
どうだろう? みんなどう思う?

417 :C.N.:名無したん:03/03/25 17:07 ID:FnRX5I0o
>>411
「私のは英雄の服ですが何か?」

418 :C.N.:名無したん:03/03/25 17:28 ID:tvq1gGdm
>411
「軍隊が人を殺す事なんか承知の上だよ。でも俺が好きなのはあくまで服と勲章だよ。
別に服が人を殺す訳じゃないだろ。中身が人を殺すのであって服自体に罪はないんだから、
軍服着ているから人殺しなんて偏見はよそうよ。そういう単純な連想はせいぜい厨房くらい
までにしときなよ」

 だいたい虐殺をしてるのはマヌケな白人野郎ばかりであります!!(byマイケル・ムーア)

419 :C.N.:名無したん:03/03/25 22:45 ID:zQ4RnOaQ
>>411
こんなコスで逝けばいいんじゃない

1−手にAK47を持つ
2−シャツにジーンズ姿
3−頭に適当な布を巻く

一応軍装コス(アラブ人民兵)だよな…w

420 :C.N.:名無したん:03/03/26 22:41 ID:4BEPSqit
もうすぐ四月の後楽園。
エビフライ含めて、関西勢が一杯来るという時点で既に鬱です。
しかも、軍装人間って、特に仲間でもないのに寄ってくる習性がありますからね・・・
あ〜やだやだ。



421 :C.N.:名無したん:03/03/26 22:42 ID:Aiuqq4A/
ロリ
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

422 :C.N.:名無したん :03/03/26 22:48 ID:kriGWSgq
また爺江腐刑か・・・

423 :C.N.:名無したん:03/03/26 22:58 ID:LGZbE3c2
そんなこと書くと誰だかばれるぞ(w
当日後楽園にいる、ケネディと関西勢じゃない軍装=>>420ってことか(w

424 :C.N.:名無したん:03/03/27 00:36 ID:KfKfwNBG
>420
自慰江腐刑のBBSでそのレス見たぞ。
また同じ事をこんなところで言ってるのかYO!

しまいに暗殺されちゃうぞ!


425 :C.N.:名無したん:03/03/27 18:50 ID:cOmRA/Ai

>しかも、軍装人間って、特に仲間でもないのに寄ってくる習性がありますから
ね・・・あ〜やだやだ。

俺は見ていたが、後楽園で自慰江腐刑は嬉しそうに自分から関西勢に寄って行きま
したよ、馬鹿じゃないのかアイツ。
面と向かえば「卑屈」、ネットでは「傲慢」、どうしようもねえな。







426 :C.N.:名無したん :03/03/27 19:14 ID:88x/rdx9
エビフライとはカフェラテ君の事かな?


427 :C.N.:名無したん:03/03/27 21:53 ID:GOzCXfon
1938年ドイツに併合される直前のオーストリア軍制服を着て
「平和のためドイツと戦わなかった、
 人殺しをしなかった立派な軍隊です!」
というのはアリですか?

428 :C.N.:名無したん:03/03/27 23:55 ID:rMNJdGhU
昔米軍と日本軍が、戦った事すら知らない人間が
増えている状況を、鑑みるに説得力以前に
理解が出来ないと思われ・・・・・。

429 :C.N.:名無したん:03/03/28 16:44 ID:wmgSXcl9
問題は服の印象じゃなくて、着ている人間が何をするかなんだよなぁ。
世の中には白衣を着てても平然と人を殺す連中だっているんだし。

>>428
太平洋戦争とか安保とか、いまの世代は知らないよ。学生運動とかも。
史実を知らないから南の島へ行っても平気でバカンスにショッピングだ。
年配の現地住民が日本語喋ることの違和感で知る情けなさ。

430 :C.N.:名無したん:03/03/28 20:01 ID:bG5KuMn7
>>429
そんなお国柄だから白昼堂々とナチや旧日本軍の制服が着られるんだよ、感謝しな(w

431 :C.N.:名無したん:03/03/28 22:22 ID:CbWOCP6x
>>430
 そうする

432 :C.N.:名無したん:03/03/28 23:10 ID:0KQj1Q3e
>>428-430
まあ、そう言うな。
この前イベントでとった旧日本軍コスの写真、おばあちゃんに見られて、
「こういう格好で遊べる世の中になったんだねぇ〜」
っていって目ぇ細めてまつた。

433 :C.N.:名無したん:03/03/28 23:24 ID:UQYx1Z2B
>>432
そのおばあちゃんが目を細めてたのが、嬉しそうになのか悲しそうになのか懐かしそうになのかが気になる。

434 :C.N.:名無したん:03/03/29 08:14 ID:XuYIdpSz
>>433
俺は日本軍の格好で、明治村に遊んだ時に、婆さんやら爺さんに懐かしがられたな。


435 :C.N.:名無したん:03/03/29 09:11 ID:1g5i0KH7
などと自分の都合良いように解釈しないように。

436 :C.N.:名無したん:03/03/29 17:41 ID:FpN/1qQW
>>435
 現場を観ないで勝手に結論づけないように。

437 :C.N.:名無したん:03/03/29 19:11 ID:nlDzT0SE
部外のレイヤーとして言わせてくれ!
レイヤーもカメコも、実際問題として
軍コスは「単なるコス」としてしか認識してないYO
ともかくイベント会場以外で軍コスを自粛する!
もうアフォンな事はしない!
コレでいいんじゃないのかしら?

438 :C.N.:名無したん:03/03/29 19:48 ID:R/ZC42Sr
>>437
青学のジャージを着て電車に乗る連中にも言ってね♪

439 :C.N.:名無したん:03/03/29 21:10 ID:cDlXM7+J
>>435
現にうちの爺さんは「懐かスィなぁ、爺ちゃんも昔こんなの着てたんだよ」と言ったんだが・・・。
で、階級章(中佐)を見て、ちょっと着させて欲しいとまで言われた・・・(w
うちの爺さんは終戦時大尉だったんで、佐官の階級章に憧れてたらしい。
その後いろいろ、軍隊時代のバカ話とか聞かせてくれた。

逆にお袋はあんまイイ印象を持ってないけどな。戦中世代は肯定的で、戦後の教育でしか
戦争を知らないのが否定的ってのもなんだかなぁ。

440 :C.N.:名無したん:03/03/29 23:51 ID:FpN/1qQW
 戦後直後はいざ知らず、今の時代、本気で戦争を否定している人って
殆どいないと思う。
 口先では平和が一番と言いいながら、誰もがイラク戦争のニュースを
見ているのがいい証拠。
 争いを見るのが好きなのに、体面を気にして「戦争は嫌」と言ってるだけ。
 
 本当に戦争を否定するなら、もっとやるべき事はある。
 日本のデモ行動を見てると、ただ口で反対といって歩いているだけで、
ちっとも戦争をやめさせようとする努力が見えない。危機感がないよ日本のデモ行動には。
 それなら偉そうに意見なんかするなと思う。
 中途半端にしかやらない人間が語るほど「平和」は安い物じゃないと思う。
 そんな連中の言う戦争反対・世界平和には全く説得力がない。
 ただそう言えば、自分がいいことをしているという自己満足しか残らない。
そんな馬鹿が群がって騒いでる間に、イラクで大勢が死んでると思えば、
安直に平和なんて言いたくない。

441 :C.N.:名無したん:03/03/29 23:55 ID:5Hsr71fv
別に対面だけで戦争反対してるわけじゃなかろうに・・・。
はぁ。


442 :C.N.:名無したん:03/03/29 23:57 ID:5Hsr71fv
つーか、軍事板にいけよ。コンチクショー。

443 :C.N.:名無したん :03/03/29 23:59 ID:39M8Ctkr
ていうか、むしろイラク情勢板とかそっち系じゃないの?

444 :C.N.:名無したん:03/03/30 00:02 ID:uAdlaKTC
>>440
で、おまえ自身はどーなんだよ?
その文章からすると、戦争マンセーなんだろうな?

445 :C.N.:名無したん:03/03/30 00:21 ID:5k643RE1
>>441
 中にはそうじゃない奴もいるだろうが、本気で反対してる奴が
反対してる奴の中の何パーセントなんだろうかと・・・。

>>442、443
 すまそ。ちょいと軍コスしている奴がどう思ってるか知りたかった。

>>444
 そうやってすぐ、戦争マンセーにつなげるなよ。
 俺が好きなのは「戦争ごっこ」と「将軍ごっこ」だけだよ。 
 所詮、対岸の火事と思ってる。俺はエゴイストだが偽善者じゃない。
とはいうものの、アメ公がアラブ人を殺しまくると身内の我が国も、
ますます嫌われるなとも思う。
 
 しかし、身近に戦争が迫った場合は死にもの狂いで反対すると思うよ。
 まあ、いざ起きてみたとき自分の心情がどうなってるかはわからないので
確証は出来ないけど・・・。

 ちょっとすれ違いだったか。失敬。

446 :C.N.:名無したん:03/03/30 00:25 ID:uAdlaKTC

 な ん だ 単 な る 戦 争 キ チ ガ イ か 。




447 :C.N.:名無したん:03/03/30 00:31 ID:5k643RE1
その通り。ごっこ遊びが好きな機知外でつ

448 ::03/03/30 00:33 ID:uAdlaKTC
な ん だ 単 な る キ チ ガ イ か 。


449 :C.N.:名無したん :03/03/30 00:37 ID:WXwTJ509
「将軍様ごっこ」はどうよ?

450 ::03/03/30 00:43 ID:Gs613aZP
よーしパパ、喜び組みのコスしちゃうぞー!

451 :C.N.:名無したん:03/03/30 00:47 ID:5k643RE1
 えっ、なにを今更分かり切ったことを。
軍オタなんてみんなキチガイみたいなもんじゃない。
キチガイじゃなくてどうして、軍服ごときにウンジュウ万もウンビャク万も
金を使うん。

>449
 じゃ合わせてカダフィ大佐のコスでもするか。
 

452 :C.N.:名無したん:03/03/30 00:53 ID:955SpkJG
今、ブラックホークダウンを見てる途中だが、悲惨過ぎるな・・・
イラクでもあんな状況かと想像すると(ry

この時期にミリタリー物のコスプレをしてる香具師は、逝ってヨシだね。
特にアメリカ軍&イギリス軍のデザートカモ着て、銃持ってる♂レイヤー。


453 :C.N.:名無したん:03/03/30 01:13 ID:BFdTI1CW
この時期にミリタリー物の映画観てる香具師は、逝ってヨシだね。

454 :C.N.:名無したん:03/03/30 01:22 ID:5k643RE1
MASHとかでも駄目でつか?

455 :C.N.:名無したん:03/03/30 01:22 ID:955SpkJG
相互リンク


サバゲーマーには何でオタクが多いのか?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042937393/l50

サバゲ嫌いな人専用スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1043768630/l50



456 :C.N.:名無したん:03/03/30 07:41 ID:zDotGtqo
>>444
戦争とはそんなに単純に論ずるものではありません。
そもそも軍装マニアのほとんどは軍服や当時の兵隊の装備そのものが好きな訳で、
戦争自体が好きな訳ではありません。殺人者などについて研究している方が全て
殺人とを肯定していないのと同じです。

>>451
キチ外とはひどい言い様ですね。軍事関係に興味を持っているだけでそのように言わ
れるのは心外です。
私に言わすとマニアというのは、方向性こそ違え全て同じような者だと思いますが。



457 :C.N.:名無したん:03/03/30 15:58 ID:ZFoiJi8W
どのような経緯で国が分裂し、戦争が起こり、経済が変化したかなども
軍装への興味から調べるようになりました。
少なくとも興味を持って調べ、その上で着衣することは悪くないと思います。

殺人者の研究もそうですが、そのものを知った上で否定するのが当然だと思うし
何も知識がないのにただ否定するだけでは意味がないのではないかと。
殺戮に到る理由があるのと同時に、戦争に到る原因も当然あって然り。
軍装への興味に到る理由だってただ戦争好きだからだけではないんです。

軍服への何十万何百万の投資=既知外というのはおかしいです。
自動車好きやその他の大金がかかる趣味を肯定できるのならなおさら。
本人が稼いだお金を何に使おうが本人の勝手で、それは個人の価値概念の違い。
それに、趣味なんてただお金をかければいいなんてもんでもありません。
問題はいかに本人が満足するかですから。

458 :C.N.:名無したん:03/03/30 17:56 ID:ri3i3a8m
>>456、457
 世間一般から見た話だよ。自分が理解できない趣味に大金つぎ込んでる奴は
おかしいと思いがちでしょ。おかしいから否定するか、おかしいけどまあいいかと
肯定するのは人のそれぞれ。俺はまあいいかで肯定する派ね。
 
 キチガイってのは>>448の書き込みに茶化して言ったまでで、それ以上の意味はない。
 ただ、軍装って他の人に理解されるのは難しい趣味だと思ってる。
 でも好きだから、キチガイだの戦争好きだの言われようが別にかまわないけどね。
 しかし、できるだけ世間に理解されるたいので、ちょっと卑屈に変な趣味だと自覚
して発言してる今日この頃。 
 
 話をそらすが、軍装始めて良かったこと悪かったことありますか皆さん。
 俺の場合

・良い点
 スーツの素材・仕立て、シャツのカット、ネクタイの形にうるさくなった。
 服を通して時代を想像できるようになった。

・悪い点
 金銭感覚がおかしくなった。
  
 

459 :C.N.:名無したん:03/03/30 18:57 ID:pBGKHiGG
・良い点
自発的に世界史の勉強をするようになった。
コスプレを通して新たな世界を知り、新しい友達が増えた。
以前にも増して金銭感覚が厳しくなった(藁

・悪い点
部屋に普段着と一緒に吊ってても親が何も言わなくなった。
言わなくなったどころか「今度着てる写真見せろ」と言われる始末。
なんとなくイベント会場で年功序列的な感覚を感じたこと。

460 :C.N.:名無したん:03/03/30 20:16 ID:XRv2NqaQ
今日、秋葉原のヤマギワ1Fでドイツ戦車兵の格好をしているヤシを見た。
CDショップには思いっきり不似合いなのを見て驚いちまったよ。
ちなみに兵科色はゴールデンイエローだった。


軍歌のCDでも買いにきたんだろうかね?

461 :C.N.:名無したん:03/03/30 22:55 ID:zcGRY2hN
・良い点
歴史と家庭科の成績が良くなった(^^)

・悪い点
でも近代史と裁縫だけ(TT)

462 :C.N.:名無したん:03/03/30 23:56 ID:gUqtcoNi
やっぱ全般的に歴史の成績はよくなるんだねぇ。
漏れも工房のころ歴史だけは予習しないで98点とったことあるけど(w

463 :C.N.:名無したん:03/03/31 00:38 ID:xQ3D8Pp5
 工房の時、社会科教師に代わって近代史を二時限クラスメートに教えました。
教材は「映像の二十世紀」とZDFの「ヒトラー」(全六回)・・・。
 今思えば、穴だらけですが・・・。あーもう一度やり直したい。
 今ならもっとたくさん資料があるのに・・・。

464 :C.N.:名無したん:03/03/31 01:26 ID:TtclMuEd
>今日、秋葉原のヤマギワ1Fでドイツ戦車兵の格好をしているヤシを見た。

俺はこいつを町中で見た。言葉を失った。


465 :C.N.:名無したん:03/03/31 09:42 ID:R+Flm2Hq
ミリオタ=戦争大好き結びつける輩さんは韓非子でも読めと言いたくなる
『車屋が言った。皆が金持ちになれば良いのに…
葬儀屋が言った。誰か人が死ねば良いのに…』
前者は善人で、後者は悪人か?

466 :C.N.:名無したん:03/03/31 11:21 ID:FQvWXzQo
>>460
ビクトリーショーでは見なかったな

467 :C.N.:名無したん:03/03/31 11:32 ID:S+eQn1at
>>461
よっ嫁に来てください。
一生大切に致します。

468 :C.N.:名無したん :03/03/31 17:26 ID:RoSWXBIo
後楽園でも見なかったな

469 :C.N.:名無したん:03/03/31 22:20 ID:6pE9DTMG
>>465
俺の知り合いの軍装レイヤーは葬儀屋ですが、何か?

470 :C.N.:名無したん:03/03/31 22:28 ID:BrzQP5k2
良い点:
自然とその時代の関連部分の勉強となる。
でもって、同好の士との拘留もとい交流。アイテムを探している時の充実感。
悪い点:
親が俺の趣味を全否定。自分の親を「坊主憎けりゃ袈裟まで憎し」な無用の争
い事を引き起こす愚民の端くれ」と知った時の気分といったら・・・
(しかし親は艦砲射撃の食い残し=戦災被害者なので、感情任せの罵詈雑言で
も、実戦知らずの俺には諭しつつ言い返す言葉が無く、しかも相手がそれなり
の年なので、迂闊に「直球」をブチ込めない)

471 :C.N.:名無したん:03/04/01 10:08 ID:VT191JQ4
>>469
意味不明…

>>465氏の指摘は前者が善人で後者が悪人という訳ではなく、金を稼ぐのに
前者は金持ちが増えれば売上が上がり、後者は死者が出れば売上が上がると
いう意味で、善も悪もないのだが、人間は人の不幸を喜んだような発言を
揚げ足取りして悪口や非難をするという事例。

472 :C.N.:名無したん:03/04/01 10:21 ID:PBC/FXSn
軍装と葬儀屋って言えば、かの鳥肌実氏はマイカーが霊柩車だとか(w
陸運局でも「霊柩車で白ナンバー(自家用)登録に来たのはあんたが初めてだよ(w」
とか揉めたらしい(w

473 :C.N.:名無したん:03/04/03 23:52 ID:5Iqgp3Uq
>>472 BURSTの撮影用だろ?

474 :C.N.:名無したん:03/04/04 01:58 ID:J40l1zj4
鳥さんの霊柩車と街宣車は、鳥さんが個人的に
所有しているものだと聞きました。

475 :C.N.:名無したん:03/04/05 16:11 ID:rmDGMYRO
>>420
関西勢と喧嘩、してまつか〜?
エビフライ君にいじめられて、泣かないようにねw

476 :C.N.:名無したん:03/04/05 16:27 ID:r0Swolx7
>>473
BURSTの鳥さん格好良かったね
着る人が着れば旧軍も捨てたもんじゃないなぁと。

477 :C.N.:名無したん :03/04/06 03:27 ID:rW7qT3/p
>420
良かったな、今日はいなかったね(w

478 :C.N.:名無したん:03/04/06 20:44 ID:McatjL1v
ゲートルって足の血行悪くしないの?

479 :C.N.:名無したん:03/04/08 00:16 ID:dJvQcnp7
>>478
しないよ。

480 :C.N.:名無したん:03/04/08 22:12 ID:F/6mwv1w
>ゲートル
血が足に下りないようにして、痛みが出ないようにするためだそーです。
以上、軍事板軍装掲示板から受け売り。しかも記憶で書く(確認もしない)

481 :C.N.:名無したん:03/04/08 23:24 ID:lU0QXVUz
>>480
補足。
脚のむくみ防止に加え、長期間の行軍によるふくらはぎの腱の
損傷を防ぐためのようです。
ってか、>>478は向こうでも聞いてたろ?(w

482 :C.N.:名無したん:03/04/11 11:07 ID:iQLoAmR1
今の自衛隊のブーツって、水虫とかにならないの?

483 :C.N.:名無したん:03/04/12 02:59 ID:HyfefTaO
自前でゴアテックスブーツを購入している隊員もいるそうだ。
これなら短時間なら蒸れずに済む。
でも、長距離行軍や走り込みの前には、焼け石に何とやらだろうな。

484 :C.N.:名無したん:03/04/12 06:33 ID:GwtE08Pa
>>482
でも
風呂場でうつるのよ(w



485 :C.N.:名無したん:03/04/12 13:50 ID:BFv1Klos
>>484
梅毒も風呂場でうつるぜ(w


486 :C.N.:名無したん:03/04/13 20:45 ID:udOxFiIi
今日の豊島園、緑の軍服多かった・・・

487 :C.N.:名無したん:03/04/13 22:22 ID:Qqo8PaJE
緑の軍服って何よ?
グリーンピースか??

488 :C.N.:名無したん:03/04/13 22:34 ID:zQ086FQ3
>>485
迷信

489 :山崎渉:03/04/19 23:18 ID:u9C34QJ/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

490 :C.N.:名無したん:03/04/21 03:43 ID:OqKISY+Z
この時期は米英軍のコスはいくらなんでも自粛路線でしょうねー、あと最近特に目に付くのはM4にも宇宙戦艦かと思うくらいRASとかにライトやダットサイトをくっ付けてナイトビジョンと
本物スピアー装備で身を固めた満艦飾の特殊部隊さん達ですね、高知には有名な高知〜ズがありますが黒穴やV-MATでいつもいる彼らは一つの団体なんですかね?



491 :C.N.:名無したん :03/04/21 03:51 ID:sjgHwFIg
>>486
「戦場のピアにスト」の影響でわ?

492 :C.N.:名無したん:03/04/26 12:47 ID:zaBH4OyK
保守

493 :C.N.:名無したん:03/04/27 10:25 ID:n9Q872kl
明治陸軍は居た?

494 :C.N.:名無したん:03/04/27 10:39 ID:OVQWzHaA
>>493
数年前の冬込みで見たことがあります。

495 :C.N.:名無したん:03/04/28 23:24 ID:woj18m1R
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:N_7-kN2yz-MC:www.nextftp.com/ringo-link/2ndphoto/newpage1.htm+%E6%9D%B1%E7%8B%AC%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E6%A7%98&hl=ja&ie=UTF-8


こういう軍装があるとは知らなかった、
奇声をあげたくなった。

496 :C.N.:名無したん:03/04/29 10:28 ID:jOamHF73
>>495
最初”何故かPKOに派遣されたWasserschutzpolizei”と
精一杯好意的な介錯・・・もとい解釈してやろうと思ったが
よく見てみると卒業章の着用位置やら襟章の兵科色
(まぁ本人がWSPの存在自体そもそも知らぬであろうが)やら
袖章が無かったりやら
略綬と正章(てかそもそも東独の勲章じゃないし・・・)
及び飾緒(兵下士官用だし)の併用(しかも着装方法間違えてるし・・・)やらと
まぁ突っ込み所満載だねぇこの”東独海軍”とかいう香具師・・・
(藁・・・う気にすら起きん。短剣については最早何も言わん。)
しかもそのそういう間違いだらけの服を他人に貸すなよ(海軍2種は特に大きな間違いは無いが)
こういうヤシを通じてイタタな軍装知識が蔓延していくと思うと正直哀しくなるね。

497 :C.N.:名無したん:03/04/29 22:36 ID:Km8TYWYn
>>496
スマートなジェントルマンスピリッツを叩き込まれているネイビーオフィサーは
こんな皺だらけの海軍2種は着ない。

498 :C.N.:名無したん:03/04/29 23:45 ID:0A72ybcK
>>494
某社社長か某軍装有名人のどちらかだな…
明治陸軍やってるのは数人しかおらんから…

499 :エビフライ君:03/04/30 07:11 ID:Jz1JAQXh
>>495の東独海軍とやらはここにでも逝って勉強し直して来てほスィ!

ttp://members.tripod.co.jp/nvaddr/index-11.html

500 :C.N.:名無したん:03/04/30 13:44 ID:PWmoWfV/
>>495
酷い。酷過ぎ。
東独軍装を馬鹿にしている以前に知識無さ杉。
496.499を参照して勉強し直して欲しい。

これじゃ服だけ東独海軍。それ以外はチンドン屋。


501 :C.N.:名無したん:03/04/30 14:43 ID:uGWYpjKA
>>495
こりゃまた勇気のある事をする方がいらっしゃいますねぇ。
湾岸戦争従軍メダル等の米軍のメダルを持っているなんてどんな東独でしょうか。
これに関してはもう「痛い」だけの次元では無いですね。
きっと上野N田で販売してるもんで全部揃えて満足なのでしょう。

この方は恐らくただ軍服チックな服装をしたいだけなのでわ。
この人黒穴とかVでこれやったら、命無いですね。

502 :C.N.:名無したん:03/04/30 22:53 ID:WEoKpNuQ
>>266を手放しで認めたくはないのだが
ブレーンストーミングのひとつとして頭をめぐらすのは悪くないかもしれない。

で、4代目スレの>>495にこんなのがあったり
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1042007644/495-

こういう人にどうやって接したらいいのか
いきなり頭ごなしに怒鳴りつけるのもいかがかと思うが
放置するのもなんとなくイヤなもので

503 :C.N.:名無したん:03/04/30 22:53 ID:WEoKpNuQ
しまった間違えた

504 :C.N.:名無したん:03/04/30 22:59 ID:WEoKpNuQ
多分この人中田でバイト店員と話をするだけで買っちゃったのだろう(or通販でお任せ?)
確かに地方在住なら物をそろえるのは大変だけど
今はネットがあるのだから
googleのイメージ検索を使い「NVA uniform」で検索するとか
してほしかったり(そこそこ出てきます)

「東独海軍」と名乗るならせめてこれくらいの知恵はしぼってほしい


505 :C.N.:名無したん:03/05/01 14:02 ID:46KHkbC0
>>504
NVAだと、東独よりも北ベトナム軍が引っかかる可能性があるでよ。

506 :C.N.:名無したん:03/05/01 16:51 ID:Ntz70gSY
NVAでググッたら国際バレーボール協会が筆頭にでてきますた。
DDRでググッてもダンスダンス・レボリューションがでてきますた。
これは仕様ですか?

507 :C.N.:名無したん:03/05/01 18:59 ID:4+NqB8Jo
帝国主義者の陰謀です

508 :C.N.:名無したん:03/05/01 21:58 ID:kNuWyN3W
しかし>>499のサイトは凄いね。
トップページから全部見たけど日本では東独をあれだけ掘り下げてる所はめずらしい。
他はせいぜいコンテンツの一つ位だものね。
なんちゃってクンたちもこういうところで勉強すれば恥ずかしい思いせんで済むのにね。
個人的には下士官クラスの制服は参考になった。

509 :C.N.:名無したん:03/05/01 22:36 ID:OogLZHZJ
>>508
の割には海軍用野戦服の被支給部隊位解らないのかと小一時間・・・

510 :C.N.:名無したん:03/05/02 00:00 ID:+ANe0NhQ
>>509
まぁまぁ。もう片方の東独サークルなら知ってそうだけど
あそこはあの閉鎖性がねぇ・・・
ソ連系で言えば塵罠稽みたいでちと・・・。


511 :C.N.:名無したん:03/05/02 06:59 ID:6xH7TGcK
>>509
批判するだけならトキュソでもできると小一時間・・・・・・・。

512 :C.N.:名無したん:03/05/02 09:57 ID:Jg9hTRm5
実は>>499のサイトの常連もかなり閉鎖的。
写真の間違い指摘されたときに身内を守って新参巡回者を叩いてたし。

513 :ぶるどっく:03/05/02 11:01 ID:T/xWtIOD
>>512
へぇ〜、そんなことあったんだ!
疑うわけじゃないけどソースあるの?
最近のそこの書き込み見てみたけど、親切に教えてたが・・・・・・・。
懐中電灯とか個人天幕のつかいかたとかさ。
口の利き方を知らんドキュソ厨が叩かれたって話ではないんかえ?



514 :C.N.:名無したん :03/05/03 01:42 ID:eCsjlGfG
確かに>>499のサイトは日本語資料の少ない東独軍関連にとって得がたいものだと思うゾヌ。
得てして海外のサイトでさえ間違いが多いからな。
しかも門戸は広く開かれている。
おいらは略綬が参考になったよ、あと記念章の類の佩用位置だな。

515 :C.N.:名無したん:03/05/03 10:29 ID:Hr5K8qfu
略綬ついでに質問したいんですが、日軍略綬に詳しいサイトありませんか?

516 :名無したん:03/05/03 14:04 ID:A5k6a+NT
こないだ後楽園でチキ団見たよー。
新しい子連れてた。ユーゲントの。

517 :C.N.:名無したん:03/05/03 16:59 ID:/TvrjtLQ
>>515
この辺はどうよ?中野文庫。
「記章」「金鵄勲章」とかの項目を参照しる!
ttp://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/giten.htm

518 :C.N.:名無したん:03/05/03 20:26 ID:NOhVOd/G
今日は迷彩の上にA-SSの腕章をつけてる人を見ました
離れていても視認性が高く間違えて味方に撃たれることはないでしょう
これこそ戦場の知恵と感心しました

519 : ◆RSNAVYPkK2 :03/05/03 22:09 ID:UJglbHGD
今日の黒穴一日目でM1カービン持ってインドシナ戦争当時のフランス外人部隊のコスしました。
浅草は会場が狭いせいか、浜松町に比べてコスの人が少なかった気がする。

520 :C.N.:名無したん:03/05/03 23:59 ID:ikeV7PRn
>>518
どんな迷彩?WWUのSSのではなく米軍のウッドランドとか?それだとネオナチみたいだな。
せめてドイツやるんだからサバイバルゲーマーの如く、西独モールスキンorフレックカモ、東独レインカモにWWUの記章でも付ければよかったんでない?
どっちにしろイタイけど、無いよりはマシ、やりたい奴の勝手だからな。

521 :C.N.:名無したん:03/05/04 01:12 ID:0IU5kY5B
先日のニュースで、英国のミュージカルのオーディション風景が紹介されていた。
なんでも今回のイラク攻撃を風刺した作品らしいのだが、主役はカウボーイ・ブッシュでなくフセイン。
で、オーディションの対象もフセインのそっくりさんだった。
軍ヲタの漏れがなにより注目したのは、
フセインの扮装したそっくりさんのほとんどが西独のモールスキンシャツを着ていたことだ。
しかもドイツの国旗章つけたまま・・・・・・・。
よくドイツからクレーム来ないものだと思ったよ。

522 :C.N.:名無したん:03/05/04 02:22 ID:ealy8A1K
>>516
ユーゲントって、めちゃくちゃ小っこい子?
だとしたらV-MATにも来てた子かな?
結構可愛かった気が。

523 :名無したん:03/05/04 02:33 ID:FlPfoyke
>>522
そうそう。やたらと軍装系が大好きな子。
あれは団長の次なる彼女になるのかなと思って。

524 :C.N.:名無したん:03/05/04 02:53 ID:d17kZGsY
>>523
え・・・団長って会員に手つけるの・・・?
つか、あの子は征服会の会員なのだろーか。
団長が自分の彼女にユーゲント着せて連れ回してるだけなのだろーか。
そもそも、あの子は団長の彼女なのだろーか。むむむ。

525 : ◆RSNAVYPkK2 :03/05/04 21:31 ID:eNeu5T6f
>>519で言っていた写真うpしますた。

ttp://www.phoenix-c.or.jp/~nadia-g/mituketa/cgi-bin/3/img-box/img20030504080056.jpg


526 :C.N.:名無したん:03/05/04 21:42 ID:0nc5I6A/
昨日の黒穴は現用米軍は迷彩上下とかだけで戦闘装備をつけてるのはほとんど見なかったけど
今日はどうだったのかな?満艦飾米軍特殊部隊はいたのかな?
いつも英軍デザートで上下で個人出展してるおじさんですら昨日は黒の上下だったな

527 :C.N.:名無したん:03/05/07 00:20 ID:1RgxKYLD
>>525
あのぅ…後ろのお耽美くさいポスターはなにですか?

528 :C.N.:名無したん:03/05/07 00:41 ID:WIRQOf5u
>>527
この後ろが幕末刀義会のブースだから、
多分そういうことなのだろう。

529 :C.N.:名無したん:03/05/07 02:47 ID:M6m1HMiT
しかしどういう経緯であのチャンバラが黒穴入ってきたんだろう
その昔大衆演劇で殺陣やったりした知り合いの女性に黒穴でのデモ見てもらったけど
コメントに困ってた・・・

530 :C.N.:名無したん:03/05/07 10:57 ID:l9aUqArw
WW2やベトナム戦のリエナクトの延長で戦国合戦のリエナクトグループが
できたのが発端じゃないの?それで刀剣系の人たちとの繋がりができたと。
どこをどう間違って801同人臭いグループと縁を結んだのかは謎だが。


531 :C.N.:名無したん:03/05/07 16:41 ID:f5FS5MTr
>524
彼女でしょ?

532 :C.N.:名無したん:03/05/07 23:14 ID:SduCiiFY
>>529
刀義会の主催者は寒図のお客で、新しい&日本的なリエナクメントとして始めた。
西洋のはヴァイスの社長が甲冑販売してたら興味を示し、お声掛けとなった。
ある意味この二つがイベントに関わったおかげで黒穴は女性人口が増えている。

533 :C.N.:名無したん:03/05/08 19:50 ID:6RSGDmkF
>>531
彼女なんだ。いいなぁ〜あんな可愛い子と付き合えて(僻

534 :C.N.:名無したん:03/05/09 02:20 ID:oE/pd1Zg
>>532
女性人口が増えるのは結構だが、801同人本売るブースが
幅をきかせたりするよーになったりしたら嫌だな・・・・


535 :C.N.:名無したん:03/05/10 03:32 ID:lm+mjjwQ
>>516
ユーゲントってこの子?
ttp://zeke52.fc2web.com/index_060.htm

536 :C.N.:名無したん:03/05/10 03:48 ID:PLahWcKv
いや、こっちの子では?武威抹斗だし・・・・・
ttp://zeke52.fc2web.com/index_109.htm

537 :C.N.:名無したん:03/05/10 18:46 ID:vAF2o+7I
>>536
いくつなんだろこの子・・・相当若いよね?
小学生ってことはないだろーけど

538 :おっ!!こんなの発見!!:03/05/10 20:18 ID:JCVle+Lb
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083


539 :C.N.:名無したん:03/05/11 03:47 ID:ig4J97Tv
JCVle+Lbよ、オマエJFKよりもウザイ!

540 :C.N.:名無したん:03/05/11 10:55 ID:Ax62bUyM
JFKよりウザイ香具師がいるのか?
漏れイベント行きたいけどJFKがいたらかなり鬱。

541 :C.N.:名無したん:03/05/11 12:06 ID:8wIUG+2m
>539
書き捨ての広告相手にそんなこと言っても無駄

542 :C.N.:名無したん:03/05/11 16:33 ID:kDH4oszX
>>536のサイトより引用
>2003年 01月26日 V−MAT(ブイ・マット)
>軍コスがメインのイベントです。

V−MATは軍コスだけのイベントじゃねーよ。奇声を上げたくなった。

自走砲や白バイに乗ってコス写真撮ってるが、所有者の許可は
取ってあるのかねぇ。乗って撮るのも、サイトで公開するのも
許可がいるんじゃないかと思うが。

543 :C.N.:名無したん:03/05/11 17:00 ID:G4VF2XTd
白バイのオーナー連中は大体そばにいるし勝手にまたがってたらすぐオーナー連中に注意されるよ
許可は取ってると思う
ウン百万もするBMWの白バイすっ倒されたら大変だしね


544 :C.N.:名無したん:03/05/12 00:27 ID:YT3DNBxk
V-MATは軍コスメインのイベントなのか。そうか。
だから巫女さんがいたんだな。

…奇声上げても、いい?

545 :C.N.:名無したん:03/05/12 01:49 ID:+0PfTLgH
存分にageよ

546 :C.N.:名無したん:03/05/12 03:18 ID:mT1yNZ5c
>>544
謎の巫女確かにいたねーいかにもヲタな兄ちゃんが嬉しそうに連れてたような気がしたが・・・
めちゃめちゃ浮いてはいたな・・・バイトで集められたっぽいスタッフのお姉ちゃん達すら米軍陸海空の制服着てたのに

547 :C.N.:名無したん:03/05/12 03:51 ID:cWqhQGSw
あの巫女、かわいい眼鏡っ娘ならまだ許せたけど、
奇声あげたくなるようなヲタフヴスだったからな・・・

548 :C.N.:名無したん:03/05/12 04:04 ID:cWqhQGSw
ぎゃっ。ヲタフヴスって何や自分・・・
ヲタヴスですヲ  タ  ヴ  ス  !

奇声あげて逝ってきます。

549 :C.N.:名無したん:03/05/12 19:02 ID:Kqy7BI0y
マダ逝クナ

日本軍はいないの?

550 :C.N.:名無したん:03/05/12 20:11 ID:nV9ZkNft
>>549
そう言うあんたは日本軍の人かい?

551 :C.N.:名無したん:03/05/12 22:26 ID:Zv7KINZj
イベント共存スレが、もはや本来の存在目的から離れ捲ってます。
何とかならんでしょうか?

552 :C.N.:名無したん:03/05/12 23:13 ID:YmUxeoE5
>>551
だってとっくの昔に結論は出てるじゃん。
軍装してても心は錦もとい心は一般人でいればいいと思うし。

あのスレは焼き払う以外方法がない。

553 :C.N.:名無したん:03/05/13 00:13 ID:ym4G2HqY
つまんないこと云ってないで奇声を上げたまえよキミィ!

554 :ブザッティ ◆ZhnDD8U27w :03/05/13 12:07 ID:dZHuylxv
呼んだ?

555 :C.N.:名無したん:03/05/13 14:01 ID:1itx2tv2
頼む、こっち来ないでくれ

556 :C.N.:名無したん:03/05/13 21:29 ID:HY1tIfh2
 >>595
 そうですねえ。
 コスチュームカフェ京都は人大杉。
 ただでさえ狭い場所に同人誌買い漁り隊が大挙詰め掛けたものだから、しっちゃかめっちゃか。
 レイヤーは結構レベル高かったと思われ。
 個人的には馬車道とか巫女さんとかに萌え。
 あとは懐かしのプリティーサミーとか。
 みずいろの清香のコスプレは始めて見ました。
 それと、無意味にメイドさんが多かったような。
 野郎で目立ったのが軍装集団。10人くらいはいたと思います。
 そんなところですかね?
関西のイベント報告スレの引用なんだが。これって、シルビアソ一味か?
シルビアソ、まだ軍装でレイヤー軟派してるのか。
信じられない。あれだけ叩かれてもまだ軟派するか!

557 :C.N.:名無したん:03/05/13 21:50 ID:PHF34gN+
>>556
>野郎で目立ったのが軍装集団。10人くらいはいたと思います。
>そんなところですかね?
この文言のどこに軟派という文字が出ているの?
あんた、文盲?

558 :C.N.:名無したん:03/05/13 22:27 ID:QF3C6Mjf
>557
556じゃないけど漏れシルビアソが戦車兵のおにゃのことメイド服のおにゃのこ連れてるの見た
あれ難破したレイヤーじゃねえの?

559 :C.N.:名無したん:03/05/13 22:57 ID:6qhyA1xm
>558
知るか
そんなモンここで聞かんで本人に聞けよ

つ〜か、イベント会場でちょっと女と一緒に居るのを見かけただけで、
ソイツはナンパした相手なんじゃねぇか、とか勘繰るのもどうかしてると思うが

560 :C.N.:名無したん:03/05/13 23:04 ID:6qhyA1xm
>557
もうなんでもいいからシルビアンとやらをたたく口実(にすらなってネェけど)が欲しいだけでしょ

自分が見もしてないどこの馬の骨とも知れん集団を何の根拠もなくシルビアン一味と決めつけて、
しかもその振る舞いには一切言及されてないのに勝手にナンパがどうのとか、
まともな人間の言うコトじゃないね

561 :C.N.:名無したん:03/05/13 23:52 ID:HY1tIfh2
おいおい、軍装でコスイベに逝くヤツなんて、「軍服着てる俺って、カコイイ!! これで女レイヤーナンパしまくりだ!!」ってヤツばかりだろ?


562 :C.N.:名無したん:03/05/14 00:10 ID:KkxhNCRY
>>558
それって、カフェラテの彼女だろ。たしかパンジャケ着てた。
まさか、シルビアソはカフェラテの彼女に手を出したのか?

563 :C.N.:名無したん:03/05/14 00:18 ID:VFwZUxHv
カフェラテ氏とシルビアソ氏は知り合いだよ。だからその関係で一緒にいただけ
でないの?それかその集団にカフェラテ氏もいてみんな一緒に来ていたとか
さ。

564 :C.N.:名無したん:03/05/14 00:24 ID:NsKQbK5x
なんだか軍装デビューが恐くなってきたぞ。 女性と一緒にいるだけでナンパ扱いされるジャンルなのですか?泣

565 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:39 ID:iL6SDAw8
それにしても不思議、不思議。
他ジャンルコスでは「イベントの形をとった男女の出会いだから、恋愛沙汰が
生じても不思議では無い」と、ある程度正当化されているのにさ(別スレに、
そういった主旨の書き込みがあった)。
その気が無くても、簀巻きと足枷と口ガムテープを強いられる気分だ。

566 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:44 ID:dTHwadnY
>>564
ナンパ目的って思われてもいいんじゃないの?
着たいなら着ればいいと思うよ。半端なことしたら叩かれると思うけど。
っていうか、軍装してようがしてなかろうが、ナンパ出来る香具師は出来る。
出来ない香具師は出来ない。
ついでに言えば軍装してるからナンパしやすいなんて事もないし。
むしろ俺はナンパ出来るというバイタリティを評価したい(w

ついでに言うと俺は小心者なのでナンパできません(ニガワラ

567 :C.N.:名無したん:03/05/14 01:51 ID:LDxpU5XG
>>564
そんな事はないよ。ここで騒いでいるのは一部だけ。しかもここで騒いでいる
のも単にそれを口実にシルビアソを叩きたいだけだから。

568 :C.N.:名無したん:03/05/14 02:51 ID:1/dRXW/n
>>543
ttp://zeke52.fc2web.com/index_110.htm
無許可で跨がって叱られた模様。いい大人が何やってんだか。

奇声を上げたくなった。

569 :C.N.:名無したん:03/05/14 10:08 ID:BggmHf4H
>>567
そんなこと無いですよ。
私の知り合いのレイヤーさんがシルビアソに付きまとわれて迷惑したって、言ってましたから。
なんか、痛いメールとか毎日のように送ってきたとかしてたそうです。
最近シルビアソが関東に来ないので平和ですなあw

570 :C.N.:名無したん:03/05/14 16:50 ID:iXaSHGBJ
>>564
軍装に限らず、全てのジャンルに共通する問題と思われ。

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