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バレエの挨拶やマナー

1 :踊る名無しさん:03/09/14 21:38
挨拶は朝昼夜関係なく「おはようございます」これは知ってる人多いのですが、

「お疲れ様でした」って先輩など目上の方に言ってもいいの?
まだレッスン始まってない人に「お疲れ様でした」って言われたら何て返事したらいいの!?
などなど、バレエの挨拶やちょっとしたマナー、素朴な疑問について語っていきましょう。

また舞台上や舞台袖、楽屋内など「舞台出演」、そして「舞台鑑賞」についても語りましょう。


要は「バレエに関するマナーや礼儀なら何でもいいのです。

2 :踊る名無しさん:03/09/14 21:48
おはよーございます!!2ゲットォォォォォォ!!!!!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ




3 :踊る名無しさん:03/09/14 21:52
糞スレたてんな!じゃなくて、いいスレたてたなー。


4 ::03/09/14 21:57
早速質問いいですか?
1にも書いたのですが、

先輩や目上の方にでもレッスンが終わり、着替えた後更衣室を出るときに「お疲れ様でした」って言っていいのか?(私のお教室ではそうなんですが…)
自分がレッスン終わり、これからレッスンを受ける人に「お疲れ様でした」って言われたら何て答えればいいのか?

バレエをやって10年…今は大学受験のためお休みなのですがずっとこの疑問だけは解決できないんです。

5 :踊る名無しさん:03/09/14 22:05
バレエに関する話題のスレに、無意味な猫の滑り込みを書き込む上記2のような行為はマナー違反です。
挨拶を書き込むことでマナー違反の槍玉に上がるのを避けようとする魂胆が見え見えです。
これはバレエと日本語とにおけるマナー違反であり、書き込んだ人は今後1か月古代日本語を使用し、1日1000回のシャッセが義務づけられます。

6 :踊る名無しさん:03/09/14 22:05
発表会スレの受験生さんかな?
うちの子たちはレッスンが終わったときと教室から帰る時の二度
「ありがとうございました」
と先生に向かって挨拶します。
で、これは私もなるほどと思ったのですが、教室を出てから
一緒のレッスンに出ていた先輩に遭ったりしても同じく
「ありがとうございました」
と挨拶してました。
相手はどちらも当然
「おつかれさま」
と返してくれます。

これからの生徒さんは皆さん目上なので
「おはようございます」
と入ってきて子供たちが帰るときに
「お疲れ様」
と声をかけてくれます。
そんなときは
「お先に失礼します」
と返事してます。

7 ::03/09/14 22:11
はい、発表会スレの者です。どうも疑問がふつふつと沸いてきて…w

そっか!「お先に失礼します」か!!あー、なるほどですね!ありがとうございました!

先生へのダブル挨拶(!?)はうちの教室でも同じです☆

8 :踊る名無しさん:03/09/14 22:12
これからレッスン受ける人には「お先に失礼します」
目上の人には「お疲れ様でした。お先に失礼します」

これで15年間やってきたけど・・・。

9 :踊る名無しさん:03/09/14 22:15
>>1
>挨拶は朝昼夜関係なく「おはようございます」これは知ってる人多いのですが、

朝昼夜関係なく「おはようございます」は、別にバレエに限った挨拶じゃないし。(w


10 :踊る名無しさん:03/09/14 22:26
おはようございますは芝居の世界から始まったとか。
昔は劇場に居ると刻がわからなかったから。。。。と
聞いたことがあります。
今は芸能界一般で使われていますね。

11 :踊る名無しさん:03/09/14 23:55
挨拶は、教室によりけりではないでしょうか。
他の人の様子を見て同じようにすれば無難なのでは?

12 :踊る名無しさん:03/09/15 00:03
1は、あほかよ?
11のように、周りみて、自分の教室のスタイルに合わせろよ!

あんた、稽古場で嫌われてない?

13 :踊る名無しさん:03/09/15 00:13
バレエ関係なくですが、挨拶言葉で「お疲れさまでした」は
目上の人に向かって言う言葉。目下、同等にも使える。
「ご苦労様でした」は、目上から目下に向かって言う言葉。だから先輩に向かって言うと失礼にあたる。
「お疲れさまでした」は使ってOK。


14 :踊る名無しさん:03/09/15 00:15
どうして?みんな上下に関係なくお疲れ様と言うって実際よく考えると
変なことでしょ。
常識的には上から下にお疲れ様。あるいは立場の差が無い人同士。
彼女がそんな疑問を持ったのは若いのにとても良識のあり、礼節を
重んじる方だからでしょ。
先生だって気になさってるかも知れないし、言われてる目上の人だって
実はこころよく思ってないかもしれないって気にするのはとても素直な
ことだと思うけれど。

15 :踊る名無しさん:03/09/15 00:18
といいますか
>1さんはそういうことはお父さんかお母さんに聞けばよいのでは

16 :踊る名無しさん:03/09/15 00:20
自分だけ挨拶の言葉の使い方が正しくても、その教室の全体の雰囲気に
そぐわなかったら意味ないと思うよ。
夜でも「おはようございます」は、一般の世界では使わないし、それを
使う業界でないころでそういう言い方すれば変でしょ。
個人的に思うことは、仕事じゃなくてお稽古ごとはあくまで「遊び」なん
だから、労をねぎらう「お疲れさまでした」は言う必要はないと思うよ。
「こんにちは」「こんばんは」程度でいいんじゃないかな。

17 :踊る名無しさん:03/09/15 00:25
この質問をされている方は多分お遊びの感覚ではなく
精神修養的習い事としてバレエをされる教室に通って
居るのだと思いますが。

人数が多くなればなるほど教室には色々な生徒が集まる。
教室の質がよくなるかどうかは先生、生徒両者の節度
だと思う。
ベビーさんならこんにちはでもいいだろうけど小学校
高学年にもなったらバレエ教室の挨拶はちゃんとするべき。

18 :踊る名無しさん:03/09/15 00:26
教室の場合、長いかろうが入ったばかりであろうが、年齢がどうであろうが、
先生から見ればみんな等しく生徒でしかないと思うよ。
変に先輩後輩の上下関係を生徒同士が作りすぎて、勝手に生徒の社会を
作るのは先生が一番いやがるんじゃないかな。
先生が嫌うのは、権力の強い先輩や古株が教室を仕切ることだと思うよ。
教室の上下関係は、先生と生徒の二種類しかないと思うよ。

19 :踊る名無しさん:03/09/15 00:27
そんなこたぁない。

20 :踊る名無しさん:03/09/15 00:29
生徒同士がいじめとか派閥を作るのは困るけど、上級生、下級生の
区別はあってしかるべき。

ちゃんとした家庭で礼儀を教わっている子は年上には丁寧に話すよ。

21 :踊る名無しさん:03/09/15 00:29
>17
そういう言い方はないでしょう。
「こんにちは」「こんばんは」は十分りっぱな挨拶ですよ。
あなた、他人と目があってそういう挨拶できてますか?

22 :踊る名無しさん:03/09/15 00:32
これは教室内での挨拶についての質問ですよ。
あなた何勘違いをおっしゃってるのですか?
バレリーナが教室以外でバレエ関係者以外に対して
挨拶する場合の話ではないですよ。

23 :踊る名無しさん:03/09/15 00:35
ついでに言えば、バレエとまったく無関係の場所で教室関係者に
あった場合は普通のおはようとかこんにちはを使いますよ。
たとえば学校で遭ったとか、買い物先で遭ったときはね。

24 :踊る名無しさん:03/09/15 00:40
「教室」で「バレリーナ」ね。笑っちゃう。
素人のお稽古事程度で、バレリーナを自称するのね。

25 :踊る名無しさん:03/09/15 00:44
バレエ教室の生徒と言いなおしましょうか?
でも私の知っている教室はどんな小さな子もバレリーナらしく
あろうと一生懸命レッスンに励んでいます。
実際生徒の中にもそこら辺のプロとおっしゃる方々よりよほど
(まぁこのぐらいにしておきましょうか)


26 :踊る名無しさん:03/09/15 00:50
何か勘違いしていないか?
どこの世界でもそうだけど、素人がプロぶるのってのは
みっともないことだよ。
プロなみの力をつけようと努力するというのと全く意味合いが違う。
教室は教室内でのマナー、プロのダンサー同士はその世界のマナーが
あるわけで、業界人を気取るのはみっともないよ。
素人がプロ気取りをするのは、プロにもっとも嫌われる態度だし。
「場違い」にならないように。

27 :踊る名無しさん:03/09/15 00:56
プロ気取りとはずいぶんな。
生徒はコンクール会場でもこんにちはですか?

28 :踊る名無しさん:03/09/15 01:00
ハハハ、オーディションでフリフリレオタード着るのも笑われるだろうけど
たとえば講習会とかでこんにちはなんて生徒が言っちゃったら先生恥かくよ。

29 :踊る名無しさん:03/09/15 01:01
教室は教室内でのマナー、プロのダンサー同士はその世界のマナーが
あるわけで、郷に入っては郷に従えですね。
自分だけ礼儀正しいと思っていても、他人から見れば滑稽な場合も
あるわけだから、その場やその世界でみんながやっているとおりにするのが
マトモな人じゃないでしょうか。

30 :踊る名無しさん:03/09/15 01:06
ま、学校などでも職場でもきちんとしたところからそうでないところまで
色々です。
バレエ団もそうだし、バレエ教室もそうでしょう。

31 :踊る名無しさん:03/09/15 01:18
バレエの先生の話。どっかの講習会かなんか忘れたけど、その時のレストラン(?)みたいな場所で
もう食べ終わったどっかの教室の生徒さんが、まだご飯を食べてる講習の主催者の先生にきちんと一人ずつレヴェランス付きで
「失礼します」と言ってレストランを出ていった。それが何人も何人も続くからその主催者の先生すっごい困ってた(行動には出さなかったがキレてた)らしい。

きちんとした礼儀も
場所をわきまえなきゃってことだね。

32 :踊る名無しさん:03/09/15 01:23
レストランでレヴェランス・・・そりゃ先生もお困りになっただろう。
そういった場所でレヴェランスされても平気なのはヨーロッパの
ロイヤルファミリー位だろうし。

33 :踊る名無しさん:03/09/15 01:24
>>15
ワライマシタ!
>>14=1
やっぱ、あんた、稽古場で嫌われてるよ。

34 :踊る名無しさん:03/09/15 01:26
1と14は別人でしょ。

35 :踊る名無しさん:03/09/15 01:27
>>15
1の親に聞いても無駄な気がwだって1の親だよ?

ま、でもそんなかっかせずにマターリしようや。

36 :踊る名無しさん:03/09/15 01:38
その日初めてお会いした方におはようございます、
何かしてくださる方にはお願いします、ありがとうございました
この三つのあいさつは必ずきちんとするようにと指導されている教室で
ずっとお世話になってました。
これが当たり前だと思っていたのですが?

37 :踊る名無しさん:03/09/15 01:45
え、それはどこの教室でもそうでしょ?
まさか違う教室もあるのかなぁ…?

38 :踊る名無しさん:03/09/15 01:52
>>31
まいるわな、そりゃ。
最初の一人がそういうことをしたから、あとからあとから他の者が真似してそういうことになったんでしょ?
・・・レヴェランスって、スタジオによってずいぶんやり方が違いますよね。

39 :踊る名無しさん:03/09/15 07:44
最近、挨拶なんて考えたこともなかったです!目が覚めました。
もちろん挨拶はきちんとしていますが 何というかなんて真剣に悩んだことななかったです。
先生たちの挨拶もばらばらだし お母さんたちも生徒も 上下に関係なく してました。先生に聞いてみます。
ビデオや番組を見ていると、外国のバレエ学校の校内では声を出さずにレベランスだけで、先生に挨拶されてから返事ではなかったでしょうか?
ここは日本なので、決まりがあれば当然守るべきとは思っています。

40 :踊る名無しさん:03/09/15 09:37
先輩後輩といっても、年下でも古くからいる子とか バレエのクラスがずっと上級の子、
年上でも入ってきたばかりの人とか、高校同学年でも外国帰りでひとつ年上とか、かんがえだすと きりがない。
欧米なんて行かないけど もし行って九月で学年が別になったら
どういう事になるんだろうか。


41 :踊る名無しさん:03/09/15 09:43
バレエって、年上年下で上下関係(先輩後輩)が決まるの?

おもいっきり体育会系じゃん。。。

42 :踊る名無しさん:03/09/15 10:05
「お疲れ様は上から下に言う言葉でしょ?」
って言ってる時点で終わってる。
バレエとか関係なくマナー本でも買ったら良いのでは?
>1=14
まあ、13が書いてる通りなのだが、
他の常識も無さそうだから是非マナー本買いなよ。

43 :踊る名無しさん:03/09/15 10:07
そんなに厳しくはないんです
仲良くやっているんですが 生意気とかしつこいと言われそうな気がして、そのたびに語尾には気をつかっています
近くのモダンダンスの教室ではもっときびしいようですが。。。

44 :踊る名無しさん:03/09/15 13:30
上司、先輩のような目上にお疲れ様でしたを使うのは職場でしょ。
学校の先生に生徒がお疲れ様でしたっていいますか?

45 :踊る名無しさん:03/09/15 13:35
>44
「ありがとうございました。お先に失礼致します。」でいいじゃん。
他に何があるの?

46 :踊る名無しさん:03/09/15 13:44
もう指摘されまくってるけど…>>14
痛すぎだぞ。しっかり>>13を読んでから投稿したのか?
恥ずかしい奴……

47 :44:03/09/15 13:46
はい、うちはそう挨拶してますよ。>45
バレエ教室は職場ではなくそれで居て舞台と関係する場だから
生徒の先生や先輩に対しての挨拶は
 朝でも夜でも  おはようございます
ただし帰るときは ありがとうございました
  あるいは   お先に失礼します

あくまでも お疲れ様でしたは 目上が言うんではないかと。

48 :踊る名無しさん:03/09/15 13:50
稽古というのは仕事をしてるわけではないから
終わって帰るときに先生が生徒にご苦労様とは言わないし。
これが教師が助手にというならまだわかるけど。
あるいは、何かものを運んでくれた生徒に対してとかね。

49 :踊る名無しさん:03/09/15 14:00
>>48

46は14が目上→目下に一般的に使われるのが「おつかれさま」と
思っているあたりを指摘しているのでは?

50 :踊る名無しさん:03/09/15 14:13
14はバレエ教室での挨拶に関して答えてるのでしょう?
もともとの質問がそうだったのではないのですか?

51 :踊る名無しさん:03/09/15 14:15
つまり、13とか46はこのスレ主の質問はまったく無視してるのですか?

52 ::03/09/15 14:27
1ですが…14は私じゃないです。
皆さんおっしゃる通りまだ社会常識に欠けてる面が多いので勉強してきます。すみません。

53 :踊る名無しさん:03/09/15 14:27
本来お疲れ様やご苦労様は
使用人をねぎらう言葉だったらしいです。
時代を経て「…です」をつけることで丁寧語になったんですが、
お生憎様のように反語的にも使われるので
目上にはどちらも使わない方がいいと聞いたことがあります。
今はすごい爺さん婆さん以外は気にしないだろうと私は思ってるので
時々使ってしまいます。・・・

54 :踊る名無しさん:03/09/15 14:29
53、貴重なお話ありがとう。
つまり常識と良識は違うんですね。

55 :54:03/09/15 14:31
1さん
あなたの年齢でわからないことがあるのは恥ずかしいことではありません。
わからないことに気づかないのが恥ずかしいことなんです。
私はあなたは良識を備えつつあると思いますよ。

56 ::03/09/15 14:36
ありがとうございます。でも大学とはいえ(行けるか分からないけど)もうすぐ社会に出る身なので、早めに勉強していきたいと思います。
そして>>53にヘェ〜ヘェ〜ヘェ〜…

57 :踊る名無しさん:03/09/15 19:47
「お疲れ様」は目上のひとに使っていいと思うけど、「ご苦労様」は
目上のひとには使っちゃいけないっておしえられたよ。
舞台関係じゃないけど。社会人として。

58 :踊る名無しさん:03/09/15 22:54
>>57
宅急便とか来た時、配達してくれた人に
「ご苦労様でーす。」って言うんだけど、それはout?
大抵、自分より年上なんだけど

59 :踊る名無しさん:03/09/15 22:59
客と配達人だったらどちらが立場が上か
明らかに客。

でも私はお世話様ですって言いますが。

60 :踊る名無しさん:03/09/15 23:31
社会に出るって言葉の意味が分かってない>>1
挨拶うんぬんは理解できんだろう。
教えるだけムダだ。

61 :踊る名無しさん:03/09/15 23:41
もう、「ともだちんこ」で統一したらどうだい?挨拶

62 :踊る名無しさん:03/09/15 23:44
普通に「ありがとうございます」じゃいかんのか?
>宅急便

63 :踊る名無しさん:03/09/16 01:01
>>41
言うまでもなく、バレエの世界は思いっきり、体育会系だろ。

って、このスレなんなの?
(自分も書き込んでいるわけだが・・・)

64 :踊る名無しさん:03/09/16 01:19
「お疲れ様」は同僚までは使うけど、上司には使わないナ。
抵抗感ある。
バレエの先生にも言わない。「有り難うございました」って言っちゃう。
53に同意かも。1の感覚はわかるよ。


65 :踊る名無しさん:03/09/16 05:36
>>64
そうかあ? OPEが終わると院長に皆で言うが。<職場

66 :踊る名無しさん:03/09/16 10:52
あちらの世界では出所したら目下からでも
ご苦労様でした
って言われるらしいじゃない。

それぞれの世界にそれぞれの
しきたりがあるんでしょ。

67 :踊る名無しさん:03/09/16 10:54
それってねぎらいの言葉というわけ?

だったら

ねぎら・う ねぎらふ 3 【▽労う/▼犒う】
(動ワ五[ハ四])


〔「労(ね)ぐ」と同源〕同等以下の人の苦労・尽力などを慰め、感謝する

同等以下の人のとあるので間違いだよね。


68 :踊る名無しさん:03/09/16 12:47
他に日本語が無いから仕方ない


69 :踊る名無しさん:03/09/16 12:53
お疲れ様なら目上にも召したにも問題ないと思われ。

うちのバレエ教室でも何時に会っても「おはおうございます」
ちなみに某雑誌業界にいた頃もそうだった。
ママンになってからは、昼以降誰かに会ったら「こんにちは」が
身に付いてしまった。
「こんにちは」っつっちゃったって挨拶に代わんないんだから気にすんな。

70 :踊る名無しさん:03/09/16 13:19
某雑誌業界って言い方 ヘン。
バイトぐらいでギョーカイ名乗るな!
雑誌界にはマジに正確な筆力ががひつようなのだ。

71 :踊る名無しさん:03/09/16 13:23
そしてギョーカイジンなららら語源ぐらい調べてものいいいうううのののだだだぞぞぞー

72 :踊る名無しさん:03/09/16 13:36
なに、つっかかってるの?
業界名乗るなって、ただ「いた」と書いてあるだけじゃん?
名乗る名乗らないって程の、ごたいそうなモンじゃないだろが、>業界
底辺の業界人ほど、こういうネタに敏感だったりするけどね。

言っておくが、私は70じゃない。


73 :踊る名無しさん:03/09/16 13:49
>お疲れ様なら目上にも召したにも問題ないと思われ。

目上にも言っちゃう人が多いけど
本当はNGなんだよ。

74 :踊る名無しさん:03/09/16 13:55
お疲れ様でした=年上OKだと何かで読んだが・・・

75 :踊る名無しさん:03/09/16 14:04
私の曽祖母は御愁傷様を言ってはいけないっていいます。悲しいのがまるで ひと事のように心がこもって聞こえないからです。>>53に近いです。

76 :踊る名無しさん:03/09/16 14:07
お・さまビンラディンも感じ悪い。

77 :踊る名無しさん:03/09/16 17:41
自分の踊りが終わって楽屋に戻るとき
お疲れ様とかご苦労様って声がかかると
「いえいえ私は好きでやっているので
そんなことおっしゃってくださらなくて結構ですよ」と
立ち止まって説明したくなりませんか?

78 :踊る名無しさん:03/09/16 22:29
秘書検定の参考書では、「目上にお疲れさまでしたはOK」だったけど。

スレ違いついでに、ちょっと訊いてみたくなったのだけど、
目上にはお疲れさまって言わないという人は、
自分が残ってて、上司が先に帰る時、
上司に何て言うんですか?
(私は「お疲れさまでした」なんだけど)

79 :踊る名無しさん:03/09/17 00:51
失礼しますでしょ。

80 :踊る名無しさん:03/09/17 00:56
戦前の跡見女学校ではお別れの挨拶は「ご機嫌よろしゅう」でした。
あと、「いまほど」なんてのもありましたが、府立女学校だったかしら。

81 :踊る名無しさん:03/09/17 01:12
>>69
私も、出版業界の人間ですが、

>うちのバレエ教室でも何時に会っても「おはおうございます」
>ちなみに某雑誌業界にいた頃もそうだった。

上にコピペしたように、いつも「おはおうございます」とは、
いいませんよ〜。

時間によって「おはようございます」「こんにちは」「こんばんは」
を使い分けてますね。

82 :踊る名無しさん:03/09/17 06:56
>81
私もマスコミだったけスタジオ入りするとき「おはようございます」
夜でもやはりおはようd¥ございますだったよ。
出版でも業界紙さんなんかはマスコミっていっても、他の会社と
おんなじようなもんだからね。

83 :踊る名無しさん:03/09/17 06:59
ここは学生あがりみたいな子ばっかり話てるからマナーなんて
コトバの意味すらわからないんじゃない?

84 :踊る名無しさん:03/09/17 07:29
日本ぐらいじゃない、うるさいの。
礼儀とかマナーとかいって狭量で島国根性丸出し。そのなかでまた細分化してうちではうちではのいなか比べ。
みたとこ外国のバレエ団は黙ってやってるよ。
どうせ輸入ものなんだから、そこらへんもまねすりゃいいのにねー!
嫌なら古来の小笠原流にきけ!

85 :踊る名無しさん:03/09/17 09:05
>84
ショービズはもっとうるさいよw

86 :踊る名無しさん:03/09/17 09:19
じゃあバレエもぬぎますか!

87 :踊る名無しさん:03/09/17 09:37
今現在の通例では、「お疲れ様」は目上もokな言い方というのが
大抵の本には書かれているし、そのように社会一般で使われている。
目上へは本当はNGというのは、個人的な感覚か昔の用法なのでは?
78の場合は「お先に失礼します」が普通に無難だろうけど、逆に上司が
先に帰る場合は?ふつう「お疲れ様でした」って言ってない?

88 :踊る名無しさん:03/09/17 09:54
お疲れ様でしたで間違いないのでは?
今日はじめて逢ったひとなら(レッスン場などで、それも顔見知り)
おはようございますでいいのでは。
私は子供がバレエ習ってる親の立場なので、子供のせんせいじゃない先生でも
廊下ですれ違ったら「こんにちは」って言っちゃったけど、ほとんどの先生が
「ご苦労様です」か「おはようございます」って言ってるなw
子供とかえるとき事務所に会釈すると「さようなら〜」だよねw


89 :踊る名無しさん:03/09/17 10:05
>>84
外国は階級意識が強く、一人々々がばらばらだから挨拶がないのさ。
各国それぞれ歴史的・社会的背景がある。
日本でも同様にしようと思ったら、まず身分や貧富の差を大きく作らないと。

90 :踊る名無しさん:03/09/17 10:19
会社の上下関係とバレエの師弟関係を
完全に取り違えていないか?
バレエの弟子は秘書と同じか?バレエ界でもないくせに知った口利くな。
前者は肩書きの差異にすぎず
後者は師から弟子に直接教えをあたえている。
先生が先に帰る場合は有難うございましたとしか 考えられないか?
そういうスレだろ。
口先見れば判るが態度も悪いオバはンばかりだよここは。
バレエの話に乗れないもんだから こんなとこに吹き溜まるんだよ。

91 :踊る名無しさん:03/09/17 10:26
子供にバレエさせてる親が自分もイッパシノ業界人気取るのミニクイ。

92 :踊る名無しさん:03/09/17 10:26
>>88子供にバレエさせてる親が自分もイッパシノ業界人気取るのミニクイ。

93 :踊る名無しさん:03/09/17 10:37
いや、業界人を気取るのは親としても恥ずかしいのですよ。
だから挨拶にはホント、迷います。

「郷に入れば郷に従え」で、 「おはようございます」「お疲れ様でした」にすべきなのか、
一般人だから「こんにちわ」「さようなら」にすべきなのか・・・

「ありがとうございました」ってのが使い心地がヨイけど、
子供が先生に「ありがとうございました」はわかるが、
親はどうなんじゃろか〜「ありがとう・・・」では過保護密着っぽいかなぁとか、
考える始めるとキリがない。




94 :踊る名無しさん:03/09/17 11:42
>90 取り違えてはいないよ。相手が上司だったら、相手が先生だったら、
って、みんな書き分けているし。上司だったらっというのはスレ違いだけど
目上に対してどうかという、もっと一般的な話の流れで、上司が出てきた
だけでしょう。

95 :踊る名無しさん:03/09/17 12:59
職場って、基本的に西洋のカンパニーの発想だから
ボスと部下もband(隊)の一員って感じ(?)
同じ仕事に就く仲間として先に帰る上司に部下が「お疲れ様でした」
はOKだと思う。
極端な場合、役員が帰る時、アルバイトのお姉ちゃんは「お疲れ様でした」は
ちょっとどうかな・・・って思う。
バレエ習ってる小学生やその親が高校生や先生に「お疲れ様でした」
って言うのは、正直抵抗がある。


96 :踊る名無しさん:03/09/17 13:07
自衛隊なら
失礼いたします!
会社より挨拶にはうるさいよ。

97 :踊る名無しさん:03/09/17 13:09
自衛隊なら
失礼いたします!
会社より挨拶にはうるさい。
お先に失礼いたします!(逝く)

98 :踊る名無しさん:03/09/17 13:11
この話題
もうやめない?


99 :踊る名無しさん:03/09/17 13:13
>98
やめたいときは、別の話題を振る。

別の話題がないときは、まだ話したい人がいるかもしれないので放置する

100 :踊る名無しさん:03/09/17 13:19
自衛隊に詳しい人居るんだ?
ある意味感動。

101 :踊る名無しさん:03/09/17 13:24
バレエの話だよ。
キスとか三拝九拝とか目礼とかハグとか
自衛隊なら敬礼とか捧げ銃とか
別世界の話は参考にならん!
ふさわしい話をしようよ。

102 :踊る名無しさん:03/09/17 13:31
98=101
漏前ってつまらん奴ね?
頭固いって言われない?

103 :踊る名無しさん:03/09/17 13:43
軍隊にピッタシ?

104 :踊る名無しさん:03/09/17 13:44
かもしんない(゚∀゚)
バエエよりはよっぽど...(ry

105 :踊る名無しさん:03/09/17 13:46
バレエと同じで 年齢制限があるのさ!

106 :踊る名無しさん:03/09/17 13:49
あ、じゃあ101ってきっと駄目だー(w

107 :踊る名無しさん:03/09/17 13:50
(´-`).。oO(そろそろ目くじらたててバレエの話しようよ!と言い出すに80ヒロユキ)

108 :81:03/09/17 23:55
>>82
誤字脱字多すぎで、あきれるわ。
アホとは、お話したくありませんわ。

ついでに、教えてやるけど、
81の書き込みは、
・某雑誌業界→出版業界
・「おはおうございます」→「おはようございます」
の、誤りに対する嫌味のスレなんですけど。



109 :踊る名無しさん:03/09/17 23:59
別にお前の説明なんて求めてないんですけど、遅レスみっともないよ。


110 :踊る名無しさん:03/09/18 00:00
お別れのご挨拶は「御機嫌よう」と申すものだとばかり思っておりました…

111 :踊る名無しさん:03/09/18 00:01
お嬢様学校みたいでいいねー。バレエ学校では「御機嫌よう」使ってほしー。

112 :踊る名無しさん:03/09/18 00:18
ご機嫌よう・・・NHKラヂオみたい。話の泉。二十の扉。
ご機嫌よろしゅう・・・女學校ぢゃなう。
「ご機嫌よろしゅう」にしませう。

113 :踊る名無しさん:03/09/18 00:23
馬鹿じゃんここで決めてどうすんの?

114 :踊る名無しさん:03/09/18 01:49
>>112
私の通っていた私立大付属の女子中&高は
お友達、先生とお別れのとき「御機嫌よう」でしたよ。
校門を入ったり出たりする時は黙礼。
「ご機嫌よろしゅう」はもしかして関西の方でしょうか。
もしくは明治大正時代の方とか(w


115 :踊る名無しさん:03/09/18 06:43
>>114 貴女、田園○○○葉学園のご出身?



116 :踊る名無しさん:03/09/18 06:49
ここはっきり言って躾の悪い餓鬼ばっか書き込んでるけど、
本当にバレエやってるひとのスレ?
黒人に股開いた肉便器のヒップホップ命の馬鹿餓鬼が書き込んでるんじゃないw
舞台でぶの字も必要ないもんねw

117 :踊る名無しさん:03/09/18 06:52
>>116
バレエやってると挨拶が自然と身につくはずなんで、
あきらかにバレエやってるとは思えないひとの書き込み多し。
バレエに関係してる人の書き込みはわざとスルーか煽り。

118 :踊る名無しさん:03/09/18 07:13
>115 114じゃないけど、そこは大学付属ではありません。

119 :踊る名無しさん:03/09/18 07:43
114さん さっきの庶民のマンモス学院のように学校の名前はさらさないでね!
敬神奉仕の校則が泣くよ!

120 :踊る名無しさん:03/09/18 08:21
額週員かあ


121 :踊る名無しさん:03/09/18 13:40
114のコメントで
今まで立場が上だの下だのと議論して
100以上もついた庶民のレスが
ものすごく空しいものになったな…。

122 :踊る名無しさん:03/09/18 13:45
なんだか厨房スレってのはあたってるかもねw

123 :踊る名無しさん:03/09/18 14:14
>>114
お別れの時だけ、「ごきげんよう」をお使いになる学校もあるんですか?
私は学校では、どなたかに会ったときも、お別れするときも、ごきげんよう
でしたが、バレエでは「おはようございます」、「お疲れ様でした」って挨
拶していました。
あの「ごきげんよう」は儀礼的なもので、他の所に行って使うと、あまりい
い顔はされませんでしたから。
バレエもしかり。

124 :踊る名無しさん:03/09/18 14:35
( ´_ゝ`)フーン

125 :踊る名無しさん:03/09/18 14:39
>>116 
 ( ^∀^)ゲラッゲラオマイとてつもなく痛いな〜。
てかオマイがお下品。

と、つられてみる。

126 :踊る名無しさん:03/09/18 14:40
ところで、生徒同士はなんて挨拶してるん?
ベテランでもないのに「おはよ〜」とか、言えない。
絶対に言えない。

127 :踊る名無しさん:03/09/18 14:45
>>123今更二番煎じでお嬢ヅラして出てきてもイタイだけだよ(w

>>126
うちのお教室では生徒同士は普通に
「こんにちわ〜」とか「お先に失礼しまーす」とか言ってる。

128 :踊る名無しさん:03/09/18 15:02
うちのお教室では、なぜか先生が夜でもこんにちはって言う。
きっと、特に意味は無いですよね?

129 :踊る名無しさん:03/09/18 15:22
114の子たち(まさか大人じゃないよねぇあの空気読めない輩が)、
バレエ界では伝統名門校の名前なんてなんの意味もないことを知らないんだろう。
感心してくれるとマジに思ったんだろうか。
慶應出ていようが上智でていようが(蒔だよ)本人たちは学歴なんてバレエの邪魔!って顔してる。
バレエ学校でてたって、なんの威光もないのにね。
雰囲気をよめないのは無知でも罪悪だよ!

130 :踊る名無しさん:03/09/18 20:55
>>129
被害妄想ですか。よほど学歴コンプレックスが強いんですねぇ。

131 :踊る名無しさん:03/09/18 23:22
残念でした!わらわは119と129で 大学は聞きたくもないだろうから教えないよ。

132 :踊る名無しさん:03/09/18 23:43
131キモイ

133 :踊る名無しさん:03/09/18 23:48
》129じゃないが 学歴がバレエにおいてなんの感動も本人にもなんの利益も、もたらさないのは常識
130はなにをつっかかってるんだか。

134 :踊る名無しさん:03/09/19 00:11
>>133
同意。
・・東大出てても、ハバード出てても「仕事には関係ない」って
さらっと言うのが、カコイイの。
バレエダンサーが「語学は出来るけど、高校も行かなかった」って言うのも
カコイイ。
それぞれの世界に敬意を持てないものかね??

135 :踊る名無しさん:03/09/19 01:58
>>134
ハーバードでっせ。
それに、別にそんな発言しているバレエダンサーが、
かっこいいとは思えんが・・・。

136 :踊る名無しさん:03/09/19 06:58
>>135
ハーバードは承知でかいてまふ。(つまらんつっこみ)
そういう発言して「カコイイ」と思われるような存在の人は
実力が明らかにある人です。

さて、バレエの世界の入り口付近に居るひとが昔からインサイダー
みたいな顔して、目上の人に
「お疲れ様です」とか「おはようございます」はマズイ感じします。
仲間と認められた頃でいいと思うけど。
「目礼」の方がふさわしい時もあるよね。

137 :踊る名無しさん:03/09/19 07:12
あのねえ
ほんとにできる人間は MITとか理数でケンブリッジとかいくわけ。
血統よくて政治家や官僚とかになるわけでもないのに文系詰め込みハーバードなんかで感心するなよ。
まあ早稲田の英文学で中世英語でもやってから茶汲みする方が
外国でサバイウ゛する過程で英語やロシア語身につけてバレエするよりましと思うなら
分かってやるけど?

138 :踊る名無しさん:03/09/19 07:37
大卒、特技なしはちょっとかっこわるいな…若いのに美容レベルバレエも…

139 :踊る名無しさん:03/09/19 07:40
そろそろマジギレ女のレスが来るぞ。刺されたらコワイから背中に気を付けよう。

140 :踊る名無しさん:03/09/19 07:57
>139
頭悪そうw

141 :踊る名無しさん:03/09/19 07:59
いや、そのままかと・・・(以下ry



142 :踊る名無しさん:03/09/19 09:03
>141さん 最後はかっこいいってよむの? かっこ 怒り?


143 :踊る名無しさん:03/09/19 12:07
サヴアイヴだったわな
誰も気が付かなかったのか しゃーねーなー

144 :踊る名無しさん:03/09/19 12:18
>>137
人に自分の脳内ヒエラルキーを押し付けてるところが全く感心できない。
何がマシかより、それぞれ自分の資質に忠実に、価値があると思う
方向に生きていければいい。分からんやろうけど。


145 :踊る名無しさん:03/09/19 12:28
分かるつもりだったがな。
バレエに学歴不要と聞いた瞬間
被害者意識と断罪する輩の劣等感の方が
hierarchy Hierarchie としては強烈
そっちはどう思うわけ

146 :踊る名無しさん:03/09/19 12:44
バレエ界出身の人は学歴より一般常識との摺り合わせをしておいて欲しい時はある(^^;
ダンサーだけで食べていける時はいいけど、教室で生徒持ったりする時に困るから。


147 :踊る名無しさん:03/09/19 12:47
加えて言う
内心行き場のない 欲求不満があると
他人の意見により自分の規範が否定されたと恐怖感が生まれ
自分が攻撃されたと内面から強迫意識が叫び出すんだな。

シアワセでないと 他者の言葉を柔軟に理解できないんだよ。

一方人を説得したかったらキレない方がうまくいく。

148 :踊る名無しさん:03/09/19 12:48
昼飯食えない

149 :踊る名無しさん:03/09/19 12:56
>バレエ界では伝統名門校の名前なんてなんの意味もないことを知らないんだろう。

>>129だれ〜〜〜〜〜も名門だとか名前をひけらかしていないのに
こういうレスつけること事態おかしい。
「ひけらかしている」あるいは「ひけらかされた」という被害者意識というか
>>129のコンプレックスが丸出し(w

150 :踊る名無しさん:03/09/19 13:07
割り込みすみませんが
自体 …デスヨ!

151 :踊る名無しさん:03/09/19 13:10
〜の多用が ヒステリー状態を 想像させます!

152 :踊る名無しさん:03/09/19 14:34
ヒステリーを想像する>>151と!の使用がヒステリー状態を想像させます。


153 :踊る名無しさん:03/09/19 14:44
それにつられるカキコがヒステリー状態を想像させます。

私のことはなにも想像しないでください

154 :踊る名無しさん:03/09/19 15:05
そういう自分勝手なところがヒステリー状態を想像させます。

155 :踊る名無しさん:03/09/19 15:19
>>149=130(?)
「129にコンプレックスがある。」って受け取ってる貴方のレスも奇妙なのさ。
分からないかな?


156 :踊る名無しさん:03/09/19 15:33
マナーの話をしましょうね。。

157 :踊る名無しさん:03/09/19 15:35
敵味方分からなくなってる人が居るみたいです。
相手の背景が分からなければ、コンプレックスからきた言葉なのか
謙遜から来た言葉なのかわかんねーよ。

158 :踊る名無しさん:03/09/19 15:38
マナーは、相手の所属する世界の価値をを尊重することではないでしょうか。

159 :踊る名無しさん:03/09/19 15:46
>>158
けだし名言!!

160 :踊る名無しさん:03/09/19 15:48
今日は平均年齢が高め?

161 :踊る名無しさん:03/09/19 16:22
リアル厨房にマナー釣っても・・・ry)

162 :踊る名無しさん:03/09/19 16:23
>160
それじゃ馬鹿はオマエだけかw

163 :踊る名無しさん:03/09/19 19:46
144=157だな 男かぶってもわかるんだよ

で 謙譲に聞こえるという部分なんてどこにあるんだ?

中身のないイチャモンつけて 自分が虚しくないか?

164 :踊る名無しさん:03/09/19 20:24
こんな馬鹿見たことない。
話する気もおこんない。
番号も違うよ。

165 :踊る名無しさん:03/09/19 20:31
>>163
とすると、君は135=137(?)それで>>130というわけ?

166 :踊る名無しさん:03/09/19 20:56
さっきから読んでいて 、137 143 145 147 163?は 似ています。
よね?

167 :踊る名無しさん:03/09/19 21:10
165よ お前どこまで要約力ないんだ?

それでは他人とのコミュニケーションが取れないだろうと心配する。

まさか思い込みの強い子育て世代の ラリリーナ?こえー

168 :踊る名無しさん:03/09/19 21:16
>167
恋人とかいないの?週末暇なんてさw

169 :踊る名無しさん:03/09/19 21:37
>謙譲に聞こえるという部分。
肩書きはアイテムであって、実力とは関係無い。
自分のやりたいことをやって努力して尚且つ分を知っている人間は
コンプレックスと無縁。
・学位はあるけれど、自分の値打ちとは関係無い。
・学位はないけれど、自分の値打ちとは関係無い。
そう言いきれる人がカコイイと思ったら、なんで絡まれるねん。

170 :踊る名無しさん:03/09/19 21:42
恋人?
今時そういう言い方ってある年齢以上の人しかしないよね。
プ

171 :踊る名無しさん:03/09/19 22:45
>>1
『お疲れ様でした』は目上の人にも言っていいと思うよ!!
でも『ご苦労様でした』は絶対いかんよ!!

172 :踊る名無しさん:03/09/19 23:12
結果でるのに五日もかかった…
もう秋になってしまった…

173 :踊る名無しさん:03/09/19 23:17
ピーな所だと会長とか社長(組長)が来ると
「ご苦労様です」って挨拶するよね

174 :踊る名無しさん:03/09/20 00:03
ピ〜なとこから出てきたばっかだったりすると
「お役目ご苦労様です」ってなるっぽいよね!

175 :踊る名無しさん:03/09/20 00:50
その筋の方々には
極道さまです!

修行中の坊さんには
御苦行さまです!

挨拶マナースレの妖怪女の誘惑 怖かった
酷評されます!


176 :踊る名無しさん:03/09/20 01:08
酷評様です では

177 :踊る名無しさん:03/09/20 01:17

???????????????????????????????
???????????????????????????????
???????????????????????????????
???????????????????????????????
     ____?????????????????????????????
    /∵∴∵∴\????????????????????????????
   /∵∴∵∴∵∴\????????????????????????????
  /∵∴∴,(・)(・)∴|????????????????????????????
  |∵∵/   ○ \|????????????????????????????
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄??????????????????????????
  |∵ |   __|__  | <うるせー馬鹿!??????????????????????????
   \|   \_/ /  \_____??????????????????????????
     \____/????????????????????????????
???????????????????????????????

178 :踊る名無しさん:03/09/20 01:19
リア厨キター

179 :踊る名無しさん:03/09/20 01:26
なるほど、ここはギョーカイ語を語るスレだったのか・・・。>>30-80
「座銀でしーすー、なおん、インワー」(T.T)そんなの・・・・知るかよ

180 :踊る名無しさん:03/09/20 01:33
もっとカッコいいのないわけ?

181 :踊る名無しさん:03/09/20 01:35
しんぶんし、トマト、山本山、こんちたびなし

182 :踊る名無しさん:03/09/20 02:15
このスレに一言。
「は?」

183 :踊る名無しさん:03/09/20 07:01
まずは教室に入ったらセンセにレベランスだ! わかったか?



184 :踊る名無しさん:03/09/20 07:10
バレエダンサーだったら「パ?」がお約束よ。

185 :踊る名無しさん:03/09/20 07:22
母親ですけど 私も下の子背負って
レベランスしなきゃいけないんですか?

186 :183:03/09/20 07:26
>>184  何が言いたい???

>>185 クラスの話だ。レスーン受けるのか? 子供背負って???


187 :踊る名無しさん:03/09/20 07:32
どうしてこんなに言葉づかいわるいダンサーばかりなんだ?
親の躾悪すぎw

188 :踊る名無しさん:03/09/20 07:36
それから 大人クラスのパは「婆?」


189 :踊る名無しさん:03/09/20 07:44
みなさん、
手を思いっきり開いてご覧。

パーができた!

190 :踊る名無しさん:03/09/20 07:51
最後に
レッスンするときにはバー
というオチつけるつもりだろう。

191 :踊る名無しさん:03/09/20 08:06
つまらん


192 :踊る名無しさん:03/09/20 08:15
違うよ。
今朝は好物の
ベーコンエッグとバン!


193 :踊る名無しさん:03/09/20 08:20
レッスン中に頭をだじゃれが駆け巡りそう。

194 :踊る名無しさん:03/09/20 13:27
>>187
バカだなあ親やセンセイのいない所だから・・・(以下ry



195 :踊る名無しさん:03/09/20 21:40
成人してるんなら親の責任じゃないでしょ。

196 :踊る名無しさん:03/09/20 22:01
へーえ、へーえ


197 :踊る名無しさん:03/09/20 22:10
>>195
女の場合、いくつになっても(40過ぎても)父親や夫が出てこないと何も始まらない場合多し。

198 :踊る名無しさん:03/09/21 01:49
センス悪すぎ。

199 :踊る名無しさん:03/09/21 03:12
198tan だれにいってるの。

200 :踊る名無しさん:03/09/21 07:13
先輩の前を通るときは視界をを妨げてはいけない。わかったか?


201 :踊る名無しさん:03/09/21 08:32
成人してても元は親が馬鹿だからでは?
成人してたら尚更本人も馬鹿なわけだがw

202 :踊る名無しさん:03/09/21 10:48
返事はどうした? バエエは体育会系であるぞ!


203 :踊る名無しさん:03/09/21 10:51
バエエは体育会よりむしろ王侯貴族系なので、鼻で「フフン」でよろしい。

204 :踊る名無しさん:03/09/21 11:34
最近、ネタスレ化が激しいよな〜、どこも。
大人になったということか。

205 :踊る名無しさん:03/09/22 21:44
ダンスのルールなんとかスレにも書き込んでね。

206 :踊る名無しさん:03/09/22 21:47
↑200と203さんへの伝言でした。

207 :踊る名無しさん:03/09/22 22:59
せっかく>>200がマジレスしてるのにな〜

先生が教えているときに、他人の視界をさえぎってはイクナイ。
後ろから出て来て人の前にドンと立ちはだかるのはもっとイクナイ。
少し横にずれれば見えるケースがほとんど。
厳しい教室だと、先生の説明のたびに全員が壁際にハケルんだよ。

それと「あなたの番よ」とか「前に出て〜」とか言って
人の体を押すのはサイテーだす。

208 :踊る名無しさん:03/09/22 23:25
?なんで?
>それと「あなたの番よ」とか「前に出て〜」とか言って
人の体を押すのはサイテーだす。
↑初心者の人で遠慮してかしらんけど、前のほうに出ない人多い
教えてあげるのはいいことでしょ、ボサっとしてるのが悪いんとちゃうの?

209 :踊る名無しさん:03/09/22 23:48
>>208
教えてあげるのはいいことだと思いますが、
声をかける程度でよいのでは?
アレグロやグランワルツのスタートなんかで押されると危険だす。
ボサっとしてる人は放置。

また、自分がパを覚えられなくて他人を前に出そうとして
他人の体を掴む人、本当に止めてね。

210 :踊る名無しさん:03/09/22 23:52
まあ、あれよスキンシップよ>体を掴む

211 :踊る名無しさん:03/09/23 00:03
おばちゃんでもいいのか?

212 :踊る名無しさん:03/09/23 00:06
グランジュテで後ろからお知りを蹴られるのも
スキンシップなのねん(はあと

213 :踊る名無しさん:03/09/23 00:10
掴んで押し出す土俵際状態のオバサマもいる。
力が半端じゃない。
その力を活かすためにバエエから女相撲に転向して欲しい。


214 :踊る名無しさん:03/09/23 00:16
>>213リフトしてくれるかもよ〜。大切にしなきゃ>怪力

215 :踊る名無しさん:03/09/23 00:20
>>214
その前に床が抜けるよ。

216 :踊る名無しさん:03/09/23 00:21
床腐ってんじゃない?

217 :踊る名無しさん:03/09/23 00:24
こら〜床は大事なお友達なんだぞ〜

218 :踊る名無しさん:03/09/23 00:58
友達なのか・・・。しらなかったよ

219 : :03/09/23 01:41
床腐ってんじゃない?




220 :踊る名無しさん:03/09/23 08:24
踏み抜くなよ。(w


221 :踊る名無しさん:03/09/23 23:28
床を敵に回すとえらいことになるんだぞ。

222 :踊る名無しさん:03/09/23 23:32
滑ってコケて怪我してバレエ人生おしまい・・とか(w





223 :踊る名無しさん:03/09/23 23:36
>>222柔道でも習って受身覚えればいいじゃん。YAWARAブームだし

224 :踊る名無しさん:03/09/23 23:59
たとえば女子柔道選手にチュチュ着せたらどうなる?


225 :踊る名無しさん:03/09/24 00:08
熊川は、先生に、床がぬけるまで練習しなさいと言われて
本当にジャンプの練習で床を抜いてしまって、先生におこられたそうだ。

226 :踊る名無しさん:03/09/24 00:18
足が長ければねぇもっと・・・。

227 ::03/09/26 07:00
藻前はローザンヌの解説員か?


228 :踊る名無しさん:03/09/26 07:36
ジャン・クロード・バンダムでしたっけ?

229 :踊る名無しさん:03/09/26 10:07
私の記憶ではジャン・ピエル・パストリ

230 :踊る名無しさん:03/09/26 10:10
f

231 :踊る名無しさん:03/10/09 14:23
客で行くとき公演は
おめでとうございまーすでいいのかね。

232 :踊る名無しさん:03/10/11 19:36
あげ

233 :踊る名無しさん:03/11/01 00:36
あげ

234 :踊る名無しさん:03/11/01 12:06
age

235 :踊る名無しさん:03/11/01 14:20
>231
しつこくageていないで
「どなたか、教えて下さい」って言えば?

236 :踊る名無しさん:03/11/02 00:20
age

237 :踊る名無しさん:03/12/11 21:51
一番最後に入った人が、ラストグループに入るものだよね?
上手くても下手でも。


238 :踊る名無しさん:03/12/27 01:03
あげ

239 :踊る名無しさん:03/12/27 10:09
237
でもだんだん前にあがってくるよね
先生が ここに入ってと声かけることも あるしね

子供だと 他の狭量な親がマア生意気な子!と言ったりするね

240 :踊る名無しさん:03/12/27 17:47
239

そうそう、ところてん式か、抜擢されて前に行ったりするけど。

大人からはじめた人だと、勝手に真ん中あたりに入ってやったりしてるけど、
前からいる人に気を遣ったりしないのかな〜とおもう。

さすがに一番前には行かないけど。

241 :踊る名無しさん:04/02/29 00:12
あげ

242 :踊る名無しさん:04/03/05 00:06
久しぶりにあげっ。


243 :踊る名無しさん:04/03/11 10:24
アメリカでは、朝昼晩、目上下に関係なく、
会ったら、「ハーイ」
帰るとき、「バーイ」でよかったよ。
舞台の日とかは、会ったらハグとかキスとかが
普通だったような。

244 :踊る名無しさん:04/03/11 10:57
>舞台の日とかは、会ったらハグとかキスとかが

それもなんだかキモイw


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