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今ICレコーダー買うなら?Part3

1 :米屋:03/02/26 12:23
前すれ
今ICレコーダー買うなら?Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1028986105/
サンヨーB80RMが大人気の巻き

2 :名無しさん@3周年:03/02/26 12:50
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/26/12.html

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!2げっと

3 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :03/02/26 13:13
>>2
よさそうだな。
http://www.sonicblue.co.jp/products/riodr30.html

名刺サイズの小型設計、
MP3/WMA再生、MP3録音、データ保存可能
128MBまたは256MBのメモリ内蔵。
ICR-B80RMと比べて、さらに小さくなって
高機能になった感じ。

しかし俺様のようなMacerにとっては、
USBによるデータの転送が専用ソフトが必要だということが痛い。
ICR-B80RMみたいにMacでそのまま使えれば即買いなんだけどなぁ。

4 :Mac:03/02/26 13:27
とりあえずその転送ソフトはWin用のみってことみたいですね

5 :名無しさん@3周年:03/02/26 15:25
>>1
おつ

6 :名無しさん@3周年:03/02/26 15:27
>>2
外部マイクでモノラル録音・・・・・・・イラネ

7 :名無しさん@3周年:03/02/26 15:32
>>6
じゃ、お前はこれを買うしかないね。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0208news-j/0826-1.html

8 :tantei:03/02/26 15:38
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9 :名無しさん@3周年:03/02/26 16:30
>>7
シャイン、キターωωωωωωωωωωωωωω

10 :名無しさん@3周年:03/02/26 16:38
>>6
目がついてる?

11 :名無しさん@3周年:03/02/26 17:00
>>10
脳味噌入ってる?

12 :名無しさん@3周年:03/02/26 17:06
>>11
頭悪そう(プ

13 :名無しさん@3周年:03/02/26 18:54
>>2
AMチューナーなら即買いなのになあ。よりによってFMか.........


14 :名無しさん@3周年:03/02/27 00:37
>>2
電話録音用アダプター/ケーブル、外部マイク、ライン入力ケーブル、
FMチューナー・・・・・・・・・余計なモンつけないで、値段下げろや。

そもそもアメリカ製の精密機器なんて買う気もないが。

15 :名無しさん@3周年:03/02/27 01:06
>>2
俺の中ではかなり理想的だ
録音時間の弱点が解消されてるし。
でも確かに電話アダプタはいらねえまぁ・・。

16 :名無しさん@3周年:03/02/27 01:54
外部マイクでのMP3録音は、最高32kbpsなの?!
なんでこんな仕様なんだ…。惜しすぎる。

17 :名無しさん@3周年:03/02/27 02:25
いや160kbpsって書いてあるが・・。

18 :名無しさん@3周年:03/02/27 03:08
ICR-B80RMって、パソコンのUSBに差し込んで、
ICR-B80RMの電池を使わずに、
ICR-B80RMへのライン入力から
カセットテープをMP3に変換し
変換作業後に
MP3データをパソコンに移動する
というような使い方はできますか?

つまり、
USBから電源供給されて電池不要の状態で
アナログデータをMP3化できますか?

19 :前すれ993:03/02/27 03:41
前スレ>994

正確に測ったことがないので
なんとも言えないが
ニッ水はTOSHIBAで680mAh 1.2V
充電器はFUJIFILMです
ダイソーで買ったアルカリ電池よりは
長持ちしたような気がしただけです
1.2Vてとこが気になる
今度、暇な時に耐久試験してみたいな
って誰かしてくれ!!
お願いします
あ、メーカー保証対象外かもしれない

20 :名無しさん@3周年:03/02/27 09:53
>>19
充電式電池の電圧は、ふつうどれも1.2Vですが。
ただし、使い切る直前まであまり下がらず、安定しているのが特長です。
アルカリ電池は電圧が1.5Vでも、使っていくうちに下がっていきます。
でも駆動電圧の低い機器なら、たいていアルカリ電池の方が長持ちします。

21 :名無しさん@3周年:03/02/27 10:40
>>18
でけん

22 :名無しさん@3周年:03/02/27 13:19


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23 :名無しさん@3周年:03/02/27 17:30
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/26/12.html
ってACアダプターは付属していますか?


24 :名無しさん@3周年:03/02/27 17:42
ジャーパネット,ジャパネット,,(ry

25 :REC:03/02/28 09:32
>>2
MP3マイク入力(8/16/32kbps)、MP3ライン入力(96/128/160kbps)
これって外部マイクを付けたら160kbpsまでいけるってことの?
それだったらかなり欲しいけど、
できれば国産がいいなぁ。


26 :Naimononedari:03/02/28 10:19
Rio_DR30には
拡張メディアスロットと
USBマスストレージに対応してほしかった
自宅でWin、会社でMacなので

ICR-B80RM使ってるけど
リピートとかシャッフルができないから
音楽とか語学用にはいまいちかと

ICR-B80RM後継機に
リピートボタンと拡張スロットが付いて、
WMAも再生できれば、それでも良かったんだけど
ヘンなのでてきたし

27 :16:03/02/28 12:18
返事来た。

>マイクはモノラル録音のみとなります。
>ステレオマイクを接続した場合も同様です。

>ステレオマイクを接続して、ステレオで録音するためには、市販の
>マイクアンプを接続して、マイクレベルからラインレベルまで
>増幅をしてから、ライン入力で録音することになります。

>ステレオでライン入力で録音する際に、3段階LQ(96kbps)、
>MQ(128kbps)、HQ(160kbps)の設定が可能です。

落胆。

28 :名無しさん@3周年:03/02/28 12:30
>>27
乙。(゚听)イラネ

29 :名無しさん@3周年:03/03/01 04:29
ICR-B80RMが近所の電気店で20800円かぁ・・・
もうちょっと安ければ買えるのに、USBメモリの64Mのやつってだいたい4000円で買えるから
差し引き16800円か。高いよ〜。

30 :Mac:03/03/01 08:10
>29
http://www1.neweb.ne.jp/wb/live11/
ステレオイヤホン付きで17800円。


31 :名無しさ???:03/03/01 08:33
パナのRR-US009買った人いる。使用感知りたい

32 :名無しさん@3周年:03/03/01 12:27
どっちかの文に疑問符つけてくれ。意味がわからん。

33 :名無しさん@3周年:03/03/01 16:11
>>32
分かるだろ。

34 :名無しさん@3周年:03/03/01 16:14
>25
外部マイクなんてあれ位でよくないか?
どうせマイクで取るのって普通そんなに音良くないだろ。
オーディオをラインインで録るのはあれ位必要だけどな。
漏れは32kpsで充分。

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36 :名無しさ???:03/03/01 16:50
ではもう一度
パナのRR-US009買った人いませんか?
使用感知りたいのですが・・・?
音質とか、小さなスピーカでの聞き取り
具合?
実用的ですか?
かなりスリムで良さそう。


37 :名無しさん@3周年:03/03/01 17:16
>>34
シャイーン!

38 :名無しさん@3周年:03/03/01 18:56
てっきり、
(知人に)パナのRR-US009買った人いる。(誰か)使用感知りたい?
かと思った。

39 :名無しさん@3周年:03/03/01 21:36
>>38
脳味噌、掃除したほうがいい。

40 :名無しさん@3周年:03/03/01 21:54
携帯電話での会話を録音するには
ICレコーダー以外に何が必要でしょうか。

41 :名無しさん@3周年:03/03/01 22:05
>>40
携帯電話

42 :名無しさん@3周年:03/03/01 22:33
ICR-B80RMって録音レベルがオートのみなんですが、
大音量のライブとかでうまく録れますか?

43 :前スレ932:03/03/01 22:48
ICR-B80RMがプチ壊れ気味の前スレ932です。
今日修理に出しました。

さらにおかしかったところ。
・メニューが機能しない
・録音時、Rマークが出ない

ないと不便・・・

44 :名無しさん@3周年:03/03/01 23:24
>>43
不便つーか・・・。

45 :19:03/03/01 23:35
20>
そうでしたか、だからデジカメはニッケル水素なのね
ありがとうございました勉強になりました

46 :名無しさん@3周年:03/03/02 01:22
Mac使いなんだけど、仕事で急に必要になり買っちゃった
RR-US620-Sって2chの評判的にどう?

メニューなどはソニーよりも使いやすかった。あと望遠マイク?機能が
良かったんだけど。

このスレもっと早く知ってたらsonicのにしたのにな〜


47 :名無しさん@3周年:03/03/02 05:01
結局、サンニョーはB80RMの純粋後継機種を出すつもりは無いのか?

48 :名無しさん@3周年:03/03/02 08:21
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/02/28/642167-000.html

これどうよ?????????????買い????????????

49 :名無しさん@3周年:03/03/02 10:31
>>48
アイデアは・・・・。かつての「ラテカセ」を彷彿とさせる。
ただ、ボイスレコーダー機能はオマケていどだと思う。

50 :名無しさん@3周年:03/03/02 12:28
>>49
今までのmp3プレイヤーの録音機能から推して知るべし、ですな。

サニョーが128Mか外部メモリのやつ、作ってくれんかなー。

51 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :03/03/02 14:52
>>50
禿道。
ICR-B80RMの128〜256MB版か外部メモリ版がでたら
かなり購買意欲をそそられるなぁ。
あとできればLitium系の充電池方式の方が好きんだんなが。

52 : :03/03/02 15:25
これ貰おうかと思ってるんだけど
品番とか教えて

http://www.pointmail.co.jp/exchange/ex_detail.php?code=130-160

53 :名無しさん@3周年:03/03/02 15:27
>>52
手に入れたら品番が分かるだろ

54 :52:03/03/02 16:34
手に入れてからでは遅いでしょ!

55 :簡単WEBアルバイト募集:03/03/02 16:37

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56 :名無しさん@3周年:03/03/02 16:38
ソニーのICレコーダに
オリンパスなんかの単一指向性マイクって
合います?使えますかね?
ソニー純正のは高すぎなんで。
知ってる人教えて下さい。

57 :名無しさん@3周年:03/03/02 16:43
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58 :名無しさん@3周年:03/03/02 17:31
>>56
合うし使える。普通のマイク端子だろ?

59 :56:03/03/02 18:19
>>58
ありがとうございます。
そうっす、普通のマイクだと思います。
早速買いたいと思います。

60 : :03/03/02 19:45
>>52
RR-XR330

61 :名無しさん@3周年:03/03/02 21:06
よく別売りかなんかになってる、
マイクってどんくらい変わるんですか?
劇的に音とか違う?どういう時に使うんでしょう?

62 :名無しさん@3周年:03/03/02 22:03
>>61
マイクの質による。一般論として、ICレコについてる内蔵マイクの性能は悪い。

63 :名無しさん@3周年:03/03/02 23:27
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/02/28/642167-000.html
これ、なんぼやったら買う?
会議録音するのにも足りんぐらいショボいのかな?

64 :40:03/03/03 00:37
携帯電話とICレコーダーをどのケーブルで接続すればいいですか?

65 :名無しさん@3周年:03/03/03 00:40
>>63
もうじき256MB版が国内でも発売されるだろうから、それを待って実売
20Kを切って17〜18Kくらいになったら考えてもいいかも。

ボイスレコーダとしては端からあきらめといた方がいいだろ…

66 :名無しさん@3周年:03/03/03 11:03
いろいろ評判のいい機種が前スレで上がってたが、
デザイン重視の俺としては、ソニーしか選択肢が無かったな。
音もモノラルの中ではいいと思うんだが。
サンヨーのステレオもカナーリ惹かれるが、どうしても
デザインがねぇ。

67 :いう:03/03/03 15:10

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68 :名無しさん@3周年:03/03/03 19:20
>>64
電気屋いって、「携帯電話用のテレフォンピックアップください」と言いなさい。
3500円ぐらい。

参考
http://www.s-apex.co.jp/voice_r/tp200.htm

69 :名無しさん@3周年:03/03/03 22:05
新学期に向けて授業を録音するためにICレコーダーを買おうかと思ってるんですが、
オススメの物を2、3教えていただけますか?
 使用目的は専ら講師の声の録音のみです。(10〜15メートル程離れてるけど、喋るときはマイク使うと思います)
 録音時間は長い方がいいです。(最低でも90分授業×3コマぶん)
 

70 :簡単WEBアルバイト募集:03/03/03 22:06
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71 : :03/03/03 22:34
>>69

俺も全く同じ質問しようと思ってますた。

72 :Mac:03/03/03 23:51
>69
ほぼ似たようなことに使ってるが問題なし。
ICR-B80RM

73 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :03/03/04 00:14
>>69
人に渡したりする可能性があるなら
迷わずICR-B80RMだろうね。

74 :名無しさん@3周年:03/03/04 02:59
ICR-B80RMはモノラル高音質だと
90分授業2限分しか録音できないよ。
オリンパスのDS10は3限できるけどフォーマットがwma

自分の用途に合わせてどっちかが無難だと思う

75 :名無しさん@3周年:03/03/04 03:06
誰かも言ってたが、ゲマッサル195-TCだと高音質で8時間録音できるよ。512メガ内蔵。

76 :名無しさん@3周年:03/03/04 04:10
>>75
嘘かくな。

77 :名無しさん@3周年:03/03/04 07:59
>>74
ICR-B80RMなら、低音質(5時間モード)でも問題なかろー。
他の機種の高音質よりもマシ。

78 :72:03/03/04 09:17
>77
同意。
気になるならショップに念のため単4電池2本持っていって、聞きくらべてみ。店員いたら用意してくれるけど、おれは蓋空けて入れ替えてやってみた。
そしたら結局77のいうとおり、さらにPCにいれて聞くとなお明瞭。
ってことでICR買いました。

79 :40:03/03/04 09:31
>>68
ありがとうございました。

80 :69:03/03/04 09:42
レスありがとうございます。
ICR-B80RMが圧倒的にいいみたいですね。過去ログも見ましたが大好評だなぁ
録音時間が短いってのと、早聞きができないのがちょっと痛いけど
ここまで評価が高いと買わずにはいられないですねw
後継機が出ないか頃合いを見計らいつつ近いうちに購入しようと思います。
2ちゃんねるで聞いてホントに良かったです。

81 :名無しさん@3周年:03/03/04 10:00
オリンパスのDS10で1年間にわたり講義を録音し、
WMAの32kbps(HQモード)で5GBくらいたまりました。
操作性もよく、管理も簡単です。クレードルも付いてるし。
発売から1年経とうとしているDS10ですが、私なら今でもDS10をお勧めします。
iPodがWMAに対応してくれれば言うことありません。

82 :名無しさん@3周年:03/03/04 10:51
PC連携だとICR-B80RMしかないよなぁ…

MP3プレーヤーやストレージとして使うことを考えると64Mがかなり痛いけど。
内蔵が128M以上なら最強なんだが。

83 :名無しさん@3周年:03/03/04 10:56
75は激しくマジっぽいぞ
カニカマのスレみてみぃ。i-river

84 :名無しさん@3周年:03/03/04 11:31
ICR-B80RMってさぁ、確かにいいんだけど
講義なんかは、あのブツを外に出して人目にさらすんだよね?
あのダサいデザインをどうにかしろといいたい>サンヨー
あと、リジューム出来ないのがダメだな。
次回作に期待してて、この辺が改善してたら買おうと思う。

85 :名無しさん@3周年:03/03/04 11:58
東芝はかなり最悪だったな。
S7あたりと比べたが、口述でも
周りの音拾いまくり。
なんであれが売れまくってるんだ?

86 :72:03/03/04 12:23
>84
本体はポケットで外部マイクでいいんじゃない?

87 :名無しさん@3周年:03/03/04 12:35
>>77
サンヨーのB80RMは周波数特性
ロングモード:200-3000Hz

DS10は
高音質モード:300〜7,000Hz

だよ。さすがにB80RMのロング>DS10の高音質 なんてことはない。
しかしなんか社員っぽい書き込みが多いきがするなぁ

88 :tantei:03/03/04 13:26
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89 :名無しさん@3周年:03/03/04 14:01
命イタダキ ( --)o-( *゚ロ゚)- プス…!!
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90 :名無しさん@3周年:03/03/04 15:56
カニカマってなに?

91 :名無しさん@3周年:03/03/04 16:38
ICR-B80RMは、高音質モード、外部ステレオマイクで使うに限る。
でなきゃ、数多あるICレコーダーの中で、わざわざこれを選んだ意味はない。
たしかに内蔵メモリーは128MBは欲しかったけど、録ったらスグにPCへ繋いで保存。
誰だよ、人目にさらして録音するからデザインがどーだとか、文句言ってる奴は?
こんなモノは、まず実用性だよ、実用性。

92 :名無しさん@3周年:03/03/04 16:40
>>87
作成されるファイルの特性が違うだろ

93 :名無しさん@3周年:03/03/04 17:18
>87
まー、言い出すとキリないから。今まで使ったのや今同じ売り場にあるのと自分の耳で比べてみて、っていう程度だろうからさらっと流しておいたら。
社員はいるかもしれないし、でもああいう事書いたらみんな社員じゃ
ここは社員だらけだ。それならそれで見てるのもそいつらばっかってことだからそれも良し。

94 :84:03/03/04 18:33
>>86
いい感じの怪しくないデザインがあればいいね。
ちょっと探してみます。

>>91
そりゃ、あんたはデザインなんて関係ないかもしらんが
家で使うんじゃあるまいし、ある程度は絶対必要だって。
持つ喜びも欲しいしな。ま、価値観の問題だな。

95 :名無しさん@3周年:03/03/04 19:03
B80RMはインデックス機能がないんですか…。
DS10にしようかな。
パナソニックの話題が出てきませんが使っている人いますか?

96 :名無しさん@3周年:03/03/04 19:52
>>90
カニカマはボイスレコーダ機能つきのICのMP3プレイヤー、かな?
0.5GB内蔵で8時間半ステレオ録音できるらしいけれど、
もともと音楽再生機だからボイスレコーダだけに使うと割高になるね。

97 :名無しさん@3周年:03/03/04 20:31
カニカマが高性能なのはわかるが、
それにしても四万はだせねぇ。
漏れはサンヨーかいますた。

98 :69:03/03/04 21:02
改めてレス読んでみましたがDS10も結構いけそうですね。
スペック面ではすごくよさそう。
うーん迷うなあ・・・

99 :名無しさん@3周年:03/03/04 21:25
その授業内容を他の人に渡すならサンヨー。
自分だけならオリンパス。

100 :名無しさん@3周年:03/03/04 21:46
価格コムにICレコーダーって無いのかな?

101 :名無しさん@3周年:03/03/04 22:42
>>69を見てサンヨーを買ってきてしまった…

102 :名無しさん@3周年:03/03/04 22:55
報道番組のマイク攻めにされてるシーンで
DS10を見つけたときは思わずニヤリとしてしまいます。

103 :69:03/03/04 23:33
他の人に渡すってことはないと思います。
PCに取り込んだりもしないと思います。(でもMP3の再生には使うかも)
講師の声がきれいに録音できればいいです。録音時間は長い方がいいけど
5時間あれば十分かと・・・


104 :71:03/03/05 00:32
やはり僕もDS10とB80RMで考えてます。

使い方は
授業を録音→PCに転送→CDRに焼く。
こんな感じになると思います。

授業は3時間ほどなので両機とも大丈夫でしょう。
B80RMのサンプルを聴いたのですが、やはりステレオだと抜群に良いですね。
ただこれだと2時間30分。ロングモードで使用することになるでしょう。
オリンパスのサンプルが聴いてみたいですね。

もう一つ気になるのが外部マイクです。
どのメーカーのサイトにも載っていなくて困っています。

105 :名無しさん@3周年:03/03/05 00:45
素朴な質問なんだけど、授業をCDRに焼いて、どう使うの?

B80は、ロングモードでも充分な音質だと思うよ。
それよりも指向性マイクでなくて平気か?という方が気になるけど。

106 :71:03/03/05 00:51
>>105

CDRに焼くのは保存のためです。
僕の受ける授業は実習が多いので聞き逃しをしたくないんです。
また、家で自習する時に再生…あ、DS-10だと出し入れできないのかな・
マイクを少し調べてみましたがステレオだと5000円以上しますね。
指向性マイクだともっと高いんでしょうね…

107 :名無しさん@3周年:03/03/05 00:56
便乗質問なのですが、B80とDS-10では内蔵マイクで
使用の場合、どちらが音質は良いのでしょうか?


108 :名無しさん@3周年:03/03/05 00:57
ステレオ録音するためには、市販のステレオ用外部マイクを
買ってつなげる必要があるわけだが、講義でそこまでして録音してると
恥ずかしいという弱点がある罠。
俺は資格の学校行ってるから、ICレコーダー持ってるやつはよく見かけるけど
みんなそのまま置いてるよ。B80RMを立てて置いてるやつなら一人見たが(笑)
MDでの録音はマイクが必要だから使ってる奴いるけど、やはり目立つな。
機種選びも重要だけど、座席のポジショニングとか本体の位置とかのほうが
音質に直結するので、購入したらいろいろ研究してくれ。

109 :69:03/03/05 02:01
スペックを見るとやはりDS-10がいいですね。
90分の授業を録音するのにインデックスマーク機能はかなり便利そうですし。
でもステレオは捨てがたい・・・
ところで、オリンパスのDM−1はどんなもんでしょうか?
64MBスマートメディアとイヤホンが付属の限定モデルが2万弱で売ってたので
よさそうだなと思ったのですが。


110 :名無しさん@3周年 :03/03/05 02:57
ICR-B80RM、購入以来、手放せない。
15人の会議、MD忘れたので代用(外部ステレオマイク)してみましたが、
前回会議のMD録音よりもクリアにとれたのにはびっくりでした。
ストレージとしての利用も多いので、ほんと128か256ほしいっす。
あと、長時間会議の議事録用なので
マーカーつけられるか、マーカーつけなくてもいいから、5分ごとに
機械的にとべる機能とかいうのがあればすごく楽なんだけどなあ。
って。結局みんなと同じ感想になってしまいましたが、
とにかく買ってよかった、ありがとうICR-B80RM。

111 :名無しさん@3周年:03/03/05 06:20
はよ、後継機出してクレー・・・。サンヨーさんよー。

112 :名無しさん@3周年:03/03/05 06:39
つまらない質問で申し訳ないのですが、
インデックスマーク機能というのは、
一度、PCに落としても、有効なのでしょうか?
録音時にインデックスマーク→PCに落とす→再びDS-10
PC上でインデックスマークは有効?
再びds-10に入れ直しても有効?

すみません。意味わかるでしょうか?

113 :名無しさん@3周年:03/03/05 07:19
亀頭が入っていく瞬間が好きです。
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html

114 :名無しさん@3周年:03/03/05 09:04
だからMP3なんだから
フリーソフトでファイル分割したり
マーク代わりに何とかなるよ

115 :名無しさん@3周年:03/03/05 09:15
>>87
音楽録るなら周波数特性が広い方がいいな。
ただ、音楽ならICレコーダーよりMDかDAT使った方が良い。

会議や講義を録るなら3000Hzより上はノイズだらけなので
要らん。ICR-B80RMの方が正解。

ICR-B80RMの欠点は単独での使いでの無さ。
録った後、これで聴いたり何かするのはまずムリ。
その代わり、周辺機器としてはベスト。
大抵のPCには挿してそのまま認識するし、
大抵のPCはmp3が聴ける環境があるから。
個人的にはB5サイズ以下のノートPCとの相性が最高。

116 :名無しさん@3周年:03/03/05 10:57
おれは研修会での話を録音して
PCに移し、まとめを付くって配布してる。
その作業もときに2〜3人でするのでICRだとPCに移すのに
専用ソフトもいらないし、MP3形式だとこれまたメーカー毎の
独自方式再生ソフトもいらず、そのまま渡せてすごく便利。
形式の問題でうちのPCじゃできないとかの言い訳できないし。


117 :名無しさん@3周年:03/03/05 11:10
このスレ見ると、DS-10がいいですねぇ。
音が良さそうだし。書き込んでる社員も少なそうだし。
自分も授業録音するのでインデックスは不可欠。
デザインもまぁまぁだし、DS-10にするかなぁ。

118 :名無しさん@3周年:03/03/05 11:42
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osukon.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

119 :名無しさん@3周年:03/03/05 12:01
>>117
鬱陶しい奴だな。
DS-10を薦めるんだったら、周波数特性とかデザインとか
「サンヨー社員uzeee」とかでなく、使い勝手をレポートしろよ。


機能については、単独ならDS-10、PCとの連携込みならB80RM。
音質については、店頭で各自確認。

いじょ。

120 :名無しさん@3周年:03/03/05 12:13
>>115
周波数特性を否定するとは驚きだw


121 :名無しさん@3周年:03/03/05 12:22
>>119
うるせえよ、オメーは。
誰も勧めてねえだろうが?
それに、レポートしろよって
お前何様なんだよ?

122 :名無しさん@3周年:03/03/05 12:24
>>121
何をいったい怯えているんだい

123 :名無しさん@3周年:03/03/05 12:32
サンヨー買わないやつが信じられん。

124 :名無しさん@3周年:03/03/05 12:59
>>122
あっさり身分がバレたこと。

125 :名無しさん@3周年:03/03/05 15:38
音声ファイルのサンプル上げろや。録音環境も忘れずに書くように。
とくにICR-B80RM、PCとの連携がいいんなら簡単だろ?
ってか本体での再生能力がへぼいからPCで聞くしかないもんな。
DS-10やその他の機種も録音したファイル聞かせろ。

126 :名無しさん@3周年:03/03/05 16:22
春(略

127 :名無しさん@3周年:03/03/05 16:39
昔からICレコーダーを使ってた人間にとっては、ICR-B80の音の良さは感動ものだったよ。


128 :名無しさん@3周年:03/03/05 16:44
妙に必死な人が1名、いらっしゃいますね。

129 :sage:03/03/05 21:09
B80RMでライブを通しで録音することが多いのですが、曲ごとに、分割したいのですが、
Doしたらいいのか教えて頂けないでしょうか??
教えてちゃんでスマソ


130 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:10
あがってました。。

131 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:19
>>129
音を加工するソフトを落としてきて分割しろ。
つーか、そこまでいくとスレ違い。

そもそも、音楽を録るのにはICレコーダは死ぬほど向かないとおもうんだが。
デモやふと思いついた曲のイメージを記録しておくならともかく。

132 :名無しさん@3周年:03/03/05 21:48
>131レスありがとうござい松
想い出に浸りたいヒツキーなもので。。
案外、音質には、満足してます。
他スレに逝って来ます。



133 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:01
B80RMはホント良さそうですね。
オフィシャルカタログの写真は実物大なのかな?
手の中に収まりそうなくらい小さくて外部マイクはステレオでなければいらなそう。
SDに対応するか内蔵メモリの容量UPしてくれたら即買なんだけどな。
USB端子が内蔵されてるのにも驚いた。メディア利用がメインになりそうだ。

微妙な時期に知ってしまった。。後継がすぐにでそう。
安いものじゃないから悩むー

134 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:35
Panasonic RR-XR330
の新品未使用をオークション出そうと思うんだけど
いくらで売れますか?
楽天では23000円程度です

http://www.rakuten.co.jp/akafuda/img1018110536.jpeg

135 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :03/03/06 13:40
>>133
ダメダメ仕様の後継機種「DiplyTalk2」が
ついこないだ発表されたばかりなのだが。。。

136 :名無しさん@3周年:03/03/06 15:49
>>135
え?どこで発表されたの?キミの脳内?

137 :名無しさん@3周年:03/03/06 16:40
ICR-B150のことか?

http://www.zdnet.co.jp/products/sanyoelectric/icrb150.html

138 :名無しさん@3周年:03/03/06 18:10
>>137
外部マイ(モノラル)ク

139 :名無しさん@3周年:03/03/06 19:40
>>138
ほのかにワロタ
よく観察でけますたね。

140 :名無しさん@3周年:03/03/06 21:06
おまいら、>>3の話題がその後一回も出てこないのはどういうことか。
新聞で見て非常に購買意欲をそそられたのだがダメなのか。
もういっかい検証プリーズ<all 教えてけれ

141 :名無しさん@3周年:03/03/06 21:08
>>134
10ペソ

142 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:28
http://www.sonicblue.co.jp/products/riodr30.html

は?


143 :名無しさん@3周年:03/03/07 01:39
>>139
結構、重要なポイント(外部マイク)なので・・・。

144 :名無しさん@3周年:03/03/07 09:01
もうお前等には頼らない

145 :名無しさん@3周年:03/03/07 15:23
バカ



146 :名無しさん@3周年:03/03/07 18:51
お前ら同じ話ばかりで面白くないよ

147 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:34
>>142
幾ら?

148 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:42
>>142
これはMPIO見たいなヘルツ制限無く
速度調整可能なのかな

149 :名無しさん@3周年:03/03/08 01:04
いままでMP3プレイヤーもICレコーダーも買ったことがないんですが
http://www.sonicblue.co.jp/products/riodr30.html
が欲しいです。危険でしょうか?

これに似たような機種はありませんか?

>>147
カカクコムでしらべたところ、2万4千円台の値段がついていました。
ヨドバシにはまだ載ってなかった。


150 :名無しさん@3周年:03/03/08 02:04
宣伝すんな 糞業者

151 :名無しさん@3周年:03/03/08 02:09
>>150
どうした?気でもフレたか?

152 :名無しさん@3周年:03/03/08 10:13
>>151
君の負け

153 :名無しさん@3周年:03/03/08 10:25
>>136
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0302news-j/0220-2.html

154 :名無しさん@3周年:03/03/08 19:22
ICレコーダー欲しいけど、イマイチ欲しいものがないな。
需要が低そうだから、機能の割に値段が少し高いような気もする。
余計な機能は必要ないんだけどな。
種類も少ないから選択肢が狭いし。

155 :名無しさん@3周年:03/03/08 20:10
>>154
じゃ、やめれ。

156 :43:03/03/08 21:59
ICR-B80RM修理から戻ってきますた。

原因はわからん。つーかこの手のものは壊れたら基盤交換か本体交換だからな。
というわけでおいらのもDSP交換と、なぜか電池接触部調整という項目で帰ってきました。
なお、「メニューが動かず」というのは現象出ずで戻ってきました。(謎)

まあ一週間で戻ってきたのでほっとしてます。


157 :名無しさん@3周年:03/03/09 15:40
>>152
一人相撲ですか?(^^ゞ



158 :名無しさん@3周年:03/03/09 15:41

http://www.sonicblue.co.jp/products/riodr30.html


はどうなの?

159 :出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/09 16:34
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

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160 :名無しさん@3周年:03/03/09 18:37
ICR-B80RMの容量UP版とかは出ないか出るとしても当分先と考えてOK?

161 :名無しさん@3周年:03/03/09 19:39
>>157
悔しかったの?

162 :名無しさん@3周年:03/03/09 20:46
>>161

いいえ、気持ちよかったです。(^^ゞ


163 :名無しさん@3周年:03/03/10 05:47
>>162
よほど辛かったようだな。

164 :名無しさん@3周年:03/03/10 08:16
sanyoとrio DR30が「汎用audio format +
mass storage class」っていうオープン系の
流れを作ってくれればいいね。Sonyは
ダメポだろうけど、Olympusあたりが
この路線に転じてくれれば、いいものが
できそう。著作権管理についても、DR30は
使い勝手と保護をうまいとこで両立してる
感じだし、あのへんを落としどころにして
ホスイ。


165 :名無しさん@3周年:03/03/10 23:05
>>164
sonyは無視。サニョ、リオ、オリンでは力不足。パナか芝が路線変換せんことには。

166 :REC:03/03/11 03:47
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_02/pr_j0601.htm

誰かこの東芝の新製品買った人いない?
別売りのPC編集ソフトでMP3変換できるんなら、
ちょっと欲しい。


167 :名無しさん@3周年:03/03/11 19:21
まとめると、会議を録音して、後でレポート書くにはどれがいいのでしょうか?
ソニーのICD-S1なんかいいかなと思ったのですが。

168 :名無しさん@3周年:03/03/11 19:30
>>167

自分でまとめなよ。

169 :名無しさん@3周年:03/03/11 21:22
>>167
オープンリールデッキ

170 :名無しさん@3周年:03/03/11 22:07
小規模の会議ならどれでも大丈夫じゃないの。

171 :名無しさん@3周年:03/03/11 23:05
状況に応じて外付けマイクを付け替えると、
かなりマシになります。
ちなみに望遠マイクは、結構お勧めです。ノイズも拾うけど。。。

172 :名無しさん@3周年:03/03/12 00:13

電車の中で他人の話し声を録音したいのですが、どれでも大丈夫ですか?


173 :名無しさん@3周年:03/03/12 06:34
>>172
どれでも大丈夫です。

174 :名無しさん@3周年:03/03/12 12:13
>>172
それって、いわゆる、他人の会話の盗み録り?(W

175 : :03/03/12 12:45
ネクタイピン型の外部マイクを挿したらどうか

176 :名無しさん@3周年:03/03/12 15:10
>>167
パソコンキットを買えば、全く問題ないと思うよ。
内蔵のスピーカはソニーに限らずみんなしょぼい。
S1もパソコンを通すとイイ音でクリアに聞けます。

177 :名無しさん@3周年:03/03/12 21:09
ICR-B80RMってMP3プレイヤーとしても使えるのですか?
あとICR-B80RMの他に東芝の「voice bar SD2」の購入を考えています。
どっちがいいかな?
voice bar SD2 → http://www.toshiba.co.jp/webcata/it/ic_sd2.htm

178 :名無しさん@3周年:03/03/12 21:37
ICR-B80RMの利点
・安い
・PCとの接続にドライバいらない
・保存形式がMP3なので再生ソフトに困らない
・電池が痰4なのでいつでも録音できる
・USBメモリーキー代わりに使える
・MP3が再生出来るのでネタMP3を仕込める

弱点
・格好悪い
・64Mで録音可能時間が最大5時間程度と短い
・他の用途(MP3プレーヤーやメモリーキー)と一緒に使うには容量不足
・ICレコーダー単体としては機能不足
 例:録音した時間を記録できない
    記録したMP3は順に番号を振られるだけなのでローカルHDDに保存する時はリネームする必要がある
    マーク機能が無い
    早聞き(早送り)できない

179 :名無しさん@3周年:03/03/12 21:50
>>178
む〜、そんなに「安い」とは言いにくいぞ。ビジネスに使うならペイ出来る値段だけど。

B80RMのよさは、「音がいい」。これに尽きる。

180 :名無しさん@3周年:03/03/12 21:50
>>178 サンクス。
で、voice bar SD2と比べたらどんなもんだろ?
個人的にはvoice bar SD2を買おうと思っているのだが。
ICR-B80RMはPCのMP3も取り込めるのですか?


181 :名無しさん@3周年:03/03/12 22:10
取り込める。って言うかマスストレージクラス対応で、
USBでPCに接続すると単なる64MBのリムーバブル
ディスクとして認識される。その第一階層にある
「music」フォルダにMP3ファイルをコピっておけば、
ICR-B80RM側で再生できるようになる。著作権管理
関係の煩雑なプロテクションは一切なし。そのへんも
評価の高い理由。

はよICR-150Bの筐体にICR-B80RMの中身を入れた
後続製品出してほしいわー。そんときはぜひ正式に
Mac対応もよろすく、ということで。

182 :名無しさん@3周年:03/03/13 00:43
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030217/minfo.htm

また、マイクを内蔵しており、単体でボイスレコーディ
ングが行なえるほか、ライン入力を介した録音にも対応する。
録音フォーマットはMP3で、エンコードビットレートは8〜256kbp
sとなっている
。外部入力録音時間は2時間以上。

WMA/MP3の再生に対応するほか
、WMA形式でのボイスレコーディング機能(モノラル/32kbps固定)も搭載。FMチューナも内蔵しており、録音も可能となっている

183 :名無しさん@3周年:03/03/13 02:21
>182
紹介のあるこの2機種は、帯に短し、たすきに長し。
全部まとめたものは無いの?

184 :名無しさん@3周年:03/03/13 02:47
>>183
ない。つか、両機種とも、主はMP3プレーヤーであって、外部マイク端子すら
無いようなので、ICレコ機能はオマケ程度かと思われる。デザインはいいけど、
韓国製らしいギミックや面白みに欠けて、小さくまとまった感じ。海外ではどう
か知らんが、日本では歩きながらFM放送を聞くという人は少ないと思われ。
近頃たくさん出ている、「ライン入力からMP3エンコ」をする機械に、どれほど
ニーズがあるのか、私にはさっぱり分からん・・・・。

テープやMDから再編集?音質悪そう・・・・・・・。

185 :山崎渉:03/03/13 12:19
(^^)

186 :名無しさん@3周年:03/03/13 14:21
MD(具体的にはMZ−R909)とB80RM
両者の音質的な差というのは、どの程度のもの
なのでしょうか?

187 :名無しさん@3周年:03/03/13 14:29
音質的にMDより多少劣っていても、
温もりのある(もしくは生々しい)音ならば
B80RMがを野外録音(楽器など)に買おうかな
と思ってる者です(MDの音特性は苦手だし)

188 :名無しさん@3周年:03/03/13 14:58
>>187
「音質的に劣っていても」「温もりのある生々しい音」を望む。
…というのは、相反する要求と言えなくもない。
音楽を手軽にキチンと録音するなら、今のところMD以上のものはない。
B80RMの音がイイと言ってるのは(声や会話を録る)ICレコーダーとして、
であって、広域レンジを必要とする音楽録音用では無いということをお忘れ無く。
さらに言うなら、B80RMがMP3でステレオ録音出来るといっても、
音楽用としてはビットレートが低いし、周波数音域もビジネステレコ並みに狭い。
つまり、あくまでICレコーダーだということです。それでも構わないなら使ってみて下さい。


189 :188:03/03/13 15:07
>>音楽を手軽にキチンと録音するなら、今のところMD以上のものはない。
念のため、こう書いた所を補足しておくと、
ある意味、本気で録るならポータブルDATを使うとか、他にも手段はあります。
また、録音機が何であれ、録音するときのマイクの精度も、音質を大きく左右します。
前文も含め、多少荒っぽい書き方をしていたならご容赦を。

190 :名無しさん@3周年:03/03/13 16:17
そうですか・・・
正直DAT(CD)の音も苦手なのです(良い音なのは分かるが)

前スレのこれを聴いて温もりのある音かも?と思ってレスしました
ttp://www1.ezbbs.net/06/latingazou/img/1039937260_1.MP3

テープのような音特性で聴感上MDに迫る(ややこしい)
ものだったら購入する価値あるかなと思いまして

素直にテレコ買うか・・・




191 :名無しさん@3周年:03/03/13 17:36
>>190
これは22KHzでハイ落ちしてるんだけど、
そのへんはわかってるのかな?

いずれにせよ、ポータブルな器械に望みすぎてるかもしれないね。

192 :名無しさん@3周年:03/03/13 19:20
SONY TCM-900のように
2倍速で再生できるようなICレコーダーないでしょうか?
速聴に使いたいんですが。

193 :名無しさん@3周年:03/03/13 19:28
>>192
取りあえず俺の持ってるパナのICレコーダーは、
倍速では無かったけど、早聞き、遅聞きできるよ。(たしか±30%か?)
たいていの機種には同様なのが付いてると思ってたけど。。。

194 :名無しさん@3周年:03/03/14 00:02
ソフトで2倍速圧縮という手もある

195 :名無しさん@3周年:03/03/14 20:50
既出かもしれませんが、よく新聞の全面広告に出ている万雄というメーカーのDDR-2032を使用された方いますか?
安くていいな、と思うんですが…。

196 :名無しさん@3周年:03/03/15 01:06
俺も多少気になってたけど万雄って名前が胡散臭いよね

197 :名無しさん@3周年:03/03/15 05:33
外国メーカーのOEMでしょうね。

198 :名無しさん@3周年:03/03/15 13:32
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030313/npp40.htm

199 :名無しさん@3周年:03/03/15 13:35
オロオロ(゚ロ゚;))((;゚ロ゚)オロオロ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

200 :名無しさん@3周年:03/03/15 14:29
>>198
イラネ(゚听)

201 :名無しさん@3周年:03/03/16 03:51
サンヨーB80RMいいね。
解凍ソフト、ブックマーク、資料ファイルを格納しておいたら
インターネットカフェで効率よく仕事できた。
会議の記録もすぐにCD-Rで配布できて便利だった。
ただ必須の外付けマイクを忘れてしまいそうで不安。
それから、USB端子のキャップなくしました。

202 :名無しさん@3周年:03/03/16 04:11
>>201
あのキャップは、なくすのが仕様です。

203 :名無しさん@3周年:03/03/16 14:05
それにしても、いい加減新機種でないんですか?
80RMのいいとこ継承してれば他メーカーでもかまいませんが。

204 :名無しさん@3周年:03/03/16 14:18
こっちがサンプルムービーのページで
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
こっちがHOME
http://homepage3.nifty.com/digikei/

205 :名無しさん@3周年:03/03/16 14:45
>>203
ハゲドー。
もう少し小さくなってくれるとうれしい。


206 :名無しさん@3周年:03/03/16 17:49
ガイシュツかも知れませんが、

http://218.230.247.220/shop/merchandise_list.cfm?TID=01&ID=112
ここの商品買った方、いますか?
ちょっと迷っています。
ただ、メーカーの信用性がわかりませんので、ご存知の方教えてください。
使い勝手や音質はどうですか?分かる方、教えてください。

207 :名無しさん@3周年:03/03/16 18:14
>>206

>>195

208 :名無しさん@3周年:03/03/16 23:16
>>203
> それにしても、いい加減新機種でないんですか?
> 80RMのいいとこ継承してれば他メーカーでもかまいませんが。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030217/next03.jpg

209 :名無しさん@3周年:03/03/16 23:37
>208
これのレコーダーとしての機能ってどうなんでしょうか?


210 :名無しさん@3周年:03/03/17 05:50
>>209


211 :名無しさん@3周年:03/03/17 13:05
良い物がありました。
http://www.bike-exp.com/shop/

212 :名無しさん@3周年:03/03/17 14:37
>>211
ngword逝き

213 :名無しさん@3周年:03/03/17 15:30
オリンパスからWMAステレオ録音、WMA、mp3が再生可能なDM-20 / DM-10

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13220.html
http://www.olympus.co.jp/LineUp/VTREK/DM20/nr030317a1J.html

マスストレージでない以外は、B80RMに勝てるか?

214 :名無しさん@3周年:03/03/17 16:23
>>213
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ッ!!


215 :名無しさん@3周年:03/03/17 16:28
>>213
160kbps⇒1時間40分は凄い。今週、注文しといたB80RMが来る俺はアフォですか?

216 :名無しさん@3周年:03/03/17 16:52
DM-20/-10と、B80RMの比較

DM-20の長所
・128M内蔵で長時間高音質録音が可
・デザインがカッコいい
・ACアダプタ(別売)で電源供給可
・内蔵スピーカー180mm
・録音時の電池持続時間16時間(B80は6.5時間)
・リモコンマイク付属

B80RMの長所
・マスストレージ対応
・MP3録音が可
・本体にUSB付属

217 :名無しさん@3周年:03/03/17 17:13
>>215
たぶんアフ(ry

218 :名無しさん@3周年:03/03/17 17:40
実売いくらくらいかなぁ。
ステレオ録音するには外部マイクも買わねばならないし。
現行機種は値下がりせんかな。

219 :名無しさん@Emacs:03/03/17 17:43
マスストレージじゃないとLINUXで使えないんだよな〜

220 :名無しさん@3周年:03/03/17 18:17
これの音質ってMDを超えた?

221 :名無しさん@3周年:03/03/17 18:21
マイク入力はプラグインパワー
ではない模様

222 :名無しさん@3周年:03/03/17 18:48
B80RM持ちだけど、DM-20/10はマスストレージ
対応なんでしょ?

「しかも USB マスストレージクラスに対応していますので、
『DM-20 / DM-10』を PC 用の外部記憶装置として使用する
ことも可能です。付属のデータ転送用 USB クレードルを使えば、
本機をクレードルに乗せるだけの手軽なデータ転送が可能に
なります。 」

漏れはMac使いだから、dssみたいな汎用性低い
フォーマットなのがいや。あとwmaもちょっと。
なんでmp3エンコーディングじゃだめなのかな。
デザインは正直どっちもどっちだけど、操作性は
DM-20/10の方がよさそうだ。

223 :名無しさん@3周年:03/03/17 19:05
DM−10が20000
DM−20が25000
ぐらいかな

224 :名無しさん@3周年:03/03/17 19:11
>>220
全然。

サンプリング周波数
SHQ モード:44.1 kHz
HQ モード:44.1 kHz
SP モード:12 kHz
LPモード:8 kHz
は、まあイイとして…
総合周波数特性
SHQ モード:300 〜 8,000 Hz
HQ モード:300 〜 7,000 Hz
SP モード:300 〜 5,000 Hz
LP モード:300 〜 3,000 Hz
ですから、やっぱりICレコーダーなんですな、どう転んでも。

225 :224:03/03/17 19:18
失礼!
上記は音声レコーダーとして、のスペックで、
音楽プレーヤーとしては下記の通りです。

サンプリング周波数特性
44.1kHz
周波数特性
20〜20,000Hz

う〜ん、MDとイイ勝負かも。。。
…と言いつつ、ウソこいたおいらはマイクコードでクビ吊って氏んで期末。

226 :名無しさん@3周年:03/03/17 19:38
リモコンにマイクはイイ!!
でもなんでステレオにしてくれんかった。。
なんでMP3にしてくれんかった。。
なんで。。なんで。。。

227 :名無しさん@3周年:03/03/17 19:50
なんかいっつも微妙に的外れ
わざとやってるのか
作り手が素直にほしいものを作ったら
こんなもんはできん
制約があるとしか思えん
俺はもうMD買う
駆動系さらばの夢捨てる

228 :名無しさん@3周年:03/03/17 19:58
デジカメでもそうですが
絶対何かずらしてきますよね。
しかも技術的にもコスト的にもまったく問題ない部分で。
売る気がないんでしょうか?
2ch見る気もないんでしょうか?

ところで
>音程を変えずに再生スピードを変える「早聞き、遅聞き再生」など、
ってあるけど2倍速聞きとかできんのかな?

229 :213:03/03/17 21:37
>>222
すまん。急いで貼ってしまったので、事実誤認でした。

マスストレージクラスでした。

とすると、DM-20/DM-10は、窓使ってる限りは
ICR-B80RMを完全に超えるかもしれませんな。
(断言は実際の音質を聴いてから)

マカーやぃぬ使いにはWMAが欠点になると。

サニョがオリンパスの挑発に乗って上位機種を作るの期待。

230 :名無しさん@3周年:03/03/17 21:56
DM-20/10、5,000円しか違わない。
だれがDM-10買うのか?
黒が好きな人か。

231 :名無しさん@3周年:03/03/18 00:20
質問ですが、ICレコーダーの録音時に関して。
録音の際は、机の上とかに置いてマイク部分を露出させるのが前提なんでしょうか?
レコーダーを机の上などに置いてると、いかにも「録音してるぞ」という感じで恥ずかしいのです。

出来れば、ワイシャツの胸ポケットやスーツの裏の胸ポケットに忍ばせる感じで使用したいのですが、
その場合、衣擦れの音がノイズとして混じったり、音声がクリアにならなかったりするんでしょうか?


232 :名無しさん@3周年:03/03/18 04:45
ICレコってなんで全部内蔵メモリのみなんだろう。
SDとかで入れ替えできるようにすりゃいいのに。
しかも今時128Mって>DM-20
今発表なら最低256Mだろ。
さすれば中途半端にdss採用しなくて済んだだろうに。
てゆっかあれか、やはりカタログスペック
最長録音時間で張り合ってる低次元マーケットか。


233 :名無しさん@3周年:03/03/18 05:00
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 http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

234 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :03/03/18 07:13
おお、オリンパスもついにUSBストレージ対応したのか!
えらい!

しかし俺様はたった今さっきICR-B80RMをぽちっとなしてきた(w
ま、俺様はmp3録音の方が良いよ、マカーだし。
デザインもDM-20よりはマシと思う。(この辺は感性の問題)
あとB80RMは機能的にはいろいろと不満な点もあるが、
USBに本体ごと刺せるってのは気に入ってるし。

235 :名無しさん@3周年:03/03/18 09:29
>231
俺は布製のふで箱に忍ばせて録音してるけど、問題無く録れてるよ。
DS10+外部マイクで。

236 :REC:03/03/18 11:17
>>213
おお、かなりよさげですなぁ。
タイムスタンプ機能について記載がないけど、
タイマー録音ってのがあるのを見ると、
ついてるのかな?


237 :名無しさん@3周年:03/03/18 11:23
>>231
今の季節なら、セーター内側のシャツにクリップ付きマイク着けて録れてます。
セーターがウインドスクリーン代わりになるし(W)。
衣擦れの音は…多少入るけど、まあ人の声ぐらい聞き分けられます。

>>232
推測だけど、たぶん今なら64とか128あたりのメモリーチップが余ってると。
それを有効に(コストを掛けずに)利用して、新製品をつくるから、
ユーザーにとっては値段はともかく、実用性ではちょっと対応が遅れたような
ものが出てしまうのではないかと思われ。
メーカーにも寄るだろうが、つまりわざわざ新製品用の光容量メモリーチップを
開発、買い取りせずに、安い有り物を使うという苦肉の発想でしょう。


238 :名無しさん@3周年:03/03/18 12:53
東芝の「IC-SD2」(・∀・)イイ!!

239 :名無しさん@3周年:03/03/18 13:10
>>228
しかし、サニョーがダメダメ改悪新製品を出したときは絶望したが、
このオリンの新製品の方向性は評価できると思うぞ。カコイイし。

240 :名無しさん@3周年:03/03/18 14:05
なかなか力の入った新製品だとは思うが、このスレの伸びの鈍さが、
ICレコに対する注目度の低さを物語っているな。

241 :名無しさん@3周年:03/03/18 14:18
>>234
マク板にスレ立てて、さんざんB80RMを買わずに煽り上げして、
オリンの新製品発表の途端、B80RMを買っちまうキミに乾杯!

242 :名無しさん@3周年:03/03/18 15:19
>>231
> 質問ですが、ICレコーダーの録音時に関して。
> 録音の際は、机の上とかに置いてマイク部分を露出させるのが前提なんでしょうか?
別に前提ということではありませんが、その方法で録音する方が限り無くノイズを拾わない方法と思いますよ。(外部露出固定)
私の場合、ポーチのサブポケットに外部マイク付きのICレコーダー突っ込んで動かないようにして録音しています。他人からは全く気付かれませんよ。(笑)

> 出来れば、ワイシャツの胸ポケットやスーツの裏の胸ポケットに忍ばせる感じで使用したいのですが、
> その場合、衣擦れの音がノイズとして混じったり、音声がクリアにならなかったりするんでしょうか?

ノイズがすごいですよ。ガシャガシャ音、ガサゴソ音。<内臓マイク
またこの方法で録音されたいのでしたらネクタイの裏に装着できる外部マイクが発売されてますので、これならポケットに本体を入れていても
大丈夫かと、、。
やはり外部マイクは必須ですね。


243 :名無しさん@3周年:03/03/18 18:30
バックライトは無し?
ボタン押した時ぐらい光んないの?

プラグインパワー対応じゃなくて
ピンマイクとか使えんの?

244 :bloom:03/03/18 18:34
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

245 :名無しさん@3周年:03/03/18 19:03
>>243
プラグインパワーだろ。じゃなかったら、リモコンマイクが使えるわけない。

246 :名無しさん@3周年:03/03/18 20:57
アンプ内臓ボリューム付、ライン出力可のコンパクトなステレオマイク。
上記の条件で探していてやっと見つかった。
PIONNE CM-S50M
RIO DR30との組み合わせでMP3 192K ステレオ録音堪能中。

247 :名無しさん@3周年:03/03/18 21:08
>>245
リモコンとマイクは別のプラグじゃん?

>>246
なんですか?それ。検索しても出てきませんよう/

248 :246:03/03/18 22:26
PIONEER CM-S50をベースにモニター機能を付加した製品。
Webカタログには載っていないですね。
定価\9,800
淀で\7,400

249 :231:03/03/18 22:28
231です。皆さん、回答ありがとうございました。
やはり、ポケット等に忍ばせて録音するには
外部マイクがあった方がいいみたいですね。
購入の際は、外部マイクも合わせて検討してみます。

250 :名無しさん@3周年:03/03/18 22:44
>>246
性能はどんなもんでしょ?

251 :名無しさん@3周年:03/03/18 23:12
>>246
録音レベルの調整は柔軟にできますか?
ttp://pcweb.mycom.co.jp/digitable/interview/2002/104/04l.jpg
このCM-S50と大きさいっしょですか?

252 :名無しさん@3周年:03/03/18 23:34
ステレオマイクを内蔵してもう少し容量多ければ
DS10から乗り換えるんだけどなぁ・・。

253 :名無しさん@3周年:03/03/18 23:36
携帯電話の外形をしたICレコーダーって出ないかな。
机の上に置いていても違和感ないし
かなり需要はあると思うんだけど。

254 :名無しさん@3周年:03/03/18 23:37
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0318/vertex.htm
これなんぼやったら買います?なかなかよさげ

255 :名無しさん@3周年:03/03/18 23:46
>>254
ICレコーダーというよりはmp3プレーヤーだね
10分録音に価値を見いだす人は
このスレにはあまりいないと思うけど。

256 :246:03/03/19 00:01
>>251
レベル調整はダイヤル式。
外見はいっしょですね、この写真だとでかく見えるけど。
性能は自分的には十分だけど客観性に欠けるでしょうから以下転載。

PIONEER CM-S50M
■マイク部
型式      エレクトレットコンデンサー型マイクロホン
指向特性    単一指向性(ステレオ)
周波数特性   100〜16,000Hz
インピーダンス 1kHz 不平衡型
感度      -47dB 1kHz(0dB= 1 VPa)

■アンプ部
モニター周波数特性 300〜4,000Hz
モニター最大出力  10mW + 10mW

電源 1.5V(単4乾電池x1)
外形寸法(突起部含まず) 66x41x21mm(幅・高さ・奥行き)
本体重量 27g(電池含まず)

連続使用
マンガン乾電池 約60時間
アルカリ乾電池 約120時間


257 :名無しさん@3周年:03/03/19 00:16
>>255
10分で5M消費なら、録音時間は4時間超では?

258 :名無しさん@3周年:03/03/19 02:10
>>253
十二分に違和感あるね。机に置いたケータイ→着信→反響→マズー

一応パナのPHSで録音できるけどね。でもインデックスとかは打てない。

259 :名無しさん@3周年:03/03/19 02:22
DM-20いいねぇ。
やっと、満足できるもんがでたか。
今まで、B80RMしか選択肢がなくて、
あまりにもしょぼい操作性と糞デザインのため
見送ってたが。
焦って買わなくてよかったわ。

260 :名無しさん@3周年:03/03/19 02:27
>>257
「簡易」ってかいてあるから10分制限とばかり思ってたけど
連続録音できそうな感じだね

でもマイク端子がなさそうだし
ニュースリリースにも録音時の情報が殆どない。
「簡易」の名の通り、やはりおまけ的な要素が強そう・・・。


261 :名無しさん@3周年:03/03/19 02:30
>>254
台湾製、韓国製は、この手のMP3プレーヤーが多いな。

262 :名無しさん@3周年:03/03/19 02:42
>>258
いや、携帯電話とICレコーダーを合体させるんじゃなくて
携帯電話の形をしたICレコーダーだよ。
折り畳み式風のICレコーダがあってもいいと思うんだけどね。
アンテナ部分の先っちょに単一指向マイクとか面白そうなんだが。

263 :名無しさん@3周年:03/03/19 03:10
>>262
需要無いな。

ビジネスの会談中にテーブルに携帯電話置くのは失礼な行為だ。
そんなことしないでも、高感度マイクを胸元や袖に仕込んで録音すりゃいい。

264 :名無しさん@3周年:03/03/19 10:26
>>246=>>256
ありがとうございます。
サンヨーのオリンへの巻き返しがなさそうor遅そうならこれにするかもしれません。

265 :258:03/03/19 10:53
>>262
なるほどね、そーゆー意味か…

266 :名無しさん@3周年:03/03/19 10:58
復旧しました。
http://coil.arings.com/joyful/joyful.cgi

267 :名無しさん@3周年:03/03/19 11:06
このスレで異常に評価の高いサンヨーの奴はリピート再生とか早聞きとかはムリなの?
あと電池寿命って、音楽も聴くと一日一本代えるくらいになりそうですが、
機種を選ぶ上で重要視した方が良いでしょうか?

268 :名無しさん@3周年:03/03/19 11:16
野外録音に関してだと
RIOとCM−S50の組み合わせが
MDを超えている可能性あるな
MD買うの待とう

269 :名無しさん@3周年:03/03/19 11:32
>>267
単体じゃリピートも早聞き(早送りでなく)もできません。
テープ起こしの時は、PCに移してそっちのmp3プレイヤーやら
テープ起こし用エディタやらでその辺の機能を補うのが一番
いいと思われ。

電池寿命はもっと持つし、切れたら単4買えばいいので
気分的にはガム電池とか特殊形状の電池よりいい感じ。充電型
単4使ってもいいし。ただ、mp3プレイヤーとしても
ばりばり使うつもりなら、他の機種を検討した方がいいかと。
所詮は廉価型ICレコーダーですから、やっぱしそのへんの
機能は「おまけ」と割り切っといた方が後々後悔しません。
おまけの割には良くできてるけどね。

270 :名無しさん@3周年:03/03/19 12:02
すれ違いだが、携帯電話でボイスメモの使い勝手がよい機種をご存知の方は情報キボンぬ。

271 :名無しさん@3周年:03/03/19 13:11
>>269
テープ起こし用エディタって?

272 :名無しさん@3周年:03/03/19 13:32
ちょっと前にも聞いてる方いましたが、
松下 RR-US009
って音質どうですか?デザイン、コンセプトは面白いと思うのですが...

273 :名無しさん@3周年:03/03/19 13:43
Macの"pardon?"のように、テキストエディタとサウンド
再生機能が融合していて、特定キーコンビネーションで巻き戻し
操作などができるエディタです。エディタ等と同時起動して
特定キートリガーだけをオーバーライドするWinの"SndPlay"でも
同じことができます。アナログテープ時代のフットスイッチ・
トランスクライバのように、手をホームポジションからずらす
ことなく入力を続けることができるので、ICレコーダ単体で
聞いて戻してを繰り返すより、はるかに作業効率が高くなります。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se083118.html
http://www.nattaworks.com/japanese.html

274 :名無しさん@3周年:03/03/19 15:30
>>263
俺基準で断言されてもなぁ
そりゃビジネスではそうかもしれんが

275 :名無しさん@3周年:03/03/19 16:58
>>274
おまえ基準に賛同してるヤシは皆無

276 :名無しさん@3周年:03/03/19 20:49
携帯型のレコーダっていうより、
携帯電話に、レコーダ並みの音質と使い勝手を
つけたらいいんじゃん?
人込みで録音するときも携帯に話しかけてるなら
怪しくないし。それが標準になればビジネスでも大丈夫
でしょ。携帯とレコーダ、2つ持つ必要ねえし。

277 :名無しさん@3周年:03/03/20 00:06
>>275
必死だなw

278 :サンヨーって洗濯機くらいしかつきあい無いけど・・・:03/03/20 00:49
4月に発売予定のオリンパスの新製品DM20と、
3/1に発売されたサンヨーのICR−B150とで
非常に悩んでます。

DM20:http://www.olympus.co.jp/LineUp/VTREK/DM20/index.html
B150:http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0302news-j/0220-2.html

長時間に渡るコンサルとの打ち合わせや、日々の会議、顧客とのやりとり等々
それにプラスして少々のオーディオプレイヤーとしても使うかな?程度です。

どちらを購入するべきでしょうか?

ドルビー5.1chとかホームシアターとかの絡みでSRSの立体音響サラウンドに
ちょっと興味があって、DM20が捨てがたいんですが、そのほかの部分で冷静に
比較すると、SDカードが使えるB150の方がつぶしが利きそうです。

SDカードって256MBのタイプで1万円割れてますよね?
自宅と会社のPCのデータをやりとりしたり、どっちにも音声データを落としたりするのに
USB使うよりSDカードぶっ刺した方が楽ですよね?
あーどうしよ。

279 :名無しさん@3周年:03/03/20 01:09
ああサンヨー新製品出てたんだ。
なんでぜんぜん話題になってないの?

>>276
それはいいね。
でも専門機じゃないからしょぼい機能なんだろうね。
早く携帯が万能の時代がこないかな。。


280 :名無しさん@3周年:03/03/20 02:57
>>277
悔しかったの?

281 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :03/03/20 03:21
>>278
>>279
サンヨーのICR-B80RMの後継機、いわゆるDiplyTalk2とよばれる
ICR-B150は、かなり前に話題に上ってるよ。
「へたれ」というレッテルを貼られてる(w

なぜへたれかというと、
(1)録音形式に特種形式を使っており、再生には専用プレーヤが必要
(2)パソコンと連携してつかうために、わざわざUSBドライバを
 インストールしなくてはならない。

ICR-B80RMの場合には、なんもソフトをインストールしなくても、
MacだろうがWindowsだろうが、その辺に置いてあるパソコンに
いきなりさせば、すぐ認識されて、そのまま再生できる。
(mp3録音だから)

ICR-B150がいくら512MBまでのSDカードを使用可能とはいっても、
なんかいろいろと面倒くさいことが多すぎて、買うきになれんよ。

282 :名無しさん@3周年:03/03/20 04:59
>>278
そのニ機種なら、オリンパスの新製品を勧める。
ま、現時点では音質が明らかになってないので、
人柱になるつもりで、頼むよ。

283 :名無しさん@3周年:03/03/20 05:39
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

284 :名無しさん@3周年:03/03/20 05:47
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

285 :REC:03/03/20 06:38
>>275
H"のパナがだしてる最新の機種なら、SDカードに録音できる機能がついてる。
タイムスタンプ機能がついていてかなり便利。
64MBで4時間以上録音可能。
ボイスメモ機能ならこれで十分かも。
ただ残念ながら会議や交渉の録音に使うには音質が悪すぎる。


286 :平成のパガニーニ:03/03/20 08:25
>285

もう少し、詳細教えて頂けないでしょうか?
録音サンプルとか有れば聞きたいのですが・・。

287 :REC:03/03/20 09:00
>>286
ん?どんなことがききたい?
分かる範囲でお答えしますよ。
アップはちょっと無理。リーダーもってないから。
メモリカードリーダーをもってると、録音した音声をPCに
取り込んで編集できるらしい。
音質についていえば手元で音声を吹き込んでやれば、
何をいっているかはだいたいわかる位のレベル。
だからふと思いついたことを吹き込むのには便利。
タイムスタンプ機能ってのは、携帯の履歴みたいに
何日の何時に録音したのかがわかる機能。
この機能はかなり便利。
あと285の>>275>>276の間違いだった。



288 :名無しさん@3周年:03/03/20 09:54
音声認識ソフトでの書き起こし用にICレコーダーの導入を検討中ですが、
Voice Atok + オリンパス Voice Trekシリーズ
ドラゴンスピーチ + パナソニック RR-US520 or 007
のどちらがおすすめでしょうか?
使用してらっしゃる方があればご意見ください。(これ以外の組み合わせの方でも結構です)

289 :名無しさん@3周年:03/03/20 10:11
>>287
Dポケサイトで見てみたけど、「メモ録音」機能と「ICレコーダー」機能とを区別して書いてありますね。
やはり多少の音質の違いとか、操作の違いとかがあるのでしょうか?
例えば、音質は変わらないけど電話機を閉じたままでも周囲の音を録音できるのがICレコーダー機能だ、とかいった違いがあるのでしょうか?

290 :REC:03/03/20 10:41
>>289
機能選択の時にはメモ録・ICレコーダーと表示されてるから、
おそらく正式名称と通称みたいな関係と思う。
操作的には電話機を閉じたまま、
本体横にある「MEMO」ボタンをしばらく(一秒くらい)押しておけば
録音を始めることができる。
もちろん液晶で操作しながら録音を開始することもできる。
フォルダも5つぐらいまで分けられるし、
フォルダ間の移動やファイル名の変更も簡単。
忘備禄やふとおもいついたアイデアを記録するには
良い選択肢だと思います。
なにせ本来は携帯電話なんで液晶がでかくて操作しやすい。
惜しむべきは、音質があんまり良くないこと。
これで音質がよかったら最強かもしれない。

291 :REC:03/03/20 10:56
>>288
ボイスATOKを使っていたことがあるけど、
たとえば会議録をそのままテキストデータにするのは
今の段階ではほぼ不可能だと思う。
唯一使えるとすれば、ニュースなどで
アナウンサーがしゃべってることくらいかな。
現実的には録音した内容をヘッドホンで聞きながら、
自分でPCに繋いだマイクに言い直していくのがいいんじゃないかな。
とするとPCで聞くことを前提にしたSANYOのやつは
使いにくいかもね。
ICレコーダー本体の操作性が良い奴を買った方が良いと思う。
どれが操作性がいいかはよく知らない。


292 :名無しさん@3周年:03/03/20 11:11
>>290

問題は電池かと思いますが、どのくらい長時間録音できるんでしょう?
容量の方はSDカードだから大丈夫ですが。
あと録音品質は選べるんでしょうか?っていうかそりゃ無理か。


293 :289:03/03/20 11:37
>>292
私はいまDポケのH”使っていて、買い替えの時期なので気になっていたのですが、全般的に、DポケのH”は電池の持ちはいいですよ。
現在使用中のH”は、通勤時にはmp3プレーヤーとして活用し、写真も取りまくっていますが、
そういうハードな使い方してるのに、1回の充電で2日持ちます。
以前、普通に使っていた頃は、1回の充電で5日間持っていました。
恐らく、メモ録をフルに活用したとしても、電池切れの心配はないと思われます。

294 :REC:03/03/20 11:54
>>293さんもいってるように、電池のことはあんまり気にしなくていいと思う。
実際に試した訳じゃないけど、おそらく2時間くらいなら楽勝だと思われる。
(数十分録音した感覚では)。
それと音質のことなんだけど、通話を録音するモードの音質はかなり良い。
だからひょっとしたら外部マイクをつかえばもっといい音で録音できるのかも。
ところで293さんは、買い換えならもう少し待った方がいいかも。
ブラウザ付きの新機種がでてきてるから、
パナの新機種もそろそろ登場しそうな気が・・・

295 :名無しさん@3周年:03/03/20 12:12
なるほど。携帯やPHSで実用レベルになれば専用機は要りませんな。
外部マイク等の工夫次第でかなり化けそうですね。
ちなみにPHSエッジ以外の携帯とかではICレコーダー機能を持ったモノは無いのかな?


296 :平成のパガニーニ:03/03/20 14:20
>287

情報ありがとうございます。
携帯板で、pc保存後に専用ソフトで再生した方が音質は良いと聞きました。
一度、実際の音声を聞いてみたかったのですが・・、残念。

専用機を買うよりも、今エッヂ使っていますので、機種変更で入手すれば、
安上がりかなぁ?と思いまして、現在購入検討中です。
用途は備忘録・通話録音・会議や会話録音などで、とりあえず話してる内容が
分かりさえすれば問題無いです。
SDカードなら、ストレージとして使いまわしも出来ますし。
携帯板では、電話としての情報は沢山あるのですが、ICレコーダー機能
に関する情報が少ないので、大変参考になりました。
ありがとうございました。

297 :名無しさん@3周年:03/03/20 15:53
パナPに関しては外部マイクを使うにしても端子形状を変換しなければならないし
プラグインパワーではないからね。せめてVoRとインデックスが付いてれば
インカム付けて自分メモ専用機に出来るんだが…

298 :名無しさん@3周年:03/03/20 16:09
>>278
> USB使うよりSDカードぶっ刺した方が楽ですよね?

クレイドルに置くと自動的にソフト起動→レコーダーからPCへ自動転送開始
のほうが楽だと思うが…

299 :名無しさん@3周年:03/03/20 16:11
「CardRec」「RAVEMETAL」は、如何なものでしょう?
評価してみてください。
http://www.ravemetal.net/

300 :名無しさん@3周年:03/03/20 16:11
★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
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 http://www.pink-angel.jp/betu/index.html


301 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :03/03/20 16:38
>>278
>>298
本体をUSBに刺しただけでマウントされるのも捨てがたいわけだが。
ICR-B80RMみたいに。

302 :名無しさん@3周年:03/03/20 16:44
東芝のPDAにマイクつなげて、SDメモリーカードに録音してますが、
これでもかなり使えます。人に渡したりコピーさせてもらうときも楽
大量バッテリーが必須ですけど

303 :名無しさん@3周年:03/03/20 16:45
(・∀・)イイ!!







カモ

304 :名無しさん@3周年:03/03/20 17:00
いきなり盛り上がってきたな。

305 :Toh:03/03/20 19:57
SonicBlue のRIO-DR30についてどなたか。使ったことのあるかたはいませんか。

306 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:25
ICレコーダとしてのDR30
電源オフから1アクションで録音開始可能、スピーカー付なので
ボイスレコード機能付MP3プレーヤの中では唯一使い物になる。
内蔵マイクの性能はICR-B80RMと同程度、DM-1と比べると大分劣る。
VOR(無音感知)の精度はDM-1より良く録音再開時の音声欠けは少ない。
タイムスタンプ、ファイル分割、インデックス追加は不可。
外部マイクへのプラグインパワーは無し。
マイク、ラインの外部入力切替が可能。
再生中の早送り、巻き戻しは無音。
再生速度は+-標準の3種、ピッチ補正はなし2倍速程度。
任意の2点間指定リピート再生可能。
電源オフからのレジューム再生可能。


307 :Panaしさん:03/03/21 00:42
>>272
Panasonic RR-US009、買いました。
まずデザイン、可もなく不可もなくってとこじゃないでしょうか?
私はシルバーとゴールドのツートンで気に入っています。
貼ってあるシール、思い切り斜めになっててcuteです。
クレードルですが、USBとACアダプタを両方挿さないとならないのが気に入りません。
USBから電力吸い出してくれればいいのに。
音質は、他のICレコーダーを使ったことが無いので、よくわかりません。
内蔵スピーカーはイマイチですが、クレードルのスピーカー、ヘッドホンで、
テープ起こし(?)してみましたが、十分な音質だと思いました。
操作性ですが、私はちょっと使いづらいな、と思いました。
早送り、巻戻しでつい誤操作して前後のデータに飛ばしちゃうので、
「あ、またやってしまった」って感じです。
あと、なかなか巻戻しが進まないので、聞きなおすのにちょっと時間がいります。
また巻戻しから再生に戻ったとき、音が小さくなることがありました。
数秒経つと元の大きさに戻るみたいですが、不可解です。
ご参考になりましたでしょうか?

308 :名無しさん@3周年:03/03/21 00:51
>>276
v@mp muzeum
http://www.vamp-mp3.com/
これは?よくない?

309 :名無しさん@3周年:03/03/21 02:39
やっぱり、携帯に操作性と音質を両立させた
レコーダ機能を乗っけるのはかなり需要がありそうだな。
メーカーは気づいているんだろうか?
それはやっぱり、レコーダの便利さにみんなが
気づいてないからだろうな。使って初めて分かる
この便利さ。

310 :名無しさん@3周年:03/03/21 04:56
>>309
しつけぇな、ハゲ。

311 :名無しさん@3周年:03/03/21 05:00
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

312 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:41
どっちもな。
でもステレオマイク入力があれば代用になりうるな。
で、SDカード搭載と。

313 :名無しさん@3周年:03/03/21 09:52
>>312
はげどーですね。

ところで、件のパナソニックエッジ端末はSDカード受け付けるのは64MBまでなんですね。
ちょっと萎え。。。

314 :名無しさん@3周年:03/03/21 10:03
自演バカが出たか・・・・良スレだったのに。

315 :なんでだろ:03/03/21 11:27
大きな場所での講演を録音すると
音声は大きく入ってるけど意味不明瞭って事があります。
原因は?(私の理解力は除く)

316 :名無しさん@3周年:03/03/21 13:18
春(以下略

317 :名無しさん@3周年:03/03/21 13:23

     \\                                 //
      \\   早慶なんてゴミのようだ!滑り止めにもならん!//
        \\                           //
        .                   
  ⊂_ヽ、  .                              /⌒ヽ
    \\ ∧_∧                        / /ヽ_⌒つ
      \ ( ´Д`)/⌒つ     ∩              /∧_Λ  .  /⌒つ 
     . >  ⌒.ヽ.l l      .ノ .) ⊂⌒ヽ        /(´Д` )  /__ノ   
      / 阪大 へ ∧_∧  /./ (⌒つ \ ∧_∧ /     ヽ / ./
     /   /  ( ´Д`)/./   \\\ (´Д` )| 東工 へ./ /
     /  ノ   /⌒    ./∧_∧ / ./  \/⌒ヽl |    .レ /.) 
    / ./    / /一橋 / .( ´Д` )/∩   ./京大\|     /./ 
    / /|   ∩/ /   ./  (⌒ヽ東大ヽ/ )  /   ./\.\■//丿  
   .( ヽ ヽ  .ヽ_ ノ   /   \ \_//  /   .| /\.\.  ∪ 
   .|  |、 \   ( .ヽ \    \___/ ) .(   ノ )( .(し つ
 .  | ノ \ ヽ  .\ ヽ. ヽ    ノ   / / /\.\\ \ 
   .| |   ) ./   /  ノl  )  (    .人 (  (   \.\\ .\  
   ノ  )  .( /  / ./ .| .|   / ./.\ ヽ\ .\   \ \)  ) 
  (_/      / ./  | .|  ./ ./   ヽ .) \ .\   \ \/
          (. ヽ  .( ⌒)/  ノ  / /  ノ  )    ノ  ノ
           ヽ )   / /  / /   (   /   ( ./
                ( .<   (  <   
                 ヽ__つ  ヾ__.つ

318 :名無しさん@3周年:03/03/21 13:50
ひとつもレス付いていないけど、
「CardRec」の内蔵マイク録音時のファイル形式ADP形式とは何ぞや?
ボイスレコーダーとしての機能のレベルはどんなもんでしょう?
誰かお使いの方レポよろしくです。

http://www.ravemetal.net/

319 :306:03/03/21 14:08
DR30について一部訂正。
>プラグインパワー方式に対応している市販のコンデンサーマイク(モノラル)
>が使用可能です。
>ステレオマイクを接続した場合は、マイクの左チャネル音がモノラル音声として
>録音されます。


320 :あのぉー:03/03/22 09:40
あのぉー、ビッグネットショップで、.
ソニーICレコーダー(メモリースティック対応)の
ICD-MS500

\14,800ポイントバック付きで出てて、まだ在庫あるんですけどー、
今日じゅうに、買う予定なんですけどぉー、
なくなるから、みんな、買わないでね。

ICD-MS500
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/icrecorder/products/index.cfm?PD=356



321 :名無しさん@3周年:03/03/22 09:41
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322 :あのぉー:03/03/22 09:53
売ってる場所ですぅー

http://www.bicbic.com/bicbic/jsp/w/weeklybic/superprice.jsp?DISP_CATEGORY_ID=000120&PARENT_CATEGORY_ID=00

323 :名無しさん@3周年:03/03/22 12:29
良い物がありました。  
http://www.bike-exp.com/shop/

324 : :03/03/22 14:21
DATと充分張り合える音質重視だったら
http://denon.jp/pro/dnf20-2.html
http://www.marantz.co.jp/ja/bp-marantz/pccard.html
だろうな。20万するけど。(高

325 :名無しさん@3周年:03/03/22 14:45
Rio DR30
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1048308595/


326 :名無しさん@3周年:03/03/22 18:43
SONYの新製品なんですが、機能的には良いのでしょうか?
価格の方は、高めですが。詳しい方いましたら評価お願いします。


http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200301/03-0124/

327 :名無しさん@3周年:03/03/22 19:19
4月に出るオリンパスのDM20は外部マイク端子はあるのかな?
ステレオのマイク別購入したいんだけど。

328 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:04
>>327
仕様みた?ちゃんとあるよ。

329 :名無しさん@3周年:03/03/22 20:29
DM-20 / DM-10って専用ソフトなしでWMA、MP3の
PC転送が出来るのかどうかわからないので迷ってます

330 :ネットdeDVD:03/03/22 20:50
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331 :名無しさん@3周年:03/03/22 21:21
>>325
マイク録音は16k固定か。使えん。


332 :REC:03/03/22 21:53
>>320
相場よりかなり安いみたい。
情報サンクス。
でもソニーのは録音が独自形式だからなぁ。
>>320さんはもう買った?
使ってみて使いやすさとかどうですか?
>>326
ついにステレオマイク内蔵のICレコーダーが
登場するのか。
なんか音質もよさそう。
しかしやはりソニー。独自形式か。
この同時発売のPC接続キットで他の形式(MP3やWMA)に
変換できるといいんだけど、
そこらへんどうなんだろ。


333 :名無しさん@3周年:03/03/22 22:00
>>332
どっちにしても高すぎ>SONY
ソニー製品が手元にあるだけで嬉しくなっちまう人以外には無価値かと思う。

334 :名無しさん@3周年:03/03/22 23:37
>>332
ステレオ内蔵で、指向性の変更もできるし、録音時間も十分。
さりげなく講義を録音して自分で聴くぶんには最強だと思う。
そこから発展はしないけど。


335 :名無しさん@3周年:03/03/23 01:04
>>306

ども!


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337 :名無しさん@3周年:03/03/23 03:55
独自形式なんてクソ!
その機械が壊れた時点で資産利用はそこで終了

338 :名無しさん@3周年:03/03/23 05:15
>>337=ゴミ

339 :名無しさん@3周年:03/03/23 07:28
>>338
悔しいの?

340 :名無しさん@3周年:03/03/23 08:06
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/22/nebt_16.html

sonicblue、ハサーン

341 :名無しさん@3周年:03/03/23 09:25
ソニックブルーの宣伝カキコが多いと思ったら、やっぱし業者だったか・・・・・。

ご愁傷様。投売りに期待しよう。

342 :名無しさん@3周年:03/03/23 09:54
暴れてるアホがいるな

343 :名無しさん@3周年:03/03/23 10:18
独自形式だとインデックス打てる。WMAでもインデックス作れるけどMP3は
インデックス作れない。この板は音質志向でもビジネス用としては
やはり独自形式のほうが好かれるさ。

>>332
WAVEファイルには変換できるだろうけど、そんなのナンセンスだよな。

344 :名無しさん@3周年:03/03/23 10:20

MP3ファイルを一定の時間ごとに分割してしまえば別にインデックスなくても
そんなに困らないのでは?分割ソフトもフリーであるし。


345 :名無しさん@3周年:03/03/23 10:23
>>343
苦しい宣伝だな。

346 :ソニックブルー:03/03/23 11:01
まじ倒産してんじゃん

347 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:21
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348 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:33
>>343
ってことはWMAで録音できる機種が一番良いってこと?
つーと、DM−20待ちが正解?

349 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:34
MP3分割なんて面倒くさいよ…

350 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:42
>>348
DM−20のスペックで内部メモリじゃない、SDカード対応が出ればそれが最強。

351 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:59
>>332
ttp://www.sony.jp/support/p-audio/contents/download/pt10_01.html

352 :名無しさん@3周年:03/03/23 12:10
>>350
なんでSD?

353 :名無しさん@3周年:03/03/23 12:18
小さくて容量が大きいからじゃないの。

354 :343:03/03/23 12:20
インデックスってのは主に録音中に本体を操作して付けるマーキングのこと。
ビジネス用では再生時にファイル内のポイントを探すときに使う。
要するにファイル分割とは全く違う。

>>348
MP3の低ビットレートのファイルサイズが小さければMP3にインデックス
打てるレコーダーが出て来るんだろうけどね。WMAだと編集ソフトが無い!

>>350
オリンパスだからなぁ。xDカード対応のが出てくるのはミエミエ。

355 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:20
>>343
データ形式についてはビジネス系でもいろんな観点があると思いますよん。
ラフな会議とかで、トランスクライブした後に音声データを保存しなくて
いい場合はDSSとかでもいいけど、デジタルな音声ライブラリとして
長期保存するようなケースを考えると(漏れは研究やってるので
インタビュー結果は1次資料として永久保存しなきゃならないのでつ)
独自形式は極力避けたいところ。今からデータ保存メディアとしてMOを
選びたくない、ってのとほぼ同じ心理っす。

インデックスは、確かに打てたらありがたいとは思うのでID3v2使って
うまいこと標準化してくれないかなあ。

356 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:25
>>343
そうだね。
MP3の音質、利便性は捨てがたいけど、インデックス機能は必須。
なければ、あくまでPCの周辺機器としての位置づけ。
DM-20のインデックスは再生時にもつけられるのかな?
もし可能なら第一候補。


357 :343:03/03/23 13:41
>>356
オリンパスのは再生時に付けられるよ。
ってか他のメーカーでも付けられないのを探すほうが難しいと思う。

358 :343:03/03/23 13:55
>>355
DSS転送のときに自動でWAVE変換しとくことも出来るけどね。
その後メールとかで送る利便性考えると独自なのってウザいなぁ。
音質をそのままにファイルサイズだけでかくなるし。

独自ならVoiceOnRecの時間軸がきっちり記録できるくらいに
進化するべきだと思うんだけど…。それでPCで展開すると
情報の濃度をグラフィック化して出してくれるとかさ。
現状の間欠録音方式じゃぁVoRのカセット時代と大差ないな。

359 :名無しさん@3周年:03/03/23 17:54
しかし、独自形式の便利さはたいしたもんがあって、
専用ソフトだとかなり管理が楽。
細切れのメモなんか特に。

360 :購入検討者:03/03/23 21:32
まだ買ってないけど、結構奥が深い世界なんですね。


361 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:27
>>360
低機能を競い合ってる状態です。

362 :名無しさん@3周年:03/03/24 02:45
潜在的顧客層がプレイヤーに比べて2桁ぐらい少ない世界なので
なかなか仕様の一本化とかユーザーニーズの組み上げが進まない、
ってのが実態かと。物好きな企業がニッチソリューションとして
脈々と出してるっていうか。

363 :名無しさん@3周年:03/03/24 04:38
ICレコーダーの購入を検討しています。まだ一度も使ったことはありません。

他社の方との仕事の打ち合わせで、打ち合わせ内容をこっそりと
録音したいという用途です。相手に知られたくない、いわば
隠し録りをしたいのですが、シャツやジャケットの胸ポケットに
ペン型のICレコーダーを入れておいて、相手(テーブルを挟んだ先)と
自分の声をきれいに録音できるものなのでしょうか?

話している内容が認識できる程度の音質なら構わないのですが、
内臓マイクでは難しいのでしょうか?

デザイン的にはPanasonic US007がスリムでいいかなと思うのですが、
こういった用途でお薦めの機種はありますか?

364 :名無しさん@3周年:03/03/24 08:37
>>363
よくある「ペン型」のICレコは、一般的に録音品質が悪い。
会話の隠し撮りで、胸元(上着の内側)にマイクを仕込むと、
どうしても相手の小さい声が拾えず、雑音ばかりが入る。
正確に録音したいなら、録再MD+外部マイクを勧める。
それ以外なら、外部マイクでステレオ録音が可能な、
サニョーB80か、オリンパスの新機種。デザインで選ぶと
結局損をする結果になる。

365 :名無しさん@3周年:03/03/24 11:08
>>363
内臓マイクだと難しいね。心拍音やら呼吸音やら拾ってしまうでしょう。
内蔵マイクだともっと難しいね、基本的に口を近づけてメモ録するためのマイクだから。
外部マイクで決まりでしょう。

366 :名無しさん@3周年:03/03/24 12:35
外部マイクの話が出たのでお聞きしたいんですが、何とか指向性マイクとかたくさん
あるのでどれを買ったら良いのか迷っています。
会議とか相手との会話を隠し録りしたいのですが、望遠マイクを上着の内側にセッテ
ィングして録音すれば相手との会話は綺麗に録れるんでしょうか?
スレ違いならお許しください。

367 :名無しさん@3周年:03/03/24 13:32
上着の内側じゃむりっしょ。つか指向性マイクって基本的に
壇上のパネラーの会話を離れた場所から録ったりするためのもので
会議向きじゃないかも。だって話す人全員が入感方向にいるわけじゃ
ないでしょ。

368 :Nice Body! ◆B45w32h85. :03/03/24 13:40
上着の内側に指向性マイクを相手に向けてセッティングしたら、不自然に膨らんでみっともないよ。
小型の外部マイクをネクタイの裏にでも忍ばせるのがベストじゃないかな。

369 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:04
そもそも、望遠マイクなんて、
上着の内側にセッティングする物じゃないし、
そんな構造にすらなってなていし、
もうちょっとTPO考えて、パッケージで推奨してる使い方を基本に考えましょう。

370 :名無しさん@3周年:03/03/24 14:52
普通のソニーとかのステレオマイクがいいよ。
ICレコ用のって「なんちゃって指向性マイク」がほとんど。

371 :名無しさん@3周年:03/03/24 19:44
>>367->>370
366ですが、みなさんレスありがとうございます。
普通の小型のステレオマイクがいいんですか。
わかりました、小型のステレオマイクを探してみます。

372 :名無しさん@3周年:03/03/24 20:12
>>371
マイク端子がステレオに対応してないと意味ないよ。
今んところ、三機種だけ。

373 :名無しさん@3周年:03/03/24 20:20
誰も>>365の洒落をわかっていない


374 :名無しさん@3周年:03/03/24 20:23
>>371
あんた、これだけは忘れないように。。。
ステレオマイクというのは、本体もステレオマイク対応(つまりステレオ録音可能)
でないと、買っても意味無いよ。そこんとこ分かってる?
上のレスじゃ、あんたが使う機材、何も書いてないからさぁ。

隠し録りしたいのなら、普通はタイピンマイクとか、安いクリップマイクとか
選ぶこと考えるんだけど、指向性は基本的に全指向がほとんどだよ。
つーか、指向性があるとか無いとか、意味分かってるよね。


375 :名無しさん@3周年:03/03/24 21:31
>>372
1台はステレオに対応しています。
もう1台はモノラルなので普通のマイクではちょっと離れてしゃべってる人の声はあま
りはっきり録れないです。一応聞こえるのですが。
モノラルだとやはりマイクロカセットの方がいいですかね?
まあ、ICレコーダーはステレオの方だけを使うようにします。

>>374
実にわかりやすいレスどうもです。

>つーか、指向性があるとか無いとか、意味分かってるよね。

正直言いますといまいち指向性とはどういう意味なのかわかっておりません。
ちょっと今から検索して調べてみようと思います。
私の機種ですが、モノラルはパナソニック RR−QR150−Sで、ステレオの
方はサンヨー ICR−B80RMという物です。

376 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:36
>>375
三角関数やパワースペクタラムが理解できますか?

377 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:52
というか、いいマイクさえ手に入れば、たいていは
満足のいく録音が可能。ただしインピーダンスとか
あってないとうまく録音できない。そこらを考慮して
いいものをカタログなどでサーチせよ。ショップの
店員はヒドイのが多いので、あまり参考にならない。

378 :名無しさん@3周年:03/03/24 23:57
倒産したメーカーのものなんか使えません。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/13300.html

379 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:11
Pentax OptioS にシロ!
インデッイクスもうてるし液晶で確認も出来る。
SDメモリに記録するのでやりとりも簡単。おまけにリチウムイオン
駆動にくわえてクレードルつきだ。

380 :名無しさん@3周年:03/03/25 00:58
隠し録りは見つからないようにすることが一番。
音はその次。
内蔵マイクでも結構いけるよ。
仰々しく外部マイクなどつけてるよりも、ノーマルのままのほうが案外見つかりにくい。
機種によっては、ちらっと見られても、知らない人にはそれがICレコーダーとは気づかれない。
そういう意味では、ソニーなどは一発でそれとわかってしまうね。

ポケットに入れるとガサガサの雑音が大きすぎる。
かばんに入れて、かばんのふたやジッパーを少しだけ開けておいたらいいよ。
それから、喫茶店やファミレスでは相手の声が意外と小さくてうまく録音できない。
座る場所、かばんを置く場所に注意したらいい。

381 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:01
>>379
誤爆か?寝言か?夜釣りか?…それとも何か深い意味でもあるのか?
たぶん…もう、キミさっさと寝た方がエエよ。

382 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:48
OptioSってほんとにボイスレコできるんだね、ネタかと思った


383 :名無しさん@3周年:03/03/25 12:34
>>380
すいませんがそういう録音の仕方の詳しいサイトかスレってありませんかね?
探しても見つからないので。
もしよかったら教えていただけないでしょうか?

384 :名無しさん@3周年:03/03/25 14:54
>>383
なんじゃ、そりゃ。盗聴とか、探偵とかでググれよ。

385 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:51
http://www.olympus.co.jp/LineUp/VTREK/DM20/Image/nr030317a2J_01.jpg
この写真にある携帯の充電器みたいなのは充電スタンドかな?


386 :名無しさん@3周年:03/03/27 00:08
>>385
クレードルだけだとデータ通信のみで充電は出来なさそうな感じ。

387 :名無しさん@3周年:03/03/27 00:12
>>385
ここには
http://www.olympus.co.jp/CS/VT/Product/DM20/J/VT000631J.html
・・・と書いてあるけど、USB端子とクレードル端子は別にあるし、
DS−10もクレードル経由では充電出来ない仕様みたい。

388 :名無しさん@3周年:03/03/27 00:22
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13341.html
ドリフトってなんやねん(W

389 :名無しさん@3周年:03/03/27 00:44
>>388
窓遣いな私にはサニョより魅力的だなぁ。
問題は価格だな。

390 :名無しさん@3周年:03/03/27 01:02
>>388
大爆笑だよ。ド・ド・ドリフト

391 :名無しさん@3周年:03/03/27 01:55
うむ。サンヨーのダサさにがっくり来てたから
このオリンパスは良い。
リモコンも付いてんのね。

392 :名無しさん@3周年:03/03/27 10:41
>>391
うん、そうなんだよ。おまけにリモコンの先端にもマイクがついてるみたいなので
簡易的な外部マイクにもなってなお良し。

393 :名無しさん@3周年:03/03/27 13:11
音も良さそう。問題は値段との兼ね合いだが、今後はオリンがメイン。

394 :名無しさん@3周年:03/03/27 18:39
このオリンパスのは価格はいくらぐらいなの?

395 :264:03/03/27 19:59
DR30 256MBと、CM-S50Mを購入しました。
ライン入力でステレオ録音、と思ったらどうもMDに挿してた
ECM-DS70Pよりも音がよくなく。

CM-S50Mの仕様見たら、周波数特性が、
マイク部 100〜16,000Hz
アンプ部 300〜4,000Hz
で、かなり鬱…

396 :名無しさん@3周年:03/03/28 06:43
DM-20/10の価格の見込みはどんなもんなんですか?

397 :名無しさん@3周年:03/03/28 08:56
>>396
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030326/olympus.htm

> 店頭予想価格は「DM-20」が35,000円前後、「DM-10」が30,000円前後の見込み。

だってさ。

398 :名無しさん@3周年:03/03/28 10:15
たけぇな。

399 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :03/03/28 11:18
ついに昨日、待望のサンヨーICR-B80RMが届いた。
かなり満足している。
DM-20/10にしなかった理由は、

1、mp3録音であること、
2、USBケーブルを持ち運ぶ必要がないこと(本体にオスがついている)

これによるメリットが少々の容量不足を補うのに十分な
アドバンテージを俺に感じさせたからだ。
そもそも俺にとっては、内蔵フラッシュまたは外部メモリが
64〜256MBくらいではどっちみち満足できないし。
そのうちもっと大容量のタイプが出るのは間違いなく、
どうせ買い替えることになりそうなので、
だったらとりあえず安いほうを買っておけ、と思った。

400 :名無しさん@3周年:03/03/28 12:40
六本木でDM-20/10に触ってきたが、消費者の声を
取り入れたすげぇいい商品だった。マジで。もう他のは要らん。
俺は買う。価格相応。
超アニメ声の声優のデモショーはいかがなものかと思ったが。

401 :名無しさん@3周年:03/03/28 14:30
>>391
>>392
>>393
>>400

実際に買ってからのレポートをよろしく。

402 :名無しさん@3周年:03/03/28 14:42
DM-20/10、3マソもするなら買わねぇな・・・

403 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

404 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

405 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

406 :392:03/03/28 22:30
>>401
なんとか資金繰りしてみるよ。

このスレの上の方で、予想で「20が2万5千、10が2万」
という書き込みがあったけど一万ずれてるとはなぁ・・・。

407 :名無しさん@3周年:03/03/29 00:09
WMAにもMP3みたいに、再エンコせずに分割・結合・音量調節のできる
ソフトある?なかったらDM-20はやめてMP3機を気長に待とう思う。

408 :名無しさん@3周年:03/03/29 03:05
>>407

MP3ファイルの音量平均化のできる
ソフトがあるのでしたら教えて下さい。
調べてみたら、WAVEファイルでしか
できないものばかりでしたので。

409 :名無しさん@3周年:03/03/29 09:28
>>408

サウンドプレイヤーlilith

410 :407:03/03/29 10:33
>>408
ttp://www.musiccdr.com/mp3util.htm
ここにいくつかあるよ。

411 :名無しさん@3周年:03/03/29 10:55
今日のNikkeiプラス1に、BCNランキングの「携帯オーディオ機器販売上位5機種」
という記事が載ってます。

1,iPod(10G Mac)
2.Mambo-X
3,iPod10G (Win)
4,SL-CT500-A
5,Diply Talk ICR-B80RM

なんだか、まったく性格の異なる機種を、売り上げだけで同じランキングに
入れることに意味があるとは思えませんが、B80RMは検討したのかな?
それとも、他の「純然たるICレコーダー」ランキングに入ってないのか?

412 :名無しさん@3周年:03/03/29 12:34
>>411
SANYOのICR-B80RMが5位か!!
結構売れてるんだね。だからまだ後継機を出そうとしないのか。

413 :408:03/03/29 14:31
>>410

ありがとうございます。
MP3 Trim Pro というのが良いかと思いましたが、
英語版で有料なんですね。
ちょっと導入に躊躇してしまいます。

414 :名無しさん@3周年:03/03/29 14:58
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
        ★みんなの情報局★

415 :名無しさん@3周年:03/03/29 17:05
例のデジヴォの方がいいかもな。

416 :名無しさん@3周年:03/03/30 10:30
カセットテープに収録された通信講座の教材をICレコーダーに録音し、早聞きしたいと思います。
100時間を超えるような講座なので、パソコンでファイル管理が必要です。
機種選びをしたいのですが、カタログだけではよくわからないところがあります。

そこで、皆さんにお伺いしたいのは、

1.テープからICレコーダーへの録音方法ですが、
  A.直接ICレコーダーへ録音し、パソコンへ転送して、管理する。必要に応じて、聞く部分をIC
    レコーダーへ転送。
  B.テープからパソコンへ取り込み、管理する必要に応じて、聞く部分を ICレコーダーへ転送。

  どちらがよいでしょう?

2.パソコンでのファイル管理ソフトの使い勝手がよいのはどの機種でしょう?

3.パソコンからICレコーダーへ3時間の講義を転送するには、どれくらいの時間がかかるのでしょう? 

4.上にも書いたように早聞きがしたいです。2倍速で聞くことができればなおよいのですが。
  2倍速はSONYのものしかないのでしょうか?

5.SONYになったとすると、メモリースティックタイプがよいのか、メモリー内蔵タイプがよいのか?

このようなことを考えると、どの機種がおすすめでしょうか?
よろしくお願いします。

417 :名無しさん@3周年:03/03/30 11:44
自分で試せ。

418 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

419 :名無しさん@3周年:03/03/30 15:24
サンヨーさん、まじでB80RM の後継機種、お願いします。
メモリー増やしてください。

それだけで御社はもうかるのです。

420 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

421 :416:03/03/30 15:53
>>417
お気に障ったようで、すみません。

422 :名無しさん@3周年:03/03/30 16:09
>>416
誰もマジレスしねえようだから、でしゃばって答えてやるよ。
結論から言うと二倍速ではっきり聞き取れる音質で再生できるかどうかは
ソースとエンコードの仕方もかなり関係するぞ。その講義の講師の声とか、
録音品質とかで高倍速にすると聞き取りにくいものになることもある。
それと、このスレは基本的に会議などの記録用のレコーダかメインなだが、
テープに録音されたものをレコーダに書き戻して聞くと言う使い方が主な用途なら、
ちまたでのmp3が再生できるポータブルCDプレーヤーやmp3ウォークマン
みたいなものも検討しろ! 専用機にははるかに劣るが数時間の録音程度なら
こなせるものも数多く存在する。録音全く不要ならCDプレーヤーが一番安い。
1についてはパソコンへ直接取りこんだ方がHDDの余裕とかあるなら楽かもしれん
2については、音程を変えずに二倍速やら三倍速、場合によっては0.5倍速に
できるツールがフリーやシェア、パッケージソフトとして存在するので検討しろ。
管理ソフトについてはどれも一長一短、スレを読破して悩め。例えば、パソコンと
プレーヤーの同期を完全にとっていたいのならAppleのiPodとかなかなかよい。
3については三時間いっても圧縮率を上げてファイルサイズを小さくすれば、
USB1.0などでも数分も必要としない
4、上のソフトであらかじめピッチを変更してエンコードしてプレーヤーに転送すれば、
二倍速だろうが三倍速だろうが好きなように出来る
5そんなもん知るか。メモステタイプは一般に消費電力高めなので、電池の
もちが悪いぜ。VAIOみたいなイモノートを使っているのならそれでもいいだろよ。

423 :名無しさん@3周年:03/03/30 18:11
お店で4/11のオリンパスの値段を聞いたの〜♪
「DM-20」が29800円、「DM-10」が24800円だって。
まだわかんないですけどね〜とは言っていたけどね。(笑)


424 :名無しさん@3周年:03/03/30 18:24
それ以前に、テープに録音されたものをデジタル化する意味がわかんない
実時間+αの時間がかかるんだよ?
そんな時間あるんなら勉強しようよ(笑)
普通に早聞き用のカセットプレーヤー買えば。

425 :名無しさん@3周年:03/03/30 18:39
>>424

テープは劣化するし黴が生えたりするからだろうね。
国家試験対策の有名講師の講義なんかはデジタル化する
意味はあると思います。
中古テープ専門店があったりする世界ですし、
ヤフオクなんかでも沢山売っています。

426 :416:03/03/30 19:03
>>422
>>422
ご丁寧な回答ありがとうございました。
音程を変えずに二倍速やら三倍速にできるソフトがあるとは知りません
でした。どうもレコーダーに搭載されている機能だけで何もかもすませ
ようと考えていたものですから。
iPodは、別の用途で買おうと思ったことがあるのですが、再検討して
みます。
大変参考になりました。本当にありがとうございました。


>>424

早聞き用のカセットのDPCよりも、MDのDPCの方がなぜかはるかに
聞き取りやすかったんですよ。(テープ版とMD版のある講座を試聴させ
てもらったんです)
あと、425さんもおっしゃるように、繰り返し聞いて劣化し、ダメになった
経験があるんです。
そのようなわけで、デジタル化を考えたわけです。


>>425

上にも書いたように、おっしゃるとおりなんですよ。

427 :424:03/03/30 22:17
>>416
パソコン雑誌のデジタル化特集にも書いてあるように、
音質にもある程度こだわるのなら
USBデジタルオーディオプロセッサーなるものを介して
パソコンに取り込み、ソフトでテープ独特のヒスノイズを除去
→再生速度を変更→MP3,WMA化
というのがいいんじゃないかな。

講師の声を新たに録音するのではなく、
デジタル化と聴くためだけにICレコーダーを買うって言うのなら
正直間違った使い方としか思えない・・。

それに劣化が困るのなら、予備校の両面高速ダビング機を使えば1日で済む話だし
なんにしろ、もうちょっと情報集めて考えた方がいいんじゃないかな

あと、余計なお世話かもしれんが、受験生ならipodよりもzenのほうがいいよ。
確かに比較するとでかくて重いが、再生速度の変更機能がついてるからね。
勉強の現場で速度調整できる。これ意外に重要。



428 :名無しさん@3周年:03/03/30 22:40
>>416

Rio DR30かNMP-512を使って
講義をマイクからMP3にする
もしくは
カセットテープを早聴きテレコで再生したものを
ライン入力からMP3かする
というのが良いのではないかな。
お金をかければもっといろいろこだわることもできるけど
簡易的に行なうならこれがベストだと思う。
音質とかこだわりだしたら3倍は余分に時間・費用がかかるものと
思った方が良い。

429 :名無しさん@3周年:03/03/31 01:07
>416
チミの場合、生録音などほとんど必要としていなくてテープ→デジタル
したいだけみたいだから、オンキョーなどのサウンドカードを買って、
それについて来るデジオンなどでピッチ変更してテープ一本ずつCDRに
焼いて行けばよい。その作業ののち、ZenやらiPodやらMP3の再生できる
ディスクマンなど買ってmp3にリップして聞けば足りる。

ただ、現実にはキュー&レビューのやりやすさはテープの方が勝るはず。
あとmp3にするときも、ビットレートを落としてモノラルにするとサイズは
小さくなる。

430 :名無しさん@3周年:03/03/31 01:48
授業の録音のために録音機器を買おうと思ってるんですが、
オリンパスのDM-20/10を買うか、録再MDを買うか迷ってます。
使い勝手や機能面で見るとどちらがいいでしょうか?
使用目的は専ら授業の録音のみです。PCとの接続はしません。

431 :名無しさん@3周年:03/03/31 02:03
>>430
DM-20/10のほうが持ち運びには手軽なサイズだが、
パソコンにつらげないと録音内容をバックアップできない。
録再MDはMDなのでライブラリーもしやすいが重い、そのかわり
音もよい。家にMDラジカセがあればそっちでも手軽に再生できる。
あえて言うならMDの方がいいかも


432 :430:03/03/31 02:18
>>431
なるほどー。重さに関しては、授業の録音のみなのであんまり問題ないと思います。
携帯みたいに充電スタンドで充電できるということを考えるとMDがよさそうですね。
ありがとうございました。


433 :名無しさん@3周年:03/03/31 02:30
>>430
パソコンにつながないなら、MDでいいだろう
ICレコーダーよりも易くすむはずだ
使い勝手は慣れればどんなものでもそんなに問題にならない
レベルの製品が多い。ついでに言うならマイクロカセットテープレコーダーでも
問題ないはずだぞ。MDLPなどに比べればちょっと録音時間は短いが。

434 :430:03/03/31 02:46
>>433
MDにしようと思います。
MDコンポも、再生専用機も持ってるので新たに録再機を買うのは
なんだかもったいない気もするのですが(w

435 :名無しさん@3周年:03/03/31 08:32
MDでもNetMDに対応していればとりあえずパソコンにはつなげることは可能。


436 :416:03/03/31 11:13
>>427

予備校に高速ダビング機があるんですか?、でしたらそれも一考です。
確かにもう少し情報を集めます。ありがとうございます。

>>428

講義を直接ではなく、429さんのような感じなんですよ。音質などには
こだわらず、とにかく聞きやすい音程で倍速で聞ければいいです。
確かにこだわると時間がかかりそうですね。気をつけます。

>>429

そうなんです、そうなんです。まさにそれがやりたかったのですよ。
通信カセットを購入するので。生録はいまのところ必要ないと思うんです。
ありがとうございました。参考にさせていただきます。


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438 :名無しさん@3周年:03/03/31 13:36
>416
>436
よかったら何の通信講座で何の勉強してるのか教えてくれないか?
もしその講座が長期に渡り膨大なテープの量になるものなら、
iPodやらZENみたいな何ギガもストック出来るものの方がいいかもしれない。
普通のMP3プレーヤーのように何度も中身を入れ換えたりしなくてすむ。
ZENをすすめる人もいるが、転送ソフトがいまひとつという感じで、本体も
あまり安定していない、まだ何度かファームウェアのアップデートがありそうだ。
しかしピッチ調整とWMA再生ができる。iPodは高いが全体的な完成度も高く感じる。
mp3化したファイルなどは、まずパソコンにため込んで、たとえばiPodなら
iTuneなる付属ツールで毎日プレーヤーと同期をとると使いやすい。
あとプレイリストの機能などもチェックして活用すれば、おそらく目的にかなう!

439 :名無しさん@3周年:03/03/31 14:03
通信講座か…。1回分90分テープ裏表使用しているのがふつうかな。
週2回の講義として、1年50週とすれば計100本くらいかな?
MDにふつう何時間ぐらい入るものか知らないけど、仮に1枚で6時間ぐらい入るとしても、25枚か。
それくらいなら、mp3化してiPodに入れたほうがいいかも。
仮に変換に実時間かかるとしても、復習1回やりながら変換すれば、実質的には無駄な時間はかからないわけだし。

440 :名無しさん@3周年:03/04/01 00:19
(´-`).。oO(最近親切な人が多いな

441 :名無しさん@3周年:03/04/01 09:30
>>438 に追加。

iPodは漏れも使っていてお勧めだが、マカーに限るぞ。
iTuneはマク専用。
iTuneが使えない窓環境のiPodは、すげぇ悲しい。

MusicMatchを窓から投げ捨てろ!(AA略)

442 :名無しさん@3周年:03/04/02 02:04
>>441
そのとおり。Win版のiPodは本体もFAT32とかの
ダサダサフォーマットなのでMac版と比べればはるかに劣る。
ソフトのMacに比べればイモすぎるが、かなりフリーウェアで
iPodのWin版用ツールがでているので、それも併用するのがよし

443 :名無しさん@3周年:03/04/02 03:19
SANYOの新製品。
再生スピード(遅い・標準・早い)
ってなあ。±何%位表示してほしかったわね。

444 :名無しさん@3周年:03/04/02 03:48
そういう直截さというかひねりのなさは
いかにもSANYOらしくて好感が持てまつが…
細かいスペックは1回カタログ見れば
わかるわけだしね。

でも、ファイル形式はmp3にしてほしかたYO。

445 :416:03/04/02 06:30
>>438

ご親切、ご丁寧な説明、本当にありがとうございます。
司法試験の一番基礎的な講座です。90分(表裏使用)×2=180分が1回の講義で、
それが92回あります。DPCの効くSonyのテープレコーダーで、完全2倍速では
少々聞き取りにくく、少し速度を落とすとちょうどよいという感じです。

>>439

もう少し多いんですよ。やはりiPodでしょうか。
でも、438さんがおっしゃるように、スピードコントロールできるZENも魅力です。

>>441

私はG4 450のMacもあるので、iPodでも問題ないです。やはりiPodとZEN悩みます。



446 :名無しさん@3周年:03/04/02 06:39
    _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚) < http://www.k-514.com/
    |(ノ  |)  
    |    |  
    ヽ _ノ
     U"U

447 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:08
>>445
司法試験なら、ZENかiPodの線でで迷った方がよい。
論述後、口頭用にファイルを整理することになるかと思うが、
その際もHDDタイプの方がずっと楽だ。
基礎講座だけでも膨大な量、論述はもっと膨大になるぜ。
SonyのDPCと書いてあるが、パソコンで編集するDPCは内部処理とかが
さらに品質よいので、二倍速にしても聞きやすい可能性が高い。
聞きにくいパートだけそのファイルのピッチを下げて作りなおせ。
ZENのピッチコントロールに未練があるなら店頭で試させてもらえばよい。
機能があるということと使いやすいと言うことは別物だ。
チミの場合、量が量で98回程度で完了というものであるはずもなく、
まず後から等速で聞くという時間の余裕も考えにくいので、
はじめからピッチを変えたmp3を作ってしまうのをお勧め。
iPodは上で指摘する人もいるように、MacもっているならMac版の方がよい。
あと今後やる可能性として、棒読した六法のカセット・CDなる
ものも売られているので、それもいれて整理しておけば、
口頭のときに少しは落ち着くだろう。最終的には店頭で試せ!
言い忘れたが、Mac版でピッチを変えるソフトなどは
金に糸目をつけないのであればMelodyneなど腐る程存在するが、
機能が高度でハマるか、使いにくいと感じるかもしれん。
どうせ買うならヤマハ・オンキョーなどのPCサウンド機器を買って付属してくる
ツール・ユーティリティを使うのが安上がりで機能も絞られているので使いやすいはずだ。

448 :名無しさん@3周年:03/04/02 09:53
パソコンを経由するんだったら
ついでに無音部分をカットするといいよ。
早口な先生でも黙ってる時間が意外に多くて
無音部分カット&1.3倍速にしただけで
たいてい録音時間が半分になる(つまり2倍速)

449 :名無しさん@3周年:03/04/02 14:52

(´-`).。oO(頭よさげな人が多くて驚いた

450 :名無しさん@3周年:03/04/02 17:20
ICレコーダー出品しました
お願いします

http://list.bidders.co.jp/user/1646942


451 :名無しさん@3周年:03/04/02 17:39
イラネ

452 :イラネ:03/04/03 01:12
イラネ


453 :416:03/04/03 06:37
>>447
>>448

夜に、ゆっくりとお返事します。
ありがとうございました。

454 :名無しさん@3周年:03/04/03 11:06
いま単純計算してみたけど、
180分×92回=16560分=993600秒
モノラル16kbpsでエンコードするとして、約2GB
一番基礎的な講座だけでこれなら、iPodにするにしても容量のできるだけ多いのにしたほうがいいと思う。

455 :名無しさん@3周年:03/04/03 12:34
司法試験の場合
入門用・択一用・論文用全部のセットを集めれば
90分のカセットテープ500本近くになる世界。
おいそれとデジタル化できる量じゃない。
32kbpsでエンコードしても
9.4GBのDVD-RAM1枚に収まらない。

456 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :03/04/03 12:52
そもそもデジタル版とか売ってないのかね。

457 :名無しさん@3周年:03/04/03 13:02
むかし
吉野家の店長をしながら司法試験目指してたやつがいたけど、
どうなったかな。そんなにたいへんな試験だとは知らなかったよ。

458 :名無しさん@3周年:03/04/03 13:16
カセットとかも膨大な量になるのだけど、試験の難易度としては
大学入試に比べればはるかに易しいと思ったYO!

>>455
各試験が終わったらそのデータを削除していくので、
実際にはそんなに容量食わないよ。
おいそれとデジタル化出来ない量だけど、三ヶ月や半年で
終えるものではないので別にたいしたことないYO!
それと、この試験も古い教材は使わずに金を惜しまずに最新の
やつをそろえることをお勧めするよ。でも一番大変なのは、金の工面だったりするのさ。

459 :名無しさん@3周年:03/04/03 13:44
>>458

大学入試に比べればはるかに易しいだなんて
馬鹿言っちゃいけないよ。
東京大学法学部に入学して司法試験を目指した奴の
10%程度しか受からない試験だぞ。
受験生全体の合格率は3%にも満たない。

昨年の司法試験の受験者は、23592人。
受験期間10年目の人が、646人。
15年以上チャレンジを続けている人が、2707人(受験者の11.5%)。
15年以上勉強を続けた受験者のうち、
昨年の試験で最終合格を果たしたのは、
わずか11人(15年以上の受験者の0.4%)だった
(1998年4月17日 読売新聞朝刊より)。


460 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :03/04/03 13:59
>>459
要するにすごいバカばっかり受けてる試験ってことが一目瞭然だわな。

461 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:07
>>459
東大法学部で司法試験の勉強を本気になってやっているヤシが
どれくらいいると思う? 新聞データと実際の東大と違うYO!。
オレのときも多分今の学生もほとんど遊び半分の受験生が大半よ。
でも大学受験ぐらい真剣にやっているヤシはきちんとうかったよ。
ちなみに落っこちた人間は、就職してコリャやべえと思った瞬間退職して
一年目にうかった。第一種におっこちてから、こちらを勉強しはじめる
人もかなりいるのよ。そいつらはもともとが第一志望でないので、
かなりいい加減なことをしていたYO!。
あと、受験資格に制限なんてないので受験生の3パーセントしか合格しない
とかいうのは極めて妥当です。大学受験の合格率などとは母集団もなにもかもちがいます。


462 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:14
司法試験の現実の厳しさを知らなすぎるみたいだね。
板違いだからこのへんにしとくけど、
そんなに甘いものではないよ。
だからこそのロースクール論議になっているわけだし。
司法試験板に行ってみれば実態も少しはわかるだろう。

463 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:24

知らないと言うより、もううかってます。受験回数2回です。
研修中なのですが、予備校でバイトもしてます。
べつに無知や冷やかしで言っているわけではありません。

464 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:26
上の人達おもしろい論議しているけど、
漏れ様に言わせればオスカーとる方がずっと難しいw

465 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:32
>>464

そりゃそうだ。
スタートラインに立つことすらなかなかできない世界だもんな。

466 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:33
>>463

自称合格者か
見苦しいぞ

467 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:39
>>463

研修生はバイト厳禁ですが。
研修生は今頃めちゃくちゃ忙しい時期ですよ。
和光の研修所でこの時間帯に
携帯電話ですらネット接続できるような環境ではありませんよ。


468 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:43
司法試験について語るスレはココですか?

469 :紀藤:03/04/03 14:48
すみません、わたしが悪かったんです(;´Д`)
吉野家の店長ふぜいで受験してすみませんですた。
でも弁護士になったらテレビにも出れて、ウハウハの毎日です。
みなさんもがんがってくださいね。

470 :名無しさん@3周年:03/04/03 20:58
研修、ほんとにヒマです。研修がどういうシステムになっているか調べてみてください。
バイトしないと食べて行けません。それに厳禁って、みなやってるよ。
自分が合格できないからといって、やたらと人に辛く当たる、人をおとしめる
やたらと試験を神格化するのがこの世界です。
試験を受けるならまず合格者、研修生の話をリサーチすることをお勧めします。
ただし、5回以上やっている人の体験談はただの苦労話になるので
参考程度にしましょう。ICレコーダーは合格後も使えますが、
時おり録音記録することが許されないケースもあるので注意です。

471 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:02
なんか、賑やかになってなってますね^^
で、PDAをレコーダーとして活用している人、上に一人いたみたいだけど
使い物になる?
あれって、リチウムイオンだしバッテリ増強できるし、
パソコンファイルで管理できるし、使い物になるのなら
漏れ的にはベストな撰択なんだが!

472 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:23
>471
一部のヤシらの会話はスレちがいで意味不明だが、
東芝のPDAとかならそれができる。録音ボタンも専用で、
ICレコーダーとして使えるし、音質もよい。
実際にはヨドバシのにいちゃん・ねえちゃんをくどき落として、
実演してもらうのが一番よい。やってくれないところが大半だが。
Hなんかと組み合わせれは、メールで飛ばしたりできるので重宝する。
予備のバッテリーパックをつけると、昔のカセットみたいに
重くなるけど、使い勝手はよくなる。


473 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:33
大体「研修生」という表現からして嘘。
「研修生」とは言わずに「司法修習生」という筈だもんね。

474 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:46
おまえらスレちがいだってことがわからねぇのかよ
上のヤシなんて性格が卑屈さがにじみでてて、部外者には
相当キモイぜ!w

475 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

476 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

477 :名無しさん@3周年:03/04/03 22:59
価格.comはICレコーダー取り扱ってないんですか。


478 :名無しさん@3周年:03/04/04 09:52
何だか、荒らしが入ったせいで、本当に切実な416さんが飛ばされたようですね。

復習しながら実時間でMP3化する
→iPodで常に聞きながら頭に入れていく
→マスターできたと思ったらハードディスクに保存し、蓄積していく
→新たな講座を同様にMP3化し、iPodに移してく

この繰り返しでいいと思う。恐らく、マスターしたつもりでいても、あとになって基礎の講座を聞き返したいときがいずれ来ると思うから、それまではMP3を消さずに蓄積するのがいいと思う。
ただ、これだけ大量になるとハードディスクの容量の心配も必要なので、適宜、CDに焼いたほうがいいかもしれない。

ということで、先の長い勝負だからこそ万全の準備をした上で、着実にマターリとマスターしていってほしい。陰ながら応援するよ。

479 :416:03/04/04 10:48
>>447
お礼が遅れました。本当に本当にご親切にありがとうございました。
パソコンで編集するDPCが優れているのは知りませんでしたし、それ
以前にパソコンで編集がそこまでできるとは思っていませんでした。
mp3プレーヤー本来音楽用途の方が多いせいか、そういうこととは無縁
なのかなと。
はじめからピッチを変えたmp3を作ってしまいます。
MelodyneはHPを見た限りでは、高機能すぎて使いこなせそうにありま
せんので、mp3化まではサウンド機器付属ソフトを使いWinで、後はMacに
移しiPodかな?、と思っています。
六法のテープ、CDもすべてmp3化です。
作業に時間を取っている場合ではないことは、よくわかっているのですが、
ここまでは最低限かな、という感じです。

>>448
ありがとうございます。
確かにそうですね、試聴したときも板書しているときなどだと思うのですが、
無音部分が割と目立ちました。1回目に聞くとき、カットしてしまいます。


480 :416:03/04/04 10:49
>>454,455
iPod-40Gでいこうと思います。

>>478
ありがとうございます。
最初に一度聞くときに、取り込んでいけばいいと思っていたのですが、
おっしゃるとおりですね。
すごい量になると計算して下さった454,455さんがいらしたたので、
適宜CD-Rに焼いていこうと思います。
確かに、制度が変わるので、焦りがちですが、そうならず着実に
頑張ります。ありがとうございました。

皆さん、お世話になりました。
フィードバックできることはしたいのですが、板違いになってしまい、そう
なので、差し控えます。
個別にお礼のメールを差し上げたい気持ちです。
本当に感謝します。


481 :名無しさん@3周年:03/04/04 11:06
(´-`).。oO(478はいいやつだなぁ

482 :択一直前だNE:03/04/04 13:10
既にテープにして200本ほどmp3化したんだが・・・
普通にカセット再生機とサウンドカードをつなげてライン入力でPC取り込み
取り込み中は他の勉強してればいいしそれほど時間を取るとは思ってない
無音部分のカットはせず、wavからノイズを取ってmp3化するだけ
1分1MB位になってるのが(128kbps)最近はHDD大容量のが安く買えるので
保存は全部HDDに。120GBの買えば多分合格まで持つだろうし2台あれば絶対大丈夫かと
基本的に本読むべき試験だと思うし講義テープ集めてもしょうがない
量が増えるとHDDの方がバックアップは簡単だと思う



483 :択一直前だNE:03/04/04 13:16
前はmp3を焼いてそれをriovoltでトイレの時や歯磨きの時など暇な時に聞いてたんだが
起動に時間がかかってしょうがないのでいろいろ検討して(この時期にやることかと)
ZEN買うことに。再生速度変えられるようだし、HDD換装が簡単で、市販されてる充電池で
使える目処が立ったこともありiPodはパス(つうかマカーじゃないしUSBしかないし)



484 :名無しさん@3周年:03/04/04 13:30

riovoltなんかに比べると、ZENは腰抜かすぐらい重いぜ!
起動もそんなに早くならない(iPodも同様のはず)
首につら下げられるシリコンプレーヤの方がいいんでない?
もっとも、トイレや歯みがきのときにショルダーバッグ
かつぐほど気合入っているのなら誰もとめはしないが・・・


485 :名無しさん@3周年:03/04/04 14:14
>>480

i-Podの40Gなんてあったの?
知らんかった

>>482

HDDのクラッシュの危険を回避する為にも、
CD-RとかDVD-Rとかでバックアップもすべきだと思う。

486 :名無しさん@3周年:03/04/04 18:20
非常に基本的な質問をお許しください。
MDのTOC情報を生かしたままデジタルファイルに変換する方法というのは存在しないのでしょうか?


487 :名無しさん@3周年:03/04/04 21:11
>>484
ZENもRioVoltも同じくらいだぞ
両方所有しているから分かる。

でもどちらかっつーと円いしデカイRioのが運びづらい気がする。。

488 :名無しさん@3周年:03/04/04 21:12
>>486
いたい程気持はわかるけど、糞ニーがそれを許さないので、
事実上出来ない。MDリップしてCDRなんてことができれば、
MDもたいへん生かしがいありそうですが、現状ではデジタル出力から
デジタルのまま取りこんでTOC情報は自分で書き直しです。

489 :名無しさん@3周年:03/04/05 01:39
SANYO でとったMP3のデータを編集したいんだが、お勧めのMP3編集ソフトは?
当方 まかー

490 :名無しさん@3周年:03/04/05 03:53
>>489
QuickTime Player.

491 :名無しさん@3周年:03/04/05 05:38
>>489
B'sFun! MP3 for Macintosh なんて試してみろ。といってもこのソフトは
もう売っていないかも知れないな。糞マップなどの量販店で投げ売りされている
可能性もあるので探せ。
なければ、Peak というソフトが存在する。音楽用途でないのなら
機能限定版の方を買えば安上がりだ。


492 :名無しさん@3周年:03/04/05 13:21
QuickTime Player.って MP3で保存できるんだっけ?
なるほど PEAK もあるね、、
フリーソフトは ないかな? 探すか。。。

493 :名無しさん@3周年:03/04/05 14:18
>>492
外国物でよいのなら、SparkMEとか、アマデウスとかあったはず。
これ以外にもMacなら、いくらでもあると思うが
カネ払っていいのならSoundIt!とかが(・∀・)イイ!!

494 :名無しさん@3周年:03/04/05 22:16
この春からやり直しNHKラジオ英語に挑戦してみようと思っているのですが
AMラジオ付きのICレコーダというのはあるのでしょうか
(さらっと検索してみましたが見つかりません)

できれば
ラジオを聞いている
   ↓
基礎英語始まる
  ↓
録音ボタンを押す
 ↓
メモリーに記録
 ↓
本体に記録される
 ↓
あとからパソコンに転送

という流れをしたいのですが
適当な機種が見つかりません
どなたかご存じの方おられるでしょうか?


495 :名無しさん@3周年:03/04/05 22:19
PC保存が前提ならICレコーダよりも適当なラジオチューナのついたオーディオを
経由させる方が楽だと思うんだけどな、いろいろと

496 :名無しさん@3周年:03/04/05 22:26
>>495
ありがとうございます
パソコン保存は 最後で 普段はメモリーに記憶状態で
繰り返し聞いてみたいのですが
FMチューナ内蔵はあったのですが

携帯ラジオのイヤホン端子をレコーダのマイク入力に
つなげるくらいしか手がなさそうになってきました



497 :ミ ・д・ミ 野良ホッシュ ◆t5wNM44ilA :03/04/05 23:26
ここで
http://www.direct.santec.co.jp/pronews.asp
25700/30000円で予約受け付けてるなぁ。。。

買うべきか、買わざるべきか。。。


498 :名無しさん@3周年:03/04/05 23:55
>>490 491 493
ありがとうございました。

499 :名無しさん@3周年:03/04/06 00:00
>>494
ちょっとメカ好きなヤシなら誰でもそういうこと考えるのだが、
業界は何故かAMラジオを搭載しない傾向にある。上で語られている
ZENもFMはオプションでつけることは出来るのだが、AMは全く未サポート。
ICレコーダーではいまのところないようだ。
数年前、YAMAHAがAM、FMもろもろの音声をUSB経由でPCまで運んで
きてくれるユニットを販売していたが、モデルチェンジしたとたん
AMがカットされたという事実もある。AMは完全に無視かよ。
もしそういうことをしたかったら、ラジカセの出力をサウンドカード
のラインインなどに接続して、直接PC録音するのがよいと思われ。
以前試して、オンボードや安物のサウンドカードでも十分実用になった。

500 :名無しさん@3周年:03/04/06 00:08
ICレコーダー、最近のはそうでもないけど
むかしのヤシはメモリをけちった中途半端なものがおおかったよな。

501 :494:03/04/06 00:12
>>499
ありがとうございます

この2時間いろいろなページを見たのですが
ラジオ→パソコンを
サウンドカード経由で録音

携帯mp3プレーヤで再生
(これは現在持っています)

さすがに ラインアウトのついているラジオはないだろうから
ヘッドフォンかイヤホン端子からサウンドカードに入力しようと思います

このシステムが20年前に有ればオールナイトニッポンの録音が
どれほど楽だっただろうか?


502 :名無しさん@3周年:03/04/06 00:54
>>501
AM放送に限って言えばさほど音質にこだわる必要もないと思うので、
安物の香港ラジオでも問題ないと思われ。だがカネがあれば
一万円ぐらい出してラジカセにしておく方がヨシ。
録音を止めわすれてもHDD圧迫しないように、保存パーティションわけるとといい。

ただ、やってるとタイマー録音とか簡単にしたくなると思うので、
カネかけてCDRレコーダー搭載のコンポ、ラジカセ買う。それで
タイマー録音でCD-RWに記録する。そのCD-RWをパソコンでリッピングして
mp3にする。それをmp3プレーヤに転送するというのが、多分現実的。
もちろん、CD-RWは必要枚数そろえておいて、リップ終わったらけしていけばヨシ。

503 :名無しさん@3周年:03/04/06 00:59
>>494
こっち見てみ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1011979474/l50
機能的ベストはこれだけどね
http://www.sophia-systems.co.jp/EC/rsproduct.html

504 :名無しさん@3周年:03/04/06 01:02
>>502
(´-`).。oO(頭いいなー、おいら最近、このスレ見直したよ

505 :名無しさん@3周年:03/04/06 01:02
>>503
いいけど、やたらと高いネ

506 :名無しさん@3周年:03/04/06 01:16
CD-R/RWに直接録音できるラジカセって
存在するんですね。でもめちゃめちゃ高そう

507 :!!!━(゚∀゚)━!!!:03/04/06 02:37
デタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

508 :名無しさん@3周年:03/04/06 07:47
http://www.asahi.com/tech/apc/TKY200304050130.html

これどう?iPodにレコーダ機能ついたと思えば、、、

509 :名無しさん@3周年:03/04/06 07:54
あぁ、上のリンク160`とかでてるけどまちがいやね(;´Д`)

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030403/nhj.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/03/nj00_nhj_iriver.html
こっちのほうが詳しいかな。
ICレコーダというよりMP3プレイヤー+ボイスレコーダって感じだね

510 :名無しさん@3周年:03/04/06 12:23
大学の講義を録音するとしたら、
「MD+外部マイク」か「ICレコーダー+外部マイク」かの
どちらがいいですか?



511 :名無しさん@3周年:03/04/06 12:57
ループの悪寒

512 :名無しさん@3周年:03/04/06 13:01
>>510
アフォ か オマエ!
スレすら流し読み出来ないヤシが講義など録音してもムイミwww

513 :名無しさん@3周年:03/04/06 13:40
ICレコーダって録音時音がしたりしますか?
舞台をコッソリとろうと思うんだけど、静かなのでばれやしないかな?って。

514 :名無しさん@3周年:03/04/06 13:54
オークションに出品しました
お願いします

http://list.bidders.co.jp/item/15733729

515 :名無しさん@3周年:03/04/06 13:59
結局今のところオリンパスのDM-20が一番よさそうだな。

516 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

517 :名無しさん@3周年:03/04/06 14:21
>>513
理解してないだろ。

518 :名無しさん@3周年:03/04/06 15:08
>>513には、
ICレコーダーの実物を、たった一度だけでも、
しっかりと見に行くことを、まずは勧める。

519 :名無しさん@3周年:03/04/06 15:22
オリンパスのDM-20の話題を求める!

520 :名無しさん@3周年:03/04/06 15:42
だが、断る!

521 :名無しさん@3周年 :03/04/06 17:28
オリンパスのDM-20の話題を再度求める!

522 :名無しさん@3周年:03/04/06 17:50
>>521

ステレオ録音できるのはいいが
値段が適正価格よりも1万円も高いし、
MP3で録音できないのは痛い。
モノラル録音でも良いならDR30の方が良いよ。絶対。

523 :名無しさん@3周年:03/04/06 19:01
さっそくB80RMで大学の講義を録音してみたんですけど
後ろのざわめきを和らげる方法ってありますか?
MP3を加工したりする方法など

524 :名無しさん@3周年:03/04/06 19:10
>>523
学力定価が嘆かれる今に似合わないまじめなヤシだ(と期待するw)
おそらくそのざわめきを拾ってしまうのは内臓マイクの性能が
イモなのだろう。それ専用の方向性マイクを購入することをお勧めする。
MP3を加工してざわめきをめただなくすることはできるが、
毎回ひんなことをやる程ヒマでもあるまい。マイクを物色せよ。

525 :名無しさん@3周年:03/04/06 19:11
>>524
×定価
○低下

526 :名無しさん@3周年:03/04/06 20:21
ドキュソな質問で悪いんだけど・・・
MP3録音ができるってどういうこと?

527 :名無しさん@3周年:03/04/06 20:30
>>526
MP3形式で録音可能という意味

528 :名無しさん@3周年:03/04/06 21:59
>>526
巷で出回ってるICレコーダーは、音声の記録方式にメーカーの独自規格を採用しているのです。
よって、PCと連携するとき専用のソフトをインストールしなきゃならないというわけ。

WAVE、mp3、WMA(窓なら)等の一般的な方式で素直に記録してくれればいいのに・・・
ってのがこのスレ住人の共通の願い(だよね?)

そんで現時点でmp3録音が出来るのはB80RMのみであると。
期待のDM-20/10はmp3が「扱える」が記録方式はmp3じゃない。

529 :名無しさん@3周年 :03/04/06 22:08
DM-20/10の録音ってWMAでは出来るんですよね?
WMAとmp3の違いってなんでしょうか?

質問ばかりでスイマセン

530 :名無しさん@3周年:03/04/06 22:16
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

531 :名無しさん@3周年:03/04/06 22:21
みんなリピート再生ってできる?俺のできないんだが・・・・

532 :名無しさん@3周年:03/04/06 22:23
>>520
圧縮方式が違う。
作成、編集、再生プレーヤーのソフトが違う。
どちらも対応したものもあるが....

あとは自分でネットで検索して調べてみれば?

533 :名無しさん@3周年:03/04/06 22:41
ICR-B80RM
を今日見てきたんだけど
内蔵マイクはボタンの裏側に付いてるよね?

そうなると
内蔵マイクを上に向けると
ボタンを押しちゃうんじゃないかと考えはじめると
夜も眠れず悶々として・・・ってそんなわけはないけど

実際のとこ、内蔵マイクで録音する場合は
どうやってんの?


534 :名無しさん@3周年:03/04/06 22:51
>>529
wmaはマイ糞ソフトの規格。Windowsであればなにもせずとも再生できるが、
マカーには大変うざいフォーマットだ。一方mp3は開かれた規格で、
Winやマックのみならずその他のOSでも再生・エンコードが出来き、対応フリーソフトも多い。
このスレでmp3に拘るヤシが多いのは、そのような凡庸性のみならず、
著作権保護機能なる、ユーザーにとってはウザいもの以外の何者でもない
機能をmp3はほとんど影響をうけないおいしさがあるからだ。
例えば、mp3→wmaやmp3→wavなる異種フォーマットへの変換もmp3ならチョロく、
mp3から音楽CDにすることもチョロイのだ。wmaになるとそういうことが
出来るツールは限られており、その性能も疑わしいw。

535 :名無しさん@3周年:03/04/06 23:06
wmaは音質も劣るよね。

536 :名無しさん@3周年:03/04/06 23:08
一番最悪なのは独自フォーマット

537 :名無しさん@3周年:03/04/06 23:50
>>535
ハァ?
低ビットレートでは、WMAの方が音質はいいだろう

538 :名無しさん@3周年:03/04/07 00:12
圧縮効率もWMAのほうがいいんでない?

539 :名無しさん@3周年:03/04/07 00:35
>>538
じゃ、使えよ。

540 :名無しさん@3周年:03/04/07 00:49
>>533
ICR-B80RMの内蔵マイクはボタンの裏側じゃ、ありやせ〜ん。
ありゃ、内蔵スピーカーですがな(W)
マイクはホレ、てっぺんのマイク端子とヘッドホン端子の間に、ささやかに…

541 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

542 :名無しさん@3周年:03/04/07 01:03
>>540
おお、そういう意味だったのか。
オレは533読んで全然意味がわからなかったよw

543 :名無しさん@3周年:03/04/07 01:42
これから値段が下がるだろうDS-10を買うか、
ステレオ録音ができるDM-10を買うか、
ちょっと奮発してメモリの多いDM-20を買うか。
どれがいいだろう・・・

544 :名無しさん@3周年:03/04/07 01:51
>>543
ま、DS-10という選択肢は、安物買いの銭失いになるだろう。

545 :名無しさん@3周年:03/04/07 02:07
>>544
(゚Д゚)ハァ?

546 :名無しさん@3周年:03/04/07 02:11
>>545
後悔してる人(プッ

547 :名無しさん@3周年:03/04/07 02:29
いくらWMAの方がMP3よりも圧縮効率が高いとしても、
汎用性・応用性の面でWMAがMP3の上を行くことはあり得ない。
「WMAプレーヤー」という言葉が巷に溢れることもないし
WMAを扱える魅力ある編集ソフトがこの先出て来るとも思えない。
MP3形式で録音できないオリンパス製はそういう意味で
俺としては除外対象になるな。
かといってSANYOのICR-B80RMでは内蔵メモリがしょぼい。
MP3形式でステレオ録音のできる
内蔵メモリ256MBもしくはSD等の外部記憶装置装着可
という製品が出れば、ここのスレの殆どの者の需要を
満たすだろうにね。今後、出ることはないんかね。

548 :名無しさん@3周年:03/04/07 02:58
>>547
HDMP3プレーヤーでも買ったら?
iHP1001やNMP-512とかなら容量に困ることないでしょ。

549 :名無しさん@3周年:03/04/07 03:23
>>548

それだとステレオ録音できないんじゃない?

550 :名無しさん@3周年:03/04/07 09:49
>>547
ラジオサーバーRS12ってことになるかな。
ただし内臓ラジオ専用で外部入力端子がないんだよねこれって。


551 :名無しさん@3周年:03/04/07 10:24
>>547
RAVMETALなら条件満たすんでない?
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=94285&pid=2545&hid=3297&oid=36

552 :547:03/04/07 11:07
>>551

悪名高きRavemetalなんて論外ですよ。
内蔵のしょぼいマイクでしか録音できない
しかもMP3形式ではない。
MP3エンコードができてもパソコンに保存できるだけで
再生は当該Ravemetalでしかできないという
うざい著作権保護機能
しかも異常に値段が高い。

ステレオ録音という選択肢さえ削れば
Rio DR30くらいしかまもとな機種はないように思う。
NMP-512は音飛び頻発との複数の報告があるし、
カニカマもICレコーダーとしての用途では
オモチャ程度の性能

553 :名無しさん@3周年:03/04/07 11:24
>>550
ラジサバにFMトランスミッターで飛ばせばいけるんでない?

554 :547:03/04/07 11:45
結局、

外部・内蔵マイクからの録音形式が
WMAでも良いのなら、
DM-20

最大内蔵メモリが
64MBでも良いのなら、
ICR-B80RM

外部マイク・内蔵マイクからの録音が
モノラルでも良いのなら
Rio DR30

というのが私の今のところの結論です。
三者の長所全てを兼ね備えた製品
すなわち、
最大内蔵メモリ256MB
MP3形式での録音可
マイクによるステレオ録音可
が欲しいですね。

555 :名無しさん@3周年:03/04/07 11:56
>>554
プロ仕様っていうか業務用でバカ高いものならありそうな悪寒。

556 :名無しさん@3周年:03/04/07 13:08
ずっと読んできましたが
あまり機械に詳しくないので
554さんのお話を正しく理解できているかわからなくて確認なのですが
各製品のデメリットの理解としては

DM-20
外部・内蔵マイクからの録音形式がWMA
→加工がしにくい

ICR-B80RM
最大内蔵メモリが64MB
→録音時間が短い

Rio DR30
外部マイク・内蔵マイクからの録音がモノラル
→ステレオに比べ音が悪い

という理解でよいのでしょうか。
もし間違っていたら正して下さい。






557 :名無しさん@3周年:03/04/07 13:09
どなたか教えて頂きたいのですが

@録音したものを加工する、という機能は
例えばどのようなシチュエーションで使用するものなのでしょう。
よく使う機能なのでしょうか。

A上記のうちVOR機能があるのはRioのみですか。
ICレコーダーのVOR機能というのは、実際使える機能なのでしょうか。
雑音をひろいまくって使い物にならないものなのでしょうか。

B上記はどれも電話の録音は可能でしょうか。

C安価な韓国製のICレコーダーで周波数特性が300〜3500Hz
のようなものが探偵などのサイトで売っているのですが
そういうのは実際雑音だらけで聞きづらくて使い物にならないものでしょうか。



558 :名無しさん@3周年:03/04/07 13:59
>>556
だいたい、そんな感じです。
DM-20については、まだ人柱報告がないので、音質については不明です。
(おそらく、B80Rに勝るとも劣らない音質だろうと想像できる)
ま、Winユーザーなら、WMAの扱いに困るということは無いでしょう。

値段とデザイン、USBの直付けという面も考慮して、DM-20と80RMの
どっちかを選べばよいかと思います。

会話や授業を録音するためのICレコとしては、DR30は問題外です。

559 :名無しさん@3周年:03/04/07 14:01
つか、どっからどう考えても今から買うなら
DM-20だろ。
他のは正直、長所をひっくり返す欠点だらけ。

560 :名無しさん@3周年:03/04/07 14:05
ICR-B80RMは以外と本体の操作性の悪さに
ふれられてないよな

561 :名無しさん@3周年:03/04/07 14:07
@上司に報告するときなど、要点だけをまとめるのに使う。学生であれば講義を録音して倍速に加工して効率よく復習する。
B外部マイクが使えるものであれば不可能ではない。
C周波数特性が音声に特化しているのでかえって雑音が減って聞きやすいはず。但しマイクの性能など他の要素もあるので一概にはいえない。
Aは知らん。

562 :名無しさん@3周年:03/04/07 14:32
DR30は意外と外部モノラルマイクで
十分講義の録音程度の用途には足りることは触れられてないな。


563 :名無しさん@3周年:03/04/07 14:33
WMA形式は将来性ないと思われ。
Microsoft主導の規格は下位互換性なんか全然配慮されてこなかった例は枚挙に暇がない。

564 :556=557:03/04/07 14:36
558〜561のみなさん、どうもありがとうございます。
DR30は会話録音は問題外なのですね。

会話録音が主の場合は
DM-20か80RMのどちらか
もしくは探偵サイトなどの安いものでも
ステレオマイク内蔵のものを選べばそこそこ
ということでしょうか。

DM-20は良さそうですがまだまだ高価ですね。
韓国製のものが二つは買えそうないいお値段です。

B80Rは録音時間が少ないうえにVOR機能がないのが残念。
うーん。
迷います。










565 :556=557:03/04/07 14:42
あ、自分がお礼を書いている間に
562さん以降にも教えてくださっている方がおられました。
562さん、563さんのご意見もなるほどです。
私は音楽より会話録音重視なのですが
MP3やWMAで録音したものを
テープに録音しなおすことは可能でしょうか。
質問ばかりですみません。



566 :名無しさん@3周年:03/04/07 15:50
>>564
80RMは、「他に選択肢がなかった」という消去法的な評価のされ方でした。
もちろん、音質の良さやMP3録音という使い勝手の良さ、USBが本体に
つくなどの便利さは代え難いものがあって、このスレでヒットしたわけです。
(どうやら、あんまし売れなかったようですが・・・・・・)

デザインや録音時間の問題は解決されたものの、DM-20がMP3録音で
なくなったのは、なんとも悔やまれるというか何と言うか。

567 :名無しさん@3周年:03/04/07 15:51
少なくとも、選択肢が増えただけでもいいかと。
サニョーが方向転換したのはイタダケナイけど。

568 :名無しさん@3周年:03/04/07 15:56
>>565
テープに録音し直す・・・・・・・何のため??????

えっと、もちろん可能です。PCやICレコのイヤホン端子から、
カセットテープの録音端子にコードをつなげるとかね。

569 :名無しさん@3周年:03/04/07 16:00
>>557
俺の知る限りカセットテープのVOR機能は、誤動作で音声がうまく録れない
ことがあった。ICレコについては知らん。ICレコは、録音時間を気にしなくても
いいので、ずっと録音しっ放しにしておけばいいんじゃないの?
で、後からPCでいらない部分を消すと。

570 :名無しさん@3周年:03/04/07 16:16
ざっと見させて頂いたのですが、ぼくは予備校の授業の録音と、通学の時に音楽を聴くという目的で使用したいと思っています。DR30は録音が悪そうなので、やっぱりDM−20がいいですか?教えてください。

571 :名無しさん@3周年:03/04/07 17:33
DR30の外部マイクモノラル録音は決して悪くもない。
同一機会に一人の発言者がマイクを使っての発言を
行うものを録音するなら聞き取りには十分な録音が可能。

マイクを使っていない発言を録音する場合
同一機会に複数の人間が発言するものを録音する場合
という条件が入ると、DM-20くらいの性能が必要となるということ。
会社の会議や盗聴の用途だとDR30は使えないということ。
このような用途ではステレオマイク付きのレコーダーでも
聞き取りには苦労すると思われるが。

572 :名無しさん@3周年:03/04/07 17:57
>>570
予備校生なら録再MDにしておけ。
録音なんぞにあれこれ悩んでる暇ないだろ(w
あえて言えば授業の録音なんぞ考える時点で真剣さが足りん。

573 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:01
会社の会議や盗聴の用途では
下のようなスペックのものと
80RMではどちらがよいでしょうか。

記憶素子 内蔵型フラッシュメモリー
周波数範囲 500〜3,500Hz
内蔵マイク 無指向性型コンデンサーマイク
入力 外部マイク入力(ミニプラグ/モノラル)インピーダンス3KΩ
出力 イヤホン出力(ミニプラグ/ステレオ)インピーダンス32Ω

選択するとき、周波数の範囲が広いほどいいのかと思っていたのですが
既出のレスでは300〜3500Hz位の方が会話向けだ、とありましたね。



574 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:48
皆さん!嘆願書出さない?

最大内蔵メモリ256MB以上
MP3形式での録音可
マイクによるステレオ録音可
外見がカコ(・∀・)イイ

他に何かありますか?
それとどこの会社に出す?

575 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:04
著作権保護のために制約があるんだろうとおもうよ。
だから製品に著作権料を上乗せした価格が組みこまれるとか。
ハード的にどこかで制限がかからざるをえないんだとおもう。



576 :名無しさん@3周年:03/04/07 21:07
下手に製品を作って売り出したら訴訟沙汰になるのを避けてるんだろうね。
DATが出たときももめたからね。

577 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:26
それならすでにICR-B80RMが訴訟沙汰になってるはずじゃん。

578 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:36
>>577
メモリサイズに制限があるだろ。ボイスレコーダとして必要最低限のサイズだろう。
新しい製品はSDカード対応になっても、従来型のままメモリ容量を拡大してはいないだろ。


579 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:37
ICR-B80RMは録音時のビットレートを低く制限しているから(w

580 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:37
昔AIWAのダイレクトMP3エンコーディングできる
シリコンプレーヤが出てて、2chでもそこそこ好評
だったんだけど、あれも1代限りで潰れたね。

著作権問題に敏感になって自主規制しちゃってるのか、
単にユーザーレスポンスが売上として企業側に到達
しにくい零細市場だから、いかにB80RMのコンセプトが
ヒットだったかをサンヨー自身理解してないのか。
んー。

581 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:57
「デジタルコンテンツ著作権」関連
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0102/26/keyword_2.html
http://www.amd.or.jp/010803_naiyou.html

582 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

583 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

584 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:20
>>581
RIO訴訟
https://www.netsecurity.ne.jp/article/4/786.html

585 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:22
B80RM、USBで充電できればいいが

586 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:24
>>584
httpsだからURLコピーたほうがいいね。

www.netsecurity.ne.jp/article/4/786.html
www.netsecurity.ne.jp/article/4/747.html

587 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

588 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

589 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

590 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

591 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

592 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

593 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

594 :533:03/04/08 02:07
>>540
どうもアリガト
確かにそうでした
ハズカシのでsage


595 :名無しさん@3周年:03/04/08 02:09
MP3録音出来る機器をみな望んでいるようだが、現実問題
著作権連中がすぐに粋がって訴訟をちらつかせてくるので、
開発は出来ても販売できないのが現状だ。そんな中でも
MP3録音できるものにしようものなら、MP3のメリットを10パーセントも
使わないヘボいものしか販売できない。USB等をサポートしてPCにピーコできるよう
にしただけで、すぐにネチっこく違法ピーコを奨励するのか?と
つっかかって来る。だからメーカーとしてもそこらの帳尻が大変なのだ。
サンヨーなんかはまだ頑張っている方だと思う。レコード会社を傘下にもっている
メーカーなどはそこらはやっぱり二の足をふんでしまう。
著作権保護機能などないほうが使い易いのはわかりきっているが、
やむにやまれず搭載しているのが現状だ。もちろん搭載することに
よってその分コストもかかるのだが、それ全額その団体が負担してくれるのなら、
少しはユーザの利益になるかもなんだが、連中はそんなことはしないw
ホンコンやらチュウゴク、タイワンのようなメーカーはそれを無視してそんなこと出来るものを
開発してくるんだろうが、多くの人は国内メーカのものが欲しいというのが本音だろう。

596 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

597 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

598 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

599 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

600 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

601 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

602 :名無しさん@3周年:03/04/08 09:09
読む気しねー

603 :bloom:03/04/08 09:25
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

604 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

605 :名無しさん@3周年:03/04/08 13:14
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24262764
どうよ?

606 :名無しさん@3周年:03/04/08 13:29
オロオロ(゚ロ゚;))((;゚ロ゚)オロオロ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

607 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

608 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

609 :名無しさん@3周年:03/04/08 21:49
B80RMで長時間録音(内臓マイク)→WAVに変換→必要部分切り出し→音楽CDへ。
って事をやりたいのですが…
CDライティングは、B's Recorder GOLDを使用。
お薦めのフリーソフトないですか?

WAVファイルを16bit 44.1 ステレオに変換しないといけないようなのです。
spwaveとかっての使ってるのですが、16bit 44.1 にはなるのですが、
ステレオ(もどき)に変換する方法がわからない…

どなたか、ご存知ありませんか?
情報あったら、宜しくお願いします!


610 :名無しさん@3周年:03/04/08 22:49
>>609
SoundEngine
http://www.cycleof5th.com/index.htm

611 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:04
>>609
WAVCONV
http://www.musicobo.com/wavconv.html

612 :名無しさん@3周年:03/04/09 07:06
ありがとうございます。
dllの入手とかも必要でしたが、
なかなか使いやすくて良かったです!



613 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:24
要は、大学の講義の録音程度ならどんな機種だろうと内蔵マイクだろうと
問題ないということか

614 :名無しさん@3周年:03/04/09 17:40
大人の出逢いから ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な お相手が貴方を待っています!
もちろん 女性は完全無料です!
http://www.sweet.st

615 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:49
>>613
ぼそぼそ喋るような老年教授だと、正確に録音できない可能性もある。
出来るだけ、性能の良い機種にするに越したことはない。

616 :名無しさん@3周年:03/04/09 18:52
>>615
最前列にすわるとかしないと回りの学生の私語を拾ってしまうよ。


617 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:04
スピーカーの近くならいいのでは?

618 :名無しさん@3周年:03/04/09 19:51
むしろ教授にマイクを付けてくれ

619 :名無しさん@3周年:03/04/09 20:20
だいたい大学の講義みたいなものを録音してあとから聞くという神経がわからん。
おおかた、ただの気やすめだろう。そんなもの聞くくらいなら、本読んだ方が
いいのではないか?
チマチマ、もったいぶらずにホントのこと言えよ。
下宿マンションの隣のカプールのハメハメ音声を録音したいだけなんじゃないのか?w
それとも、女子更衣室にでも音声起動するICレコーダー仕掛けるってか?

620 :613:03/04/09 20:32
>>619
期末テストだけの講義はどうでも良いのだが
レポートを提出させる講義によってはかなり聞かないとまずいのが4つ位ある

621 :名無しさん@3周年:03/04/09 21:18
>下宿マンションの隣のカプールのハメハメ音声を録音したいだけなんじゃないのか?w
そんなの僕には思いつきもしなかったよ。
さっそく買おっと

622 :名無しさん@3周年:03/04/09 22:03
>>621
その場合はMDレコーダーの方がお勧めだ。ICレコーダーはかなりの音域を
カットしているので臨場感がそこなわれる。それと、高性能マイクもセットで
買うようにしろ。

623 :名無しさん@3周年:03/04/10 02:43
>>620
それは大変だな。
ワープロが普及していない時代はかなり採点あまかったレポートだが、
パソコンが普及した今の時代、同じようなレポートが何年にも渡って
ピーコされ多数提出されつづけていると嘆いていた講師がいたw

624 :名無しさん@3周年:03/04/10 03:32
>>623
ま、大学の授業も学生も、その程度のもんだろう。
録音するほどの授業をやってる教授や、
録音したいほどの学生がいるのは素晴らしいことだ。

625 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:18
SONYがいいらしいがだれかユーザーいる?
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/toys/13541.html

626 :名無しさん@3周年:03/04/10 11:48
>>625

Sonyから金を貰っての提灯記事なんて信用するなよ。

所詮
独自規格でぼったくることしか考えていない糞ニー
このスレ読んでりゃ使えないことはわかるだろ。


627 :名無しさん@3周年:03/04/10 12:42
オリンパスのDM-20/10
明日から発売かな?

628 :名無しさん@3周年:03/04/10 13:09
おすすめ
http://zoetakami.fc2web.com/

629 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:02
>>625
未だに、デジモノ板で、淫プレスだの、爺ディネットだな、スタパ提灯斉藤だのの
記事を鵜呑みにするデブヲタがいるとは・・・・・・・・。

630 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:06
>>626 みたいにICレコーダの使い方わからんやしにはちょうど良い記事だな。



631 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:28
>>630
糞ニー工作員乙

632 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:35
age

633 :あぼーん:03/04/10 15:44
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

634 :佐々木健介:03/04/10 15:44
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

635 :かおりん祭り:03/04/10 15:44
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
       こんなのございま−す♪
       ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〜oノハヽo〜
  ,.-''"¨ ̄●`' ‐(^▽^)
 (,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
    )  (    || |   
    ( ^▽^)  (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~    ~~~~~

636 :あぼーん:03/04/10 15:44
あぼーん

637 :名無しさん@3周年:03/04/10 15:55
>>631 漢字好きなやしか(w

638 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:17
>>637
恥ずかしい

639 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:21
工作員を拝命したので張っとこう(w
http://www.jp.sonystyle.com/Mq/Detail/index.html
>MDプレーヤー同様の簡単操作で、オーディオ機器から付属の光ケーブルで
>直接「光デジタル」録音することが可能。
>音楽圧縮技術ATRAC3の採用により、MD並みの高音質が実現。
>PCからの録音じゃなくても大丈夫

640 :名無しさん@3周年:03/04/10 17:42
ATRACみたいな汎用性がない規格でしか録音できないのは
マイナスでしかない。

641 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:04
ATRAC3録音の欠点を挙げるなら汎用性よりチェックアウトだろ。
この板の住民らしくないな(w

642 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:22
こないだ、はじめて普通のホテルに泊まって、「これからチェックアウトします」
って電話したら、フロントの人が「はぁ・・・・・?」ってな反応をした。
シティホテルでは、チェックアウト前に部屋から電話しなくてもいいんだな。
ラブホしか使ったことがないから分からなかったよ。

643 :名無しさん@3周年:03/04/10 18:54
>>641

チェックアウトがあるから汎用性がないんだろ。
それにATRAC3の音質は酷すぎる。
ATRAC3の128kbpsはMP3で言えば32kbpsレベル


644 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:03
DM-20発売記念揚げ。
誰かレビューおながいします。

645 :名無しさん@3周年:03/04/11 08:14
>>644
R80買ってしまいますた。

646 :名無しさん@3周年:03/04/11 11:51
待望のDM−20発売記念日挙げ。
おいおまいら、買った人いますか?

647 :名無しさん@3周年:03/04/11 12:03
これから買いに行こうと思います

648 :名無しさん@3周年:03/04/11 13:06
>>647
レヴーよろ

649 :名無しさん@3周年:03/04/11 15:32
せっかく馬鹿駄電気まで買いに行ったのに置いて無かったよ。

650 :名無しさん@3周年:03/04/11 15:52
オレも馬鹿駄電気逝ったけど、おいてなかった。
店員に嫌みいって帰ってきた。

651 :名無しさん@3周年:03/04/11 16:06
凄いなキミら近所か?
漏れも山田電気昨日行ったら置いてなかったよ。
ま、今日発売だからアレだけど。

652 :名無しさん@Emacs:03/04/11 16:23
俺もホスイ。
どこで売ってる?明日買いたいのだが。

653 :名無しさん@3周年:03/04/11 20:29
ボイスレコーダにウソ発見器機能がついたら買うことにしよう。


654 :名無しさん@3周年:03/04/11 20:30
アクセントや訛で出身地識別機能がつくというのもいいかも。

655 :名無しさん@3周年:03/04/11 20:30
犬語の翻訳機能だろ?

656 :名無しさん@3周年 :03/04/11 22:02
DM-20
買っちゃった♪
今のところ、全く問題無し!っていうかすごい商品かも。。

mp3録音なんて、大した価値は無いんじゃない♪
WMAでも快適、快適。
リモコンも調子良いし、ディスプレイは見易いしね。

高いかな?って思ってたけど、逆に安いのでは?と思えるもん。。



657 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:33
>>656
その調子でレヴューおながいします。

658 :名無しさん@3周年:03/04/11 22:47
>>656
購入価格いくら?

659 :名無しさん@3周年:03/04/11 23:24
>>656
音あぷしてください。
自分もMP3にこだわる人の気持ちが全く分からんので
同意。

660 : :03/04/11 23:47
://www.sumomo.sakura.ne.jp/~kyukyoku/junman/file/dyuunba.mp3

661 :名無しさん@3周年:03/04/11 23:56
>>660
ええと・・・ネタ?(・∀・;)
違ったらごめん、っていうか音源何?

662 :名無しさん@3周年:03/04/12 00:08
>>659

一応レスしておく。キミにハゲ道。


663 :名無しさん@3周年:03/04/12 02:00
サンヨーB80RM  ボタン操作がしにくい ね、、、
再生はジョグダイヤルを押すタイプで使いにくい 横に位置してるし。
ちょっと触れると すぐ巻き戻しか先送りに誤動作。
なんで表面へ もってこなかったんだろ 消去もかなりやりにくいです。
前持って電源をONにしてから 録音再生なので 不満 
1アクションで 録音再生できたらいいな。 
録音時のレートをもっとあげて欲しい。(ある程度はしかたないか)
早期のversion upを 希望 


664 :名無しさん@3周年:03/04/12 05:20
ICレコーダー出品しました
お願いします            

ttp://list.bidders.co.jp/user/1646942

665 :名無しさん@3周年:03/04/12 09:59
サンヨーB80RM  で電話録音ができると
前スレで書かれていたのですが、
どのようにしたらできるのでしょうか。

テレホンピックみたいな線をサンヨーB80RM 本体の
ヘッドホンのほうにつなぐのですか。
ステレオマイクのほうにつなぐのでしょうか。
機械に弱いのでわからなくて・・・
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら
教えてください。よろしくお願いします。

666 :名無しさん@3周年:03/04/12 10:07
>>663
MP3なら128kbps。WMAなら96kbpsで外部ステレオマイク対応が出てほしい。
著作権の問題、マイク入力はフリーなのだが、抵抗入りケーブル使ったCDなどからの
ライン入力録音をおそれているのかねえ。
でもDR30は、MP3のライン入力160kbpsまで、マイクだと32kbpsまでと逆で鬱
オリンパスのも著作権問題で7〜8KHZに帯域を制限している。国内メーカーは厳しそう。

667 : :03/04/12 11:01
AMラジオ録れるのが出そう。
http://www.innogear.com/radioyw.html

668 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:20
>>666
そのステレオ・ビットレートに対応させるとICレコーダーの
範囲を越え、パソコン転送などに制限を設けなくてはならなくなる。
通常はパソコン転送不可とか、専用ソフトで著作権上をつけた
専用フォーマットに変換したら転送許可など、ユーザーに
してみれば理解しがたい仕様になりえる。

669 :名無しさん@3周年:03/04/12 12:24
>>667

これってトークマスターじゃないの?

670 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:57
>>665
マイクの方につなぎます。ヘッドホン側につないでも録音できません。

671 :665:03/04/12 16:23
>>670
ありがとうございました。
いま試してみたところ、とてもきれいにとることができました。

B80RM ユーザーの人にお伺い致します。
録音したファイルをパソコンにコピーしたあと
本体のファイルを消去する場合、
リムーバブルディスクのウィンドウ内で消去するのと、
本体の消去ボタンでファイルを消去するのと
何か違いがあるのでしょうか。






672 :名無しさん@3周年:03/04/12 16:26
>>671
ないです。

673 :665:03/04/12 16:31
>>672 ありがとうございます。

では本体内のファイルを全部消去するのと、
フォーマットするのとは、どう違うのでしょう。

ファイルを消去したらまた一から録音できるわけですよね?
フォーマットというのはどんな時にする必要があるのでしょう。



674 :名無しさん@3周年:03/04/12 17:36
>>673
フォーマットは、RAMに何らかの障害が発生した場合などに、
強制的に初期状態に戻したりするために必要となります。
また、ファームウェアのアップデートの際にも、初期状態に
戻す必要があります。一般的に、単なるファイルの削除より
フォーマットのほうが圧倒的に時間がかかります。

部屋に掃除機をかけたのと、床や壁を全部剥がして入れ替えた
リフォームとの違いだと思っておいて下さい。

675 :673:03/04/12 17:41
>>674 
よくわかりました。
ありがとうございました。

676 :名無しさん@3周年:03/04/12 18:47
DM-20買いたいけどドコに売ってるんだよ!?
サトームセン行ったけど無かったYO!


677 :名無しさん@3周年:03/04/12 19:11
>>669
トークマスターだね。だけどラジオの帯域が日本向けでなかったら電波はいらないよね。

678 :名無しさん@3周年:03/04/12 20:00
誰かDM-20買った香具師いないのか?

679 :名無しさん@3周年:03/04/12 20:30
今横浜Bic行ってきたけどDM-10しか在庫無かったよ。
それよりSONYのMS515が14.8K円だった。
これって安いのかな!?

680 :名無しさん@3周年:03/04/12 20:48
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681 :名無しさん@3周年 :03/04/12 22:06
>678
香具師ってどうゆう意味?

682 :名無しさん@3周年:03/04/12 22:10
>>681
奴→やつ→ヤツ→ヤシ→やし→香具師

「やし」で変換してみて。

683 :名無しさん@3周年 :03/04/12 22:22
>682
thanks!

じゃあ、誰かDM-20買った奴いないのか?って意味だね。

意見落着。(笑)


684 :名無しさん@3周年:03/04/13 00:05
(´-`).。oO(このスレにはほんとにいい奴が揃ってるなぁ

685 :名無しさん@3周年:03/04/13 00:25
漏れも今日、山田電機行ってみたけどDM−20は置いて無かったよ。
買う気も無い単なる冷やかしなので、
「まだ入荷してないんですか?」と聞くに聞けず、
B80RMのモックを触って帰ってきますた。

ところで、このスレではあまり評判の良くないB80RMのジョグスイッチだけど、
俺的には許容範囲内なんだけどな、むしろ全然気にならないくらい。
モックと実物は違うのかな?

686 :名無しさん@3周年:03/04/13 01:04
CD化することを考えると
どこの製品がベストチョイスでしょうか?

音質を考えるならソニーのステレオ機か
サンヨーのMP3機になるかと思うのですが。

サンヨーのMP3ファイルは
CD化できるのでしょうか?

サンプリング周波数とか
音楽CD化するには
いろいろとキマリがあると聞いたのですが・・・

687 :名無しさん@3周年:03/04/13 02:11
DM-20買ったけど初めてのICレコーダなのでいいのか悪いのかわからない。
気が向いたら簡単な質問だったら答えられるかも。


688 :名無しさん@3周年:03/04/13 02:31
実売いくらよ?

689 :とくとく情報:03/04/13 02:45
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690 :名無しさん@3周年:03/04/13 09:38
>>687

スーツの内ポケットにリモコン付属マイクを刺しておくと話し相手の声は聞き取れますか?
要は商談でトラブル回避のためにこっそり録音しておきたいんです。
その他使い始めてみて気になった点とかありますか?
よろしくお願いします。

691 :名無しさん@3周年:03/04/13 10:10
>>687
お母さん大事にしてる?

692 :名無しさん@3周年:03/04/13 11:03
ヨドバシで34,800円。
外部マイク付き、128MBで、まあ質感も悪くないし
と考えたら、信じられないほど高いというほどではないな。
他機種と比較しての性能は誰か評価よろしく。

690の言うような方法で商談の隠し録りを明日やってみる予定です。


693 :名無しさん@3周年:03/04/13 12:16
>>692
お母さんは大事にしてないの?

694 :690:03/04/13 12:35
>>692
早速レスありがとうございます。
期待してます。

695 :名無しさん@3周年:03/04/13 13:57
>>687
何人兄弟?

696 :名無しさん@3周年:03/04/13 14:12
>>687
初体験は何歳ですか?

697 :687:03/04/13 15:23
>>695 11人です。兄弟でサッカーチームが作れます。
>>696 33歳の童貞です。


698 :名無しさん@3周年:03/04/13 15:47
13

699 :名無しさん@3周年:03/04/13 17:17
>>697
お母さんは・・・・・・・・

700 :名無しさん@3周年:03/04/13 19:31
DM-20
購入後、初めて講義の録音に使ったけど、全く問題無し。
HQモードだったけど、ステレオマイクはとりあえず必要無しかな。

ICレコーダーって用途によるんだろうけど、
1、講義の録音用のレコーダー
2、mp3プレーヤー

この2点で使う上では全く問題無いと俺は思うな。
買って良かった♪

701 :名無しさん@3周年:03/04/13 21:47
>>697
そんなあなたには

ソープで童貞を卒業した人の体験談Part13
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1048977078/

702 :名無しさん@3周年:03/04/14 00:01
ステレオマイクって、ドコのが良いの?
あ、DM-20で。

703 :名無しさん@3周年:03/04/14 00:25
>>700
聞き再生って何パーセント早いの?


704 :名無しさん@3周年:03/04/14 02:10
DM-20買った人に質問
WMA(SHQ,HQ)とDSS(SP,LP)において音質以外の機能の差がありますか?
ノイズキャンセル、早聞き、遅聞き再生、インデックスマーク記録機能などは
WMA録音したものにも有効なのでしょうか?


705 :名無しさん@3周年:03/04/14 06:46
>704

僕はWMA(HQ)での講義録音しかしてないから、DSSはわかんないけど。

ノイズキャンセル:機能します。
早聞き:機能します(×1.5倍。)
遅聞き再生:機能します。(0.75倍)
インデックスマーク記録機能:一つのファイルに16か所までOKです。

>WMA録音したものにも有効なのでしょうか?

ここで列挙したものはすべて、有効ですね。

以上。。


706 :bloom:03/04/14 08:47
http://www2.leverage.jp/start/

707 :名無しさん@3周年:03/04/14 10:09
サンヨーB80RMって機能は別としてデザインかっこわるいねぇ。

708 :洋物動画直リン:03/04/14 10:36
http://www.agemasukudasai.com/movie/

709 :名無しさん@3周年:03/04/14 10:49
お聞きしたいのですが、ICレコーダーとカセットテープレコーダー。
音質はずばりどちらのほうが上ですか?もちICレコーダーのほうは最高音質の場合です。

710 :..........:03/04/14 11:51
大人の出逢いから ピュアな出逢いまで・・・。
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711 :名無しさん@3周年:03/04/14 12:56
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712 :名無しさん@3周年:03/04/14 13:42
>>707
禿げしくガイシュツ

713 :704:03/04/14 14:40
>>705
レスTHX
PCから転送したWMAについてはどういう扱いになるのでしょう?
ノイズキャンセル、早聞き、遅聞き再生、インデックスマーク記録機能などは
は有効ですか?
手持ちのDM-1ではWMAとDSSでは明確に機能区別されてたので...
散発質問スマソ

714 :名無しさん@3周年:03/04/14 15:53
DM-20、うちポケにマイク仕込んで打ち合わせの隠し録りしてきました。
んー、相手の声はヘッドホンで聞けばなんとか聞き取れるというレベルか。
周りの環境とか相手の声の大きさにもよりそうだけど、
今回は比較的騒音があって、相手の声も小さかったんで、
まあギリギリ使えなくもないという感じ。
次回はカバンのほうにマイクをセットしてみようと思います。

715 :名無しさん@3周年:03/04/14 16:09
>>709
カセット独特のテープノイズを無視すればカセットの方が
音質に優れると思われ。
もちろん、きちんとしたカセットテープレコーダーを使うのであれば、
明らかにカセットの方が高音質。そのノイズも気にならない。

716 :690:03/04/14 17:09
>>714

ニュアンスがわかりやすいレスありがとうございます。
前から思ってましたがココのスレっていいひとばかりですね。
今後ともよろしくお願いします。

717 :名無しさん@3周年:03/04/14 22:01
DM-20の(俺が思う)短所。

・付属のイヤホンがしょぼい。(オリンパス製だからしょうがないのかな。
・DSS playerはすこぶる快適とは言えないかも。(操作上は全く問題ないけどね。)
・イヤホンがリモコンから外れると、本体スピーカーから音が出る。
 (通勤ラッシュで外れて、ビビったね。)

俺はそんな感じ。



718 :名無しさん@3周年:03/04/15 00:54
ココのスレではB80RMのデザインについて相当評判が悪いようですが、私はそうは思いませんよ!
ちなみに私の彼女(21歳)にも、B80RMとDM-20でデザインでどっちがかっこいいかと聞いてみたところ、
B80RMがいいと言っていました。DM-20はいかにもICレコーダーって感じですもんね。
こういうことを言いつつもDM-20を購入しちゃいました私ですけどね…

719 :名無しさん@3周年:03/04/15 01:11
デザインなんてどうでもいいんだけど、
インデックスも打てないんじゃ使えないじゃん>B80

720 :名無しさん@3周年:03/04/15 01:43
>719
インデックスを打つ必要がある人は使えないだけで、
私は重宝してます。
必要ならPCで編集すれば良いだけではないの?

721 :名無しさん@3周年:03/04/15 02:02
>>720
あんたはそれならそれで良いけど、一般的にはインデックス打てなきゃ困るわけで。
ICレコーダーには普通必須なわけで。
特に長時間録音できるようになってきた昨今のレコーダーではね。

722 :名無しさん@3周年:03/04/15 02:46
あと、B80RMはレジュームが出来ないんでしょ?
単体の操作性はダメダメだな。

723 :名無しさん@3周年:03/04/15 07:51
ダメダメってほどでもないけど。インデックス使う用途と
使わない用途あるでしょし。漏れはMDで議事録や
インタビュー取ってたときは、ほとんどインデックスマーク
使わなかったすよ。単体で聞き直すことはほとんどなくて、
基本的にPCにデータ落としてテープ起こしして使ってたから。
B80RMへの移行で中間工程(データ落としやメディア保管)が
すげー省略されたんで、かなり助かってます。

結局問題は「録った後」でどういう形態での利用を想定
してるのか、そのワークフローとの兼ね合いなんじゃないすか?
B80RMは汎用のデータフォーマットとマスストレージ
クラスを採用したことで、そのワークフローに多様性を
与えてくれたんだと思います。今までのICレコーダーに不満を
持ってて、なおかつB80RMの仕様が自分のワークフローに
ぴったり来る層が飛びついて絶賛したから、このスレで
比較的好意的に受け入れられていると考えればいいのでは?

もちろん、あなたが独自フォーマットでインデックス打ち
可能なスタンダードなICレコーダーに不足を感じてないなら、
あなたはそれ使えばいいわけです。でも、「一般的」で
「必須」な機能要件を独善的に定義して、それを満たさない
から「使えない」「ダメダメ」とハナから決めつけるのは
やめてちょ。

724 :名無しさん@3周年:03/04/15 08:31
>>723
721,722は、「単体としての」操作性を問題にしてるんじゃないかな?
PCに転送して編集することを前提にするなら、
確かにインデックスやレジュームはいらない。
でも、ついさっき取材した内容を確認して、
大事な箇所をすぐ頭出しできるようにしておきたい、
ってこともあるでしょうから。

私見だけれど、ICレコーダーの魅力は、
録音してすぐ処理できるフットワークの軽さだと思っているので、
やはりPC抜きで一通りのことはできてほしいです。


725 :名無しさん@3周年:03/04/15 09:03
>>724
まぁ、「私見」だわな。
PC抜きの環境で使う人ならサニョB80RMはやめとけと。
それだけのこった。

つか、喪前ら話がループしてますよ?

726 :名無しさん@3周年:03/04/15 09:26
>>725
それはB80RMの後継がなかなか出てこないから。
B80RMで十分な人はもう買ったし、
次を待つ人は、待つ理由を探したいもの。


727 :名無しさん@3周年:03/04/15 11:27
単体のB80RMは糞ということでよろしいですか?

728 :名無しさん@3周年:03/04/15 11:45
糞とは言わないが、デメリットははっきりしてるし
本来のメリットというか美味しさは活かせない。

729 :名無しさん@3周年:03/04/15 15:22
じゃあ、私見を。
ICレコーダー単体でインデックス打てなかったり
レジュームが出来ない物は、糞。
長めの録音した時にはお手上げ。
この2つの必須の機能を付けなかった
事は致命的。
DM-20の方がでた今、値段以外にB80RMの良さはない。
以上、私見。

730 :名無しさん@3周年:03/04/15 15:30
インデックス、レジューム不要ならMP3プレーヤーの
簡易録音機能を利用してもさほど困ることはないYO!

731 :名無しさん@3周年:03/04/15 15:36
俺的には早聞き&遅聞き出来ないとかインデックス打てないとかなら、
以前話題になってたPHSのICレコーダー機能使ったり、録音機能付きMP3プレイヤー使ったり
クリエだとかザウルスだとかのPDAを使ったりすれば良いと思う。

それじゃ機能的に不便だからちゃんとしたICレコーダーをわざわざ買うんだよ。


732 :名無しさん@3周年:03/04/15 16:54
オリンパスのICレコって、ボタン小さくて操作しにくくない?
どこのメーカーの物でもよくにたようなものだけどね。
手の大きい人、どんな感じよ

733 :名無しさん@3周年:03/04/15 17:07
録音った音をばんばん友達にメールで送ってるよ。
その点ではサニョB80RMはお勧め。
あと、MP3プレイヤーとしてもよい。

メモリー増殖してよ。

734 :名無しさん@3周年:03/04/15 17:35
同じサンヨー製なので、
B80RMと初代動画デジカメが、どうもダブって見える。

画素数とズームを思い切って、汎用性の高い単三とCFを使い、
超軽快な速写と、使い物になる動画を実現したSX150。
ブランド力が全くなく、意外なメーカーから出現して驚かされたのも同じ。

願わくば、動画デジカメの轍を踏まず、
B80RMが正常進化をとげてくれますように。

735 :名無しさん@3周年:03/04/15 20:56
>>729
あなたの目的にとってはB80RMが糞で致命的で良さが
ないのはもうわかりましたし、それは誰も否定してません。
ただ、漏れはインデックスが打てないのは利便性の高いmp3を
採用したこととトレードオフの関係だと割り切ってるし、
レジュームも再生ポーズと秒表示があるから全然困りません。

何度も書きますが、結局は使い方の違いの問題です。
カッターは単体ではハサミほどの使い勝手はないですが、
定規と組み合わせればある種の仕事はハサミよりも効率的に
美しくこなせます。自分の目的とツールの機能を踏まえて
選択すればいいだけのことで、「ハサミなら当たり前の○○が
できないからカッターは糞だ」とか言っても意味ないですよ。

>>730-731
漏れはかなり検討しましたけど、MP3プレーヤーの簡易録音は
帯に短したすきに長しなものがほとんどなんです。外部マイクが
使えない、音質が悪い、レートが低く制限されてる、著作権
管理が厄介、マスストレージ対応でない、等々。

736 :名無しさん@3周年:03/04/15 22:05
やっぱり、B80RMはゴミだって事でよろしいみたいね。
しかし、dm-20が売ってねえ・・・

737 :名無しさん@3周年:03/04/15 22:19
必死にサニョーを蹴落として喜んでる業者がいるな・・・・・・・・。

738 :名無しさん@3周年:03/04/15 22:23
>>735
なんで「私見」を書いてる俺に向かって、
「全然困りません」なんて事言うわけ?
別にあんたの感想なんて聞きたくないし、
俺個人では認めないし。
そんな事俺に訴えられてもこまりますがなw
俺は別にあんたに認められようとは思ってないし。
あんたの私見の中でB80RMは最高で
俺の私見の中でB80RMはICレコーダーとして
糞だと思ってる。
その「私見」は729に書いたとおり。
そんな子供っぽい事やめて、自分の中で認めてれば
いいじゃないですかw
もしくは、俺にレスするんじゃなくて、単独で
私見をどうぞ。

739 :名無しさん@3周年:03/04/15 23:00
みんな自分が王様だ!と思ってるんだな。

740 :名無しさん@3周年:03/04/15 23:09
え?みんな自分が王様でしょ。
それでいいじゃないか。

741 :名無しさん@3周年:03/04/15 23:21
>>740
俺は王子様だ。

742 :名無しさん@3周年:03/04/15 23:39
女王様とお呼び!!!

743 :名無しさん@3周年:03/04/16 00:05
DM-20の欠点は
MP3形式で録音できない点
ライン入力端子がない点
に尽きる。
俺の私見ではAudio Editorのような優秀な編集ソフトが
使えないWMA形式はMP3に数段劣る。
Microsoft主導規格には悲惨な前例がたくさんあるから
信用できん。

744 :736:03/04/16 00:28
>>737
業者って折れのこと?
違うんだが・・・
dm-20が絶対いいんだけど
田舎にはおいてない・・

745 :名無しさん@3周年:03/04/16 07:06
私見争いになってきたな。

746 :名無しさん@3周年:03/04/16 12:21
>>745
いんじゃねぇの?

747 :名無しさん@Emacs:03/04/16 13:32
つーか科学の発展だってまず私見、その後第3者の批判、理論的整合性の強化、確立
と進んで行くんだよね。
ただ人の役に立つような人は、私見だから文句言うななんて狭い了見に留まらなかったから科学は進歩してるんだけどね。(´,_ゝ`)

748 :名無しさん@3周年:03/04/16 14:07
激論中申し訳ありませんが、結局DM-20の音質はB80RMよりいいの?悪いの?

749 :名無しさん@3周年:03/04/16 14:35
昨日の「プロジェクトX」のトロンOSの回を観て
ますますアメリカの汚いやり方に反吐がでる思い。
M$嫌いに拍車がかかりました。

750 :名無しさん@3周年:03/04/16 14:41
●DM-20
高音質(SHQ、HQ)モードでは、Microsoft社のWMA (SHQ:64Kbps、44KHzサンプリング、ステレオ) (HQ:32Kbps、44KHzサンプリング、モノラル)
標準(SP)、長時間(LP)モードではDSSフォーマット

●B80RM
MP3 VBR(バリアブル・ビット・レート)
平均ビットレート32/64k bps(ロング32kbps 標準64kbps)

WMAの方がコーデックとしては高効率なので、同じ
32/64kbpsであれば多少DM-20の方が音が良いんじゃ
ないだろか。DSSは音が悪いというのは定説だけど、
それに相当するモードがB80RMにないので比較不能。

751 :名無しさん@3周年:03/04/16 16:10
自分の印象言っとくと、B80RMのLモード・本体マイクの
録音でも音は全然悪いとは感じなかった。充分実用範囲。


752 :名無しさん@3周年:03/04/16 16:17
>>750
やっぱ、DM-20が良さげだな。

753 :名無しさん@3周年:03/04/16 16:53
>>750
ありがとうございます。スペック上はほぼ同等なんですね。
実際、聞き比べられたらいいんだけど、両方もってる人いたら感想お願いします。

754 :名無しさん@3周年:03/04/16 16:54
自演厨大量発生警報

755 :名無しさん@3周年:03/04/16 16:55
>>747
反論されて、よほど悔しかったみたいね。

756 :名無しさん@3周年:03/04/16 19:10
>>750
64kbpsで44khzサンプリングだったらMDのLP4並の音質なんですよね?
なのに総合周波数特性 SHQ モード:300 〜 8,000 Hzなのはなぜ?
マイクのせい?
知ってる方おられましたらよろしくお願いします。

757 :名無しさん@3周年:03/04/16 20:11
よく携帯板でキャリア・機種間の音質比較のために
時報とかの録り比べをやってるのだが、同じこと
やってみてもいいかもね。初期条件揃えるのが辛そう
だけど。それぞれの機種を持ってる人間で同じCDを
用意して、CD outからline inにぶっこんで録ったのを
比較すればいいのかな。

でもま、確かに音質は良いに越したことはないん
だけど、32kpbsあればスピーチリスニング用途には
充分以上だとは思った。

誰かRioのボイレコ買った人おらんのかね。機能的には
満艦飾って感じだけど、実際のところはどうなんだろ。
さすがに潰れたメーカーの製品は買いにくい?

758 :名無しさん@3周年:03/04/16 21:47
>>757
マイク性能に依存する部分が大きいから、比較は難しいかと。

759 :名無しさん@3周年:03/04/16 22:42
手軽さ(価格面も)的にはB80RMは良い感じ。

760 :名無しさん@3周年:03/04/16 23:08
どっちにしても、二者択一だな。現状は。

761 :名無しさん@3周年:03/04/16 23:32
sonyがヘンな独自仕様志向を捨ててくれたり
韓国メーカーが痒いところに手が届く製品を出してくれたり
サンヨーがB80RMの操作性と機能と容量をアップした製品を出してくれたり
オリンパスが一切制約なしのmp3エンコーディングに対応してくれたり

するだけでいいのにねえ…


762 :名無しさん@3周年:03/04/16 23:47
>>749
トロンが最強なことは10年以上も前からIBMなど世界の
メーカーが認めていたのだ。アメ公政府はM$を擁護して
数年前に司法省は態度を逆転、M$訴訟をやってみたりと、
全ては鬼畜米が自分でまいた種。

763 :名無しさん@3周年:03/04/16 23:50
>>756
オリンパスのホムペみてごらん。著作権うんだらかんだらって書いてあるよ。
DS10のページだったかもしれないけど。同じ理由だろう。

764 :名無しさん@3周年:03/04/16 23:58
>>763
本当だ。わざと音質悪くさせてるんだ。
でもB80RMのホームページには総合周波数特性書いてないね。
ということはB80RMの方が音質がいい可能性があるのかな?

765 :名無しさん@3周年:03/04/17 00:47
>>764
それはないでしょw

766 :名無しさん@3周年:03/04/17 02:07
ICレコで音質に拘りすぎないほうがよい。
実用に耐えたらそれでよしとすべき。
それと周波数特性の上限が高すぎないほうが
人の声を録音・再生する分にはよい。
オリジナルの音声と違和感があると思うのなら、
マイクと録音可能MDを買いなさい。

767 :山崎渉:03/04/17 09:26
(^^)

768 :名無しさん@3周年:03/04/17 10:48
MDって、なんで人の声があんなにクリアに録れるの?

769 :名無しさん@3周年:03/04/17 11:17
高いほうの周波数を削ってないからだろうね。

ICレコーダーはデータの容量圧縮という意味で
上下の無駄な周波数を削ってる。あと著作権問題。

770 :名無しさん@3周年:03/04/17 15:02
MDレコーダーの場合、MDの回転音は気になりますか?
面と向かった話し相手に録音してることがバレますか?

771 :名無しさん@3周年:03/04/17 16:59
>>770
なにが回転するの?

772 :名無しさん@3周年:03/04/17 17:15
>>771
どう考えてもディスクでしょ。

773 :名無しさん@3周年:03/04/17 20:02
山崎渉って何ですか?
色んなスレで見るのですが?

774 :名無しさん@3周年:03/04/17 20:44
>>771
聞いてる本人が回転してたりして(w
燃焼系♪ 燃焼系♪


775 :名無しさん@3周年:03/04/17 20:46
>>773
そういうことはココではなくて初心者スレに逝け。

776 :名無しさん@3周年:03/04/17 23:16
実はDM-20よりもDR30最強という気がする。
DR30はアンプ付き外部マイクでライン入力端子から
mp3でのステレオ録音も可能。
プレーヤーとしてもリモコン以外の点で
DM-20よりも出来が良い。
ライン入力端子も付いているし。
大体、ICレコーダーの用途に64kbpsもステレオも
本来不要。データ容量が無駄に大きくなるだけだし


777 :名無しさん@3周年:03/04/17 23:42
>>776
音質や使い勝手の情報がほしいな。
あと、外国に持っていくことが多いので、
単三か単四が使えれば最高だった。


778 :動画直リン:03/04/17 23:44
http://www.agemasukudasai.com/movie/

779 :776:03/04/17 23:50
>>777

確かに単3・単4といった乾電池駆動は無理だが、
ガム型ニッケル水素バッテリーなので
通常の電器屋で売っているし、複数枚を使い回すことも
できるので、資源を無駄にしない分、乾電池よりも
メリットがあるとも言える。内蔵で交換不可のバッテリーというのが
一番良くないね。
音質はMP3プレーヤーとしてなら必要にして十分。
ICレコーダーとしてみるならこれよりも上をいくのは
いくらかあるが、そもそもICレコーダーなのだから、
音質が良いのに越したことはないともいえるが、
人の会話が聞き取れれば十分だと私見では考える。
音質を追及するならそもそもICレコーダーを使うのは
間違い。ステレオで音楽のマイク録音をするなら
高価な専用の装置を使うのが筋。


780 :名無しさん@3周年:03/04/18 00:02
漏れもDR30買おうかと思うんだけど、ひとつ難点があって、
倒産した会社のだからサポートを引き継いでくれるのかって事なんだけど・・・

781 :名無しさん@3周年:03/04/18 00:09
>>780
潰れた会社のが嫌なら↓こういのはどう?

【Netxway】WMA/MP3プレーヤー【丸紅】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1045463401/

【∴△▲♂かま】iRiver シリコンiFPシリーズ Part6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1049647403/

782 :777:03/04/18 00:16
>>776
どうもありがとう。なんか興味が湧いてきた。

アンプ付きマイクで録音したときの音質は、
ボイス録音モードより向上しますか?
それから、インデックス機能やファイル分割機能は
ついているのでしょうか。

783 :名無しさん@3周年:03/04/18 00:36
>>771
ベッド

784 :776:03/04/18 00:44
>>780

http://www.dm-holdings.co.jp/jp/20030416.html
売却先は音楽関係では定評高く信頼性の高い会社だから
大丈夫ですよ。

>>781

かにかまはICレコーダーとしての用途は
オモチャ程度と考えておいた方がよいよ。
Nextwayも、まだまだこれからの製品。
使い勝手はイマイチ

>>782
勿論向上します。
やろうと思えばステレオ160kbpsまで可能。
そこまで必要だとは思わないけど。
付属マイクだとモノラル32kbpsまでだが
人の会話を録音して聞き取る用途なら必要十分。
さすがにインデックス機能・ファイル分割機能はないが
パソコンに取り込めばmp3形式ならではの
優秀な編集ソフトのメリットが最大限享受できるから
よしとすべきでしょうね。
単体でもFMラジオや外部からのライン入力のmp3エンコードができるので
無限大に用途はある。ウザイ著作権管理機能は皆無だし。


785 :名無しさん@3周年:03/04/18 08:43
>>784

使っているステレオマイクは何ですか?

786 :名無しさん@3周年:03/04/18 10:22
DM-20使ってるんだけど、けっこう電池消費するな。。。


787 :名無しさん@3周年:03/04/18 10:48
(´-`).。oO(DR30の業者カキコが定期的に出てくるなぁ

788 :776:03/04/18 13:51
>>785

http://www.simsline.com/shopping/popup/img/nsm-sa100.gif

このアンプ付きステレオマイクを使えば、
ステレオMP3録音が可能になります。
但し、信号をラインレベルに増幅してから、
ライン入力で接続することになります。

>>787
製品を勧めれば業者だと思うのは
短絡的ですよ。
私はこの製品のメリット・デメリットを提示して
皆さんの選択肢の1つとして戴ければと思っているだけです。
情報をできるだけ集めた上で選択した方が、
購入後の後悔は少ないですし、
その為のこの板・このスレッドなのではないでしょうか。

789 :名無しさん@3周年:03/04/18 15:19
>>788
プッ

790 :名無しさん@3周年:03/04/18 15:26
>>789

こういうのが一番みっともないのは
衆目の一致するところ


791 :名無しさん@3周年:03/04/18 18:26
>>790
おつかれさん

792 :名無しさん@3周年:03/04/18 19:05
しかしなんだかんだ言っても、
DM-20に落ち着くわけだが。

793 :名無しさん@3周年:03/04/18 20:08
>>792

比較検討した後にその結論に至ったのなら
それはそれで素晴らしい結論。
WMA形式でのICレコーダー単体で考えるなら、
DM-20が最高の製品であることは疑いないからね。

794 :名無しさん@3周年:03/04/18 22:09
つーか、ICレコごときでこんなにこだわる香具師がいるとは、
メーカーのおじさんもオドロキだYO!

795 :名無しさん@3周年:03/04/18 22:32
>>794
それだけ使えない製品が多いってことだYO!

796 :名無しさん@3周年:03/04/18 23:10
>>795
著作権団体に言ってくれYO!
あいつらのイジメがなくなったらいいもの作れるYO!

797 :名無しさん@3周年:03/04/18 23:12
>>796
いいから出せYO!ここでケチョンケチョンにするからSA!

798 :名無しさん@3周年:03/04/18 23:43
著作権団体に遠慮しているうちに、
美味しいところは全部韓国メーカーや台湾メーカーに
持って行かれてしまうぞ。
大体日本の音楽業界自体が洋楽パクリまくりの
B'zの過去のシングル大放出でチャートが占拠されるような
お寒い現状。こんな安直なことで億単位の金が動く
どうしようもない業界なんだよな。

799 :名無しさん@3周年:03/04/19 00:32
>>784

>かにかまはICレコーダーとしての用途は
>オモチャ程度と考えておいた方がよいよ。

そんなことない。
4人での打合せ程度、マイクを使った講習会なら問題無くとれる。

800 :名無しさん@3周年:03/04/19 00:44
>>799
業者に反応しないように。

801 :名無しさん@3周年:03/04/19 00:48
>>800

業者じゃないって

>>799

最近のオモチャは
よく出来ているモノもありますが、
外付けマイクを接続できないので
ICレコーダーとして単体で使うには
このスレの住民のお眼鏡には適わないという程度の意。

802 :名無しさん@3周年:03/04/19 00:53
>>801
常駐ですか?お疲れ様です。

803 :名無しさん@3周年:03/04/19 01:02
かにかまの録音機能は、
独自のファイル形式。
PCで再生する場合は、i
River Managerでアップロード後、WAVに変換という非常に面倒なもの。

このスレでは独自規格は論外という人が多いので、
ICレコーダーとしてはかにかまは勧められない。

804 :名無しさん@3周年:03/04/19 01:43
>>803
かにかまは、プレーヤーだからICレコーダー機能はおまけですね。
でも、たまにしか使わない人ならレコーダーとしても使えますよって感じです。
上に書いた程度の使い方なら,内容が聞き取れます。
ICレコーダーが主な使用目的の人には勧められないのは同意です。

805 :名無しさん@3周年:03/04/19 01:51
かにかまにとって、ICレコーダー機能はおまけ

DM-20・B80RMにとって、MP3プレーヤー機能はおまけ

DR30にとって、ICレコーダー機能・MP3プレーヤー機能は
主たる機能

806 :名無しさん@3周年:03/04/19 02:50
みなさんがMDレコーダを買わずICレコーダが買おうと思う理由はなんですかね?

807 :名無しさん@3周年:03/04/19 03:00
DR30は、よほど売れ残って困ってるしらい・・・・・・

808 :名無しさん@3周年:03/04/19 03:14
>>798
そのとおりだけど、実際には訴えられると怖いYO!
こっちはSさんもTさんもレコ会社持ちなので、味方してくれないんだYO!
糞音楽がうれなくて当然なのをCDRの責任にしてしてくるし、
規格外CDを堂々と正規のCD売場でうる香具師らなんだYO!
デジタルメディア一個作る毎に補償金をはらわないとタメなんだYO!

>>806
MDレコよりずっと軽いからだYO!
それとパソコン転送も楽だYO!

809 :名無しさん@3周年:03/04/19 03:33
>>806

パソコンとの連携のしやすさ
既に大量のMP3データを所有しているので
MP3プレーヤーとしても使いたい
メディア代がかからない
音飛びしないし軽く小さい
MD規格のしょぼさの実態を熟知している
といったところか。

>>807

別に宣伝したって一銭も入らないですよ。
仕事でやってお金が貰えるならこんなに嬉しいことはないですが(w

810 :名無しさん@3周年:03/04/19 06:58
環境音をちょこちょこ録音したりするのですが
ボイスレコーダーじゃなくて 
サウンドレコーダーと言えるようなものないですかぁ?
最新レスを見たらDR30がそれに近いけど・・・。

811 :名無しさん@3周年:03/04/19 10:47
素直にMD買っとけ

812 :名無しさん@3周年:03/04/19 11:03
あまりに粘着なのでDR30だけは買わないようにしよう。

813 :名無しさん@3周年:03/04/19 11:16
>>812
危うく釣られそうになったぜ。親切だな。

814 :名無しさん@3周年:03/04/19 11:26
>>812

このスレは親切な人が多いので好きだったのですが、
こういう明らかな嫌がらせもいるのですね。残念。

815 :名無しさん@3周年:03/04/19 11:37
ICレコで音質の問題があるのなら、MDレコ買えよ。
あと保存してキープとかにもMDの方がよいぞ。
ICはあくまで録音してすぐ消すのくり返しを常用
する香具師向けだからな。パソコン転送機能で
保存機能とかも特別使いやすいわけではないぞ。

816 :名無しさん@3周年:03/04/19 11:39
何を買う買わないは本人の選択の問題。
皆を不愉快にさせるだけでしかない812みたいなのは無益どころか有害


817 :810:03/04/19 11:46
というか 今はMD使ってるんですよ。
しかし機械的なものだけに
起動時間が意外とかかるのが不満なんです。
大きさもそれなりにあるし。



818 :名無しさん@3周年:03/04/19 11:52
今のところ、WMAの再生ができるのって、DM-20 / DM-10だけでしょうか?

819 :名無しさん@3周年:03/04/19 11:59
>>818

NMP-512でもかにかまでもDR30でも可

820 :名無しさん@3周年:03/04/19 13:09
>>817
重いだろうが、MDレコにはそれなりのメリットもある。
凡庸性、ディスクもメモリチップなどに比べればコストも安いしね。
ICレコは起動時間はほとんどかからないがMDほどの
凡庸性は無くなるぞ。人に貸したり貸してもらったり、
変わりに録音してもらったりという使い方をしないのであれば、
まぁ、なんでもいいわけなんだが。


821 :名無しさん@3周年:03/04/19 16:57
「凡庸性」・・・・・・・・・・・・・。

なにか、超ド級の馬鹿がいるようだ!!!!!!!!1

822 :名無しさん@3周年:03/04/19 18:17
>>816
熱くなるなよ、業者たん。

823 :名無しさん@3周年:03/04/19 18:41
ICレコの外部マイクはステレオタイプではどれがいいんでしょか?
外部マイク専用スレがあったらすんません

824 :名無しさん@3周年:03/04/19 19:20
業者って言うか、自分の買った物に固執してるだけでしょ。
サンヨー厨と同じで。


825 :名無しさん@3周年:03/04/19 19:25
なんか、親切な釣り氏にいいように遊ばれてる香具師がいるな

826 :名無しさん@3周年:03/04/19 20:57
何の情報も提供しないのが偉そうにしてるだけってのははたから見てると呆れるほど滑稽だね。

827 :名無しさん@3周年:03/04/19 21:47
自演は上手にやろう

828 :名無しさん@3周年:03/04/19 23:01
(´-`).。oO(メール欄に「釣り」と書けば免罪符だと思っているのは底が浅い香具師だな



829 :名無しさん@3周年:03/04/19 23:17
てめえらうぜえから全員死ね

830 :名無しさん@3周年:03/04/19 23:22
>>828
釣られた香具師の言い訳はみっともないよ。

831 :名無しさん@3周年:03/04/19 23:23
新人研修は他でやってもらいたいもんだ

832 :名無しさん@3周年:03/04/19 23:24
>>788
↑これの後段を見れば、業者丸出しな分けだし・・・・・・・・・・・。

833 :名無しさん@3周年:03/04/19 23:25

「DR30は買うな」が、ファイナルアンサー?


834 :名無しさん@3周年:03/04/20 00:10
つーか、オマエら録音はするようだが、
いったい何回聞いてるんだよ、(゚Д゚)ゴルァ

835 :名無しさん@3周年:03/04/20 00:18
(´-`).。oO(読解力ないお子ちゃまが多いな



836 :名無しさん@3周年:03/04/20 00:23
>>833
yes

837 :名無しさん@3周年:03/04/20 00:34
44kHz 160kbps で外部ステレオマイクから録音可能
MP3形式で直接エンコード可能
256MBの内蔵メモリ
FMラジオ聴取録音可能
ライン入力端子あり
税抜3万円
音飛び報告無し
音響関係に詳しい者で知らぬ者のない会社がサポート

これを上回るような製品があればすぐにでも買うよ。
現状ではそれが1個しかないから悩みようがない。

838 :名無しさん@3周年:03/04/20 00:57
結局、DM-20しか選択肢がないってのも
キツいもんがあるな。
ちょっと考えれば分かりそうなもんなのによ。

839 :名無しさん@3周年:03/04/20 01:07
隠し録り・盗聴目的にはそれしかないよね。

840 :名無しさん@3周年:03/04/20 01:20
>>839

そういうことだったのね。
具体的な数字で論駁できない理由はそこにあったんか。


841 :名無しさん@3周年:03/04/20 02:03
業者は無視と・・・・・・・・・・。


DM-20か、80RMの二者択一が現時点の選択肢。

デザイン、操作性、録音時間でDM-20が勝る。
価格、MP3録音、USB直付けで80RMが勝る。

俺は80RMユザだが、音質は大満足で録音時間も文句は無い。
USB直付けも実に便利で気に入っている。
ただし、思いつきのようなジョグタイヤルの使い勝手は非常に悪い。

これらか買う人は、ICレコとしてある程度の実績があるオリン製を
薦めるね。仕事や勉強に使うなら、DM-20の値段は気にならないはず。
また、WMA⇒MP3への変換はフリーウェアで簡単にできる。
WMAのままで保存していても汎用性に問題があるわけでもなし。

842 :名無しさん@3周年:03/04/20 02:19
》841
》WMA⇒MP3への変換はフリーウェアで簡単にできる
できてもやらんほうがいいぞ。
インデクース情報が飛んでしまうからな。
それに音も変な感じになる。

843 :名無しさん@3周年:03/04/20 03:00
人の声を聴く分にはWMA⇒MP3変換の音質は気にならないけど
時間はかなりかかる

844 :名無しさん@3周年:03/04/20 03:15
釣っていたつもりが
いつのまにか釣られているのだから世話ないな。

結局、具体的・客観的な数字で優秀性を挙げられず
分が悪いことが判ると
業者と決め付け無視というのは、
その程度のレベルだったのかと思わざるを得ない。

少なくとも私は、
間違ったデータは書いていない。

素直に論駁できない力量だったことを認めればいいのに。

大体、業者の書き込みであることと製品の優秀性の間には、
全く合理的な関連性もないし、
業者と決め付けるのなら
その挙証責任を果たせばいいのに。

DR30はサッカーでいえば
MFみたいなオールラウンドプレイヤーというだけのことであって、
GKもFWもDFもそれぞれ役割分担で存在意義がある。

実質、使い物になる製品は3つしかないのだから
1つを敢えて除外するなんて狭量なことをせずに
自己の必要とする用途にマッチするものを探し当てようと
各々が比較検討すればいいと私は思っているんだがね。

845 :名無しさん@3周年:03/04/20 03:34
業者=誇大広告の意
本スレでも注意されただろ、なぜ他のDR30ユーザの書き込みがないのか考えてみ

846 :名無しさん@3周年:03/04/20 03:49
>>844
お前、ホントに粘着だな。分かったから、もうこないでくれ。
これ見て、DR30買う人間がいるとは思えんよ。

847 :844:03/04/20 03:51
誇大広告だと言い張るのなら挙証に成功しなければ、
説得力が全然ないですよ。

>>837
に挙げた数値に偽りはないですし
偽りがあるのなら指摘すればいいだけのことです。
偽り・誇大があればそれこそ絶好の攻撃の的になる筈でしょう。

本スレで注意されたことはないですよ。
書き込んだことは何度かありますが。

DR30ユーザーの書き込みが少ないのは
MP3プレーヤーとしてのみ使っている人が多いからでしょう。

ICレコーダーとしての用途を必要としない人の方が
この製品に関しては多いのも無理はないんですよ。
DR30ユーザーにとって
ICレコーダー機能はone of themに過ぎないですからから。

不具合報告もさしてないから
皆さん満足して使っているだけのことでしょうね。

私のようにあらゆる用途に使いこなして
そのメリットを喧伝する輩が少ないのも無理もないかな。

848 :名無しさん@3周年:03/04/20 03:59
ぉぅぉぅ、ヴァカが必死だぜ・・・・・・。

849 :bloom:03/04/20 04:19
http://www2.leverage.jp/start/

850 :名無しさん@3周年:03/04/20 05:04
では、DR30ユーザとして言わせてもらう。
マニュアル誤記クレームに合わせて録音ビットレートが192kから160kに下げられるなどという事態になったのは
2chでの書き込みのせいとまでは言わないが同種の人間のクレームによるものであるのは明らか。
で2chでDR30推奨の書き込みする気が失せた。貴兄のようなヒステリックな書き込みにもウンザリしたしね。
192k録音できる初期ロットは新ファームを入れずにプレミアム品として愛用してるよ。




851 :名無しさん@3周年:03/04/20 05:07
結局、DR30は買う価値ナシと。

852 :850=845:03/04/20 05:23
850は <<847へのレス
>>851 寝ぼけてるのか?

853 :名無しさん@3周年:03/04/20 05:31
一人で踏ん張ってる人がいますが・・・・・

854 :名無しさん@3周年:03/04/20 06:46
>>847
> 私のようにあらゆる用途に使いこなして

どんな用途に使いこなしたか具体的に書いてみろよ。
説得力ある表現で頼むよ。


855 :名無しさん@3周年:03/04/20 08:52
>>854 853 851 846
粘着業者

在庫が多すぎるんですか?

856 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:09
ここまで来ると、反対にDR30にたいする嫌が
らせに感じる

857 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:43
ま、どのスレでも一人で必死に持ち上げる香具師は出てくるわけだ。

ただ、ICレコスレの流れは飽くまでも「音質」を問題にしていて、
背景には、「うたい文句ほど鮮明に録れない」という事実があった。
で、前々スレでは「高性能マイクを使うしかない」「現時点ではMD
のほうがいい」というのが結論。前スレでは「80RMしかない」という
結論。ようやく、このスレでDM-20が出てきて、初めて「デザイン」
「WMAかMP3か」「操作性」「記憶容量」という、普通の比較検討が
できるようになったわけだ。

このスレの>>2から、必死にDR30を持ち上げてる香具師がいるが、
「外部マイクがモノラルでは使えない」という結論は出ている。公演
や講義で音が割れたり、多人数の会議で声の判別が出来ないなど
の、かつての(現在も大半だが)ICレコが抱える問題を解決してない
だろうと思われるので、まるで選択肢に入らない。ICレコとしての能
力を議論するのがこのスレの趣旨である以上、MP3プレーヤーとし
ての性能など「オマケ」で構わない。「サッカーのオールラウンドプレ
ーヤー」などと言われても、三流セールスマンの空しい営業トークに
しか聞こえない。

深夜まで頑張ってたようだから、また昼過ぎ頃から出てくるかな?

858 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:46
東芝製ICレコーダー使っている第三者の立場からいわせてもらえば
DR30厨の方が文章の中身の真っ当さや説得力では圧勝かと。
オリンパス厨房の文章は反論になっていなかったりただの中傷だったりで
読んでいて不快でしかない。良識ある大人ではなく豎子との印象を受ける

859 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:51
>>857

外部ステレオマイクでステレオ録音できることは既出

860 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:52
>>859
アンプがないから出来ない。嘘かくな。

861 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:52
もう起きたのか?

862 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:53
>>27>>27>>27>>27>>27>>27>>27>>27>>27>>27>>27>>27

863 :あぼーん:03/04/20 12:06
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
ttp://saitama.gasuki.com/wara/

864 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:30
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http://www.sweet.st

865 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:38
(´-`).。oO(第三者を装いながら「オリンパス厨房」とか書く>>858が痛いな

866 :823:03/04/20 12:44
結局外部マイクはどれがいいの?

867 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:55
会議や講演を長時間録音できて音質そこそこ。
もちろんモノラル録音でいい。
こんな条件でもっとも最適なICレコーダーはどれですか?
やっぱこれ?
http://www.sonicblue.co.jp/products/riodr30.html
それとももっと別の選択肢ある?

868 :867:03/04/20 12:56
ちなみに外部マイクはこれを使う予定です。
http://www.sony.jp/products/Models/Library/ECM-Z60.html

869 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:57
80RMってレコーダーとしての機能が糞っていう結論が出てるじゃん
確かにMP3というメリットがあるが、それだけ

870 :867:03/04/20 12:58
>>869
そうなんだ・・


871 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:59
>>867
かにかまだとICレコーダーとして使わない時に
MP3が聞けるよ。


872 :867:03/04/20 13:00
>>869
スマン。RIOのことじゃないんだね。サンヨーの80RMか

873 :867:03/04/20 13:01
>>871
MP3が聞けなくてもいいが、ある程度の録音の質のほうを求める。
あと録音形態はMP3じゃなくてもいい

874 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:03
自演厨

875 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:05
>>860

http://www.simsline.com/shopping/popup/img/nsm-sa100.gif


876 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:06
>>869
今度は80RMを攻撃ですか。よっぽどRD30は売れてないんですな。
えっ?潰れたんですかぁ。そうですか。不良在庫抱えてるんですか。

大変ですな。

877 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:06
>>875
有名ブラクラ。ついてに業者は荒らしになりますた。

878 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:25
結局、今んとこほとんどの人に勧められる結論は
>>841だろ。
DR30なんて、論外もいいとこ。

879 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:28
なんで、こんなにDR30を必死に勧めるんだ?ほんとに在庫抱えて困ってるの?

880 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:30
>>867-873
( ´,_ゝ`) プッ


881 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:44
http://www.sonicblue.co.jp/faq/riodr30.html

Q1. ステレオマイクを接続してステレオで録音することはできますか
A1. ステレオ録音はライン入力でのみ可能となっております。
ステレオマイクを接続した場合もマイク入力による録音はモノラルのみとなります。
ステレオマイクでステレオ録音をするためには、マイクを市販のマイクアンプ等に接続して信号をラインレベルに増幅してから、Rio DR30へライン入力で接続して録音して下さい。


糞業者、嘘書き込むんじゃねーよ。

882 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:45
三葉虫

883 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:47
>>882
悔しいの?そうなの。不良在庫抱えて大変なんでちゅかー。

884 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:50
サンヨー厨とDR30厨がひどい事になってきたな。。。

885 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:50
>>884
オマエほどじゃないよ

886 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:51
嘘がバレた糞業者は、以後、荒らし、自演など何でもやります。

887 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:53
やっぱり、自分の買ったのがゴミだったのは
悔しいんだろう

888 :あぼーん:03/04/20 13:53
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html

889 :名無しさん@3周年:03/04/20 14:02
あついスレだな

890 :名無しさん@3周年:03/04/20 14:18
>>889
これをあついと言うのか?子供のけんかにしか見えん。


891 :名無しさん@3周年:03/04/20 14:26
さむいスレだな      

892 :名無しさん@3周年:03/04/20 14:32
80RMがICレコてして単体で使えないのは、パンフ見ただけでわかる。

893 :名無しさん@3周年:03/04/20 14:33
↑はいはい(プッ

894 :名無しさん@3周年:03/04/20 14:40
ぬるいスレだな       

895 :名無しさん@3周年:03/04/20 14:41
http://www.simsline.com/shopping/popup/img/nsm-sa100.gif
のようなアンプ付きステレオマイクで
ステレオ録音できるんですが。
最高 44kHz 160kbpsで
読解力なさすぎ。

896 :名無しさん@3周年:03/04/20 14:47
>>895

誰か買った人いるの?
これ使ってきれいに録音できるのだろうか?

897 :名無しさん@3周年:03/04/20 15:12
生暖かいスレだな。

898 :名無しさん@3周年:03/04/20 15:25
>>895
朝鮮製品工作員乙

899 :850=845:03/04/20 15:26
誇大広告業者が、まだ書き込んでいるのであればさっさと本スレに帰れ
多少の芽があるかもと本スレでNSM-SA100情報等の書き込みしてきたが
今後、私は一切本スレに書き込まない。

便乗あらし氏であれば、前スレのアラシの轍を繰り返すのか?
また無人になるのは目にみえているだろ。
少なくとも私は消える。

900 :名無しさん@3周年:03/04/20 15:36
ここでサンヨーを勧められて買ったのですが、インデックスは付けれない
電池の持ちは悪い、デザイン・質感が悪いので愛着が湧かない。
内蔵マイクでの音質は悪く(外部マイクを付けるといい)、正直買って失敗でした。

901 :名無しさん@3周年:03/04/20 15:40
http://www.simsline.com/shopping/popup/nsm-sa100.htm

このような糞高い韓国製品をさらに買わなければ、ろくに録音ができず、
しかも、実際に購入したというレポも無しに必死にDR30を勧めるのは、
かなりの不良在庫に苦しんでいるからでしょう。もつかれ様です。

DM-20、80RMともに、内蔵マイクでも充分な音質で録音できる。
外部マイクを接続すれば、さらに品質が向上する。

楽天で最安値を探ってみると・・・・・・

ICR-B80RM 19,300円(ま、一世代前の機種だし、安いね)
VoiceTrek DM-20 27,800円(新製品だし機能充実、手ごろだね)
Rio DR30-256MB 31,800円(うわぁぁぁ、倒産会社のボッタクリ!)

DR30は、これに加えて「アンプ内蔵マイク」なる韓国製品の購入
まで強いられる!!!!!!!!!!!!ちなみに、普通の
ステレオマイクなら2000円前後で買えるが、この朝鮮製品の
値段はいくらになるのやら?

いやぁ、これじゃDR30が売れ残るのも仕方がないですな。

902 :名無しさん@3周年:03/04/20 15:41
>>899
分かったから二度と来るな

903 :名無しさん@3周年:03/04/20 15:43
盛り上がってきました。

904 :名無しさん@3周年:03/04/20 15:52
チョンが墓穴を掘ってるスレはここですか?

905 :名無しさん@3周年:03/04/20 15:55
>>901

価格コムで調べたらもっと安いよ。

それに内蔵できる記憶容量に
差があることを忘れておられる。

906 :週間アイドル盗撮ランキング:03/04/20 15:57
安倍な●み 盗撮ランキング1位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
加護○依 盗撮ランキング2位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
松浦○や 盗撮ランキング3位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
深田●子 盗撮ランキング4位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴 盗撮ランキング5位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
浜崎あ○み 盗撮ランキング6位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト1はこの人!!!
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish

907 :名無しさん@3周年:03/04/20 15:57
>>905
ぴっしだな(ぷ

908 :名無しさん@3周年:03/04/20 15:58
>>901
これがファイナルアンサーだな。

909 :名無しさん@3周年:03/04/20 16:20
>>895
この韓国製品、国内じゃ売ってねぇじゃねぇか。あほらし

910 :名無しさん@3周年:03/04/20 16:22
漏れ揚がって来ますた。

911 :名無しさん@3周年:03/04/20 17:20
あの、質問なのですが、
DM-20の取扱説明書(pdf)ってどこかで入手できないですかね?

このDM-20を英語の勉強に使おうと考えてるんですけど
PCからダウンロードしたファイルも早聞き遅聞きできるのか、
遅聞きだと何段階スピードを変えられるのか知りたいのです。

912 :名無しさん@3周年:03/04/20 17:29
>911
PCからダウンロードしたファイルも早聞き遅聞き出来ます。
私はNHKラジオの英会話のCDを入れて使ってます。
早聞き遅聞きも1段階(1.5倍/0.75倍)のみです。

913 :名無しさん@3周年:03/04/20 18:55
このスレを見て、今日、ヨドバシまでDR30を買いにいってきました。
帰ってきたら、スレはこのありさま。ハァ・・・買わなくて良かった。
店頭で、試し聞きをした結果、音質の良さは、DM20(10)、80RM、ST40の順。
DR30の録音品質は貧弱そのものでした。また、80RMのカッコ悪さ、操作性
の悪さも、ちょっとクビを傾げてしまいました。DR30も、録音ボタンが押し
にくく、MP3プレーヤー単体として見ても、ちょっと値段がはります。
どっちつかずの中途半端な商品という感じです。

というわけで、今はDM20に気持ちが傾いてますが、いかんせん、
宣伝に大嫌いな二宮清純を使っているのが気に入りません。

さてさて、どーするかな?

914 :名無しさん@3周年:03/04/20 19:31
>>901
馬鹿すぎ(w
内蔵メモリが、サンヨーB80RM64MBとRio DR30 256MBで比較するなんて(ww


915 :名無しさん@3周年:03/04/20 19:31
>>914
糞業者、見苦しいぞ。

916 :名無しさん@3周年:03/04/20 19:38
>>914
糞業者さんは、ICレコってメモリが多ければ何でもイイとでも思ってるの?

917 :867:03/04/20 21:04
すみません。で、結局お勧めはなんでしょうか?

918 :名無しさん@3周年:03/04/20 21:15
>>917
>>1-916嫁!

919 :名無しさん@3周年:03/04/20 21:18
>>917
MP3じゃなきゃ自殺してしまう人はサンヨー。
それ以外の普通の人は、DM-20で決まり。

920 :867:03/04/20 21:26
>>919
ありがとう。MP3じゃなくてもいいのでDM-20にします。

921 :名無しさん@3周年:03/04/20 22:27
>>916
当たり前だけど、俺は業者じゃないよ
あんた本当に馬鹿だね

922 :名無しさん@3周年:03/04/20 22:34
>>921
と、業者はいつも言う。

923 :名無しさん@3周年:03/04/20 22:55
>>919
> >>917
> MP3じゃなきゃ自殺してしまう人はサンヨー。
> それ以外の普通の人は、DM-20で決まり。

DM-20のUSB マスストレージクラスって何だ?
サンヨーみたいにリムバブルディスクとして見えるのか?



924 :名無しさん@3周年:03/04/20 22:58
>>921
業者はこのスレに来るな
DR30って何だよ
あんなの買う奴は馬鹿だな
サンヨーのB80RMgは最高
他のICレコーダー何て、どれも使い物にならない

925 :名無しさん@3周年:03/04/20 23:05
>>924

そんなにいっぱいICレコーダー買ったの?
いいなぁお金持ちで!

926 :名無しさん@3周年:03/04/20 23:12
>>912
ありがとうございました。
遅聞きは1/2にはならないんですね。。。
ナチュラルスピードの英語だと、0.75倍で、聞き取れるかな?
1倍と大して変わらないんじゃないかと心配です。

927 :名無しさん@3周年:03/04/20 23:16
>>925
糞業者、見苦しいぞ。

928 :名無しさん@3周年:03/04/20 23:16
東芝のVoice BARの新型UHQモードで採ると、
いままでとくらべものにならないくらいクリアに録音できるよ。
インデックス、早送り機能もあるし、デザインもいいし、
俺はこれで十分満足してる。

ちなみに、ソフマップで買うと、他より5000円くらい安いよ。
旧型機種と値付け間違えてるみたい。

929 :名無しさん@3周年:03/04/20 23:18
>>928
マジですか?
明日値段直します。

930 :名無しさん@3周年:03/04/20 23:21
>>924も業者ですか?

931 :名無しさん@3周年:03/04/20 23:28
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

932 :名無しさん@3周年:03/04/20 23:42
>>924
よくB80RMで満足できるなw

933 :名無しさん@3周年:03/04/20 23:46
バトルロイヤル状態だな
このスレも地に墜ちたもんだ

934 :名無しさん@3周年:03/04/20 23:58
>926
0.75倍って1倍とあまり変わらないように見えるけれども、聞いてみると結構ゆっくり
でした。ピッチがテープと違って変わらないタイプなので、その点は聞き取りやすいですが
早遅聞き時の音質は期待しない方がいいです。もちろん通常再生の音質は非常に良いです。

あと英語の学習の機能としては、少し前再生というのがあって、1秒または2秒に設定出来る
のですが、REWボタンを押すと戻って再生されるのが便利でした。押す回数分戻れる。
あとはリピート再生。これはどのモデルでもあるのでしょうが。
インデックス機能もあるけれども、本機で録音したファイルしか使用できない仕様なのは
ちょっと残念。

935 :名無しさん@3周年:03/04/21 00:02
>>933
ほんとにバトルロイヤルできるぐらい、色んな機種が揃えばもっと面白いよ。

936 :名無しさん@3周年:03/04/21 00:05
DM-20のみの話題しか認めたくないのなら専用スレ立てればいいのに…

937 :名無しさん@3周年:03/04/21 00:07

ICレコーダーのベストバイがB80RMだからしかない

938 :名無しさん@3周年:03/04/21 00:10
>>937
業者タン、スレ嵐に方向転換ですか?


939 :名無しさん@3周年:03/04/21 00:13

ICレコーダーのベストバイがDR30だからしかない


940 :名無しさん@3周年:03/04/21 00:20
DR30のみの話題しか認めたくないのなら専用スレに戻ればいいのに…

941 :名無しさん@3周年:03/04/21 00:22
そのうちWMA9が出る。
WMAとは互換性は完全には保証されません。

更に数年後にはWMA11が出る。
WMA9とは互換性が保証されるがWMAとの互換性は完全には保証されません。

WMAってそんな運命だよ(w

942 :名無しさん@3周年:03/04/21 00:30
>>940
業者乙

943 :名無しさん@3周年:03/04/21 00:31
>>941
業者乙


944 :名無しさん@3周年:03/04/21 00:41
むしろ DR30の話題を見るに付け
業者必死だな って言ってるヤツが

本当の対抗業者のように見えるのだが

945 :_:03/04/21 00:44
( ´∀`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html

946 :名無しさん@3周年:03/04/21 00:44
┐(゚〜゚)┌バカバッカ

947 :名無しさん@3周年:03/04/21 00:49
実はオリンパスの業者が一人で必死になって
攻撃していると想像してみるテスト

948 :名無しさん@3周年:03/04/21 01:09
>>934
レポTHX!
やっぱ本体録音と機能差あるんですね。ちと残念なのは同意

書き込み数は多くても >>928 >>934 以外はICレコーダ持っていない香具師の嵐かきこだな
優良情報が埋もれるだけだろ





949 :名無しさん@3周年:03/04/21 01:12
DR30刈ってきた(256M)。
スゲーヨパラテ使用中のせいで、操作がよくわからない。
シラフの時にゆっくり遊ぼう。

950 :949:03/04/21 01:26
わかったよママ!
長押しと短押しがヨパラテ上手くいかないんだ!

今日はゲロ吐いて寝る。



951 :名無しさん@3周年:03/04/21 01:28
>>944
>>947
既に君の努力は水泡に帰したようだ

952 :名無しさん@3周年:03/04/21 01:40
>>901


953 :名無しさん@3周年:03/04/21 02:03
>>901はつくづく頭が悪いな。
比較方法の根本がわかっていない。
やるなら1MBあたりの値段を算出して比較するなりしないと
全く意味がないということがわからないのだからどうしようもない低脳。


954 :名無しさん@3周年:03/04/21 02:19
>>953 どうしようもない低脳も何も
必死になって DR30を否定しようとしてる業者(信者)なんだから
仕方がないよ。

955 :名無しさん@3周年:03/04/21 02:20
このサイトは色んな方々に楽しんでもらいたくて、立ち上げました。
内容も随時更新していくので、お友達なんかにも紹介してくれれば幸いです。
カキコしてくれた方々にできるだけ早くリプライしていく方針なので
、しばらくしてから、また覗きにきてください。
これからも末永く宜しくお願い申し上げます。
http://www.shinjukucactus.com

956 :名無しさん@3周年:03/04/21 03:15
>>953-954
糞業者タン、返す言葉が無くなって、今度は自演で相手を業者扱いですか?
そんなに不良在庫を抱えてるんですか?苦しいんですか?
それとも、韓国製のアンプマイクを売りたいんですか?

大変でつね。

957 :名無しさん@3周年:03/04/21 04:09
DR30のメリット

・ICレコとしてチャチなので「アンプ付マイク」が買える!金を無駄に浪
費するので、仕事の意欲が湧く!
・アンプマイクは日本で売ってないので、韓国から直接購入。勇気と根性、
韓国語の勉強ができる!
・アンプマイクを誰も使ってないので、人柱になれる!
・録音中、マイクのバッテリーの心配もしなければならない。神経を研ぎ
澄ます訓練になる!
・録音するのに、どデカいマイクと本体の両方が必要。持ち物を最小限に
抑えるため荷物の整理整頓の習慣が身につく!
・マイクと本体を体に装着して隠し撮りをするため、デブはダイエットが
不可欠になる!痩せてモテモテになれる!
・ICレコとしてはデカくて重いので、夏場にシャツのポケットに入れて
ると、気になって紛失する心配がない!
・倒産会社の製品を買うことになるので、将来のサポートを心配するなど
忍耐力の鍛錬ができる!
・発売以来一ヶ月が経過してるのに300レスもないDR30スレに参加できる!
・友人に勧めただけで、業者の仲間入りができる!

958 :名無しさん@3周年:03/04/21 08:50
>>957

SANYOって良い会社だと思ってたのに・・・

959 :kin:03/04/21 10:14
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

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960 :bloom:03/04/21 10:19
http://www2.leverage.jp/start/

961 :名無しさん@3周年:03/04/21 13:41
>>957

深夜に一人で必死になってカキコしている姿を想像すると
憐れみを通り越して可笑しみすら漂ってくるな(w

962 :名無しさん@3周年:03/04/21 13:57
↑で、在庫処分はすんだのか?

963 :名無しさん@3周年:03/04/21 13:59
はよ強制ID導入せい。 なんだこのスレは。

964 :名無しさん@3周年:03/04/21 14:06
>>963
実は強制IDで一番困る人

965 :名無しさん@3周年:03/04/21 14:07

実はDR30の登場に 一番ビビッてる業者さん。

966 :名無しさん@3周年:03/04/21 14:11
また業者ネタか。成長しないね。

967 :名無しさん@3周年:03/04/21 14:14
ちっとも売れてない機種に脅威を感じる業者はいない(プッ

968 :名無しさん@3周年:03/04/21 14:25
みんな頑張れ!

969 :名無しさん@3周年:03/04/21 14:25
みんな業者!

970 :名無しさん@3周年:03/04/21 14:27
結局どの業者が勝ったんだ?

971 :名無しさん@3周年:03/04/21 14:32
TOYOTAさいきよう!

972 :名無しさん@3周年:03/04/21 14:33

業者


973 :名無しさん@3周年:03/04/21 17:54
そろそろ新スレよろ!

974 :名無しさん@3周年:03/04/21 19:14
Part1の頃と違って、すっかり進行が速くなったな、このスレは…

975 :名無しさん@3周年:03/04/21 20:18
すっかり内容もスカスカになったが。

976 :名無しさん@3周年:03/04/21 20:41
やっぱり業者が来ると盛り上がるね。
3社はいるでしょう。
次は業者対抗ICレコーダー合戦か?

977 :名無しさん@3周年:03/04/21 20:42
http://www.medianetjapan.com/2/15/book_newspaper/umibe/

978 :名無しさん@3周年:03/04/21 22:14
オマエら、ICレコが欲しいとか、レビューが読みたいとかじゃなくて、

単に「寂しい」だけだろ!!!!!!!!!!!


979 :bloom:03/04/21 22:16
http://homepage.mac.com/ayaya16/

980 :名無しさん@3周年:03/04/21 23:02
このスレも終わったな

981 :926:03/04/21 23:14
>>934
どうもありがとう。参考になりました。

>>948
君はだれですか?
横から割り込んできといて、
>>928 >>934 以外は嵐かきこ」と決め付けるって。。。
どういうこと?

982 :_:03/04/21 23:15
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html

983 :名無しさん@3周年:03/04/21 23:16
業者も寂しい

984 :堕天使:03/04/21 23:25
http://life.fam.cx/

985 :名無しさん@3周年:03/04/22 00:46
今夜は静かだな。業者は残業か。がんばれよ。

986 :名無しさん@3周年:03/04/22 01:00
業者なんて書きこんでるわけねーじゃん
業者てゆう奴ウザイ

987 :名無しさん@3周年:03/04/22 01:11
>>985
本気で業者が書き込んでると思ってないよね?

988 :名無しさん@3周年:03/04/22 01:16
だから業者じゃなくて、偏執ユーザーだって。
買っちまったもんだから、後戻りできないってやつ。
2chにはそういうやつがゴロゴロしてんだよ。

989 :名無しさん@3周年:03/04/22 01:26
評判が良いやつほど買うな!ってことでよろしいですか?

990 :名無しさん@3周年:03/04/22 02:04
>>989

じゃぁ、何を買うんだよ!!独自規格の糞ニー製か?

991 :名無しさん@3周年:03/04/22 02:14
(・∀・)イイ!!

992 :名無しさん@3周年:03/04/22 02:15
どうやら本当に業者が書き込んでいたらしい。

993 :名無しさん@3周年:03/04/22 02:44
>>988
読みが甘いな

994 :948:03/04/22 03:21
>>981
割り込み失礼しました。 >>713の書き込みした物です。
嵐の真っ最中でしたので冷静さを欠いた書き込みでした。陳謝いたします。

995 :名無しさん@3周年:03/04/22 05:26
↓次スレよろ

996 :名無しさん@3周年:03/04/22 08:45


997 :sage:03/04/22 08:48


998 : :03/04/22 08:52


999 : :03/04/22 08:53


1000 : :03/04/22 08:54
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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