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デジタルビデオカメラはどれがいいですかPart15

1 :公明正大太郎:03/05/31 17:32
海外ではソニー、キャノンが抜きんでて売れてて、国内ではシャープと安いパナ、個性的にがんばるビクター・・・
いったいどれがいいの?

2 :_:03/05/31 17:38
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

3 :名無しさん@3周年:03/05/31 19:34
日立もあるぞ

4 :名無しさん@3周年:03/05/31 19:38
DVD=DISCカムなら日立が元祖

5 :名無しさん@3周年:03/05/31 21:11
DVDカムって、洗脳されやすい人御用達かな
詐欺師に隠れて使うのが良いだろう
DVDカム買ってから、急に投資の話が舞い込んだら御用心

6 :名無しさん@3周年:03/06/01 01:31
DVDカムは録画時間が短いからヤダ。

7 :名無しさん@3周年:03/06/01 03:13
DVD噛むでDV並みの画質があれば超買いなんだけどなー

8 :puro:03/06/01 12:36
類似スレッド立てるなや。

9 :名無しさん@3周年:03/06/01 12:45
http://life.fam.cx/mfg/



10 :名無しさん@3周年:03/06/01 18:37
Part15?( ´ ー`)

11 :名無しさん@3周年:03/06/01 18:49
DVDは、非常にまぎらわしいんだよね。
結局、VHSテープと比較して高画質。
この点でみんなは、次のような恐ろしい誤解をする。

なーんだ。じゃ、テープのDVなんかクソ。
カメラもDVDだね。

デジタルビデオテープだっちゅうの(乳離れ)
60分テープで8cmDVDの十倍の容量があるデジタルモノだっちゅうの。
DVDはあくまでもVHSテープよりは良いってだけで、
デジタルビデオテープに記録するカメラの画質にかなう道理もない。

デジタルビデオテープはデータがデジタルだから、そこから
DVDにも書き出せる。
DVDが欲しければ、後からなんぼでも作れるので、その場で映像を
カットしたい====エロ盗撮ユーザー以外はどうなのか?

12 :名無しさん@3周年:03/06/01 18:59
しかも年々パソコン&ソフトが進化しまくってるのでDVテープ→DVDが
作りやすくなりまくり、のなりまくり。
皮肉にもパソコンの進化がDVテープカメラの魅力を引き出している。

しかも、MPEG4がちょっと進化してしまうと、DVDなんか捨てろ、
メ モ リ カ ー ド で 快 適 記 録
という、新たな攻撃が開始される。

13 :名無しさん@3周年:03/06/01 20:44
そうそう。
結局のところ、デジカメ的な使い方のできるメモリー式ビデオカメラか、
 安 価 に撮りっ放しで保存できるテープ式のDVが残る。
8cmDVDは、一番ましな録画モードでは20分も撮れないのに、DV数本分のコストがかかる。
編集用するにも、HのHDD付きDVDレコーダーはと言えば、パナに作ってもらっている。

H は い つ で も D V D 事 業 か ら 撤 退 で き る よ う に し か 思 え な い

そんな信念の無い製品は買う気が起こらない。

14 :名無しさん@3周年:03/06/01 21:39
8cm-DVDの強敵はマヂでSDカードじゃあ・・?

640×480ドットのMPEG4記録が普通になったら、ほぼ即死の状態だし
つったら既にDVDカム持ってる人に失礼だな。すまん。

ただ、手軽つっても、8cmDVDの単価が高い現状、結局は撮影した映像を
パソコンか何かにコピーする環境が無いとにっちもさっちもいかん。

DVD(MPEG)じゃなくて、DVの画質そのまんまで記録できるディスクが
生まれない限りしゃあない。

15 :名無しさん@3周年:03/06/02 00:12
メディアが入手困難なののもなあ
田舎じゃでんでんみかけん

16 :名無しさん@3周年:03/06/02 00:46
苦肉の策で中途半端なシェルにしちゃったけど>8cmDVD−RAM
あれを取り出してDVDレコーダーとかプレーヤーに入れるとき、
指紋ベタベタにしちゃうような扱い方しかできない人が沢山いると思う。
ジジババが買ったら悲惨かも。

それから、本体で編集できるって言うけど、同一ディスクに限定される罠。
成長記録を編集しようとすると、HDD付のDVDレコーダーとかパソコンが必要になる。
これじゃあ、編集!編集!って言っても井の中の蛙以下だ。

17 :名無しさん@3周年:03/06/02 02:41
Blue ray技術が出来上がれば…
いつか2560x1920で動画が撮れる時代になって欲しい…


18 :名無しさん@3周年:03/06/02 05:29
ビクターのGR-DVP9はいきなりカードにMPEG4で動画撮れるみたいだけど
ランダム再生や本体だけ(テープ使わずカードだけ)で編集したりとかもできるの?

19 :名無しさん@3周年:03/06/02 10:11
>>17
カメラ部が追いつかんわ。

20 :動画直リン:03/06/02 10:16
http://homepage.mac.com/hitomi18/

21 :名無しさん@3周年:03/06/03 02:58
軍用技術を転用しる!!

22 :名無しさん@3周年:03/06/03 06:59
なんでこのスレって前スレへのリンクがないの?
前スレ見てから質問しようかと思ってるのに。

23 :名無しさん@3周年:03/06/03 07:41
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://www.k-514.com/

24 :名無しさん@3周年:03/06/05 00:27
質問なんですが
電気屋さんにDVのテープ持ち込んで
ダビングおねがいできるもんですか?
スレ違いスマソ

25 :名無しさん@3周年:03/06/05 00:40
店員と仲良くなるべし。
あるいはオクでやすいDV買うべし。

26 :名無しさん@3周年:03/06/10 03:31
過去スレのリンク貼れよ


27 :直リン:03/06/10 04:16
http://homepage.mac.com/yuuka20/

28 :名無しさん@3周年:03/06/15 00:31
パナから新製品発表あったぞー
あれはどうやねん


29 :名無しさん@3周年:03/06/15 00:40
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

30 :名無しさん@3周年:03/06/15 17:51
GS100K最高でつ。
こんな良い製品出したら他のメーカーのダメDVなんか1台も売れないのでは?

31 :名無しさん@3周年:03/06/15 17:57
はいはい、良かったね。

32 :名無しさん@3周年:03/06/15 20:50
あんまし予算ないからソニーの22Kに
しようかと思ってます

33 :名無しさん@3周年:03/06/15 21:02

正解!

34 :名無しさん@3周年:03/06/15 21:28
23歳。
今まで生きてきてずっと金無し君でした。
ネットで見つけたオンラインカジノを
興味本位でやったら結構、儲かったよ。
初回のみだけど、チップを買えば200ドル(2万円ぐらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、
オンラインゲームだからある程度データ取ってやればパターンも読めてくる
ルーレットで赤か黒にルーレットで赤か黒に思い切って賭けてしまえば
50パーセントで二倍になる。還元率も98〜99%と日本のどのギャンブルよりも高い。
お金がないなら無料モードでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
一日で儲ける人は、1000万円いくらしい。カジノってそんなもんだよね。
簡単だし、やってみる価値あるよ。
ビデオポーカーとかスロットとか色々あるのでマジでお勧めです。
http://www.videopokerclassic.com/~146717iUA/indexjp.html

35 :名無しさん@3周年:03/06/18 08:56
 hi-8で撮ったものをパソコン経由でDVDにするにはどういった選択が価格としてベストでしょうか?
 わからないなりに調べたところTRV240kがよさそうなのですが、どうも将来性がないようで。
 何か冴えたやり方があれば教えてください。

36 :名無しさん@3周年:03/06/18 10:19
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ?
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか...みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌(現代とかフライデイとか)が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴/盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。


37 :名無しさん@3周年:03/06/19 10:34
>>35
デジ8はDVと同等な画質だけど、テープの耐久性などはDVよりも良い部分もあるよ。
Hi8テープ自体もそんなに簡単にはなくならなそうだし。
でも過去のテープはDVDの方で残せば良いんだったら、アナログ入力のあるDVカメラ買ってもいいし。


38 :名無しさん@3周年:03/06/19 11:20
01 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/986/986659341.html
02 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/998/998059246.html
03 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1004/10048/1004897660.html
04 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1010/10109/1010989654.html
05 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1012/10122/1012211919.html
06 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1013/10134/1013422862.html
07 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1015/10158/1015857998.html
08 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1017/10175/1017512935.html
09 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1019/10195/1019517650.html
10 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1020/10205/1020530429.html
11 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1026/10265/1026536503.html
12 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1030/10307/1030713863.html
13 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1031/10314/1031414274.html
14 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1033/10333/1033322779.html

◆家庭用ビデオカメラ総合スレッド◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1046473125/

39 :名無しさん@3周年:03/06/19 21:02
★低価格デジタルビデオカメラについて★Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1048052953/
最強の縦型デジタルビデオカメラ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1027840314/
パート2 低照度でも綺麗に撮れるビデオカメラ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1053183626/
【DV】家庭用以上、業務用未満【どれがいい】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1052193694/


40 :名無しさん@3周年:03/06/20 00:55
【DV】家庭用以上、業務用未満【どれがいい】

まぁまぁ、結果は来月まで待ちましょうよ。

41 :名無しさん@3周年:03/06/20 02:12
来月は、
空前水増し画素数と洗脳画質

42 :名無しさん@3周年:03/06/20 03:10
うむ、宣伝し杉

43 :35:03/06/20 21:29
>>37

 ありがとうございます。
 

>アナログ入力のあるDVカメラ買ってもいいし

 これ知りませんでした。
 どうにも無知なので、やっぱソニーなのかなと思い込んでました。
 ぐぐってみたところビクターとシャープのものが見つかったのですが、よろしければ何かアドバイスいただけませんか?
 機器そのものも気になるところですが、パソコンやテープとの相性なども不安の残るところです。

44 :37:03/06/20 23:10
>>43
いや、今出てる機種だったらほとんどアナログ入力付いてるんじゃないかな?
まぁ全機種かは未確認だけど、メーカーで言えばどこのメーカーでも付いてる機種はあるよ。
外部入力の録画画質なんかはどれでも殆ど変わらないんじゃないかな?安いのでいいかと。
ただ今後、カメラとして撮っていくつもりなら選択の余地はある。

あとチョット前なら、ソニーのメディアコンバータっていう、アナログ入力をDV信号に変換する機器が3万円くらいであったんだけど。
それを中古で探してみるとか?

45 :44:03/06/20 23:46
V社DAコソバータ昨日付いてたケ?


46 :37:03/06/21 00:16
>>45=44じゃないよ。
多分「>>44」と書きたかったものと思われ。

V社も付いてるよ。
もちろん付いてない機種もあるかも。

47 :直リン:03/06/21 00:18
http://homepage.mac.com/yuuka20/

48 :名無しさん@3周年:03/06/21 08:30
>>44
ソニーの単体メディコンはウンコだから買わなくていい。

49 :名無しさん@3周年:03/06/22 21:06
色乗りだけ見ると腐っても3CCDなのかと

50 :名無しさん@3周年:03/06/22 21:43
NV=GS100K以外に選択するモデルは無いですな。
でかいモデルはハジさらし。
ハイビジョンカメラ買えよ。

51 :_:03/06/22 21:51
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

52 :名無しさん@3周年:03/06/22 22:00
>>50
名前間違ってるよ・・

53 :名無しさん@3周年:03/06/22 23:07
>>50
思考することを諦めた煽りはつまらん

54 :名無しさん@3周年:03/06/23 01:22
いくら小さく・軽くても光学10倍じゃテレコン使って重くなって意味が無かったりとか?
テレコン使ってる奴は外見上からも良くないし。俺はあえて大きさより最初から光学20倍のを選んだ。

55 :名無しさん@3周年:03/06/23 02:43
そんなテレコンって使うかなぁ?
ワイコンの方が必須だと思うが。

56 :名無しさん@3周年:03/06/23 07:53
>>55
禿同

57 :名無しさん@3周年:03/06/23 14:14
>>55
その辺はその人が何を撮るか次第でしょ?
自分が使わないから、他人も使わないとは
限らない…

58 :名無しさん@3周年:03/06/23 16:57
ここは個人の偏見を書くためのスレじゃあないと思うんだよね
一般的に有効と思われる情報を書き込むべきだと思う

59 :55:03/06/23 23:17
>>57
別にテレコン使わないとは言ってないよ。
あくまで「そんな」使うのかってことで、ワイコンの方が必要性感じる事が多いっていうのは割と一般的な感覚では?

逆に>54の
>いくら小さく・軽くても光学10倍じゃテレコン使って重くなって意味が無かったりとか?
ていう書き方だと、テレコンが必要なことが一般的だっていう意味合いに感じてしまうから。

60 :56:03/06/23 23:54
>>59
禿同

61 :名無しさん@3周年:03/06/24 00:49
>>57
>その辺はその人が何を撮るか次第でしょ?
そうだから55は
>そんなテレコンって使うかなぁ?
と自分の意見を言ったまで。
君の言いたいことはわからん。

62 : :03/06/24 00:53
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/index2.htm

63 :名無しさん@3周年:03/06/24 01:57
>>54
一般的にはワイコン使う頻度の方が高いから、
大きく重い20倍買ったらさらにワイコンで重くなってしまう罠。

64 :55:03/06/25 10:01
>必要性感じることが多い
って表現と
>必須
って表現は全然意味が違うよなぁ(w
おれはこの必須って表現に違和感感じたから
書き込んだんだよ

>>そんなテレコンって使うかなぁ?
>と自分の意見を言ったまで。
>君の言いたいことはわからん。
とか、じぶんに都合のいいところだけ
引用して、自分を正当化するなよ(w
ネットってこういう風に自分の都合のいいところだけ
取り出して、議論進めるやつって
多いなぁ

65 :64:03/06/25 10:09
55じゃなくて57だった
スマソ
ちなみに54じゃないよ
たんに55の書き込みに偏見を
感じたんで、それは一方的すぎないか?
と思っただけ

66 :55:03/06/26 01:44
>>64
>じぶんに都合のいいところだけ引用して、自分を正当化するなよ(w

オレも言っとくけど、61はオレじゃないよ。
まぁ確かに「必須」という単語自体は正確には‘必ず要る’という意味だからな。
ただオレとしては前行からのつながりで「(テレコンに比べて)ワイコンの方が必須だと思う」という文体にしたことで、「必須」という断定的な意味を弱めたつもりだったんだが。
その辺伝わらなかったのが日本語の難しいところだな。

67 :名無しさん@3周年:03/06/26 14:50
>>57
「>必須」と自分でも都合のいいとこだけ引用してるくせに平気で、
「じぶんに都合のいいところだけ
引用して、自分を正当化するなよ(w
ネットってこういう風に自分の都合のいいところだけ
取り出して、議論進めるやつって
多いなぁ」という。
こういう自分も同じことしてるくせに人の文句ばかり言うヤツは
おそらく実社会でも鼻つまみだろう。(合唱

必須のあとに「おもう」とついてる事も読み取れないとは
アメーバなみの低脳やな(w

68 :名無しさん@3周年:03/06/26 15:35
>>67
日本語読めないんですか?
国語の通信簿はいくつでした?

69 :名無しさん@3周年:03/06/26 16:07
馬鹿は死ね

70 :名無しさん@3周年:03/06/26 19:50
図星をつかれて逆切れして醜態をさらす、国語の偏差値30以下の57(
ビデオカメラの知識はなく無料カタログスペックのみ詳しい)がいるスレはここですか?

71 :名無しさん@3周年:03/06/26 20:27
馬鹿はまとめて死ね

72 :名無しさん@3周年:03/06/26 20:27
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

73 :名無しさん@3周年:03/06/26 21:15




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。





74 :名無しさん@3周年:03/06/26 23:01
ソニーの30mm径ワイコン買おうと思ってるんだけど、
「VCL-0630S」って、一般人が普通に使う分にはOKかな?
DH0730ってのも出てきたみたいだけど。

75 :名無しさん@3周年:03/06/26 23:18
0.6もあれば十分じゃないかな?
製品的には0.7のDH0730の方が高画質を狙ってるようだが、そんなに変わらない気もするし。
ただ広角になる程タル形のゆがみが大きく出るので注意。
まぁ0.6あれば、ちょっとズームして0.7相当にすることもできるしね。

76 :名無しさん@3周年:03/06/26 23:23
「2chからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
 http://www.dvd-yuis.com/


77 :名無しさん@3周年:03/06/26 23:51
>>75
レスどうもです。
一般人に十分な画質で、なるべく安いものが欲しいので
おそらく、0630S購入になるでしょうか…

78 :名無しさん@3周年:03/06/26 23:55
>>74
先月号のビデオサロンにDH0730は広角ではいいが望遠で使えない
と画像入りで書いてあった。
俺は0630とHG0730とCZ0630を持っているが比べた感じ
ではHG0730が一番良い(倍率が07だから当たり前だが)。
0630は周辺の流れ、たる形歪みともかなりある。
余裕があって重くていいならHG0730にしたほうがいい。
どうしても06倍欲しいなら探してCZ0630を買うのが吉。

79 :名無しさん@3周年:03/06/26 23:59
>>74
ヘボイ比較画像でよければ、どっかアプロダ指示してくれれば
アップしてあげます(TRV33Kで撮ったもの)。

80 :名無しさん@3周年:03/06/27 00:23
レスどうもです。当方金欠のためHGはちょい無理ですw
0630SかDH0730かの選択ですが、倍率的にはどっちでもOKです。
75さんの言いように、0630Sを0.7倍相当にして画質にそれほど
差がなければ、0630Sでいいかなと…できれば、↓のあやすぃうpろだ
によろしくお願いします。
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/cgi/source.cgi

81 :87913:03/06/27 00:37



出会いまっちょ http://pink7.net/masya/


82 :名無しさん@3周年:03/06/27 00:56
>>80
もっとまともなやつにしてください。1.93Mあって入らないし。
あと、DH0730はありません。

83 :名無しさん@3周年:03/06/27 01:07
>>82
スンマソン…やっぱりうpは結構です。
ありがとうございました。

84 :名無しさん@3周年:03/06/27 01:39
>>83
://www56.tok2.com/home/tokara/xxx/index.html
ここに「お借りします。ワイコン画像」でアップしました。

85 :名無しさん@3周年:03/06/27 04:33
・・・・・・・・・・
http://www.excite.co.jp/digital/ranking/?ct=videocamera

86 :_:03/06/27 04:47
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

87 :名無しさん@3周年:03/06/29 12:10
ビクターのGR−DX300Kっていいんでしょうか?


88 :名無しさん@3周年:03/07/06 03:35
【DVカメラ4社、現行DVテープでハイビジョン撮影実現の「HDV」規格を策定】

→ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030705-00000014-zdn-sci

89 :名無しさん@3周年:03/07/06 03:39
自慢のカメラで貴方もあぼを撮れ

【あぼ】束の165系祭りに半ズボン氏登場
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057254018/
駅長の挨拶時に股間に手をやってる半ズボン氏
http://muj.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030629202418.jpg
ミス松本を熱心に撮影している半ズボン氏
http://muj.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030629202442.jpg
【あぼ】半ズボン氏の足
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030426235405.jpg
【あぼ】半ズボン氏の巨大松茸
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon.jpg
【あぼ】雪に足突っ込んでいる半ズボン氏
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon3.jpg
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon4.jpg
【あぼ】半ズボン氏の声
http://www31.tok2.com/home/soteknita/upb/file/abobo.mp3
http://www31.tok2.com/home/soteknita/upb/file/abobo2.mp3

90 :名無しさん@3周年:03/07/06 03:50
画素数が多ければテレコンはいらない。

91 :_:03/07/06 03:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

92 :名無しさん@3周年:03/07/06 04:03
秋葉名物絵売り観察オフで連れ込まれた!?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057373853/

展示会を装い客を連れ込み、
何時間も拘束され、高額の絵を売りつける絵売り商売。その観察オフで・・・

27 名前:Socket774[sage] 投稿日:03/07/05 15:37 ID:NEb4hldD
あそこで捕まった人達、申し訳ない。 助けたかったが自分一人で逃げるのに精一杯だった・・・
とにかく悪意のあるだれかが介入したことは確かだ。

76 名前:Socket774[] 投稿日:03/07/06 02:45 ID:B8wSSEFM
どうもガチみたいだ。おれの知り合いは秋葉原で数人がぼこられて
中にひきずりこまれたのを見たといっていた。
そのあと知り合いも絡まれて大変だったらしい。

79 名前:Socket774[] 投稿日:03/07/06 03:15 ID:mIzZK9jV
マジだよ。 捕まった奴らは"今後ここで誹謗中傷するような書き込みはしません"
旨の誓約書を無理矢理に書かされたみたいだよ。

83 名前:Socket774[] 投稿日:03/07/06 03:26 ID:B8wSSEFM
誓約書書かされた連中、携帯の番号まで書かされたとか聞くが
大丈夫なのかね。むこうさんやばそうだし

93 :名無しさん@3周年:03/07/06 07:01
NV-GS50K-A デジタルビデオカメラ ブルー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008K7EI/ref=nosim/netkaimono-22

94 : :03/07/06 07:05
DCR-TRV22K(D) オレンジ 春限定カラー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008LPZ7/ref=nosim/netkaimono-22

95 :名無しさん@3周年:03/07/06 08:16
http://www.union-jp.net/home/yukino-t.html
これはいくらなんでも、、。まだ13歳だし。。
このDQN親を何とか止められないのか

96 :名無しさん@3周年:03/07/06 14:45
秋葉名物絵売り観察オフで連れ込まれた!?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057373853/

展示会を装い客を連れ込み、
何時間も拘束され、高額の絵を売りつける絵売り商売。その観察オフで・・・

27 名前:Socket774[sage] 投稿日:03/07/05 15:37 ID:NEb4hldD
あそこで捕まった人達、申し訳ない。 助けたかったが自分一人で逃げるのに精一杯だった・・・
とにかく悪意のあるだれかが介入したことは確かだ。

76 名前:Socket774[] 投稿日:03/07/06 02:45 ID:B8wSSEFM
どうもガチみたいだ。おれの知り合いは秋葉原で数人がぼこられて
中にひきずりこまれたのを見たといっていた。
そのあと知り合いも絡まれて大変だったらしい。

79 名前:Socket774[] 投稿日:03/07/06 03:15 ID:mIzZK9jV
マジだよ。 捕まった奴らは"今後ここで誹謗中傷するような書き込みはしません"
旨の誓約書を無理矢理に書かされたみたいだよ。

83 名前:Socket774[] 投稿日:03/07/06 03:26 ID:B8wSSEFM
誓約書書かされた連中、携帯の番号まで書かされたとか聞くが
大丈夫なのかね。むこうさんやばそうだし

97 :名無しさん@3周年:03/07/07 00:07
Canon IXY DVM
という商品はここにいる方から見るとどういう評価なのでしょか?
10万以内で急ぎなんです
何か候補があれば教えて頂きたいのですが。

98 :名無しさん@3周年:03/07/07 00:20
>>97
これ見て判断
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5436

99 :名無しさん@3周年:03/07/07 00:37
>>97
すばやい回答ありがとうございます。
なんせお金がないので将来性が心配なんですよね。
では見てきます。

100 :名無しさん@お腹いぱーい。:03/07/09 17:13
逝ってきますた。。ココビデオもOK!
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/4167/index.html

101 :名無しさん@3周年:03/07/10 23:52
★★最強のNV-GS100K★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1056464008/l50

102 :名無しさん@3周年:03/07/11 15:01
シャッター音がない100万画素くらいのデジカメ知ってる人いませんか?
よろしければ教えてください

103 :名無しさん@3周年:03/07/11 15:04
◎無臭性画像をご覧下さい◎
      ★見て見てマムコ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

104 :名無しさん@3周年:03/07/11 16:53
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
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105 :名無しさん@3周年:03/07/11 21:12
>>102
スピーカーにつながるケーブル切りなされ。

106 :山崎 渉:03/07/12 12:59

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

107 ::03/07/12 15:29
画像集!
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

108 :山崎 渉:03/07/15 12:23

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

109 :名無しさん@3周年:03/07/28 15:58
見晴らしがいいな…age

110 :悩める子羊:03/07/29 23:02
皆さん、教えてください。ソニーTRV70KとパナNVGS70Kの2台血迷って買ってしまいました。
どっちか手放そうと思っているのですが、どっち残したほうが、いいでしょうか?

111 :名無しさん@3周年:03/07/29 23:10
自分で決めろ

112 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:25
人が言った方を手放すなら
なぜ俺が言った方を買わなかった!

113 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:28
>>110
とりあえず映してみて見比べる
好みの絵作りなほうを残す

114 :名無しさん@3周年:03/07/30 00:30
知り合いがヤマダ電機パナのカメラを見にいったら
店員が

パナソニックは暗いからビクターの方がいいですよ。
店内は明るいから分かりにくいけど天候の悪い時とか違いますよ

と言われたらしい。

本当かどうか聞かれたが、俺はビクターの絵を見たことがない。
どうなんでしょ?。

115 :名無しさん@3周年:03/07/30 02:12

ビクターのレンズが他機種より明るいのは本当です。
F1.2のレンズだと2倍程明るく撮れます。

116 :名無しさん@3周年:03/07/30 02:55
>>115
機種を限定しないと誤解を生むと思うが。

117 :19696:03/07/30 03:11

過激恋愛 http://i.peps.jp/masya


118 :名無しさん@3周年:03/07/30 10:20
>>114
日中屋外でしかまともに撮れないパナ機は、人間に例えれば「障害者」「かたわ者」
そんな性能の不自由なカメラよりはビクターのF1.2の方がマシだが、ヤマダ
が薦めるのはビクターと特別な関係にあるから。

「ビデオ倶楽部」5,6月号に載っていたサンプル写真を見ると、ビクターF1.2
の低照度性能は22K程度。他の性能もことごとくソニーの方が上だから、22Kを
買えば十分。無駄な金を使って、サイズが大きいだけのカメラを買う必要はない。


119 :名無しさん@3周年:03/07/30 21:23
ビクターのはフォーカスが遅い・・・使えねー

120 :名無しさん@3周年:03/07/30 23:48
>>118
このスレもアンチパナの22K厨が常駐している...
まともな意見は聞けそうにないな(´−`)

「最強」のNV-GS100Kを勧めようと思ったのだが、、、さらばだ!
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/index2.htm


121 :名無しさん@3周年:03/08/01 04:15
また317が登場か・・・。
お前ホントにヒマなやつだな。

122 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:26
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

123 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:16
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

124 :名無しさん@3周年:03/08/03 13:26
DCR-PC300Kってどうなんだろうね。
価格設定がもうちょっと安くなればいいと思うんだけどな。

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-PC300K/index.html

125 :名無しさん@3周年:03/08/03 13:39
開発者にいろいろ質問できるらしいぞ
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Cam/Dcr-pc300k/


126 :名無しさん@3周年:03/08/03 14:00
>>124
あのカタログ性能で20万円じゃ、最近出たGS100Kが10万円くらいで買える
ことを知っている人には売れないよね。

値段が高いと性能がいいと思っている奴も多いから、
この値段でも売れるかもしれないが、
使ってみてがっかりするだろうね。

お金に余裕のあるソニー信者は、お布施と思って
買ってあげるといいかもしれない。

127 :名無しさん@3周年:03/08/03 19:34
>>126
GS100K自分持ってるけど、気軽に持ち歩くにはでかすぎ。
そんなに、ずば抜けて映像が綺麗なわけでもないし。
キヤノンとソニーの新型、どんな感じか結構気になる。

128 :貧乏人:03/08/03 23:02
IOデータ motionPixAVMC21 ってどう思われますか?
最新のタイプは画像とか綺麗ですかねぇ 皆さんの意見参考にします



129 :名無しさん@3周年:03/08/03 23:42
ソニーの外付けマイクってECM-MSD1とHS1どっちがいいの?

130 :名無しさん@3周年:03/08/04 00:06
>>129
ECM-HS1
モノラルのガンズームマイク。電源は本体から供給&コードも無し。
ECM-MSD1
ステレオマイク。アルカリボタン電池必要。コード有り。

一般的な撮影ではやっぱ音声はステレオでしょう!
なので「ECM-MSD1」の方が良いと思われ
コードがちょっと邪魔だけどね

131 :名無しさん@3周年:03/08/04 00:31
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059880142/
■2ちゃんねらー分布地図 Part6■
 ただいま2ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
 お手数ですが、時間に余裕がありましたら
 本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください。
 現時点での分布はこの図のようになっています
 http://map2ch.tripod.co.jp/map.png

※郡部にお住まいの方は郡と町、村まで
 政令指定都市にお住まいの方は区までお願いします。

2ちゃんねらー分布地図 Part6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059914321/ ←書きこみはコチラ



132 :名無しさん@3周年:03/08/04 02:36
HS1って本体マイクと音声混ぜて使うものなんだね

133 :名無しさん@3周年:03/08/04 20:25
      _______
      |          |
       |  TOSHIBA  |
   /|  |_______|
 /∵|    ‖∧ ∧¶
 |∵∵|    ( ゚Д゚)/
 |∵∵|     /  /
 |∵∵|    〈  (
  \∵|    ∫ヽ__)
   \|____U_U___
    /∵∴//   \|
    |∵/   (・)  (・) |
    (6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    ___ |  < やめろよ〜タマー
     \   \_/ /    \_________
       \____/

134 :名無しさん@3周年:03/08/04 23:21
>>130
ECM-HS1のズームマイクモードでは
本体のマイクと音声を混合できるから
マイク自体はモノラルだけど一応ステレオで録音できるね

>>132
ガンマイクモードでは本体のマイクがOFFになるみたいだね

135 :名無しさん@3周年:03/08/15 23:12
デジタルビデオの購入を検討しているのですが
用途:製品のプロモーションビデオの作成
これに適したものでお勧めの商品はありませんでしょうか?

136 :名無しさん@3周年:03/08/15 23:22
予算は?

137 :135:03/08/15 23:31
自分の財布からの買い物ではないので何とも言えないのですが
コストパフォーマンスが良いに越した事はないです

138 :名無しさん@3周年:03/08/15 23:52
アニメ好き、女子校生好きの方にオススメ!
すべて無修正でみせます。
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139 :名無しさん@3周年:03/08/16 05:18
>>135
VX2000

140 :名無しさん@3周年:03/08/16 09:55
>用途:製品のプロモーションビデオの作成

これにGS100Kなんて選択しようものなら、危険極まりない。
写真館では中判以上を使う。普通のコンパクトカメラは使わない。
ふさわしい撮影品質が求められるから。
最低限でもVX2000かな。勘違いしてクビにならないように。

141 :名無しさん@3周年:03/08/16 11:00
ちゃんと照明を当てて明るいところで撮影するのなら
極端なこと言っちゃうと何でもいいんじゃないの?
プロモーションったって民放テレビで流すわけじゃないでしょ?

142 :名無しさん@3周年:03/08/16 11:21
人生の岐路での判断は個人の自由。
しかし、選択ミスの大部分は、聞くべき貴重な意見を軽視した結果による。

143 :名無しさん@3周年:03/08/16 11:25
ソニーの22KとシャープのVL-Z5の選択に迷ってます。
 
晴天下での液晶の見やすさ・低照度に強い、というのを購入の基準としています。
なので、22Kの液晶の具合と
Z5の低照度(9ルクス)における撮影状態が
分かる方、アドバイスよろしくお願いします。
あとZ5に付属されているらしいボタン電池は何に使うのでしょうか?

144 :名無しさん@3周年:03/08/16 11:35
シャープの9ルクスはSONYの9ルクスと同等では無いかも試練。

145 :名無しさん@3周年:03/08/16 12:53
キチガイは放置しる!

146 :名無しさん@3周年:03/08/16 14:10
晴天下での22kの液晶は全く見えないわけではないけど
日が当たってるとときつい
うまく角度調整すれば見れるけど

147 :名無しさん@3周年:03/08/16 16:54
>>146
晴天下での液晶なんて22Kに限らず見えにくいだろ

148 :名無しさん@3周年:03/08/16 17:13
22kの液晶の具合って訊いてるから答えただけですが

149 :135:03/08/16 18:16
>>139-142
回答ありがとうございました

あとは自分で調べてみようと思います

150 :abc:03/08/16 21:00
お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/


151 :名無しさん@3周年:03/08/17 01:44
ソニーの300Kは、どうなんだろう?買いなのか?DVM2とではどちらが買いだろう?悩む…

152 :名無しさん@3周年:03/08/17 01:55
糞ニ300kとパナウェ100kでなやむね

153 :143:03/08/17 19:34
>>144さん>>146さん、ありがとうございました。
ソニーの方を購入しようと思います。

154 :名無しさん@3周年:03/08/19 00:02
>>152
300kできまりだろ

155 :むーシャ:03/08/21 18:03
現在はビクターDV3500を使用してますが期待したほど室内撮影性能が気に入りません。
99パーセント室内撮影(家庭用照明)が中心なのですが
おすすめの機種を教えて下さい。
GS100Kより22kの方が室内撮影は上なのですか?

156 :名無しさん@3周年:03/08/22 12:55
オート撮影での明るさに不満があるんだったら
他の同じ価格帯の機種に変えても満足は得られないと思うけど?


157 :名無しさん@3周年:03/08/22 19:10
室内ならVX2000だろ。

158 :名無しさん@3周年:03/08/22 20:09
5万円台のデジカメで主な被写体は相撲、風景。
PCにも接続できるものがいいんですが、アドバイスお願いします。

159 :158:03/08/22 20:13
ちなみに候補としては
Canon:IXY DV3
Victor:GR-DX35K
Panasonic:VDR-M30K(値段、未確認)
あたりがあがっていて、なるべく持ちやすく、
携帯しやすいコンパクトなものがよいのですが。。

160 :名無しさん@3周年:03/08/22 22:23
>158
店頭に行って手に持ってみろ。
答えは・・・自ずから導かれるはずだ!


ちゅーか、「持ちやすく」ってのは「手に合うもの」がよいです。
と、以前と同じことを書いてみたりするテツト。

161 :158:03/08/22 23:21
>>160
それが自分が買うんならいいんですが、妹なんですよね(^^;)
で、手にフィットしてるのは Victor らしいんだけど、少し大きいのが
気にくわないらしく、それに適応する Canon と迷ってるようです。
何か決め手となる意見ないかな〜と思って書き込んでみたんですが。。

ちなみに私は Panasonic が手にフィットしました。
ただ、ヨドバシ等でそれを見てないんで、安く売られたときの価格がわからないんです。

162 :名無しさん@3周年:03/08/23 17:52
デジタルビデオカメラの映像の一つの瞬間の場面を抜き出して写真のように
扱うことは可能でしょうか?


163 :名無しさん@3周年:03/08/23 19:44
余裕のよっちゃん162
でも解像度はVGAだーよ。

164 :名無しさん@3周年:03/08/23 20:23
今非常に悩んでます。。ビクターの70Kとパナソニックの50Kと悩んでます。。
ちなみに私は主婦です。わかりやすのもいいのですが、画質とかも気になったりします。
小さな子供もいる為長く使いたいのですが、みなさんはどっちが良いと教えていただけますでしょうか?
又おすすめのビデオカメラもあれば教えてくださいm(__)m

165 :名無しさん@3周年:03/08/23 21:21
IXY DV3 もの凄く小さくて、価格も安くてイイのですが、標準バッテリーで実働30分ってのが許せません。
なめとんのかぁー!

166 :名無しさん@3周年:03/08/23 23:44
>>165
ほんと、値段は大して変わらないのに小さいバッテリーが付属とは・・・
大きなバッテリーを買わせて儲けるわけか。

167 :名無しさん@3周年:03/08/23 23:45
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168 :名無しさん@3周年:03/08/24 00:15
>>163
一応可能なんですね。
解像度についてはよく分からないので勉強してみようと思います。

169 :名無しさん@3周年:03/08/24 09:55
>>164
動きのない映像撮るならビクターのでも大丈夫かも。
ビクターのはフォーカスやピントが合うまでに他社の倍くらいの
時間が必要だから、子供にちょろちょろ動かれたらピントの合った
映像は撮れないと思われ。
店頭で実際に試せば、フォーカスやピント合わせが他社に抜きん
出て遅いのが良く判る。<使えねぇ・・・

パナのは知らね。
過去ログ読んでると屋外専用的な印象を受けるんだが・・・

お勧めは SONY DCR-TRV22K。


170 :名無しさん@3周年:03/08/24 19:45
>>168
解像度は、画像をどの程度の細かさで記録するか、という目安。
「十分に余裕のある光学系と撮像素子を使えば」解像度が大きくなるほど細かいところまで記録できる「可能性」が出てくる。
ただし、そのあたりの余裕がないと画素を増やすほど「1ピクセルを記録するのに利用できる光の量」が減ってノイズが増えたり色や細部の再現性が落ちるなど画質の劣化が著しくなる。
現在の一般向け機器では、高画素機の方がむしろ画質が悪くなる傾向もあるね(特にコンパクトデジカメ)。

あと、ビデオカメラとして使う場合は、基本的に低画素の方が有利。
いくら高画素の撮像素子をつんだカメラでもビデオとして記録する時の解像度は同じだから、余りは切り捨てられてしまう(最近、少し異なる方式のカメラも出てきたが)。
その結果、同じ大きさの撮像素子なら解像度が小さいほど切り捨てられる部分が減って、画質が上がる可能性が出てくる。
小さなCCDの「メガピクセル」カメラは、動画を撮るには最悪。静止画でも不利だろうね。

ただ、最終的に静止画がほしいなら、DSC-MZ3のような高性能動画デジカメの方が良いかもね。
デジカメの方が静止画の画質は良いし、動画の撮影能力もDVと大差ないから(ただし、音声の品質やズーム性能、連続記録時間は劣る)。


171 :名無しさん@3周年:03/08/24 21:15
大日本帝國万歳!!
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf


172 :名無しさん@3周年:03/08/25 02:12
モーターショーなどの幕張メッセやビッグサイトで
行われる屋内イベントの撮影に向いてるビデオカメラは
どれになるんでしょう?
予算は、15万円以内で。
アドバイスお願いします。

173 :名無しさん@3周年:03/08/25 18:19
イベントじゃライトガンガン当たってるんだから、どれでも大差ないでしょ
あえて選ぶなら携帯性くらいで

174 :名無しさん@3周年:03/08/25 19:40
ライトがあたっているなら、白飛びしにくい方がいい。

175 :名無しさん@3周年:03/08/25 22:16
人気サイト
http://pocket.muvc.net/


176 :名無しさん@3周年:03/08/26 03:14
じゃあソニーの14bitDXP搭載機で

177 :名無しさん@3周年:03/08/26 11:14
DV方式ってなんですか?

178 :名無しさん@3周年:03/08/26 11:29
ケンコクギユウグンの関係者らしき人物(F5レーサー ◆SvrA.kQwYY)が降臨しています。

【自作自演】岡山の在日朝鮮人系信組に銃弾【必死】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061668184/151

149 名前: [] 投稿日:03/08/24 16:28 ID:m/qseNUi
次の声明文には
「死ね金正日、人殺し」
「直ちに拉致被害者を帰せ!!」
「北の独裁体制を崩壊させろ」
とか盛り込んでくれないと、自作自演疑惑が晴れないなァ。

151 名前:F5レーサー ◆SvrA.kQwYY [] 投稿日:03/08/24 16:29 ID:Wak6s/4n
>>149
やめてくれよそんな文面・・・・許可が下りるわけがないだろ


179 :名無しさん@3周年:03/08/26 15:00
シャープのVL-5は素人女性向きですか?

180 :名無しさん@3周年:03/08/26 16:15
>>177
http://panasonic.jp/support/video/faq/study/naru4.htm

181 :名無しさん@3周年:03/08/26 16:51
ソニーのDCR-TRV70Kってどうなのか教えてください


182 :しげお:03/08/26 17:25
うーん どうでしょう?!

183 :名無しさん@3周年:03/08/26 17:28
むかつく!

184 :名無しさん@3周年:03/08/26 21:12
>>181
ダメです

185 :名無しさん@3周年:03/08/26 23:32
>>172 です。
「イベントじゃライトガンガン当たってるからどれでも大差ない」ということでしたが
携帯性重視すると、「SHARP VL-Z7」なんかが候補に挙がるんですけど
これでも十分ですか?

186 :!!:03/08/27 03:10
トレビアンが最高だよ。ズームもすげーし。
みんな買おう。

187 :名無しさん@3周年:03/08/27 17:57
186
画質悪過ぎ!!デザイン変!!

いくら安いと言ったって…、コレじゃあんまりだ。

188 :名無しさん@3周年:03/08/27 21:20
>>187
具体的にどの機種のことを指しているんだ?
キャノンの撮レビアンシリーズの全てが安いわけでもないし。
いつものソニヲタによる他社製品中傷か?
ソニーの同価格帯の機種と比べれば1ランク上のレベルだと思うぞ。

189 :abc:03/08/27 22:43

おかねもうけ情報見つけました

http://pocket.muvc.net/job/index.html


190 :名無しさん@3周年:03/08/27 22:44
画像掲示板(更新)8件
http://members.tripod.co.jp/dexamwo/jhdcr/index.html


191 :名無しさん@3周年:03/08/27 23:16
SONY TRV70Kって、フォーカスとピント合うの遅くないかい??

192 :名無しさん@3周年:03/08/28 00:39
キャノンM2良さそうじゃない

193 :名無しさん@3周年:03/08/28 13:06
どうして店頭の店員さんは、#のVL-Z7(特にでお)を薦めるけど2ちゃんでは全くで、2ちゃんでは22Kを薦めるんだよね〜なんかまるっきり素人の私には違いすら判断できませんが来月には赤ちゃん産まれるから購入しないといけないし…アドバイスお願いします。

194 :名無しさん@3周年:03/08/28 15:07
動画撮影で気になるスペックを比べてみると・・・
CCD   :Z7 1/4インチ 133万画素
     22K 1/4インチ 68万画素
焦点距離:Z7 48.9〜489mm
     22K 42.0〜420mm
数値では133万画素のZ7の方が高性能に見えるが
133万画素は静止画を撮影するためにメガピクセル化したもの
しかし同クラスのデジカメの様に奇麗には撮れない
動画撮影に関しては同じCCDの大きさの22Kに対して不利となる
不利と言うのは室内などの光が乏しい場所での撮影能力が劣るということ
次に焦点距離。室内での撮影が多くなると思うが
22Kの広角側42mmはZ7の48.9mmに比べてかなり有利
有利とは同じ位置から撮影した場合に画面に写る範囲が広いということ
この二点がみんなが22Kを勧める主な理由

195 :名無しさん@3周年:03/08/28 15:14
>>193
#とか犬はそういう売り方してるから

196 :名無しさん@3周年:03/08/28 15:22
>>194
Z5と22kだったらどうよ?

197 :名無しさん@3周年:03/08/28 15:35
スペック調べたら?

198 :名無しさん@3周年:03/08/28 15:39
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )

■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 ( 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む )
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着にからまれる事を言っておきながら全く関係ない人に振り向ける( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。そのあと自分が少数派になると耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。( いったいどうなってるんだ? 間違っている! )
■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間と対峙できない
■仲間面していつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを後で見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( これは俺が言ってるんじゃないんだけどさぁ、Aさんがあなたをアホかとバカかと… )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )


199 :名無しさん@3周年:03/08/28 16:37
>>170
詳しい説明ありがとうございました。
とりあえず動画も撮れるデジカメを検討してみます。

200 :名無しさん@3周年:03/08/28 17:34
>>194さん
詳しい初心者素人にもわかる説明ありがとうございました。良く理解でき、どの部分をチェックして機種を選べば良いのか参考になりました!

201 :名無しさん@3周年:03/08/28 17:42
たたない息子が2時間で勃起!

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勃起力は抜群

インポテンツにさよなら(^^)/~

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202 :名無しさん@3周年:03/08/28 18:31
キャノンDV5とソニー105Kどっちがいい?

203 :名無しさん@3周年:03/08/28 18:53
>>202
105K

204 :バナバ:03/08/28 19:10
やっぱりsonyだねぇ!ビクターとパナも使ってみたけど、イマイチ‥

205 :名無しさん@3周年:03/08/28 22:02
俺は来春、PC300KかTRV70K後継機のどちらかを買う予定。
TRV70Kはデザインが失敗だと思うので、大幅にイメチェンしてほすぃ。

206 :名無しさん@3周年:03/08/28 22:17
やっぱりcanonだぜ!ソニーとビクターも使ってみたけど、イマイチ・・

207 :名無しさん@3周年:03/08/28 22:31
>>206
キャノンのなに?

208 :名無しさん@3周年:03/08/29 00:12
やっぱりビクターだねぇ!ソニーとパナも使ってみたけど、キヤノン‥

209 :名無しさん@3周年:03/08/29 08:03
使ってみたけど、キヤノン・・って意味わかんねーぞー(笑
ところでマジで何がお勧めなんでしょ。

210 :名無しさん@3周年:03/08/29 11:49
キャノンのM2とソニーの300Kのどちらがいいでしょか?
用途は主に子供の成長記録です。アドバイスお願いします。

211 :アドバイチュ^^):03/08/29 12:21
明日晴れたら、M2
曇りだったら、PC300K
雨だったら、購入延期

212 :名無しさん@3周年:03/08/29 18:03
M2のレビューがまだ出てなうから何ともいえないが
最低照度の数値をちゃんと出してないことから
暗がりには弱そうな感じだね
300Kのサンプルを見ると動画の方はまあまあと思うが
静止画はデジカメと同じ画質とは行かないみたいだね
屋外でも明暗のある被写体だと暗部の模写がイマイチって感じです
いずれにしろまだ情報不足だから
もうちょっと待ったほうがいいと思いますね

213 :最低被写体照度:03/08/29 21:56
堂々とサバ読み嘘っぱち数値を発表する会社と
嘘つくのもなんだから発表しませんという会社と
どちらが良心的…つーか、ひどい会社なのだろうか?

214 :名無しさん@3周年:03/08/29 22:00
>213

215 :名無しさん@3周年:03/08/29 22:00
>213 ろっちも

216 :名無しさん@3周年:03/08/29 22:36
う〜ん、早く購入しないと赤ん坊産まれちまうなぁ。どないしょ?

217 :名無しさん@3周年:03/08/29 22:50
>>216
陣痛遅延剤を投入しる!

マジレスもしとくと22Kか33Kのどちらかで十分
ワイドTVで見るなら後者

218 :名無しさん@3周年:03/08/29 23:01
>>217 thanks

219 :メーカー各社の商法:03/08/29 23:13
ソニ  まっとうな性能のカメラを作って売る
松下  マスコミにベタホメ記事書かせて売る
ビク♯  量販店店員に押し売りをさせて売る
キャノ 他で十分儲かってるのでテキトーに売る

220 :名無しさん@3周年:03/08/29 23:16
まあ、子供撮るくらいのユーザーならそんなに画質にうるさくないだろ。
何買ってもたいして変わらんよ。

221 :名無しさん@3周年:03/08/29 23:23
アダルトDVD1枚500円〜!

http://www.net-de-dvd.com/


222 :名無しさん@3周年:03/08/30 03:00
>>219
ソニヲタは糞ニ板へ行け
http://hobby2.2ch.net/sony/

223 :名無しさん@3周年:03/08/30 23:15
どうして2ちゃんでは#は人気無いんだろう?

224 :§:03/08/30 23:20
デジカメのブレ、ピントズレに疲れてビデオにしてみようかなーと購入をかんがえています。

ビデオカメラと言うと高嶺の花のイメージがありましたが、最近はデジカメとあまり変わらないのもあって
驚いています。  ヤフオクで買うつもりですがw

ブレやピントズレが少ない。  バッテリーが兆時間持つ。  暗い所でも撮れる。
が重視したい所です・・・。  どんな機種がお勧めでしょうか?
DVデッキはソニーを使用してるのですが、やはり耐久性等は松下、日立がお勧めでしょうか?

あとDCR-TRV18KやDCR−TRV9って、どんな感じでしょうか? 結構見かけるので・・・。 

225 :名無しさん@3周年:03/08/30 23:25
そうそう、援交ものはこうでなくっちゃ。
かわいい少女のツルツルオマンコに生姦、中出し!
映像の乱れは気になりますが挿入シーンはバッチリですよ。
オマンコからトローリ流れ出てくるザーメンはマニアには
たまらないでしょう。100%素人援交もの!
無料動画はここから。
http://66.40.59.73/index.html

226 :名無しさん@3周年:03/08/31 00:36
ソニーのPC105k、PC300k、キャノンFV−M1、パナGS100kではどれがお勧めでしょうか?
どなたかお詳しい方、宜しくお願い致します。


227 :名無しさん@3周年:03/08/31 00:39
お前らログくらい目を通してから質問しろ

228 :名無しさん@3周年:03/08/31 01:55
>>223
2chに限らず世間一般的にありませんが?

229 :名無しさん@3周年:03/08/31 02:05
>>228

だな。
もっとまじめに宣伝すればいいのにな。
Webサイトもいかにもやる気なさそうだし。


230 :名無しさん@3周年:03/08/31 03:17
ソニーのデジタルハンディカムTRV33K(33PKだったかな)の折込広告(ジャパネット)で発見。
¥100,000近くするんだけど、ヤフオクなどでは7〜8万が相場見たい。
これ使っている人、是非をお願いします。
それから当方マック使っているんだけど、同じ境遇の人がいたなら、
互換性なんかについても教えてください。ソニーのHPでは制限付きで
OKというような感じなんですが、今一はっきりしない。
なんて夜中の3時に聞くなよね。スマソ。

231 :名無しさん@3周年:03/08/31 05:48
TRV900を、ほぼ10年使い切りました。(それ以前にもHi8カメラを2台使いました。)私の使ったソニー製品は(CDPやPS2等)ことごとく2年でつぶれてましたが、これは優秀だったと思います。

ところが最近、モーターの不良か、再生がうまくいかなくなりました。カメラが、SPかLPか迷っているような挙動を見せたり、(私自身はLPは使いません。)再生中いきなり音声がとぎれてブロックノイズだらけになったりするようになりました。

勿論ヘッドの寿命もあるんでしょうが、(再生せずに巻き取りのための)早送りの時に、今迄はたてなかったカタカタという音をたてるようになりましたので、モーターの不良では?と思っているわけです。

さすがに他の部分もへたっているだろうから、修理ではなく買い替えを考えています。が、当分この機種で乗り切れたために今の製品がまったくわかりません。この板も初めてきました。で、みなさんの御意見聞きたいです。


232 :名無しさん@3周年:03/08/31 07:23
TRV900って発売されてから10年もたっていないのでは?。


233 :名無しさん@3周年:03/08/31 14:52
DVM2とPC105kならどっちでしょう



234 :名無しさん@3周年:03/08/31 16:07
どっちだろうね

235 :名無しさん@3周年:03/08/31 17:55
漏れも初めてのビデオカメラでTRV70KとDVM2で悩んでるんでつ。
たまたまVAIOなんで、なにやらSONY機専用らしいDVツールは入ってる
ようではあるが、わけわかめ。
PC経由でDVDに焼く場合って、VAIOならハンディカムじゃないと面倒とかって
ことは無いですよね。

236 :名無しさん@3周年:03/08/31 18:06
PC105k買っとけば?
価格こむによると、YAMADAで実質6万円台に突入してます

237 :名無しさん@3周年:03/08/31 18:13
パンチラ専門!
素人&高校生

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=pax7


238 :名無しさん:03/08/31 19:18
やっぱパナの方がソニーより丈夫?

239 :名無しさん@3周年:03/08/31 20:07
>235
ここでは70kだけはやめとけという不文律が

>238
個人的には耐久性はパナソニ同格と感じています

240 :238:03/08/31 22:12
>>239
成るほど同格ですか。 パナのビデオデッキ使ってますが、凄く丈夫なので・・・。
どっちにしようかなー

241 :名無しさん@3周年:03/08/31 22:14
キヤノンもPV130あたりまでの駆動メカ不良の嵐を反省して
今はかなり強靭だという書き込みがあたよ


242 :名無しさん@3周年:03/08/31 22:27
>>235
ソニヲタ以外ならDVM2を選ぶだろう


243 :名無しさん@3周年:03/08/31 22:36
>>238
「丈夫」というのが普通に使ってても壊れないという意味なら
パナの方が丈夫だよな。ソニはタイマでも入ってるのかと思うほど
2年目に入るとトラブルが多くなる。今のが壊れたらもうソニとは縁を切る。
パナは壊れないので機能や性能が陳腐化しても買い換えしづらい。


244 :名無しさん@3周年:03/08/31 22:50
>>235
なんだかんだ言っても、原色フィルタは強力だ。
DV M2と比べるのは、105Kよりも300Kのほうだろう。

・・・ただ、VAIO使ってるなら黙ってソニにしておけば後悔も少ないかもな。

245 :名無しさん@3周年:03/08/31 22:54
DV M2(M1)の低感度はちょっとひどすぎるかも
夜景サンプルのシャッター速度がM1だけ1/30秒になってたよ。


246 :名無しさん@3周年:03/08/31 23:45
外観がDVM2で画質がGS100Kなら買うのにな

247 :239:03/09/01 00:08
>240 スマソ。ビデオカメラ限定での話でした。
他製品は>243でもあるとおり、ソニータイマーがしっかり働くよ。

漏れのノートパソコンの寿命もあと4ヶ月・・・ふふふ・・・

248 :231:03/09/01 00:20
大変失礼しました。TRV900の購入は96年でしたかな?まる7年ですね。
90年にCCDV900、92年にCCDTR2000を買ってます。


249 :238:03/09/01 00:40
>>247
いいえ。私はDVデッキにD700しようしてるので、結構ソニーのDVには憧れるのですが・・・。

パナにしようかなと思ったのですが、ソニーってバッテリーに力入れてるせいか
かなり動作時間が長い機種があるので・・・またソニーにするか迷ってます。

DCR-TRV7、DCR−TRV9、DCR-PC5あたりで迷ってます。

250 :名無しさん@3周年:03/09/01 02:12
キチガイは放置ということで(藁

251 :名無しさん@3周年:03/09/01 11:02
無難に105Kかっときます

252 :名無しさん@3周年:03/09/01 12:42
米 ソニー ドッキングステーション方式を採用した
世界最小のMICROMV採用メガピクセルビデオカメラ「"Handycam"DCR-IP1」発表

http://news.sel.sony.com/digitalimages/photo?photo_id=148448


253 :名無しさん@3周年:03/09/01 14:38
>231
TRV900は1998年の発売

254 :名無しさん@3周年:03/09/01 15:03
22さいシングルままです。室内で使います。低光でもよく映るものがほしいのでお願いします。ライト別売り付けるとかわるのでしょうか。10万前後のビデオカメラです。

255 :名無しさん@3周年:03/09/01 15:17
冗談抜きでTRV-22K。上級機未満で最高の低照度性能を持ち、フルオートモードの効きが良い。
簡便なビデオライトは照射範囲が短く、保育園の行事などには役に立たない。
キャンプなどで欲しくなってから買うべき。
10万円からの差額で長期保証を付けたり、デジカメ買ったり、普段の視聴用のHDDつきDVDレコーダー購入の足しにする。
撮ったテープを使いまわさずに保管が大吉。

256 :名無しさん@3周年:03/09/01 15:25
>255
キチガイにマジレスすんなよ(w

257 :名無しさん@3周年:03/09/01 15:28
おまえらさぁ、○○信者のキチガイが
パターン変えて何度もくだらねー質問してんの
わかんねーの?おおかた、ソニヲタにでも構って
もらいてーんだろ(w

258 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

259 :初物:03/09/01 16:14
M2デザインは凄く好きなんだけどあまり評判よくないんですね

260 :名無しさん@3周年:03/09/01 16:56
総合カタログ
http://0927.h.fc2.com/

おすすめ
http://click.dtiserv2.com/Click/801-103-11268

261 :名無しさん@3周年:03/09/01 17:12
PC300Kはどうなの?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030731/sony.htm

262 :名無しさん@3周年:03/09/01 17:53
初心者はおとなしく22k買っときゃいいんだよ
どうせ静止画機能なんて使わないんだから


263 :名無しさん@3周年:03/09/01 19:45
>>262

>>255 の言う通りだわな。
今時DVテープだって安いんだからケチって使いまわさず
常に新しいので撮れば良いんだ。

DVカメラに静止画機能求める奴が馬鹿。

264 :名無しさん@3周年:03/09/01 20:59
>>246
縦型で光学式手ブレ補正で3CCD機があるといいね。
パナが安いの出しそうだが。


265 :名無しさん@3周年:03/09/01 21:46
255さんありがとう。今日電気屋さんの話だと画像のよさなら万画素数が高いほうがよいと言われました。22Kは画素数が低いみたいですがほかのがいいですか?RTRV70Kをすすめられました。よろしくお願いします。

266 :名無しさん@3周年:03/09/01 21:49
画素数が多い方が良いと言った方が分かりやすくて売れるからです。

267 :名無しさん@3周年:03/09/01 22:02
>>265
その電気屋はモノを知らないから、
自分でいろいろ分からないで店員のアドバイスを当てにするなら
たとえ少々高くても他のところで買うべきだね。

「画質の良さなら画素数が高いほうが有利」
これは、単なる思い込み。
それか、単価の高いメガピクセル機を売りたがっただけ。

268 :名無しさん@3周年:03/09/01 22:13
>265

255です。静止画機能を使わず、動画だけなら予算内で22K。
どうしても静止画を使いたいなら、改めて尋ねるが宜しかろう。必然的に低照度は不得意になるが。
しかし、デジカメが買える差額で、デジカメにあきらかに劣る画質しか得られない。
本気で画素数だけで客に説明する店員は、女子社員に手を出しまくるような信頼度と思うべし。

22さいシングルままの経歴が事実なら、マジで22K以下の軽いものにしよう。
子供を高画質で撮って上げたい気持ちはわかるが、重さや大きさは撮影を疎遠にするが、
期待するほどの高画質機は安く買えない。しかしGS50Kのようなオート画質では落ちすぎる。
まだ22さいなら、今後も騙される経験を重ねるだろうが、一度騙されたら同じことには騙されないようにしよう。
悪そうな顔をして騙しに来るものはいない。騙すときにはやさしい顔になる。裏顔はドブのようであっても。

269 :名無しさん@3周年:03/09/01 22:29
あえて、突っ込ませてもらうと。
22才シングルママだから軽いものとうのはおかしい。

子育てをした女の体力を甘く見すぎ、
それに女性だからといって
か弱そうなビジョンを持つのはやめよう。
カメラが小さく見えるほどの巨漢かもしれない。

本人は何も言ってないのだら。

270 :名無しさん@3周年:03/09/01 22:36
電気屋さんだからといってくわしいというわけではないのですね。動画をとり家がオレンジのくらめの電気なので普通のテレビの画面のように撮りたいと思いまして。

271 :名無しさん@3周年:03/09/01 23:32
画素数多くてもTVで見るなら無意味。
ハイビジョンにでも写すんなら高画素の奴買えばいいけど、
普通のTVで見るだけなら22K程度で充分。
ついでに高画素のDVで静止画撮った所でデジカメに比べりゃ
遥かに劣る。静止画は別にカメラ用意するのが吉。

店員はノルマ消化のためとか、メーカーからのキャッシュバックの
ために自分に都合の良いものを売りつけるためにセールストーク
してるのであって、客の利用方法を親身になって選んでくれてる
わけじゃないことを念頭に置いた方が良いよ。

ここら辺参考にすると良いと思うけど・・・
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-trv70k_info4.htm

店員レビューで33Kでさえ家にハイビジョンあるならこっち、という
書き方になってる。33Kでそれなんだから、70Kなんて無駄。
静止画が綺麗ったって、たったの192万画素しかない。
デジカメのエントリークラス程度だよ?
これなら22Kとエントリークラスのデジカメ買う方がマシ。

272 :名無しさん@3周年:03/09/02 00:07
ありがとうございます。22Kがいいのですね。今日はヤマダ電気いったのですがやはり安く買いたいのでいいところ教えてください。やっぱり秋葉原かな?

273 :名無しさん@3周年:03/09/02 00:09
この子のオッパイは巨乳という言葉では片付けられません。
爆乳です爆乳!ロリっぽい顔にこのオッパイ
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274 :名無しさん@3周年:03/09/02 00:18
>>272
また22Kの犠牲者が一人...

275 :SONYのタッチぱねるって?:03/09/02 00:25
SONYの22Kにほぼ決めて、あとは自分より使用頻度の多い嫁さんに
みせてと先日コ○マに行ったら、画素が多い方が動画もきれい
(ここまでは想定済みでしたが)とか、SONYはタッチパネルを使わ
ないとメニューが使えないので液晶が痛むと、VICTORの丸いのを
しきりと勧めてきます。タッチパネルを使わないとメニューが使え
ないってほんとうですか?

276 :名無しさん@3周年:03/09/02 00:56
22Kってワイドテレビに映すと汚いってホントですか?

277 :名無しさん@3周年:03/09/02 00:58
画素数が多い方が解像度は良くなるが、
130万画素だ200万画素だといっても、
動画に使うのは100万画素ほど。

本来テレビに表示するには30万画素で充分だし
高画素のカメラでも最終的にコンポジットやSで出力されるデータは
この30万画素程度のビデオ信号になる。

デジタルデータとして扱う事の出来るハイビジョンテレビや
パソコンで処理するなら意味もあるが、
そうでなければ内部的な補完情報が多いというだけで、
最終的にテレビで見る画像の情報量はたいして変わらない。


278 :名無しさん@3周年:03/09/02 01:00
それだけなら、
多少でも良い方がいいから値段を気にせず
メガピクセル機を買うのもいいが、
同じCCDサイズで画素数が多いと、
それだけ画素が密集することになり、
一画素あたりの受光面積が減る。
つまり、感度が悪くなる

279 :名無しさん@3周年:03/09/02 01:08
>>275
22Kは、メニューでのタッチパネルでの操作は必須。

けれどそれで液晶が傷むと言うのはさすがに無茶な言い分だ。
よっぽどビクターを売りたかったのだろう。

どうしても気になるなら
たぶん液晶保護シートを貼っても
反応に差し支えないだろう。

280 :名無しさん@3周年:03/09/02 01:29
255です。
>オレンジのくらめの電気なので
ますます22K。278氏の意見が正解。

>普通のテレビの画面のように撮りたいと思いまして。
放送局用のビデオカメラは数百万以上! レンズもCCDも何もかも格が違いすぎ。
この点はあきらめてね。
ついでに書くけど、ハイビジョン以外の放送局用ビデオカメラで、メガピクセルは無い。
それでも家電のいかなるビデオカメラよりも超高画質。
最近はメガピクセルに近いものも出てきたけどね。

>269
99%ぐらいの女性は、できれば携帯で撮りたいけど、画質が悪すぎだから仕方なしにビデオカメラを使うんじゃないかな。
VHSビデオテープにダビングすることも考えると、ビデオカメラを選ぶだろう。
たとえ、子育てをした体力のある女性でも、男顔負けの体格であっても。

>275
それは備苦多からのヘルパーか、備苦多の報奨金目当てだね。
液晶が傷むほどメニューをいじくり倒すかどうかは個人次第。
備苦多と違ってフルオート性能が良いから、結果的にはあんまり触らないんじゃないかな?

>276
16:9ワイドモードで撮るなら、上下カットになるけど、汚いとまで言えるかどうかは個人次第。

281 :名無しさん@3周年:03/09/02 01:32
放送局用のビデオカメラは数百万円以上!

282 :名無しさん@3周年:03/09/02 01:51
映してる絵に直接タッチしてスポット測距・測光できるのはけっこういいよ。

283 :名無しさん@3周年:03/09/02 01:53
>>276
そもそも4:3の映像を16:9で見るのが間違い

284 :名無しさん@3周年:03/09/02 01:57
16:9モードで撮影したいならそれこそ高画素機を買いましょう 

285 :名無しさん@3周年:03/09/02 02:00
>>272
東京近郊在住?
秋葉原いけるんなら、価格.comで秋葉原な店を見つけて
直接買いに行くのが安い。
店舗無しな店でも、実は倉庫直売してくれるところもある。
俺は大阪在住なんで、そこそこな値段で出してたSONYショップで
購入した。SONYショップで購入すれば動産保険付いてくるので
最安値店じゃなくても結果的には充分徳。

>>275
ビクターやシャープは大型チェーンでは売れ残り在庫になるので
出来る限り客に勧めるように店員に指示が出てる。
てことで、どこに行っても客からの指定が無ければビクターとかを
やたらと勧めてくる店員は多いよ。ノルマ課せられてる場合もあるし。
コジマは先ずビクター勧めてくるな。俺も実機触りに行ったらやたらと
ビクターの勧められた。

SONYのがタッチパネル方式だからって、軽く触れば反応するんで
余程の馬鹿が使わない限りは傷なんてつかないし、気になるなら
ペンタッチ式のザウルス(PDA)用の液晶保護フィルム買ってきて
大きさあわせてカットして貼り付けて使えばOK。

286 :SONYのタッチぱねるって?:03/09/02 02:05
ありがとうございます。安心しました。あと附属のバッテリー
FM30は使い物になりますか。コ○マの店員は30分しかもたない
と言っていましたが、QM71Dは大きすぎるようで、おすすめの
バッテリーはでれでしょうか。

287 :名無しさん@3周年:03/09/02 02:06
どんなに力のある母親でも
子供+育児グッズという超重量物をかかえているので
お出かけ時のカメラは軽いにこしたことは無い。

288 :名無しさん@3周年:03/09/02 02:26
まあ、俺は 某大型電気店でIXY DVM と
22K を見比べてたら、
やたらと 22K を薦められた。
結局 22K 買ったんだけどな。

289 :名無しさん@3周年:03/09/02 02:30
子供を抱えなければならないようなら、
カメラは持ち出さない方がいいね。
子供が自分で歩けるか、
同伴者が居る場合にしておくべき。

290 :名無しさん@3周年:03/09/02 03:28
>>289

何様ですか?
いいじゃねえか撮らせてやれ。
子供残してパチンコだったら逝ってよしだが。


291 :名無しさん@3周年:03/09/02 03:44
>>290
誰が?

292 :231:03/09/02 05:49
度々大変失礼しました。98年でしたか…(汗。5年しか使ってなかったんですね…。
Hi8時代と混乱していたようです。

画質はTRV900を超えて、アナログ入力があり、予算は20万ぐらいで、
おすすめはありませんでしょうか?

室内撮りが多く、暗い所でも奇麗な物がよいです。
さらに、ライトやテレコンとか、アクセサリも多少あるので、
できれば次回もソニー製かなーと思ってはいるのですが。
ソニーでなくてもよいです。


293 :名無しさん@3周年:03/09/02 07:11
迷わずVX2000をどうぞ


294 :231:03/09/02 07:31
>293
レスありがとうございます!
VX2000って今20万で買えますか?
TRV900よりかなり大きく重くなるんではないですか?
(同じぐらいのサイズがいいんですが)

あとバッテリーはどうなんでしょう。TRV900は、初期には
(液晶とじ、最も省エネ状態で)4時間以上撮れてたような気が・・・
後半、バッテリーもへたってきて、アクセサリのライトを
使うようになったら2時間も厳しかったですが。

今、色んなスレを読みまくってます。
高画素のデメリットが色々言われてますが、低画素のデメリットも
実感してますので(他の機種で)
多少なら感度を犠牲にしても高画素にしたいと思っています。
やはりVX2000も高画素よりの(メリットとデメリットをもった)
画質なんでしょうか?


295 :名無しさん@3周年:03/09/02 07:34
>>286
家の中で少しとる程度なら充分。
旅行とか行くならトラベルパック買った方が良いけど。
大きすぎるように見えるけど、着けてみるとそれ程でも無い。

296 :名無しさん@3周年:03/09/02 08:27
シャープのVL-R3K って どうなんですか?
旅行と家庭内で使う程度ですが。

297 :名無しさん@3周年:03/09/02 09:42
ソニーの新機種PC-300Kという機種は1コマ撮影が出来るようになったようですが
他のメーカー・機種で1コマ撮影が可能なものはありますか?
コマ撮りと書いてあっても1コマ撮影ではないもの(ソニーの他機種)が多いようなので
1コマ撮影できる機種を教えてください。


298 :名無しさん@3周年:03/09/02 13:00
5年前に買ったTRV9が画像は問題ないけど音声が途切れ途切れになってしまい修理に出そうか新しいのを買おうか悩んでいます。
メガピクセルを、と考えていたのですがメガのは暗いところと広角に弱いんですね。
室内での子供の撮影が多いので暗いのに弱いのは×
TRV22Kのスペックをみると、基本性能はTRV9と変わらない気がするのですが実際どうなんでしょうか?

SONYのカタログをみるとデジタルズームを使わなければ画素数の差が画質の差にならないようにも思えますが、そのあたりはどうなんですか?

299 :名無しさん@3周年:03/09/02 14:15
>297
失礼、自己レスです。
PC-300Kのコマ撮りも1コマ撮影ではなく従来と同じ6コマ撮りの様ようです。
1コマ撮りできる機種はありませんかね?


300 :名無しさん@3周年:03/09/02 14:29
>>298
あれ? これ、俺じゃないよな???
なんかまったく同じ境遇なんだけど。

自分もTRV9を5〜6年使って、最近音が途切れ途切れになった。(画像は問題ない)
自分はとりあえず修理に出しちゃった。(しかも昨日)
出したはいいけど、修理金額によっては新しいのを買おうかと思ってる。
で、22K か 33K の購入を考えてる。

単に画素数の違いなら 22 にすると思うんだけど、14bitDXP とプレシジョンデジタルズームってのが
ちょっと引っかかるんだよね。
特に 14bitDXP ってのは白とび、黒とびに強くなるらしいから。
TRV9 では確かに被写体が回りに比べて暗いと、真っ黒に潰れちゃってたからな。

てなわけで自分も今考え中です。
とりあえず 33K はジャパネットが安そう。キット込み、下取りありで 89.8k。
また情報あれば書きます。

#しかしソニタイマの精度はすばらしいものがあるな・・・(w


301 :名無しさん@3周年:03/09/02 14:45
あと、買い換えると古いバッテリとか充電器が使えなくなるんだよな。
デフォルトだと小さいバッテリしか付いてないし。
自分はTRV9用に結構バッテリ買い揃えちゃったから、そういう出費も考えないといけないんだよね。

ああ、修理が安く上がってくれるといいんだけどな。
しかし、見積もりで1週間、修理でさらに2週間とか言ってたな。
バーベキュー大会に間に合わんぞゴルァ

302 : :03/09/02 14:58
確かにバッテリは痛い・・・でもデジカメに比べるとメディア買い替えはないのが助かる・・・

303 :名無しさん@3周年:03/09/02 15:35
どうもありがとうございます。22K相場でいくらくらいでしょうか?安いとこしりませんか?うまく買うコツなどあれば教えてください。

304 :名無しさん@3周年:03/09/02 15:50
すまん、今度子供が生まれるにあたってビデオカメラを買おうとおもうのだがどれがいいのだろう。
いまのところ、ソニーの9/6に出るやつか、パナのGS100Kとやらにしようと思うのだが。
予算は20万超えなけりゃいいです。

305 :名無しさん@3周年:03/09/02 18:49
>>303
価格.com平均で6万円前後。安いところなら5万円台ですね。
俺は大阪在住なんで、ソニーショップのサンエイで買った。
2ヶ月前くらいに\60,500-だったな。
価格.comの最安値じゃなかったけど、当時コジマとかだと
7〜8万してたし、動産保険も付いてるんで充分お買い得だった。

価格.com掲載店に直接行けるのなら直接買いに行った方が良いよ。

306 :名無しさん@3周年:03/09/02 18:58
>>304
店で見比べろとしか今は言えない、好みの画質があるだろうし

307 : :03/09/02 19:03
そんなに安いのか・・・古いのをオクでと考えてたけど、新品の方が安上がりか。

308 :名無しさん@3周年:03/09/02 20:44
>>304
急いでないならPC300Kが出てから決めればいいんじゃないの?
2万円の差があるが、、、
http://www.kakaku.com/sku/price/videocamera.htm

309 :名無しさん@3周年:03/09/02 21:04
■〜DV撮影映画情報〜■

全編、日本製のDVカメラ、【キャノンXL1s】による撮影
『トレインスポッティング』『ザ・ビーチ』の、ダニー・ボイル監督の最新作

      『28日後・・・』

現在、公開中!! 日本のDVカメラは、スゴイ!




310 :名無しさん@3周年:03/09/02 21:16
>>309
>日本のDVカメラは、スゴイ!

つうか、日本の民生用小型ビデオカメラは世界一なんだよ。
他国のメーカはなぜか作れない。

311 :298:03/09/02 22:30
>>300,301
あらら、おんなじですね、まさに。
TRV9って音声が途切れ途切れになるソニタイマが5年くらいでやってくるんですね。
他のスレや別の掲示板でも同じ現象になったというカキコをハケーン!
TRV9修理 or TRV22K or TRV33K で激しく悩んでます。
修理見積もりが出たら是非知りたいです。

ちなみに最低被写体照度は

TRV9: 9ルクス
TRV22K: 11ルクス
TRV33K: 15ルクス

とTRV9が侮れない性能なんで更に悩んでいるところ。

312 :名無しさん@3周年:03/09/02 22:32
>>310
放送局でもニュース素材なんか民生用DVってのが多いしね。

313 :名無しさん@3周年:03/09/02 22:44
>>311
ソニタイマを承知でソニ製品を買いつづけるソニヲタの悲しい性だな
ソニ以外の優秀な製品があること知らない井の中の蛙
隔離板から出てこないで欲しい
http://hobby2.2ch.net/sony/

314 :名無しさん@3周年:03/09/02 22:56
>>313
出てきてるから井の中の蛙ではないのでは?

315 :名無しさん@3周年:03/09/02 23:15
DSR-PDX10ってどうなんですか?いろんな板で聞きまくってます。

316 :名無しさん@3周年:03/09/02 23:28
一般人には、PC300Kか来年のTRV70K後継までで十分じゃねーか?

317 :名無しさん@3周年:03/09/02 23:36
>>313
やっかみか?

318 :名無しさん@3周年:03/09/02 23:55
いや民間人じゃないんですわこれが。。。
映像作家になりたい学生なんですわこれが。。

319 :名無しさん@3周年:03/09/03 00:04
7750(ペンタックス)

上場来高値1250円まですんなりといくだろう。
途中軽い調整あり。700円付近、830円付近か。

ペンタックスは単焦点レンズ、セイコーは多焦点レン
ズの一種で、主に40歳以上を対象にした累進屈折力レ
ンズに強みを持つ。ペンタックスの岡本育三取締役は、
「当社とセイコーが組むことで、高屈折レンズでは特
に高いシェアを獲得することができる」と述べ、今回
の提携の意義を強調した。

現在 537円 超割安?

320 : :03/09/03 00:42
4万以下で落札できてる機種もあれば、TRV900あたりは十万近い・・・。
当たり前だけど機種による差が激しいのね。 素人の俺には判らんw

321 :名無しさん@3周年:03/09/03 01:12
民間人じゃない学生って、防大在学か?
そんな居酒屋で暗くしか撮れない機種を使うのはどうかな?
表現の幅が狭くなる。ライティング要員まで付けられるなら別だが。
予算と最大重量を示すべし。

322 :名無しさん@3周年:03/09/03 02:01
3CCDってのはどうなんでしょう?1CCDよりもいいもんなんですか?


323 :名無しさん@3周年:03/09/03 02:28
その通り!一つよりも三つ、三つよりも四つだ!

324 :名無しさん@3周年:03/09/03 02:35
>>321
そんな暗いんですか!!??
それはそれで照明の勉強になるかも?
DVXを買うほどのお金はないけど普通のカメラじゃイヤンってだけです。。。

325 :名無しさん@3周年:03/09/03 06:31
機体の性能差が戦力の決定的な差でないことを...

326 :名無しさん@3周年:03/09/03 08:56
>>311
どうもどうも。
そうですか、TRV9 にありがちな症状なのか。
それなら逆に対処方法も分かってるだろうから、修理が早く上がってくる悪寒。

自分的に3万までなら修理、5万以上なら新品、その間なら悩みどころってとこかな。
なんつーか、来週あたりに子供が一匹増える予定なので、それまでにはなんとかあがってきて欲しいんだけどな。

>>313
別に知らないわけじゃない。
各メーカ、良いところ、悪いところがいろいろある。
それを比較して買ってるだけ。
ちなみに基準はカタログスペックだけじゃないんだよ。


327 :311:03/09/03 09:03
>>326
TRV9の同症状で修理が13000エソだったという報告をみつけました。
同じ部品の交換だったら同額と思われ。
13000エソだったら修理しまつよ。

328 :名無しさん@3周年:03/09/03 09:28
>>327
なるほろ、報告サンキュです。
確かにそうですね。その値段なら。

やっぱズームボタンは大きいほうが(・∀・) イイ!!

329 :304:03/09/03 11:02
みんなアドバイスありがとね。
店で実際に比較して決めるわ。

330 :311:03/09/03 12:40
>>328
確かにTRV22や33のズームはTRV9からすると小さくて操作しにくいかも。
33のズームの速さはちょっと慣れそうにもないので、買うとしたらその意味でも22ですね。
カメラの画質は、TRV9に十分満足しているのです。


331 :名無しさん@3周年:03/09/03 13:24
あれ? 22 と 33 ってズームのスピード違うの?
105k のは速すぎてとても使えないと思ったけど。


332 :名無しさん@3周年:03/09/03 14:21
ズームレ4バーを一気に動かせば速いが
ゆっくり動かしたければ指先で調節すれば済むこと
慣れの問題

333 :名無しさん@3周年:03/09/03 14:45
>>332
触ったことある?
圧力によってスピードが変わるのなんて誰でも知ってることだが、
それが機種によって感度が全然違うのよ。
特に105kはレバーが小さくて、さらに感度が超敏感すぎるので、細かい調整がしずらい。
特に俺なんかスキーで使うから、手がかじかんでても細かい調整が出来る、というポイントは大きい。


334 :名無しさん@3周年:03/09/03 15:26
>324

高級機と思えないほど暗いよ。最近の廉価機と同じ程度だね。
数十万以上の業務機と使い比べたら、壊れているんじゃないかと思うほど暗いよ。
画角も狭いしね。
表現の幅が狭くなることを実感したら手遅れだから、あんまり価格に差がないVXとか買った方がいい。
そのまえに露出計を買った方がいいな。安いのでいいから入射光式のやつ。
基本的な使い方は販売店で教えてくれる。

335 :名無しさん@3周年:03/09/03 15:32
ナイトショット (ワラ

336 :名無しさん@3周年:03/09/03 16:07
不具合 ナイショっと

337 :名無しさん@3周年:03/09/03 16:25
>>333
なるほどね
その様な用途では確かに使いづらいかもね
洗濯バサミのようなものでレバーを挟んで
長さ延長すれば操作しやすいかも?

338 :名無しさん@3周年:03/09/03 16:39
ちなみに店員さんも言ってたけど、最近の機種は感度がかなり高めに作られてるそうだ。
人によって評価が分かれるけど、昔からのユーザには比較的評価が悪いんだと。

でも新しく買う人には、「おお、速いじゃん!」ってことになるのかな。
それとも単なるコストダウン?? (全体的に速くしたほうがビット数少なくて良さそうだし)

339 :名無しさん@3周年:03/09/03 17:38
DVテープはソニーならソニー製のを使ったほうがいいのですかね?

340 :名無しさん@3周年:03/09/03 17:44
どこのでも全然無問題とおもわれ。

ただソニーのDVでカセットメモリ対応の機種なら、カセットメモリ付きのテープを買うと何かと便利。
(日付サーチ、タイトルサーチなんかが出来るようになる)
でもメモリ無しのものに比べて割高なので、用途によって使い分けすると吉。


341 :名無しさん@3周年:03/09/03 17:44
IC付きカットけ

貧乏なら広告の目玉で良いよ

342 :339:03/09/03 17:48
なるほど
確かにメモリー付きは高いですものね
安売りのパック売りでも買っときますわ
どうもありがとう

343 :名無しさん@3周年:03/09/03 21:04
デジカメのムービーで動画撮影に目覚めたので、安いDVカメラを買おうと思って、
価格.comの4万円台の底辺機種を調べているんですが、以下の機種の中だとどれがいいと思いますか?
ひとつアドバイスをお願いします。
CANON FV1 +(AK-800) 45000円 ←光学手ぶれ補正がイイ ワイド端35ミリ相当もイイ でも古い機種?
 同 FV200 KIT 48000円 ←ワイド端がワイドじぇねえ(w 現行機種に近い?
 同 FV300 KIT 46800円 ←200に同じ 200より新型?
 同 FV30 KIT  49400円 ←これら3機種は違いがわからん…
SHARP VL-MS1 47800円 ←メカニカルな形は嫌いじゃない
 同 VL-R3K  39480円 ←安さ爆発 ただし怪しさも爆発 ネットに情報がまったくない…これの情報キボンヌ
VICTOR GR-D50K 47300円 ←カメラでMPEG1にできるの?PCへの取り込みが簡単かな?
 同 GR-DVA33K 47800円 ←GR-D50Kと同程度?デザイン的にはこっちの方が好き

344 : :03/09/03 21:28
そんな安く買えるのか・・・オクの中古買うなら、廉価機種の新品もありか。

345 :名無しさん@3周年:03/09/03 21:30
>どこのでも全然無問題とおもわれ。

パナテープだと微妙にドロップが増える。

346 :名無しさん@3周年:03/09/03 22:09
ドロップって何?

347 : :03/09/03 22:13
さくら式のやつ。 中には・・・・ガクガク

348 :名無しさん@3周年:03/09/03 22:15
サクマだろ?

349 :名無しさん@3周年:03/09/03 22:21

無料カタログ
http://0927.h.fc2.com/

おすすめ
http://click.dtiserv2.com/Click/803-103-11268

350 :名無しさん@3周年:03/09/03 22:26
>>348
なんで蛍すぐ死んでしまうん?

351 :343:03/09/03 23:07
長文スマソです。
スペックを見てるんだけど、よくわからないんです。
誰か比較してください…

CANON FV1
ビューファインダー使用時 : 約95分(BP-915)
液晶モニター使用時 : 約80分(BP-915)
1/4インチ インターレスCCD(総画素数 約39万、有効画素数 約36万)
モザイク型補色カラーフィルター
約2ルクス(ローライトモード時)
3.9〜62.4mm F1.8(35mm換算:約35mm〜560mm)
16倍ズームレンズ 9群11枚(非球面レンズ1枚使用) 最短撮影距離 : 広角端10mm(AF作動)
光学式(シフト式)補正
本 体 : 約720g
撮影時 : 約845g

FV30
ビューファインダー使用時:約555分(BP-535)、約350分(BP-522)、約165分(BP-512)
液晶モニター使用時:約445分(BP-535)、約280分(BP-522)、約135分(BP-512)
1/6型インターレースCCD (総画素数 約46万、有効画素数 約29万) 補色フィルター
約0.5ルクス (ナイトモード時)
2.8〜61.6mm F1.6(ワイド端)〜3.6(テレ端)
(35mm換算:約48mm〜1,056mm)
22倍ズームレンズ、8群11枚(両面非球面レンズ1枚使用)
最短撮影距離:広角端10mm(AF作動)
手ブレ補正 電子式
本体:約530g
撮影時:約630g

352 :343:03/09/03 23:08
FV200
ビューファインダー使用時:約590分(BP-535)、約370分(BP-522)、約175分(BP-512)
液晶モニター使用時:約470分(BP-535)、約295分(BP-522)、約145分(BP-512)
1/6型インターレースCCD (総画素数 約46万、有効画素数 約29万) 補色フィルター
約0.5ルクス (ナイトモード時)
2.8〜50.4mm F1.6(ワイド端)〜2.9(テレ端)
(35mm換算:約48mm〜864mm)
18倍ズームレンズ、8群11枚(両面非球面レンズ1枚使用)
最短撮影距離:広角端10mm(AF作動)
手ブレ補正 電子式
本体:約525g
撮影時:約625g

FV300
ビューファインダー使用時:約590分(BP-535)、約370分(BP-522)、約180分(BP-512)
液晶モニター使用時:約470分(BP-535)、約295分(BP-522)、約140分(BP-512)
1/6型CCD
(総画素数:約68万、有効画素数:約34万)
補色フィルター
約1.6ルクス (ナイトモード時)、約14ルクス (オートモード時)
2.8〜50.4mm F1.6(ワイド端)〜2.9(テレ端)
(35mmフィルム換算:約54mm〜972mm)
光学18倍ズームレンズ、8群11枚(両面非球面レンズ1枚使用)
最短撮影距離:広角端10mm(AF作動)
本体:約520g
撮影時:約620g

353 :343:03/09/03 23:09
連続でごめん。
SHARP
VL-MS1
1/4型 約46万画素CCD(動画有効画素29万)
手ぶれ補正 ○(CCD切り出し式)
10倍ズームレンズ F=1.8
f=3.6〜36mm(35mm換算 約41〜410mm)
6ルクス
ビューファインダー使用時 約120分
液晶使用時 約100分
本体質量 約565g
使用質量 約690g

VL-R3K
  謎。謎っぷりと異様な安さから、ある意味すげえ惹かれる。

VICTOR
GR-D50K
1/6型CCD 68万画素(撮像エリア動画:34万画素
F1.6〜F2.4光学16倍ズーム/デジタル200倍ズーム(f=2.7〜43.2mm/35mm換算=動画・静止画時:51.8mm〜828.8mm)
11ルクス(ナイトアイ使用時:約2ルクス)
本体質量 D50K/D70K:約525g
撮影時質量 D50K/D70K:約665g

GR-DVA33K
1/4型CCD68万画素(撮像エリア:34万画素)
F1.8光学10倍ズーム/デジタル100倍ズーム
(f=3.6〜36mm/35mmスチル換算:46mm〜460mm)
9ルクス(ナイトアイ使用時:約1ルクス)
本体質量 560g
撮影時質量 約700g

354 :名無しさん@3周年:03/09/03 23:11
FV30かっとけ

355 :名無しさん@3周年:03/09/03 23:17
盗撮にはどのカメラが最適ですか?


356 : :03/09/03 23:28
HVカメラ 三脚つきで

357 :343:03/09/03 23:41
>>354
ぬ。
そのココロは?

358 :名無しさん@3周年:03/09/04 00:36
FV1に決まってんだろ
対応オプション(バッテリーとか)の現在販売状況だけ確認しておけ

安さにひかれてんのにワイコン別購入はないだろ。
ローライトモードはシャッター1/15秒だから単純計算で
ノーマルモード8ルクスぐらい?
ナイトモードは知らないけどもっとシャッター遅い。

359 :名無しさん@3周年:03/09/04 00:38
FV1は1998年(平成10年) 9月発売だぞ

さすがに古すぎ

360 :名無しさん@3周年:03/09/04 00:52
画質が良けりゃいいよ。

361 :名無しさん@3周年:03/09/04 00:59
>FV1

現行機種だったらヨダレものの性能だね。
せめて2〜3年前の生産だったらいいんだけどね。惜しい!
マトモに動けばTDLの夜にも強いかもしれない貴重な機種。補色だから断言はできないが。

MS1って、最低照度の数字は魅力的だが、実力は割引になる。
画質もイマイチ。前にどっかにサンプル画像があったかも。
備苦多は今も昔も知っての通り。

362 :名無しさん@3周年:03/09/04 11:40
はめ撮りしたいのですが部屋できれいに撮れるのはなにがいいですか?別売りのライト買ったほうがよく映りますか?アドバイスお願いします。

363 :名無しさん@3周年:03/09/04 11:52
ワイドたんが拾いの選べ

364 :名無しさん@3周年:03/09/04 19:12
3CCDのパナが画像いいといわれたけどソニーのTRV70Kのほうが映りきれいな感じがします。室内で子供とるのですけどなにがいいかな?

365 :名無しさん@3周年:03/09/04 19:21
■〜〜DVで撮影の劇場映画の情報〜〜■

全編、日本製のDVカメラ、【キャノンXL1s】による撮影
『トレインスポッティング』『ザ・ビーチ』の、ダニー・ボイル監督の最新作



      『28日後・・・』

現在、公開中!! 日本のDVカメラは、スゴイ!




366 :343:03/09/04 21:57
FV1はスペックとしてはよさそうだけど、古いせいかデカ重いのと、バッテリーの持ちが悪いのが難点ですね。
カタログデータで95分だと、実質1時間ぐらいか?
Canonの他の機種だと、どれも同程度のようだけど、今年3月発売で一番バッテリーの持ちがよくて軽くてCCDが
34万画素のFV300がベストかなと。
ビクは評判が悪いようなのでスルーします。
SHARPは、例のVL-R3Kのスペックを発見。
撮影時総重量/本体質量(g):約845/約730  
ズーム倍率:光学25倍(デジタル500倍)
CCD画素数:46万(有効数約29万)
デジタルガンマ明るさ補正(撮影・再生時)
連続撮影2時間
とな。
安いから割り切っておもちゃとしてこれを買うか。

367 :343:03/09/04 22:06
結局、
(1)古いけど画質がよさそうなFV1
(2)コンパクトな現行機種FV300
(3)安さ命のVL-R3K
の3機種で比較することになりそうです。
あ、ワイコンはデジカメ用の52φの0.72倍を持っているので、
ステップアップリングをかませば使えると思います。
皆さんのご意見を頂ければありがたいです。

368 :名無しさん@3周年:03/09/04 22:33
ちょっと奮発してFV40…無理か

369 :名無しさん@3周年:03/09/04 22:42
VX2000て画像いいカメラみたいですが有効画素数が34万画素になってるけどなんで低いのにいいのですか?

370 :名無しさん@3周年:03/09/04 22:54
レンズとCCDがデカくて情報が多く正確だから


371 :名無しさん@3周年:03/09/04 23:09
>>369
DVは全てDV規格(34万画素)で記録されるので、CCDからの信号がそれ以上であっても、
テープへ記録する際には34万画素信号に処理されています。
ただし今後登場し出すHDVは例外。

と言うか、テンプレ作った方がいいんじゃない?
もうパート15でしょ。

372 :343:03/09/04 23:29
>>368
カタログを見ると、FV40とFV300の違いは、静止画撮影とズーム倍率と照明用LEDの有無ぐらいですね。
写真はデジカメで撮りますし、ズーム倍率マンセーの厨房ではないので、追加のお金を出してFV40を
買う理由はありません。

しかし、誰かVL-R3Kを使っているヤシはいないのかな?
バッテリーの型番すらわからないよ。。。

373 :名無しさん@3周年:03/09/05 00:49
おそらく持っている人がほとんどいないであろうVL-R3Kのカタログが
手元にあるのでお答えしましょう。
付属しているバッテリーは「UBATI0051TAZZ」というわけわからん型番。
連続使用時間は液晶OFF=120分、液晶ON=100分。
他にはVR-BL93,VR-BLF21,VR-BLF41,VR-LBL120も使えるみたい。

この機種ってコジマ限定モデルだったのかな?
コジマの店頭とサイトでしか見たことなかった。
触ってみたけどフォーカスをマニュアルにするのにもメニューの階層を
深く辿らなくてはいけないのでやめた。
でも\39,800なら25倍望遠・デジタルガンマ明るさ補正・アナログ入力対応
ってことで購入してもいいかな。
大きさは俺はデジタル8使いなので気にならなかった(笑)。

374 :名無しさん@3周年:03/09/05 02:53
流れるようなハメ撮りをするためのワンポイントアドバイスをお願いします。

375 :名無しさん@3周年:03/09/05 10:11
>>371
デジタルズームのときに威力を発揮したりしないのかな?


376 :名無しさん@3周年:03/09/05 11:24
一番威力を発揮するのは売るときだよ。

377 :名無しさん@3周年:03/09/05 11:42
まじめなはなし、DV規格として 720x480 = 約34万なので、34漫画祖あれば足りるのだが、
それしかないとでじたるずーむしたときにブロックになってしまう。
画素数がたくさんあればでじたるずーむでもきれいな画質になるんじゃないか。
メーカーがちゃんと動画時にも画素を有効活用してるかどうかはわかんないが。
糞ニーのプレシジョンデジタルズームってのがそれっぽいけどかくにんしたわけじゃないのでわからん

378 : :03/09/05 11:45
デジカメのデジタルズームって、おまけ中のおまけって感じだけど
ビデオのは結構使えるのかな?

379 : :03/09/05 11:54
高画素なんてメーカーがおまえらから金取るために開発した手段であって、

68漫画素と200万画素でおまえらのような素人が撮れる絵に差は無い。

380 :名無しさん@3周年:03/09/05 11:56
>378
おれはけっこうつかってる。
スキーでつかってるので、相手が数ひゃくめーとるむこうにいるのがあたりまえなんで。
でも古い機種だから画質は落ちるが、すべりが分かればいいと思ってあきらめてるが、
次に買うときにはメガプクセルにしようかとおもてる。

381 :名無しさん@3周年:03/09/05 12:00
まあ俺は画素数よりも白とび、黒とびがなくなる技術のほうが興味があるわけだが。

382 :名無しさん@3周年:03/09/05 12:13
手ぶれ補正の精度も上がるんじゃなかったっけかな?>高画素

383 :名無しさん@3周年:03/09/05 13:30
>>382
精度が上がるというか、これもデジタルズームの場合と一緒だけど、
電子式手ブレ補整は、画面の外側の画素を切り捨てて補整しているので、
総画素数が34万画素だと、電子式手ブレ補整を入れた時、画素数が34万画素以下に落ちる。
別に精度は上がらないと思う。
光学式手ブレ補整の場合は関係なし。

384 :名無しさん@3周年:03/09/05 13:53
>これもデジタルズームの場合と一緒だけど

をもうちょっと詳しくキボンヌ

385 :M.F:03/09/05 14:12
名古屋のベンチャー企業です。
携帯電話の新しい携帯方法ロックホルのご紹介です。
一度ご覧下さい。
詳しくは↓
http://www.s-markjapan.com


386 :名無しさん@3周年:03/09/05 15:34
>>383
サンプリングする画素数にもよるけど
画面全体がブレれいるのか、被写体だけがブレているのか、の判定は
画面を大きく取った方が正確になるのではないかな、と思ったですよ。

>>384
ここの一番下の方が解り易いかと。
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-PC300K/feature02.html


387 :384:03/09/05 15:48
>386
そういうことね。いや、「デジタルズームの精度が上がる」って何じゃろ、とオモタダケ

388 : :03/09/05 16:44
VX2000が300漫画素も無い事に早く気づけよ素人。

だいたいVX1000にさえ画質が届いてないメガピクセル機や3CCD機は
いくらでも有るよ。

素人は
3CCDだの
メガピクセルだの
ナイトアイだの
デジカメとして使えるだの

どうでもいいようなカメラの基本性能以外の勝負をしているじゃないか。
つまり素人の目が腐ったことによってメーカーも楽してるわけさ。

その逆でVX2000などはVX1000に対する厳しい評価の元で生まれたから、
あれだけの昨日をあの価格で実現したのだ。


389 :名無しさん@3周年:03/09/05 17:31
>>388
こんなの運動会に持っていったら、キモヲタがられるだけだな・・・
ましてや海(ry

390 : :03/09/05 17:58
>>389
ベーカムもってきゃみんなから一目置かれるよ

391 :名無しさん@3周年:03/09/05 18:02
>>390
漏れはベータムービーそれも初代BMC-100持ってるぞ!

392 :名無しさん@3周年:03/09/05 19:53
室内くらめで動画のみテレビにつないでみるのですがどれがいいですか?22Kにしようと思ったのですが暗めで撮るのでビクターの1.2レンズのものが明るく撮れるみたいですがどうですか?

393 :名無しさん@3周年:03/09/05 19:59
業務用買え

394 :名無しさん@3周年:03/09/05 20:15
>>390
憐憫の眼差しだろ

395 :343:03/09/05 21:02
>>373
貴重な情報ありがとうございます。(w
なるほど、量販店限定モデルですか。
情報がないのもうなずけます。
う〜ん、安いのにするか、無難な機種にするか。
迷うなあ。

396 :名無しさん@3周年:03/09/05 21:53
64万画素のデジカメで撮影したVGAサイズの画像と、
200万画素のデジカメで撮影した撮影したVGAサイズの画像を
見比べてみたことある?
光学解像度300dpiのスキャナで取り込んだ300dpiの画像と、
光学解像度2400dpiのスキャナで取り込んだ300dpiの画像が、
同じ画質になると思ってる?

解像度の高さは、データ量の多さであり、
データ量の多さは、表現力の高さに繋がる。
VGAサイズで撮る時、500万画素のデジカメが
34万画素分のCCDしか使わないわけじゃないんだよ。

レンズの口径のサイズもデータ量(デジタルデータではないが)に繋がるわけ。
普及機の小さいレンズとVX2000の大口径レンズじゃ、
表現力に差があるのは当然だろ。
拾える光量だって多くなるしな。
そのうえ、CCDサイズも大きいのだから、最低照度も高いのは当り前。

解像度が高いことに意味を見出せない奴は旧機種を探して買ってなさい。
だいたい、VX2000と手の平サイズ機を比べること自体、おかしいし。

と煽ってみる(w

397 :名無しさん@3周年:03/09/05 22:04
パナの70は買いでしょうか?
100を買うお金はちょっと厳しく、50を買うスットコドッコイ根性もちょっと。


398 :名無しさん@3周年:03/09/05 22:11
>>397
電子式手ブレ補整でいいならどうぞ。

399 :名無しさん@3周年:03/09/05 22:53
>>396
よく耳にする詭弁ですね

400 :名無しさん@3周年:03/09/05 22:57
>398
ソニヲタが賞賛するPC300Kも電子式手ブレ補正だったりする
ちなみに光学/電子式ともに手ブレ補正特許のほとんどはパナが持っている

401 :名無しさん@3周年:03/09/05 23:19
漏れはデジタルズームは常にOFFにしてる。
それどころか光学ズームも最大までは使わず、ワイド端近くばかり使う。
静止画はデジカメを使う。

という条件なら、TRV22KもTRV33Kも画質はほぼ同じと考えて良いですか?

402 :396:03/09/05 23:24
>>399
普通に物理的な現実にそって書いたんだが、
どのあたりが詭弁に思うのか教えてもらえない?


403 :名無しさん@3周年:03/09/05 23:44
>396

おなじ1/3インチCCD同士のVX2000とPC300Kを比較するとどうなの?

404 :名無しさん@3周年:03/09/05 23:54
>>402
720x480にまとめられることなく
解像度の差がモロにでるデジカメの世界ですら
画素ばっかり多くても
小さい画素はダメということで話がまとまっているのだが。


405 :名無しさん@3周年:03/09/06 01:44
>>403

VX2000は3CCD、PC300Kは1CCD。

406 :名無しさん@3周年:03/09/06 01:54
拾える光量はF値で決まる。
広角単焦点なら、豆粒ぐらいのレンズでもF値は稼げる。
民生用ビデオカメラはデジカメよりも圧倒的に小さなCCDを使うが、
10倍以上の望遠の焦点距離に対して、3倍ズームのデジカメのレンズより大きなレンズが必要となる。

しかし、F値と焦点距離から計算されるレンズ径よりも大きくするのは、光学性能を上げるため。
ギリギリでは実際の性能は出ない。
レンズの大きさが切実なのは望遠鏡や双眼鏡。レンズ径で解像度の限界が決まるから。

407 :名無しさん@3周年:03/09/06 02:05
>405

その違いはわかっているが、3CCDだから無条件に良いモノでもないしね。
総合的にVX2000の方が良いことも確認したけど。
>解像度の高さは、データ量の多さであり、
>データ量の多さは、表現力の高さに繋がる。
>VGAサイズで撮る時、500万画素のデジカメが
>34万画素分のCCDしか使わないわけじゃないんだよ。
396の説明のままなら、画素数が多いPC300Kが有利になる。
元々は34万画素マンセーに対する反論だったと思うが、
>720x480にまとめられることなく
>解像度の差がモロにでるデジカメの世界ですら
>画素ばっかり多くても
>小さい画素はダメということで話がまとまっているのだが。
この真実も考え合わせると、もっと深い説明が必要だろうね。

408 :名無しさん@3周年:03/09/06 03:10
解像度は VX2000 < PC300K なんじゃないの?

さすがにVX2000は3年半前発売ということで、たしか解像度で言えば

VX2000 < XV2=MX3000 だったはず。
まあ、解像度以外は VX2000 > PC300K だろうけど。

409 :名無しさん@3周年:03/09/06 03:21
どさくさに紛れてMX3000なんか出すなよ
輪郭強調が多めの画づくりが、解像感に優れていると感ずる人もいるでしょう

410 :名無しさん@3周年:03/09/06 03:22
近くビデオカメラを購入しようと思っているのですが、
オススメがありました、教えて頂けないでしょうか?
(デジカメ板の購入相談のテンプレを拝借させて貰いました)

予算---10万円(メディア等のオプションも含めて)
画素数---動画で69万画素ぐらい(GR-D200ぐらい)
重さ・サイズ---700g前後、形状・大きさは気にしません
光学ズーム---不問
使用電池---専用電池
記録メディア---テープ、(ソニーのデジカメを持ってるので出来れば)メモリースティック
使う人---自分、配偶者
どう使うか---ちびっ子の成長記録用、たぶん室内での撮影も多いと思います。
撮りたい被写体---人物、ペット
重視するもの---画質>サイズ>ズーム倍率

先日、育児雑誌に掲載されたVictorのGR-D200の広告を、妻が見て気に入っているのですが、
他にいい選択肢があれば教えて頂きたいのですが。

411 :名無しさん@3周年:03/09/06 03:25
>>410
TRV22Kでいいんじゃない。
ビクターはオート性能が良くないって言うし。

412 :名無しさん@3周年:03/09/06 04:08
『撮ったモノを自宅のテレビで再生する』だけが目的なら、TRV22Kで十分だと思う。
だけど、DVDに焼いたり、PCで編集して他人に見せたりするなら、
『室内を明るめに撮れるだけが取り柄の22K』は、モノたりない、と俺なら思う。
絵作りにコリだしたりする可能性があるなら、
GS100KやPC300Kなどの最新機種に手を出してもいいんじゃないか?

子供の成長記録を他人に見せびらかすのはどうかと思うが。

413 :396:03/09/06 04:28
>>404
なら、迷わず1/3CCDのPC300Kをすすめるべきだな。

「720×480にまとめる」という表現がすでに間違ってる。
銀塩カメラの1眼レフとコンパクトカメラの持つ解像力の差と、
同じだと考えたほうがいい。

414 :名無しさん@3周年:03/09/06 04:32
>413

では、VX2000よりもPC300Kの方が高画質なのかな?
理論ではなくて、事実として。

415 :名無しさん@3周年:03/09/06 04:48
夜中なのに盛り上がってるね〜(もう明け方か?)
話題が”低照度”じゃないところがイイね!

416 :396:03/09/06 04:49
確かに高機能で解像度も桁外れに高いけど、
PC300Kは、35mm銀塩カメラでいえばコンパクトカメラなんですよ。

VX2000は、1眼レフの部類に入るわけです。
レンズの持つ解像力なんかも含めて。

417 :名無しさん@3周年:03/09/06 05:00
>>413
画素数が多い小さい画素では?

418 :417:03/09/06 05:01
間違えた。

「PC300Kは」画素数が多い小さい画素では?

419 :名無しさん:03/09/06 10:05
ADコンバータとして使うのに、A-Dスルー
出来る機種がいいのですが、最近のは
どうなんでしょうか。
ADの処理性能ってあがってるのですか?

TRV9, PC5を持ってますが、PC5はスルー
できます。TRV9は、スルー不可ですね。



420 :名無しさん@3周年:03/09/06 10:42
TRV70Kってどうよ

421 :名無しさん@3周年:03/09/06 11:06
>>417 に補足

>>396 お前バカだろ
よく読め、CCDの大きさじゃなくて画素の大きさだ


422 :名無しさん@3周年:03/09/06 11:20
>420 このスレでは、TRV70kを語ると生暖かいまなざしを受け取ることができます。

423 :名無しさん@3周年:03/09/06 11:48
>>420
あんなのダメだろ。お前さんはTRV70Kのどこがいいんだ?
同じくらいの金出すなら3CCDで小型軽量のGS70Kの方がいいと思うぞ。

NV-GS70K 71×77×132mm 約590g(付属バッテリーパック、テープ:AY-DVM60、レンズキャップ使用時)
DCR-TRV70K 73×91×174mm 約740g(NP-FM50使用時)約860g(NP-QM91使用時)

価格差は5千円くらいだろうし、糞ニ機は修理代や修理で使えない期間を考えると高く付くからな。
http://www.kakaku.com/sku/price/videocamera.htm

どうしても糞ニ機買いたいなら22Kにしとけ。安いから糞でも許せる。


424 :396:03/09/06 12:06
>>421
画素の大きさは一緒だよ(w
撮像素子の大きさと言うべき。
混同すると根本的な間違いまで発展するし、
何の話をしてるのか解らなくなるぞ。
ってゆーか、お前がバカ。
撮像素子の大きさはCCDのサイズで決まる。

PC300Kの最低照度が悪いのは、
レンズのせいだと思ったほうがいいんじゃないか?
大きなCCDに必要な光量をかせぐには、
レンズのサイズが小さいとまずいからさ。
しかも光学10倍とかの能力を持たせる必要もあるんだし。

425 :名無しさん@3周年:03/09/06 12:54
む?
424=396は
撮像素子の大きさつまり「●●インチCCD」の●●だけにこだわれと言っているのか?

痛いやつだなお前は

1/1.8インチ500万画素で撮影したVGAサイズの画と
1/2.7インチ150万画素で撮影したVGAサイズの画は

どっちがいいと思うんだ?
光学系の話をするとややこしくなるからCCDサイズをそろえて

1/1.8インチ500万画素で撮影したVGAサイズの画
1/1.8インチ150万画素で撮影したVGAサイズの画

にしてもいいけどさ。
とsageつつマジレス。

426 :名無しさん@3周年:03/09/06 13:05
>>396
よくわかってないなら、黙ってた方がいいよ

427 :名無しさん@3周年:03/09/06 13:12
>>424(396) ネタか? それとも496を偽称しているのか?

>画素の大きさは一緒だよ(w
>撮像素子の大きさと言うべき。
VX2000とPC300KのCCDサイズは1/3インチで同じなのに、38万と331万なんだけど。9倍ぐらい違うぞ!
面積の計算って、小学何年生から習うのかな? その前に割り算は小学何年生から習うのかな? 思い出してみたら?
何の話をしてるのか解らなくなるぞ。
ってゆーか、お前がバカか、ネタにしてはセンス無し。
画素の大きさはCCDのサイズと画素数で決まる。

PC300Kの最低照度が悪いのは、
レンズのせいもあるが、画素が小さいからだ。
大きなCCDでも小さなCCDでもに必要な光量をかせぐには、
F値が全て。F値の数字が大きいと暗い。>>406が書いてるぞ(w
しかも光学10倍とかの能力を持たせる必要もあるんだが、
開放F値がF1.6とF1.8の差は2割程度。最低照度4ルクスと15ルクスの差には全く足りない。

428 :名無しさん@3周年:03/09/06 13:13
それとも496を偽称しているのか?
    ↓
それとも396を偽称しているのか?


429 :名無しさん@3周年:03/09/06 13:18
こういうスレがあります。

ビデオカメラについて1から学ぶスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1050137505/l50

430 :名無しさん@3周年:03/09/06 13:29
>>396
>>424
新学期は不登校になりやすいらしいからな。
学校行けよ


431 :名無しさん@3周年:03/09/06 15:06
4万5千〜6万円の価格帯でオススメありますか?
今考えているのはビクターの

GR-DV500K、GR-D50K、GR-DVA33K

ですが、他のメーカーのでも構いません。
USBでパソコンに接続できて簡単に動画を取り込めるようなものがいいです。

432 :名無しさん@3周年:03/09/06 16:54
>>431
ビクターの奴、店頭で実際に触ってみたか?
ピント固定で撮影するなら何も言わんが・・・

今ならSONYのDCR-TRV22Kがお買い得。

433 :名無しさん@3周年:03/09/06 16:55
シャープのZ5でもいいんじゃないか

434 :名無しさん@3周年:03/09/06 17:25
>USBでパソコンに接続できて簡単に動画を取り込めるようなものがいいです。

USBでパソコンに動画を取り込めるようなものって、ケータイの動画レベルの汚さ。
正常に取り込むにはIEEE1394が必要。疑っても時間の無駄。
USBにこだわるなら、DVDカムを選べ。意義の薄い8cmDVDの欠点が漏れなく付いてくる。

435 :名無しさん@3周年:03/09/06 17:37
クレジットカードを有効活用しましょう。
ショッピング枠を現金化してリボ・分割でらくらく返済。

この方法だと金利がクレジットカードのショッピングの金利ですみます。

来店不要、即日振り込みもOKです。

下のリンクをクリックしてみて下さい。
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436 :名無しさん@3周年:03/09/06 17:49
MPEG4がSDに取れるNV-GS50Kに惹かれてるんだけど、
これの欠点を教えてくれませんか?

437 :名無しさん@3周年:03/09/06 18:48
絵が汚い
PCが使える人にはまったく無意味<カードMPEG4


438 :名無しさん@3周年:03/09/06 19:00
>>432-434
どうも。やはりUSBで取り込むよりIEEEで取り込んだ方が良さそうですね。
SONYのDCR-TRV22KやSHARPのVL-Z5を中心に検討したいと思います。
実際店頭でさわってないので分かりませんがVICTORのGR-DV500Kが性能良さそうな気もしますがどうでしょう?
あと値段が安いFV300 KITはどんなもんでしょうか?

439 :436:03/09/06 19:06
>>437
レスどうも。
汚いんですか、基本的にダメってことですね。
楽にPCで見れそうでいいかなって思ったんです。
ビクターにもMPEG1でUSB転送機能がありましたが、
ビクターはフォーカスが遅いと聞きましたので除外しました。

素直にDVか・・・


440 :名無しさん@3周年:03/09/06 22:45
初心者で恐縮ですが、できればド素人の私でも昼よる関係なく、
安定していい画像でビデオ撮影がしたいのですが、今買うならどこのメーカーのなんていう機種がお勧めでしょうか?
よければ教えてください。お願いいたします。

441 ::03/09/06 22:46
フナイ

442 :名無しさん@3周年:03/09/06 23:17
>440
普通に買うならsonyのTRV22K
テレビ画面に近づけたいならsonyのVX2000かcanonのXV2
これ以外は夜の撮影劣等生ばっかり


443 :名無しさん@3周年:03/09/06 23:27
キヤノンもUSBで動画撮れるモデルが出るよ

遅いんだろうけど1.1の企画事態が12MBps

444 :名無しさん@3周年:03/09/06 23:37
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445 :名無しさん@3周年:03/09/06 23:54
>442さん
440です
ありがとうございます。動きまくる子供を撮りたいので、
手ぶれしにくいとかも考慮したいのですがいかがでしょうか?

446 :名無しさん@3周年:03/09/06 23:56
440です。
それと、22kなら、それより33k、さらに105kのほうがいいのでしょうか?

447 :教授@TX:03/09/07 00:07
>>446
いい事教えてやる。
>>442が言ったのは嘘。

はっきり言おう。どんな機種でもOK
夜ならものぐさせずにライトを使う事。
昼間でも光線状況を考えレフ版やライトを当てる事。
室内では色温度を考えて補正すること。
SONYはどれ買っても同じ。
店に行って使い易いのを選べよ。


448 :教授@TX:03/09/07 00:08
プロが夜中ライト焚かないなんてことは絶対にありえない。
盗撮するわけじゃないんだから堂々とライト付けなさい。

ま、基本も分らず回答している厨房が多くて爆笑してたけど
あまりにひどいのでレスしておこう笑。

449 :TRV70Kってどうよ:03/09/07 00:12
>>423
早速予土橋で現物みてきますた。

423様のアドバイスに感謝でつ。
いままで糞似好き人生でしたが、派なずきに宗旨変えしまつ。

GS70Kと同時にGS100Kをいじりまわしました。
GS100Kはもっと良いので驚きますた。


450 :教授@TX:03/09/07 00:14
>>449
よさが分るならSONYのPD150買っておけ。
それが王道。まがい物のGS70なんて地上が滅びても買っちゃだめだ。
他は糞道という物だ。

http://www.sony.jp/products/Professional/AV/DVCAM/case3/


451 :GS100Kってどうよ:03/09/07 00:22
>450
予算10万前後なのでPD150は無理でつ。
被写体は家族・子供の成長記録なのでもったいないでつ。
他の糞道をいきまつ。
みちみちうんこたれて、かみがないからてでふいて
もったいないから

452 :GS100Kってどうよ:03/09/07 00:31
糞名遍歴でつ
1990:CANON A1当時としてはそれなりに画質を求め...
1996:A1をビューファインダを子供が踏んで壊した
1996:機動性が大事とsonyccd-sc55
ゲレンデを滑りながら撮影可能ですた
2003:8月ビーチで撮影しようとしたらsony timer発動

453 :+:03/09/07 00:39
ソニーをしかも中古で買おうとしてる俺は・・・

454 :教授@TX:03/09/07 00:44
>>452
なるほど。
ならビクターのHD1で覚悟するって言う手も有るでしょ。
HVで撮影すれば後々互換性で問題が出ればプロ機も発売されてることだし
まあ、規格がなくなっちゃう事は無いと思います。(予算外だが)
で、さっきのテクではないけど、夜はライト照射室内はフィルターかますか
色温度調整でやればプロ並みの画質は取れる。
本当に3CCDがよいかどうかってのは、
実はレンズやその他処理の要素によって変わってきてしまうので、
あんまりこだわるとよい結果を生まない事が多い。
AFが一番速いのはSONYで、
比較的色再現性がまともなのはCANONですから、
各社再度しっかり検証する事をお勧めするね。
僕にはどうも松下のよさというのは全く分らない。
子供だましの利益率向上大作戦といったところだろうか。

455 :教授@TX:03/09/07 00:48
たとえばSHARPは先入観でNGという人がいるが、
使ってみるとこれが非常に使いやすかったりする。
デジタルの分野ではメーカーに境などはなくて、
手抜き機種と、造りこみのある機種としっかり分るはずだ。

本当の事を言えば大体の映像なんてのは補正かけられるし、
本当に僕たちが気にするのは「露出(白とび)」のことだけだ。


456 :名無しさん@3周年:03/09/07 00:59
FV-M1はどう?

457 :GS100Kってどうよ:03/09/07 01:22
教授@TX様 コメント感謝でつ。
あしたまた現物見にいきまつ。AFの速さもみてきまつ。
被写体は家族以外には蝶の幼虫を飼育して羽化するところ
などを撮影し深夜にひとり眺めていまつ。
被写体の息子は毛の無い生物が好きで
カエルや亀や団子虫を名前を付けて飼育し、まねして
デジカメやビデオで撮影してまつ。
こんなやつが大人になると都会のマンションで
ワニや蛇を飼うとおもいまつ。

458 :名無しさん@3周年:03/09/07 01:29
>>454-455
年齢が低そうな書き込みだな。「僕たち」って誰?

459 :名無しさん@3周年:03/09/07 01:37
>>447
嘘でもないと思うよ。
居酒屋やカラオケでライトまで付けて
周りを引かせたくないし。
たいがいのカメラでは多少暗くても写るだろうけど、
やっぱり、低照度に強い弱いというのはある。

というか、レフ板まで持ち出すのを基本にされても、
ホームムービー用途だからね。たいがいは。


460 :410:03/09/07 01:38
>>411
>>412
レス有り難うございます!!
ソニーの22kを検討してみたいと思います。
只、妻がビクターのD200デザインがかなり気に入った様子なので、
まだ、どう転ぶかわかりませんが・・・。

461 :名無しさん@3周年:03/09/07 01:38
>>459
ホームムービーは撮られている事を意識させない、ってのも重要な要素だね

462 :TRV240Kってどうよ:03/09/07 01:45
家族の撮影に22kか50kで5.5マソ
羽化は7LuxからOKのTRV240Kはどうでつか?6マソ
生産中死で入手困難ならTRV250や350のexportモデル
D8機のHi8再生は画質はどうでつか?
壊れたHi8修理するのとD8機のどちらが
取り貯めたHi8tapeの再生画質良いでつか?

463 :名無しさん@3周年:03/09/07 01:51
>>461
そうだね。
たとえばズーム厨って言葉があるけど、
確かに映像作品なら望遠の多様は特別な演出意図がない限り、
画面が狭苦しく感じられるし、
見難くなったり、単調にもなると思う。

でも逆にいうと
ポジションを決めてシミュレーション繰り返して
光源もいじって・・・。
ビデオ構えるならそれくらい基本だよなんて、
笑い飛ばしてたらキリがないし。
レフ版で囲んで、地面にはいつくばって子供や友人を撮る人はいないし。

遠めからアップ狙えるズームはなんだかんだといって
ホームムービーには必須だし。
ライトだマイクだレフ版だというのもいいけど、
それが基本というのはおかしい。


464 :名無しさん@3周年:03/09/07 02:00
ビクターのGR-DX200の最低照度は10ルクスだそうです。
室内撮影向きでしょうか?
TRV-22Kより明るく撮れる?

465 :名無しさん@3周年:03/09/07 02:06
22Kはナイトショット使用しなければ
最低照度11ルクス。
スペック上はたいして変わらない。
でも、写りがいいかという話になると
べつの話なんだな。

466 :名無しさん@3周年:03/09/07 03:00
>>440 442だけでも、迷言に惑わされないように。普通に使いたいんだよね?

>昼間でも光線状況を考えレフ版やライトを当てる事。

映像の世界に深く入ろうとしている人と思うのかな? 対人洞察力が足りないね。

>基本も分らず回答している厨房が多くて爆笑してたけど
一般常識も分らず回答している専門莫迦が出てきて爆笑した(w
ドライブの度に車検に出せというようなもの。

>デジタルの分野ではメーカーに境などはなくて
専門バカのわりには光学分野の重要性がわかっていないようだ(w

>本当に3CCDがよいかどうかってのは、
>実はレンズやその他処理の要素によって変わってきてしまうので、
>あんまりこだわるとよい結果を生まない事が多い。
>AFが一番速いのはSONYで、
>比較的色再現性がまともなのはCANONですから、
このあたりは専門莫迦のメリットを感じるから、失礼な発言は許してやろう(w

>教授@TX
デジモノ板にも、玄人のための撮影スレがあるから、そっちへ逝って活躍しなさい。
それ以外のスレでは、専門莫迦に過ぎない。客層を見る目が必要。

467 :名無しさん@3周年:03/09/07 03:45
どのカメラがいいかって?
小学生女子の両足おさえつけて涙流させている時点で
パナ圧勝きまりだしょ?

468 :名無しさん@3周年:03/09/07 03:48
えーと、まじめに聞きたいんですが、
VHSからDVへのコピーを撮る、
DVからDVDレコへダビングする、
といったデッキとして使う場合は、
アナログ入出力さえあれば、
どのカメラ買っても大差ないんでしょうか?
それとも据え置きデッキが一番いい?

469 :名無しさん@3周年:03/09/07 04:36
今から据置DVデッキに手を出すのはやめとけ

470 :468:03/09/07 04:38
>469
なんで?
HDとかの新規格を考えて?

471 :名無しさん@3周年:03/09/07 05:02
>>468
メディコンの性能はソニーがダントツで良いらすぃ


472 :名無しさん@3周年:03/09/07 05:05
>>425
それまでの書き込みをよく読めよ。
レンズが集めた情報を受取ってデジタルデータにするのがCCDなんだよ。
で、その受取ったデータを34万画素で記録するのがCPUやらヘッドやらテープ。

レンズの大きさでCCDの適正なサイズが決まるし、
レンズの解像力を含む性能でCCDの持つ適正な解像度も決まる。

乱暴に言えば、小さいレンズの機種に大きいサイズのCCDは無駄。
レンズのサイズよりCCDのサイズが大きいと光が当らない部分ができることだってある、
それを表現するのが一般的に有効画素。
小さくても性能の良いレンズなら情報量も多くなるから、
CCDのサイズが小さくても解像度を上げてやればデジタル化できるデータ量も多くなる。

レンズの性能やCCDの解像度の高さは、そのまま表現力につながるから、
記録するときに34万画素にされてしまっても、
画質には十分に良い影響を与えることができるわけです。

だからこそ、カールツァイスやらなんやら持ち出して、
自社のレンズの性能の高さを各社がアピールしたがるわけよ。

それでも、レンズやCCDのサイズは、
最低照度に影響を与えるという事実は変わらない。

つまり、でかいカメラ買うしか、あんたらは満足できんってことだ(W


473 :468:03/09/07 05:29
>471
ソニー単品メディコンはクソって評価も聞いたことあるんですが、
ほんとのとこどうなんでしょう。
また、単品でなくてもカメラそのものに搭載されてる
AD、DAコンバターが、ソニーのがいいんですか?
パナ他に比べて。

また、同じソニの中でも、高級機と廉価機、
コンバターにかなりの画質の差ありますか?
CDプレイヤとかだと、そこそこの価格以上だと、
値段が倍になっても音質は倍になりませんよね。

474 :名無しさん@3周年:03/09/07 05:50
>>472
レンズの大きさでCCDのサイズが決まる?
普通に考えたらCCDの大きさや画素そのもの大きさから
CCDの性能や感度からレンズを設計しそうなものだが?

つまり、画素数が多くても、CCDサイズが小さく、
画素サイズが小さいなら、それだけ集光力が必要で
レンズ口径が大きくなったりするわなぁ・・・。

小さいサイズのCCDに大きなレンズは無駄って・・・。
どういう理屈なんだか・・・。

475 :名無しさん@3周年:03/09/07 05:57
>レンズのサイズよりCCDのサイズが大きいと
>光が当らない部分ができることだってある、

この理屈だと、
写るんですのレンズじゃ、フィルム全体を感光させるのは
不可能だわなぁw

476 :名無しさん@3周年:03/09/07 08:25
>474
>CCDの性能や感度からレンズを設計しそうなものだが

レンズの設計は本体の外観から決まりますがなにか?
「名刺サイズ」をうたう機種にでかいレンズはつめませぬ。

477 :名無しさん@3周年:03/09/07 09:08
pc300k レビュー
ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-pc300k_info1.htm


478 :名無しさん@3周年:03/09/07 09:26
スムーズインターバル動画(・∀・)イイ!!
105kと全然違うやん・・・・オレッテ負け組み?
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-pc300k.mov

479 :名無しさん@3周年:03/09/07 09:50
>>472
> レンズが集めた情報を受取ってデジタルデータにするのがCCDなんだよ。

とうとうデシダル出力をするCCDが出来たのか時代は変わったね

480 :名無しさん@3周年:03/09/07 12:01
sharpのZ7ってどう?
あとZ7toZ75って性能的に何か違うの?

481 :名無しさん@3周年:03/09/07 13:58
>>472
その話絶対他でするなよ。約束だぞ!
虫眼鏡で太陽光を集めるところからやり直しだ!

482 :名無しさん@3周年:03/09/07 14:19
NV-GS50KとDCR-TRV22Kで迷っています。
基本はスナップ(とは言わないか)、日常や旅行で気軽に使う、車載して使う。
等です。(デジカメは別にあるので静止画は不問)
自分なりに調べてみると、
NV-GS50K:値段、クイックスタート
DCR-TRV22K:暗所も含めた画質
という感じですが、ソニータイマーも非常に気になります。
初めて買うもので、自分なりの基準があいまいなのですが、
みなさんなら、こういう理由・基準でこっちを買うというのを教えてください。

483 :名無しさん@3周年:03/09/07 15:27
ソニータイマー発動すんのかは知らないけど、ショップでやってる延長保険でも入っとけば?

484 :名無しさん@3周年:03/09/07 15:30
>>470
もう新製品が出ない。
新しい規格が待ってる。
DVは金食い虫。

485 :名無しさん@3周年:03/09/07 15:33
>483 ソニータイマーは確実に発動する。
PCはバイオ、PDAはクリエ、MDウォークマンで検証済みの私が言うのだから間違いない。

486 :名無しさん@3周年:03/09/07 15:40
>>485
うちのPSは発動してませんが・・・

487 :名無しさん@3周年:03/09/07 16:12
結論に至るまでの途中が間違っているから代わりに修正した。
文系的勘違いを感じるが、部分的な方向性は悪くないので知識不足と理論的背景が惜しいと思った。学術用語はできる限り簡便な表現にしたから、よく読めよ。

レンズが集めた情報を受取ってアナログ出力するのがCCDなんだよ。
で、基本はインターレースのアナログ情報をA/D変換してデジタルデータとし、
1コマ720X480ドットとして記録するのがDV記録部。

カメラ部分は想定される本体の大きさとの絡みで決まる。当然、対応できる範囲となる。
レンズの大きさは、CCDのサイズ・焦点距離・F値の三要素で決まってくる。
写ルんですは、短焦点距離・小絞り(F値の数値大)によって、レンズの数十倍にも及ぶフィルム面積に対応している。
ビデオカメラのCCDの有効対角は、1/3インチ全有効面でも約6ミリしかない。1/6インチ68万画素の有効34万では、わずかに約2ミリに過ぎない。
計算上では、単焦点43mm相当のF2であれば、1/3インチ全有効面でもレンズ径3ミリ以上で良いことになる。

レンズの解像力を含む性能でCCDの持つ適正な解像度も決まるが、
現状はCCDの画素数に対して、レンズ解像度やMTF特性がふさわしいとは言えない。
悪い風潮だが、初めにCCD画素数ありきになっている。

乱暴に言えば、レンズ解像力の低い機種に過剰な画素数のCCDは無駄。
レンズのサイズよりCCDのサイズが大きいと光が当らない部分ができてしまうなんて、そんな小学生の工作のような製品が売られることは無いが、
周辺光量の低下や性能低下への注意は必要。

488 :名無しさん@3周年:03/09/07 16:17
(続投)
総画素数に対して有効画素はオプチカルブラックを除いた部分が撮像に関係するが、静止画・電子式手ぶれ補正・動画などで使用範囲が変わってくる。
電子式手ぶれ補正の動画有効画素数は総画素数に比べて随分少なくなる。
動画有効面を増やすには、光学式手ぶれ補正を採用すると有効。

小さくても性能の良いレンズなら情報量も多くなるから、
CCDのサイズが小さくても解像度を上げてやればデジタル化できるデータ量も多くなるが、
小絞りボケなどの光学的限界に近づいてしまうし、光量調節機能としての絞りの役割が制限される。
そして画素が小さいと言う事は、受光素子への光エネルギー供給能力が落ち、感度不足となる。
また、画素が小さくなると、受光素子のエネルギー貯蔵能力の制限され、現実は劣ってしまう。
そのため、過剰になる光エネルギーの割合が増え、階調表現力の劣化や白飛びの増加などダイナミックレンジの低下を引き起こしている。
従来はダイナミックレンジに有利となる3CCDでさえ、画素の小ささを補いきれず、単板と大差無いダイナミックレンジにまで劣化するという、かなり嘆かわしい現実がある。

レンズの性能やCCDの解像度の高さは、かなりの確率で表現力につながるから、
記録するときに34万画素にされてしまっても、
画質には十分に良い影響を与えることができる筈なのだが、現実はCCDの解像度に対してレンズの性能が不足している。
これはやはり光学的限界とコスト的な制限の二重苦による。

カールツァイスやらなんやら持ち出して、レンズの性能の高さを各社がアピールしたがるわけだが、
画質の良いデジカメの画像から、相当する画素数分をトリミングして比較すると、
やはりレンズ性能の不足を認識するが、画素の小ささが元凶である。

つまり、最低照度などから逆算した設計のビデオカメラが望まれるが、超小型は困難としても、バランスをとれば中型以下のサイズで実現できる。
それ自体には技術的な困難は無く、すでに数年前に実現していた。
問題は必要とするユーザーの強い要望と、数年前を頂点とする高感度が必要によって達成したことをメーカーが思い出すことである。

489 :名無しさん@3周年:03/09/07 16:34
>>472
「画素ピッチ」をぐぐってこい




490 :名無しさん@3周年:03/09/07 16:45
>>487-488
最初の2行で読む気を無くした。

491 :名無しさん@3周年:03/09/07 16:53
>>481
おまえ、いいところに気付いたぞ。
よし、じゃあ大きな虫眼鏡と、小さな虫眼鏡を使って、
ありんこを焼いてみような。
だめだめ、大きな虫眼鏡はもっと距離を離さなきゃ焦点が合わないぞ。
ほら、大きな虫眼鏡のほうがすぐに焼けちゃうだろ。
大きな虫眼鏡のほうが光をいっぱい集まられるからなんだよ。
解ったかい?

492 :名無しさん@3周年:03/09/07 17:32
すいません、ちょっとこことおりますよ
初心者な質問させていただきます
画素数って動画にも影響あるんでしょうか?
カセットに記録される映像に画素数差というものがやはりでるんでしょうか
よろしくおながいします

493 :名無しさん@3周年:03/09/07 17:52
>>492
いいところに気がついたな。
じゃあ今からでんきやにいっていろいろなCCDのビデオカメラを買って来い。
そしていろいろなものを同じような条件で撮影しろ。
それを順番にテレビに映してみるんだ。
得手、不得手が見えてくるぞ。


494 :名無しさん@3周年:03/09/07 18:33
>491
蟻を焦がすぐらいに焦点を絞るだけならいいんだけどね。
巨大な凹面鏡で集光すれば、鉄をも溶かす灼熱が得られるが、
画角とイメージサークルの概念とかも含めようね。
理論的にはF0.5が限界。実用的なカメラレンズでもF0.95だったと思う。
画角・イメージサークル・フォーカス・解像力を考えれば、無限にF値が大きくなるわけではない。

495 :492:03/09/07 18:35
ソニーのDCR-300Kに興味があります
画素数にこだわりすぎるのはよくないですかね?
個人的にはCANONのデジックのほうが気になるかもしれませんが

496 :名無しさん@3周年:03/09/07 18:36
DiGiC=MACSっっしょ?

名前買えただけだよね? デジカメと統一戦線のつもりで。

497 :名無しさん@3周年:03/09/07 18:36
エロ写メあり。
女子高生盗撮パンチラ・ハメ撮り・フェラets。

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=0728

498 :名無しさん@3周年:03/09/07 20:18
>>476
名刺サイズならそれに相応しいCCDがチョイスされる。
結果的には同じこと。
概観は内部の構成やレイアウトが決まらなければ確定しないよ。
名詞サイズというのは、概観ではなく開発コンセプト。
いい加減なくせに強気なのはよくないよ。

499 :名無しさん@3周年:03/09/07 20:26
>>498
じゃあ、手の平サイズなら、でかいレンズをつめるのか?


500 :名無しさん@3周年:03/09/07 20:28
どうせお前らじゃ何買ったって同じだから


501 :名無しさん@3周年:03/09/07 20:35
小型の筐体なら
はじめから
焦点距離が稼げない、レンズ口径が大きくできないのが分かってるから
CCDサイズや画素数も頭打ちがあるということだ。
名詞サイズならここまで
手のひらサイズならここまでというように、
でも、これも新しい発想で可能になったりもする、
プリズムを使って焦点距離を稼いで小型ズームを可能にした
ミノルタのディマージュとかね。
手のひらサイズで大きいレンズというのも不可能とは言い切れない。
手のひらより大きいレンズは無理だけどな。

502 :名無しさん@3周年:03/09/07 20:44
技術的な検討を始めて、どうせ関係ないからと途中で放り出すのが文系、
わからなくても関係なくても、ある程度突っ込んでしまうのが理系。
それぞれの半端者は除外。

503 :名無しさん@3周年:03/09/07 20:49
屈折光学系のビデオカメラは既に登場しているし、
屈折光学系のデジカメもディマージュ以前に登場している。
マビカの初代10倍ズームなど。

屈折光学系の欠点は、多少はシャープネスが甘い感じになる。
ここで言ってる屈折って、レンズの屈折のことじゃないよ。
光路そのものが屈折する意味ね。ディマージュみたいに。


504 :名無しさん@3周年:03/09/07 21:19
結局、この議論ってナニが目的なんだっけ?

505 :名無しさん@3周年:03/09/07 21:35
>>482
店頭でサイズを比べるとGS50Kに決まりそうになるが、あのサイズは性能を一部犠牲にしているという結論。
といっても一般人が大騒ぎするほどの性能差ではないみたいだから、少しでも小さいのをと思っているひとはパナ、そこまで小さくなくても良いという人はソニで良いのでは?


506 :名無しさん@3周年:03/09/07 21:49
>>504
ようするに。
>>472

>乱暴に言えば、小さいレンズの機種に大きいサイズのCCDは無駄。

というのは、乱暴どころじゃなく、逆ってことだ。




507 :名無しさん@3周年:03/09/07 22:19
>>482
使用時に100g以上軽く、カラーナイトビューがあるGS50Kだな。
このクラスで100gの差は大きい。当然ワイコン着けるだろうし。
ソニーのナイトショットはモノクロで瞳が白くなるので使えないぞ。

2年目に設定されていることの多いソニータイマー対策は
販売店で3年以上の保険を付けるしかないだろう。できれば5年は欲しい。

NV-GS50K
総画素68万画素、有効34万画素
最低照度 12ルクス カラーナイトビューモード:1ルクス
幅66×高さ83×奥行110mm
本体質量 約435g
使用時質量 約495g(付属バッテリー)

DCR-TRV22K
1/4型 68万画素 動画34万画素/静止画34万画素
11ルクス(ナイトショット撮影時0ルクス)
71×90×112mm
本体質量 約530g
使用時質量 約630g(NP-FM50使用時)約710g(NP-QM71使用 時)約780g(NP-QM91使用時)


508 :名無しさん@3周年:03/09/07 22:24
FV-M1てどうよ

509 :名無しさん@3周年:03/09/07 23:08
>>507
つーか、実は姉に赤ん坊を撮るようにGS50Kを買ってあげたんだか、
天気が良い昼間に飛びまくっているのはひどすぎる。
姉は小さくて喜んで撮りまくっているのだが。。。

510 :GS70Kってどうよ:03/09/07 23:11
昨日と同じく今日もヨドバシにイってきました。
22K,TRV70K,PC105K,GS70K,100K,50K,FV-M1をいじり倒してきました。
画質は不明ですが、W−Tのスピード、フォーカス
接写、起動時間、スイッチとレバーの配置と感触
手のなじみ、剛性感、サイズ、凹凸、軽さを比較しました。
被写体は家族と蝶の羽化。
室内、屋外、ゲレンデ、ビーチ
結論はGS70Kかと。
ほんとに意外でした。これまでのソニヲタ人生が
ガラガラと音をたてて崩れました。
TV,CRTはトリニトロン
(PCはASUSとGIGABYTEですが)。
炊飯器やアイロンや洗濯機、冷蔵庫の糞にがあればかってたなあ。
woopfoolなんて霊蔵庫をソニがうってかなあ。
予土の店員が盛んにPC300Kを進めてたが。

511 :名無しさん@3周年:03/09/07 23:14
>510 100万画素しかないデッキの何がいいの?



と今までの議論を全く踏まえていないことを逝ってみるテスツ

512 :名無しさん@3周年:03/09/07 23:30
まあGS70kとPC300kどっち買ってもさして不満はないんじゃないの

513 :482:03/09/07 23:38
>>483,485,505,507さん、ありがとうございます。

いまのところNV-GS50Kに傾いています。
が、DCR-TRV22Kの画質も気になるところで、
とりあえず、動画のサンプルを探して比較してみます。
その他にも、こんな点で優秀とか苦手とかありましたら、書き込みお願いします。

514 :名無しさん@3周年:03/09/07 23:42
松下パナ関係者による、一般人になりすましての
あの手この手のネット広報活動は、ま〜だつづいているのかよ
もう、マスコミでも、陰では常識だろうなあ

515 :名無しさん@3周年:03/09/07 23:51
>>506
そうなのか?
小さいレンズじゃ、受光部のCCDが大きいと集光力が追い付かないという意味っぽく感じるんだが。
蟻を焼く話題で、なんとなくそう思った。

516 :名無しさん@3周年:03/09/08 00:10
仮に口径を含む集光性能が同じレンズを使って
同じ画素数の大小それぞれのCCDに投影したとしよう。

入ってくる光量は同じわけだから
小さくしたほうが強い光を受けることになるが、
一画素あたりの受光面積は狭い。

大きいほうは、それよりは弱い光だが
受光面積は広い。

同じ光量を最小的に同じ画素情報にするのなら
同じに思えるが、
ダイナミックレンジでは、CCDが大きいほうが有利。
もちろん、実用圏内の話で。

517 :名無しさん@3周年:03/09/08 00:33
>>516
あくまでカタログスペックでだが、
1/6CCD×3CCDのGS100Kの最低照度が12ルクスで、
1/3CCDのPC300Kの最低照度が15ルクスを
比べて、
PC300Kの方が最低照度が悪い理由がわかった気がするよ。

糞似のサイトで見たが、CCDのサイズって結構でかいんだな。
PC300Kの小さい機体に詰め込むのは大変だったろうな。
PC300KのCCDに比べ、1/6のCCDは小さいと感じたけど、
GS100Kは、あれを3個搭載してるんだよね。
搭載必要スペースはじっさいには変わらないんだろうね。

518 :名無しさん@3周年:03/09/08 00:38
USBでキャプチャするのと、DV端子でキャプチャするのは、どんな違いがあるのですか?

519 :名無しさん@3周年:03/09/08 01:07
で300KとM2は、どちらが買いでつか?子供撮影用でつ。

520 :名無しさん@3周年:03/09/08 01:16
だからF値で比べろって。

521 :名無しさん@3周年:03/09/08 01:21
IXY DV2 って売ってるとこありますか。
ヤフオクで数件しか見つからなかったんですけど。
相場は6万円強?

522 :410:03/09/08 01:24
動画69万画素と動画34万画素では、主に21インチのTVでの鑑賞なのですが、
違いがハッキリ見て取れますか?

523 :名無しさん@3周年:03/09/08 01:36
>>520さん
F値とはなんでつか?初心者なのでスマソ

524 :名無しさん@3周年:03/09/08 01:36
だから、F値で語ろうよ。
ビデオカメラのレンズの大きさって、ほとんど望遠の為の焦点距離の影響なんだから。

525 :名無しさん@3周年:03/09/08 01:40
だから、F値で語ろうよ。

ビデオカメラのレンズの大きさって、望遠の焦点距離とF値によるんだから。

526 :名無しさん@3周年:03/09/08 01:50
>523
教科書的に説明すれば、F値=焦点距離(mm)÷レンズの有効径(mm)
式を変形すると、レンズの有効径(mm)=焦点距離(mm)÷F値

例えばVX2000の広角側
レンズの有効径=6÷1.6=3.75mm
同じく望遠側
レンズの有効径=72÷2.4=30mm 最低でも直径30mmのレンズが必要。
もし、望遠でF1.6にすると、最低でも直径45mmのレンズが必要。

527 :名無しさん@3周年:03/09/08 01:54
>>525

ビクター最強と言いたいって事?



528 :名無しさん@3周年:03/09/08 01:57
シャープのVL-Z7とVL-Z5ってどうですか?
運動会などで撮影してテレビで見るだけなんですが、
悪い評判はありますか?

529 :名無しさん@3周年:03/09/08 03:20
>527
違う違う。
虫眼鏡の話に対して。
備苦多がF1.2を採用したのは誉めるが、長いあいだ望遠側のF値が公開されなかったこと。
初代と二代目って、F2.2だったかな。普通だね。
あと、画質と全自動撮影性能を上げてもらわないとね。


530 :名無しさん@3周年:03/09/08 13:56
質問する奴はログくらい読んでこい

531 :名無しさん@3周年:03/09/08 16:30
だって機械オンチだからログ読んでもわかんないんだもん、(;O;)

532 :名無しさん@3周年:03/09/08 16:53
まずは電器屋に行って実際に触ってみるのと
カタログをもらってくる事
それとビデオ雑誌の比較記事などを読んでみることだね

531=528として回答すると
ラク撮りグリップがイイと言っていう人が多いかな?
あと本体に取付るバッテリーが一種類しかないので
長時間撮影には不向きですね

533 :名無しさん@3周年:03/09/08 20:59
>>531
おっ その手があったか(w


534 :Δ:03/09/08 21:37
古い機種ですがTRV7買いマシタ。 狙っていたのは5万近くまで逝ったので諦めました。
が先日3万以下で入手できました。 大容量BT等も買おうかなと思っています。
過去ログみたら結構暗い所でもOKな様ですね。 ま撮れれば良いので自分にはこれで十分です。


壊れない事、長持ちする事 願いましては無限大〜♪ I wish no 発動ソニータイマーw

535 :410:03/09/08 22:37
>>530
ごめんなさい、そうします。

536 :名無しさん@3周年:03/09/08 22:46
質問する奴はカタログくらい読んでこい

537 :名無しさん@3周年:03/09/08 23:19
>>528
VL-Z5使ってるよ。ラク撮りグリップは非常に使いやすい。
あまり高度な使い方しない人なら、おすすめの機種だと思う。
まあ、たしかにバッテリーは1種類(外付けは別)なので、長時間使う人には不向きかもしれないが。

それと三脚使う人は、テープの取り出し口の位置を確認した方がいい。
シャープは上からテープを交換するため、三脚はそのままでいいが、
下から差し込む機種(ソニーの一部)は、三脚をいったん取り外さないと交換できない。



三脚使う人は

538 :名無しさん@3周年:03/09/08 23:26
それいいね>↑

539 :名無しさん@3周年:03/09/08 23:58
質問する奴は取説くらい読んでこい
http://panasonic.jp/support/video/manual/manual.html


540 :名無しさん@3周年:03/09/09 14:33
長時間バッテリーを使った場合、どれくらい連続撮影可能なのでしょうか?
また、専用のテープは何分までアルのでしょうか?
店では60分までしかありませんでした。
長時間テープというのは、120分などアルのでしょうか?
また最大のテープを使って、長時間モードにした場合、
どれくらい可能なんでしょうか?

すみません、店員に聞いてもウザそうな顔されただけで、
無視されました・・・(´・ω・`)ショボーン
宜しくお願い致します

541 :名無しさん@3周年:03/09/09 14:49
劣等店員のことは気にしない。
道に迷って犬に尋ねたと思えば良い。
バッテリーはカタログを見よう。実際の使用時間よりも少し長く表示していると思うが、
別に標準バッテリーの実使用時間を尋ねて比例計算すれば、およそ問題ない。

miniDVはSPで60分テープと80分テープが売られている。
LPにすると90分と120分になる。80分テープは高いし強度不足だから注意。
どうしても連続撮影する必要があれば仕方がないが、できれば途中でテープ交換して、60分テープを2本使うことをすすめる。
できるだけ無駄な部分を撮らなければなんかなるよ。
マラソンのように連続競技なら別だけどね。


542 :名無しさん@3周年:03/09/09 14:49
それ、どこの店だよ
最長は、80分テープをLPモードで120分だね

543 :名無しさん@3周年:03/09/09 15:36
LPモードは自録画再生しか保証してない(VHSの3倍より機体間互換低い)。
しかも自録画ですらドロップしたりするのでなるべく使わないが吉。

544 : :03/09/09 16:06
ミニとフルサイズのテープ買い置きしてあるんだけど、フルサイズの方はカメラには使えないのかな。
どっちでもいいけど。 それにしてもテープも安くなったなぁ、買いだめしてて存したw

545 :名無しさん@3周年:03/09/09 22:02
>543さん教えて。
では、LPでの60分テープと、SPでの80分テープ。
結果どっちが良いんですか?


546 :名無しさん@3周年:03/09/10 00:06
543ではないが、常識で考えてSP80分だろう。

547 : :03/09/10 00:40
子供が生まれるので10万円くらいの機種を買おうと思っています。
候補は、ビクター GRDV5000、松下 NV-GS70K、SONY DCR-TRV70Kです。
ズームのレバー操作は松下が好みで、モニタの色合いはビクターが好みです。
松下はちょっと派手すぎる感じがしました。

そこで、質問なのですが、
松下はテレビに映してもあのように派手なのでしょうか。
ビクターはAFが遅いと聞きますが、実用上さしさわりが出るほどなのでしょうか。

ユーザの方のご意見が伺えれば幸いです。
よろしくお願いします。




548 :名無しさん@3周年:03/09/10 00:41
ビデオカメラは使った事ないんで全然分からないのですが、
自分の寝てる姿を撮る場合とかで数時間の撮影ってできるものなのでしょうか?
例えばビデオカメラをビデオデッキに接続して3倍モードで数時間の録画とか、
更にバッテリーとかもアダプターをコンセントにさしっぱなしで
ハードディスクレコーダーに100時間録画とかできるんでしょうか?


549 :名無しさん@3周年:03/09/10 00:56
>>547
松下は派手だけど、ホワイトバランスを調整して、画質調整で色の濃さを下げれば普通になるよ。

>>548
できるよ。

550 :名無しさん@3周年:03/09/10 01:02
>>547
難しい二者択一だが、あえて選ぶのなら「操作性重視」かな。
テレビでの映りが気になるのなら、お店で確認させてもらえばいい。

>>548
ACアダプターによる電源供給なら、そういった使い方もできる。

ちなみに、自分の寝姿を撮ってどうするつもりなんだろう?(w

551 :名無しさん@3周年:03/09/10 01:17
>>547
その3機種だと、GRDV5000が高めな気がする
ビクターのAFは、遅いというより、時々くるってあわなくなることがあるって感じかな
動く被写体をゆっくり追っかけてる分には、あまり問題ないと思うけど

552 :名無しさん@3周年:03/09/10 05:02
>>548
テレビの健康番組でも見て寝姿チェックしたくなったのか

553 :名無しさん@3周年:03/09/10 09:08
睡眠時無呼吸症候群?

554 :名無しさん@3周年:03/09/10 16:39
初心者使用で子供撮影目的で22Kにお勧めはありますか?どうもビデオカメラの時に故障ばかりしていたソニーは印象が悪いのですが…

555 :名無しさん@3周年:03/09/10 16:41
>>554

DVM

556 :548:03/09/10 19:31
レスありがとうございます。
例えば、金縛りになってる時の自分の姿がみたいなと。
白くボンヤリしたものに押さえつられてる映像が撮れたらどうしよう。(w
っていうか、ハードディスクビデオカメラみたいなのってないんでしょうか。
超長時間録画ができそうなんだけど。

557 :534:03/09/10 19:41
届いたので早速使って見ました。 驚嘆したのはコンパクトさ。 
こんなにギッシリ詰めこんであって、動作も機敏だしいやー凄いなぁ。

暗所には強い機種みたいですが、やはり潰れますね。
デジカメのAFの遅さに疲れてたので、ピントが直に合うのは感激しました。

558 :547:03/09/11 01:54
>>549,550,551

コメントありがとうございます。

ヨドかビッグで買おうかと思っていたのですが、GS70Kの
値段でkakaku.comの安値店だとGS100Kが買えるので
またまた迷ってます。

kakaku.com最安値店で買って差額でワイコンとビデオライト
買うという選択肢もあるし、迷うな。







559 :●のテストカキコ中:03/09/11 02:05
http://ula2ch.muvc.net (このカキコは削除しても良いです)


560 :名無しさん@3周年:03/09/11 09:19
このスレが発見できずよそでも聞いたのですが、
カメラスルーの時に今持っている古いシャープのHi8だと5分ぐらいで
電源が落ちてしまいます。AC駆動時でも。
監視カメラのように使いたいんですが
意思で切るまで切れない仕様のDVカムがありましたら教えてください。


561 :名無しさん@3周年:03/09/11 09:42
>>560
ん?
テープを入れなきゃ落ちないんじゃない?

562 :名無しさん@3周年:03/09/11 09:52
オートパワーオフの機能が働いているだけでしょ?
大体の機種は機能オフできるんじゃないの?しらんケド。


563 :名無しさん@3周年:03/09/11 12:10
ソニーのハンディカムに付いている「コマ撮り」機能とは、
撮影ボタンを1回押すごとに1コマ撮影が出来るという事なんでしょうか?
1コマ1フレームでは無いみたいですが、こういう撮影をしたいので・・。
(粘土アニメみたいなのを作りたいと思っているので)


564 :名無しさん@3周年:03/09/11 12:22
別ビデオスレか過去スレで同質問有り。
どこかの賢人が話してたけど、コマ撮りならデジカメでおこなって
PC編集した方が格段に綺麗な物が出来るし、そもそもビデオカメラ
でのコマ撮りは恐ろしくヘッドを痛めるので止めた方が良いと言ってた。
過去ログ探してミソ。

565 :名無しさん@3周年:03/09/11 12:28
>>300でつが、\13835- (税込) という見積もりをもらいますた。 >>327 の情報どおりですね。
つうか良くある不具合ならもっと早く対応してけれ、、。
早くしないと腹から子供がデテキチャーウヨ

566 :名無しさん@3周年:03/09/11 12:30
アナログ=>DV化なら、IO-DATA の GV1394 が良いと思います。
まだ自分は買ってませんが。

567 :名無しさん@3周年:03/09/11 12:31
>>560
単に地面鳥防止装置(オートパワーオフ)がはたらいてるだけじゃねえの。
鳥説見てoffにしてみれ。

568 :名無しさん@3周年:03/09/11 12:32
SONYのVX-2000こそDVカメラの最高峰、これ。

569 :名無しさん@3周年:03/09/11 13:03
2000房ってどこにでもいるのな。 (w

570 :名無しさん@3周年:03/09/11 13:18
>561
>562
>567
すいません。やってみました。テープが入っていなければいいということでした。
テープが入っていませんという表示がやたらとでかくてそれがいやでテープを入れていたのが
あだになりました。


571 :名無しさん@3周年:03/09/11 14:00
PCにi-Linkで吐いてソフトでコマ撮りする手もあるらしい

572 :名無しさん@3周年:03/09/11 14:19
コマ撮りは、デジカメ+PC編集が最強!

ビデオカメラのコマ撮りは、ヲタクの伝統的手段に過ぎない。
もはや時代は変わった。
わざわざコマ画質の劣るビデオカメラを使う必要は無い。
できるだけ色再現性とダイナミックレンジの良いデジカメを使うべし。
これは、画素数よりも遥かに重視すべき。メモリ容量も大事だね。
HDVが出ても、この真理は変わらないが、コマ撮りソフトのHD対応が待たれる。
むしろ、HDVはコマ撮りに向かない仕様であることを脳裏に刻むべし。
コマ撮り→修理代発生→デジカメを買える金額

573 :名無しさん@3周年:03/09/11 14:30
572注

ビデオカメラにも辛うじて利点がある。
最低撮影距離だ。
被写体の大きさによって、必要な最低撮影距離が変わるから注意しよう。
画素数は100万画素で十分だから、中古でも良いが、スマメ機は代ごとの容量制限に注意しよう。
スマメ機よりも、CF機を使う方が安心だね。
あんまり記録画素数が大きいと、PC編集での変換時間が長くなって大変だ。

574 :名無しさん@3周年:03/09/11 14:31
最低撮影距離→最短撮影距離

575 :563:03/09/11 18:08
みなさん親切にありがとうございました。
デジカメを使うって手がありましたね。忘れていました。
やってみる事にします。

576 :名無しさん@3周年:03/09/11 19:08
主にハメ撮り・隠し撮りにはどれがいいですか?


577 :名無しさん@3周年:03/09/11 21:00
>>576
マーシー板行け

578 :名無しさん@3周年:03/09/11 21:26
VX2000を購入検討してますが、時期VX3000?
が頭をよぎり購入に踏み切れません。

どなたか私の背中を押して下さい。
ステキな文章で

よろしく


579 :名無しさん:03/09/11 21:32
16:9ワイドをスクイーズで撮影できる
機種(sonyの33K,70Kとか)があるよう
ですが、これらは、撮影にすると、
4:3よりも広角に撮れるということ
でしょうか。
手ブレ補正ようの画素を使っている
と説明されてますが、ワイドは補正
きかないということですか?

580 :名無しさん@3周年:03/09/11 21:38
そのとおり。
300kならワイド撮影で広角で撮れて、
補正も効くらしい。

581 :名無しさん@3周年:03/09/11 21:39
ここが楽しい!

http://angely.muvc.net/page043.html


582 :名無しさん@3周年:03/09/11 22:40
IXY DVM2の赤外線感度はいかがなものでしょうか?
ナイトモードといってもSONYのナイトショットのような物ではないとはわかってはいるのですが.....
どなたがご存じの方、もしくはお持ちの方でナイトモード撮影時にエアコンやTVのリモコンを押していただいてその時液晶に表示される色を教えてはいただけないでしょうか?

583 :名無しさん@3周年:03/09/11 23:01
>>578
いまさら後継は出さないんじゃないの

584 :名無しさん@3周年:03/09/11 23:06
>>583
俺は出ると思う
多分ハイビジョンになって
VX3000ではなく別の名前になるだろうけど。


585 :名無しさん@3周年:03/09/11 23:35
miniDVでのHi-Vision機。ということは、
通常の録画ではVX2000>VX3000という方程式が成り立つ。
犬で実証済み。
というわけでVX2000買っとけ。
俺ならXV2買うが。


586 :名無しさん@3周年:03/09/11 23:59
通常の録画。。。って。。。
HiVision機買って何が嬉しくて通常モードで・・・・

587 :名無しさん@3周年:03/09/12 00:02
だね。
カクカク画質であきらめて通常モードかな?

588 :名無しさん@3周年:03/09/12 00:44
コンパクトで薄く軽量なとこに惹かれ、SONYのPC10Kが第一候補なのですが・・・
メモリースティックでMPEG動画が撮れるようなんですが、パナのMPEG4動画と
比べると、やっぱり『4』だけあってMPEG4の方が綺麗でサイズも大きいんでしょうか?

3CCDでコンパクトなパナのGS70Kにも惹かれてましたが、ここ見てると、
3CCDが眉唾ものに感じてきました。


589 :名無しさん@3周年:03/09/12 00:49
>>586
ダビングしてDVD-Rで配布することを考えると通常モードが有利っしょ。

590 :名無しさん@3周年:03/09/12 01:44
>>584
そりゃHDVのハイエンドは出るだろうけど
後継じゃないじゃん

591 :名無しさん@3周年:03/09/12 01:46
>>588
なんでわざわざDV買ってmpeg4で録画すんだ

592 :588:03/09/12 02:30
>>591
まあまあ、そう言わずに。
ちょとしたお遊び撮影での事なので・・・・・
でも凄く気になるんです。

593 :名無しさん@3周年:03/09/12 02:41
実売3万円台の、シャープハンディーカムVL-NZ10はどうなのよ?

594 :名無しさん@3周年:03/09/12 03:18
なんか間違い続けてるよなメーカー

595 :名無しさん@3周年:03/09/12 03:33
用途は主に外で子供をとります。←誤解しないでね。
キャノンM2とソニー105Kで悩んでます。どっちが綺麗で、使い勝手がよいですか?
300Kは、ちょと重たそうなので却下です。

596 :名無しさん@3周年:03/09/12 04:09
TRV900の後釜としてGS100k、画質がっかりしますか?


597 :名無しさん@3周年:03/09/12 04:19
>>596
金をドブに捨て、全人生を、幸之助教に捧げた気になりたいなら
いいんであ?

598 :名無しさん@3周年:03/09/12 04:23
2ch見るとどれも買う気なくなるな

599 :名無しさん@3周年:03/09/12 04:34
>597じゃあ何がお奨め?

600 :名無しさん@3周年:03/09/12 04:41
2000

601 :名無しさん@3周年:03/09/12 04:45
VX2000?あれは大きすぎるから、もうちょっと小さいのない?
Trv950はどう?

602 :名無しさん@3周年:03/09/12 07:16
TRV900ってユーザー多いね。
私もこれを超える映像を撮りたい。

603 :名無しさん@3周年:03/09/12 15:48
TRV900のユーザーが多いんじゃなくて、
このスレに常駐するソニヲタが勧めるのがTRV900ってだけ。

604 :名無しさん@3周年:03/09/12 16:13
【パナ】GS100Kの話題はここで語れ!【ウェーブ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1056461225/l50

605 :名無しさん@3周年:03/09/12 21:44
>>603
だれか勧めてたっけ?
TRV900

TRV900ってボロじゃないけど特別にいいって訳じゃないよ。
画像もなんとなく暗いし。
絵づくりも一昔前って感じです。

オート性能はイマイチだね
古いからファームウェアーがこなれていないのかな?。
ゆったりしている時はマニュアルでもいいけど
パッパッと録りたい時はオート。
TRV900はオートはイマイチ。晴天時とか条件がいいと問題ないけどね。


606 :名無しさん@3周年:03/09/12 21:58
>>596
俺はTRV900からGS100に買い換えようと思ってたが、
某会員制HPでTRV900とGS100の室内画像の比較が掲載されていたのを見て
無駄な金を使わないですんだ。

TRV900は色が黄色っぽくなったり、最近のメガピクセル機に比べると
確かに解像感が甘いような気がするがトータルに見てこれを超える機種
はあまり無いと思う。

607 :名無しさん@3周年:03/09/12 22:29
もう1回上げときます  (右端の娘に注目)
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg


608 :名無しさん@3周年:03/09/12 22:31
>>607
上記ファイル注意!
ブリクラ


609 :名無しさん@3周年:03/09/12 23:38
ちょっとした仕事で使おうとおもってカメラを買おうかと思うんだけど、
ビクターのJY-HD10ってどうなんでしょうか?
PCで取り込んで編集しようとした場合、画質とかきれいにいけるの?


610 :名無しさん@3周年:03/09/13 00:12
今の世界最小、最軽量はどれ?
DVテープのやつで

611 :名無しさん@3周年:03/09/13 01:33
DVって、やぱ実働1−2時間しかとれへんの?
冬モデルは長時間になるとかそういうのはないかな?

612 :名無しさん@3周年:03/09/13 02:09
>>611
カタログ嫁


613 :311:03/09/13 08:34
>>328
TRV9修理完了しました。

コースター S2 ASSY 不良 交換
テープ送り出しリール 動作不安定 交換

両方ともギアのような部品でした(交換した部品が付いてきた)
やっぱり 13,000円 だったYO。
もしかして、この症状の修理金額は決まってるのかな?


614 :名無しさん@3周年:03/09/13 09:41
犬のGRDVX6Kってどうでつか?

615 :名無しさん@3周年:03/09/13 17:38
>>611
なんの時間を逝ってるの?
バッテリー?
テープの一本の最大時間?

つか何買うの

616 :名無しさん@3周年:03/09/13 17:51
>>613
というかSONYの場合は簡単な修理は13000(14000円)と定額で決まってるっぽい。

617 : :03/09/13 17:54
ヘッド、ローラー交換辺りはどうなんだろう・・・

618 :596:03/09/14 03:27
>606
マジでTRV900から買い替えたいんで、
大きくならずに画質もがっかりしないものを
教えてください。お願いします。
GS100Kじゃダメなんですよね・・・

619 :名無しさん@3周年:03/09/14 06:39
ビクターのベビームービ300Kとソニー105K
初心者ではどちらがいい?
将来性もおしえてください。

620 :名無しさん@3周年:03/09/14 07:39
>>618

やっぱりTRV900ユーザー多いね。

俺もTRV900から乗り換えたい。決してTRV900はボロではないけど
画質に満足できない。

GS100Kがダメなら大きくてもVX2000買うしかないんじゃないかな。
VX2000ならTRV900からステップアップした事が実感できそうだし。

後は来年以降かな?ハイビジョンタイプが出るのを待つとか
どちらかしかないと思う。


621 :名無しさん@3周年:03/09/14 08:55
>>619
ソニン

622 :名無しさん@3周年:03/09/14 08:59
メモリースティック使う環境ないからソニ〜は却下

623 :名無しさん@3周年:03/09/14 09:37
TRV900から→チャチイ100Kなんて(腹痛)
おおっぴらに押しこむのは、【パナ団】の息のかかったのだけだろ
まともな人間の言えることじゃない


624 :名無しさん@3周年:03/09/14 09:43
TRV900より大きくならずにってのは皆無では?
XV2だったら、TRV900の本体重量880gに対して、1120gだけど。

625 :名無しさん@3周年:03/09/14 11:49
初購入者の俺。
ビクターのD200かソニーの22K、どっちにしようか迷っていた。

ビクターについては、過去ログ読む限りあんま評判良くないけど、
まあ、2chの言うことだし、実際に現物を確かめてみようと、
昨日、某大型量販店に行った。

いやー、すごかった。
とりあえず22Kの説明をお願いしたんだけど、10秒位やる気の無い
説明をしたかと思うと、「そんなものよりお客さん」てな感じで、
ものすごい勢いでビクターの特設コーナーに連れて行かれ、
執拗に薦められた。
あまりにも在庫処分丸出しのセールスだったんで、なんか恐く
なってやめた。製品自体はそんなに悪くないと思ったんだけど。

22K、初心者なら十分な画質だと思う。普通に綺麗に撮れる。
ソニータイマーが恐いので別途保障付けたけど。

626 :名無しさん@3周年:03/09/14 12:49
そういえば、PD170ってのがでたらしいね。

627 :名無しさん@3周年:03/09/14 12:50
というか、量販店にはビクタから派遣されてきた販促がかなりいる。


628 :名無しさん@2周年:03/09/14 14:48
SONYのTRV50を買おうと思いますけど、どうですか?

629 :名無しさん@3周年:03/09/14 15:05
好きなのを買えば、ってログとか読んでから聞けよ

630 :名無しさん@3周年:03/09/14 15:23
>>626
http://www.biz-max.net/bizmax/dsr-pd170.htm

英語苦手なのでアレだが、

・感度がさらに良くなった
・ハンドルが大きくなった
・音が良くなった
・ビューファーがデカくなった ハイブリッド液晶になった
・絞りの段階が細かくなった

ってとこかな? 「PD-150A」って感じか。


631 :メーカー各社の商法(再掲載):03/09/14 17:54
ソニー:まっとうな性能の商品を作って売る。
松 下:マスコミに、ベタホメ記事を捏造させて売る。
犬・♯:量販店の店員に、押し売りをさせて売る。
キャノ:他で儲かってるので、テキトーに売る。

632 :名無しさん@3周年:03/09/14 19:06
>>631
>ソニー:まっとうな性能の商品を作って売る。
時限爆弾付きだがなw

633 :名無しさん@3周年:03/09/14 19:52
ビクターは何で押し売り的な販促をしてるんですか?
そんなに製品がクソなんでしょうか?

634 :名無しさん@3周年:03/09/14 20:39
>>625
俺もD200と22Kで迷ってた。
2chでは22Kの方が人気だな。
ビクターはあまり話題にならないし。

635 :名無しさん@3周年:03/09/14 20:48
>>633
売れなくて在庫処分のために店員に販売ノルマが
課せられてるから。

636 :名無しさん@3周年:03/09/14 20:52
>>633
http://www.kiss.ac/~denkiya/tubuyaki/30kara/42honnbu.html

637 :名無しさん@3周年:03/09/14 23:39
>>631
>ソニー:まっとうな性能の商品を作って売る。

どこが?

638 :名無しさん@3周年:03/09/14 23:44
>637
まっとう=本末転倒の皮肉的隠語

639 :名無しさん@3周年:03/09/15 00:12
なんか勘違いが多いようだが、
いまや、パナ、ソニは宣伝至上主義で中身の無い商品を出している。
キャノが撮影に関して、銀塩もデジカメも、デジタルビデオカメラも
全てでNO1になる日も近いのでは。

640 :名無しさん@3周年:03/09/15 00:23
>>639
ビクターはどうなんでしょ。

641 :名無しさん@3周年:03/09/15 00:38
>>640
実機を店頭で触ってみろ。
使い物にならねーのが判るから。

642 :名無しさん@3周年:03/09/15 00:49
だから「トーカ堂」の北さんはビクターを売るのに必死なんですね

643 :名無しさん@3周年:03/09/15 01:06
>>641
俺はあのナイトアイ用のボックスの中が写るのを見てびっくらした。

644 :名無しさん@3周年:03/09/15 01:52
>643
意外と暗くないんだよ>ナイトアイ用のボックスの中
店内がスゴーク明るいから、暗く見えるだけ。
勝手にスローシャッターに落とすしね。
販促マジック=反則マジック

645 :名無しさん@3周年:03/09/15 02:12
質問ですいません。
ヤフオクでDVカメラ買おうと思うんですが
画質重視で3〜4万くらいの
おすすめ品ってないですか?
ご教授のほどよろしくお願いします

646 :名無しさん@3周年:03/09/15 02:31
IOデータのめちゃくちゃ安いな

647 :596:03/09/15 03:34
>620,624
レスありがとうございました。
大きくならずに画質がよくなる物は皆無ですか…。
それでも620さん同様、画質には不満ありですね。
暗さに強いとも思えないし、
逆にピーカンの屋外ではボヤケまくりです。
(絞りボケというんでしょうか。)
VX2000はさすがに持ち歩けません。
やっぱりハイビジョン待ちなのかな。
TRV950の画質は900以下なんですね。
GS100Kは実際に使ったわけではないんです。
やはり画質はかなり酷いのか…。


648 :名無しさん@3周年:03/09/15 04:13
>>645
ヤフオクの検索結果とDVカメラ関連スレを見比べて検討してください

649 :名無しさん@3周年:03/09/15 10:39
こんちは
長年使ってきたTR1000の調子が悪くなってきたので
買い換えようと思い 過去ログ、関連スレ、各種H.P等
相当チェックしたのですが 余計に分からなくなってきました
んで 結局 わりとどこでも評判の良いTRV22Kか
形、手にとった感じしっくりくる TRV70Kか
どちらかにしようと思っているのですが
画質に関して70kがダメな理由って何ですか?
「22kにしとけ!」と書かれた後に22Kの良い点のカキコを
見かける事はあるのですが
「70Kはダメ!」と書かれた後にその理由などのカキコを見た事がありません
22kに比べて広角側の狭さ、最低照度の低さ、程度の事しかわからないのですが
画質はどうなのでしょうか?
どなたか 教えてくださいまし。


650 :名無しさん@3周年:03/09/15 11:37
>>649
22kに比べて「値段ほどは」綺麗じゃないから、だったら安い22kにしておけってことじゃない?
最低被写体照度は22kの方が上(のはず)だし、と。

651 :名無しさん@3周年:03/09/15 14:02
俺も結構調べて22k買ったけど「こんなもんか」って感じだったよ
まぁ安さに釣られて買ったんだからしょうがないけど
あと3万だして70k買った方が画質には満足できたかもなぁなんて
ちょっと後悔してる

652 :名無しさん@3周年:03/09/15 15:17
>>648
調べてみたんですがよくわからなくて・・・
根気よく頑張ってみます
ありがとうございました。


653 :名無しさん@3周年:03/09/15 15:38

あーあ
お客さん返しちゃった
ヘルパーとしては失格 >648

654 :名無しさん@3周年:03/09/15 16:53
今日、ヤマダで22k買ったけど長期保障のこと
なんも言ってこなかったから付けるの忘れた
付けにもらいに行った方がいいですかね?
ポイントの何%だっけ?

655 :名無しさん@3周年:03/09/15 17:16
なんか微妙な質問で申し訳ないんですが、
うちでは結構前に買ったCanonのFV2というカメラを使ってます。
これってこのスレ住人的にどうなんでしょうか。

別に買い替えるつもりとかはないんですが、気になったので。

656 :名無しさん@3周年:03/09/15 17:45
スレ住人的にといいましても。。。。
値段の割にはいいカメラじゃない?

657 :名無しさん@3周年:03/09/15 18:27
オレも持ってる。
気に入ってる。
ちょっとエッジがなまってる感じがするけど、他は不満なし


658 :名無しさん@3周年:03/09/15 19:31
>>655
ここに行けば自慢できます
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1053183626/

659 :名無しさん@3周年:03/09/15 21:24
>>654
俺は長期補償とか付けてねぇや。
2年間の動産だけ。

660 :名無しさん@3周年:03/09/15 22:24
>>649
ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-trv70k_info4.htm

661 :名無しさん@3周年:03/09/15 22:27
今日結局迷った挙句、展示処分品税込みキットつきTRV900買いマシタ(2台目だけど)。

662 :名無しさん@3周年:03/09/15 22:54
凄い安いDVDショップを見つけました。アダルトだけど、セルビデオ店で
売ってある物と全く同じ物が定価の70%OFF以上とかで売ってる!
今オープンキャンペーンもやってるみたいだし覗いてみる価値ありだよ。
↓これ
http://www.takebo-dvd.com/

663 :655:03/09/15 23:45
>>656-657
レスありがとうございます。
そんなに突っ込み所もなく…という感じ?まぁまぁいいカメラなんでしょうか。
2ちゃんだし、どうせ「〜なFV2はクソ!」とか言われる物だと思ってたので
(またそれで欠点も知ろうとしていたので)意外です。

>>658
リンク見ました。あれで暗い所強い方なんですか!?
FV2が初めてのビデオカメラだったんで、
「うわぁ〜真っ暗。やっぱテレビみたいにはいかないのね」なんて思ってました。

壊れる気配もないし、これからも愛用していきたいと思います。

664 :名無しさん@3周年:03/09/16 00:55
>「うわぁ〜真っ暗。やっぱテレビみたいにはいかないのね」なんて思ってました。

最近の低感度機に買い換えるとね、
「ぐわぁ〜激真っ暗。目玉も見えないような真っ黒けのサングラスをかけてるみたいだ!!!!」なんて思ってまうだろう。

比べてもわかりにくい解像度の向上よりも、肉眼に近い感度の方が重要だね。

665 :名無しさん@3周年:03/09/16 01:11
暗い所に強いとのTRV7買いましたが、結構暗部潰れますね・・・。
取り込んで明度上げて見ますが。

これでは最近のは更に辛いのかなぁ。

666 :名無しさん@3周年:03/09/16 01:23
AEの設定の問題じゃないの?

667 :645:03/09/16 01:37
自分なりに調べてみて以下3つ
これがよいのではという印象を持ちました
1.DCR-TRV17
2.GR-DVA22K
3.GR-DVA23K
この内どれかを購入するつもりなんですが
選びきれないでいます
みなさんの意見を聞き参考にしたいので
この中ならこれかな?のような簡単なものでも
いいのでアドバイスしていただけないでしょうか?



668 :名無しさん@3周年:03/09/16 03:45
パナの愛情サイズってキャッチフレーズってさ、
オレの愛情はこんなに小さいぞ!っていばってるって事なの?
ワハハ

669 :名無しさん@3周年:03/09/16 05:56
>>667
どういうポイントで3機種に絞ったのかを明記しなければアドバイスしようがないよね

670 :名無しさん@3周年:03/09/16 10:45
>>665
ハード部はかなりしょぼくなってても
ソフト部でかなり補正されるんでねえの?
だから最近ののほうが良いと思うよ。

671 :667:03/09/16 12:50
>>669
ヤフオクでDVカメラ買おうと思うんですが
画質重視で3〜4万くらいの品を購入しようと
思っています。 
言葉足らずで申しわけありません。


672 :名無しさん@3周年:03/09/16 13:08
すいません質問させて下さい。
ズームが効くものを探していてCanonのFV40とSHARPのAX1で迷ってるんですが
どちらが良いでしょうか?他にも良いものがありますか?
撮るものは屋外のスポーツが主で全くのDV初心者です。

673 : :03/09/16 14:03
ハメ撮りに最適なDVカメラはどれですか?
ホテルの間接照明でも、それなりに映るのがほすい。
接写に強いのがほすい。


674 :名無しさん@3周年:03/09/16 14:32
3代目「D-snap」が象徴する松下の変身(前半)
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/16/cjad_kodera.html
>最近の松下の製品開発における独自性
3代目「D-snap」が象徴する松下の変身(後半)
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/16/cjad_kodera_2.html
>気が付けば世の中を席巻している松下の技術


675 :名無しさん@3周年:03/09/16 14:34
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html



676 :名無しさん@3周年:03/09/16 14:42
>>671
考え直せ、もしくは10万以上用意しろ

677 :名無しさん@3周年:03/09/16 16:19
ビデオカメラ初心者なのですが、
状態の良い中古のNV-DJ100(パナソニック)を購入しようと考えているのですが、
やはりヤフオクなどのオークションで買うのが妥当なのでしょうか?
それとも他に中古ビデオカメラをかうならここ!といったショップが
あるのでしたらぜひ教えてください。

678 :名無しさん@3周年:03/09/16 16:21
質屋

679 :名無しさん@3周年:03/09/16 16:36
>>677
店で買えば店の保証が付くわけだけど、手に入りやすさはオークションだよね。

680 :671 :03/09/16 16:46
>>676
金欠なので安くしとこうと思ったのですが
論外なほど悪い物と言うことでしょうか?^^;


681 :名無しさん@3周年:03/09/16 16:58
今20万までの予算があれば、おまえらは何を買いますか。
カメラのみでも、カメラ+DVDレコーダーの組合せでも可。


682 :名無しさん@3周年:03/09/16 17:37
>>681
オータムジャンボ買え

あたったら店ごと買えるだろ

683 :名無しさん@3周年:03/09/16 21:22
>>682君、それ面白いつもり?

684 :名無しさん@3周年:03/09/16 21:27
店ごと買えるのは、ブルーベリー王国の王様だけだモニ。

685 :名無しさん@3周年:03/09/16 21:38
>>672
その2つならAX1に決まってるだろ


686 :名無しさん@3周年:03/09/16 21:51
>>667
1.DCR-TRV17
2.GR-DVA22K
3.GR-DVA23K
なんで2,3が選択されているかわからないが、
この3つなら1しかないだろ。

687 :名無しさん@3周年:03/09/16 21:53
>>673
よくTRV900にワイコンつけて撮ってるAVあるわな。

しかしながら、君にはFV20が最適。

688 :672:03/09/17 02:54
>>685
そうですか
いまいちどの辺りで判断したら良いか分からなかったんで…
明日優勝セールで見てきます

689 :645、667、671、:03/09/17 03:54
>>686 >>676
お答えいただき
ありがとうございます
2,3は多少暗くても撮影できる
みたいなことを拝見して
候補にいれていましたが
1が断然いいようですね。
迷っていましたが決めれました
ありがとうございました。



690 :名無しさん@3周年:03/09/17 04:56
機械的稼動部の多いDVは
中古やオークションはなるべく避けたいな。
中古ショップならある程度は程度をショップが査定してくれて
自分でも見て選べるけど
オークションなんて論外って気がする。
ヘッドもバッテリーも消耗部品だし。

691 :名無しさん@3周年:03/09/17 16:33
http://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/tips005/index.html
ここを読むと22k以外あり得ないという事になってしまうのだが
鵜呑みにしてしまっていいのだろうか....?
意見求む

692 :名無しさん@3周年:03/09/17 18:24
>>691
価格.COMを見ると、GS5Kはまだ売ってるよ。

693 :名無しさん@3周年:03/09/17 20:17
>>691
まぁ実際ここで何度もループしてる話題だしな。
鵜呑みにしても後悔はしないだろ。

694 :名無しさん@3周年:03/09/17 21:45
>>691
ここでは回転グリップがバカにされてるけど実際使うと結構いいよ。
俺の場合はグリップを斜めくらいにしたほうがすごい使いやすい。

695 :名無しさん@3周年:03/09/17 23:24
http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic-dvc0306/index2.htm
ここを読むと100k以外あり得ないという事になってしまうのだが
鵜呑みにしてしまっていいのだろうか....?
意見求む

696 :名無しさん@3周年:03/09/17 23:32
>>695
提灯記事を鵜呑みにして後悔するのもまた一興。
次に買うときはもう少し考えるようになるでしょう。

697 :名無しさん@3周年:03/09/17 23:59
4:3の動画重視で他の機種と比べてチョットだけ暗がりが明るく写る事が
”画質がイイ!”と考えるなら広角側も42mmだしイイんじゃないの?

698 :名無しさん@3周年:03/09/18 00:00

>>691

699 :名無しさん@3周年:03/09/18 00:03
>>691
きっとCCD1画素あたりの感度が同じだと思いこんでいるんだろうね(w
レンズやCCDの性能が異なるのに面積と画素数だけで比較する意味は無い。

700 :名無しさん@3周年:03/09/18 00:23
>699
そう思うならPC300Kでも買えば?

>きっとCCD1画素あたりの感度が同じだと思いこんでいるんだろうね(w
CCD1画素あたりの感度が同じだったら苦労しないんだよ。
も少し正確に表現してみてね。

701 :名無しさん@3周年:03/09/18 00:27
最終的にはレンズ、CCD、信号処理回路などを経て
テープに記録されて”なんぼ”のものでしょ
更に再生時の信号処理回路など全てを考慮して性能なんじゃないの?
メガピクセルの機種は低照度に弱くなってるのは事実だけど
まっくらで何も写らないって事じゃないでしょう
それと引き換えに得た機能、性能もあるわけで
チョット前に誰かが書いていたけど妥協できるバランスを考えないと
安くない買い物なのに失敗するよ

702 :名無しさん@3周年:03/09/18 00:51
まっくらで何も写らないってわけでもないが、
明らかに暗く写るのは、非常に印象が悪い。画質以前の問題。

703 :名無しさん@3周年:03/09/18 01:20
ゲインアップするから大丈夫です。
ノイズ?
最新の画像処理回路の搭載で、ノイズは抑えられているので心配なく。

704 :名無しさん@3周年:03/09/18 01:50
問1・特戦街の暗所撮影例で、ダントツの暗黒画面になってる機種は何?
   ゲインアップしても暗いよ。

705 :名無しさん@3周年:03/09/18 01:51
問1・特戦街の暗所撮影例で、ダントツの暗黒画面になってる機種は何?
   ゲインアップしても暗いよ。

706 :名無しさん@3周年:03/09/18 01:52
22kってあきらかに画質悪いですか?
上位機種買ったほうがいい?

707 :名無しさん@3周年:03/09/18 02:58
>>706
どこに悪いって書いてあった?

708 :名無しさん@3周年:03/09/18 03:34
>>706
それなりに良い画質と思うんだけど・・
上位機種だからって画質に満足できるかどうか、好みがあるからね
自分はVX2000使ってるけど満足しない部分もある。

709 :名無しさん@3周年:03/09/18 04:41
>>708
その満足しない部分ってのを具体的に


710 :名無しさん@3周年:03/09/18 05:34
>>694
回転グリップもそうだけど、
デジタルガンマ明るさ補正やズーム連動マイク、
液晶モニター分離とか、
シャープは独自の冒険をしているからケッコー好きだったりする。
あとは画質を…

711 :あんけ〜と:03/09/18 07:48
9月30日までアンケートしてます。
(第10回)「検索エンジンはどこで調べる?」
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
今までの結果は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html


712 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:24
ビクターのカメラを店員が勧める理由が、ビクターが売れ残るからとか、
販促要員が来ているとか、知った風な口をきくな。
あれは「ビクター製品の利益率がいいから」だ。
同じランクの商品なら他社より安く入る。
ビクター1台売った利益は、ソニー3台の利益に匹敵するんだよ。
一円の値差に汲々としている量販店にとって、これがどういう事か判るか?
店は意地でもビクター売ろうとするさ。

713 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:39
客が欲しい物を売ろうとしない
おまえんとこからは、
どんどん客が遠ざかって行くんだな

今日の、世にも不思議な物語風に

714 :名無しさん@3周年:03/09/19 00:08
>>712
もし、素似ーがボッタクリでないのなら、美苦ターの方が
製造原価が低い=部品・製造工程でコストダウンってことになりませんか?

715 :名無しさん@3周年:03/09/19 00:38
ソニンが高いのはブランド料。

716 :名無しさん@3周年:03/09/19 07:09
>699-700 すまんが、だれかここのところを解説してくもらえませんか?

717 :名無しさん@3周年:03/09/19 12:31
「暗いと不平を言うよりも進んで灯りを点けましょう」ってこと

718 :名無しさん@3周年:03/09/19 18:25
キヤノンのFV−M1はどうでつか?

719 :名無しさん@3周年:03/09/19 18:34
大きさが気にならなければいいんじゃないの
DVM2よりはスペックいいし

720 :名無しさん@3周年:03/09/19 19:44
>>712
じゃぁ、電気屋の店員が書いてる↓は何?
ttp://www.kiss.ac/~denkiya/tubuyaki/30kara/36teninnoosusume.html

721 :名無しさん@3周年:03/09/19 22:23
>>720
店によりけりってことじゃないの。


722 :名無しさん@3周年:03/09/20 08:52
ビデオカメラ総合スレッド Part3はここですか?

723 :名無しさん@3周年:03/09/20 10:20
別にここでいいんじゃないの


724 :有言実行:03/09/20 11:01
300k買いました。
やはり、画素数に圧倒されました。
super Nightshotを試したくて・・・



725 :名無しさん@3周年:03/09/20 11:59
>>724
その感じだとかなり失望したようですね

726 :名無しさん@3周年:03/09/20 15:02
動画撮ってて画素数に圧倒されることってあるの?

727 :名無しさん@3周年:03/09/20 15:49
画素数の多い機種=レンズ、信号処理回路などが高機能となっているので
すべての機種でとは言わないが「ある」と言っていいだろう


728 :名無しさん@3周年:03/09/20 17:51
>>727
ビデオサロンのGS100K、PC300K、M1、M2の比較みれ。
木の葉っぱが映ってるやつ。
300Kが一番解像感ない。というかつぶれてる。
ヘンテコな処理をしてるにちがいない。


729 :名無しさん@3周年:03/09/20 18:42
PC300Kで「ビデオは画素数が多くてもダメ」という実例が出来てしまいましたね。
コンパクトさが重視される縦型で光学式手ぶれ補正でもないのにあれだけでかいと敬遠されるだろうな。

730 :名無しさん@3周年:03/09/20 21:02
今まで300Kの悪評が出てこなかったのは
PC300Kを買うのはCMに踊らされたDV素人ソニオタのみなんで
画質が悪くても気にしないってことかな?

731 :名無しさん@3周年:03/09/20 21:05
DVMってどうなんですか?
光学式手ぶれ補正で縦型ってこれしかないような

そんなに光学式のアドバンテージってあるんですか?

732 :名無しさん@3周年:03/09/20 21:26
>731
光学式と電子式は原理的なところから違う。
その差はしっかり値段分だけ違うといってもいい。

どっかにその手の見比べサンプルがあればよくわかると思う。

733 :名無し900ユーザー:03/09/20 22:20
>>647

TRV950は叩かれまくりだけど、900から乗り換えて画質が劣るって訳じゃないよ。
今だ900使っているけど950借りる機会が有って撮り比べたけど新しい分それなりに
画質良くなっていると思った。(ほんの少し)

暗さに弱い、ズームが望遠寄り、羽の形が悪い、このあたりで画質見ずに叩かれて
いる可能性有り。

でも20万出して買い換える気はないね。後少し出せばVX2000買える。


734 :名無しさん@3周年:03/09/20 23:04
VX2000(キット付き)買いたいんだけど安いところ知りませんか?。
やっぱりkakaku.comですか?。


735 :名無しさん@3周年:03/09/20 23:20
だろうな。

736 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:06
TRV900の小さいの出ないかな?

737 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:09
>>731
電子式より光学式の方が画質の劣化も少ないでつ

738 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:38
店頭でいろいろと触ってきた。
で、天井の蛍光灯を撮っていたんですが、

○キヤノンの原色フィルタ搭載機は、蛍光灯のフチが赤く映る・・・(´・ω・`)
○ソニーのTRV70は、蛍光灯のフチが緑色に映る・・・(´・ω・`)
○電子式手ぶれ補正機は、蛍光灯が斜めに映った時点でモロにギザギザ感が出る。
( ↑ パナソニックのGS50Kが飛び抜けて最悪、次に悪いのがビクターの各機種・・・(´・ω・`)
テレビモニターに繋いでもらって見ていると、目がチカチカしてきた)
○まともに映ったのは、パナの100KとキヤノンのDV Mぐらい・・・(´・ω・`)

739 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:46
蛍光灯なんか撮らないからどうでもいい

740 :名無しさん@3周年:03/09/21 00:54
親がファインダー越しじゃ「全然、見えない」って言う(老眼)ので、
3〜3.5インチ(2.5も候補だったが実際に3.5インチを見たら見易さに負けた)の
液晶画面がついたモデルを探しているのですが、お勧めはありますでしょうか?
ちなみに予算は8万円以内っす。。


741 :名無しさん@3周年:03/09/21 01:13
DVで撮影した物をPCで再生して見る為にはどんな方法が高画質ですか?

742 :名無しさん@3周年:03/09/21 01:29
>>740
ログ全部読んで好きなものを買ってください

743 :名無しさん@3周年:03/09/21 01:42
>>737
それは一概には言えないぞ
なぜかといえば全く同じレンズ構成の電子式がないからな

>>738
蛍光灯撮影愛好者には参考になる意見だ

>>740
価格が厳しいね〜
キャノンのFVM10 KIT あたりはどう?

744 :名無しさん@3周年:03/09/21 02:28
>>743
>価格が厳しいね〜
おいらの薄給では限界ですつ( ´Д⊂ヽ

キヤノンのFVM10てのは条件内ですねぇ。
かなりいいかも。。。
性能的にはほどほどですか?

745 :737:03/09/21 02:49
>>743
あくまで手ブレ補正機能のブロックのみの一般論的性能差です。
その前後のベースの性能差によって変わるのは当然でつね。

でも光学式はちゃんと作らないとへぼいものになりそうですね。

746 :名無しさん@3周年:03/09/21 02:49
>>739
室内撮影の場合は蛍光灯の影響がどうしたってあるから参考になる情報でつよ

747 :名無しさん@3周年:03/09/21 02:51
極端な条件のオートホワイトの動作の具合が参考になるか。

748 :名無しさん@3周年:03/09/21 03:26
ああそうですか

749 :名無しさん@3周年:03/09/21 04:16
>>741
無圧縮

750 :名無しさん@3周年:03/09/21 04:21
AV100とかIP1Kは小型軽量でヨサゲなのですが逝けてませんか?


751 :名無しさん@3周年:03/09/21 04:24
FVM10か・・補色フィルタだし(キヤノン的な色づけはしてるけど)
手ぶれ電子式だし・・・売りは光学16倍くらいか
モーター音拾いやすいって話も

752 :名無しさん@3周年:03/09/21 05:04
>>751
12万円とかだったら怒るけど、
8万円未満だったら、まあいいんじゃない?


753 ::03/09/21 15:39
>>647
撮り比べの画像だとVX2000と950の差ってたいしたことないな。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/link/program.asp

754 :名無しさん@3周年:03/09/21 20:09
>>740
DCR-TRV27

755 :名無しさん@3周年:03/09/21 21:25
この板のスレ読んで22K買った〜
5.5マソ円。 はじめてのビデオカメラなので大満足です。
PCにaviで取り込んでみたんだけれども、5〜6分なのに1G超えるのですね。
知りませんでした。 DVDに焼くのに苦労しそうです・・

756 :名無しさん@3周年:03/09/21 22:47
>>755
長時間の録画をDVDに焼くなら、DV→MPEG-2の変換を自動でやってくれる
キャプチャボードを使った方がいいかもね。

短い時間なら編集しまくってDVストリームのまんま保存するのもありだと
思うけどね。
漏れは二つを使い分けてます

757 :名無しさん@3周年:03/09/21 22:49
>>755
激しくスレ違いだが、DVは9分半ほどで2Gになる。

確か2Gを超えるAVIファイルは中途半端なソフトだと
取り込みに苦労する。

ここらあたりはカノープスのボードとソフトが実にできがよい。

#さて、TRV9が亡くなってしまったのでTRV22K買いに行くか。

758 :名無しさん@3周年:03/09/21 22:57
33Kはどうよ?

759 :名無しさん@3周年:03/09/21 23:28
静止画綺麗にとりたいなら買えって事だ



760 :名無しさん@3周年:03/09/21 23:42
動画は22kと変わらんってことかいな

761 :名無しさん@3周年:03/09/21 23:56
どうしてもワイド画面できっちり観たいなら
33kも有りってこってす

762 :名無しさん@3周年:03/09/21 23:59
>757
うちのTRV9もかなり末期、
で、代替に22kにする理由はなに?
参考として聞きたいので。
候補はM2と300kと105kです。


763 :名無しさん@3周年:03/09/22 00:00
高校しかでてませんが22Kで大丈夫でしょうか?

764 :名無しさん@3周年:03/09/22 00:03
33kは、高専以上になってるから
22kで良いんじゃないの

765 :名無しさん@3周年:03/09/22 00:21
33k買うなら他のを買いたい
33kはなんか中途半端だ


766 :名無しさん@3周年:03/09/22 00:25
>>764
なんだそりゃ?(笑

767 :名無しさん@3周年:03/09/22 00:43
パナのNV-GS100KってMX3000に比べてきれいですか?。

768 :名無しさん@3周年:03/09/22 01:41
>767
これ読め
http://matsushita.co.jp/products/story/digicam/case01/case01_1.html


769 :名無しさん@3周年:03/09/22 03:54
質問すいません。
ソニーのDVカメラつかってるんですが
Panasonic等の他社のDVテープを使っても
問題なく使用できるのですか?
すごく基本的なことをすいません。

770 :名無しさん@3周年:03/09/22 04:46
いちおう問題ない
パナカメラでソニーテープはやばい

771 :名無しさん@3周年:03/09/22 05:42
テープメディアに将来はない。半導体メディアに汁。


772 :名無しさん@3周年:03/09/22 06:25
>769
DVCに相性なんて無い。770はただのアンチパナ。馬鹿丸出し。

773 :名無しさん@3周年:03/09/22 14:05
パナのテープが無難だーよ


774 :名無しさん@3周年:03/09/22 14:21
キャノンのDVMとDVM2のどっちがいいですかね?


775 :名無しさん@3周年:03/09/22 16:22
SHARPのは「パナのテープ推奨」って記述があったよ。
たしかにソニーのだとブロックノイズ出やすかった。

776 :名無しさん@3周年:03/09/22 19:55
>>774
DVM2

777 :名無しさん@3周年:03/09/22 19:56
うちは以前TRV9でSONYテープ使用したらしょっちゅう絡まったから
ずっとパナのテープだけ。
80分が出たてのころ、一回録画できてなかったというトラブルがあったきり
他のトラブルなし。

778 :名無しさん@3周年:03/09/22 20:09
>>774
DVM。光学式手ぶれ補正だから。PC300Kよりいいんじゃない?

779 :名無しさん@3周年:03/09/22 20:51
>>776
>>778
確かに、値段と光学式手ぶれ補正の面ではDVM。
画素数、原色フィルターを考えるとDVM2.
画素数は、多ければいいというわけではないだろうが。
うーん、どっちにしよう。
PC300Kはスペックがあれだけのものなのに
なぜ光学式手ぶれ補正じゃないんだろう。

780 :755:03/09/22 22:39
>>756 >>757
亀レスすみません。 がんばってお金ためてキャプチャボード買います。
カノープスは高いなぁ・・・


781 :名無しさん@3周年:03/09/22 23:09
パナのテープの方がノイズが多いような気がするが・・・経験的に
ここの宣伝とえらく違うな
なんだろ?

782 :名無しさん@3周年:03/09/22 23:29
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ| >781 それはあなたがソニ板から出てきて間もないから。
     /V\    だいたい
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなちんけなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|    俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

783 :名無しさん@3周年:03/09/22 23:38
>>782

いや、釣られてる釣られてるw

784 :名無しさん@3周年:03/09/22 23:40
しかも思いっきりw

785 :名無しさん@3周年:03/09/22 23:46
>>782
なるほろ
おめみたいなパナ関係者は
ソニ板みたく独立させてもらえないのが
そんなに悔しいと

786 :名無しさん@3周年:03/09/22 23:46
安いから主にTDKを使ってる。 問題無し。

俺敵にはパナとソニは高級品w

787 :名無しさん@3周年:03/09/22 23:46
パナのテープは安っぽい

788 :名無しさん@3周年:03/09/22 23:48
パナのテープは中国山東省の農民お手製

789 :名無しさん@3周年:03/09/22 23:48
パナのテープは違法コピー商品といっしょ

790 :名無しさん@3周年:03/09/22 23:59
パナのテープはソニー製

791 :名無しさん@3周年:03/09/23 00:46
パナのminiDVってケースの作りの精度が甘い気がする。

792 :名無しさん@3周年:03/09/23 01:30
>>786
うちは10本2880円だけど

793 :名無しさん@3周年:03/09/23 01:39
http://natto.2ch.net/av/kako/999/999528845.html
159 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:01/09/25 17:30 ID:QB2eX8JE
軽く情報を補間しておくと、
パナデッキはヘッドが柔らかく、パナテープをかけると軽いクリーニング効果があるが、
ソニーデッキはヘッドがたいへん堅牢で、テープも堅牢に出来ている。
パナデッキにパナテープをかけたあと、ソニーテープをかけると、
クリーニングされて出たヘッドのカスを
堅牢でツルツルのソニーテープがヘッドになすりつけて傷が付く。

ちなみにソニーデッキにパナテープをかけても、
ヘッドが堅いのでクリーニング効果はない。つまり削られることはない。

そのため、初期のソニーのヘッドクリーニングテープは堅いヘッドに対応するため目が粗く、
かけると一発でヘッドを痛めたため、製品が回収され、デッキにも付属しなくなった経緯がある。
現在の、「〜CLD」となっているクリーニングテープは問題ない。
「〜CL」で「D」の無いものが極悪ヘッドクリーナー。


162 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:01/09/25 17:36 ID:QB2eX8JE
>>160
いや、ソニーデッキにはソニーテープが最も不具合が無い。
デッキの動作自体がカタい感じがするので、TDKのヤワなテープをかけると伸びることがある。
パナのもやられたことがある。
ロット次第かもしれないが、10本買ったパックの半分以上が伸びちゃったり、
まったく大丈夫なパックもあった。

794 :名無しさん@3周年:03/09/23 02:28
>>793
>>ヘッドが柔らかくテープをかけると軽いクリーニング効果がある
ってとこに凄い疑問

795 :名無しさん@3周年:03/09/23 02:56
>794
V字回復の切り札!大量リストラ!・・・じゃなくて
パナの究極技術、真空真綿へッド!(大嘘


796 :名無しさん@3周年:03/09/23 03:05
パナヘッドとソニヘッドってOEMしてる?

797 :名無しさん@3周年:03/09/23 06:59
>796 あたりまえだけどそう。

パナがやってるのは箱に詰めることだけ。
ソニがやってるのは製造番号入れることだけ。

798 :亀さんADSL:03/09/23 09:53
>>753
我が家のADSLは1Mも出ない亀さんなのでダウンロード失敗すること3回でした。力作では有るが上手く比べられないな。どうせなら静止画迄見せて欲しかった。
このくらいでもBフレッツの人は簡単に落とせるんだろうな。

799 :名無しさん@3周年:03/09/23 10:40
日立 DZ−MV380
買おうかと思ってますが、どうでしょうか?

800 : :03/09/23 11:05
デジタルビデオカメラを買うお金ある?
▲無料会員登録で100万円があたる!
http://click.linksynergy.com/fs-bin/click?id=GDkiOnqrd4s&offerid=52267.10000003&type=1&subid=0

801 :名無しさん@3周年:03/09/23 18:15
>>797
部品メーカーとかも公開してると参考になるね。

この機種はあの部品メーカーだから(・A・)イクナイ!!とか(・∀・)イイ!!とか。

企業秘密なんだろうけど。

802 :名無しさん@3周年:03/09/23 21:30
ソニーとパナって厳密には規格違うんだろ

803 :名無しさん@3周年:03/09/23 22:23
SPはいっしょのはず、どのメーカーも。
LPが規格外なんじゃないの、でもテープの時間表示は
パナはLPでやってたりするしな〜。

804 :757:03/09/24 01:14
>>762

遅レスすまん。今日22K買ってきた。62800円に10%ポイントで実質56000円程度。
なぜに22Kかというと、(1)静止画いらない。(2)なるだけ処理をかけてない画像がほしい。
(3) なるだけ広角のレンズがほしい。 (4) なるだけ安いモデルがいい。
(5) 詰まる話安くてバランスのいいモデルがいい。
から。M2, 300, 105Kは値段が高いから却下。

ちょっととってみた感じtrv9よりは室内での撮影はノイズが少ない気がする。

TRV9ちょっといじってみたら、なんと復活してた。
22K買っちゃったから、ヤフオクにでもジャンク扱いで出すかな?
一応発売日の5日前に買った、規制前のやつだけど。


805 :名無しさん@3周年:03/09/24 07:21
762です。
レス、ありがとう。
(1)以外は選び方おなじです。
DVgatestill使う時にいままでだと、どうも画像が
ざわつく感じだったので、CCDの画素数の高いものを
検討中でした。
33kだとワイドにはレンズ足りない感じがするので
微妙なとこです。
105kもワイドで微妙なんですが、、、。
キャノンのM1も考えてるんですが、シューティングスタイルだと
もう重くて、、、、。

806 :名無しさん@3周年:03/09/24 23:41
22Kの液晶って指紋だらけになるね。
傷をつけないで簡単にすぐふき取れる方法ないかなぁ

807 :名無しさん@3周年:03/09/24 23:47
>>806
眼鏡用クロス使え。

808 :名無しさん@3周年:03/09/24 23:49
>>806
燃料用アルコール(アルコールランプ用)
薬局で売ってる。
500mlで300円ぐらい。
メタノールが主成分で少し他のアルコールが入っている。
(劇物扱いにならないように)

809 :806:03/09/25 00:00
>>806 >>807
レスどうもです。  明日早速買ってきます。

810 :806:03/09/25 00:03
>>807 >>808 の間違いです。

811 :名無しさん@3周年:03/09/25 01:22
液晶用シート貼っとけばいいじゃん


812 :名無しさん@3周年:03/09/26 00:14
ハードディスク録画のビデオカメラ出ないの?


813 :名無しさん@3周年:03/09/26 00:29
>>808
とけるんじゃないか?

814 :名無しさん@3周年:03/09/26 00:41
>806
エタノールで十分。メタノールとかイソプロピルアルコールだったら、アクリルにヒビ割れができたりする。
無水エタノールでも50mLぐらいの小瓶で売っていると思う。
僅かに湿らせて使えばいい。


815 :名無しさん@3周年:03/09/26 00:49
>>812
出ないだろうね。

ttp://www.fujiya-avic.co.jp/proshop/hdd.html
こういうのを外付けするしかないだろう。

816 :名無しさん@3周年:03/09/26 01:27
canonのM2買おうかなと思ってるんですけど。

817 :名無しさん@3周年:03/09/26 01:34
へー

818 :名無しさん@3周年:03/09/26 02:14
ガッテン、ガッテン

819 :名無しさん@3周年:03/09/26 03:31
>>816
いいんじゃなーい?

820 :名無しさん@3周年:03/09/26 04:03
アクリル(てかてか液晶の表面)は耐有機溶剤に弱いけど、すぐふき取れば問題ない。
アセトンでも大丈夫。すぐふき取れば。おすすめしないけど。
メタノールの方がエタノールより、樹脂とか溶かす能力低いような気がするのは、俺の勘違い?
あと液晶の表面の素材もいろいろなので。
メタノール+エタノールの燃料用アルコールなら大丈夫だと思う。
酒税かからないし。


821 :名無しさん@3周年:03/09/26 04:17
アルコールなんか使わなくてもメガネクロスで拭けばいいじゃん


822 :そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/26 04:22
アレが凄まじくきれいになんよ。
しかも材質問わず無害。
商品名忘れた。酵素系のやつ。

823 :名無しさん@3周年:03/09/26 04:24
そうだね。
めがねクロス洗顔って、はやってるよね。

824 :名無しさん@3周年:03/09/26 08:16
10万前後でメーカーにとらわれなければ、M2が無難ですか?(動画画質中心として)

825 :名無しさん@3周年:03/09/26 13:33
大きさとか持ち方(縦、横)、画角、電池の持とか考慮しなくていいの?


826 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:41
メーカーってけっこう選ぶ時のポイントじゃない、
同じ金だすなら、自分の好きなメーカーにしたほうが
後々後悔するにしても、あきらめがつくしね。

827 :名無しさん@3周年:03/09/26 22:38
それはあるね。
自分が納得して買ったものなら、後悔しない。

828 :名無しさん@3周年:03/09/26 22:55
来月発売のソニーの小さいやつ買う予定♪

829 :名無しさん@3周年:03/09/26 23:18
トランプサイズっての?

830 :名無しさん@3周年:03/09/27 02:46
撮影用ライトやレフ板のないラブホで羽目鳥に使います。
選択基準を片手で持てて、肌色が自然な感じに映ることに絞れば、
皆さんはどの機種を選びますか。

831 :名無しさん@3周年:03/09/27 03:01
optio

832 :名無しさん@3周年:03/09/27 03:04
>>830
あほか、
おまえラブホなんて行ったことないんちゃう?

833 :名無しさん@3周年:03/09/27 03:19
830はとりあえずツナギ着て公園にでも行って、通りすぎる青年を待ってた方が良いなw

834 :名無しさん@3周年:03/09/27 07:16
撮影用ライトやレフ板のない公園で羽目鳥に使います。
選択基準を茂みの中に隠せて、便所でも自然な感じに映ることに絞れば、
皆さんはどの機種をやらないか?

835 :初ビデオカメラ:03/09/27 08:17
松下電器産業 NV-GS70K とソニー DCR-TRV70Kのどちらかを購入しようと迷っています。
みなさま、ご教授願います。

836 :830:03/09/27 08:41
>>832
あんたよりは、あると思うよ

>>833
意味がわからないので教えて


837 :名無しさん@3周年:03/09/27 08:47
ええとね、カメラよかラブホを渡り歩いて、照明がいいとこさがそう。
ラブホは明るくする必要ないから、薄暗いとこ多いんだよね。
たま〜に派手にライトアップできるとこがある。

838 :名無しさん@3周年:03/09/27 09:30
ラブホで肌色が自然になんて、
行った事がある奴の台詞とは思えんなぁ。

839 :名無しさん@3周年:03/09/27 09:49
きっとメルトモとか出会い系で始めて会うことになって、
はしゃいでるんだよ。巨デヴが待ってるとも知らずに。

840 :名無しさん@3周年:03/09/27 10:51
>>835
両方止めとく。

841 :名無しさん@3周年:03/09/27 10:53
>>839
でもそういうのに限ってテクニシャンだったりする(*^_^*)

842 :初ビデオカメラ:03/09/27 11:37
>>840
じゃあ、何がおすすめでしょうか?
お教えいただけませんか?

843 :名無しさん@3周年:03/09/27 11:38
>>841
巨デヴは経験少ないから、テクニシャンなんてありえないよw

844 :名無しさん@3周年:03/09/27 13:05
経験者843が語るでお送りしましたw

845 :名無しさん@3周年:03/09/27 17:35
ノジマやるな!

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846 :名無しさん@3周年:03/09/27 18:36
CMうざいです

847 :名無しさん@3周年:03/09/27 19:31
>>843
巨デブは捨てられないように必死になります。


848 :名無しさん@3周年:03/09/27 19:34
>>835
その価格帯ならDVM2
特に画質とかに神経質でなかったらTRV22K
室内撮影が少なくて、野外昼間がきれいなものがいいならGS100KかFVM1

849 :843:03/09/27 19:43
>>847
いやね、前に2chで知り合った女とメールしてたんだけど、
フェラに物凄い自信を持ってて(前の彼氏に仕込まれたとか)、
会ったんだけど、全然でさ。
外見があまりにもアレで、息子も萎えてたからかも知れんけど。

850 :名無しさん@3周年:03/09/27 20:38
>>820
>アセトンでも大丈夫。すぐふき取れば。おすすめしないけど。
すぐふき取ってもだめだって。よくみると拭いた筋とか付いてるって。

>メタノールの方がエタノールより、樹脂とか溶かす能力低いような気がするのは、俺の勘違い?
対象の樹脂の構造しだいだろ。

エタノールとかで溶ける筐体とかもあるし、アルコールで液晶拭くのも
やばいって。

素直に液晶クリーナーだって。

851 :名無しさん@3周年:03/09/27 20:39
まぁ相性もあるしな。

852 :名無しさん@3周年:03/09/27 20:57
VX2000買おうかな・・・
いまさらでしょうか
新型も出そうだし
ご意見求む

853 :名無しさん@3周年:03/09/27 21:02
>>852
いまさらだよ。3CCDがいいのならGS100Kにしておけば?
金が余っているなら止めないが、、、

854 :名無しさん@3周年:03/09/27 22:34
>>852
まぁGS100を買って10万損した気分になるよりはいいかも。
VX2000ならダメでも諦めがつくでしょ。

855 :名無しさん@3周年:03/09/28 00:02
VX2000の新型(後継)が出るって情報はマジなの?

856 :名無しさん@3周年:03/09/28 00:09
>>850
液晶クリーナーってエチルアルコール入ってるよ。
製品にもよるけど。

857 :名無しさん@3周年:03/09/28 00:35
>>856
量が少ないからいいんでないか?

858 :名無しさん@3周年:03/09/28 02:38
>>855
何処にそんな情報あんだよ?
そりゃいずれ出るのは間違い無いだろうけど・・

859 :名無しさん@3周年:03/09/28 05:45
今日、甥っ子の運動会にいってきた。
ビデオカメラの普及率のすごさにおどろき。
まるでビデオの見本市だ。
電気屋もいいけど、一度いってみろ。
新旧とりまぜてみれるぞ。

860 :名無しさん@3周年:03/09/28 08:07
>>859
ハタから見られたってしょうがないじゃん。
マジマジと手にとってみられるわけでもなし...

861 :名無しさん@3周年:03/09/28 08:36
しょうがなくは無い。そんなことを言っていると店員に騙されるぞ。
手にとっては見られないが、ラインナップやスタイルはいっぺんにに見られる。
それに、子煩悩な親父達が金にあかせて揃えた機材を
ここぞとばかりに使っている。
あんな形のカメラもあったのか、どこのメーカーだ?とか
三脚やマイク類、バッグ、液晶フード、こんなものがあったのかというような
その他のオブションも実際に使っているところを見られる。
店頭で手にとらないとわからない事もあるが、
他人が使っているところを見ないとわからないこともある。

862 :名無しさん@3周年:03/09/28 08:55
>>861
人のカメラばっかり見てる怪しい人がいます。
窃盗目的かもしれません。通報してください!

なんつってなw
ぶっちゃけ、人が使ってるカメラ見て、チラ見でメーカーやモデルが
わかる人はそもそも知識がある人だと思うが。

863 :名無しさん@3周年:03/09/28 09:17
まあ、観察力というかそういうのは必要だね。
メーカー名や売りにしている性能はだいたい
使っている状態でも目立つ場所に書かれてるからな。
もっとも、そういうところでは、スペックを見るよりも、
使用感の参考や、デザイン、スタイルで、購入の動機付けにするようなことが多いだろうから。
メーカーのロゴだけ目に付けば、詳しい事は帰ってネットででも調べればよい。
むしろ、これからカメラが欲しいと思っている人間には参考になると思う。

カメラもった人間は、特定のポジションに集まって密集してるくるから、
メーカーロゴが見えるくらい近くで少しくらい目に止めても問題なし。
もともと人ごみ状態だし。
見られている事がわっても、
かえって持ち主は誇らしいくらいだろう。現場に行ってみれば分かるが。

864 :名無しさん@3周年:03/09/28 09:17
DSR-390を担いで運動会へ

865 :名無しさん@3周年:03/09/28 10:04
>>859
俺も昨日甥っ子の運動会に行ってビデオ撮ってきたから、俺こんなカキコしたかなって一瞬思った。(w
で、俺も他の人のカメラをチラチラ見てたんだけど、俺と同じ安物使ってる人もいれば、何万円もしそうな
三脚に高級機のせてる人もいて面白かった。

866 :名無しさん@3周年:03/09/28 10:25
面白いというなら
高そうな三脚に
安物ビデカメ
のせてる香具師と思う

867 :名無しさん@3周年:03/09/28 10:39
>>866
それ漏れだ。
もともと銀塩だったんで。

868 :名無しさん@3周年:03/09/28 10:44
8mmの話なのですが、
長時間を優先したいため、8mmを考えております。
8mmでは120分テープがあるのですが、
これは標準時間ですよね?
3倍などの長時間モードはあるのでしょうか?
最大の時間等はどのくらいなんでしょうか?

宜しくお願い致します

869 :名無しさん@3周年:03/09/28 10:47
ない

870 :名無しさん@3周年:03/09/28 10:55
180分テープ

871 :名無しさん@3周年:03/09/28 12:53
しかし運動会なんか撮って何が楽しいんだろな?
知り合いのおじさんのガキの運動会ビデオ見せられたけど、編集してあったとはいえ
他人に見せるものじゃないな、女子高のなら見たいが・・

そのおじさんはVX1000で撮影、さすがに綺麗だった。

872 :名無しさん@3周年:03/09/28 13:04
結構需要があったりする・・・まぁアレだが

873 :名無しさん@3周年:03/09/28 13:05
>>871
運動会を撮ってるんじゃなくて、自分の子供撮ってるだけだよ

874 :名無しさん@3周年:03/09/28 13:06
>>868
2倍で最大6時間です。
私はそんな長時間撮ることがないので120分テープで4時間撮ってます。

875 :名無しさん@3周年:03/09/28 19:39
>>871
確かに人に見せるもんじゃない。運動会ビデオ。
でも、イベントとして撮るのは面白いと思う。
カット割のいい練習になるよ。
初めに垂れ幕やプログラム入れて、競技とって、
空模様や観客をインサート。
カットの繋ぎに気を使ってポジションを移動したり
日中一日じっくりカメラをいじれるのも楽しい。

876 :名無しさん@3周年:03/09/28 20:19
>>875
他人に見せたり編集するなら子供と関係ない映像をいくら撮ってもいいけど、
身内に見せたり無編集だと後で早送りの対象になるだけですね。
運動会ビデオの撮影方法については、むしろこちらに書かれていることに
気をつければいいと思います。
http://panasonic.jp/dvc/popup/useful/lecture1/06.html
運動会はイベントを撮るんじゃなくて子供を撮るんですよね。

877 :名無しさん@3周年:03/09/28 20:25
基本的に子供を撮るんだけど、
イベントを撮るんじゃないということはない。
イベントとしての流れも追わないと、だらだらしてつまらないものになるよ。
何よりただ撮ればいいってのは撮っていて面白くないしね。

878 :名無しさん@3周年:03/09/28 20:35
TRV50とTRV22だったら総合的に見てどちらがおすすめですか?

879 :名無しさん@3周年:03/09/28 21:01
総合的とかいってる奴はバカばっかりだな


880 :名無しさん@3周年:03/09/28 21:05
初歩的な質問ですみません。
最近、ソニーのTRV22Kを買ったのですが、
まとめて長時間撮る事は少なく、
ペットや子供を数十分ずつ取っています。
そのためいちいちテープの撮影位置をあわせるのがめんどくさいのですが、
こうした場合、
テープを巻き戻さずカメラに入れっぱなしでもさしつかえないでしょうか?
またメモリ付きのテープを使っている方がいましたら、
使用感など教えていただけると助かります。

881 :名無しさん@3周年:03/09/28 21:14
>>880
全然問題なし
メモリ付きは金の無駄

882 :名無しさん@3周年:03/09/28 21:14
すみません。
スレッドを間違えました。

883 :名無しさん@3周年:03/09/28 21:16
>>881
ありがとうございます。
テープを入れっぱなしでよいのなら
思い立った時にすぐに撮影できるので、助かります。

884 :名無しさん@3周年:03/09/28 22:43
>>878
あなたの撮影目的による。
TRV50は昼野外では解像感も高くTRV50>>>TRV22K
室内蛍光灯下が多いなら、あまり変わらない。広角が広い分TRV22K
が撮りやすい。

885 :878:03/09/28 22:56
>>884
ありがとうございます。
で、総合的に見るとどちらがいいですか。


886 :名無しさん@3周年:03/09/28 22:59
>>885
>>884氏のカキコを読んで自分で判断できませんか?


887 :名無しさん@3周年:03/09/29 18:30
いきなりで申すわけないんですが
差異のある動画を1体のビデオカメラで撮るにはどうすればいいでしょうか

888 :名無しさん@3周年:03/09/29 18:49
差異ttenani?

889 :名無しさん@3周年:03/09/29 18:52
平安時代の囲碁ヲタク

890 :名無しさん@3周年:03/09/29 21:57
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/camera/
集計期間:2003年9月15日 - 2003年9月21日
1.キヤノン DM-IXYDVM2KIT (2003/9/1)
2.松下電器産業 NV-GS70K (2003/4/1)
3.ソニー DCR-PC300K (2003/9/6)
4.松下電器産業 NV-GS50K (2003/3/1)
5.日本ビクター GR-D200 (2003/7/1)
6.ソニー DCR-PC105K (2003/6/1)
7.ソニー DCR-TRV22K (2003/3/1)
8.ソニー DCR-TRV70K (2003/3/20)
9.松下電器産業 NV-GS100K (2003/7/10)
10.シャープ VL-Z7 (2003/2/15)

891 :名無しさん@3周年:03/09/29 23:08
新品のtrv900キット付が14万で出てるんだけど、これって買い?

892 :名無しさん@3周年:03/09/29 23:12
☆けりゃカイ。

893 :名無しさん@3周年:03/09/29 23:42
>891
なぜいまごろ900?

894 :名無しさん@3周年:03/09/30 00:29
>>891
買い。

895 :名無しさん@3周年:03/09/30 01:09
>>890

ついにGS70Kが首位を明渡したね。明渡した相手がSONYでなく
キヤノンってのがちょっと意外。

896 :名無しさん@3周年:03/09/30 02:49
GS70Kが首位ってほーのが意外かも

897 :名無しさん@3周年:03/09/30 16:05
年末に子供が生まれるので購入を検討しています。
本体+予備バッテリーと急速充電器で15万程の予算内での
お勧め機種は何でしょうか?

子供が小さい内は室内メイン、しばらくしたら野外撮影を
考えています。
最低3年は買い換えたくはないところです。

898 :名無しさん@3周年:03/09/30 16:07
TRV9

899 :名無しさん@3周年:03/09/30 16:14
>>897
まずは電機や行ってデザインとか持ちやすさとか売れ筋とかで
ある程度自分が気に入った物をあげてもらわないと
何とも言えないねぇ


900 :名無しさん@3周年:03/09/30 16:52
まあ、持ちやすさなんかは、
初めて使うんだったら、こんなもんだと思って使ってるうちに慣れるやな。
長くつかうんならデザインは重要。
それから、初心者だからとあまり臆さないことだ。
価格帯が決まってるんだったら、
あとはメーカーとデザインできめりゃいい。

なんだかんだといって、俺はソニー押すけどな。
どこの店でもオプションも豊富だし。
あとになって、そのメーカーのそのバッテリは
規格が変わってから扱わなくなったなんてことは
他より少ないと思うし。


901 :名無しさん@3周年:03/09/30 16:57
>>899
気に入った機種はIXY DVM2、GS70/100K、PC100/300Kと
いうところでしょうか。
Canon、Sony、Panasonic以外のメーカーはあまりよく見てないです。
カタログ見ると3CCDのGS100Kが良さそうだと思ってますが、サイズ/重量が
気になります。
デジカメ持っているので静止画についてはどうでもいいです。

902 :名無しさん@3周年:03/09/30 17:15
静止画がどうでもいなら。キヤノンは外すべきだな。

903 :名無しさん@3周年:03/09/30 17:20
PC300Kもはずしていいな

904 :名無しさん@3周年:03/09/30 18:41
気軽に持ち歩ける縦型とじっくり撮るぞの横型って感じですね
PC100と書いてあるのは105Kの事ですか?
だとするとお気に入りの中では唯一の補色フィルタ機になります
一番のお気に入りは100Kなんですね。
大きさ重さが気にならなければ良いと思いますよ

905 :名無しさん@3周年:03/09/30 19:48
GR−D200って地道に売れてるけどあまり語られないねえ。
なぜ?

906 :名無しさん@3周年:03/09/30 21:43
>>897
室内が多いなら、TRV22K。
何年かして野外イベントが多くなった頃にはハイビジョン対応の
ものが出てるだろうからそれに買い替え。

907 :名無しさん@3周年:03/10/01 05:15
>>897>>904
   ↑
パナ関係者のいつもの宣伝工作
見飽きたな

908 :名無しさん@3周年:03/10/01 05:52
>>907
アンタみたいのももう飽きたよ

909 :名無しさん@3周年:03/10/01 09:15
すでにソニーはパナにシェア追いつかれかけている(+犬ならパナが去年に抜いた)。
インチキ高画質の某300万画素でお茶濁すようでは加農にも負ける

910 :897:03/10/01 10:02
レス下さったみなさん、ありがとうございました。

PC関連の板やスレではSonyが酷評されているのに対して
ビデオカメラは意外に?一定の評価があるようですね。
ここに挙がった機種も含め、検討したいと思います。

911 :名無しさん@3周年:03/10/01 11:52
おなじみの「フルーツメール」って知ってますか?
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912 :名無しさん@3周年:03/10/01 23:23
>>911
ウザイだけだったので解除したよ


913 :名無しさん@3周年:03/10/02 17:59
GS100K、PC300K
買うならどっち?

914 :名無しさん@3周年:03/10/02 18:51
買う人の自由
問う前に理由を述べよ

915 :名無しさん@3周年:03/10/02 20:05

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916 :名無しさん@3周年:03/10/02 20:34
>>913
俺ならGS100Kだな。3CCDだし、内容の割に安いと思うから。
PC300K買うくらいならPC105K買って、余った金でデジカメ買うよ。
まあ、価格帯は同じだが、目的の違う物を比べてどうするんだという気もする。

917 :名無しさん@3周年:03/10/02 21:18
この程度の価格帯で目的が違う?なんていわれても。
panaは昼間の屋外でないと無理なのを承知の上で買うべし。
SONYは割高なのを承知の上で自己満足するべし。
結局どっち買っても目糞鼻糞だろ。

918 :名無しさん@3周年:03/10/02 21:47
>>917
PC300KもGS100Kも昼間野外限定だからねぇ

もうSONYブランドも地に堕ちたんだから、ブランド代上乗せは止めて欲しい。


919 :名無しさん@3周年:03/10/02 22:06
静止画の画質を重視するならPC300Kはダメだろうな。
安いDVカメラと300万画素のデジカメを買うのが正解。
PC300Kが光学式手ぶれ補正ならGS100Kといい勝負だったかも。
パナはデジカメですら光学式手ぶれ補正を入れているぞ。
http://panasonic.jp/dc/

920 :名無しさん@3周年:03/10/02 23:57
あれだけでかいのに光学式手ぶれ補正をいれられないSONYの技術力って、、、

921 :名無しさん@3周年:03/10/03 00:27
大きさだけの問題じゃないだろ。

922 :名無しさん@3周年:03/10/03 00:41
光学式なんてただの飾りですよ。 920には其れが判らんのですよ。

923 :名無しさん@3周年:03/10/03 01:30
テープ録画の時代も末期なんで開発部門もシフトが進んでいる?

924 :名無しさん@3周年:03/10/03 03:32
GS100K見たけど安っぽいですね

925 :名無しさん@3周年:03/10/03 04:36
NV-MX5000が10万で売っていたんだが、買いかな?

926 :名無しさん@3周年:03/10/03 08:01
通販でも9万円台で売ってるからやめとけ。(-_-メ)

927 :名無しさん@3周年:03/10/03 11:36
新型がでて安くなったCanonのDV-Mを買おうと思うんですが。
サーキットでの走行会等で車載で使用するつもりなんですが、ワイコンは必要ですか?

928 :名無しさん@3周年:03/10/03 11:43
GS100K持っているが、屋内でも問題ないよ。基本的に穴がない機種だと思う。
プロシネマモードはいいよ。映画っぽく撮りたくなってくるもんな。

929 :名無しさん@3周年:03/10/03 12:11
>>927
DVMを車に積んで使ってみましたが
そのままの(52.7mm)では写る範囲が狭いと感じますね
カメラを車内のどの位置に取り付けるかで違うと思いますが
たとえば後部座席にカメラを取り付けてドライバーも一緒に写すのなら
ワイコンは必須アイテムですよ


930 :名無しさん@3周年:03/10/03 12:21
>>929
ありがとうございます。
やはり、ワイコンは必要なんですね。
最近のビデオカメラは広角側の画角が足りない感じですね。



931 :名無しさん@3周年:03/10/03 13:30
実際にビデオを購入する大多数の人達は
運動会で自分の子供を大きく写したいって使い方でしょうから
広角側を重視した機種を作っても売れないのでしょうね
あと、ワイコンで画角を広げるとスピード感が増しますよ

サーキットではないですが、下記がが参考になるかも?
・DV Mよりほんのちょっと画角が広い(50mm)SONYのPC105Kを
車に積んで撮影した動画がUPされています
ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-pc105k_info2.htm

・SONYの33K(50mm)のワイドモードとの比較が出ています
ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-trv33k_info.htm
参考にしてみて下さい

932 :名無しさん@3周年:03/10/03 16:25
ワイコン買わないで、初めから広角のカメラ買うってのはどう?

933 :名無しさん@3周年:03/10/03 17:13
ワイコンってなに?

934 :名無しさん@3周年:03/10/03 18:12
体のラインにぴったりと密着した洋服などを言う。

935 :名無しさん@3周年:03/10/03 18:54
猥褻コンバータ

どんな卑猥な画像もやんわりと修正してくれる機能

936 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:20
マウスポインタでクリックするモニタ上のマーク。

937 :名無しさん@3周年:03/10/03 22:13
>>928
待ってました!パナウェーブ!
最近元気なかったジャン

938 :927:03/10/03 23:00
サーキット走行で走行ラインのチェックをするにはワイコンがあったほうが
良さそうですね。




939 :名無しさん@3周年:03/10/03 23:31
昔はパソコンのことをそう呼んでいたものだが

940 :名無しさん@3周年:03/10/03 23:50
そりゃマイコンだ

941 :名無しさん@3周年:03/10/03 23:53
それはマイコン

942 :名無しさん@3周年:03/10/04 00:18
妻にコンプレックスがある人のことですか?

943 :名無しさん@3周年:03/10/04 00:27
ワイフコンプレックス、略してワイコン?

944 :生麦:03/10/04 00:57
とある前衛芸術を勉強しているヘタレものなのですが
パフォーマンスの記録とドキュメンタリーにデジタルカメラを使おうと思っております。
今まで8mmや16mmを編集していたのですが
パソコンで編集できるのと小さいという利便性で購入しようとおもっております。

どんな機種が良いでしょうか?
画質ができるだけ良いもの(民放深夜番組ぐらい)であれば多少大きくてもかまいません。
ただDM-XV2のようなゴツイものはドキュメンタリでちょっと使えません。
普通のビデオカメラの大きさで考えております。

どうかよろしくおねがいします


945 :名無しさん@3周年:03/10/04 01:23
民放深夜番組レベルならTRV950以上じゃないとだめなんじゃん?
VX2000とか買わないとだめだろ。

946 :名無しさん@3周年:03/10/04 01:24
大きさと画質には相関がある。

ゴツいのかっとけ。
体力あるだろ?


947 :名無しさん@3周年:03/10/04 01:25
>>944
テレビ局で使っている「普通のビデオカメラ」というと肩乗せ式だろ。
VX2000やXV2をゴツイなんて言うと、矛盾してるぞ。
従って、該当機種無し。


948 :名無しさん@3周年:03/10/04 01:28
VX2000/XV2は片手でもいけるからね

949 :名無しさん@3周年:03/10/04 01:29
>>944
VX2000を扱える体力もなくてよくやってけるな?

950 :名無しさん@3周年:03/10/04 01:41
>>947
テレビ局で使っている「普通のビデオカメラ」が肩載せ式?
据え置かれてるんじゃないの?

951 :名無しさん@3周年:03/10/04 02:05
深夜放送だったら、屋外ロケで普通にPD150、VX2000使ってるでしょ?

952 :名無しさん@3周年:03/10/04 04:10
>>950
屋外ロケや、スタジオでもハンディさんは肩載せや、両手持ちのがあるね。


953 :名無しさん@3周年:03/10/04 04:10
>>951
BSデジタルのハイビジョン放送でそれ使ってる番組あったりするんだ、これが(´・ω・`)

954 :名無しさん@3周年:03/10/04 04:24
>屋外ロケや、スタジオでもハンディさんは肩載せや、両手持ちのがあるね。

読点の位置がおかしい

955 :名無しさん@3周年:03/10/04 04:31
まあ、>>944は意味不明ってことで。

956 :名無しさん@4周年:03/10/04 06:38
質問です。使用目的別にカメラを選んで頂くのではなく、
予算に応じてカメラと目的を選んで頂く事は出来ますか?

957 :名無しさん@3周年:03/10/04 08:29
まあ、そういうタイトルのスレだしな。
いくらなのよ?予算は。


激しいバトルの予感もするけどな。
Pana VS SONY

958 :名無しさん@3周年:03/10/04 08:31
>>956
う〜ん ある程度絞った方がいいと思うよ、機種を。
その上で機種間の違いとか、聞いた方がいいと思う。

って目的を選ぶってあんた、例えばGS100Kで盗撮しろ、とか言われたら
よっしゃわかったぜアニキ! ってなもんで買って盗撮するのか?

959 :名無しさん@3周年:03/10/04 09:46
そうだよな。盗撮するのならもう少し暗さに強い機種じゃないとな。

960 :名無しさん@3周年:03/10/04 09:58
そっちかよ!

961 :名無しさん@3周年:03/10/04 13:00
>>937
パナウェーブ呼ばわりサンクス。残念だけど初カキコだったよ。
まあ10万円そこそこの民生機では、細かなスペックよりも
実際に様々なシチュエーションで使ってみて、気に入る画質なのか、使い勝手はどうかとか、
そういうものが最も大事と思うわけ。プロじゃないんだから。
自分の場合は、動画についてはこれといって不満はなかったね。
静止画については旧世代機に比べれば格段によくなったが、デジカメにはちょっと劣るかな。
静止画はCanon M1のほうがいいかもしれん。

ちなみにアキバのPCボンバーで11万円台半ばで買いましたが、
量販店の店頭ではけっこう14万円台くらいで売っているのね。この価格差はスゴイね。
リモコンが欠品していたので問い合わせたら、すぐ送ってきた。激安店だけど対応よかったよ。

962 :名無しさん@3周年:03/10/04 14:08
ソニンのデジタルビデカメのレンズ部はドキュソ会社のタム〇ン…

963 :マイケル:03/10/04 15:24
やはりサイバーショットが最強。

根拠

http://www.h6.dion.ne.jp/~shino-f/

964 :名無しさん@3周年:03/10/04 15:42
FV-40てどうなんですか?いいんですか わるいんですか


965 :名無しさん@3周年:03/10/04 19:55
>>961
おっと、パナウェーブのカキコ、ハケーン!
眼科紹介しちゃろうか?


966 :名無しさん@3周年:03/10/04 22:40
8万以下でスポーツを撮影するのにおすすめな機種ってありますか

967 :名無しさん@3周年:03/10/04 23:41
AF合焦速度でソニー

968 :名無しさん@3周年:03/10/04 23:58
しかし、ズームが速すぎて大変だとか。

969 :名無しさん@3周年:03/10/05 01:16
サンヨーのザクティ。
おもろいな。
大きな1/2.7型CCDでも、光学ズームが最大6倍程度なら、小さな機体に納められる。
ということだよね。
DVの光学10倍以上って、必要なんだろうか?


970 :名無しさん@3周年:03/10/05 01:49
人によるが、必要

971 :名無しさん@3周年:03/10/05 01:50
>>968
いきなりめいっぱい倒せば速いけど調節しながらやれば普通だ

972 :名無しさん@3周年:03/10/05 03:44
>>969
運動会のトラックの反対側走ってても10倍ならあぷにできるし

973 :名無しさん@3周年:03/10/05 03:45
968はON/OFFしかないさっぱりとした性格なんだろうな

974 :名無しさん@3周年:03/10/05 07:00
つまり、デジタルな人間と・・・w

975 : :03/10/05 10:23
>>971
店頭で触ってみた感じだとその調節が難しかった。
レバーの動く範囲が他メーカーに比べて狭いんだよ。


976 :名無しさん@3周年:03/10/05 14:26
TRV900純正の充電器(AC-V700)でVX2000のバッテリーNP-F960は
問題なく使えますか?。

977 :名無しさん@3周年:03/10/05 17:27
atarimae

978 :名無しさん@3周年:03/10/05 17:30
使えるのですね?


979 :名無しさん@3周年:03/10/06 00:13
kikumademonai

980 :名無しさん@3周年:03/10/06 02:23
友人のビデオカメラを借りてとったアナログテープだけがあるのですが
単体でアナログをデジタルに変換、出力できる機種はありませんか?
TRV240kのようなものをさがしています。
もう少し早ければ240kに間に合ったかもしれないのですが・・・
よろしくお願いします。

981 :名無しさん@3周年:03/10/06 09:16
外国向けモデルを扱ってる店に行ってデジタルエイトを買う。しかし探せばまだ240あるんじゃない?

982 :名無しさん@3周年:03/10/06 11:09
新スレ まーだー?

983 :名無しさん@3周年:03/10/06 20:53
>>980
http://netmaster.co.jp/otoku/oversea/videocame/videocame.htm
Digital8買いなされ

984 :名無しさん@3周年:03/10/07 04:43
どう?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031006/victor.htm


985 :名無しさん@3周年:03/10/07 09:05
DCR-TRV70KとNV-GS70Kどちらを買おうか悩んでいます。私の重視したいポイントはありきたりですが以下3点です。 @勿論昼間に綺麗に撮れる! Aなのに暗いところでも綺麗に撮れる! B貧乏気質なもんで10年は使いたい。つまり耐久性 皆様宜しくお願い致します。

986 :名無しさん@3周年:03/10/07 10:21
1.綺麗の質が問題だが3CCDの方が好き嫌いはあるが色付は良い
2.暗いところはどっちも無理
3.10年?そんなのわかるかい!
4.〇付き文字は使うな!

987 :名無しさん@3周年:03/10/07 10:26
>4.〇付き文字は使うな!

なぜ?

988 :名無しさん@3周年:03/10/07 11:08
985です 辛い御意見有り難うございますw参考になりました。引き続き皆様のレスお待ちしております。

989 :名無しさん@3周年:03/10/07 11:34
>>987
機種依存文字ってやつ

>>985
なぜその二種類に絞ったの?

990 :985:03/10/07 12:35
御察しかと思いますが私超初心者です。勿論DVカメラを所有したことはありませんしハッキリ言って難しい事はよく解りません。しかし、どうせ買うなら良いモノを・・と思い各メーカーの様々な機種を比較検討し残った機種がこの2機種です。理由を一言で述べるとデザインでしょうか?

991 :980:03/10/07 13:38
皆様ありがとうございます!
大変参考になりました。

992 :名無しさん@3周年:03/10/07 14:27
>>990
なるほどね。よくわかりました。
画質に関しては最終的には自分の目で判断してもらわないとって感なのですが
一般的に言われるのは、ソニーは青っぽい感じで
パナは鮮やかだが色を付けている感じがするって言われてるね
あとパナの方が輪郭補正が強めに効いているって事かな
まあ、初めてのDVカメラならどっちでも綺麗に感じると思うけどね
それと静止画はどうなの?TRV-70Kを選んだって事は
静止画(デジカメ)機能にも期待してるって事かな?
もしそうだったら、あまり期待しない方がいいよ
同じ画素数のデジカメとはまるっきり違うからね

ちょっと前の記事だけど下記を見てみて。参考になるかも?
「メガピクセルオーバーの売れ筋最新DVカメラ8機種を比較する」
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5436

993 :名無しさん@3周年:03/10/07 16:33
>>990
TRV70  バッテリーが持つ  愉快なナイトショット付き
       低照度撮影時のノイズ少ない(暗いけど)


GS70   小さい   三脚に付けたままバッテリー交換可能
       マニュアル操作がやりやすい  有線リモコン付き


画質は自分で見て判断してください

994 :名無しさん@3周年:03/10/07 17:16
>>992>>993 親切丁寧なご意見感謝します!しかし本当に悩みます。それぞれのメリットを1台にまとめたカメラがあればいいのにな‥と思っていますw早速仕事終わったら実際に見に行ってきます!ちなみに御二方は仮にどちらかを選ぶとしたらどちらを購入されますか?

995 :名無しさん@3周年:03/10/07 17:43
GS100Kにしたら?

996 :名無しさん@3周年:03/10/07 18:08
過去ログくらい読んでこいボケ

997 :名無しさん@3周年:03/10/07 18:30
DSR-PD170は?

998 :名無しさん@3周年:03/10/07 18:34
新スレの季節・・・

999 :名無しさん@3周年:03/10/07 18:35
TRV7

1000 :名無しさん@3周年:03/10/07 18:36
                    ‖ _~",ー 、,,_
      |           ‖ /  |ノ  ,>
   \ |  /      ‖ /ヽ_,:-−'´
                ‖/~         ヽ | /
                    ‖     ,   ))
       ,、      ,、   /'ll__/ ヽ
      / ヽ__/ ヽ/ _‖   _  ヽ.    ∧___∧
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