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デジタルビデオカメラはどれがいいですかPart16

1 :  :03/10/07 23:00
家庭用ビデオカメラについて語るスレッドです。

SONY http://www.sony.jp/products/index/cam.html
PANASONIC http://panasonic.jp/dvc/
CANON http://cweb.canon.jp/product/dvcamera/index.html
VICTOR http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/index.html
SHARP http://www.sharp.co.jp/viewcam/index.html
HITACHI http://dvd.hitachi.co.jp/

価格.COM ビデオカメラ
http://kakaku.com/sku/pricemenu/videocamera.htm
ヤフオク ビデオカメラ
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23936-category.html

>>2-5あたりに過去スレとか

2 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:01
01 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/986/986659341.html
02 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/998/998059246.html
03 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1004/10048/1004897660.html
04 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1010/10109/1010989654.html
05 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1012/10122/1012211919.html
06 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1013/10134/1013422862.html
07 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1015/10158/1015857998.html
08 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1017/10175/1017512935.html
09 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1019/10195/1019517650.html
10 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1020/10205/1020530429.html
11 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1026/10265/1026536503.html
12 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1030/10307/1030713863.html
13 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1031/10314/1031414274.html
14 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1033/10333/1033322779.html
15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1054369972/

3 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:04
◆家庭用ビデオカメラ総合スレッド◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1046473125/
家庭用ビデオカメラ総合スレッド part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1056020962/

4 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:16
>>1
乙です

5 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:20

          _,. -──=ニヽ、
         /レ'´       `ヽ、
        //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、
      /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN
       〈7イ ´|/l/   `ヘノ} jrく)j  乙
     r‐ヶハl  c⌒r─ォ⌒c,ハヽ〉  娯華と
     Y//,ハ>、j>l、_ノ.イレ1l レ′
        \l l//` ` ̄´ j l レ'
         _>′r。~。ヽ レ'´
      (__ゝ、<ゞニア< |
           \`^^´  l
              `ーr-、ノ
            し′




6 :名無しさん@3周年:03/10/08 00:23
質問!
で、スレタイにもあるようにデジタルビデオカメラはどれがいいですか?

7 :名無しさん@3周年:03/10/08 00:49
>>6
VX2000


8 :名無しさん@3周年:03/10/08 03:43
>>7
色がおかしいです。

9 :名無しさん@3周年:03/10/08 04:29
ジャパネットたかたの
http://www.japanet.co.jp/CGI/home/shopping/shopping.cgi

でTRV−22KとTRV−33Kで迷っています。
下取り品はあります。

22K
 価格  : 69800円(下取りあり)
 付属品 三脚、カメラビデオバッグ(MERCURY015)、デジタルビデオ60分テープ

33K
 価格  : 89800円(下取りあり)
 付属品  スタミナトラベルセット
       三脚、カメラビデオバッグ(MERCURY015)、デジタルビデオ60分テープ

付属品の違いは、33Kには
スタミナトラベルセット(標準価格16000円)がついていることです


質問1.そもそも、ジャパネットたかたで買うのはどうでしょうか?
     付属品の多さに惹かれています。
質問2.22Kの評判はよく見かけたのですが、33Kの評判が今ひとつのような気が
     しています。どうなのでしょうか?

買うパターンとしては、 
・22Kジャパネットセット+スタミナトラベルセット  85800円
・33Kジャパネットセット                 89800円

を考えています。
どっちだろーーー?

10 :名無しさん@3周年:03/10/08 04:31
>>9 の訂正です

ジャパネットたかたの
http://www.japanet.co.jp/CGI/home/shopping/shopping.cgi?proc=0&key_keycd=141
でTRV−22KとTRV−33Kで迷っています。
下取り品はあります。

22K
 価格  : 69800円(下取りあり)
 付属品 三脚、カメラビデオバッグ(MERCURY015)、デジタルビデオ60分テープ

33K
 価格  : 89800円(下取りあり)
 付属品  スタミナトラベルセット
       三脚、カメラビデオバッグ(MERCURY015)、デジタルビデオ60分テープ

付属品の違いは、33Kには
スタミナトラベルセット(標準価格16000円)がついていることです

質問1.そもそも、ジャパネットたかたで買うのはどうでしょうか?
     付属品の多さに惹かれています。
質問2.22Kの評判はよく見かけたのですが、33Kの評判が今ひとつのような気が
     しています。どうなのでしょうか?

買うパターンとしては、 
・22Kジャパネットセット+スタミナトラベルセット  85800円
・33Kジャパネットセット                 89800円

を考えています。
どっちだろーーー?


11 :名無しさん@3周年:03/10/08 04:55
33K

12 :名無しさん@3周年:03/10/08 23:21
>>10
価格.comより高いのね。
http://www.kakaku.com/sku/price/videocamera.htm
8万出せるなら3CCDのGS70Kにしとけ。

13 :名無しさん@3周年:03/10/08 23:41
>>10
なんでそんな高いとこで買うの?

8万出すならDVM2を買っといた方がいいよ。
間違ってもなんちゃって3CCDはやめときなよ。

14 :名無しさん@3周年:03/10/09 06:52
腐っても3CCDだよなw

15 :14:03/10/09 09:26
訂正
「腐っても」→「腐ってる」
スマソ

16 :名無しさん@3周年:03/10/09 09:49
ここで詳細な比較をしてみましたのでご覧になって下さい。

17 :名無しさん@3周年:03/10/09 10:17
DVのカメラって、録画した映像をDVDレコーダーやPCに転送して
保存。miniDVのテープは1本を使いまわす という使い方、できますか?
やっぱりテープである以上、どんどん劣化してしまいますか?
そういう使い方したいなら、DVDカムにしたほうがいいでしょうか?

18 :名無しさん@3周年:03/10/09 12:08
>>17
>やっぱりテープである以上、どんどん劣化してしまいますか?

どんどんではないと思うが、くり返し使うと信頼性は低下していくだろうな
しかしそれは使用環境や条件によって大きく変ると思うね
んじゃ、何回使ったら劣化したと判断できるのか?と聞かれると
実際には試した事は無いが、2〜3回に留めておいたほうが無難かな?
それとDVDカムとは記録時間や方式が違うから単純には比較できないぞ
画質的にはminiDVの方が上
テープなんて安いんだから使いまわさなくてもいいじゃん
と思うけどね?

19 :名無しさん@3周年:03/10/09 12:21
>>18
なるほど、ありがとうございました。

20 :名無しさん@3周年:03/10/09 13:05
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12月1日 380,000円
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200310/03-1009/

21 :名無しさん@3周年:03/10/09 13:20
マイチェンか
よくメガピクセルにしなかったな


22 :名無しさん@3周年:03/10/09 13:33
ソニーってこういうの作る時は良心的なんだな。

23 :名無しさん@3周年:03/10/09 14:47
VX2000が18万くらいになるかも!

24 :名無しさん@3周年:03/10/09 14:54
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25 :名無しさん@3周年:03/10/09 15:32
>>21
プロ向けの機種だし

26 :名無しさん@3周年:03/10/09 15:38
アイカップがでか過ぎてキモい

27 :名無しさん@3周年:03/10/09 15:59
>>26
DVXのマネ?

28 :名無しさん@3周年:03/10/09 18:34
3ルクスでも4ルクスでもそこまで低照度で撮れるのなら俺はどっちでも良い

29 :名無しさん@3周年:03/10/09 21:57
VX2100 ハイビジョン対応になんでしなかったのかな?
すぐにVX2500が出るのかな?

30 :名無しさん@3周年:03/10/09 22:14
>>29
ハイビジョンも控えているのかね?。
2100確かにいいカメラとは思うけどイマイチ欲しいと思わない
これならVX2000のままでもいいかと。
買い替えを考えさせるような機種であってほしかった。


31 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:37
VX2100全く食指が動かないぞ。内容の割に高杉だし、デザインも相変わらずダサダサ。
いくら金の余ったソニヲタでも買わないだろう。

32 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:43
>>18
ガシガシ使い回してもけっこう平気だよ

33 :名無しさん@3周年:03/10/10 00:46
VX2100
同スペックで大きさ、重量を何とかして欲しい。。

34 :名無しさん@3周年:03/10/10 00:49
撮影時質量 約1.9 kgって。。

35 :名無しさん@3周年:03/10/10 00:54
つうかやっぱり30Pできないんだろ。

36 :H:03/10/10 10:25
ここのサイト、人気No.1のAV女優、
及川奈央のオマ○コがモロ見えなんだけど…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink/omanko/

エッチすぎでつ。(*´∀`*)ハァハァ


37 :名無しさん@3周年:03/10/11 21:11
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-PC105K/index.html

↑これ、買いなのかどうか迷ってます。
初めて買うものだからちっともわかりません。

38 :名無しさん@3周年:03/10/11 21:12
sageてしまった・・・

39 :名無しさん@3周年:03/10/11 21:18
>>37
質問の意味がわかりません。
どういう点で迷っているのか、他の候補は何かを書けば
よいアドバイスが受けられると思います。


40 :名無しさん@3周年:03/10/11 21:40
>>39
んー、どれがよくて、どういったものが良くないのかすら
わからない・・・
ただ、今日上記のものがたまたま安かったので、
買おうかどうか迷ってる、というカンジです。

ちょっといろいろ勉強してきます。
スレ汚しスマソ

41 :名無しさん@3周年:03/10/11 22:44
安かったって、いくらだった?

42 :名無しさん@3周年:03/10/11 22:47
>>41
ゴーキュッパ

43 :名無しさん@3周年:03/10/11 22:59
買え!

44 :名無しさん@3周年:03/10/11 23:53
>>42
やすいよ!どこ?

45 :名無しさん@3周年:03/10/12 08:05
近所のジャスコは105Kを10万ちょいで売ってたよ。

46 :名無しさん@3周年:03/10/12 10:47
>>45
おいおい、えらく高いにゃ

47 :名無しさん@3周年:03/10/12 13:47
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48 :名無しさん@3周年:03/10/12 13:54
45なんだけど、さっきデオデオ行ったら
105Kに11万円台の値札がついてたよ。
その横で300Kを15万円台で売ってたから、
300Kがやたらとお買い得商品に見えた。

49 :名無しさん@3周年:03/10/12 20:31
すれ違いかもしれないけど質問です。
家族がのDVカメラを買って旅行先でいろいろ取ってきたらしいのですが、テープを取り出そうとしたら中で絡まっていました。
テープが30cmくらい出てしまったのですが、これを復旧することは可能ですか?
この部分だけ見れなくても良いので他の部分だけでも復旧させたいです。
テープの横のポッチを押してカバーを開けて撒いてみたけど巻き取れません。
思い出のテープのようなのでできれば見られるようにしてあげたいです。

50 :42:03/10/12 21:09
ごめんなさい、ごめんなさい、大間違いでした。
店で確かめたら105kではなく、101kでした・・鬱(それでも安いかなぁ?)

レスくださった方々、お騒がせごめんなさい
でもありがとう



51 :名無しさん@3周年:03/10/13 02:29
>>49
自分でやるのが面倒ならプロに頼みなさい。
ところで、どこのDVカメラ?やっぱりソニー?

52 :名無しさん@3周年:03/10/13 13:08
>51 俺はcだと思うがどうよ?

53 :49:03/10/13 18:27
>>51.52
一応気をつかって>>49を書いてる途中でメーカー名を消したのですが、後から消したのがバレバレですね。
正解はソニーです。
ところで、自分で巻き取れるなら自分でやりたいのですが、テープの軸の部分を回しても巻き取れないのです。
何かロックがかかっているのでしょうか?
あと、プロに頼む場合、どこに頼めばいいのでしょう?いくらくらいかかりますか?
すれ違いで申し訳ないがよろしくお願いします。

54 :名無しさん@3周年:03/10/13 18:57
>>49
テープを裏返すと、丁度真ん中のラベル側に長方形の穴があるでしょ?
それがロックです。何かで軽く押し下げて見て下さい。分かるかな?

んで、テープがワカメみたいになってる所は諦めてハサミでカット・・・
んで、本当は補修用のテープがあるんだけど、セロテープでも可。
ただし、ヘッドには負担がかかります。
違うテープにダビングして下さい。

55 :49:03/10/13 20:57
>>54
すれ違いの質問に答えてくれてありがとう。
来週末に試してみます。
巻き取ったままにしたらまずいですか?
巻き取ったままでまずいならプロに頼みたいと思います。
どこに持っていったら良いんだろう?
とりあえず買った店(ヤマダ電気)に持って行ってみるかな。

56 :名無しさん@3周年:03/10/13 21:39
「ビデオテープの修理」で検索してみれば?
結構需要があるみたいでたくさん出てくるよ。
安いところと高いところがあるね。
セロテープは糊がヘッドに付着するとめんどくさい事になるから注意してやってね
テープを一本用意して切れたところは繋がずに2本に分けるってのはどう?

57 :名無しさん@3周年:03/10/13 22:39
あのー、突然ですが昔の八ミリビデオカメラってどこに売ってますかね?下で握るやつです。

58 :54:03/10/13 22:42
>>49
>巻き取ったままにしたらまずいですか?
漏れは仕事で編集をやってるんだけど、
今回みたいに大事なマザーテープにキズが付いた時は
必ず他のテープにダビングします。
今後見る度ヘッドに負担を掛ける事になるし、保存性の問題とかも・・・
お金があるならプロに頼んだ方がいいと思います。

59 :名無しさん@3周年:03/10/13 22:49
落ちるしずくがはっきり見えるデジタルビデオカメラはありますか

60 :名無しさん@3周年:03/10/13 23:23
TDKのマスターミニDVテープってどうなんですか?
ヨドバシで5本1800円と格安なんですけど。

61 :名無しさん@3周年:03/10/14 19:06
SONYの33Kと105Kで迷ってます。
価格はほぼ同じ。<105Kの方が2000円高い。
こうなるともう好きな方買っとけって感じですか?

62 :名無しさん@3周年:03/10/14 20:07
縦か横かの選択だね
持ち歩いて使いたいのなら縦型
運動会などがメインなら横型が良いのでは?

63 :名無しさん@3周年:03/10/14 21:02
Sharp ViewCom Z5 or 7 が購入候補に
あがっています。
店頭で触れた感じは、Sonyのそれと
ズームもフォーカスも速度的に遜色ない
感覚だったので、意外と良いなと。
 気になるのは画質かなと・・・
誰かレビューできる方お願いします。

64 :名無しさん@3周年:03/10/14 21:53
>落ちるしずく

できるかぎり早いシャッター速度で、できるかぎる強烈な照明を当てよう。

撮影のコマ数は早くできないから、トライ&エラーで撮るしかない。

65 :名無しさん@3周年:03/10/14 22:39


おっぱい一枚
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg


66 :名無しさん@3周年:03/10/15 00:43
私もどのDVカメラにしようか迷ってます。
今度ディズニーリゾートに行くので、安くてコンパクトで
ショーなどをそこそこ撮れるものがいいと思ってます。
候補としては、以下の3機種です。

・ソニー22K
…価格.COMや2chを読んでいると評判がいい。
画質は、ソニーだと緑色が強く出て落ち着いた感じだと聞いた。
しかし、タッチパネルの操作には抵抗あり。
他の2機種と比べて少し重い。530g。

・シャープZ5
…晴天下でも見やすい液晶で操作性も悪くなさそう。
あまり人気のない機種なのか使用感がよくわからない。
重さは465g。

・パナソニック50K
…画質はソニー22Kと比べて評判が悪い。
パナソニックは、赤色が強く出るのでパッと見は鮮やかな感じらしい。
操作性は良く、小さくて軽いので女性ならこれがいいとヨドバシで勧められた。
重さは435g。

この3機種は値段も大差なく、なかなか決断できません。
ビデオカメラを買うのは初めてで、主に旅行など外で使う予定です。
家の中で撮影することはあまりなさそう。
撮影したものはほとんどテレビで見るだけです。
何かアドバイスがありましたら教えてください。

67 :名無しさん@3周年:03/10/15 01:21
>66
過去にも言われているように、手に持った感触が大きなポイント。
持ちやすさは重量よりも大事だと思います。
で、これは個人によって変わるものなのでウチらがアドバイスできるのはここまで。

その他の事は別の人が教えてくれると思います。

68 :名無しさん@3周年:03/10/15 01:42
>>66
50Kは1/6CCDだから5Kにしたら?

69 :名無しさん@3周年:03/10/15 07:16
>>66
そのクラスのDVカメラの画質なんて大差ないから、
小型軽量とメーカの信頼性から考えると50Kだな。

70 :61:03/10/15 07:36
横型はTRV20とHi8を持っているので105Kにしてみます。
店頭でいじくり倒してみましたが、操作性も悪くなさそうですね。
マイクの位置が気になるぐらいかな。。。

71 :名無しさん@3周年:03/10/15 08:55
操作性はM2の方が勝ってると思うな
105Kは筐体やや厚くて今一

72 :名無しさん@3周年:03/10/15 11:58
DVテープの物理的な劣化ってどのくらいのレベルなんでしょう?
また、映像自体にはどう現れてくるんでしょうか?

再生だけを繰り返す分には
そんなに気にしなくてもいいですかね?

73 :名無しさん@3周年:03/10/15 12:38
>>72
ジャパネットの高田社長は「20年は持つ」って番組内で言ってるよね。

74 :名無しさん@3周年:03/10/15 20:47
録画からスタンバイにしたとき、機械音がしますがなるべく静かなやつは
どのようなものがありますかね。

75 :名無しさん@3周年:03/10/15 21:06
誰か60の質問に答えてやってくれ。

76 :名無しさん@3周年:03/10/15 21:15
74は盗撮師

77 :名無しさん@3周年:03/10/15 23:45
>>60
問題ございません!

78 :名無しさん@3周年:03/10/15 23:45
>>74
うちにあるHi8よりデジタルのほうが、録画からスタンバイのとき音がするけど
なぜかな。となりで撮ってる人のその音が入るんだけど。


79 :名無しさん@3周年:03/10/15 23:55
無難なDVテープのメーカーとおすすめしないDVテープのメーカーをおしえてくれ

80 :名無しさん@3周年:03/10/16 00:03
TDKのニューMINI DVが5本で1480円だった。ポイント10パー付きで。

81 :名無しさん@3周年:03/10/16 00:06
>>60
おれはまとめがいしたよ。

82 :名無しさん@3周年:03/10/16 00:35
こういうスレがあるから紹介しておく。

ビデオカメラについてgt;gt;1から学ぶスレ part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1064679028/l50

83 :名無しさん@3周年:03/10/16 00:47
>>66
私もビデオカメラが欲しくて、カタログを見たりして検討中です。
先日TDRに行ったときにも、それまで気にならなかった
周りのビデオが気になったりして(^^;
見た感じ、10台中7台はソニーって感じでした。
(機種までは分かりませんが、本体に書いてあるメーカー名で)
多いですね、やっぱり。


84 :66:03/10/16 02:20
>>67-69
アドバイスありがとうございます。
実機を触ってみたところ、パナの50Kが軽くて持ちやすかったです。
屋外で使用する予定なので、液晶が見やすいシャープも気になったのですが、
一日中バッグに入れて持ち歩くことを考えると軽い方がいいと思いました。
また、三脚で撮影する場合にテープを上から取り出せる点もいいと思いました。
ソニーのものは下から取り出さなきゃいけないので、いざというときに
素早くテープ交換できる方がいいと思いました。

>>83
ソニーのブランドの強さは流石ですよね。(第2位がパナソニックかな?)
TDRでは縦型の101Kから本格的なVX2000を使ってる人まで色々見かけます。
皆さんオプションのズームマイクなども使ってて気合入ってる様子でした。

85 :名無しさん@3周年:03/10/16 10:05
ソニーのトランプサイズのやつに惹かれてますが、アフォな自分には
スペック等をみてもよくわかりません。

この機種、サイズ・重量以外の観点ではどうでしょうか?

86 :名無しさん@3周年:03/10/16 12:24
MICROMVと心中したいならどうぞ

87 :名無しさん@3周年:03/10/16 12:38
ここ読んでると22Kがよさげですが、
ソニータイマーが気掛かりです。
耐久性ならパナなんでしょうか。

88 :名無しさん@3周年:03/10/16 14:13
今時○○タイマとかいってると笑われちゃうよ
気になるなら両方買えば?
22Kの良いところは
1.低価格
2.画角が広い
3.同価格帯の機種の中では低照度に強い
ってところだね
撮影できる映像は価格なり質だよ

89 :名無しさん@3周年:03/10/16 16:05
タイマー以前に糞ニーは買わない。

90 :名無しさん@3周年:03/10/16 17:05
シャープZ5使ってみたけど、マジでこれいいと思うよ!
液晶見やすいし、絵もこのクラスにしては十分綺麗だし、
何で人気ないんだろ・・

91 :名無しさん@3周年:03/10/16 18:15
壊れるから

92 :名無しさん@3周年:03/10/16 18:33
近い将来消えるメモ捨てを採用しているデジカメやビデオカメラは避けた方がいい

93 :名無しさん@3周年:03/10/16 18:53
明日105Kが届くます。明後日の慰安旅行でテストしてきます。
ワイコン必須だと思うんだけど、純正以外のものを使ってる人いますか?
過去ログ読んでもワイコンについてはあまり議論されてないですね。

94 :名無しさん@3周年:03/10/16 19:00
ワイコンならレイノックスのQCシリーズがおすすめだよ
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/jpwidedvr.htm


95 :名無しさん@3周年:03/10/16 19:42
おいらもワイコンの情報欲しい

>>94
おすすめって言うのは安いから?
画質的に純正と比べてどうなのかな

96 :名無しさん@3周年:03/10/16 19:52
#ってこわれやすいの?
ソニーよりも?


97 :名無しさん@3周年:03/10/16 20:14
カメラは105Kじゃないけど30.5mmのアダプタ付けてレイノックスのDVM-700を使ってるよ。
フルズーム対応ってなってるけど望遠側で使うと周辺が流れちゃうね
広角側付近で使う分にはまったく問題なし
ただし静止画では周辺がケラレる
自分はワイコンを取付けたときは最広角側で固定して使うので
画質に問題が無ければワンタッチで取付け取外しができて
安価なQC505でもいいかなと思う
またワイコンを常にカメラに付けっぱなしという人もいるから
そういう使い方では純正高画質もありかなと思う
ただ高画質なだけに大きさもデカイのでちとカッチョ悪いのが気になる

98 :名無しさん@3周年:03/10/16 20:59
>>95
安い上に軽くて薄い、それから脱着が容易な点でおすすめ。
サンプル画像を見て判るとおり、価格なりに画質は落ちるので、
画角より画質を重視する人にはおすすめできない。
純正ワイコンも安物が多いので、周辺部の画質は似たようなものだが。

QC-303はQC-505に比べて歪みや周辺画質の劣化が大きいが面白い映像が撮れる。
室内撮りや自分撮り、風景撮影ではこのくらいの倍率のワイコンがあると便利。


99 :名無しさん@3周年:03/10/17 22:19
50コマ/秒以上で撮れるデジタルビデオカメラはないすか?

100 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:32
HD-3030PROはどうよ?

101 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:37
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、マスコミ、企業、大学が個人を相手に、
住居不法侵入、盗聴、盗撮、 集団ストーカーをして、
テレビ、新聞、出版物などで個人情報を悪用しながら、
人権侵害を続けている事実についてまとめました。

102 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:54
>>99
ビクターHD1 480/60P

103 :名無しさん@3周年:03/10/18 02:04
ワイコンの情報ありがとでした。
週末、ショップでいろいろと探索してみます。

105Kの感想。小さくてイイです。見た目TRV20の半分ぐらいでしょうか。
妻に子供たちの日中の様子を撮ってとお願いしても、機械音痴のため
敬遠されていましたが、105Kなら撮れそうだとのことです。
あと、タッチパネルはものすごく便利ですね。

両者の画質を比較してみましたが、大して違いは感じませんでした。
ただ、105Kの方はガガガガガというテープが回っているような低い音が
録音されていたのですが、他の105Kユーザーの方はどうですか?
前にも書きましたが、やっぱり外部マイクの方がいいみたいですねぇ。

104 :名無しさん@3周年:03/10/18 09:03
TRV900を愛用してきたが、今回VX2000を買い増ししてテスト朝からテスト撮影。

綺麗だが、もう少し繊細に撮れるものと思ってた。
解像度感はTRV900と大きく変わらない。

考えてみれば、NTSC規格範囲内なのだから大きく変わるはずもない。
やっぱりハイビジョンカメラでないとダメだな。



105 :名無しさん@3周年:03/10/18 12:13
VX2000は今となってはちょっと古いので、解像感はそれほどではないと思われ。

106 :名無しさん@3周年:03/10/18 13:08
VX2100の解像度感はどうなのだろう。
そのうちサロンとかで特集されるだろう。
CCDが新しくなったので以外にVX2000とは趣の違った絵
になっているかもしれないな。


107 :名無しさん@3周年:03/10/18 13:13
>>104
ソニー以外の3CCD機も試してみなよ。

108 :名無しさん@3周年:03/10/18 17:29
>>107

試したいけどもうお小遣いがありません。
次回買う時はハイビジョンが出てからです。
それまで2000でつなぎます。

VX2000の画質に不満があるのは、ソニーの絵作りに
飽きがきているせいかもしれない。



109 :名無しさん@3周年:03/10/18 17:33
>>108
TRV900と比べてノイズはどうよ?

110 :名無しさん@3周年:03/10/18 17:42
実はパナのDVX100とビクタのHD1、どちらかを買おうと思うのだが
どっちがいいんだろ??そんなにHD1はきれいなの?

111 :名無しさん@3周年:03/10/18 17:56
>>110
SD(DVD、VHS)にして見るなら、DVX100。

112 :名無しさん@3周年:03/10/18 18:29
>>111
なるほど。漏れの場合、仕事でちょっとしたTVCMとかで使うんだけど
ハイビジョンで作るわけではないので迷ってたし。

113 :名無しさん@3周年:03/10/18 19:38
コンパクトで持ち運びが便利で画質も良く。
パソコンやTVで見れたりビデオやDVDにしたりできる
デジタルビデオカメラってありますでしょうか?

114 :名無しさん@3周年:03/10/18 19:42
>>113 ありません

115 :名無しさん@3周年:03/10/18 20:08
それではコンパクトで性能の良い奴はどれでしょうか?

116 :名無しさん@3周年:03/10/18 20:10
PV1

117 :名無しさん@3周年:03/10/18 20:24
コンパクトってどれくらい小さければよいのかわからない。
SONY TRV950 パナソニックGS100Kなんかも
自分の感覚では十分コンパクト


118 :115:03/10/18 20:30
旅先などで撮影ができ。
簡単に持ち運びができるのがいいのです。


119 :名無しさん@3周年:03/10/18 22:35
小さなカメラなら量販店にいけば沢山ある。
好きなのかって下さい。
自分で機種決められない人はどれを買っても
いっしょだよ。

画質の良い悪いは人によって基準が違うから
なんともいえない。


120 :名無しさん@3周年:03/10/19 02:19
>>113
22k

121 :名無しさん@3周年:03/10/19 09:50
>>115
GS100K

122 :115:03/10/19 12:02
>>1191-121
どうもです。

123 :名無しさん@3周年:03/10/19 21:00
vx2100って、ハイビジョン規格なの?

124 :名無しさん@3周年:03/10/19 21:06
ビクターのGR-DX300K買おう思うとるんですけど、どおっすか?

125 :名無しさん@3周年:03/10/19 21:15
>>123
それくらい自分で調べろ。

126 :名無しさん@3周年:03/10/19 21:17
↑うるせー、馬鹿!!

127 :名無しさん@3周年:03/10/19 21:42
GS70K使ってる方、標準バッテリでの実撮影時間はどれくらいですか?

今、SONYのTRV70KとパナソニックのGS70Kかで迷ってます。
GS70Kはズームの具合がいいけどバッテリが?で
TRV70Kは、バッテリはいいけどズーミングが「ビューン」といってしまう。

用途は、動画しか録りません。

128 :名無しさん@3周年:03/10/19 22:41
>>109
聞かなくても本当は知ってるんじゃないの?。

129 :名無しさん@3周年:03/10/20 00:15
http://webnews.fc2web.com

130 :名無しさん@3周年:03/10/20 00:55
NV-MX5000キット付き 79800円はどうっすかねぇ?

131 :名無しさん@3周年:03/10/20 01:00
5000なんてまた古い機種出してくるなあ

132 :名無しさん@3周年:03/10/20 01:20
>>105
VX2000より解像感のある機種を教えて下さい。

133 :名無しさん@3周年:03/10/20 02:56
>>132
同価格帯だと XV2 DVX100 DV300

134 :名無しさん@3周年:03/10/20 03:59
NV-GS70Kってメディアコンバータになりますか?
それ次第で22kとどっちを選ぶかが決まります。

画質自体はどっちが上なんですかね?


135 :名無しさん@3周年:03/10/20 13:20
1.なります
2.70Kが上

136 :名無しさん@3周年:03/10/20 17:18
初の娘がもうすぐ誕生するので8mmかデジタルビデオカメラかで悩んでいます。
高いわりにデジタルは映りが、悪いというのは本当ですか?
価格comの掲示板では、ビクターが評判良くていいかなと思ったんですけど、
どうですかね?
予算は、10万です。
アドバイスよろしくお願いします。

137 :名無しさん@3周年:03/10/20 17:23
用途
サッカーなどのスポーツの撮影。パソコンに映像を転送したい。

DV端子がついているのを希望。
できるだけ安く。


よろしくおねがいします。

138 :名無しさん@3周年:03/10/20 17:50
>>136
そんなことはありません
新規に購入するのであれば今更8mmは・・・と思いますけどね
暗い明るいとマニアな方はシビアな意見を述べていますが
極一部の高級機を除いて現状ではさほど変わりは無いです
細かく画質にこだわるのでしたら販売店で試し撮りを行うなどして
ご自身の目で確かめた方が良いと思いますよ

139 :名無しさん@3周年:03/10/20 18:11
>>133
どうもです。XV2使いなのでちょっと嬉しかったり。

XV2でイベント撮影してるんですけど、最近バックが大型液晶画面のときがあって、
その前に立っている人物をアップにすると解像度低下とブロックノイズが発生して
レート不足状態(?)になったんですが、これはDVの限界なんでしょうか?
同じ状況でもテレビで放送されているのは問題なく綺麗なんですけど。

>>136
一般的な機種なら8mmよりDVの方が綺麗ですよ。
ソニーのTRV22Kなら間違いないと思います。
なるべく小さい方がよければPC105K、デジカメ代わりとしても使うならTRV70Kかな。

>>137
自分ならTRV22Kを選びますね。

140 :maru:03/10/20 18:18
日立のDVDビデオカメラ買ったんだけど、パソコンで操作するためのドライバーソフトがなくて
日立に聞いたらキット(14800円)でかわないといけないんだけど、ドライバーソフトだけ欲しいので、
日立のDVDビデオカメラ使ってる人いないかな?

141 :名無しさん@3周年:03/10/20 18:43
>>139
>これはDVの限界なんでしょうか?

そんな事ないと思う。
テレビ放送だってDV(DVCAM)が多用されてるはず。
シャッタースピード、フォーカス、アイリスの問題じゃないの?

>解像度低下とブロックノイズ

MPEG1みたいになったの?

142 :名無しさん@3周年:03/10/20 18:55
PC105Kを使うようになって子供を撮るのが楽しい、、
まぁ、確かに、新しいカメラを買ったばかりだから
楽しくて当たり前なんだが、小さくてステキすぎ。
一緒に遊びながら子供を撮るなら、ものすごくイイ。
2nd機という気楽さもあるかもだけど、いずれ1stになりそう(w

>>136
誕生直後や宮参り等のイベントを考えると、携帯性に優れたTRV105。
発表会や運動会等のイベントまでは十二分に使えると思います。

>>137
私も>>137さん同様、TRV22Kをオススメ。

私がSONYを勧める理由はバッテリー容量。これに尽きます。

143 :名無しさん@3周年:03/10/20 19:19
バッテリの餅ならキャノンじゃないノー?

144 :137:03/10/20 20:00
>>139 >>142さん
画素数が33万画素ですが・・

145 :名無しさん@3周年:03/10/20 20:04
>>134
なんちゃって3CCDにだまされず、22Kがいいよ。
>>134
初の娘なら家のなかが多いだろうから画角も広めで低照度にも
最近のなかでは強めな22Kがいいよ。
>>137
キヤノンじゃないか?


146 :名無しさん@3周年:03/10/20 20:11
>>143
ネタ?工作員?


147 :名無しさん@3周年:03/10/20 20:16
>>141
>MPEG1みたいになったの?

そんな感じです。引きの画にすると問題ないんですけど。
マニュアルモードでシャッター1/60固定でF4前後ぐらいだったと思います。
最初なんかフォーカスが甘いなと思ってMFにしたんですけど、
ピントリングをいくら回してもピントが来なくて解像度低下していると判りました。

デジカメも併用して撮るんですけど、背景が液晶画面だとファイルサイズが
倍ぐらいになっていたので、それなりにレートは食うようです。
しかしテレ側のみでおかしくなる理由がわからないです。
他の場面では全く問題ないので、故障ではないと思うのですが...

>>143
どっちも優秀ですよ。
ただしソニーのNP-FS11などのSタイプバッテリーだけは糞です。
現行で使ってる機種はないですけどね。

>>144
デジカメとしても使うならメガピクセル機を選んで下さい。
ビデオだけなら33万画素で充分です。

148 :名無しさん@3周年:03/10/20 21:00
>>136
NV-GS70Kがいいと思うよ

149 :136:03/10/20 21:06
レスありがとうございます。参考になりました。

>>138
8mmはやっぱり今更って感じですよね。
友達も8mmとデジタルで迷ってたらしいので、迷ってました。
とりあえず、販売店行って見てきます。

>>139
DVの方がきれいなんですか。
なるほど〜、その機種調べてみます。
ありがとうございました。

>>142
まじすか。誕生会かぁ・・・。
いいですね、チェックしてみます。

>>148
調べてみます。どうもです。


150 :名無しさん@3周年:03/10/20 21:43
>>147

文章ではイマイチわからないので、その部分の静止画を
どこかにうpして下さい。
参考まで動画もうp出来るとより多くの意見が聞けるかも。


151 :名無しさん@3周年:03/10/20 21:59
近くに大きい電気屋さんがないので、価格comで買おうと思っていますが、
大丈夫でしょうかね?
10万近くの買い物なんでチョット怖いです。


152 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:02
>>151
前払いだと不安だから、代引きで注文できるお店がいいんでない?

153 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:11
>>152
そうっすね!
不良品とか送られてこないか、心配です・・・。
といって街の電気屋さんは、激高だし・・・。

154 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:20
予算が10万あるのなら22Kはやめた方がいいよ
低価格の割には低照度と画角は広いけど
たとえば昼間十分な明るさのある所で撮った場合は値段相応の画質だからね
低価格でそこそこって意見には賛成するけど
予算10万って明記してるんだから
何でもかんでも22Kが良いって言うのはやめにしないかい?

>>151
気になるんだったら注文する前にお店の注意書きを良く読んでね
通販の一番の問題点は初期不良の場合
安売り店の場合は「初期不良でも新品との交換は致しません」と書いてある場合がある
つまり送られてきた品物が壊れていた場合でもメーカー修理になるということ
中には初期不良の場合のみ交換可としている店もあるが
一週間使って壊れた場合はメーカーに修理に出すことになる

155 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:25
>>139
>人物をアップにすると解像度低下とブロックノイズが発生して

まさかとは思うが、デジタルズーム機能がONになっているのでは?

156 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:34
エッまさか・・・

157 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:35
>まさかとは思うが、デジタルズーム機能がONになっているのでは?

まさかかも

質問主さん確認してください。




158 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:35
>>150
肖像権等の問題があるのでうpはできないです。申し訳ない。
PCの液晶で似た状況を作ってみましたが、症状は出ませんでした。

引きの画は綺麗だけど、ズームして約10倍域以上になると
なぜか破綻してmpeg1みたいな画になってしまうんです。

>>154
昼間明るいところで22Kだめですか?
NDフィルターを装着すればずっと綺麗になると思うけど。
個人的にソニーだと22Kの上は950になると思ってます。

>>155
もちろんオフにしてますw


159 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:39
>>154
>予算が10万あるのなら22Kはやめた方がいいよ
じゃあ他になにがあるの?

160 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:44
33Kかな?

161 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:51
>>158

>ズームして約10倍域以上になるとなぜか破綻
>(デジタルズームは)もちろんOFFにしてます

>ズームして約10倍域以上になるとなぜか破綻
>(デジタルズームは)もちろんOFFにしてます

>ズームして約10倍域以上になるとなぜか破綻
>(デジタルズームは)もちろんOFFにしてます

>ズームして約10倍域以上になるとなぜか破綻
>(デジタルズームは)もちろんOFFにしてます


162 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:57
XV2は光学20倍なので、10倍以上20倍以下ならデジタルズームにならないのだが。

163 :名無しさん@3周年:03/10/20 23:06
>>158

NDフィルタは明るすぎるところで光量を落とすためのフィルタだから
装着して映像が綺麗になったりはしないよ。



164 :名無しさん@3周年:03/10/20 23:14
>>163
明るすぎると小絞りボケが発生して、画像がぼやけた感じになるので
NDフィルターを装着するとシャープになります。
メガピクセル機の方が昼間綺麗なのは、感度が低いのが幸いして
小絞りボケが起こらないからではないでしょうか?

165 :名無しさん@3周年:03/10/20 23:25
>>158
最短撮影距離って、知ってる?

166 :名無しさん@3周年:03/10/20 23:27
被写体までの距離は?

167 :名無しさん@3周年:03/10/20 23:36
>>165
説明書見てみました。ワイド端1cmズーム全域1mだそうです。

>>166
6mくらいだったと思います。

168 :名無しさん@3周年:03/10/20 23:52
馬鹿ども必死だな。
最高のデジタルビデオカメラはDCR−TRV220K以外なかろう。
220Kも傑作だがビクタ一のDV3500も優れている。
どうだ?まぬけども。異論はないだろ。
俺が優秀さを解説してやっているから文句のある奴は読んでみろ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1049897360/l50

169 :名無しさん@3周年:03/10/21 00:16
当方SONYのTRV20を使用しているのですが、広角にしたくワイコンを
購入しようと思っているのですが、何かおすすめのものはありますで
しょうか?レイノックスの5000PROとかも考えているのですが、予算が
あいません。当方貧乏な学生なもので・・・・
できれば予算5千円前後で、おすすめのものをご教授願えないでしょうか?
よろしくお願い致します。

170 :名無しさん@3周年:03/10/21 00:23
その予算だったらKENKOのCD−06Wではないでしょうか?

171 :名無しさん@3周年:03/10/21 00:33
純正とケンコーでは画質の面ではどうでしょうか?
またレイノックスのQCシリーズなどと比較したさい
どちらの方が画質はいいのでしょうか?
よろしくお願い致します。

172 :名無しさん@3周年:03/10/21 00:48
コジマでMX3000 購入しました。
新品で本体\108,000+kit\240,00でした。

昨日、東大和店購入しました。
展示処分品が上記価格だったけど、イマイチな外観だった
ので新品在庫を日本中探してもらいました。
そしたら、さいたまの店に3個ほどあるとのことで取寄せてもら
うことにしました。

で、待てないので今夜、自分でさいたまのコジマまで取りに行っ
てきました。

一通り動作チェックを終えて自己満足です。


173 :名無しさん@3周年:03/10/21 01:20
>>169
ライトユーザーですが、TRV-20にSONY純正0637Hを装着してます。
静止画像のキャプチャ時にはケラれてるのかもしれないけど、
フツーの動画撮影なら問題ないと思いますですよ。
とりあえず105Kにも純正の安いワイコンを考えてます。
安いところだと25%オフの6,000円で販売しているようですね。

>>136
確かに、予算10万円って微妙ですよね、300Kは買えないし。
SONYの33Kか105Kにして、デジカメも購入(w
以前の話ですが、TRV20クラスでも宮参りの時はすげージャマでした。
ワイコンつけないと話にならないので、更にデカくなってるし。
でも、世の中には「イベントを撮らないと父は父でない」という
風潮がありましてですねぇ、常々小さいビデオカメラは念願でした。

174 :名無しさん@3周年:03/10/21 07:06
すみません、キヤノンスレですれ違いなのかお答えをいただけなかったので、
ダブルお許しください。
撮るものは子どもの運動会や発表会程度。
ソニーの初代をずっと使って参りましたが、このたびめでたくご昇天(涙
買い換え対象としてキヤノン撮れビアン(何とかならんかこの名称)、
M10キット、ねらっております。
子どものイベント撮影と、PCに取り込んで編集、
それだけの用途なら、M10、おすすめでしょうか?
光学ズーム16倍にひかれておるのですが。
20倍もあるけど、そっちは解像度が低いし。

175 :名無しさん@3周年:03/10/21 09:17
>>174
それでいいでしょ。

176 :名無しさん@3周年:03/10/21 10:10
>>174
広角より望遠が欲しいなら良い選択かと。


177 :174:03/10/21 11:03
>>175
>>176
ご両名様、たちまちのアドバイス、ありがとうございました!
踏ん切りがつきました!

178 :136:03/10/21 13:39
みなさんのアドバイスを元に色々調べました。
調べると、cccdとかメガピクセルだとか奥深くてよくわかんなくなりました(^^;
高くて画素数が多いものでも、PCに取り込む時には、35万画素(?)くらいに
なっちゃうって本当ですか?

今の所は、TRV105かTRV70Kかで迷っています。
70Kでいいかな。デジカメはあるんですよね。
でも、なんか性能よさそうだし・・・。
でも、35万画素にしかならないなら22Kのほうがいいんでしょうか?


179 :名無しさん@3周年:03/10/21 16:50
>>178
テープに記録する時にDV規格(34万画素)になるんだよ。
でも元が高解像度なほど変換したあとでも高解像度になる。

180 :名無しさん@3周年:03/10/21 16:53
ただし、多画素化するほど画素1つあたりの面積が減るから、その他で不利になる。

181 :136:03/10/21 17:39
>>179
じゃあ、やっぱり元が高解像度の法が映りいいんですね。
どうもでした。

>>180
その他で・・・?

DVカセットってあるんですね、そんなのも知らなかった。
とりあえず、最初に買う物は、三脚と予備電池とDVカセットくらいでいいっすかね?
価格.comで見てトマトっていう店で買おうと思っています。

182 :名無しさん@3周年:03/10/21 17:47
>>178
動画なら画素数よりCCDの大きさで画質が変わります。
1/3型>1/4型>1/6型 という感じです。

なので、静止画を撮らないのなら22Kが一番コスト
パフォーマンスが良いです。
メガピクセル機より広角と暗い場所に強いのも
みなさんが22Kを勧める理由です。
逆に言えば望遠が物足りなく、極めて明るい場所では
NDフィルター必須ですが...

ワンランク上の画質が欲しいなら3CCDのTRV950だけど
いくらなんでも高すぎですよね。
コンパクトでいつでも持っていく気になれるPC105Kも
捨てがたいですね。

183 :名無しさん@3周年:03/10/21 18:02
>>181
>その他で・・・?

その他、感度、ラチチェード、色ノリ。
ただこれはCCD部分だけのはなし。

184 :136:03/10/21 18:25
うう・・・・難しいし、悩みどころですね・・・。

>>182
静止画を撮らないなら、22Kの方がいいんですね。
望遠かぁ・・・使うのかな・・。NDフィルターがあれば明るい所でもOKなんですよね。
暗い場所も強いのかぁ・・・。悩みますね〜。
PC105も持ち歩きがいいし・・・。

>>183
なるほど〜、なんとなくわかりました。

もうちょっと考えてみます。
どうもでした。

185 :名無しさん@3周年:03/10/21 18:45
>>184
cccdはコピーコントロールCDでない?
要するにどこで撮ることが多いかですよ。
外が多いなら105Kをお勧めするし、室内が多いなら22Kでもいいし。
いや、外が多いならDM2かな?

186 :名無しさん@3周年:03/10/21 18:49
デジタルビデオでメッセのビデオチャットって出来るんでしょうか?
知ってる方いらっしゃったらご教授ください。

187 :名無しさん@3周年:03/10/21 19:09
いまさらながらGR-DVP9を狙ってるのですが(値段も下がってきたし)
仕様用途は野外、夜間が多くなると思うのですが。
他のコンパクトな機種に比べて劣っている部分を教えていただけませんか?

188 :名無しさん@3周年:03/10/21 19:24
サッカーみたいなスポーツを撮るのなら、望遠がでかい方がいいんでないの?

189 :名無しさん@3周年:03/10/21 19:44
一画素あたりの面積が大きい方が有利なのはわかる
しかしだよ補色フィルターって4色そろって3CCDの一画素分になるわけでしょ?
単純に考えると補色の場合は最低でも補色の34×4じゃないと
ちゃんとした色が出ないんじゃないの?
クッキリ感とかは低画素でも輪郭補正でなんとかなるかも知れないけどさぁ
そこんとこ誰かわかり易く解説してくれませんか?
低画素機が有利ってのはわかるんだけど
なんか色については騙されてるような気がするので・・・

190 :2500もち:03/10/21 19:56
NV-mx2500オーナーですが。このカメラ大変気に入っているんです。
でもなんでここではほぼ話題にも出ず、mx3000ばっかりもてはやされているんですか?
GV100Kやmx5000になら新しさや価格でも差をつけられているのがわかりますが。
技術にはサッパリうといもんで。ワタクシには2500より3000がいい理由がわかりません。
誰かこんなワタクシにご教授下さい。スキーリしたいです。

191 :2500もち:03/10/21 20:01
訂正です。
GV100K→GX100K
スミマセンデシタ

192 :名無しさん@3周年:03/10/21 20:14
>>174
子供撮るのに16倍望遠なんていらないでしょ。
他のモノ撮るなら話はべつだけど。
手ぶれもすごいぞ。

193 :2500もち:03/10/21 20:16
さらに!訂正ショボン
GV100K→GX100K→GS100K


194 :名無しさん@3周年:03/10/21 20:20
>>189
色については34万画素じゃ足りないよね。
どーせ色はぬりえなんだしいいんじゃない。


195 :名無しさん@3周年:03/10/21 20:35
2500くらいでオーナーって・・・(汗

196 :名無しさん@3周年:03/10/21 20:39
>>136
>初の娘がもうすぐ誕生するので
生まれて5日くらいは病院にいるから、暗いところでの撮影につよい
22kがいいんじゃない。
2歳くらいまでは屋内での撮影が多いし
それに明るいところでもccdが大きい22kのが105kや33kより良く映るんじゃない?

197 :名無しさん@3周年:03/10/21 20:46
>>190
MX3000はパナソニックの家庭用機で最後の1/4・3CCD機。
MX2500は1/6で、もうちょっと出したらMX5000が買えるし、
今はGS100Kがあるので影が薄いのだと思う。

198 :名無しさん@3周年:03/10/21 20:52
>>190
撮影した映像の質が違うから。

199 :2500もち:03/10/21 21:02
みなさまありがとうございます。
なるほど、そんな違いがあるんですね。
ワタクシなんてスタイルくらいしか違いを感じませんでした。
画質も機種によってそんなに変わるんですか〜DVでも。
素人にはなかなか大変な世界ですな。
ともあれありがとうございました。

200 :名無しさん@3周年:03/10/21 21:58
とは言え、そんなにメチャクチャ違うわけでもないようだ。
暗いところでは差が付くか?
MX2500はMX2000のマイナーチェンジだったはずだから、
これを見ると分かりやすいと思う。
www.mmjp.or.jp/ippinkan/mx2000vs.htm

201 :名無しさん@3周年:03/10/21 22:42
ちょっと質問させてください。

当方、MX-2500を一昨日購入したのですが、撮影した動画を再生すると、時々一時停止が掛かったようになります。
説明書の補足にこれで正常のような表記がありますが、本当に正常なのでしょうか?
正常なのであれば、とても使い物にならないような気がするのですが…

202 :名無しさん@3周年:03/10/21 23:00
>>201
ドロップアウトじゃない?

203 :名無しさん@3周年:03/10/21 23:02
>MX-2500を一昨日購入したのですが、撮影した動画を再生すると、時々一時停止が掛かったようになります。

説明書の補足を忠実に書き込んで、皆の判断を待つべし。

204 :名無しさん@3周年:03/10/21 23:26
>>201
クリーニングテープはかけてみた?

205 :201:03/10/21 23:28
>説明書の補足
「MPEG4動画再生について」
被写体の動きが速かったり、ズーム操作などをした場面では、
映像が一瞬止まったようになったり(コマ落ち)、モザイクが発
生しますが、これは異常ではありません。

今もう一度確認してみたのですが、症状は
>一瞬青画面になって、テープの方から「ピューン」といった音がする。
です。コマ落ちとは思えないのですが・・・

206 :201:03/10/21 23:42
>>204
かけてみましたが変わりません…。

207 :広島:03/10/21 23:45
MX-3000 広島のベスト電器でつい最近、キット付78,900円で売っていましたよ。

208 :2500もち:03/10/21 23:45
>>203
ウチではそういう症状は出ませんですハイ……

残念ですが故障かと。

209 :2500もち:03/10/21 23:50
すみませんまた誤爆ですた
>>201さんでした

210 :名無しさん@3周年:03/10/21 23:52
>>205
MPEG4はSDカードに記録する動画のことです。
テープの方の再生がダメなら不良だと思われ。

211 :201:03/10/21 23:58
…そうですか。やはり故障ですか…
今週の日曜必要なのに・・・

皆さんありがとうございました。明日電気屋に行って来ます。

212 :201:03/10/22 00:01
独り言
展示品限りの赤札品だったから仕方ないか…
3年保障入っておいてよかったのかな。初期不良というわけには行くまいか・・・

213 :名無しさん@3周年:03/10/22 00:15
>>207
新品なら安い。

214 :名無しさん@3周年:03/10/22 00:18
>>212
初期不良で交換は無理かもしれないけど、修理はしてくれるでしょ?
展示品でも保証書あるでしょ。
俺は違う機種だけど、不良箇所があったから3回も修理に出して
中身全部変えてもらったよ。

215 :名無しさん@3周年:03/10/22 00:27
>>189
テレビの場合、1画素は3色で1つという計算だっけ?

216 :名無しさん@3周年:03/10/22 00:44
カラー液晶の発色方法と混乱しているようなスレだ。

217 :名無しさん@3周年:03/10/22 00:52
テレビにも画素ってあったの?

218 :名無しさん@3周年:03/10/22 01:19
白黒テレビならありません

219 :174:03/10/22 06:11
>>192
|子供撮るのに16倍望遠なんていらないでしょ。
|他のモノ撮るなら話はべつだけど。
|手ぶれもすごいぞ。

アドバイスありがとうございます。
でも、子供だから望遠いるんですよー(涙
近くで撮ると意識して変な顔するから望遠で撮らないと自然な絵が。
小学校の運動会なんて、かなり遠くから撮ることになるし。
銀塩は一眼レフのでっかいズームで撮ってます。
だからビデオも多少はズームの大きいのが欲しいなあ、と思ったんですが、
手ぶれそんなにすごいんですか…うーん。
悩みます。やっぱりソニーに戻ろうかなあ…。
過去スレもう一度読み直して考えます。ありがとうございます。




220 :名無しさん@3周年:03/10/22 10:46
一脚or三脚必須
一脚のほうが機動性があるからいいかもな

221 :名無しさん@3周年:03/10/22 11:03
望遠=しっかりした三脚&光学手ブレ補正あれば大丈夫。

ズームで後ろから狙ってくれる親はたびたび前にズカズカ出てくる親と違って
邪魔にならずうけもいい

222 :名無しさん@3周年:03/10/22 11:53
>>220
一脚ってどうやって一本で立つの?気合?

223 :名無しさん@3周年:03/10/22 14:10

すいません、デジカメ板から誘導されてきたのですが、総合質問スレ系が見当たらなかったので
ここで質問させていただきます。
------------------------------

新しいDVの購入を検討しています。

1/3インチCCD時代しか知らないので、最近の機種の映りの良さが気になります。
やはり、当時の独特の粗っぽい映像に比べて、格段に画質は向上しているのでしょうか?
出来ればその技術革新プロセスの解説も交えて、ここ5〜6年のDVの画質進化を教えて頂けるとありがたいです。


224 :名無しさん@3周年:03/10/22 14:15
面倒

225 :名無しさん@3周年:03/10/22 16:16
>>222は釣りなのか素なのかわからんな。

226 :ハメ録り専門:03/10/22 16:54
>223
過去スレ夜目や。いやってほど技術系の方々が解説してくださっているから。

>222
からかさおばけって知ってる?脚が一本しかないのに立ってる妖怪。
知らなかったら水木しげるって人のゲゲゲ鬼太郎っていう学術書を
読んでみてくれ。八重洲ブックセンターとか大きい本屋にはおいて
あると思うから。一脚が使えるのはそのからかさおばけと同じ原理。
間違いない。

227 :名無しさん@3周年:03/10/22 17:04
突き刺すんでしょ?
刺さらなかったらカメラをハンマーがわりに使って

228 :名無しさん@3周年:03/10/22 17:05
>>223
1/3CCD→1/4CCD→カールツァイス
5年前と今じゃ画質は天地の違いがある
最新の映像を見た後だと昔のDV映像なんてほとんどVHS並み

229 :名無しさん@3周年:03/10/22 18:38
質問です。
DV端子(ILINK)からパソコンにデータ転送するためのソフトは、ちゃんと付属してるんでしょうか?


230 :名無しさん@3周年:03/10/22 18:50
>>229
何に?

231 :名無しさん@3周年:03/10/22 19:06
>>228
天地の違いなんてねーだろ
ただ昔は糞カメが多々あったので228はそれらと比べてるのでは?
しゃーぷのやつとかほんと酷かったよ

232 :名無しさん@3周年:03/10/22 19:13
>>231
>しゃーぷのやつとかほんと酷かったよ
具体的な機種名は?
ソニーは古くてもそこそこ良かったなー

233 :名無しさん@3周年:03/10/22 20:23
キャノンのm2か松下の70kどっちかください。

234 :名無しさん@3周年:03/10/22 20:29
1脚を知らない人がいるようなので解説します。

1脚のサキッポはとんがっていてヤリのようになっています。
普段は安全の為、カバーがされています。
使用するときはキャップからはずして地面に刺して使用します。

不安定になる時ステーを張る場合もありますが、あまりやっている
人は見かけませんね。

やっている人いますか?。

したがってコンクリートの上では使えませんが最近立てる為の
道具がでているそうです。






235 :名無しさん@3周年:03/10/22 21:02
>>234
俺はコンクリートの上でも使えるタイプものを買ったけど
ハンマーが大きくて持ち運びが大変です

236 :名無しさん@3周年:03/10/22 22:06
>1/3CCD→1/4CCD→カールツァイス
>5年前と今じゃ画質は天地の違いがある
>最新の映像を見た後だと昔のDV映像なんてほとんどVHS並み

みごとに非論理的(w

237 :名無しさん@3周年:03/10/22 22:28
>>236
すげーなぁ。
おれなんかなに言ってんのか全然わからなかったw

238 :名無しさん@3周年:03/10/23 04:47
>>236-237
せめて正しい答えくらい書かないと同類だぞ

239 :名無しさん@3周年:03/10/23 09:20
>>229
カノプのボードでも買うか、汎用IEEE1394でふぬああでも使ってください

240 :ご質問!:03/10/23 11:03
私は>>136さんとほぼ同じ状況でビデオカメラの
購入を検討しているのですが、皆さんのレスにもあるように
DCR-TRV22K か DCR-TRV70K か DCR-PC105K か NV-GS70K かで悩んでます。

静止画も撮りたいので、22Kと別途デジカメも購入という案を検討しましたが
それならば静止画に多少強い70Kを買えば良いのでは?と悩んでいます。
例えば70Kを購入して写真を撮りたい時にわざわざビデオカメラを持ち歩くのだろうか?
っていう危惧もあります。

オススメの使用法等あれば、
わがままな質問ですが、ご指導宜しくお願いします。

241 :名無しさん@3周年:03/10/23 11:18
>>240
TRV70Kで静止画も撮るなら、DVの中では静止画が良いと言われているDVM2にしたらいいのでは?
それでもデジカメには全然敵わないはずだから、22Kとコンパクトなデジカメを買った方が良いとは思うが。

242 :名無しさん@3周年:03/10/23 11:35
22Kが武南高校

243 :Y:03/10/23 14:10
ここのサイト、キャンギャルや美少女達の
オマ○コ丸見え画像がいっぱいありまつ!
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/pure/good/

すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…


244 :名無しさん@3周年:03/10/23 15:20
10年でビデオカメラを4台買った感想としては。
「とにかく撮影が大好きだ!!」 「こいつの撮影はオレにまかせろ!!」
って人でなければ撮影が楽しいのは最初だけ。4日ぐらい?
そのうち「あんたカメラ持ってんでしょ買ったんでしょ撮りなさいよ」
ってなプレッシャーをひしひしと感じるようになる。

こうなると小さいカメラほどイイカメラ。
「撮ってたら肉眼で見られないから今日の思い出を真剣に瞼に残すぜ!」
などとあれこれ理由つけて撮ることもなくなってしまうしね。

機材が105KとIXYになってから撮影がものすごくラクチンです。

245 :名無しさん@3周年:03/10/23 15:28
あと、一脚・三脚の話題なんだけど、運動会や
大きなホールでの発表会には必須だよね。
宮参りや七五三の祝詞を残したいってときにも有効。

運動会で例えると、体操等の移動が少ない種目は三脚で。
徒競走等の移動が多い種目は脚を2本たたんで使ってます。
SONYのカメラだったら純正のリモコン付きが超便利だよ。

来年の運動会は3カメでがんばります(ry

246 :名無しさん@3周年:03/10/23 15:44
>>244
一理ありますね
気軽に持ち歩けることが結果として撮影機会を増やすことになりますよね
どんなにキレイに写るカメラでも持ってなければ撮影できませんから

247 :名無しさん@3周年:03/10/23 17:32
>>239
ふぬああ ってなんですか?
マジ質問です。

248 :136:03/10/23 17:49
>>240
悩みますよね〜・・・。

22K  1/3.6型 211万画素
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycam/products/spec.cfm?PD=11328&KM=DCR-TRV22K

70K  1/4型 68万画素
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycam/products/spec.cfm?PD=11324&KM=DCR-TRV70K

素人の俺からしたら211と68ってすごい差ですよね・・・。
でも、22Kのほうがいいんですよね?

249 :名無しさん@3周年:03/10/23 18:23
>>248
逆じゃないか?

ところで、22Kの68万画素も、70Kの211万画素も総画素数であって、
実際にその画素数を使っているわけじゃないよ。

250 :名無しさん@3周年:03/10/23 19:45
ソニー純正三脚は作りがちゃちいって話が前に出てた

251 :名無しさん@3周年:03/10/23 20:28
>>247
キーボードを見やがれ
と釣られてあげるのが大人の余裕ってやつだな

252 :名無しさん@3周年:03/10/24 00:15
>>240
NV-GS70Kだな。腐っても3CCD。

253 :名無しさん@3周年:03/10/24 01:02
>>251
2133 がどうした?

254 :名無しさん@3周年:03/10/24 01:35
俺も何台か、ビデオ買い替えてきたけど
どんどん小さいのになっていったよw
(VX1000→DJ100→PC9)

255 :名無しさん@3周年:03/10/24 01:44
>>252
でも、静止画は全然だよ。変なツブツブが写る。


256 :名無しさん@3周年:03/10/24 12:15
ハメ撮りに最適なビデオカメラお教えてくれっ!

257 :名無しさん@3周年:03/10/24 12:17
>>256
HDW-750

258 :名無しさん@3周年:03/10/24 12:18
まじっすか!?検索してみます

259 :名無しさん@3周年:03/10/24 12:19
これちがう、、、

260 :名無しさん@3周年:03/10/24 13:31
低照度に強い方がいいと思うから、少画素機のTRV22Kでいいでしょ。

261 :ど素人:03/10/24 15:12
どうして、ソニーはDVDデジカメを出さないのでしょうか?
今年の夏に出るって、ヨドバシのニイチャンが春に言ってたので
信じてずっと待っているのですが・・・日立のは画質悪いのですか?

262 :私もど素人ですが:03/10/24 16:11
1. まだデジタルビデオカメラの方が儲かる
2. DVDカメラ開発のお金なんか出してらんない
3. 会社ピーンチ! 新製品で冒険してられない

ってところでは? 全くの想像だけど。

263 :名無しさん@3周年:03/10/24 16:34
海外で出して無かったかな?
参考出品か何かで見たことあるよ

264 :2500もち:03/10/24 18:16
なぜSONYはDVDカメラ出さないか?
DVDのライセンシーがないからに決まってんだろ。
売れても儲からんじゃん。

あ〜あ、これだから……


チッ、世の中の「カネになる」ことを知らんガキと機械オタが集まっても、
ほんとに役立たんな〜カス共が。

じゃまたね!


265 :名無しさん@3周年:03/10/24 19:12
>>240
静止画の画質はここを見るとよく分かると思う。
ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-pc300k_info1.htm

それぞれの静止画機能で花を撮影したのがこれ。
PC300K ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-pc300k_info1_25.jpg
TRV70K tp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-pc300k_info1_26.jpg
F717(デジカメ) ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-pc300k_info1_27.jpg

一見するとPC300Kががんばっている。
しかし、左上の暗い部分を見ると差は歴然。
70Kは初めから相手にならないといった感じ。(補色フィルターだし)
ただ画像のサイズを半分にすれば、粗は目立ちにくくなる。
70Kは静止画約200万画素、300Kは300万画素だけど、
それぞれ100万画素、150万画素機と考えればいいのではないか?
それと、比較したデジカメが高級機なので、3万円くらいの普及機と比較すれば
多少違ってくると思うが。

266 :名無しさん@3周年:03/10/24 23:56
DVD Handycam「DCR-DVD200」

267 :名無しさん@3周年:03/10/25 00:27
>>264
最近またハンドル変えたビデオやいらっしゃい
あいかわらず活発な中傷活動してますな(w

268 :名無しさん@3周年:03/10/25 01:00
Sony Handycam DCR-DVD300 DVD-RAM Camcorder
http://www.epinions.com/pr-Sony_Handycam_DCR-DVD300_DVD-RAM_Camcorder/display_~full_specs
 Format  DVD-RAM ・・・・

269 :名無しさん@3周年:03/10/25 11:52
現在SONYの「DCR-PC1」(4年前に購入)を使用していますが、
最近不調なのでそろそろ買いかえようかと思っています。

5万円台で購入できそうな、SONYの「DCR-TRV22K」が第一候補なのですが、
とても安いので、「4年も前の商品より、悪いってことはないよな?」と不安です。

「DCR-PC1」で充分満足して使っているし、縦型・横型などにこだわりは
ないので、今使っているもの以下でなければ、正直どれでもいいと思ってます。
(SONYを選んだのは、同じメーカーなら用語や機能などがわかりやすいかな…
というだけの理由です)

他にも「DCR-PC1で満足しているなら、これでも満足するはず」
という商品がありましたら、他メーカーでもかまいませんので
アドバイスよろしくお願いいたします。

270 :名無しさん@3周年:03/10/25 12:35
>>269
DCR-PC1のどういうところに満足しているのですか?
こだわりがなく安かったらなんでもよいというレベルなら、
他メーカーを選ぶのもいいですよ。

DCR-TRV22KはSONYとしては安い機種ですけど、
他メーカーの同等性能をもつ機種に比べれば割高です。
高い分だけ壊れにくいかというと、そうでもありませんし。

271 :269:03/10/25 13:07
>>270
スミマセン、初めてのビデオカメラ(8ミリなども持ったことなし)なので、
満足しているというよりは、これしか知らないんです。

なので、これよりも大きすぎたり、画像が悪かったりしなければ…
こんな条件なら、今発売されているDVカメラは大抵クリアしてますか?
それと、他メーカーにした場合、今まで撮影したテープに記録されている
日付などのデータは再生時に表示されるんでしょうか?
くだらない質問ですみません。

272 :名無しさん@3周年:03/10/25 14:32
つまり再生時の日付表示にこだわりがあるわけで...

273 :名無しさん@3周年:03/10/25 18:04
動画を撮りたくてDV買おうと思うのですが、どれを買えばイイのか
わかりません。
娘の舞台と、遊園地など外での撮影が主になるのですが、
どういったものがいいでしょうか?
一応、電気店で聞いた限りでは、
パナソニックのnv−GS100kか最近でたらしいソニーの商品を
すすめられました。
値段は両方とも13マソ程度で予算10マソを考えていたので
予算オーバーなのですが70kなどと比べて全然違うといわれたので
すが本当ですか?
パナソニックのほうに気持ちが傾いていたのですが評判がよくないようなので
迷っています。
長文になってしまいましたがよろしくお願いします。

274 :名無しさん@3周年:03/10/25 18:39
近くの店で NV-GS50K が 48800円でした。
GS50K買うより、やっぱり TRV22K ですかね〜?

275 :名無しさん@3周年:03/10/25 19:23
NV-GS50Kって
愛情サイズでも
哀情画質だから。

276 :名無しさん@3周年:03/10/25 19:50
>>273
これを読めばGS100KとGS70K(やMX5000)との違いが判ると思う
http://matsushita.co.jp/products/story/digicam/case01/case01_1.html

277 :名無しさん@3周年:03/10/25 20:51
>>274
22Kと50Kをモニターにつないでもらって画像を確認してみた?
ここで言われているほど画質に違いはないよ
デザイン&使いやすさで選んだほうがいいかも

278 :名無しさん@3周年:03/10/25 20:58
稚者は騙される。
智者は低画質化の過程を見抜く。

>期待通りの映像に仕上げるためには、最終段階での調整が欠かせない。
>"画質づくり"と呼ばれるこの作業には、膨大な実写テストが必要なのだ。
>晴天の公園の緑地、古都の町並み、夜の空地、あるいは暗室の中で、何台ものカメラを並べ、被写体を同じ条件で撮り比べる。
>夜の撮影では、巡回中の警察官に怪しまれないよう、寝ている子どもを起こし、連れていったこともあったという。
>撮りためた映像を丹念にチェックし、画質の善し悪しを判断したうえで、電気回路に最終調整をかける。まさに職人技の作業は量産開始前夜まで続いた。

パナの限界がよくわかった。

279 :名無しさん@3周年:03/10/25 21:57
(株)メディウスに対する2chでの討論です。

Part22→http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1064335687/

マルチまがい商法・洗脳・詐欺・多重債務・組織犯罪。あなたならどう考えますか?
決して騙されないでください!!被害者になってからでは遅いのです。

280 :273:03/10/25 22:11
ありがとうございます。
gs100k買っておけば間違いないということで
いいみたいですね。

278の言ってる意味がわからないけど・・・

281 :名無しさん@3周年:03/10/25 22:45
>>274
TRV22Kのほうが断然いいよ。
晴天の野外とかで撮ると直接陽を受けてるとことか飛んじゃって50Kひどかった。

282 :名無しさん@3周年:03/10/25 23:02
>>281
デジャブかな。前にも同じことを言っていたような。22Kを勧める奴は何故か同じこと言う。
22Kと50Kを両方使ったことがある奴なんてそんなにいるとは思えないのだが。

283 :名無しさん@3周年:03/10/25 23:10
>>280

>稚者は騙される。
>智者は低画質化の過程を見抜く。

買う前に意味がわからなくても、買ってから意味がわかるかもしれない。

284 :名無しさん@3周年:03/10/25 23:57
>>281
うちの姉はGS50Kで子供を撮りまくっている。
うちの母親はTRV22Kで孫を撮っている。
両方売れ筋だからいないわけではないと思われる。

285 :名無しさん@3周年:03/10/26 13:21
>283
横からですが、できるなら買う前に知りたいものです。
どういう意味か教えていただけますか?

286 :名無しさん@3周年:03/10/26 15:17
>>283にも意味がわかってないと思われ

287 :名無しさん@3周年:03/10/26 15:36
>>285
多分、
馬鹿は、良いと思って買う。
賢い香具師は、十分だと思って買う。
ってな事を言いたいんだと思うけど。

俺は、馬鹿でも幸せならいいと思うタチ。

288 :名無しさん@3周年:03/10/26 16:16
TRV22Kか、シャープのZ5かで迷っています。

 ・22Kの広角 と
 ・Z5の液晶の良さ、回るグリップ、バッテリーすっきり収納

は、双方のメリットとして、判断材料としてはチャラで考えています。

これ以外に何か判断材料ってあるでしょうか???。

289 :名無しさん@3周年:03/10/26 16:33
過去ログ

290 :名無しさん@3周年:03/10/26 16:55
過去ログみてctrl+f駆使したけど分からないから、
書き込んだんですけどね。

291 :名無しさん@3周年:03/10/26 18:33
>>288
ソニータイマーの有無とか???

292 :名無しさん@3周年:03/10/26 19:41
結婚式を撮るのにTVR22Kで十分でしょうか?
VHSで配布するので画質にはそれほどこだわりません。
あまり暗すぎると困るんですけど…。
またビデオライトは必要でしょうか?

293 :名無しさん@3周年:03/10/26 19:48
結婚式ならVX2000で撮ってやれよ

294 :名無しさん@3周年:03/10/26 20:00
素人が撮る記念なんだから何だっていいじゃん
暗くて写らないなんてことはないよ
画質とか暗いとか言うんだったら業者に頼んだ方がいい
業者も一緒に撮る場合は自分勝手にビデオライト使うと迷惑
思い出が台無し

295 :名無しさん@3周年:03/10/26 20:35
>>293
>>294
あまりこだわらない友人に頼まれました。
カメラレンタルで済ましてもいいんですけど
自分もちょうどビデオカメラ欲しいと思ってたので引き受けました。
22Kなら迷わず買える値段なので。
業者は撮りません。

便乗質問ですけど2時間分をPCに取り込むのにHDDは何GB必要なのでしょうか?

296 :名無しさん@3周年:03/10/26 21:33
>>295
最低60GB

297 :名無しさん@3周年:03/10/26 21:40
んじゃー漏れはGS50Kで撮ってきまーす

298 :名無しさん@3周年:03/10/27 00:17
>>296
9分2Gくらいだから、30G弱じゃない?
編集にはそのくらい要りそうだけど。

299 :名無しさん@3周年:03/10/27 00:22
>297
あまりにもこだわらなさ杉

300 :名無しさん@3周年:03/10/27 00:46
業者的なキレイキレイ映像を目指して失敗するより
機動力を生かして出席者にコメントもらって回るとか
したほうが喜ばれるぞ。
もちろん邪魔にならない時間帯に。


301 :名無しさん@3周年:03/10/27 01:57
>>300
その通りだね
普通の人は暗いだのノイズが多いなんていわないよ
そこに写ってる内容がすべて
親しい友人がカメラマンだったりすると
業者では撮影できない(しない)アングルや内容が撮れるはずだ
業者のマネをしても満足するのは撮影した本人

302 :楽して儲けよう!!!:03/10/27 09:27


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303 :名無しさん@3周年:03/10/27 11:29
シャープのVL-Z5みたけど液晶がすごくきれいでしたね。明るいところでも
問題なさそう。操作性もよい。あとは録画してテレビにつなげたときはどんな
感じですか。買った方よろしく。


304 :名無しさん@3周年:03/10/27 15:25
ちょっと聞いて下さい、パナは最悪です。
昔ヤフオクでソニーの新品バッテリーを買ったんだけど、初期不良で
使えなかったんですよ。
販売店経由でないのでソニーに電話したら快く交換してくれました。
そして現在はパナに買い換えて、全く同じ状況になり電話したら
どうしても交換はできないと断られました。
もうパナ製品は一生買いません。パナのDV売っぱらってソニー買います。


305 :名無しさん@3周年:03/10/27 17:34
>>304
勝手にして下さい。

306 :名無しさん@3周年:03/10/27 18:16
age

307 :名無しさん@3周年:03/10/27 18:46
子供が出来、初めてデジタルビデオカメラ買おうとしてますが
色々あってまよいます。

海外とかの持ち運びも便利なコンパクトさで
操作も簡単で、明、暗場所でもキレイに撮れて
長持ちバッテリーなんてありますか?
宜しくお願いします。

308 :名無しさん@3周年:03/10/27 18:49
ないっす

309 :名無しさん@3周年:03/10/27 20:02
>>307
その迷った中である程度は機種を絞らないとレスは付きにくいよ
でも・・・と悩むなら売れ筋商品を買っておけばいいんじゃない?
それとも22Kがいいよって言って欲しいのかな?

310 :名無しさん@3周年:03/10/27 20:34
>>304
たまたまこれに該当しただけだよ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/BAT2/

311 :名無しさん@3周年:03/10/27 20:36
>>307
PC105Kがいいよ

312 :名無しさん@3周年:03/10/27 21:22
>>307
暗できれいに撮れる機種で小型のものはありません。

313 :名無しさん@3周年:03/10/27 21:47
>>310 これかも
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/BAT/

314 :304:03/10/27 21:52
>>310>>313
そのバッテリーじゃないよ。

やっぱバッテリー性能はソニー>>>>>パナだね。
パナのは劣化が早くてクレームが多いから対応してられないのでしょう。

315 :名無しさん@3周年:03/10/27 22:11
ソニーのバッテリー性能は最高!P1ののバッテリーとか・・・

316 :名無しさん@3周年:03/10/27 22:34
最高ですね。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/DSC-P1/

317 :292:03/10/27 22:44
>>296
>>298
60Gですか…空き作っておかないと。

>>300
>>301
心強いアドバイスありがとう!
TRV22K買ってきます。

318 :名無しさん@3周年:03/10/28 00:21
ありがとう!
304のおかげでいろんなことを学べたよ!!



そういえばウチのデジカメサイバーショットだったよな・・・チェックしとこ・・・

319 :名無しさん@3周年:03/10/28 01:15

そんなことより、バッテリーのメーカー在庫なしって状況を早く解消してくれ > パナ

320 :名無しさん@3周年:03/10/28 02:39
低照度で肌色が素人でも綺麗に撮れるデジタルビデオカメラを教えてください。

予算はアクセサリー込みで¥15万ぐらいです。

321 :名無しさん@3周年:03/10/28 08:45
>>320
低照度って具体的にどんな所で撮るの?

322 :名無しさん@3周年:03/10/28 09:26
小さい頃に電気スタンド付けないでマンガとか読んでるとさ、
母親に「電気付けなさい!目が悪くなるでしょ!」ってよく言われたじゃん。
あのくらいの照度を俺的には「低照度」だと勝手に解釈してる。

323 :名無しさん@3周年:03/10/28 22:29
>>320
スレ違い

パート2 低照度でも綺麗に撮れるビデオカメラ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1053183626/l50

324 :名無しさん@3周年:03/10/28 22:51
320の要求で322の要求だと5lux機が必要じゃねーか?

325 :名無しさん@3周年:03/10/29 01:24
羽目鳥とわかりやすく書け

326 :名無しさん@3周年:03/10/29 06:28
>>292
ふつうは、撮った素材全部はPCに取り込まない
使えそうなのだけ取り込んで編集するので60Gもいらない(2時間分もいっぺんに取り込まないし、必要なら小出しに分けて取り込む)。
だから、40もあれば充分。
それから、素材を取り込む容量と編集済み分が入る容量を考える必要があるので、60G=素材分の容量ではない。
あと、スムーズな編集を希望なら(お手軽なPCとソフトだと固まりっぱなし)、それなりのシステムを構築しないと使い物になりません。

327 :名無しさん@3周年:03/10/29 06:37
>>326
最初はそう思うのだが、編集を何本もこなしていくうちに
だんだんチョイスすんの面倒臭くなって丸ごと取り込むようになってくるw

328 :名無しさん@3周年:03/10/29 19:13
>>327
全くそのとおり。
ただし、一箇所だけいるときとかはさすがに全部は取り込まない。

329 :名無しさん@3周年:03/10/29 23:12
>>327
同意
いちいちラッシュ見て、選択しつつPCに取り込むより、
まとめて取りこんでから、PC上で編集した方がぜったいに楽。
というわけで、HDDは120GB×2くらい用意するべし。


330 :名無しさん@3周年:03/10/30 00:34
326は実際には編集したことの無いスペックオタと思われ

331 :292:03/10/30 01:38
>>326
Pen3 933MHzのノートPCなんですけどどうでしょうかねぇ。
外付け120GBをUSB1.1で繋いで取り込み、PC付属のソフト使います。
とりあえずモノは買ってきたので試してみます。

332 :名無しさん@3周年:03/10/30 05:26
>>331
おそらくすでに試して泣きそうになってるとは思うが、
USB1.1では転送速度が遅すぎてDVフォーマットを扱うのは不可能。
USB2.0かSCSIかi.linkを使うべし。

333 :名無しさん@3周年:03/10/30 12:46
GS100K買おうと思ってさくら屋に行きました。
ファインダーで見ると暗くて小さくてはっきりしなくて
ピントも合わせにくく(つーか合わせられなかった)
買うの保留にしました。たまたま不良品だったんでしょうか。

334 :名無しさん@3周年:03/10/30 15:00
松下は経営不振の時すべての家電工場を人件費の安い中国僻地に移転しました。
作っているのが技術力の低い中国僻地在住の工員たちなので製造費は安いが
出来不出来の個体差がハゲシク出てしまうのが難点みたいです。

335 :名無しさん@3周年:03/10/30 21:00
と、三星の社員が言ってました。

336 :名無しさん@3周年:03/10/30 21:29
えぇ?俺?言ってない言ってないぃ。

337 :名無しさん@3周年:03/10/30 21:36
>>334
そういうこと言うと、ビデオやに攻撃されるよ

338 :名無しさん@3周年:03/10/30 22:35
安物は似たりよったりやろ

339 :名無しさん@3周年:03/10/30 23:43
今時、生産国や部品云々って言ってる奴がいるとは・・・
こんなところにも学力低下の影響が出ているな


340 :名無しさん@3周年:03/10/30 23:50

1.オークションの情報入札で教えてもらったものですが、下記サイトで紹介されている
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341 :名無しさん@3周年:03/10/30 23:59
>>339
オマエは生産指導したことあるか?
でも、中国人はちゃんと指導すればOK


342 :名無しさん@3周年:03/10/31 01:21
>341 工場の人キター(AA略)

343 :名無しさん@3周年:03/10/31 15:30
教えてる香具師が悪いと思われ

344 :名無しさん@3周年:03/10/31 18:30
中国人は監視の目を緩めるとすぐ手を抜く


345 :名無しさん@3周年:03/10/31 19:04
>344 中国の中の人もキター(AA略

346 :肉まん:03/10/31 20:34
撮像素子のCCDとかCMOSって何ですか?
どっちの方がいいんですか?

347 :名無しさん@3周年:03/10/31 20:40
予算      約10万
小さい方がよい 

どれがいいでしょう。


348 :名無しさん@3周年:03/10/31 21:12
なんに使いたいかよくわからんあなたにはこんなちっちゃな愛情サイズ

349 :名無しさん@3周年:03/10/31 21:40
もっと小さな 特小サイズの IXY DV5

350 :名無しさん@3周年:03/10/31 22:44
もっと小さな特小サイズのIP1K

351 :名無しさん@3周年:03/10/31 23:13
予算      約10万
IP1Kが投売りされるまで買えない

352 :名無しさん@3周年:03/10/31 23:57
価格COMによるとIP1Kはもう10万切ってるけど。

353 :名無しさん@3周年:03/10/31 23:58
VX2000中古結構傷あり本体のみ、12万なら買いますか?

354 :名無しさん@3周年:03/11/01 08:06
買いません。

355 :名無しさん@3周年:03/11/01 09:21
>>353
ヤフオクなら16マンは行くな

356 :名無しさん@3周年:03/11/01 11:22
>>353
ヤフオクなら設定16万にして
12万で落ちるとみるね
まぁ傷しだいやが。
VX2000ほしい奴は
本当にほしそうだから。
後、手数料うんぬんかかるから

357 :名無しさん@3周年:03/11/01 12:18
シャープのVL−NZ10を使用していますが、この機種。スロー再生がないんですね(w
ゴルフスィングのチェックにはVHSに録画しなおしてます。
当然スロー再生って付いているものだと思っていたので(w
このメーカーなら確実付いているってありますか?

358 :名無しさん@3周年:03/11/01 14:05
デッキ部に負担かかりそうだからやめたほうがいいんでない?


359 :名無しさん@3周年:03/11/01 14:05
ゲレンデで撮影するためのビデオカメラを購入検討中です。
求める性能は
1. 晴天のゲレンデでも白飛びせず、雪面の凹凸がわかること
2. 晴天屋外でモニターが見れること
3. 手ぶれに強いこと
4. バッテリーが長持ちすること
以上です。
滑りながら撮ったり、ワンメイクをキッカーの近くで撮ったりする予定なので、
かなりハードな使用環境になると思われます。

皆さんのお薦めの機種を教えてください。お願いします。

360 :名無しさん@3周年:03/11/01 14:19
M2が良いかなと思うのですが、SDカードの256Mは使えるのか心配。
だれか分かりますか?

361 :359:03/11/01 19:56
レスが付かなかったので、自分でイロイロ調べて、
投稿から3時間後の17:00に22Kを買いました。
購入時のポイントは
・比較的ダイナミックレンジが広いとの評判。
・壊れてもあきらめられる値段。
・バッテリー性能。
でした。
屋外でモニターを見ることは、ややあきらめ気味です。
手ぶれ補正は光学式が良いという意見も聞きますが、
ソニーの手ぶれ補正は比較的評判が良かったので、電子式で
妥協しました。

362 :名無しさん@3周年:03/11/01 21:59
>361 よい選択だと思います。と、買った後から言うのもしょうがないけど。

363 :名無しさん@3周年:03/11/01 22:06
>>354,355,356
レスどうも。
結局3年保証をつけて買ってみました。

364 :レア!:03/11/02 02:24
ビデオカメラレコーダー(音楽用カセットテープ使用)超レア! 

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9728447


365 :名無しさん@3周年:03/11/02 08:59
DVをPCに取り込もうと思っています。iLINKだとサイズが大きいのとUSBだとMpeg1なんでビデオキャプチャ使って
S端子かAV端子使って取り込みたいんですがビデオデッキから取り込むみたいに相性もなく取り込めるでしょうか?それともビデオキャプチャとDVカメラの相性とかで取り込めないとかあるんでしょうか?

366 :365:03/11/02 10:39
自己解決しますた。

367 :名無しさん@3周年:03/11/02 10:41
>>362
よい選択というよりは無難な選択。
人によっては、22Kは値段なりだと言う。

368 :名無しさん@3周年:03/11/02 11:45
5年保証ついて97000円とメーカー保証のみで83000円だったらどっち買う?

369 :名無しさん@3周年:03/11/02 12:04
ビデオ本体を価格comに載ってる店で買おうと思っています。
近くにでかい電気屋さんもないし。
あとバッテリーとかは、どこでみなさん買いますたか?

370 :名無しさん@3周年:03/11/02 15:29
メーカー保証だけでいいと思いまつ。3〜5年後には買い替えでつ。

バッテリーはオクを利用しる!

371 :名無しさん@3周年:03/11/02 21:15
一回修理代が15000円程度のことが多いからメーカー保証一年のほう買う。
差がでかすぎ。5%位じゃないと。

372 :名無しさん@3周年:03/11/02 22:05
まぁ、メーカーにもよるよな。

こないだ修理に出した素人のPDAが手元にあるのですが、
データがまた吹っ飛びました。バンジャァィ

373 :名無しさん@3周年:03/11/03 09:06
質問です。
ビデオが壊れたので新しいのを購入しようと思ってます。
今まで使っていたのはかなり古いものなので、画質は何でも満足できるとおもいます。
HITACHIのDVDカメラなら編集や保存が楽かなとおもいますが、
私の近くのお店(2〜3軒とも)ではうってませんあまり人気無いんでしょうか?起動時間が遅いとか、
使い勝手に問題があるんですか?もしあまりお勧めでなければ5〜6万の機種で
いいかなと思っています。ちなみ写すのは子供とかです。よろしくお願いします。

374 :名無しさん@3周年:03/11/03 09:31
録画時間が短い

375 :名無しさん@3周年:03/11/03 12:31
>>373
DVDが欲しいなら、もうしばらく待ってください。
DVDは時間短いわ、高いわで大変だよ。

いまから買うならM2がいいよ。ちょっと予算オーバーだけど。
そこら辺のヨドや山田で9万で買えるから。
年明けたら8万切るかも知れないけど。

376 :新米ママ ◆MhZe2y/iMs :03/11/03 13:41
育児板からきました。
子供をメインに撮影したいのですが、どの機種がいいでしょうか?
寝顔なども撮りたいので、なるべく暗い所でも写る機種を探しています。
どうぞよろしくお願いします。

377 :名無しさん@3周年:03/11/03 15:13
ちょっと、みなさんの意見を聞かせてください。
今回、知人たちで趣味の範囲で映画を作成する事になりました。
しかし、カメラが無いので選択候補に上がったのがSONYのDCR-PC300かDCR-VX2000の2つになりました。もちろん映画を作成するのは初めてですが、2作目、3作目と考えているので家庭用のエントリーモデルはちょっとどうかなあ という事で上位の2機種になりました。
初めてだけど、そこそこの品質 というオススメのカメラがありましたら、教えていただけますでしょうか?
よろしくお願いします。

378 :名無しさん@3周年:03/11/03 17:56
>>377
VX2000でいいでしょ。
でも予算があれば、DVX100の方が広角よりだし、細かく設定できるから良い。

379 :名無しさん@3周年:03/11/03 18:46
GS100Kが良いんじゃないの?と言ってみたりする

380 :名無しさん@3周年:03/11/03 19:04
やはりDCR-PC300だと、もの足りませんか? 
実はDCR-VX2000だとちょっと予算がキツイかなと・・・

381 :名無しさん@3周年:03/11/03 20:08
じゃあGY-DV300にしなさい。
性能的にはVX2000と同等だけど、外見が安っぽいのと、マニュアル操作必須で
人気がないから、安くなっている。(ビデ近で18.5万円)

382 :焼き鳥:03/11/03 20:12
日立のDVD-CAM買いました。
DVDレコーダーで即試写、パソコンで編集。
こういうスタイルを狙ってます。


383 :名無しさん@3周年:03/11/03 20:25
ビデ近とは?

384 :名無しさん@3周年:03/11/03 20:33
ビデオ近畿

385 :名無しさん@3周年:03/11/03 20:36
ありました。

DV端子装備って、パソコンにとり込めるって事ですよね。
ファイヤーワイヤー?

386 :373:03/11/03 21:56
DVD−CAMを見にいったらお店の人にもいきなり反対されました。
それでも買いたかったんですが、「同じ画素数なら5〜6万の機種買って、
差額でDVDーRAMデッキ買えるよ!」とか言われて、それもそうか
とおもい、やっぱ5〜6万だよなとシャープのZ5とかいうの買っちゃいました。
なんだかわかんないけどとても満足です。レスくれた方ありがと、、


387 :名無しさん@3周年:03/11/03 22:04
>ファイヤーワイヤー?

=i-link=IEEE1349

388 :名無しさん@3周年:03/11/04 00:43
>=i-link=IEEE1349
Macに取り込んだ場合、動画は何形式だろう。
ん〜、やっぱりSONYのDCR-PC300よりGY-DV300でしょうか。
ビックカメラで15万出すんだったら、19万でGY-DV300???


389 :名無しさん@3周年:03/11/04 00:49
>>388
昔のビクタはバッテリの過放電防止回路がついてなかったけど最近はどうなの?

390 :名無しさん@3周年:03/11/04 03:40
>ビックカメラで15万出すんだったら、19万でGY-DV300???

本気で撮るならね。

391 :名無しさん@3周年:03/11/04 15:38
どなたかシャープのFD-1の体験談を聞かせてください
それと、なぜインターネットビューカムは廃れていったのでしょうか?

392 :名無しさん@3周年:03/11/04 21:08
画質が悪いから。まだ動画配信には容量的に早かった。

393 :名無しさん@3周年:03/11/05 03:23
質問です。
デジカムが欲しいのですが、スゴイ型遅れでいいので、1〜3万ぐらいでの
オススメはありますでしょうか?
特に機能はなくて良いのですが、パソコンに落とせるのが欲しいです。
当方MACですが、関係あるのでしょうか?
返答よろしくお願いします。

394 :名無しさん@3周年:03/11/05 10:08
>本気で撮るならね。

ではGY-DV300とDCR-VX2000のどちらかにしようと思います。
どっちがイイですか。
また、Macに落とした際の動画形式は何でしょう?

395 :名無しさん@3周年:03/11/05 11:00
ソフマップで中古のVX2000を三年保証付けて18万で買うでしょう

396 :名無しさん@3周年:03/11/05 11:57
>ソフマップで中古のVX2000を三年保証付けて18万で買うでしょう
18万でありますか!?

397 :名無しさん@3周年:03/11/05 12:23
VX2000などが18万ぐらいで出てる激安店を教えてください。

398 :名無しさん@3周年:03/11/05 12:37
今はわからんけど先週はあった。
今日は中古の日なので秋葉原のソフマップ三箇所くらいみるのも良いかも
中古だから三年保証は必須
欠品ありがねらいめ
遠くの人ならスマン

399 :名無しさん@3周年:03/11/05 13:26
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ◯( ´∀` )◯< 11月9日(日)は第43回衆議院議員選挙の投票日です。
   \    /  | 皆さん必ず投票に行きましょう!! コピペよろぴく!
    |⌒I、│   \_______________________
   (_) /
      ∪
主要6政党のマニフェスト(政権公約)
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html
候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html
初めて選挙へ行く方へ優しく解説!!
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

作成者より投票の薦め
今回の選挙は各政党が初めて、マニフェスト(政権公約)を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現出来なければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか?11月9日には是非お近く投票所にお出かけください。

※この文章を何処か別の電子掲示板に一人一回コピぺするか、お知り合いなどにメールして頂けると嬉しいです。

400 :名無しさん@3周年:03/11/05 15:40
>>394
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020529/zooma61.htm
ttp://www.soundweb-asia.com/video_test/GY_DV300.HTM

DV300は業務用機なので細かい設定ができる。
ただしボディがいかにもプラスチックで安っぽい。
画質はほぼ同等だが、後発のDV300の方がやや良いと言われている。
ただしDV300は暗部のノイズがVX2000より多めとのこと。
まあ、安いからDV300でいいんじゃない。

PC編集しないから、動画形式はシラネ。

401 :名無しさん@3周年:03/11/05 16:16
業務用は修理が高くなるんじゃねぇか?

402 :名無しさん@3周年:03/11/05 17:12
>>401
同じ修理内容で値段だけ高いわけじゃないよね?
それに、業務用機のほうが壊れにくいのでは?

403 :398:03/11/05 20:05
>>396
カクタソフマップに、外観傷あり、ビューファインダごみ混入のものが中古の日5000円割引で169000くらいでありました。

404 :名無しさん@3周年:03/11/05 20:06
>>402
>同じ修理内容で値段だけ高いわけじゃないよね?
部品が高いし高いでしょ。
>それに、業務用機のほうが壊れにくいのでは?
それは言えてるかも。

405 :名無しさん@3周年:03/11/05 20:33
>PC編集しないから、動画形式はシラネ。
だれか、MACに落としてIMOVIEで編集した実績のあるMEN&WOMENはいますか?

406 :名無しさん@3周年:03/11/06 00:17
コピーガードを検出するまでの数秒間は問題なく撮れるだろう?
それを永遠と繰り返していけばいいのさ。

407 :名無しさん@3周年:03/11/06 02:39
>>405
DVストリーム形式
よく知らないけど、WINでもいっしょなんじゃないかな。
MPEG2の亜種なのかな。

理由はよく解らないけど、
取り込む機種によって画質は変わるらしい。
WINよかMACの方が綺麗に取り込めるみたいですよ。

あいまいですみません。

408 :名無しさん@3周年:03/11/06 03:05
なんか流されちゃってるね。>>373
質問主ではないが、どんなレスがつくかと野次馬的好奇心で楽しみにしていたのだが。
いくら型落ちでも、1〜3万はさすがに無茶ということか。
店もそんな利の薄いもののために売り場面積使うぐらいならとっとと引き上げて
新型置くだろうしなあ。

409 :名無しさん@3周年:03/11/06 07:28
>407
IEEE1394はWIN MAC同じ規格
さらにカメラはWINだろうがMACだろうが同じ信号を送り出すだろう
WINはそのままDVCODECによるAVI形式で保存。
どうせMACもおんなじでしょ

取り込む時点で画質に優劣は無い
見た目ではガンマとかの違いから
見え方は変わってくるだろう。
また編集するときは画質は落ちるそうだ。
利用するCodecの違いでその具合は違うらしい。

どっかにMicrosoftのCodecはうんこという書き込みを見たことがある。

410 :名無しさん@3周年:03/11/06 08:18
>407,409
ん〜、やっぱPCの種類は関係ないみたいですな。
Thank you。

411 :名無しさん@3周年:03/11/06 11:39
MACも一緒す。
i Movieでサクサク編集してム−ビ−作ってます。
ただし最新のSONYのカ−ドサイズはファイル形式が違うらしいから注意ね。
MPEG2は要注意ですよ。普通にやればMacでは音声が消える。

412 :名無しさん@3周年:03/11/07 12:11
DVまったくの初心者です
予算は10万くらいあります
DVDやVHSにして見る予定です
子供が生まれたのでその成長を撮ります
綺麗に撮れるのがいいです

なにかお勧めはありますか?

413 :名無しさん@3周年:03/11/07 12:35
DVDとVHSにするのならどれでも出来るけど
まずは一度お店に行って売れ筋商品を触ってみては?
ビデオには縦型と横型があるのでそれによって機種選びが変わってきます
機能重視の横型、軽量コンパクトな縦型といったところですね

それでも機種を教えて!と言うのなら
横型だったらパナソニックのGS100K、GS70K、ソニーのTRV22Kなんてのがココではよく話題になる
縦型だと無難なSONYのPC105K、ちょっと癖があるけどキヤノンのM2あたりかな?

画質に関しては気になる人は気になるって感じで
文章では表現しきれないので雑誌やWEBを検索してもらって
最終的には各自で判断してもらうしかないですね

414 :名無しさん@3周年:03/11/07 12:36
>>412
俺なら、新製品の中ではCANON FV M1を買うと思う。
予算オーバーならDV M2。

415 :名無しさん@3周年:03/11/07 14:13
【!!警報!!】
>412
413はパナ関係者の可能性があります。
なんだかんだパナ製品の売り込みをしてくるので
要注意。

416 :名無しさん@3周年:03/11/07 14:29
/ヾ〜〜╋┓

417 :名無しさん@3周年:03/11/07 15:06
子供撮りに使うようなら縦型の小さいやつのほうがいいだろ
出かけるにもなにかと荷物多くなるだろうし
FVM1でかすぎ


418 :名無しさん@3周年:03/11/07 15:10
>>415
ホントにいるから困るんだよな
>関係者

419 :名無しさん@3周年:03/11/07 15:59
逆に俺はM2だと小さすぎてオモチャみたいに見えたのでM1を買った。
俺にはM1位の大きさでちょうど良い。
液晶画面も大きいしね。

420 :名無しさん@3周年:03/11/07 20:16
>>415
413はパナばかり勧めてるわけではないと思うが。

421 :名無しさん@3周年:03/11/07 20:41
ところで低照度板はどこに行ったのでしょうか?

422 :373:03/11/08 01:30
満足の続きですが、、、
確かにz5でも私は満足しています。しかしDVD−CAMならもっと
満足していたんじゃないかといまだに気になってしまい時々ネットで、
質問しているのですが、どこにいっても「やめとけ!」といわれてしまいます。
やっぱダメなのか、、、

423 :名無しさん@3周年:03/11/08 01:44
>>422
そういう場合は買ってみれば良い。

424 :名無しさん@3周年:03/11/08 03:09
>>422
DVDカムの何が気になってるんだい?
保存・編集・頭出し?
画質に関しては間違いなくminiDVの方が上だよ
一手間掛かるけどDVD-Rに焼けば同じ事じゃん

425 :373:03/11/09 02:35
>>424
前にも書いたけど、画質なんてあんまり気にしてないんです。
それからビデオテープのような類はなぜか全然見ないし、
編集なんて、その時にやらなきゃ、あとでdvdに焼くなんてまずやりません
今一番使ってるのはデジカメの動画だけど、さすがにデジカメの動画はきついとおもいます。
その場で短い時間だけ撮って、あとですきなの選んで再生できるのが自分の理想とおもうんです。
でも話に聞くとバッテリーが全然もたないとか、起動時間が長いとかいわれちゃうんで、
そんなに手軽さが無いんじゃそれもこまるかなとおもうんです。
だれか買った人のなかで前向きな意見を聞かせて欲しいです。


426 :名無しさん@3周年:03/11/09 03:01
>>425
DVDカムで撮って、DVDプレーヤで見ればよし。

427 :名無しさん@3周年:03/11/09 10:04
今使ってる8ミリビデオカメラってとっても電池もつのですが
昨今のDVカムってあんまりもたないのは、消費電力が多いからですか?

あと、デジカメでは画素数が増えると、メモリー消費量が増えて、取れる枚数が減りますが
DVカムでの動画時有効画数が増えても撮れる時間が減らないのはなんでですか?

428 :名無しさん@3周年:03/11/09 11:52
CCDの画素数が増えても、記録する画素数が増えているわけじゃないから。

429 :名無しさん@3周年:03/11/09 20:56
もうすぐ、確かシャープからハードディスク内蔵のビデオカメラが
出るらしいが、既出?

430 :名無しさん@3周年:03/11/10 08:58
ハードディスク内蔵ビデオカメラで長時間撮影は必要なだけ
ハードディスクを購入するわけ?

431 :名無しさん@3周年:03/11/10 11:04
>>430
テープメディアとかと違って、DVDレコーダーやPCに転送する
用途専用かと

432 :名無しさん@3周年:03/11/10 20:56
むかしのRUVIにコンセプトが似てるな。

433 :名無しさん@3周年:03/11/11 03:41
HDDだとバンバン撮っていって、後で不要なカットを削除するのも簡単やね。
本体だけでPC並の編集環境があるっていうのは、PCに繋ぐ手間が省けていいと思う。
で、気に入ったらPCに転送→DVDに焼いて保存でいいと思う。
(もしくは市販のDVDレコやVTRにダビングという手もあるし)
ただ、HDDが逝くと泣けるとも思う。


434 :名無しさん@3周年:03/11/11 12:12
そのシャープのHDDは振動に強いのでしょうか。
カーナビにも載ってるくらいだからガッタンガッタン
振動させてもハードディスク逝っちゃうことは
少ないのかな?
200ギガくらいあると魅力を感じてしまいそう。

435 :名無しさん@3周年:03/11/11 12:35
105Kか22K購入予定です。
いちばん小さいバッテリーを買い足そうと思うのですが
実際使いやすいのは何ですか?
お勧めを教えて欲しいです。
また、もちはいいですか?
どうぞよろしくお願い致します。

436 :名無しさん@3周年:03/11/11 19:27
ところで、DVのテープをデータ換算すると、どれくらいになるんだろう?
確か、規格ではレートが12Mbpsだったと思いますが、30分テープだと、
単純計算で 2.7GB ? なんか激しく間違ってるような・・・・(大汗)


437 :名無しさん@3周年:03/11/11 20:37
25Mbpsぐらいってどこかで見た気が…

438 :名無しさん@3周年:03/11/11 21:44
>>434
そりゃあ、振動対策はしてるでしょう、もちろん。
ただ、容量200ギガってのはないんじゃないの?
HDレコーダーだってそんな容量のは中々ないでしょ。

まあHDは消耗品だから、必ず壊れる時は来るんだけどね、
構造的に。

439 :名無しさん@3周年:03/11/11 22:12
DVテープ記録で1時間で12GB。
Blu-rayの25GBでもたいしたことがないように思ってしまう。

440 :名無しさん@3周年:03/11/12 01:23
>>437,439
サンクスです。やはり激しく勘違いしてました。
確かに計算すると毎時約12GBになりますね。

ハードディスクなんか内蔵しても、すぐにお腹いぱーいになってしまいそうだ。
DVDなんか焼け石に水だろうし、苦し紛れにテープに書き出したり始めた日
には、まさに本末転倒になりますな。

うーーむ、やはり、なんがかんだ言って、テープのコストパフォーマンスは
恐るべしですね。
DVD系ビデオカメラが主流になるというのは画質的に考えてもちょっと
考えられないし、安価な超大容量記録媒体が登場しない限り、テープレス
時代は来ないのではないでしょうかね?
例えば、マイクロドライブか、メモリカードみたいなものが12GBで千円
くらいで買えようになれば普及の見込みが出てくるかもしれませんが、
10年程度のスパンじゃちょっと考えられないです。


441 :名無しさん@3周年:03/11/12 01:46
すいません、デジタル物にものすごく疎いのですが、
今時のデジタルビデオカメラというのは、
例えば取った動画のワンシーンを写真のように
プリントアウトしたり、
年賀状用に編集したりすることは出来るのですか?
今、デジカメを買おうと思っているのですが、
もしデジタルビデオカメラがそういうことが出来るのであれば、
デジカメを買う意味が無くなる気がして・・。

442 :名無しさん@3周年:03/11/12 02:40
>>441
もちろん動画から静止画を切り出すのは可能だし、切り出したあとは
プリントでも年賀状でもやりたい放題できます。ただし、その人の
使っているソフトや技術のレベルによっては出来ない場合もありますけど。

ビデオカメラをデジカメ代わりに使いたいという需要が出てくるのは至極自然
な発想だと思うし、メーカーとしても製品の競争力を付けるために多機能化
していくのも、これまた至極自然なことだと思います。
ただ、ビデオカメラと、デジカメは目的からして似て非なるものなので、
両立は非常に難しいようです。そのしわ寄せが、最近の機種の動画画質の低下
につながっているそうで、なんか、S−VHSデッキのような様相を呈して
きましたね。(汗)


443 :名無しさん@3周年:03/11/12 02:57
ビデオカメラの記録画素数って、30万画素ぐらいなんだけどね。

444 :名無しさん@3周年:03/11/12 03:00
DVカメラの記録画素数って、34万画素ぐらいだったんじゃないの?
動画有効画素数が34万画素でも、200万画素でも、
記録画素数は34万画素。
間違え無いようにね。


445 :名無しさん@3周年:03/11/12 13:48
720×480=345,600 簡単な計算でんがな。
メーカーの宣伝文句にだまされる香具師大杉。

446 :名無しさん@3周年:03/11/12 14:08
撮影画素数多いやつはリサンプルしてるんだけどね。


447 :名無しさん@3周年:03/11/12 14:24
基本は3CCDの34万画素でしょ?
そうだったら静止画以外でメガピクセルは不要論もいいけどさぁ
なんで単板でも34万画素なんだよ。ちゃんと説明してミホ?
画質が悪いって一言でいっちゃってるけど
逆に良くなった部分もあるんだからそこの所もちゃんと言わないとね

448 :名無しさん@3周年:03/11/12 17:58
>>447
>なんで単板でも34万画素なんだよ。ちゃんと説明してミホ?

DVは色情報を圧縮しているから問題ないのでは?

449 :名無しさん@3周年:03/11/12 18:07
静止画機能のための無意味な高画素は止めて欲しい。
どうしても静止画が欲しいなら、可動式の液晶部分を
そのままカシオのエキシリムを取り付ければいい。

450 :名無しさん@3周年:03/11/12 20:06
机上の高画素論者出現〜!!

高画素でサンプリングしていても、
業務用の高性能機とか放送局用のカメラより
圧倒的に劣るのは何故?
レンズ性能とか非常に重要な事への考察が無いね。

それ以前にCCD出力はアナログ。

451 :名無しさん@3周年:03/11/12 22:23
今 価格.comでビデオカメラの静止画のサンプルが
話題になっとる 画素だけ高画素モデルの実性能が良く
わかる あれを見ると

> 静止画機能のための無意味な高画素は止めて欲しい
ではなくて 有害な高画素は止めて欲しい


452 :名無しさん@3周年:03/11/13 01:25
つーか、フィルタ径ごとのワイコンお勧めをおしえてくだされ。

453 :名無しさん@3周年:03/11/13 01:27
単板なら34万画素は終着点じゃないわな。

454 :名無しさん@3周年:03/11/13 09:00
画素じゃない 解像度解像感だちっっっっゅーーーの
画素数ばっかり話題にするから高画素、低解像度製品
ばっかり

455 :名無しさん@3周年:03/11/13 09:39
ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-trv70k_info4.htm
TRV70K(1/3.6CCD、総画素211万、有効108万)と
TRV33K(1/4.7CCD、総画素107万、有効69万)の比較

ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-pc300k_info1.htm
PC300K(1/3CCD、総画素331万、有効205万)と
TRV70K(1/3.6CCD、総画素211万、有効108万)の比較

ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-pc300k_info2.htm
PC300K(1/3CCD、総画素331万、有効205万)と
TRV33K(1/4.7CCD、総画素107万、有効69万)の比較

456 :名無しさん@3周年:03/11/13 09:41
mac、Final cut Expressで、小一時間の映像を作ろうと思います。
HDのアキが50ギガぐらいですが、足らない?

457 :名無しさん@3周年:03/11/13 11:50
>455
ご苦労様といいたいが民生ビデオカメラ同士を比較する
事自体 メーカーの手の中
もっと絶対的な性能を求めないと現状は変わらん


458 :名無しさん@3周年:03/11/13 12:44
>454
高画素のものは解像度は高いような気がするが
高画素高解像度低感度低ダイナミックレンジ?

459 :名無しさん@3周年:03/11/13 14:31
それでは質問です。
安〜い普通のテレビで見ても、ハイビジョンで撮影されたものを
一般放送用に直した映像は細かく綺麗に見えます。
それをDVカメラで録画して再生してもやっぱり綺麗です。
どうしてでしょう?

460 :名無しさん@3周年:03/11/13 17:15
モトガ キレイ ダカラ

461 :名無しさん@3周年:03/11/13 17:23
>>457
>民生ビデオカメラ同士を比較する事自体 メーカーの手の中

民生ビデオカメラ同士の比較だからこそ意味があるんじゃないか。
民生ビデオカメラ同士で、高画素が良いだの悪いだの言ってるんだから。

462 :名無しさん@3周年:03/11/13 17:25
民生用ビデオカメラが嫌なら業務用ビデオカメラを買いなさい。

463 :名無しさん@3周年:03/11/13 17:26
>>458
>高画素高解像度低感度低ダイナミックレンジ?

でしょ。

464 :名無しさん@3周年:03/11/13 21:09
> >高画素高解像度低感度低ダイナミックレンジ?
じゃなくて 今のほとんどの家庭用
>高画素 低解像感 低感度 低ダイナミックレンジ?

465 :名無しさん@3周年:03/11/13 22:01
ここの達人住人さまに質問があります。
NV-GS100K
は機能、価格とも評価はいかがなものでしょうか?

よろしくお願いします。


466 :名無しさん@3周年:03/11/13 22:25
>安〜い普通のテレビで見ても、ハイビジョンで撮影されたものを
>一般放送用に直した映像は細かく綺麗に見えます。

解像度だけではなくて、MTFも諧調も高レベルだから。
なんちゃって高解像度なら、
解像度の数字だけでよくて、MTFも諧調も低レベル。
PC300KやGS100Kのレベルを母体にHDVにすれば、
解像度の数字だけでよくて、MTFも諧調も低レベルの実例が世間の目にあきらかになる。




467 :名無しさん@3周年:03/11/13 22:48
NV-GS50K,GS70K,GS100Kが揃ってグッドデザイン賞を取ったのは正直すごいと思う。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=28607&lang=ja
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=28606&lang=ja
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=28608&lang=ja

過去5年間でSONYが取れたのはDCR-IP7だけというのも意外だったな。

468 :名無しさん@3周年:03/11/13 22:53
>グッドデザイン賞

広範囲に受賞製品を見てみよう。
くだらないものも多数あり。
決して消費者の視線での選考基準ではないことがよく解る。

469 :名無しさん@3周年:03/11/13 23:14
もともとグッドデザイン賞って、デザインの良さに何か
基準を設けようってことで企業が考え出したんじゃなかったっけ?

まあ、50kはデザイン、良いいと思うけどね。

470 :名無しさん@3周年:03/11/13 23:16
>>468
SONYも過去にPC7が受賞できているわけだから、全く頓珍漢な先行基準でもないと思うのだが。
つか、SONYはDCR-IP7以降のビデオカメラは審査で落ちたの?応募すらしてない?

471 :名無しさん@3周年:03/11/13 23:30
グッドデザイン賞って

ttp://www.g-mark.org/award/howto/35hiyou.html

ずいぶんお金かかるのね。
もともといいデザインの製品にはわざわざお金かけてまで
グッドデザイン賞の肩書きなんていらない、ということでは。

472 :名無しさん@3周年:03/11/14 00:12
>>471
>ttp://www.g-mark.org/award/howto/35hiyou.html
さらにGマークの使用にもお金を取るわけだが(w
http://www.g-mark.org/award/howto/61siyou.html
まあ、大手の広告宣伝費に比べればゴミみたいな金額だ。

>もともといいデザインの製品にはわざわざお金かけてまで
てことは、SONYにとっては、ビデオカメラに比べたら、
AIBOやVAIOやプラズマテレビはデザインが悪いという扱いなのかい?

473 :名無しさん@3周年:03/11/14 02:04
解像感なんていう造語を使って説明する
自己満足厨がいるスレはここですか?

474 :名無しさん@3周年:03/11/14 03:05
DVカメラレンズのMTFが公表されてないし
ユーザーには単体で測定不可能だから
あいまいな解像感なる言葉を使ってるんじゃないの?
ダイナミックレンジも良く出てくるけど
数値(dB)で教えてくれないからどれくらい低いのかがさっぱり判らん

475 :名無しさん@3周年:03/11/14 03:16
>>464
>低解像感 低感度 低ダイナミックレンジ

なのは「高画素」だからと言いたいわけ?
同じ作りで、高画素CCDと少画素CCDを比べたとして、
高画素CCDを使っているほうが、
>低解像感 低感度 低ダイナミックレンジ
だと?

いや、高解像度、低感度、低ダイナミックレンジだろ。

476 :名無しさん@3周年:03/11/14 03:17
>同じ作りで、高画素CCDと少画素CCDを比べたとして

レンズなどが一緒で、CCDだけ違ったとしてという事ね。

477 :名無しさん@3周年:03/11/14 03:24
レンズなどが同じ(民生レベル)という前提で、CCDを高画素にするのが良いとか悪いとかを
話しているという事をお忘れなく。
その限りでは、>>458

478 :名無しさん@3周年:03/11/14 09:14
ここは誰でも判るように平易に書くと
突っ込みか入るという事が良くわかった

理屈と現状は大きく違う
理屈では 高画素なら高解像度、高解像感のはずが
現状の家庭用は
高画素、低解像度、低解像感、低感度、低ダイナミックレンジ、低S/N
大スミア ハアハア
あるのは高画素という自己満足だけよよよーん
IXY-M2 PC300K GS100Kが今の家庭用の代表作 売れているほど低性能


479 :名無しさん@3周年:03/11/14 09:15
>>476
そういう比べ方なら、厳密にはCCDのサイズも一緒にしとかないと微妙では。

480 :名無しさん@3周年:03/11/14 09:26
478氏の高解像度は水平解像度600本以上を対象にしていると思われ

481 :名無しさん@3周年:03/11/14 09:27
>476
>>同じ作りで、高画素CCDと少画素CCDを比べたとして
>レンズなどが一緒で、CCDだけ違ったとしてという事ね。

そっそっ そのとおり!
100万200万画素もあってDVの解像度しかないのは低解像度
CCDがいくら多くても他のパーツの性能がアンバランス


482 :名無しさん@3周年:03/11/14 13:45
>>479
もちろん

483 :名無しさん@3周年:03/11/14 15:11
>481
ネタでツカ?

484 :名無しさん@3周年:03/11/14 15:14
結局いちばん画質がいいのはどれでつか?
予算15マソ以内でおながいしまつ

485 :名無しさん@3周年:03/11/14 15:39
眼がピクセルって駄目なのか
105Kや300kより22のほうがいいのか

486 :名無しさん@3周年:03/11/14 15:42
>>484
新品で?

487 :名無しさん@3周年:03/11/14 16:20
22kが広角に強いとかいっても35mm換算で40-400くらい?
それって標準から望遠じゃ〜ん
APSサイズのDVだしちくりよん

488 :名無しさん@3周年:03/11/14 20:11
>>478
>現状の家庭用は低解像度、低感度、低ダイナミックレンジ

だから、何度も言っているように、それは高画素だからなのかとは別。
CCDを高画素にするのが良いのか悪いのかが論点。
論点がズレている、と言うかわざ混同させている。
CCDを高画素にした結果、画質がどうなるのかを論じているのだ。
その結果は、
(少画素機に比べれば)高解像度、低感度、低ダイナミックレンジ、となる。
ただ解像度が増えると言っても、画素数を増やす弊害(感度、ダイナミックレンジ低下)があるので、
34万画素の1.5〜2倍くらいが丁度いいのではないかと思う。

489 :名無しさん@3周年:03/11/14 20:15
まあ、1CCD機は有効68万画素くらいがバランスが取れてていいかなと。

490 :名無しさん@3周年:03/11/14 22:06
34万画素光学補正で十分。

491 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:23
>>484
予算15万ならGS100Kしかない

492 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:33
漏れも34万画素で十分派
68万なんて根拠のない空論はいらん
34万+光学補正+脱チープなレンズ
潔く静止画記録や小手先の3CCD技術を捨てた1CCD機をキボンヌ!

493 :名無しさん@3周年:03/11/15 00:38
おれHI8カメラこわれて、今日PC300Kかった、でもまだ撮影できない。
年末の中国旅行のため、東京ー香港(116000円)香港ー昆明(22000円)重慶ー
しんせん(25000円)を払ったため、テープ類はボーナスの出る12月まで凍結!。
バッテリーーもテープも、がまんがまん、、、それよりトラベラーズチェック(ドル)をたくさん
いまのうちに用意しておかなきゃ、円高のうちに・・・。

494 :名無しさん@3周年:03/11/15 02:20
>>493
初期不良交換期間を過ぎての初期不良で泣きを見るに一票!


495 :名無しさん@3周年:03/11/15 02:40
>>494
中国でスパイ容疑でタイ〜ホに一票


496 :名無しさん@3周年:03/11/15 03:10
トラブルの チェックもせずに 勇み足

唐紅に ミス続くとは
カラクレナイ 誤り
共産圏の中国

497 :名無しさん@3周年:03/11/15 03:39
持ってもいないカメラをコキ下ろして知ったかするスレはここですか?

498 :名無しさん@3周年:03/11/15 04:02
>>492
>漏れも34万画素で十分派
>68万なんて根拠のない空論はいらん

しかし、PV1・2(1/4CCD、総画素38万、有効36万)は多少粗い。
DV M(1/4CCD、総画素133万、有効69万)の方が解像度が高い。
レンズは同程度のようだが。
「最終的に34万画素になるとしても、元が高解像度なほど34万画素にしても解像度が高い」
これのどこが空論なのかな?

499 :名無しさん@3周年:03/11/15 04:25
ねえ、安価な100万画素機と300万画素機(有効200万)てどう違ってくるの。
実際DVって34万画素までなんでしょ、記録限界は・・。

500 :名無しさん@3周年:03/11/15 04:26
497おいおいおれは買ったぞ。300K

501 :名無しさん@3周年:03/11/15 04:28
おまえこそ、心理の裏は、ほしくても買えないな、メーカは問わず予算きびしくて。
だからいやみを。。買えないんで。。、

502 :名無しさん@3周年:03/11/15 04:30
300Kってでかいね


503 :名無しさん@3周年:03/11/15 04:33
うんこちんちん

504 :名無しさん@3周年:03/11/15 04:36
まんこちんちん

505 :名無しさん@3周年:03/11/15 04:37
34と69は明らかに違いが分かる。
それ以上ふえても、わからん


506 :名無しさん@3周年:03/11/15 05:13
いま300Kを室内で使って見たが、確かに寒色系はかわらないね、
でも色つきが、目で見た以上に明るくて、自然で、さわやかに写る。
目の前のオレンジジュースやブドウ色のカーペット、シアン系のカーテンがきれいにさわやかに
写る(目で見た以上に)写る、なかなか色つかいはきれい、原色はきれいに
でているとおもう、特にオレンジジュースは目の前に見えるよりも、きれいに見える(オレンジ色が)。
きめ細かくて、多少気にしない程度ざらつき感は出るが、目はすごく細かい、29インチでも細かい。
3CCDとの比較はワカランが、さすがいいものだと思う。。。

おそらくまた外の奴、批判するだろうが、300Kはわるくない、気にいった。。。
おれも画像にはすごく神経質なほうで、こだわりはあるが、わるくない。
点数は90点だな、、なかなかですな、、、発色がきにいった。
これなら満足できます。撮影してみて(今室内で)



507 :名無しさん@3周年:03/11/15 06:20
問題と言われてるのは、静止画の左上に出るウネウネでしょ。>300K

508 :名無しさん@3周年:03/11/15 09:28
>>506
初のビデオカメラ購入おめでとうございますw

509 :名無しさん@3周年:03/11/15 13:50
ビデオで作品を作った経験がある人からすると、今のハイブリッドは
狭角・感度・ダイナミックレンジの点で不満が出てくる。
ある画素以上のまともなデジカメを使ったことがある人にとっては、
今のハイブリッドは情報量・画質・操作性すべてにおいて不満を持つ。
ただし、上記に該当しない人にとっては、2つの目的が小型軽量な一台完結で
便利だし、メーカーもこういった層をターゲットにしてるって事でしょ。
正直、ビデオの画素は34万で十分だしな。

510 :名無しさん@3周年:03/11/15 14:05
最後の一文がなきゃいい話だったのに・・・

511 :名無しさん@3周年:03/11/15 19:50
>上記に該当しない人
ビデオカメラ購入者の大多数は買った時に数回使って後は押入れ行きなのでは。

512 :名無しさん@3周年:03/11/15 20:03
>>511
大多数ってこたないと思うけど、そゆ人もいるだろうね。

513 :名無しさん@3周年:03/11/15 22:13
PV1を使ってるものです
買い替えを希望してますが、ビクターの明るいレンズって奴に
惹かれてます。、これも皆さんの玄人視点からすると
単にカタログに謳う為の売り文句なんでしょうか?

ソニーの最近出たコンパクト縦型、これも他よりレンズが大きいって
売り場の人が推してきます

お願いします

514 :名無しさん@3周年:03/11/15 22:26
506おいおい、おれは7代目だぞ、、勘違いするな。
おれはいつも最低20万以下の機種は買ったことないぞ、15万は始めてだが。

515 :名無しさん@3周年:03/11/15 22:32
511<<、そうなんですよ、いいカメラをかってもやはり大きめになるため、
旅行などの持ち歩きには苦労、画像はいいのだが、もちあるきがね、、。
長所は自己満足かんかな、常にカメラ見るたびにスペックを読み返し、自己満足、
おれはみんなよりいい機種を持っているといった満足感!。
だけどやはり小さくなったとはいえ、3CCDなどは旅行に持ち歩くには
おおきすぎる、下着や小物をいれ、、厳しいでしょ、今考えれば旅行に持ち歩き
好きなものを取れる、これも幸せだとおもう。
ここで画質うんぬんいう輩は、いい物を買えばいい、おそらく上記のように
優越感と自己満足もそれも楽しいんだじっさい、いいじゃないか。

516 :名無しさん@3周年:03/11/15 22:33
508<<きみはいい機種もっているんだろうね、いやみいうんだから。
何の機種もっているの教えてくれ、、、。

517 :名無しさん@3周年:03/11/15 22:39
514だが間違った、508にたいしての発言ですな。
おれは7代目だ。
ホームシアター、オンキョウアンプ+スピーカや
プロジェクターとスクリーン装備。
ごめんね、そっち方面にいま金かけているから、、。
へやも70万かけて改良した、508には俺は負けない、。
おまえはいくら金をかけているか、いやみをいうんだからすごいんだろう、
おしえて逃げないでね(匿名だから)、またきみのもっているビデオカメラおしえて(匿名
だからって、にげないでね)

518 :名無しさん@3周年:03/11/15 22:45
釣りっぽいなぁ

519 :名無しさん@3周年:03/11/15 22:52
洗脳系宗教関係者のようだから、放置しましょう。
くだらないことに対して自己中心的な善悪で分別し
自己中心的な制裁を加えんと欲する。
嘔ムのような凶悪さを感じる。
教祖から玩具デジカメを貰ったりしたら
世界最高性能だと言い張るに違いない。

520 :名無しさん@3周年:03/11/15 23:20
普通、悪い奴ほど自分が聖人のように宣伝し、そして攻撃対象をすごい内容で攻撃する。
519のような発言をするやつこそ、危険である。
どこに洗脳系宗教関係者って、そんな発言する奴いる、このようなやつは
社会のなかでも、きちんとした人間じゃないはずだから(信用された人間じゃない)。
しんじるべきではない、きちんとした企業ではたらき、信用された人間をしんようすべき。

521 :名無しさん@3周年:03/11/15 23:26
>517
相当あせっているようですね。番号間違うなんて。

>おれは7代目だ。
元祖馬鹿の7代目ですか?

>520
>信用された人間をしんようすべき
少なくとも感じくらい使える人を信用したいです。
「しんじる」「しんよう」「7代目」 w



522 :521:03/11/15 23:31
>520
>信用された人間をしんようすべき
少なくとも漢字くらい使える人を信用したいです。
「しんじる」「しんよう」「7代目」 w

↑自分でも漢字間違いました。(笑

523 :名無しさん@3周年:03/11/16 00:03
508ですが。嫌味ではなく書いてる内容から初めてと判断したまで。

因みにDVの使用遍歴は
TRV9,PC10,PC1,TRV900,PC5,PC9,PC101K,TRV17K,TRV18K,TRV27K,DS200,TRV735,PC7,DVX7,PD7,VX2000くらいだったかな?

524 :名無しさん@3周年:03/11/16 00:11
同じような値段なんで悩んでいるのですが
SONYのPC105Kと
VICTORのDX300Kなら
どっちがおすすめとかありますか?
同じようなものでしょうか。。

525 :名無しさん@3周年:03/11/16 00:19
524<<<
率直に言ってVX2000いいな。おれも欲欲しかった。
でも旅行にもって行くこと前提に考えるとやはり辛い、実際は。
でも画質いいだろうな、実際。

526 :名無しさん@3周年:03/11/16 00:20
新しい3CCDモデルも画質期待できるんでしょうが、VX2000の画質をリポート
してもらいたい、おれも欲しかったんで(一時期に)。

527 :名無しさん@3周年:03/11/16 00:23
525、526のあて先間違いです、ごめんなさい。
あて先は523<<<に向けてです。


528 :名無しさん@3周年:03/11/16 01:04
>>525
貧乏なんで中古を最近10万ちょいで買ったんでくわしいレポートはできませんが、実際光の多いときは他のとあまり変わらない印象。
(25型の普通のテレビで見て)
ただ、ダイナミックレンジの違いからか、明るいときの髪の毛とかが、101Kとかに比べてかなりいいかもしれない。
あと、低照度では他のDVを圧倒するきれいさに感じる。

529 :名無しさん@3周年:03/11/16 22:56
ここで評判のいい22Kを今日注文しますた。
FM50も一緒に買いますた。
早くこないかな〜

530 :名無しさん@3周年:03/11/17 01:23
サメカ。、ホテツタク、オ。、ヒCANON IXY DV M2、?90,000、ヌケリニ、ケ、、ウ、ネ、キ隹ユ、キ、ソ。」
、ャ。「オチノ网ォ、鬘ヨサナサヘム、ヒSHARP VL-FD3、ヌ网ヲ、ャ、ロ、ネ、、ノサネヘム、キ、ハ、、、ホ、ヌツ゚、キ、ニ、荀。」、、カ、、カ、ス、チ、鬢ヌヌ网、ハ、、、隍ヲ、ヒ。」。ラ、ネ、ホ、ェテ」、キ。」
フオツフ、ヒオユ、鬢テ、ニオ。キ、ツサ、ヘ、、ウ、ネ、筅ハ、、、ホ、ヌ、ネ、熙「、ィ、コシ。、ォ、ス、ホシ。、ホ・筵ヌ・、ャスミ、コ「、゙、ヌ、マ、ス、、サネ、テ、ニクォ、、ォ、ネツ鄙ヘ、ホネステヌ。」
、キ、ォ、キ、ウ、、テ、ニ・ケ・レ・テ・ッナェ、ヒ、ノ、ヲ、ハ、ホ。ゥ
・癸シ・ォ。シ・オ・、・ネクォ、ニ、筅「、゙、セワ、キ、ッ、ハ、、、キ。」
・ラ・・ー・68ヒイ霖ヌ、テ、ニ。ゥ
シツコン、ヒ・ニ。シ・ラ、ヒス、ュケ、゙、、、ホ、マイソヒイ霖ヌ。ゥ
FIREWIRE、ヌMac、リ、ホタワツウ、マイトヌス、タ、、ヲ、ォ。ゥ
、ノ、ハ、ソ、ォ、、ォ、ハ、、、鬢テ、キ、网テ、ソ、鬢エカオシイシ、オ、、。」
オチノ网マーツイチ、ヌ3.5・、・・チアユセス、ホ、ト、、、ソヒワオ。シ、ヒクヌシケ、キ、ニ、ェ、ソエカュ、ホハムイス、ツ・、ケ、ホ、マノヤイトヌス、ハセカキ、ヌ、ケ。」
ツ鄙ヘ、ハ、、タ、キシォハャ、ヌヌ网ィ、テ、ニ、ウ、ネ、ォ。ゥ

531 :530:03/11/17 01:27
すんません。文字化けた。

子供の誕生を機にCANON IXY DV M2を?90,000で購入することを決意した。
が、義父から「仕事用にSHARP VL-FD3を買うがほとんど使用しないので貸してやる。わざわざそちらで買わないように。」とのお達し。
無駄に逆らって機嫌を損ねることもないのでとりあえず次かその次のモデルが出る頃まではそれを使って見るかと大人の判断。
しかしこれってスペック的にどうなの?
メーカーサイト見てもあまり詳しくないし。
プログレ68万画素って?
実際にテープに書き込まれるのは何万画素?
FIREWIREでMacへの接続は可能だろうか?
どなたかわかる方いらっしゃったらご教授下さい。
義父は安価で3.5インチ液晶のついた本機種に固執しており心境の変化を促すのは不可能な状況です。
大人なんだし自分で買えってことか?


532 :名無しさん@3周年:03/11/17 03:27
このスレみて22K買って、パリに行って来ました。ワイコンつけてね。
ワイコンいいねぇ...つけっぱで撮影してました。
外して撮影出来なくなりました。望遠、あんま必要ないしね。
ヘタクソなりにダラダラ記録しまくり。明日から確認作業が楽しみだ。
DV楽しいワ。今までデジカメだったけど、動く映像はイイネ。

533 :名無しさん@3周年:03/11/18 00:09
>>531
M2って実際にテープに書き込まれるのは何万画素?
M2ってFIREWIREでMacへの接続は可能だろうか?

534 :名無しさん@3周年:03/11/18 01:55
ん?>>531>>533か?
テープに記録される画素数はどの機種でも34万画素だよ。

535 :名無しさん@3周年:03/11/18 16:53
レンズカバーの開閉が楽な機種が選びたくて、
いまさらGR-DVP9が欲しいのですが、
後継機の話はないのでしょうか?

マイクロDVのDCR-IP1Kは、
カセットの販売が無くなりそうで嫌だしなぁ。

536 :名無しさん@3周年:03/11/19 22:29
XV2の展示品(美品)が140000円(1年保証付き)で売ってたら買いでしょうか?

537 :名無しさん@3周年:03/11/19 22:41
買い。

538 :536:03/11/20 00:52
>>537
レスどうも。VX2000よりもいいですか?

539 :名無しさん@3周年:03/11/20 01:21
用途による。

540 :GR:03/11/20 08:53
すいません 今度動画に挑戦してみようと思い
購入をかんがえているのですが、普通のビデオカメラは、
マック側(ファイナルカットプロ3)で編集したものを書き出す時に使えますか?

一応 TRV22Kを考えています。

541 :beginner:03/11/20 11:07
Victor GR-D50K
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gr-d90k/

SHARP VL-Z5
http://www.sharp.co.jp/products/vlz7/

Canon FV40 KIT
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fv40kit/index-j.html

Panasonic NV-GS50K
http://panasonic.jp/dvc/gs50k/

SONY DCR-TRV22K
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycam/products/index.cfm?PD=11328&KM=DCR-TRV22K

どれが一番性能いいですか?

542 :名無しさん@3周年:03/11/20 12:30
・3.5インチ液晶搭載で高性能
・楽撮りグリップで高性能
・迫力の光学22倍で高性能
・愛情サイズで高性能
・スーパーナイトショットで高性能

543 :名無しさん@3周年:03/11/20 14:58
>541
どれが一番性能いいですか?

答えられないような無意味な質問は止めましょう

544 :名無しさん@3周年:03/11/20 15:52
>>540
素直にDVデッキかえや貧乏人が

545 :名無しさん@3周年:03/11/20 17:12

価格・COMとかに動画うpしてくださいという香具師がいていつも
叩かれてるが、動画うpしたら話終わっちまうだろとホントの事逝っ
てやれよ。

動画ないからあーでもないこうでもないと常連がえらそーにいえんだよ






546 :名無しさん@3周年:03/11/20 19:09
質問です、パナソニックのNV-GS70KとソニーのDCR-PC105Kと迷ってるんですが
どちらがいいでしょうか。
用途は主に子供の催し物等です。あと自分はこれが初めてのデジタルビデオカメラです
最初ソニーのを持った感じが良さそうかなとおもいました。(値段も)
そしたら店員がパナのがすごい良いですよって勧めてきて迷ってます。
初めは何を決め手にすれば良いんでしょうか?

547 :名無しさん@3周年:03/11/20 19:38
>>546
ちったぁこのスレ読んでから質問してくれ
タコ

548 :名無しさん@3周年:03/11/20 22:15
547みたいなバカが多いから2chは嫌いだ

549 :名無しさん@3周年:03/11/20 22:48
>>546
持ちやすさで選ぶが吉。
はじめてだったらそのクラスの画質の違いはあまり気にならんと思う。
慣れてきて画質に物足りなくなったらいいものを買うべし。
(ビデオ編集するならSONYがいいかも。)
最初は中古とかでもいいかも。
今日秋葉原で中古のTRV17Kが26000円(税込み)美品 が売って
たから買ってきたけど、そういうものでもいいんじゃない?

550 :546:03/11/20 23:02
>547
ごめんこ
>549
なるほどありがとうです。ソニーにするっす@持ちやすさ

551 :名無しさん@3周年:03/11/20 23:36
pc120の中古七万かpc105kの七万

どっちがいいでつか?

552 :名無しさん@3周年:03/11/21 01:24
>>550
TRV22Kとかなら小指がアクセサリシューにあたらないかとか気をつけてね。
あと、外で撮ることが多いならSONYのハイブリッド液晶はちょっといいかも。
でも縦型はあんまり長時間の撮影には向かないかも。長時間バッテリだと
バランス悪いし。

>>551
基本的に中古は×。店で長期保証とかやってない場合は手は出さないほうが吉。
ましてやPC120で7万は高い。

553 :名無しさん@3周年:03/11/21 06:09
>>545
常連って誰の事だ?


554 :名無しさん@3周年:03/11/21 11:53
もしかして釣り?

── =≡Λ Λ =           はぶっ!?
── =≡( ゚∀゚)≡  ズガッ     -= ∧__∧          γ
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )  ./ ~ :    :
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ/    ~ - ~
─ =≡  ( / ≡  _/VV\-=≡⊂ 、  ノ ← >>553
── .=≡( ノ =≡   /|   ,,   -=  し'  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/  ,,,   ─━━━─   
 
⌒~⌒~⌒~~~⌒~⌒~~~



555 :名無しさん@3周年:03/11/21 14:40
555get!

556 :名無しさん@3周年:03/11/21 16:50
じゃあ呉556ゲット

557 :名無しさん@3周年:03/11/21 18:18
スレが錆びついてますよ。

558 :名無しさん@3周年:03/11/21 21:03
>>553
君みたいなへそまがりのことじゃないか?

559 :名無しさん@3周年:03/11/21 21:05
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊

と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました!
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ!!もちろん中身はもっとすごい情報でした。
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです!

http://auctions.yahoo.co.jp/

560 :名無しさん@3周年:03/11/21 23:53
HDVの情報とか新しい機種の情報とかないの??
来年の2月までにはいいやつ買いたいよ

561 :名無しさん@3周年:03/11/21 23:59
34万画素のサイズって小さいよね。
もっと大きい企画に早くなれよな


562 :名無しさん@3周年:03/11/22 01:25
ビデオカメラ初体験、22K買って大満足です。
当分これに不満は出なそう。

563 :名無しさん@3周年:03/11/22 02:43
>>558
座布団一枚!

564 :名無しさん@3周年:03/11/22 07:11
スイマセン。教えてください。

今もっているキャノンPV130を友人に売って、新しくパナソニックNV-GS100Kに
買い換えようと思っています。

過去レスを見ると、他機種で撮影したテープは再生できない可能性があるとのことで、
今あるテープをバックアップしたいと思います。

ビデオ編集ソフトでPCに取り込むことを考えていましたが、どうもマンドクサイ・・・。

2台のカメラ間でi.Link接続して、デジタルバックアップなんてできるんでしょうか?
その他、簡単でお勧めの方法などありましたらご指導ください。(デジタルコピーがいい)

565 :名無しさん@3周年:03/11/22 08:57
>>558
でも彼の書き込みやWebが参考になった人は多いはず。



566 :名無しさん@3周年:03/11/22 10:26
>>565
そんなHNのやついたか?

567 :名無しさん@3周年:03/11/22 10:34
>>566
ちがうけど、あそこ読んでいる人なら
わかるじゃん


568 :名無しさん@3周年:03/11/22 11:01
べらんめぇな香具師だけど、根は悪くなんじゃない?
Webのほうも項目が密かに増えているよ。


569 :名無しさん@3周年:03/11/22 11:16
>>564
SPモードで撮影したならほかのデッキでも再生できると思うけど。
再生できなくなる危険があるのはLPモード。
DV同士のデジタルバックアップ(コピー)はできます。
PV130の説明書にも書いてあるはず。

おすすめの方法は、DVDレコーダがあるのなら
DVD-R(RAM/RWなんでもよいが)にしてしまうことかな。

570 :名無しさん@3周年:03/11/22 13:19
>>567
そんなやつは多数いるような気がするが。

571 :名無しさん@3周年:03/11/22 23:05
みなさん良くご存じで(w

572 :名無しさん@3周年:03/11/23 00:34
普通のデジタルビデオカメラというのは、30fpsが普通なのでしょうか?
それと、30万画素も普通ですか?画素数が増えるとメリットがあるのでしょうか?(デジタルカメラ機能は無視)


573 :名無しさん@3周年:03/11/23 00:43
30フレーム、60フィールドが普通。
カタログ嫁


574 :名無しさん@3周年:03/11/23 00:50
22kは終了か…

575 :名無しさん@3周年:03/11/23 01:15
>>574
何が?

576 :名無しさん@3周年:03/11/23 01:19
>>568
「べらんめえ口調」と「べらんめえ」は違うぞ
べらぼうに軽蔑の意の接尾語「め」の付いた「べらぼうめ」の変化
主として江戸っ子が人をののしっていう語。

577 :名無しさん@3周年:03/11/23 01:26
だからあってるんじゃないの?

578 :名無しさん@3周年:03/11/23 02:03
>>575
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010005578&BUY_PRODUCT=0010005578,61600
>※こちらの商品は生産完了いたしました。ご了承ください。

ヨドバシ.comからも消滅

579 :名無しさん@3周年:03/11/23 09:51
都内でおすすめの中古屋はどこがいいれすか

580 :名無しさん@3周年:03/11/23 11:12
>>578ということはもっとイイ新製品がでるのか?1/3型68漫画素CCD
とか

581 :名無しさん@3周年:03/11/23 11:34
それはないと思う。

582 :ちんぽマン:03/11/23 11:45
うんち

583 :名無しさん@3周年:03/11/23 11:55
ヤバイ。FOMAヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
FOMAヤバイ。
まず切れる。もう切れるなんてもんじゃない。超切れる。
切れるとかっても
「佐賀県佐賀市17歳くらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろハンドオーバー苦手。スゲェ!なんか電波が拾えない。時速20kmで切れたとかを超越してる。
しかも基地局増やしてるらしい。ヤバイよ、基地密度倍増だよ。
だって普通の携帯は基地局増やしすぎしないじゃん。だって自分の部屋に勝手にアンテナ立てられたら困るじゃん。トイレとかに立てられたら超困るっしょ。
基地局増やし過ぎる前は、普通に繋がってたのに、基地局増やしすぎて電波掴めなくなったら泣くっしょ。
だから普通の携帯は基地局増やしすぎない。アンテナ一つで数キロカバーだ。
けどFOMAはヤバイ。そんなの気にしない。アンテナ設置しまくり。電波掴めないまま移動始めるとずっと圏外。ヤバすぎ。
基地局増やしすぎっていたけど、もしかしたら足りてないかもしんない。でも足りてないって事にすると
「じゃあ、もっとアンテナ立てろよ」
って事になるし、それで改善できるかわからない。ヤバイ。どうなるか分からないなんて凄すぎる。
あと超ナウい。一時期の光GENJI。最近で言うとゲッツなんとか。ヤバイ。寒すぎ。バナナで撲殺したいくらい。自分が怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。来年には加入者倍増とか平気で出てくる。来年て。ジョンイルでも言わねぇよ、最近。
なんつってもFOMAは電力消費が凄い。テレビ電話とか平気だし。
うちらなんてメールとかでたかだか数万円で請求されただけで手に負えないからパケ割付けてみたり、AirH"Phone加入してみたり、PC使ったりするのに、
FOMAは全然平気。メールのヘッダを割増して扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、FOMAのヤバさをもっと知るべきだと思います。


584 :ちんぽマン:03/11/23 11:58
この板、人少ないですね

585 :名無しさん@3周年:03/11/23 17:56
22Kの次ってなんだ?300Kの失敗に懲りてラインナップ縮小か?
それともGS50並の大きさ性能の機種を出すのか?

586 :名無しさん@3周年:03/11/23 18:51
GX5K→GS50K
のような変化ではないか?

587 :名無しさん@3周年:03/11/23 20:34
ttp://news7bus.hp.infoseek.co.jp/
ttp://news7bus.s18.xrea.com/ (旧、避難所)
某板コテハンのHPだが、裏に携帯売り場の売り子のスカートの下から
撮った動画(DV形式)があるはずなんだ。。
裏へは右下にあるカウンタが上がるのを見ながら、7回リロード>○が出るのでGO!。
ただしカウンタの調子悪い。 Yahooだからか?


588 :名無しさん@3周年:03/11/24 15:12
>>585

どうだろう? SonyDriveではまだディスコン扱いにはなっていないけど、この時期まだ発表ないところを見ると、次のモデルは2月までないだろうし。
実際次はないかも知れんね。TRV22K持っているけど、画質も特に問題ないね。最高というわけじゃないけど、比較的暗所でもノイズ少ないし、
失敗が少なく取れるマシンといえると思う。大切に使うとしよう。

589 :名無しさん@3周年:03/11/24 20:15
結局というか、自分で満足(妥協とも言うけど)できれば、それで終了なんだよね。
新機種が出れば「どんなもんかいな」と気にはなるけど、一般庶民にとっては、生活に欠かせないもんでもないし、
ましてや安い買い物でもないから、新製品出る度に買い換えたりもしないわけで、
今使ってるのがヘバって来てるか、もしくは壊れたか、そうでもしないと新機種に移行する事はないと思う。
もちろん、マニアは論外って事で。

590 :名無しさん@3周年:03/11/24 20:34
しかし、DVも安くなったもんだね。
今日秋葉原の中古屋みたら
TRV22K 35000円
TRV33K 38000円
TRV17K 28000円
TRV900 75000円
だってさ。

価格COM見ると22Kは新品でさえ5万切るなんて
もうSONYのブランド料もないのかな?

591 :名無しさん@3周年:03/11/24 20:37
↑の中古やは税込みだった。

ところで、GS100の本体、バッテリのみで68000円(税別)は買いかな?

592 :名無しさん@3周年:03/11/24 20:40
安いな、どこ?

593 :名無しさん@3周年:03/11/24 20:51
>>590
中古はイラネ

594 :名無しさん@3周年:03/11/24 23:48
22kはもうモデル末期だし、主流はもっと上の価格帯だから投売りなんだろ。

595 :名無しさん@3周年:03/11/25 03:53
22K生産中止って
ビッグやヨドバシの限定モデルだけじゃないの?

596 :名無しさん@3周年:03/11/25 18:06
限定モデルなんて聞いたことない

597 :名無しさん@3周年:03/11/25 18:12

さ〜て、今日の中国や韓国のマスコミのニュースは↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

家電業界やIT業界のニュースサイトも日本語で読めるよ


598 :名無しさん@3周年:03/11/25 20:01
>>596
ビッグのサイト見たのか?
限定って書いてあるだろ

599 :名無しさん@3周年:03/11/25 21:12
1,コンパクトさ
2,バッテリーの持ち
3,安さ

の優先順位でおすすめの機種を教えて下さい。

600 :名無しさん@3周年:03/11/25 22:37
>※ オレンジ、ブルー、ホワイトは限定販売。

だったのを間違えてシルバーにもつけてるだけじゃないのか。


601 :名無しさん@3周年:03/11/25 23:37
CanonPV130が最強でしょう。

602 :名無しさん@3周年:03/11/26 14:30
最強かはおいといて1/3インチCCDで後継機出るといいね。

603 :名無しさん@3周年:03/11/26 14:36
ビデオカメラを購入しようと思ってます。
SONYのTRV70KとパナのGS70Kだとどちらが宜しいですか?
値段的にも同じくらいなんで迷ってます。
やっぱ3CCDでいいんでつか?


604 :名無しさん@3周年:03/11/26 16:59
興味深いので転載
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202030&MakerCD=76&Product=DCR%2DTRV22K&CategoryCD=2020&Anchor=2155609
>他の方々もおっしゃっている通り、「DVフォーマットが34万画素」だから
>CCDも34万画素で十分というのは解像度の観点では、正しくありません。
>34万画素のDVカメラはCCDからのアナログ信号を13.5MHzでAD変換するので、サンプリング周波数の1/2の周波数特性(6.75MHz)がNull(全く情報が
>ない状態)になります。34万画素のCCDカメラの場合はアンチエイリアス
>フィルターを6.75MHzでNull(に近く)なるようにフィルタリングしな
>ければならないため、実際にはもっと低い周波数からレスポンスが悪く
>なります。メガピクセルのCCDカメラの方が動画解像度が高く感じるのは、
>DVフォーマットのサンプリング周波数(13.5MHz)よりも高い周波数で
>CCDの信号をAD変換するため、フィルターの特性を高域まで伸ばすことが
>できるからです。オーディオのオーバーサンプリングと全く同じ考え方
>です。CDのサンプリング周波数が44.1kHzだからと言ってDACのクロック
>周波数が44.1kHzで作られている製品は今どきは少ないですよね。
>DVDプレーヤーなども最近では54MHzや108MHzでサンプリングしていますが
>これも同じ理由です。
>上記のように、DVカメラでもオーバーサンプリングすれば、周波数特性
>(解像度)が上がるのは事実です。持論などではなく、論理的にです。
>但し、DVフォーマットのサンプリング周波数の1/2である6.75MHz近辺では
>いかなるDVカメラでも、信号はNullになるためテープに記録再生すれば、
>レスポンスがないのも事実です。ビデオカメラで解像感に効くのは、
>2〜4MHz位の「中域」と呼ばれる周波数帯域の情報量です。人間の目も
>この帯域のレスポンスがよいと「解像度が高い」と感じます。だから
>34万画素のCCDカメラよりもメガピクセルのCCDカメラの方が動画解像度
>が高く感じるのです。
>もちろん同じ面積で多画素のCCDにすれば感度が悪くなるのは、これ
>まで論議されてきた通りです。しかし、感度と解像度は全く別の観点で
>あるということは、みなさんおわかりの通りです。

605 :名無しさん@3周年:03/11/26 17:01
>>603
GS70kがいいと思うけど、GS100kが出て安くなったMX5000を買うというのはどう?

606 :名無しさん@3周年:03/11/26 18:35
GS70Kの方がいいんじゃないの?
理由
・売れてる
・小さいのが一番!
・補色フィルタが嫌いだから
・広角側が広いから
・TRV70K買うならPC105Kを買うから
ただワイドで撮影する場合
SONYの方が表示ちゃんとしてるんだよね・・・

607 :名無しさん@3周年:03/11/26 20:48
VICTOR GR-DVP7と、Panasonic NV-GS50Kで悩んでるんですけど
どっちがいいですか?
重視してるのはコンパクトさです。
けどGR-DVP7の方は縦型なんで持ちにくそうかなって思ってるんです。

608 :名無しさん@3周年:03/11/26 20:54
パナ製は個体差があるから避けといた方が無難

609 :名無しさん@3周年:03/11/26 21:16
>604
サンプリングの用例がむちゃくちゃ

610 :名無しさん@3周年:03/11/26 22:06
>>609
では正しい解をどうぞ。

611 :名無しさん@3周年:03/11/26 22:33
だって
オプチカルLPFの記述すらないんだもん(w
量子化定理の初歩を並べているだけかも
CCDのサンプリングとDA変換のためのサンプリングを同列にするのもどうかな?

612 :名無しさん@3周年:03/11/26 22:57
でも言いたい事自体は間違ってないんでしょ?
その辺は大目に見ようよ。

613 :603:03/11/26 23:09
アドバイスありがとです。
画質なんかはGS70kのが良いって事ですか。
GS70Kにだいぶ傾いてきているんですが、ワイドを考えると・・。
迷ってしまいす。

614 :名無しさん@3周年:03/11/26 23:18
みんなこことは違って優しいのであまり突っ込まないし
本人が納得してればいいのだろう

光学LPFの影響とその影響を逃れる為に高い水平解像度
が必要なんだよ でも家庭用の安物はそれを安易に
メガピクセルで解決しようとしている。高価格の製品は
出来るだけ少ない画素数で高い水平解像度を得るように
解像度に影響を与えるパーツを吟味している。
ビデオサロンにはインメガチャートなんて載らないもの
仕方ないよ

615 :名無しさん@3周年:03/11/27 00:56
シャープの話題が出ないけど、ダメなの?

616 :名無しさん@3周年:03/11/27 01:08
凝った話題に向いた機種を作っていない

617 :名無しさん@3周年:03/11/27 03:17
メガピクセルDVカメラより、はるかに少ない画素(38万画素3CCDとか)の業務用機のほうが高解像度である。
その原因の多くはレンズの差である。
家庭用機はいくら多画素化しても、レンズの性能が低いので解像度が得られない。
それどころか、感度、ダイナミックレンジ、耐スミアが低下する。
なので、CCDを多画素化させる無駄な労力を止め、その代わりにCCDサイズと
レンズを業務用機並みにしろ。
画素数は34.5万画素か、せいぜい倍の69万画素でいい。
なぜ、この真っ当な要求が採用されないのか?

618 :名無しさん@3周年:03/11/27 07:44
そんなの作ったら 売れない儲からない
ビデオカメラのメーカーは慈善企業ではない


619 :名無しさん@3周年:03/11/27 09:36
現在の多画素狭小画素に不満を持っている人は結構いる。
そういう人たちからの需要が見込めると思うが?

620 :名無しさん@3周年:03/11/27 10:38
残念ながらそういう理屈の判っている人間は購入者全体から
見れば微々たる数 大勢はメガピクセル マンセー
マーケットはマンセーの初心者に合せるのが企業として
当然の行為 だから各メーカー モデル数を減らし低画質、
売れ筋のみにして収益を確保している


しれない

621 :名無しさん@3周年:03/11/27 15:14
画素サイズ(最近は質と言うらしい・・・)にうるさいくせに
高画質デジカメでは使わない補色フィルタの発色については
何も触れられてないのは何でだろう?
デジカメから流れてきた初心者としては、補色臭い発色だけで×なんだけど?
ビデオの人は明るく映りさえすれば色ズレも許しちゃうんですか?

622 :名無しさん@3周年:03/11/27 16:21
撮ったものがテレビの中で動いてて、
「わー写ってるーキャー撮れてる撮れてるー」
で満足だと思われる。

623 :名無しさん@3周年:03/11/27 16:40
>>621
「それ以前の問題(感度、ダイナミックレンジ、対スミア)をどうにかする方が先だ。」
と言う事ではないか?
「補色だろうが原色だろうが、(発色も含め)良いカメラは良い。」
と言う発言もあったし。

624 :名無しさん@3周年:03/11/27 16:44
3CCDでも(AWBでは)変な発色のカメラもあるし、補色でも綺麗なものは綺麗。
現在のビデオカメラは、補色、原色よりホワイトバランス性能の方が重要。ということかと。

625 :名無しさん@3周年:03/11/27 16:47
補色=ダメと思ってるほうがどうかと思う
>>621は撮ったものをちゃんと見るとこからはじめたほうがいいと思うよ

626 :名無しさん@3周年:03/11/27 17:20
だってさぁ、業務機で補色なんて存在しないじゃん
CCDとか画素とかに拘って業務機を引き合いに出して比較するんなら
補色なんてもってのほかだと思うんだけど?
昨日もテレビでPC101かなんか使ってたけどさぁ
ちょっと光量が不足すると色が無くなっちゃって人が死人みたいに写るよね
ダイナミックレンジが広くて写ってさえいれば
高画質って判断で許せちゃうて事なのかな?

627 :名無しさん@3周年:03/11/27 17:46
感度不足で写んないやつよりはマシってことでしょ?

628 :名無しさん@3周年:03/11/27 17:54
>>626
業務用機は、民生機では3CCD以上の価格帯からのものしかないからでしょ?

629 :名無しさん@3周年:03/11/27 22:00
方式や構造の違いと価格の違いは分けて考えたい

やはり色の正確さは感度やダイナミックレンジと比較して
後回しの現実はあるだろう。



630 :名無しさん@3周年:03/11/27 23:07
色を語るならば、はじめにホワイトバランス有りき。
次にノウハウ有りき。技術はその次。
原色CCDなら色再現性が良いというのなら、何故PC300Kの画質に文句が出るのか?
色が正確とされる3CCDも、大昔の補色と比較してのこと。3CCD=正確では無い。
普通の者どもの為には、AWBの性能が最も重要。
理論と現実のギャップだね。

631 :名無しさん@3周年:03/11/28 01:14
>>デジカメから流れてきた初心者としては
NIKONなんか補色もあるけどそんなにたたかれてたっけか?

632 :名無しさん@3周年:03/11/28 01:46
>631
でしょう?
むしろNIKONの場合、積極的に補色を使ってきた経緯がある。

633 :名無しさん@3周年:03/11/28 08:10
このスレずっとみてくると結局22K買えば間違いないのかな?

634 :名無しさん@3周年:03/11/28 09:10
>>632
結局、621は原色だからきれいとか、高画素だからきれいとか言う
広告に踊らされる初心者ということか?

635 :名無しさん@3周年:03/11/28 22:22
>633 売ってるうちにお早めにどうぞ

636 :名無しさん@3周年:03/11/28 22:55
>>633
価格性能比では間違いないと思われまつ

637 :名無しさん@3周年:03/11/29 00:11
質問です。
カメラの性能を論ずる時、
フィルタ、CCDサイズ、画素数の話が出ます。
1画素あたりのCCD面積なんてのもありました。

で、素人なりに考えたのですが、
<1画素あたりのCCD面積を原色なら「3」、
補色なら「4」で割った数値で比較する>
と言うのはどうでしょう?
的外れでしょうかねぇ?

638 :名無しさん@3周年:03/11/29 00:21
原色って、RGGBの配列
補色って、CMYGの配列
CMYGって、理論だけなら GBBRRGGだから、
輝度信号の基本となるGは、原色で2G、補色で3Gとなる。
机上の空論だけどね。

639 :名無しさん@3周年:03/11/29 00:24
何を比較するの?


640 :名無しさん@3周年:03/11/29 00:32
ファーストDVなんで、自分なりに結構勉強したつもりだけど
全部一長一短って感じで、奥が深い・・・

調べてるうちに訳が解らなくなってきたんで、子供の撮影(成長記録)
水族館位の暗所での撮影に適してて、10万前後の
縦型DVのオススメを教えてけろ。


641 :名無しさん@3周年:03/11/29 00:34
× 1画素あたりのCCD面積
○ 1画素あたりの面積

642 :名無しさん@3周年:03/11/29 00:38
いきなりの質問ですいません
22kと33k、買うならどちらがいいですか?
小生比べてみても違いがよくわからないのです。
このどちらかを買おうかとおもってます。

643 :642:03/11/29 00:40
ちなみに子供の成長記録用に購入しようと思ってます。


644 :名無しさん@3周年:03/11/29 00:45
>>638
原色フィルタと同じ色配列の被写体を
CCDのフィルタとピッタリ重なるように撮影したらどうなるだろう?
それでも68万画素の補色フィルタ機方が綺麗に出るのだろうか?

645 :名無しさん@3周年:03/11/29 00:54
>>642
実際に自分の目で見て違いが分からないのなら安い方でいいんじゃないの?
ただワイド画面で撮影するなら33Kかな
あと33k買うなら機能的に同じ縦型の105kもあるよ

646 :名無しさん@3周年:03/11/29 00:55
>644
非現実な論理は無意味
理論で遊ぶなら 脳内でお好きに
現実に対しての掘り下げこそ意味がある

そもそも CCDのフィルタとピッタリ重なるように撮影するとき
光学ローパスフィルタは付けたままか外すのか?
外すのなら 何のための光学ローパスフィルタなのか?

647 :名無しさん@3周年:03/11/29 01:55
ブラックボックス化された製品の一部である半導体の諸性能云々で語るのは間違い
単に結果から原因を憶測によって推測しているにすぎない
評価は諸条件の明らかな下で得られた実画像をもって行わなければ正確とはいえない
と思う今日この頃

648 :名無しさん@3周年:03/11/29 02:02
>>640
DVM2しかない。

>>642
どっちも販売終了だけど。
明るいところが多いなら(明るすぎないで)33K
室内なんかが多いなら22K

649 :名無しさん@3周年:03/11/29 03:04
>>646
理論で遊びたいんだから、ちゃんと答えてやれよ。
ま、>>644は真っ白になる!という答えを期待しているのかもしれないが、
レンズの収差があるから、一様な真っ白にはならないだろうよ。
ローパスフィルタの有無はあまり関係ないね。


650 :642:03/11/29 07:24
>>645-648 (・∀・)アリガトゴジャマタ!!

あした早速買いにいきます!

651 :名無しさん@3周年:03/11/29 11:22
>>644
原色フィルタとはいえ、透過率はゼロじゃないんじゃないか???

652 :名無しさん@3周年:03/11/29 13:44
透過率について脳内理想郷の物理法則では
どんなふうに考えているんだろうね

補色フィルタと同じ色配列の被写体を
CCDのフィルタとピッタリ重なるように撮影したらどうなるだろう?
それでも68万画素の原色フィルタ機方が綺麗に出るのだろうか?

比較をするならば、逆になる条件での優劣も考えた方がいいかも試練
ていうか 試験方法自体が ナゾナゾのレベルだね

653 :名無しさん@3周年:03/11/29 21:32
そういえばこないだ量販店のデジカメコーナーで3人組のOL風な人が
来ていて、その中の一人が自称デジカメ通らしく他の二人に説明してた。

「デジカメは普通のカメラより感度がいいからフラッシュ要らないんですよ。」

その程度の奴が多すぎる。

654 :名無しさん@3周年:03/11/29 21:50
そんな香具師らに買われるようになってこそ一般家電。
だんだん浸透してきたってことじゃないか。
よろこべ。

655 :名無しさん@3周年:03/11/29 22:15
>>653
そんなふうにメーカーの宣伝に騙されてる人を見たら放置しちゃダメだぞ!
「最近の低価格コンパクトデジカメは高画素化の弊害で1画素あたりの面積が小さくなって
低照度に弱くダイナミックレンジが低くて使い物になりません」
次に同じような人を見かけたら必ず真理を説くように!

656 :名無しさん@3周年:03/11/29 23:51
普通のカメラってのを何としているかが知りたい。
2万円ぐらいの安いコンパクトカメラなのか、レンズ付きフィルムなのか。
レンズ付きフィルムを、ISO400、1/125秒、F9ぐらいかな? 撮影照度は非常に厳しいね。
2万円ぐらいのコンパクトカメラって、今じゃF4ぐらいからかな? ISO400、1/125秒だったら、
F2.8のデジカメでISO200になったら同等。
普通のカメラって、レンズ付きフィルムを意味している可能性大。

普通のカメラって言ってるの、レンズ付きフィルムなのか?


657 :名無しさん@3周年:03/11/30 02:49
スレの内容からは離れているかも知れないですが・・・質問です。
キャノンのFVM10 KITをスキー場での撮影用に購入検討しています。
長時間撮影するため、バッテリーの買い足しを検討しているのですが
低容量のバッテリーと高容量のバッテリーどちらも低温時には動作時間は
あまり変わらないのでしょうか?
そんな話を聞いたことがあるのですが・・・
予算の関係上、低容量(BP-512)2個か、高容量(BP-522)1個の
どちらかの購入を考えています。
どなたかご存知でしたら教えてください。御願いします。

658 :名無しさん@3周年:03/11/30 03:22
軽さをとるかコストパフォーマンスをとるかですね
どちらも低温環境下では容量に応じて使用時間が短くなると思います
極端な低温環境下ではどちらも使えないってことになるでしょうが
使う直前までポケットに入れて暖めておく(冷やさないようにする)とかして
バッテリーが極端な低温状態にならないように注意すれば通常は問題ないです
バッテリーは科学反応で電気を作っていますので
低温になると反応が鈍って本来の性能が発揮されないということです

659 :名無しさん@3周年:03/11/30 04:28
分かりきったこと書くなヴォケ


660 :名無しさん@3周年:03/11/30 04:38
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2114367
筑紫くさい。キモい。


661 :名無しさん@3周年:03/11/30 09:37
初DV買いますた。
パナのDVX100でし。
新型の登場で288000円と格安。
VX2100と迷ったけど、カム式ズーム、3.5型LCD、XLR端子、アイリスの調節が細かくできる等でこっちにしますた。


662 :名無しさん@3周年:03/11/30 10:19
>>661
安く買いましたね。
ネット通販ですか?
VX2100も悪くないけど今買うならDVX100かもね。


663 :名無しさん@3周年:03/11/30 10:29
そんなに暴落してんのかよ!?
ははぁ〜やっぱりぜんぜん売れなかったんだな
デザインとか最低だもんな100

664 :名無しさん@3周年:03/11/30 10:36
ていうかパナははやく死根雷苦癌魔技術を他社に公開するべきだな

665 :名無しさん@3周年:03/11/30 10:53
>663-664
#の方ですか?
パナの氏ねライクなんて使えませんよ。
代わりに当社のスマートメディアなどいかがですか?

666 :名無しさん@3周年:03/11/30 11:06
>>663
あにせ中国がつくってるからな
一昔前のカムコーダーを中国人が真似してつくると
ああなるというよい見本だ。

667 :名無しさん@3周年:03/11/30 11:07
>>664
ビクタとかキャノンとか松下とよくつるむ会社がつくる可能性あるな
そのほうがカッコイイ!機種ができそう(w

668 :名無しさん@3周年:03/11/30 14:12
ビデオタくん登場!

669 :642:03/11/30 16:54
22kの白を買って来ました!
アドバイスくださいました皆様ありがとうございました。

670 :名無しさん@3周年:03/11/30 17:06
22kって本当に生産中止で在庫のみなんですかね?田舎なんでもうちょっと
安くならないかなーって待ってるんだが

671 :名無しさん@3周年:03/11/30 17:26
本当に生産終了みたいだね
後継機が爆笑機にならなければよいが...

672 :名無しさん@3周年:03/11/30 17:31
所有していたビデオカメラが故障してしまい、修理代に2万円かかると言われて、どうしようか悩んでいます。
所有機はパナのNV-C5。「手の中サイズだ、マルチデジカムだっ」ってCMやってたやつです。99年10月購入。
用途はせいぜい、子どもの成長記録か旅行くらいで、静止画はデジカメを使っています。
買い換えるとすれば、同じくパナ機の中から、GS70KかGS100Kあたりか、と思うのですが、みなさんならどうされますか?
・GS100Kに買い換えて、NV-C5はさようなら。
・GS70Kに買い換えて、100Kとの差額分で、NV-C5も修理する。
・GS70Kに買い換えて、NV-C5はさようなら。
・NV-C5を修理して現役続行。
NV-C5はすでに1度修理歴がありますが、これまでのレスを読むと、旧機種の方が性能的に優れた点があったということが書いてありましたし、現在販売されている機種にあまり魅力的なものがないような印象も受けます。
ご教授よろしくおねがいします。

673 :名無しさん@3周年:03/11/30 17:47
>>672
特に暗いところで撮るのでなければ、今の機種でも問題ないと思う。
ただ、カメラが二台あると何かと便利だよ。

674 :672:03/11/30 18:57
>>673
レス サンクスです。
NV-C5は、うす暗いところではさっぱり使い物にならないのですが、
その点では現行機種は優れているってことですね。
それから、カメラ2台、そうですよね。1台は三脚固定でもう1台は手持ちで動き回るってこともできそうですよね。うーん、迷うなぁ。


675 :名無しさん@3周年:03/11/30 19:02
うす暗いところではさっぱり使い物にならないのは 現行機種です
まちがえないように

676 :名無しさん@3周年:03/11/30 19:07
★福田康夫官房長官の運勢を占う
http://www.josephandleon.co.jp/joe/eki-fukuda-seiji.html
★内閣官房長官 福田 康夫
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/030922/12hukuda.html
★○福田官房長官のほっぺたには何が入ってるの?2○
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065709082
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':r"    + `ミ;;,    
    彡        ミ;;;i   
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄〜〜|-ゞ,      
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'     
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   せいぜい頑張って
     't ←―→ )/イ       
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
★F1官房長官☆福田康夫
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067253298/
★福田官房長官スロ化活動
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1069161932
★福田官房長官、お前こそ辞めろ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1016188341
★【糞ウヨ】福田康夫はタカ派!!【官房長官】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035046960
★福田官房長官ってなんであんなにイヤミなの?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068744220
★【拉致】拉致被害者家族の帰国が正常化交渉再開の前提 〜福田官房長官〜 [8/5]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1060086149


677 :名無しさん@3周年:03/11/30 19:20
>>674
C5自体がダメだから、TRV22Kでも買っとけ。
5万で買えるぞ!

678 :名無しさん@3周年:03/11/30 19:25
デジタルビデオカメラの画素数はどれほど重要なのでしょうか?
知り合いが「15万円の動画画素300万画素のやつかうぞ!」と自慢してるんですが


679 :名無しさん@3周年:03/11/30 19:39
ビクターの200(ベビームービー)かソニーの22K、ビクターの72K、ソニーの105Kで迷ってます。
皆さんなら、どの機種を選ぶでしょうか?
アドバイスいただけたら嬉しいです。

680 :名無しさん@3周年:03/11/30 19:40
このスレ的にはメリットよりデメリットのほうが大きいことになっております。>画素数

681 :名無しさん@3周年:03/11/30 19:46
で、結局どこのビデオカメラが(・∀・)イイ! のですか?
来月あたりに飼いたいと思っています。予算は12万ぐらい。
教えてください。


682 :名無しさん@3周年:03/11/30 19:58
初めてビデオカメラを買おうと思っていて、10b防水のカバーがある
GS100Kを考えているのですが、動画がファインモードだと最長2分までと
カタログにありますた。これって2分で録画が止まってしまうのでしょうか?
使ってる人はファインで撮るときはテープに撮ってるのでしょうか?
ソニーなら320サイズの動画でもメモリのある限り録画できるみたいなんですが。

683 :672:03/11/30 21:33
>>677
TRV22Kってソニーですね。メモリースティックが嫌いなので候補から外していたのですが、
検討の価値ありかも、ですね。
TRV22K5万円+C5修理2万=約7万、で、2台体制、と、
Pana GS70K7〜8万円、
どっちがいいものでしょう。比較しにくいかもしれませんけど。


684 :名無しさん@3周年:03/11/30 21:44
「ご教授ください」というのは、おおげさな言い方だよ。
一定程度の期間にわたって継続的に教え授ける必要があるケースに
用いるニュアンスがある。
一問一答形式的なものにはむしろ不適切で、「嫌味な言い方するヤツだな・・」と思われる。
こうい場合には「ご教示ください」を用いる。

685 :名無しさん@3周年:03/11/30 21:48
メモリースティック
使わなければいいのでは?
GS50K買うより失点は少ない

686 :名無しさん@3周年:03/11/30 21:57
>>683
ならGS70Kでいいんじゃない。
それと、TRV22KよりはGS5Kのほうがマシという話があったような…

687 :名無しさん@3周年:03/11/30 22:11
>>662
プロ機中心の某ビデオカメラ専門店です。
PD170がもっと安いか、VX2100もアイリスの調節が細かくできたならソニーだったかも。
メインは60iだけど、シネライク24pで撮ると近所の景色も映画のワンシーンっぽくなって面白い。


688 :名無しさん@3周年:03/11/30 22:16
GS5KよりはTRV22Kのほうがマシという話じゃなかった?
フルオートで撮るならね
手ぶれ補正も22Kが上、というかパナの電子式手振補正ショボ杉

689 :名無しさん@3周年:03/11/30 22:22
>>688
いや、カカコムとかで、1/4CCDだからというだけの理由でやたらと22Kを薦めるので、
「ちゃんと使って画を見て言ってるの?22KよりGS5Kの方が…」という話があった。
で、オートなら22K、マニュアルならGS5K、に落ち着いたはず。

690 :名無しさん@3周年:03/11/30 23:02
GS5Kは輪郭線太杉
小型テレビ向けの安っぽい絵作り
大型テレビでは太い輪郭が気になる
手ブレ補正もヘン


691 :名無しさん@3周年:03/11/30 23:35
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊!

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不景気だからこそ稼げるんですね…

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692 :名無しさん@3周年:03/11/30 23:54
>>690
ふーん、まあどっちも持ってないからなんとも言えないけど。

693 :名無しさん@3周年:03/12/01 02:10
NV-C5じゃないけどNV-DB1というものを持っている。
今のカメラからしたらちょっとノイズは多めだね。
特に低照度ではノイズが増えやすいし、色が薄くなる。
たぶんC5も大差ないと思うので、そういう意味ではあながち間違いではない>>674
MX3000が買えればいいのだが…

694 :名無しさん@3周年:03/12/01 02:13
結論
パナはGS100K以外は超糞
語る価値も無し褒める奴は持ってない脳内厨

695 :名無しさん@3周年:03/12/01 02:15
こんどは5Kの広報活動がはじまったらしい
松下ネット販促チームもごくろうなこった

696 :670:03/12/01 11:15
22k買って来ました。ヨドバシで最後の1個で白しかなったですが
このスレのおかげで買えてよかったです。5万台で買えたし満足
です。みなさんありがとうございました

697 :名無しさん@3周年:03/12/01 11:32
御犬様 観音様
カム式交換レンズ、自動/手動アイリス、XLR端子(オプション装着でも可)、液晶モニター、
24-30フレームプログレッシブ撮影、シネライクガンマ、HDV撮影機能などなどなどキボンヌ
値段はレンズ込み40万円以下でキボンヌ

698 :名無しさん@3周年:03/12/01 12:46
22Kの新型はハイブリット液晶に代えただけのマイナーチェンジだったりして。

サイズ据え置きの1/3CCD搭載34万画素光学手ぶれ補正14bitDXP搭載機種。
最低被写体照度3ルックスなんて出さないかな?

699 :名無しさん@3周年:03/12/01 12:50
出さないだろうね。
CCDが大きくなると、レンズと本体が大きくなる。
レンズと本体が大きくなると、コストが高くなる。
最安価格帯でコストが高くなることはしないだろう。

700 :名無しさん@3周年:03/12/01 15:03
PC7位のレンズでいいんだろうし、DS200みたいに小さくても光学式手ぶれ補正もあるんだからできるのでは?

701 :名無しさん@3周年:03/12/01 15:08
22Kって評判がいいけど、光学手ぶれ補正がないのが実用上気になりまつ。
そのへんどうなんでしょうか?
やっぱ光学補正のあるやつのほうがきれいに撮れるでしょうか???

702 :名無しさん@3周年:03/12/01 15:31
補正なしが一番高画質

703 :名無しさん@3周年:03/12/01 15:34
>>700
PC7(1/3インチ68万画素CCD、10倍ズーム、電子手ブレ補整)と同等なら理論上はできるだろう。
だが、わざわざコストアップすることはしないと思うけど。
DS200は1/4インチCCDじゃん。

704 :名無しさん@3周年:03/12/01 15:35
>1/3インチ68万画素CCD

補足 1/3インチ68万有効34万画素CCD

705 :名無しさん@3周年:03/12/01 18:52
PC7/10は今でこそ中古で安く手に入るけど発売当時は20万前後したと思う。
コストはかかってるでしょ

706 :名無しさん@3周年:03/12/01 20:21
できぬできぬは 雇用できぬ
技術者の端くれなら チャレンジしろ
工数が足りないなら 隠れてやれ
公務員のような技術者は 雇用の価値なし

707 :名無しさん@3周年:03/12/01 20:35
おいおい

708 :名無しさん@3周年:03/12/01 20:54
>>703
結局SONYはビデオカメラで負けたんだからコストアップしても売値を
あげないで他社と違ういいもの出すしか道はないんじゃないのか?

709 :名無しさん@3周年:03/12/01 21:19
そうそう。
凄いモノを作ろうと思っても、結果がゲテモノになっちまうんじゃあ、意味が無い。
クオリアなんて最たるゲテモノ。

初心に帰ろうよ。

710 :名無しさん@3周年:03/12/01 22:46
パナ NV-GS100KのMPEG4動画サンプル (スーパーファイン 316KB)
http://www.rinafans.com/yakkun/upb/upfiles/yak0063.asf.html

711 :名無しさん@3周年:03/12/02 01:50
>>706
出来ぬ出来ぬは サルでも言える
経営者の端くれなら 雇用を守れ
資本が足りないのなら 私財を投げ売れ
政治家のような経営者は トップを退け 

712 :名無しさん@3周年:03/12/02 04:43
友人からVX1000を7万で譲るぞ、との話を受けました。
で、ちょっと質問をば。

VX2000とVX1000は具体的にどのような差があるのでしょうか。
ホームページなどを見ても、具体的にはわかりません。
欲しいんだけど、あまりにも現行機(もう現行じゃないけど)との差があるようなら
ちょっとがっかりしてしまう可能性があるので、前もって聞いておきたい。



713 :名無しさん@3周年:03/12/02 09:11
>>712
よくしらんが知り合い間の売買にしちゃ高いんじゃないのか?
こないだタックインで49800円で売ってたぞ。

映像自体は悪くないだろうが、液晶が無かったり、NP-F730(750は不可)しか
使えなかったりするのはだめじゃねーか?(間違ってたらスマヌ)

714 :名無しさん@3周年:03/12/02 12:07
今調べたらVX1000の買取価格が5万〜だから、その友人「7万で譲る」って立場じゃないだろ
てか出費は7万で済むわけないよ。もう9年前のビデオだし所々へたってる&バッテリーも全然持たないから複数個買い足すのに数万かかる

715 :名無しさん@3周年:03/12/02 13:01
>>712
たしかにみんながレスしてる通りバッテリーの持ちに問題がある
でも映像はさすがに綺麗だよ、被写体にもよるのでVX2000もVX1000も一長一短って感じ
ただVX2000は暗い所の撮影に強い

716 :名無しさん@3周年:03/12/02 16:01
えーとですね
ソニーがザクティC1のモノマネ機を出すかもよ

717 :名無しさん@3周年:03/12/02 16:12
ソニータイマーだの糞ニーだの言われながらも
独自の技術・アイディアで頑張っていた(と俺は思っていた)
そのソニーが、ついに物真似ですか。

たまたまサンヨー(だったっけ?)と同時期に開発して、開発時期が
ちょっとずれこんだだけかな?

まあ俺の家にはソニー製品は無いんだが。

718 :名無しさん@3周年:03/12/02 17:28
ハメ撮りに適したビデオカメラは何でしょうか?

719 :名無しさん@3周年:03/12/02 18:21
>718
5501
携帯なので不信感0

720 :名無しさん@3周年:03/12/02 18:55
>>712
友達だったら、その友達に聞いたほうがいいんじゃないかなぁ?
VX1000を持ってらっしゃる位なら、
それなりにカメラ好きで詳しい方なのでは?と思いますが。
その程度も話せない友達だったら、買わないほうがいいと思う。

721 :名無しさん@3周年:03/12/02 20:45
>>716
IP1Kはもうだめなんか?

722 :beer2003:03/12/02 23:25
ソニーの22kと最近出たPC300では、値段はもちろん違いますが、総合的に
みて、300のほうがもちろんいいんですよね?(動画の話しです)

またPC300とIXY DV M2の比較だと、どちらのほうがいいのでしょうか?

723 :名無しさん@3周年:03/12/02 23:49
>>722
一番画素面積が広いので22Kがいいです。
300KよりM2の方が画素面積が広いのでいいです。

724 :beer2003:03/12/03 00:12
なるほど、ありがとうございます。大変参考になります。
予算が10万ほどだと、M2がベストなのかなー?

725 :名無しさん@3周年:03/12/03 00:30
PC300Kを買うのなら、高画質という言葉を忘れて買ったほうがいいです

726 :名無しさん@3周年:03/12/03 06:30
300Kは評判悪いね。
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=20203010071

727 :名無しさん@3周年:03/12/03 07:20
>>722
値段が倍以上違うが、その金額分の価値は無いと思いまつ。
Bluetoothとかプログレッシブ撮影とか無駄機能に金を出せるなら300k
22Kはバッテリの持ちが非常に良いよ!カタログで比較してみそ。

728 :名無しさん@3周年:03/12/03 09:37
VCL-HG2037X とVCL-HG2037 の違いとはなんでしょうか?
4群5枚の2037の方が3群4枚の2037Xより暗くて、
若干径の大きい2037の方が収差が小さいということでしょうか?

729 :名無しさん@3周年:03/12/03 09:44
業務放送用カメラは100万円以上しますが、22Kとの金額差の価値は無いと思いまつ。
値段は20〜50倍違いますが、画質は20〜50倍も違いません。

730 :名無しさん@3周年:03/12/03 11:13
画質は何を基準に何倍と決めるんでつか?
人によっては「画質は20〜50倍も違う」と感じている人もいるのでは。

731 :名無しさん@3周年:03/12/03 11:27
用途:激しいスポーツ(ラグビー)などの撮影とデジカメ機能を使いたい。
ズームの機能が優れてる機種がほしい。とくにズームしても鮮明なのを
なにがいいでしょうか?

732 :名無しさん@3周年:03/12/03 12:30
XV2

733 :名無しさん@3周年:03/12/03 14:07
デジカメと同等にはならんよ

734 :名無しさん@3周年:03/12/03 15:41
XV2

735 :名無しさん@3周年:03/12/03 16:57
XV2買うくらいならVX2100買っとけば
後悔しないよ

736 :名無しさん@3周年:03/12/03 17:27
>ズームの機能が優れてる機種がほしい。

VX2100は12倍、XV2は20倍ズーム。

737 :名無しさん@3周年:03/12/03 17:34
2100の方が、新しいファインダーは凄く見やすいし、作りもよさそうだけど
テレズームの長さとテレズーム時の画質、見かけによらず軽量で機動性に
優れる点でXV2を選ぶのが妥当だと私も思います。
SDメモリーカードも使えるから、データーの移動も楽そうだし。(除くvaioウザー)

738 :名無しさん@3周年:03/12/03 19:02
質問。
VX2000&VX2100ってMacのiMovie2で認識しますか?
OSは9.2.2です。

739 :名無しさん@3周年:03/12/03 19:57
735は真性ソニオタに認定。

740 :名無しさん@3周年:03/12/03 21:02
22kはVHSビデオから録画できますか?いわゆるアナログ入力対応ですか?

741 :名無しさん@3周年:03/12/03 21:05
実際20倍ズームなんて滅多に使わんだろ
変態だけだよ

742 :名無しさん@3周年:03/12/03 21:37
音楽会とか体育館の後ろから撮るには890mmの光学式てぶれ補正は最強!
ほんとの高感度だし。VX2000の1000mmとかあったら究極かな。

743 :名無しさん@3周年:03/12/03 22:12
>>736
画質の悪さが気にならないなら、20倍のズーム倍率は優れてるといえるかもしれん。


744 :名無しさん@3周年:03/12/03 22:15
XV2買う奴はもれなく変態

745 :名無しさん@3周年:03/12/03 22:17
一眼レフのLレンズでもズーム倍率は他社と変わらず2〜3倍までしかないことは、
Lレンズなら20倍でも高画質などというのは素人を騙すためのハッタリでしかないことを証明してるよな。


746 :名無しさん@3周年:03/12/03 22:21
少なくともVX2000よりいいが。

747 :名無しさん@3周年:03/12/03 22:21
ズーム倍率をとるか画質をとるかだな。


748 :名無しさん@3周年:03/12/03 22:23
>>746
それが本当なら、もっと売れてるはずなんだけどね。


749 :名無しさん@3周年:03/12/03 22:25
>>747
じゃあ、その「画質をとった」というのは、なんと言う機種ですか?
同価格帯以下のDVカメラから教えてください。

750 :名無しさん@3周年:03/12/03 22:53
>>748
1/4型CCDと20倍ズームにしては非常によくできてるよ。>XV2
プロユースでは話題にならないことや、DVX100が出てくるまでVX2000,PD150がライバル不在と言われてたのも事実だけど。

751 :名無しさん@3周年:03/12/03 23:05
>>749
同価格帯以下が相手なら、XV2の勝ちでしょ。


752 :名無しさん@3周年:03/12/03 23:21
ビクターのGR-D72を買いました。
長年使っていたHi-8が壊れたので代替。
液晶開けるとスタンバイ状態になって、閉じると電源オフ。
使いやすいし、小さいし軽いし、絵も不満はない。
特に不満もありませんが、使っていて感動も無いです。
この手のデバイスは道具として使い倒すのが一番良いのかも。

753 :731:03/12/03 23:33
ありがとうございます。
ズームについて少し説明が足りませんでした。
私のデジカメは光学4倍ズームなのですが、4倍ズームの画像がボケて困っています。
光学10倍でいいので、ズームしても鮮明なのを欲しいのですが・・
できればデジカメ機能もついていて高画質なのが欲しいです。

754 :名無しさん@3周年:03/12/03 23:41
>>753
じゃあFVM1がベスト。
DVの中では今のところ一番静止画が綺麗と言われている。
光学11倍ズーム&光学手ブレ補整

755 :名無しさん@3周年:03/12/03 23:42
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

756 :名無しさん@3周年:03/12/03 23:42
>>740
YES

757 :名無しさん@3周年:03/12/04 00:15
22kにお奨めのワイコン教えてくだせぇ

758 :beer2003:03/12/04 00:31
IXY DVM21は、手ブレ修正が電子式ですよね。
これが購入にどうしても踏みけれない点なんですが、
そんなに気にしなくてもいいんですか?どなたか教えてください。
このBBSで一押しの22KとIXY DVM2と予算は関係なく、
どちらのほうがビデオ画質・使い方を主にいい製品なんでしょうか?

759 :名無しさん@3周年:03/12/04 00:36
>758

静止画に 電子式てぶれ補正は 全く効かない

40へぇ

760 :名無しさん@3周年:03/12/04 01:01
>>757
VCL-CZ0630,VCL-HG0730

>>758
画質 
明るいところ(野外など)    DVM2>>>>22K
若干暗いところ(夜間室内など) 22K>DVM2
ただし、キャノンとソニーの発色の違いで好みがあるかもしれない。

使いかって、バッテリなどから 22K>>DVM2

761 :beer2003:03/12/04 01:14
ありがとうございます。
静止画でなく動画のみなら、差はないということでしょうか?

762 :名無しさん@3周年:03/12/04 08:01
canonのFV40なんですけど、あの値段で光学22倍ズームというのが他に見当たらないのですが、
光学22倍というと、やっぱりかなり遠くのものがすごく綺麗に撮れたりするんですか?


763 :名無しさん@3周年:03/12/04 08:07
屋外でのスポーツで遠くまできれいに撮れるビデオカメラでお勧めはありますか?


764 :名無しさん@3周年:03/12/04 09:13
>>761
晴れてる昼間の野外なら解像感に大きな違いが有ると思われ。

>>762
おまけのようなもの。

>>763
三脚固定でXV2。

765 :名無しさん@3周年:03/12/04 09:21
>>764
光学ズームがおまけってことあるんですか?
だって光学ズームって画質が劣らずに遠くのものが撮れるってやつですよね。
だとしたら、いくら他の機能が優れてても光学ズーム10倍よりは光学ズーム22倍の方がいいような気がするんです(ズームに関して)。
あまり詳しくないので、もし間違っているところがあれば教えてください。


766 :名無しさん@3周年:03/12/04 10:01
実際に買ってみれば分かる。


767 :名無しさん@3周年:03/12/04 12:10
>>758
FVM1は光学手ブレ補正だよ。

>>765
レンズが余り良くないので、テレ側は品位が落ちる、という事はあるかも。

768 :名無しさん@3周年:03/12/04 12:29
売れないのには必ず理由がある

769 :名無しさん@3周年:03/12/04 12:30
ちょっと輪郭ボケたような感じになるよね。
メガピクセルのデジタル20倍ズームと比べたらどっちがいいかな?

770 :名無しさん@3周年:03/12/04 12:52
さすがにデジタルズームよりはいいんじゃない?

771 :名無しさん@3周年:03/12/04 13:52
ソニンのデジタルズームは20xと120xがあったりして20xはかなり使えるような気がする。

772 :名無しさん@3周年:03/12/04 16:52
なんで?

773 :名無しさん@3周年:03/12/04 18:11
>>762
FV30使ってるけど、値段がそれなりなので、まあそれなり。
とはいえ、デジタルズームよりかましだ。
でも、手ぶれを何とかしないと、どーにもならない。
もてぎの会場で試したとき、テレコンつけて35mm換算で4万mm(デジタル)ともなると、三脚使っても周りの振動を拾ったよ。

774 :名無しさん@3周年:03/12/04 18:49
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/movie-camera/2003/avmc212/index.htm

これはどうですか?

775 :名無しさん@3周年:03/12/04 18:49
http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

776 :名無しさん@3周年:03/12/04 20:47
でも例えば光学10倍、デジタルズーム100倍だとしたら、
22倍にしても10倍の画像の一部を22倍に見せかけてるだけなんでしょ?
光学だったら本物の22倍でしょ?
だとしたら、デジタルズームで綺麗っていうのは見せ掛けなんでしょ?


777 :名無しさん@3周年:03/12/04 21:04
771の言ってるのはプレシジョンデジタルズームの事だね
なので「10倍の一部」ってのとちよっと違うわけだが
所詮はデジタルズームなのでカクカク感はあるよ
多少画質が甘くなったとしても光学の方がいいね

778 :名無しさん@3周年:03/12/04 21:06
FV40 有効34万画素
FV40のデジタルズームと光学ズームを比べたら正しい。

しかしながら、メガピクセルは有効画素が多い。
そのなかの34万画素相当を使うようになるまではデジタルズームでも綺麗だとは思わないか?
ソニンのスマートズームでも調べてみるべし。



779 :名無しさん@3周年:03/12/04 21:07
↑正確ではないけどね。

780 :773:03/12/04 21:12
その通り。
ただ、値段分の画質というのが言いたかっただけ。
ちなみにテレコンつけると光学37倍相当(W端も上がるが)なので、迫力あるゾ。
ケラレは実物で確認しよう。

781 :おい:03/12/04 21:16
◎クリスマスは楽しいなー!!◎お正月も楽しいなー!!◎
http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

782 :名無しさん@3周年:03/12/04 21:19
実際に使ってみるとわかるけどデジタルノイズが目立たないのは
12〜13倍ぐらいまで我慢して15倍ぐらいだよ
画角と有効画素それに必要なCCDの受像面積?を計算したら答えが出るかな?


783 :名無しさん@3周年:03/12/04 22:17
初歩的な質問、というか相談じみた質問なんですが

今後テレビもかわることだし、ビデオデッキもなくなっていきますよねえ。
今懸命にビデオに保存したところで、将来8oのような立場になると困るのですが
やっぱりDVD−RWとかになるんでしょうか。
そうするとVHSに保存したのはどうやってDVDに?
DVカメラ経由とかでしょうか。今持ってるビデオに対応したケーブル(ビデオデッキ⇔DVDデッキ)
なんてその時になると、出てるかどうか保証されないですよね。

今低予算の中でビデオカメラ購入を検討していますが、そんなこと考えていたら
わかんなくなってきてしまって。先を読めばPCでもなんでもキリないんすけど
現行のビデオデッキがいつかのデジタル放送対応テレビと互換しないことは
見えている気がして・・・バカな質問です。

784 :名無しさん@3周年:03/12/04 22:19
>>782
機種による。

785 :名無しさん@3周年:03/12/04 22:20
>>783
VHSが一番いいんじゃねーか?

786 :名無しさん@3周年:03/12/04 22:21
30mm 37mm 58mmで最高のテレコンはなにになるのでしょうか?

787 :名無しさん@3周年:03/12/04 22:28
◎クリスマスは楽しいなー!!◎お正月も楽しいなー!!◎一発やりてー!!◎
http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/04 23:16
室内で、ダンスを撮影するために買おうと検討中です。
予算的にパナの NV-GS70K かソニーの TRV22K が
候補にあがってます。
どっちがいいでしょうか?

789 :名無しさん@3周年:03/12/04 23:45
>788
室内でオート撮影なら22kの方が、おすすめ

790 :名無しさん@3周年:03/12/04 23:49
>>>774
にこたえてくださいまーしー

791 :名無しさん@3周年:03/12/05 00:18
今日、ヨドでテープを買おうとしたら、店員がソニーのテープは駄目です。
ソニーのテープはソニーのカメラでないと使えません。とキャノンのM2を買うことに決めた客に
説明していた。
カメラとテープの相性なんてあるのかな。
因みに私は、ソニーのPC300Kを持っていて、テープは全部ソニーです。


792 :名無しさん@3周年:03/12/05 00:23
>>790
640×480(最高10fps)

793 :名無しさん@3周年:03/12/05 00:23
俺はその迷信信じてるけどね。
あと、撮影前の風送はげん担ぎみたいなものかもしれんが欠かさないようにしてる。

794 :名無しさん@3周年:03/12/05 00:27
>>790
糞。

>>791
今は知らんけど、昔TRV9を使ってた頃、ソニーのテープでしょっちゅうテープが絡まってた。
その経験から今ではパナしか使っていない。
(たまにマクセル)

795 :名無しさん@3周年:03/12/05 00:30
>>794
だめなの?・・・ 安いからいいとおもったんですが・・

796 :名無しさん@3周年:03/12/05 01:33
>>791
ソニーにはソニーテープ
パナ系にはパナ系テープ

797 :名無しさん@3周年:03/12/05 01:36
http://natto.2ch.net/av/kako/999/999528845.html
>>159あたり

798 :名無しさん@3周年:03/12/05 04:04
>>791>>793-796
べつにどこのテープも普通につかえてるけどな(日常経験)
なんだかジサクジエンのデマくさいな

799 :名無しさん@3周年:03/12/05 09:39
22kと33kってどっちがいいんですか?

800 :名無しさん@3周年:03/12/05 09:50
791です。
俺は店員の言ったことが正しいのか、テープに問題がないのか興味があっただけ。
店を信用して買った客は店員の言葉を信じる筈だから、相性問題が存在しないなら
嘘をついた事にになるだろう。
因みに俺は昔PC10使ってました。

801 :名無しさん@3周年:03/12/05 13:44
NV-GS50K買ったんですが、
動画に「運動会」とかの文字を入れることはできないのですか?
前にDVカメラのCMでそんなの見たことあるんですけど。

802 :名無しさん@3周年:03/12/05 15:42
>>800
量販店の店員なんてしょっちゅう嘘ついてるじゃん。

1年位前に、客「DV書いたいんですけど、このTRV18というのは評判はどうでしょうか?」
店員「それは8mmですよ。」
↑実話。

803 :名無しさん@3周年:03/12/05 15:43
因みに、先週行ったときは↑の店員は後輩店員の指導をしていました。

804 :名無しさん@3周年:03/12/05 16:26
一年経って、実は日本一の知識を持つすばらしい店員
に変身しているかもしれない。
もう一回何か質問してみたら?

805 :名無しさん@3周年:03/12/05 20:15
z7が綺麗とか言って進めてたからダメジャン?

806 :名無しさん@3周年:03/12/05 21:35
>>801
パソコンで編集。
動画データはでかいので、それなりのスペックでないと遅くて使い辛い。


カメラ単体でできるのあったっけ?



807 :名無しさん@3周年:03/12/05 22:09
てゆーか あれだろ 多機能で安いのがいちばんでねか 無理して高いのをかうことねえだよ

808 :名無しさん@3周年:03/12/05 22:09
家電量販店の店員で詳しい人なんていないよ。
表面的な知識はあっても深く理解していないため
ちょっと突っ込むと、デタラメを言い出す。

でもデオデオの店員は良い印象がある。
間違った部分を指摘すると、まじめに話を聞き
理解しようとする店員が多い。
他の色んな地域でも同じ傾向。
他の量販店だとまるで話を聞かない事が殆ど。



809 :名無しさん@3周年:03/12/05 22:27
>>801
俺もパソコンで編集に一票
カメラ単体でできる機種もあるが、やっぱり迫力に欠ける


810 :名無しさん@3周年:03/12/05 23:53
今日ここを初めて見ました。

TRV22Kを一週間レンタルで\6000って安いですか?
そのうち何かを購入とは考えていますが、
13日と14日に旅行に行くので、急に必要に迫られまして、
いきなりなんで何を買っていいのかわからなくて、
とりあえずここで評判の良いTRV22Kを使ってみようと思いました。



811 :名無しさん@3周年:03/12/06 00:07
>>364
すんげえ遅レスだけど、それうちにもあったよ(w
探せば出てくるはず。
しかし、今はそんな価格でも欲しい奴いるんか。

812 :名無しさん@3周年:03/12/06 00:40
教えてください。カタログを見ると、
パナの最近の機種は、「ズームマイク」機能がついているようなんですが、
外付けのマイクをつけるわけでもないようで、内蔵のマイクで、
どのくらいの効果があるんでしょうか。あるいは、どの程度期待できるものなのでしょうか。
ソニー機とどちらを買おうか迷っているのですが、ソニー機にはこの機能はないようです。
使ってみた方、教えてください。

813 :名無しさん@3周年:03/12/06 01:39
>>810
買ったほうがいいよ。
他で使えるかもしれないし、撮ったテープを再生できるし。

814 :810:03/12/06 01:55
>>813
やっぱりいろいろ見てて欲しくなりました。
明日、電器屋で実機を見てきて(まだ置いてるんかな?)
ネット通販で安く買います。

815 :810:03/12/06 01:57
在庫あったら木曜くらいまでには届くかな〜?
2日くらいあれば(13日の土曜に使う)、扱いは把握できますよね?

816 :名無しさん@3周年:03/12/06 08:50
>>815
出来るよ、家庭用だからそれ程複雑じゃない
良い映像作品残してください。

817 :beer2003:03/12/06 09:40
FVM10 KIT(キャノン)
って、どうでしょうか?
寸評をお聞かせください。


818 :名無しさん@3周年:03/12/06 11:26
おまえの脳次第打罠

819 :Always:03/12/06 21:07
sonyの300Kも、IXY-DV2も22Kも手ぶれ補正が
光学式ではなかったと思います。
初めて購入するDVなのですが、補正が手動であっても
そんなに、変わりないんでしょうか?

300KもIXY-M2もこのBBSでは人気が無いようですが、
なぜなんでしょう?
縦型って、使いかってがわるいのでしょうか?

820 :名無しさん@3周年:03/12/06 22:59
>>812>>819
なにか某パナキティビデオやがむかしよくしてた投稿に似てるな...
あとここではM2や300Kはけっこう人気あると思うが...

821 :名無しさん@3周年:03/12/07 03:59
小さいDVを購入しようと思っていますが、3機種で迷っています。

購入するにあたっては

1.小型であること(機動力重視。これによりある程度画質は割り切る)
2.持ってて愛着が湧きそうなヤツ
3.その中でも出来るだけ暗所に強いこと(メインは室内なので。)


この3点を中心に考えてるんですが、その他にも
マニュアルフォーカスの有無などでかなり迷ってます。

候補にしてる機種とそれぞれに勝手に思っていることはこんな感じです。
TRV22K
長所かなと思うのは暗所に強いと言う評判とバッテリ持ち。
短所かなと思うのはは全体的はそこそこだという噂とマニュアルフォーカスなし。
IXY DV M2
長所かなと思うのはやっぱ画質はいいのかな、って雰囲気。
短所かなと思うのはは暗いところに弱いっぽいところ。
IXY DV 5
長所仮名と思うのは小ささ。機動力抜群。暗所もM2よりは強いみたい。
短所かなと思うのは何と言ってもバッテリ。CCDが1/6で、暗所と全体的な画質も心配。

この中で、どれがいいでしょうか?
いろいろコメントもらえるとうれしいです

822 :821:03/12/07 04:06
ちなみに、いろいろなところの評判から
TRV22Kにだいぶ傾いてきているのですが
画質は安い分目をつぶるとして
ちょっと引っかかってるのがマニュアルフォーカスがないこと。
自分はビデオは恥ずかしいくらい初心者なのでよくわかってないんですが
趣味程度にやってる写真では、やっぱりマニュアルフォーカスの有無は大きいと思っています。
DVも暗いところは良くオートフォーカスが迷ってるみたいだし
マニュアルあったらある程度は解決される問題なのかな、と思うと
AFだけなのはちょっと嫌だな、と思い購入に踏み切れないのです。

ぶっちゃけDVでマニュアルフォーカス、使いますか?(ちょっと凝りたいんです)
また、必要だとして、IXY DV M2 ,IXY DV M5のマニュアルフォーカスは
十分な機能を持ったものですか?

聞いてばかりで申し訳ありませんが、どうぞ救いの手を差し伸べていただきたく思います。
宜しくお願いします。

823 :名無しさん@3周年:03/12/07 04:26
22Kはマニュアルフォーカスはないけどタッチパネルでスポット測距はできる

824 :名無しさん@3周年:03/12/07 04:32
>>819
【なんか】キヤノンDVカメラを語る【イマイチ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1059839131/
最強の縦型デジタルビデオカメラ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1027840314/


825 :名無しさん@3周年:03/12/07 07:26
>>820
【なんか】キヤノンDVカメラを語る【イマイチ】ってなんか現状には合ってないスレタイだけど
過去ログみたらこれ視野の狭いパナヲタビデオやが嫌がらせでサーバの負担すら考えずに立てまくった膨大な数のスレのひとつだったみたいだ(呆



826 :名無しさん@3周年:03/12/07 08:18
>>821\822
初心者と言う奴にありがちな薀蓄オタク。
そこまで調べたんなら自分で決めろって感じの事柄ばかりだし。
ブラックジャックもそういう患者を嫌ってたぞ(w

あえて言うならマニュアルなんて殆ど使わねー!(w
ましてや、安い機器に求めるなと。

>画質は安い分目をつぶるとして

>ぶっちゃけDVでマニュアルフォーカス、使いますか?(ちょっと凝りたいんです)

↑も矛盾してないか?

俺も昔、マニュアルが要るだろうと一眼レフを買ったもののAFしか使わんかった。

827 :名無しさん@3周年:03/12/07 08:19

\822 ←>>822だ(w

828 :名無しさん@3周年:03/12/07 09:02
http://ktplan.net/huguri255/

829 :名無しさん@3周年:03/12/07 10:10
300kのテレコンはどれが画質良い?

830 :名無しさん@3周年:03/12/07 11:50
価格COMは恐ろしいところだ。
11月くらいに初めてTRV900という機種を知って購入したお方が
「俺は素人の人に教えるために書き込みしてるわけで。」なんて
玄人ぶってるし。自分も十分素人じゃろ。

831 :名無しさん@3周年:03/12/07 12:11
>>830
おまえこっちくるなよ。
カカクでひきこもってろ。

832 :821:03/12/07 13:17
>>827
そういわれても無理はありませんが
結構な値段のものですし、調べられる範囲で調べて
使用感や感想などを聞けたら、と思っていたのですが。
じゃなきゃ、「教えてクン」などと言われるところかな、と思いまして。

偉そうに言う訳ではないですが、
画質自体とフォーカス云々はまた別の話だと思うので
質問してみた次第です。
画質は色合いや解像感、フォーカスは構図についてのことだと考えてしまってました。
「画質」という物言いが誤解を招いたかもしれませんね。

出来ればそれぞれの機種を使っている人の意見など聞けたら・・・
と思っていたのですが、気に障ったようなら謝ります。
すいませんでした。


833 :名無しさん@3周年:03/12/07 13:44
調べんで質問書けば、パンフレット読めバカだの、過去ログ読めアホ
だの言って、調べて書けば826みたいに書かれちゃもうブルーだよな〜。
このスレッドのタイトルからしても、初めて買う人が「背中を最後一
押し」して欲しいって言う気持ちが大きいだろうに。
やだやだ。

834 :名無しさん@3周年:03/12/07 14:04
その通りだね
自分に関係なけりゃ黙って見てりゃいいんだ
ま、しかしこういう場所では世間一般で通用しない態度で書き込む奴は必ずいる
そんな社会性のない奴は無視しておけば良い
アホを相手にすることは自分をアホと同じレベルに下げることになる

835 :833:03/12/07 14:28
まったく、自分も、背中押してもらえずに、イジけてまだ購入して無い
一人だったりします。。。
こんなHPありました。御存知の方は多いのかな?。
http://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html
もたもたしてると子供が産まれるな〜。

836 :名無しさん@3周年:03/12/07 15:05
2chに書き込みしてもそういうものだと思いますが。

837 :名無しさん@3周年:03/12/07 15:52
マニュアルフォーカスはほとんど使わないよ。
俺はね。

838 :名無しさん@3周年:03/12/07 16:26
>>831
お前まさか自分では理解できてないURLをひたすら張り続けてるバカ?

839 :名無しさん@3周年:03/12/07 19:00
>>830
そんな香具師いたっけ?


840 :名無しさん@3周年:03/12/07 21:29
>>839
N2102V?

841 :名無しさん@3周年:03/12/07 21:29
>>832-835
ジサクジエンの有段者の方ですか?

842 :名無しさん@3周年:03/12/07 21:30
ID出ませんので。

843 :名無しさん@3周年:03/12/07 21:34
SONYの22Kの液晶は、屋外日光下で見えなくなりますか?
アウトドア派にとっては致命的ですか!?

844 :名無しさん@3周年:03/12/07 22:44
こないだの運動会では見えませんでした。

845 :名無しさん@3周年:03/12/07 22:46
そんなときのためのEVF

846 :Always:03/12/07 22:49
お尋ねします。カタログ上で調べていて、どうしても解決できない点が
ありまして、DV2をお持ちの皆様に素人っぽい質問をさせてください。

ビクター・ソニー・パナソニックともに、テープに録画したものを
頭だしする場合、液晶モニターにインデックスとして表示されるとの
ことですが、そういう機能はあたりまえについているのでしょうか?

847 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:38
843ですが、ファインダーではなくできるだけ液晶で撮影したいのです。
VICTORのD72はクリアブライト液晶で見やすいようですが、
屋外使用・屋内使用ともに22Kよりも画質は劣るのでしょうか?

848 :名無しさん@3周年:03/12/08 02:37
PC105KかTRV22kの購入を考えています。
こちらの機種はメディアコンバーターみたいな使い方はできますでしょうか?
もしかしたらまぬけな質問かもしれませんが、
カタログを見てもいまいちよく分からなかったので教えてください。

849 :名無しさん@3周年:03/12/08 03:00
YES

850 :名無しさん@3周年:03/12/08 03:08
22K買って、ファインダーで撮るのをお勧めします。

それが嫌ならば液晶の上に日傘を取り付けましょう。
厚紙をテープで張り付けるだけです。それで大分違います。

851 :名無しさん@3周年:03/12/08 03:26
自分の場合は両手でカメラを構える事が多いので右手で液晶部分を覆ってるよ
カメラも安定するしいいよ
順光で撮影する場合は自分の体で日陰が出来るので気にならないけど
逆光とか斜光の状態でローアングル撮影で液晶を見下ろす様なアングルの場合は
ちょっと見えにくいかもね。いずれにしろ致命的って事はないよ
850が言っているようにほんのチョットの工夫で何とでもなる

852 :名無しさん@3周年:03/12/08 07:11
>>848
どちらもできます。

853 :名無しさん@3周年:03/12/08 07:13
で、買ったら説明書見てちゃんと設定してね。

854 :848:03/12/08 10:08
>>849 >>852
ありがとうございます。
ソニーのメディアコンバーター売ってどちらか買おうと思います。

855 :名無しさん@3周年:03/12/08 12:47
TRV9ユーザーです。
TRV22Kに変えると後悔すると思います?
画質は同じくらいなんですよね?

856 :名無しさん@3周年:03/12/08 13:07
ソニーのメディアコンバーターは貴重だぞ!
何たって、Macにつなげると、コピーガードが(ry

857 :名無しさん@3周年:03/12/08 13:45
>>837
うそやろ?被写体とカメラの間にちらちら動くものが有ったら、マニアルフォーカスにせんと
ピントがふらふら動くやろ。

858 :名無しさん@3周年:03/12/08 15:06
>>857
821君しつこいね

859 :821:03/12/08 15:17
>>841
言われるとは思いましたが、違います。

>>858
どう考えても僕ではないですよ
僕は使うかどうか皆さんに聞いただけです。

もう僕が皆さんに質問したり、
皆さんの意見に口を挟んだりすることはありませんよ

ROMらせてもらって、いろいろ参考にしたいと思います。
失礼しました。

860 :名無しさん@3周年:03/12/08 17:00
>857
中心とかに写したくないものがチロチロ出入りすんの?
俺はそんな状態では撮らないけど。

861 :名無しさん@3周年:03/12/08 17:05
>>821
://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/3080369021.pdf
P52に「手動でピントを合わせる」がありますが。


862 :名無しさん@3周年:03/12/08 17:35
>>857
>被写体とカメラの間にちらちら動くものが有ったら、

どういう状況か詳しく教えてくんろ。
非常に興味深い。

863 :名無しさん@3周年:03/12/08 18:35
風景を撮っている時に、蚊がプ〜ン、子供が走り回り。

864 :名無しさん@3周年:03/12/08 19:07
>>850 >>851
アドバイスありがとうございます。
22Kを購入決定する直前で液晶への日光の問題が気になりまして迷っていましたが...
急いで22K購入します。


865 :名無しさん@3周年:03/12/08 19:07
動くものじゃなくても手持ち撮影で前ボケなんかを入れたいときに
微妙にアングルが変わることによってAFがふらつくことはあるよね
AFが早い機種ほど敏感に反応するような気がする


866 :名無しさん@3周年:03/12/08 22:07
またカカクにわかってない奴が書き込み始めたな。
原色だから補色より綺麗とか。
フィルタなんかは製品の一部にしか過ぎないことがわかってない香具師が多すぎる。


867 :名無しさん@3周年:03/12/08 22:30
原色CCDの 評判を暴落させたPC300Kは 迷惑

868 :名無しさん@3周年:03/12/08 23:02
なんちゃって3CCDも同罪だべ。

869 :名無しさん@3周年:03/12/08 23:35
>862 子供の野球をネット裏からとるとき

870 :名無しさん@3周年:03/12/09 00:02
>>869
まずは結婚しろよ(w

871 :名無しさん@3周年:03/12/09 00:14
>>855
俺もTRV9ユーザーだが、正直、もう少し小さくて軽いのがほしくなってきた。
大きさ・価格の兼ね合いから、最有力候補が22Kなのだが、
買い替えというより、2台所有でうまく使い分けるとか。
TRV9の大きい液晶も捨てがたいしね。


872 :名無しさん@3周年:03/12/09 06:59
22K高くなってますね〜。


873 :名無しさん@3周年:03/12/09 15:40
中野の電気屋で、22k \49800だった。
閉店セールの在庫のみ。色は白。
おれは昨日59800で買ってしまって討つ。

874 :名無しさん@3周年:03/12/09 19:31
22k、12月カタログにまだ載ってたよ
前から3番目くらいに

875 :名無しさん@3周年:03/12/09 19:44
シネ釜

876 :名無しさん@3周年:03/12/09 19:45
↑テストでした。ご迷惑おかけしました。

877 :名無しさん@3周年:03/12/09 21:33
液晶デジタルビューカム VL-AX1にアクセサリーキット(2万8000円)付きで
5万9800円ってお買い得ですか?

878 :名無しさん@3周年:03/12/09 21:39
22Kなくなるのに増産しないってことは
あのCCD自体が終了ってことだよね?

879 :名無しさん@3周年:03/12/09 21:39
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20202010051

880 :名無しさん@3周年:03/12/09 22:01
22Kが49800円で買えた。
よかった。

881 : :03/12/10 01:45
>>862
>>857の周りにハエがたかっている時

882 :名無しさん@3周年:03/12/10 12:39
22K白、コジマで52,800円で買いました。
在庫はまだまだありそうでした。

883 :名無しさん@3周年:03/12/10 17:22
22kと105k、価格差1万だったら105k買った方がいいかな?

884 :名無しさん@3周年:03/12/10 20:06
もうちょっと様子見。

885 :名無しさん@3周年:03/12/10 20:41
>>774
これかいました なんかもう値段もやすいし 機能多くていいです アドバイスある? 

886 :名無しさん@3周年:03/12/10 21:50
いいデジカメ

887 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

888 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:05
教えてください。
長々とDV1を使ってきて、さすがにそろそろ買い換えようと思います。
外部ビデオ入力付きで液晶の出来るだけ大きいモデルといえば、
どれがお勧めでしょうか?
画質はそこそこでいいので、実売10マソ以下くらいのものなんですが・・・

889 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:13
>>883
縦型が好きなら105kでいいんじゃないの
20kは微妙に携帯しにくい

890 :名無しさん@3周年:03/12/13 17:13
M2って急に価格下落したけど何かあった?
新型出るとかないとか、評判落としたとか。

891 :名無しさん@3周年:03/12/13 21:13
>>890
馬鹿売れしてしているので増産効果が
出てきました。

892 :名無しさん@3周年:03/12/13 22:04
70Kの後継はいつ頃出るでしょうか?
2月頃かな〜

893 :名無しさん@3周年:03/12/14 01:10
今日M2を買おうとしたら店員にGS100Kの一つ前の型5000を薦められました。
パナはレンズもいいし手ぶれ補正がしっかりしてるし
静止画素が300あるから良いということです。
あまりパナの話が出てきてないようですがパナは何か問題でもあるのですか?


894 :名無しさん@3周年:03/12/14 01:27
M2より5000のレンズがいいという話は聞いたことがないが・・・

895 :名無しさん@3周年:03/12/14 01:35
シャープのVL-DD10 というデジカメを購入しようと思うのですが、
5万3千円って高いほうでしょうか?
商品の詳細は↓
ttp://www.sharp.co.jp/products/vldd10/index.html
デジカメは全く分からないのでアドバイスお願いします。
あと、動画有効画素数が36万画素って低いですか?



896 :名無しさん@3周年:03/12/14 01:37
売れ残りで5000をすすめられているだけ
真実は手ぶれ補正のことだけ
静止画素が300万画素とは記録画素数
実在する画素は70万*3
画素ズラシ効果でも実態は200万画素に及ばない 150万画素未満 

897 :名無しさん@3周年:03/12/14 03:19
>>890

第3四半期の目標達成のため必死の売り込み中と見ました。
お買い得かもよ。
俺は絶対買わないけど。


898 :名無しさん@3周年:03/12/14 07:37
松下タチ悪すぎ

899 :名無しさん@3周年:03/12/14 10:03
記録画素が300万画素で、実在する画素は70万*3って、
実際の影響としては何があるんですか?

よい点もあるんじゃないかと思うんですが、
物理的によいものがないなら、最初から300万画素って
意味がないような気がするんですが。

900 :名無しさん@3周年:03/12/14 11:21
>>899
静止画が綺麗

ってだけ。
ビデオカメラに静止画撮影を求める馬鹿が減らないかぎり、まだまだ増えるんじゃないか?


901 :名無しさん@3周年:03/12/14 11:57
>ビデオカメラに静止画撮影を求める馬鹿が減らないかぎり
ほんとこれ何とかして欲しいよね
テレビCMもどっちかと言うと静止画の撮影を押してるし

902 :名無しさん@3周年:03/12/14 14:50
個人的な主義主張はどこか他でやって欲しいよな
現行機種に文句があるなら買わなければ良い
誰も止めやしないから古いのでも高いのでも何でも好きに買って使ってくれ
昔の機種と比較してウンチクというか概念論ばかり述べられてもねぇ
周りが引いちゃってるの判らないのかねぇ?
おかげで現行機種の情報が得られないのが悲しい

903 :名無しさん@3周年:03/12/14 18:47
そろそろ22Kが終わりそうな雰囲気ですねぇ。
サトームセンで53000円・105が63000円。
105って33Kの縦型と思えばいいんですよね?

904 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:29
ボーナスで初ビデオカメラを買おうと思います。
キャノンのDVM2かソニーの300Kを買うとしたらどちらを買うべきですか?

用途はディズニーリゾートに行くので,ショーパレード等を撮れるものがいいと思ってます。
あとは家族の旅行、子供の行事用です。



905 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:47
>>904
俺は今日、シャープのVL-Z7を買ったんだが自分の好きな方を選べば良いよ。
なにせ10年以上前の8ミリを本日まで使ってたんだからな。
それに比べれば性能UPが何もかも衝撃的だ(w




906 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:15
俺は来年の新型TRVに期待。多分33K後継は相当小さくなると思う。
105Kをシューティングタイプにした位の大きさになるだろう。また
GS50Kくりそつで出てくるかもしれないが、松下の場合性能が伴って
いないので、やはりソニンの小型シューティング機が欲すぃ〜

907 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:34
M2って暗いところではコマ落ちするって聞いたけど、本当なんでしょうか?それだったら半額くらいで買える22Kにしといたほうがよいでしょうか。

908 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:37
22kが無難

909 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:38
>>907
オートではそうなるので、マニュアル操作が必要。

910 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:55
300Kが119000。円で売ってたな、コジマで。
おれは145000円でソニーの300Kをかった。

本当は松下の3CCDも欲しかったが、デッキ部の性能が悪いため買えなかった。
これまで、6回ビデヲを買い失敗した、あの画質レベル、性能・・・。
14万出してかった松下のデッキは頭にきてすぐ6万でうって三菱をかった。
いつももう成長しただろう、期待して買う、そして裏切られて18年・・。
結果として自分の期待に処理をしてくれたのは三菱、ビクターだった、
何回も裏切られて、質屋の入れ、20万を7万で売って、16万で買いなおし、
そんなことがつずいてきた、もう松下は信用しない。
カメラ部は信用できるかもしれない、でもデッキ部はもう信用しない絶対に!。

911 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:57
シャッタースピードを落して感度を上げるやり方は
各社のナイトモードもじつは正体は同じ動きをしてる

912 : :03/12/15 01:00
人に見せられないようなハメ撮りとか撮りたいんだけど
デジカメに付いてる動画でも満足なんだけど
時間が短いからね、80分は撮りたいんだけど
イイの無いかなー?
とにかく撮れればイイんだけど
パナの50とか小さくて安いけど
テープなんで、パソコンデータにするの面倒だよね
SDのはメディア高いし、画質悪そうだし
DVDのはデカそうだしね
でも
パナのはライトも付いてて
ハメ撮りにはイイよね
もっとイイの無いかなー?


913 :名無しさん@3周年:03/12/15 04:11
>904ショーパレード等を撮れるもの

夜のパレードを撮るなら感度が高いカメラを。

CCDの面積を画素数で割ると、1画素あたりの面積が計算できます。
この1画素あたりの面積が大きいほど感度が高いです。

また、3CCDのカメラは(光の透過率が低い原因の)カラーフィルタが無いので感度が高いです。
フィルタの代わりに特殊なミラー(プリズムみたいなので)色を分けてる。

CCDが小さいのに画素数が多すぎの素人騙しカメラは、ちょっとでも暗くなると
感度不足でノイズで画像が荒れます。

また、室内撮影が多い人は、ズーム(望遠レンズ)でなくてワイド(広角レンズ)の性能を重視してください。

>910
パナでもソニーでも、無理に小型化したタイプや、コストダウンやりすぎたお買い得モデルは
壊れやすいね。
パナの大きなDJ1は壊れなかった。
ソニーのメカデッキが大きいタイプ(1Kg前後)は壊れなかったが、
メカデッキが小さい軽量タイプは良く壊れた。

>912
パナのスナップショット100は? 値段が高いが。
AUのテレビにつながるケイタイは? 画質はケイタイレベルだが。


914 :名無しさん@3周年:03/12/15 09:31
>>913
>プリズムみたいなので
といってる時点でダメだな。もう少し修行してこいよ。

>CCDが小さいのに画素数が多すぎの素人騙しカメラは、ちょっとでも暗くなると
>感度不足でノイズで画像が荒れます。
嘘を付くんじゃない

915 :名無しさん@3周年:03/12/15 12:51
府中のコジマには22kの青があった。(すぐなくなるかもしれんが…)
値段は\59,800(値引き応相)ブルーが欲すぃ人は電話で確認してからGo!!

916 :名無しさん@3周年:03/12/15 13:55
>3CCDのカメラは(光の透過率が低い原因の)カラーフィルタが無いので感度が高いです。

この辺も突込みどころ満載だと思うが。

917 :名無しさん@3周年:03/12/15 16:38
913は釣りではないか?

>>CCDが小さいのに画素数が多すぎの素人騙しカメラは、ちょっとでも暗くなると
>>感度不足でノイズで画像が荒れます。
>嘘を付くんじゃない

基本的に間違ってないと思うけど

918 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:35
今日近所の電気屋をふと覗いたらTRV22Kが
39800円で売ってたので、即買いしました。

色はシルバーのみでしたが、三脚やテープ6本など
付けてくれたので大満足です。

もしここを見てなかったら、22Kが良いカメラという事を
知らないので、39800円でも多分スルーしてたと思います。

皆さん、ありがとうございました。

919 :名無しさん@3周年:03/12/15 20:46
今、ビクターのDX35KとソニーTRV22K、どちらにしようか非常に迷ってます。
このスレでは22K人気みたいですね。それで随分22Kに傾いてきたのですが・・・

パンフを見比べているんですが、どっちも良く見える。
気になる違いは35Kは光学16倍ズーム、22Kは10倍。
どうなんでしょう?かなり違うものでしょうか?
使い道は子どもの「学芸会」「運動会」レベルなんですが。

920 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:28
10倍じゃちと足りん。

921 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:29
急に音楽モノのイベントを撮影することになって、色々調べたのですが
デジカムには縁遠いので、どれが良いのか全く分かりません。。
ヨドバシをみると、キヤノンDM−FV300KITがよさそうに見えたんですが・・・

昼間、野外で遠くの人物を2時間ぐらい撮影する予定です。
(静止画の機能は将来的にも要らないかなぁと。)
音も綺麗にとれるものなら良いのですが、外部マイクが必要でしょうか?
予算は6万ぐらいです。

922 :904:03/12/15 22:40
事後報告
ふらりと寄った店にDM2はあるが300Kは品切れといわれたのでDM2を買いました。

923 :名無しさん@3周年:03/12/15 23:12
>918
どこですか?教えてください!!!

924 :名無しさん@3周年:03/12/15 23:57
コマセ撒き過ぎ!
一度にたくさん撒いちゃうと釣れないぞ

925 :名無しさん@3周年:03/12/16 00:59
>>921
予算がないから、まあカメラはそれでいいとして、マイクは買いなさい。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_494/4624946.htmlか
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_494/1236811.html
でいいから。使いやすそうと思った方を
ただしノイズを拾わないように、本体に取り付けないで、別にスタンド立てるなど工夫すべし。

926 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:05
近くの店では18K39800、27K49800円、50が59800円という安易な値付けがされていた。

927 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:06
そんなマイクで本当に改善されるのか?

928 :名無しさん@3周年:03/12/16 01:24
されるよ。
本体から離すのが重要。

929 :919 :03/12/16 08:18
>920
そ・・・そうですか。
じゃ、35Kの方見てきます。
レスありがとう。

930 :918:03/12/16 17:32
>>923
蒲田駅から5分くらい行った所です。
Panaの看板の有る電気屋です。


931 :921:03/12/17 05:01
>>925
レスありがとう。
デジカム用ばっかり考えてたんですが、集音マイクなんですね。なるほろ。
イベント撮影っていっても素人が楽しむ程度なので大丈夫だと思います。
お店で見てきます。

932 :名無しさん@3周年:03/12/17 12:47
サッカー撮影用にデジタルビデオカメラ購入を考えています。
なにぶん初心者なので、店頭も覗きにいきましたが、
なにがいいのかさっぱり分かりません。

用途はサッカーを撮影して、パソコンで編集などしてみたいです。
静止画は撮りません。
撮影の環境としては屋外で、晴天、曇、照明灯の下での撮影になると思います。
希望機種としては安価で、操作が簡単で、気軽に持ち運べるものがいいです。
お力添えをおねがいします。

933 :名無しさん@3周年:03/12/17 14:18
ズーム倍率の高い「狙える」キャノ製がお勧め
ボタンが大きくて操作もホント楽ッス♪

934 :名無しさん@3周年:03/12/17 15:37
VictorのDVA22Kを買いまつ
いまつぁら??

935 :名無しさん@3周年:03/12/17 19:07
キャプチャーに使うUSBケーブルとDVケーブルだと、
画質も全然違うものですか?
USBのほうが画像が粗いとか。


936 :名無しさん@3周年:03/12/17 22:56
全然違うというよりUSBでやるな。

937 :名無しさん@3周年:03/12/18 00:51
>>935
カカクコムに帰れ
二度と来るな

938 :名無しさん@3周年:03/12/18 00:52
DVケーブル=基本的に劣化なし

USBケーブル=携帯電話のムービーレベル?

939 :名無しさん@3周年:03/12/18 01:44
DV(FireWire)=高速なのでそのまま出力する

USB1.1=DVの約30分の1の速度なので、間引かないと使い物にならないので、わざと荒くしている

USB2.0になればDVとほぼ同じクオリティにも
できるでしょうな。するかどうかは別として。

940 :名無しさん@3周年:03/12/18 08:27
>>935
カカクコムにくるな
ここにいろ

941 :名無しさん@3周年:03/12/18 09:24
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvc30/ag-dvc30.html

3月登場?

942 :名無しさん@3周年:03/12/18 10:43
937○
940×

943 :名無しさん@3周年:03/12/18 10:57
これが例のヤフオクの…
確かにすごいね

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E5%8D%B3%E6%B1%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

944 :名無しさん@3周年:03/12/18 11:00
>>938-939
ありがとうございます。
実は、昨日、VideoStudi0 7買ったんですけど、
USBじゃあまりに画質が期待はずれだったので聞いてみました。
早速、IEEE1394カードとi-Linkケーブル買いに行ってきます。

945 :名無しさん@3周年:03/12/18 17:58
X'masって「'」はつけないんだけどね・・・
正しくはXmas。
そこの君。知ったかぶって恥をかかないようにね。


946 :名無しさん@3周年:03/12/18 22:00
アンケートにさえ答えればロジクールのウェブカメラもらえるそうです。
しかも10台まで
ウマウマ
http://messenger.yahoo.co.jp/messenger/promotions/webcam_groups.html
に急いげ〜〜〜

947 :名無しさん@3周年:03/12/19 02:56
FV-M1かGS100Kで悩んでいます。
店員さんにはFV-M1をすすめられましたが、GS100Kもいいみたいで、
どなたかどちらがいいか教えていただけないでしょうか。

948 :名無しさん@3周年:03/12/19 04:20
5年前ビデオサロンを読んで大金はたいて
3CCDのTRV900買いマスタ
撮影する度に重くて手が疲れます
22K評判いいですね
画質はどっちが良いのでしょう
5年間最高と信じてた自分って・・・


949 :名無しさん@3周年:03/12/19 05:01
>>948
値段が全然違うでしょ…

950 :名無しさん@3周年:03/12/19 08:42
>>948
900なら軽いでしょ
2000は流石に思いと感じるけど

951 :名無しさん@3周年:03/12/19 14:03
>>948
さすがに900で重いって言われると・・
22kの評判は同価格帯の機種の中ではって意味です
900は名機ですよ、自分も重宝してます。

952 :名無しさん@3周年:03/12/19 14:03
VX2000は1400g(本体のみ)
TRV900は880g(本体のみ)
TRV22Kは580g(本体のみ)

重いと言えば重いかも?

953 :名無しさん@3周年:03/12/19 14:25
>>948
一脚でも持ち歩けば

954 :名無しさん@3周年:03/12/19 14:27
>>932
カタログと実物見て気に入ったものを買えば問題ないかと
携帯しやすいのなら縦型のやつかな

955 :名無しさん@3周年:03/12/19 15:19
TRV900はワイコンもでかいし、電池もデカイから使うときは重く感じるかも。

956 :名無しさん@3周年:03/12/19 15:38
もっと大きいXL1sを持ってる外人の太腕に萌え(爆

957 :名無しさん@3周年:03/12/19 21:14
XL1sを構えてる人(日本人)をはじめて量販店で見た時
「エヴァンゲリオン」のコスプレか何かと思た(w
(数年前の本当の話)

958 :名無しさん@3周年:03/12/19 23:25
IXY DV2を新品(?)KIT付59,800円で見かけたのですが、買いでしょうか。
DV5と1万円も違わないのですが。

959 :名無しさん@3周年:03/12/20 07:43
900は息長いねー
先日「X-Files」を観てたら連続幼女殺人犯が愛用してて笑ったよ
でも不思議なことに被害者の記録にDVの900で撮影してて
犯人の部屋に保管されてた大量のテープは全部VHSテープだった

960 :名無しさん@3周年:03/12/20 08:40
今日は22kを買います〜
ヤマダ〜コジマ〜ケース電気で一番安い所で買いたいと思います



961 :名無しさん@3周年:03/12/20 11:02
コンパクトで軽くて IEEE1394 でパソコンに取り込めるの
テープは劣化するからテープじゃないのがいいな
って言われても困るんだよ>妻よ


962 :名無しさん@3周年:03/12/20 12:45
パナのGS70Kあたりの購入を考えてたのですが、知人がSONYのTRV27の中古45,000円くらいで譲るってのがあって迷ってます。撮影画質はどちらが良いのでしょう?
用途は主に昼間の屋外が多く、Macで編集(iMovie)したいなと考えてます。

963 :名無しさん@3周年:03/12/20 12:51
IXY DIGITAL 400 を持ってるんで静止画イラネ
動画だけでいいからコンパクトな割に綺麗に撮れて
DVでパソコンに繋げて10万円以内だったら
何がオススメでそ? 被写体は3歳の娘でつ

964 :名無しさん@3周年:03/12/20 13:26
蒲田のTRV22が39800情報ガセかよ

965 :名無しさん@3周年:03/12/20 15:15
>>962
新品が72,800円で売ってるぞ


966 :名無しさん@3周年:03/12/20 16:00
>>963
GS70K

967 :名無しさん@3周年:03/12/20 16:42
TRV22K の評判がいいので同じような機種を探してみました

SONY DCR-TRV22K
総画素数 1/4型 68万画素 有効画素数 動画34万画素/静止画34万画素
71×90×112mm 530g

SHARP VL-Z5
1/4インチCCD(総画素68万/動画記録時有効画素34万/静止画記録時有効画素34万)
73×92×82mm 465g

CANON IXY DV5
1/6型インターレースCCD (総画素数:約68万、有効画素数:テープ記録時約34万/カード記録時約63万)
補色フィルター
50×111×89mm 380g

Panasonic NV-GS50K
1/6型CCD 34万画素(68万画素)
66×83×110mm 435g

こんなもんですかね? 他にもありますか?
1/4 インチ CCD だったら VL-Z5 もよさげなんですがどうでしょ?
IXY DV5 だけ「補色フィルタ」と書いてあったんですが
これ以外の機種は原色フィルタなんでしょうか?

968 :961:03/12/20 18:29
一店舗目〜ヤマダ電機  昨日より高い値段で表示の6万オーバー(本日よりチラシ変わる)
                店員に聞くとこの近くの他店が安ければ安くすると・・・・
                それを知らないで買う人はかもかよ

2店舗目〜コジマ電気  59800円で表示、店員に高いね〜というと電卓をとりだし
               52800円でどうですか?微妙ですね〜おまけないの?
               じゃ〜テープつけます、・・・・三脚つけます・・・・・バックつけます
               買った!ケース電気によらずコジマ電気で買いました。

969 :名無しさん@3周年:03/12/20 18:37
>>968 961→960の間違えました。

970 :名無しさん@3周年:03/12/20 21:13
>932 経験者からちょっとアドバイス。

・三脚は必須。

・液晶でなくEVFでの撮影のしやすさを考えて。
 手に持って比べるときの持ちやすさ、ボタン配置など

・自分の子供を写すのと違い、かなり望遠を使いますので手ぶれ補正があるほうがよいと思います。
 手持ちの許す限り 光学補正>ソニ系電子補正>パナ系電子補正 で。

971 :名無しさん@3周年:03/12/20 21:47
このスレでいろいろ調べて電気屋に行ったのに
妻にデザインで Voctor GR-D200 に決められますた
俺の苦労っていったい… on_

972 :名無しさん@3周年:03/12/20 21:53
>>971
ヴォクターってなんだよ… ○| ̄|_

973 :名無しさん@3周年:03/12/20 23:03
ヴィクトールの間違いじゃないか。ロシア製だよ。

974 :名無しさん@3周年:03/12/21 01:18
>>967
VL-Z5は補色だよ。

975 :名無しさん@3周年:03/12/21 10:07
俺はTRV10をずっと使い続けてます。
サイズ&重さ的に使いやすいし、カメラとしての性能も十分だと感じてしまってますし、
ビデオ編集にも全く問題なく使えてます。

ただ、そろそろ最新機種に買い替えてもいいのかなんて思ってたりするのですが、
最近のモデルに買い換えて良くなる事って具体的にどの辺ですかね?

個人的には、カメラ裏返さなくてもテープが出し入れできるのがあったら、
使いやすいかな?とは思いますが、それは性能とは関係なさそうだし…。

976 :名無しさん@3周年:03/12/21 12:42
>>962
高い
基本的に中古はやめとけ

977 :名無しさん@3周年:03/12/21 12:50
>>971
>GR-D200
このスレの過去ログを読んでみたけど
話題ナッシングですね

978 :本人:03/12/21 12:58
三井不動産の真実(元社員告発)
大企業の理由なき横暴を阻止するよう
皆様のご協力をお願いいたします
是非ご高覧の程、よろしくお願い申し上げます
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8779/

979 :名無しさん@3周年:03/12/21 15:15
22K持ってる人、バッテリーの持ちとかどうですか?
オプションで長いの買うにしても、結構な値段のように思いますが。

980 :名無しさん@3周年:03/12/21 17:13
来年の6月、サッカーの欧州選手権観戦でポルトガルに行きます。
16:9の画面で夜開催の試合や日中の観光風景撮影したいの
ですが、現行でオススメは何でしょうか?
横長の画面で撮影するときの画質って、機種によってかなり違うと
聞いたもので・・・。あと、大きさ軽さで有利な機種があればそれも
ご紹介いただけるとありがたいです。
(VX2100&2000は大きさと重さで想定外です。)

よろしくお願いします。

981 :名無しさん@3周年:03/12/21 18:44
22kと33kってどっちがお勧めでつか?
今日店行って来たら、22は59000、33は69000だそうでつ。

あと、ジャパネットだと33がプラス一万くらいでオプションが充実するっぽいんでつが、どうなんでしょうか?
ヨロシクお願いしまつ。

982 :名無しさん@3周年:03/12/21 20:43
>>979

海外だがここなら安い!!ttp://www.rowa.co.jp/

983 :名無しさん@3周年:03/12/21 21:13
>>980
16:9撮影ではソニン以外は縦に伸びた状態でモニタに表示される
まずはそれを良しとするかどうかだね

984 :名無しさん@3周年:03/12/21 21:49
>>979
アホみたいにもつよ

985 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:06
>>980
GR−HD1+ワイコンでSD撮影。
これ最強。

986 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:08
22k俺は付属の電池でも結構いけるよ〜
もちろん旅行いくなら予備買うけど 相当省エネっぽい


987 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:09
>>984>>986

そうなんですか。
店員に聞いたら一時間くらいとか言われたもので、
それじゃオプションで偉い金かかるなと心配したんですが。

988 :名無しさん@3周年:03/12/22 06:49
>964
俺は買ったぞ。918、遅くなったがアリガd。

が、三脚&テープはこの値段なので勘弁してくれとの事。
20分ほどがんばったが、何もくれなかった・・・
一体>918はどんな交渉したのか・・・


989 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:09
ビデオカメラは夜間の撮影はやっぱり暗く映ってしまうのですか?

990 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:50
23日の夜を、クリスマスイブイブって得意顔で言うおっちゃんっているよなw

991 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:59
夜は暗いもんだ

992 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:25
部屋の中を撮ったぐらいで
肉眼よりも確実に暗い感じにしか撮れないのは
欠陥も同然

993 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:04
>>992
すぐ機材のせいにする。
下手糞の典型ですな。


994 :名無しさん@3周年:03/12/22 23:08
>>992
仲間のところにお行きなさい!!

995 :980:03/12/22 23:55
>>983&985
レスありがとうございます。
ファインダや液晶でスクイーズ縦長は問題ありません。
横長画像はかなり考えないといけないみたいですが、
せっかくのワイドテレビいかしたいので慎重に考えます。
HD1は感度と画角が厳しいと聞きましたが、ワイコン
つければ問題ないかも知れませんね。
アドバイスありがとうございました。ここで評判のいい
小型機とも比べながら考えます。
教えていただいて感謝です。

996 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:13
色々検討して自分にとってベストな一台を選んでチョ


997 :名無しさん@3周年:03/12/23 01:51
>>993 >>994
主体性を持たない心からの奴隷
与えられたゴミを喰っても満足するだろう

998 :名無しさん@3周年:03/12/23 01:55
>>995
DVモード撮影時はテレ端678mmというのも魅力
HD1の問題は感度よりもダイナミックレンジかも

999 :名無しさん@3周年:03/12/23 01:59
次スレ立てました
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1072112319/

1000 :名無しさん@3周年:03/12/23 02:00
おっと、こんなところに1000が落ちてる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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