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デジタルビデオカメラはどれがいいですか Part19

1 :名無しさん@3周年:04/04/13 00:47
家庭用ビデオカメラについて語るスレッドです。

ソニー http://www.sony.jp/products/index/cam.html
パナソニック http://panasonic.jp/dvc/
キヤノン http://cweb.canon.jp/product/dvcamera/index.html
ビクター http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/index.html
シャープ http://www.sharp.co.jp/viewcam/index.html
日立 http://dvd.hitachi.co.jp/

価格.COM ビデオカメラ
http://kakaku.com/sku/pricemenu/videocamera.htm
ヤフオク ビデオカメラ
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23936-category.html

>>2-5あたりに過去スレとか

2 :名無しさん@3周年:04/04/13 00:47
01 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/986/986659341.html
02 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/998/998059246.html
03 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1004/10048/1004897660.html
04 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1010/10109/1010989654.html
05 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1012/10122/1012211919.html
06 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1013/10134/1013422862.html
07 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1015/10158/1015857998.html
08 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1017/10175/1017512935.html
09 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1019/10195/1019517650.html
10 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1020/10205/1020530429.html
11 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1026/10265/1026536503.html
12 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1030/10307/1030713863.html
13 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1031/10314/1031414274.html
14 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1033/10333/1033322779.html
15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1054369972/
16 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1065535228/
17 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1072112319/l50
18 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1076402491/

3 :名無しさん@3周年:04/04/13 00:49
関連スレ

★低価格デジタルビデオカメラについて★Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1059834782/
【ソニー】ナイトショット撮影【ビデオカメラ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1049897360/
ビデオカメラについてgt;gt;1から学ぶスレ part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1064679028/
★★デジタルビデオカメラ結露対策★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1039847379/
最強の縦型デジタルビデオカメラ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1027840314/


4 :名無しさん@3周年:04/04/13 00:49
上手なビデオ撮影の仕方
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1026536555/


5 :名無しさん@3周年:04/04/13 02:28
何日か前に質問スレに書いたのですが、人がいないようなのでこちらで質問させてください

デジタルビデオカメラ及びminiDVテープに関する質問です
例えば、SONYの 【 VX2000 】 の画質が100だとします
同じくSONYの 【 TRV22K 】 の画質が60だとします(別にどの機種でもいいんですが、価格COMで一番安いSONYのDVだったので)

A:VX2000で撮影したテープ

Aのテープを 【 VX2000 】 に入れてTVやPCにつないで見ると画質100の映像が見れますよね
では、Aのテープを 【 TRV22K 】 に入れてTVやPCにつないで見ると、画質は100の映像が見れるのでしょうか?
それとも画質60の映像が見れるのでしょうか?

そしてAのテープをiLINKでVX2000とTRV22Kをつないでコピーする場合どうなるのでしょうか?

   VX2000側      TRV22K側
    再生          録画        画質は60?(マスターより劣化)
    録画          再生        画質は100?60?

また、DV同士をつなげてコピーする場合は、同じメーカーのDVである方がいいのでしょうか?
質問が分かりにくかったりしてたらすみません

6 :名無しさん@3周年:04/04/13 03:32
>>5
どちらも変わりません。
ただ、再生するのは、録画した機械の方がトラッキングのズレがなくていいかも。
まず大丈夫だとは思うが。

7 :名無しさん@3周年:04/04/13 03:50
>>6
返答ありがとうございます
ようするに、レンズやCCD等の性能の違いで画質に差が出ているのであって
デッキ部分の性能に差はないという認識でOKでしょうか?

AVケーブルをつないで、DVデッキ変わりにテレビ番組を録画した場合
VX2000だろうが、TRV22Kだろうが同じ画質ということですよね

8 :名無しさん@3周年:04/04/13 03:55
と思って間違いない。
変わるとしても、走行系、ヘッドの安定性で、ドロップアウトしやすさが変わるかも。
と言っても、ほとんど変わらないと思う。

9 :名無しさん@3周年:04/04/13 04:49
つーか撮影時の記録画質と再生時の画質は別の話だから



10 :名無しさん@3周年:04/04/13 05:24
978 :名無しさん@3周年 :04/04/11 12:39
>>976
975ではないが俺流ベスト10
1.VX2000 オートで十分。
2.XV2 望遠すごい。
3.PC9 小さくてトータルに良い。
4.DS200 単板光学手ぶれ補正でトータルになかなか。
5.TRV20 デザインがすき。明るければこれでOK。
6.TRV900 この大きさでこの性能はよい。
7.PD7 離れる液晶リモコンがおもしろい。
8.TRV240 最後のD8
9.DV500K メガピクセルで広角39.7mmビデオライトつき(但し、見たこと無い)
10.DVM2 この大きさで原色でなかなかの画質。

↑これが見本ね
良い悪い賛成反対納得異議ありは別として

で皮先くん流ベスト10をリクエストです
他の人でもかまわないけれど
一般に言われていることでなく
あくまで自分流ベストにこだわってほしい

11 :名無しさん@3周年:04/04/13 06:22
ベスト10だろうが、ベスト100だろうが構わないけど
それはもちろん全部使った上で言ってるんだよね?
評判とかカタログ上の数値を元にしただけのランキングなら(゚听)イラネ

12 :名無しさん@3周年:04/04/13 09:45
全部買って使うのは無理。
店頭で触るのは可能。

13 :名無しさん@3周年:04/04/13 10:01
前スレ975の奴はカタログスペックの奴は9番目みたいに注釈ついてるぞ。

14 :名無しさん@3周年:04/04/13 10:16
9位のカメラは、ビデオライト付きなことを評価してるのか?
ビデオライトなんてヤフオクで中古で良けりゃ1000円とか2000円で買えるんだが…

15 :名無しさん@3周年:04/04/13 10:37
>>14
ビデオライト使ったこと無いでしょ。内蔵と外付けじゃかなり違うなり。
そもそも、メガピクセルでありながら広角ってことを評価してるんじゃないの?
俺も一昨日展示処分品を触ってみたけど、ビクタにしてはAFもそんなに遅くない印象だった。
隣にあった3500なんかはえらく遅かったが。

16 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:16
MX3000を持ってますが、TRV950を手に入れても、画質低下するだけですかね?
画素面積的には狭くなりますが。
メリットはワイドモードの解像度だけですか?

17 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:23
普通に明るいところで撮るなら画質向上じゃないの?

18 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:29
全スレをひととおり読んで、
22KかHC40に絞り込んだんですが、
スタンドの蛍光灯程度の明かりでとるなら、
22Kのほうがよいのでしょうか?
価格的にも22Kの方が安いのですが、
新しい機種の方がいいような気もします。

19 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:36
>>17
たしかに明るい所なら、感度の問題はクリアされるはずですよね。
ただスミアはTRV900比で出やすくなっているとか。
画素面積から来るダイナミックレンジの問題で、白飛びしやすくなっているとか聞きます。
なので、両方を使って、比較した事のある人の意見を聞きたかったのです。

20 :16:04/04/13 11:55
調べたら、ワイドモードの解像度がいいのは、PDX10のようですね。
TRV950はMX3000と同じ、4:3CCDからの切り出しのようです。

21 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:56
>>18
直下なら白とびもありえるからダイナミックレンジの広そうなTRV22Kがよさげ。
ちょっと離れたぼわっとしたあかるさのところならどっちもダメだからあきらめる。

22 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:57
↑あきらめないでナイトショットプラスで逃げる。

23 :名無しさん@3周年:04/04/13 12:10
静止画サンプル乗せてるのキャノンだけ。
M100が良さげなんだが、どうよその辺。

24 :名無しさん@3周年:04/04/13 12:13
>>23
ビデオカメラで静止画は期待するな。
FVM1,DVM2でもpowershotA40より遙かに劣る。


25 :名無しさん@3周年:04/04/13 12:42
>>21
ありがとございます。
22Kを検討してみます。

26 :名無しさん@3周年:04/04/13 13:44
>>19
両方使ってたが、TRV950の方が色がキツくベタっとした絵で
MX3000の方がクリアーで立体感がある。
TRV950は白トビしてるとことしてないとこの境界が露骨にハッキリしてるので
例えば人間の顔だと鼻の頭に白いペンキを塗ったような絵になりがち。

感度はおんなじくらいだが、+12dBあたりからDSPの差が出るのか
TRV950の方がノイズは少ない。

TRV950をワイドで使ったこと無いけど、確かTRV950もPDX10みたいに
全画素をつかうわけじゃないが、ワイド時にある程度メガピクセルを
生かしてたと思う。

TRV950の一番良くないところは4:3撮影時の画角が異様に狭いとこ。
ワイコン着けても正直狭いです。

27 :16:04/04/13 15:12
>>26
インプレ、どうもありがとうございます。
MX3000はオールマイティな機種だと思いますが、ノーマル状態の画作りが一般受け狙いな感じがします。
シャープネスが強めで、色が濃い目、AWBだと赤が強めに感じます。
ノーマル状態だと、一見クッキリした感じで解像度が高めに見えますけど、
よく見ると輪郭強調された画作りです。
WBはマニュアルにすると、まあまあ問題なくなるので、プリセットでシャープネスを2目盛り、
色の濃さを1目盛り下げて使っています。
ただ、こうすると解像度の高い感じは少なくなります。(輪郭強調状態よりはマシ)
特に他と比べて低いとは思いませんが。
なので、倍の画素数を持つTRV950で、シャープネスを効かせない状態で、解像度の高い感じが出せないかと思い、
感度、スミア、白飛び性能が落ちるのは承知で、それが許容範囲かどうか知りたくて、質問させていただきました。

28 :名無しさん@3周年:04/04/13 21:10
>>11 さんの言う事はもっともだけれど
>>12 さんが言うように全部は無理だよね
>>10 に出ている976さんの俺流ベスト10は
使用歴や嗜好やビデオカメラ観が伝わるのでおもしろいよね

29 :ソニヲタ:04/04/13 22:50
知的障害スレの野郎ども、やってるか、ゴルァ!!
ゴタゴタ言わずにHC40蚊っと毛や。キヤノンなんて、
このご時世に旧型液晶だぜや、なめとんか?パナなんて、
発色の3CCDなんて言ってて、ビデオサロンに文句つけられ
てるのが、その色だぜ(w びくタ#なんて論評するまでも
ないだろう。何の不自由もなく使えるのはソニーだけ。しかも
軽い、カッコイイー、おされ!!ときたもんだぜ!!!
俺もHDVの動向を見ながら、購入機会をうかがってるぜ!!じゃぁな。

30 :名無しさん@3周年:04/04/13 23:00
おぷしょんでソニ大麻はずしたいのれすが・・・

31 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:22
>>30
保証対象外となりますが・・・

32 :名無しさん@3周年:04/04/14 01:03
えー?
やっぱり液晶旧型?
まさかと思っていたが。


33 :名無しさん@3周年:04/04/14 08:53
やっぱりHC40にしとこかな・・・
GS120かFVM100か・・・
あぁどなた様か適切なアドバイスを無知な私にください・・・
どぉ〜しても決められない!決め手がない!
悩み続けてはや1ヶ月。
そのうちまた新製品がでてしまうんじゃないか・・・

34 :名無しさん@3周年:04/04/14 09:10
>>33
金もって量販店に行って店員のお勧めの機種を買ってください。
なにかあったときはその店に文句を言いに行きましょう。


35 :名無しさん@3周年:04/04/14 10:42
量販店で1台買う金で、ヤフオクで高性能な生産終了品2台買えるけどな

36 :名無しさん@3周年:04/04/14 12:18
>>10
ベスト10ではなくてベスト3くらいにしないと出ないのでは。
皮先っていうのは無知だからリクしても無駄。

37 :名無しさん@3周年:04/04/14 13:54
>>35
しかし、保証も何も無い中古。

38 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:37
>>33

ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0404/07/news020.html


39 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:52
>>37
初期不良というか、オクで購入して1ヶ月とか3ヶ月以内なら
出品者が保証持つっての結構あるけど
それに、メンテ出した直後でサービスセンターの保証付きとか
日付書いてない保証書付きのとかも結構ある
そういうの探したら?保証が無いと不安な香具師は

それに、もし不具合あって修理に出して修理代かかったとしても
まだ中古の方が圧倒的に安い

40 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:10
>日付書いてない保証書付きのとかも
自分で日付を入れるのか?

安物買いの銭失いとはよく言ったものだ。
デジタルビデオカメラの修理代の相場は最低で14000円程度。
ドラムを交換すれば3万近く行く。


41 :名無しさん@3周年:04/04/14 16:21
価格.comで10万程度で売ってるものなら
オクで5〜6万で買える
修理代出しても安いですけど何か?

42 :名無しさん@3周年:04/04/14 16:25
FVM100探したけど安いの無かったなぁ。写真が綺麗

43 :名無しさん@3周年:04/04/14 16:54
>>41
>価格.comで10万程度で売ってるものならオクで5〜6万で買える
「35:量販店で1台買う金で、ヤフオクで高性能な生産終了品2台買えるけどな」
というように、現行品を買うよりヤフオクで昔の高性能な中古品を買う話なのに、
価格COMが出てくるのはもしかして日本語の分からない外国の方ですか?



44 :名無しさん@3周年:04/04/14 17:07
生産終了してても価格COMで買えるものはあるぞ

45 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:32
>>44
昔の高性能なやつがか?

46 :名無しさん@3周年:04/04/14 22:34
たまにある
すぐに売り切れてリンク消えてるけど

47 :名無しさん@3周年:04/04/14 22:55
高画質ワイドモード(CCD使用範囲を4:3時より横に広げる)を搭載しているのは、
家庭用DVカメラでは、GS100K、FV M1、FV M2、以外にありますか?

48 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:02
あとFV M100ですね。
他にありますか?

49 :名無しさん@3周年:04/04/15 00:37
>>46
たまにじゃダメじゃん。買えないっすよ。

50 :名無しさん(新規):04/04/15 01:22
フツーのデジカメでも動画を撮影できるようになったよね
あまり動画とらないならこういうのでもいいんぢゃない??
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17108468


51 :名無しさん@3周年:04/04/15 01:27
>>49
安く買いたいならこまめにチェックしろよ
そういう努力したくないなら高く買え

52 :名無しさん@3周年:04/04/15 09:26
>>51
お前も頭悪いな。
49はあるかないかの話なのに、高く買うも安く買うかもないだろうが。
>安く買いたいならこまめにチェックしろよ。
>そういう努力したくないなら高く買え
じゃなくて、
「良いものが欲しいならこまめにチェックしろよ。
そういう努力したくないなら現行品で満足しろ」
だろ。

53 :名無しさん@3周年:04/04/15 10:20
best10はもうでないんですか?

54 :名無しさん@3周年:04/04/15 11:13
うん

55 :名無しさん@3周年:04/04/15 11:48
>>53
ベスト10を出そうと思うとある程度触ってみないとねぇ・・・
僕はVX2100、VX2000、VX1000、TRV950、TRV22Kしか触ったことが無いので
ベスト10も出しようが無い(w

じゃ、俺的ベスト5

1.VX2100 画質奇麗。使いやすい。重い。液晶奇麗。
2.VX2000 液晶以外上と変わりなし。すげえ機種だ
3.VX1000 初めてのDV。中古で買った。思い入れ度No1。
4.TRV950 マニュアルが操作しやすいのはいい。その他は特筆すべきところは無いなあ
5.TRV22K 小さくっていい。そんなに画質も悪くない。タッチパネル操作ダメダメ。

額面通りでスマンね
ソニーしか触ってないなあ・・・キヤノンも触ってみたいなあ

56 :名無しさん@3周年:04/04/15 17:36
>>50
動画撮る機会が少ないかは別として用途の違いだろ



57 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:04
>>55
いいもんばかりさわってんな。

58 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:22
3CCDランキングきぼん
実際に使用してなくてもいいから現行&過去含めて

59 :名無しさん@3周年:04/04/16 03:31
だからランキング意味ないって
結局画質でハナシしたらデカイ高い機種になる
予算もショボな素人相手にVX2000系のレス返すとかいい加減意味ないだろ

画質やら価格のバランスで考えたら
4年以上前の有効画素40万以下のモデルなら
大抵なんでも今のより解像感以外はかなり上 とくに感度
でも冒険だし壊れても保障ないしバッテリもたないし少しデカイしで
妥協して今の現行糞機買うはめになるんじゃないかと
割り切って使えば悪いもんじゃないよ 安いんだから

60 :名無しさん@3周年:04/04/16 04:01
オクでPC9の新品売ってた
しかも今月購入の保証書付き
しかしどっちも今月10日の保証書付き
どっかの電気屋が潰れたのか?w

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10235914
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c57062325

61 :名無しさん@3周年:04/04/16 06:58
>>59が言いたいことはわかるけれど
俺的ベストというのは面白い。ふ〜んなるほど、と思う。
俺的という意味合いが強いランキングなら、面白いと思う。



62 :名無しさん@3周年:04/04/16 07:08
で順位よりむしろ、ひとことコメントが良い、面白い。
小ささ優先ならとか、画質で選べばとか、使い込んで愛着あるとか。

63 :名無しさん@3周年:04/04/16 09:16
所詮59は「保障ないし」だから。
さわった機種が少ない僻みだろう。

64 :名無しさん@3周年:04/04/16 09:34
今はキャノンの一人勝ちだろ。
ソニや松下が手抜きなのはもしかして新規格出すつもりじゃないのか。
ハイビジョンならイラネ。立体ならすぐにでもホスイ

65 :yoro:04/04/16 15:05
ビデオカメラで安いのないですか?撮影時間が長いのがいいです。よろしくです。できれば1万くらいで2時間くらい連続で音声も拾える機種がいいです。

66 :名無しさん@3周年:04/04/16 15:10
>>65
そんなものは存在してない

67 :名無しさん@3周年:04/04/16 15:51
>>65
中古のHI8。

68 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:36
>>65
あっちにもレスしたが中古のDVでAC駆動で80分をLPで使えば良いだけ。

69 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:20
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=presss999&filter=-1



70 :kana:04/04/16 21:26
松下のNV-GS55Kを買おうかと・・・(画質よりも重量と価格)

価格・comは五万円切る勢い(数店)
それなのにネットショップ/ビックカメラ¥94,200(税込)・・・・
二台弱買える位のひらきがあるのか。。

なんでこんなに価格が違うのですか? 出荷段階でA級はビックのような大型店へ
                  検品で弾かれたB級品は廃棄→利益ないので一年はもつと思われるものは
それなりの卸先へ出荷! しているから可能なのですか? 

71 :名無しさん(新規):04/04/16 21:59
>>70
妄想でしょ。
債務者から買い取るルートや、横流しのルートがあるんだ。
価格・COMよりこっちが安い
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17108468


72 :名無しさん@3周年:04/04/16 23:22
>>70
ビックカメラとかが製品の価値を調査してないだけでしょ。
実際他と比べて、その値段の価値が無いでしょ。
ネットショップでも1年保証がついてる以上かわらんよ。

73 :kana:04/04/16 23:40
>その値段の価値が無いでしょ

意味がわかりません。 わかるようにおねがいします。

74 :名無しさん@3周年:04/04/17 00:45
普通に読んだら、
「NV-GS55Kは94,200円(税込)の価値がない」
と以外読みようがないと思うが?

75 :名無しさん@3周年:04/04/17 00:48
55Kは、その前の50Kや、ソニーの22Kあたりと同じクラスのカメラで、
ちょっと前まで、50Kや22Kは5万円ちょっとで売られていたんだから。
新型とは言え、9.5万円は高いってこと。

76 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:04
74,75フォローども。
>>73
量販店とか見ればわかるけど、一等地で店員が異様にいっぱいいるでしょ?
土地代とか人件費が馬鹿にならないんだ。
それに比べて価格COMの店なんか倉庫みたいなところで一人でやってたり
するんだよね。だから仮に原価が同じだとしても差ができるんだ。
しかも、量販店とかはメーカーの希望販売価格?みたいなのに縛られてて
値段を下げられないんだ。それでどうしても処分しないといけない時とか、
裏で価格COMの店に流したりもするんだよね。

たまに、量販店は嘘とかもつくから購入時には気をつけてね。
俺も某○ジマ電気で「カメラの○ムラはもっと安かったよ!
なんでこんなに高いの?」って聞いたら派遣社員は平気で
「そこは正規なルートじゃないんです」とか言われて閉口したよ。

でも、お金があるなら量販店でなるべく値切って買ったほうが良いよ。
量販店なら初期不良交換とか多少の無理が利くからね。
あと、延長保証とか、修理のときのプッシュとかあるし。
まぁそういう点での保険料みたいな要素もあるんだろうね。

77 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/17 02:13
前スレ終了間際にGS200K購入報告をわざわざしてやってただが、
そいつで嫁のぱんぱんなお腹を撮ったのは最後になってしまった。
そう、生まれたのじゃよ。
それはまるで俺様がデジビデを買うのを待っていたかのごとく。
GS200Kしか使ったことないので「俺様的ランキング」は無理だが、
デジビデ初心者が初めてのデジビデとしてGS200Kを買った感想。

・もっと小さいものもあったが、結局これくらいの大きさがあった方が
 かえって持ちやすい(持ち方の人間工学がしっかり研究されてる感あり)
・画質はまぁ満足
・買ってから気づいたのだがなんとSDカードにMPEG記録できるのには
 ちと驚いたし、最近ではむしろSDカードMPEG記録を多用している。
 理由はSDカードを抜いてパソコンに差し込めばすぐに
 メール添付可能な動画ファイルが入手できるため。
 (ガキと俺様の超美人過ぎる嫁の映像をこの方法で配信してやった)

まぁあとはテープからDVDにどうやって焼くかだがまだやってない。
RAM/HDDレコーダーであるRD-X3も持っているがDV入力はできないし
こないだせっかくDVD-Rが焼けるPowerBookG4も買ったことだし
たぶんマックで-Rに焼くことになりそうな悪寒。

78 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:14
>>77
いらねーよ。二度とくんな。

79 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/17 02:16
>>77
ちなみにマカーの特徴としてマニュアルの類は1秒たりとも見てない。
しかしだいたいボタンのアイコンみればわかるし、
かなり直感的なつくりに仕上がっており、この点も感動した。
直感だけでほぼ70%程度の機能は使いこなせてると思う。

「本体を直にさわってみて、意味がわからない機能は使わない。
 マニュアルは不要である」

これが俺様の持論だ。

80 :名無しさん@3周年:04/04/17 03:01
>>79
おまえはそれでいいや

81 :名無しさん@3周年:04/04/17 09:30
日本語読めないのか?
くるなよ。

82 :名無しさん@3周年:04/04/17 09:52
魔カーの全てがマニュアル無視香具師ではなかろうが
フィーリングだけで物事を決定するような香具師が多いのは事実
マニュアルを読まない上にフィーリングでけで行動する香具師は
他人に平気で愚問を投げかける 恥とも思わないようだ
試しにカカクで登場する魔カーを検索してごらん 多くは質問の程度が低い

83 :名無しさん@3周年:04/04/17 12:26
MX3000を使っているけど、シャープネスの設定がノーマルだと効きすぎだと思う。
ただ、最低まで下げるとボケてくるので使えない。
その中間くらいが実用範囲か。
本来シャープネスなんてものは、全くない状態が望ましく、輪郭強調でシャープに見せるなんて
必要悪だと思う。
ただそうしないと使えないのも事実。
そこで、現状のメガピクセルカメラならばどうだろうか?
評判のよくないメガピクセルだが、メリットである解像度の高さを生かし、
シャープネスを最低まで下げて輪郭強調をなくした上で、それでもボケすぎず
使える画質にならないだろうか?
メガピクセルカメラを持っている人で、ちょっと試してもらえませんか?

84 :名無しさん@3周年:04/04/17 14:20
77みたいなアホと一緒のGS200Kを持っているのが鬱。

85 :名無しさん@3周年:04/04/17 14:23
俺もGS200Kだ・・・

86 :名無しさん@3周年:04/04/17 16:53
>>83
行き着くところはレンズの性能だ
メガピクセルビデオで静止画撮ったらわかるものだ
理解できるまで努力しよう

87 :名無しさん@3周年:04/04/17 16:59
>>86
試した上での話ですか?
それとも想像ですか?

88 :名無しさん@3周年:04/04/17 17:10
確かにレンズは重要でしょう。
池上の業務用カメラを持っているので、レンズの重要性はわかります。
しかし論より証拠という言葉もある。
FVM1、FVM2の静止画を見ると、デジカメには及ばない(静止画200万画素だが実質100万画素レベル)までも、
DVの34.5万画素程度ならある程度以上のレベルを満たすレンズ性能はあるようなので、
FVM1やTRV950あたりなら、シャープネス最低でも結構使えるのではないかと思うのですが?

89 :名無しさん@3周年:04/04/17 17:11
>>87
レンズの性能はSDカードとメモステ各1枚と
細かい字で書かれたカタログがあれば誰にでも店内で試せる
フォーカス確認のために1機種で何枚も撮る必要があるけれど
厳密な実験ではないが 疑わずにやってみよう
有効34万画素のVGA静止画は画質以前のものだが
メガピクセルでも喜べるものではない

90 :名無しさん@3周年:04/04/17 17:23
MX3000のシャープネスを下げていくと、輪郭の白縁が減っていって、池上の落ち着いた画の出方に近づく。
しかし、最低まで下げると、輪郭はほぼなくなるが、ボケーとなってしまう。
そこで、FVM1やTRV950ならばどうなのだろうか?ということです。
実は、TRV950の業務用、PDX10が気になっている。
DVC30もいいが、PDX10は16:9が優れているし、DVCAMなので。
ただシャープネスの設定も、最低値にしたら、かかり具合が0になるわけではないと思うので、
単純には比較できないと思うけど。

91 :名無しさん@3周年:04/04/17 17:32
>>89
>有効34万画素のVGA静止画は

>>86は静止画モードの話ではないのですか?
VGA静止画(30万画素静止画)の話だったのですか?

それと、知りたいのは、動画モードでシャープネスを最低値にした場合の比較なんですが。

92 :名無しさん@3周年:04/04/17 20:46
デジタルビデオカメラと、ハンディカムと、DVの違いを教えて下さい。


93 :名無しさん@3周年:04/04/17 20:57
>>92
うだうだ言ってないで店に行って気に入ったの買ってコイ。

94 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/17 21:02
>>84
>>85
同士よ。
言い買い物をしたな。

95 :名無しさん@3周年:04/04/17 21:20
>91
動画でレンズ性能を比べることは容易ではない
そのために静止画モードを使うだけのお話し
動画から1コマを取り出して比べてもいいが
実際の動画を見るよりもわかりにくいからね

96 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:26
ソニーのPC109とキャノンのIXYDVM2はどちらが優れていますか?
また、iMacと相性がいいのはどちらですか?教えて下さい。

97 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:31
>>95
どちらにしろレンズ性能だけを比べることは出来ないでしょう。
レンズ、CCD、電子回路から何まで違うのだから。
そんなことより、動画でシャープネスを最小にした時の具合を知りたいのですが?
MX3000ではボケっとなってしまう。
これが最近のメガピクセルカメラではどうなのかと。
電器屋行ってもいいですけど、実際使っている人の話が聞きたかったので質問しました。

98 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:53
>>86の文章からするに、
家庭用DVカメラは、レンズの性能が悪いので、CCDの画素数を上げても意味がない。
このように言っているようですね。
DVの34.5万画素以上を満たすレンズ性能がないので、CCDの画素数を上げても、
レンズで34.5万画素程度どまりで、CCDまで34.5万画素以上の情報が行っていない以上、
それ以上ほとんど解像度は上がらない。
こういう意味ですか?
しかし、静止画モードの画像を見てください。
ttp://cweb.canon.jp/dv/still_sample/fvm1_1.jpg
ttp://cweb.canon.jp/dv/still_sample/fvm1_2.jpg
ttp://cweb.canon.jp/dv/still_sample/fvm1_3.jpg
これは約200万画素の静止画ですが、デジカメには及ばないまでも、
DVの34.5万画素以上の情報(解像度)はDVカメラのレンズを通して
CCDまで届いていますね。

99 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:55
デジカメには及ばないのは、あくまでビデオ(動画用)のレンズ、CCDだからでしょう。
それでも、50%にリサイズして、100万画素カメラとしてなら、十分使えるくらいの性能ですね。

100 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:58
ちょっとグラディエーションは弱いですけど、しかたがないでしょう。

101 :名無しさん@3周年:04/04/18 00:13
プログレッシブスキャンならましだったりして。

102 :名無しさん@3周年:04/04/18 00:23
安易な人質バッシングで、本当の問題から目をそらすな。

「危険だと分かってるのに自己責任で行ったバカだ」とは、後から言える事だ。
人質が出た「あと」だから言える事だ。
当初「日本人が標的にされるなんてなんかおかしい」という意見があったが
その通り!日本人が拉致されることなんて、想像できるはずはなかった。

政府は「イラクはもう戦場ではない。アメリカが制圧した」という
嘘 を 公 表 し て い た。
本当はまだ戦場だと分かっていながら、そう言わなかった。
戦場ではない、と言った以上民間人の渡航を禁止できなかった。その責任。

さらに、今回の解決に関して政府は結局なにもしなかった。
イスラム聖職者協会がうまいこと運んでくれたから尻馬にのっただけ。

あの3人は親イラク的な思想がある。「イラクを攻撃したアメリカへの疑問」が。
世論が、人質への同情に動けば、国内に親イラク感情が芽生えかねない。
そしてアメリカのイラク侵略戦争への批判が強まるのは、政府にとってまずい。

以上の事から政府はあの3人をスケープゴートにしようとした。

いつもなら、マスコミは政治家のどんな小さな「失言」にもかまびすしい。
「人質になったのは自己責任だ」というのは、人命救助に反する言葉で、
通常ならもっと他党の政治家に攻撃されていたはずだ。

そうならないのは、国会全体が、「イラクは戦場ではない」と言ってしまっていた事への責任、
また結局何も出来なかった事への責任から、国民の目をそらさせたいからだ。

染まりやすい民衆がそれにのっかって、人質批判をしていい気にっている。
ひどい目にあった人に「厳しい事」を言うのは、訳知りになったみたいで気持ちがいいのだ。

103 :名無しさん@3周年:04/04/18 01:58
100万歩譲って事前に危険を理解できなかった事を認めたとして今後は考え改めてるんだろうな?
もし残るとか政府の退避勧告が撤回される前にイラクに戻るなんて抜かしたひにはオマイ責任取れよ。

104 :名無しさん@3周年:04/04/18 02:02
自分の行動や発言に責任は存在せず国に尻拭い求めるだけという立場で共感出来るンだろ。

105 :名無しさん@3周年:04/04/18 03:39
まあ、コピペにレス返してもしょうがないので。

内容自体は、「それで?」って感じだけどね。
自分のステートメントが現れていないコピペだ

106 :名無しさん@3周年:04/04/18 11:20
これだけ叩かれても、まだ自分達が正しいと
信じて疑わない反戦教信者の狂信ぶりには、
ただただ驚くばかり。

107 :名無しさん@3周年:04/04/18 11:24
スレ違いヤミレ
俺的ベストはM100キャノン
購入に踏み切れんのはすぐ上位機種が出そうだからw

108 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/18 12:36
やっぱベストはGS200Kだな。
文句あっか?

109 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:11
>>108
こういうところでしか自己主張できない哀れなやつ(藁

110 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:27
>>98
十分すぎる画質じゃん
これ以上を求めるならハイビジョンしか無いんじゃ?

111 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:08
>>110
静止画モードだからね。

112 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:55
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 イ   |    (o_o.    | |   | 救出経費は
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ <  おまえらが負担(プ
 彡  !    (つ     !  ミ  \__________
 ノ   人   "    人  ヽ 
 ー '''"   (((O⊃>   "'''ー''
        \  'oヽ
         |,,,,,,∧|
         /  ∧ \
       / / ヽ ヽ
       ト-<    |_/''┐


113 :名無しさん@3周年:04/04/18 16:11
GS200Kまじイイよ。買って後悔することは無いと思うけど。

114 :名無しさん@3周年:04/04/18 17:24
〜はイイよってのは信用しないことにしてる。
大の大人がイイよしか表現力ないなんてありえないもの。

115 :名無しさん@3周年:04/04/18 19:14
てか、あの狭小画素で良いことはありえない。

116 :名無しさん@3周年:04/04/18 19:25
狭小画素って言っても、TRV950の3/4程度の面積だけどね。
GS120KだったらTRV950より大きいし。

117 :名無しさん@3周年:04/04/18 20:31
普通にGS120はいいだろ。
GS200は「TRV950の3/4程度の面積」なら十分糞だろ。

118 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:06
ほう、つまり、GS120K > GS200K と?

119 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:28
どっちも糞
せめて22Kの画素面積は超えて欲しいな

120 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:31
ほう、つまり、TRV22K > GS200K、GS120K と?

121 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:08
ってか業務用DVで800万画素で撮影できるってのがでたらしいじゃん?
あれはなんか一般向けにフィードバックしそうなことはないの?


122 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:19
やればアクビもんで作れるだろうがちょっとずつ性能アップしないと
損でしょ?技術なんてのは出し惜しみしないと勿体無い。
今200万画素くらいで売ってるから今年中に300万画素出したら
感謝しろよ、みたいな。もちろん額面通りの画素なんて入れないのは
先刻承知してるよな?

123 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:34
GS120K > TRV22K > GS200K

124 :名無しさん@3周年:04/04/18 23:50
>>120

22Kがイイってわけじゃないけど
22Kって、TRV950の倍以上の画素面積でしょ
これでTRV950の画素数だったら良さげに思わない?
その分だけCCDも光学系も大きくなっちゃうけどね
たぶん1/3インチぐらいになるかな?
TRV950の欠点って、やっぱ低感度だからね。

125 :名無しさん@3周年:04/04/18 23:56
>>124
そんな難しいことを言い始めるよりも先ずは算数からやり直せ。

126 :名無しさん@3周年:04/04/19 01:11
>>125
HD1って100万画素ぐらいで1/3インチでしょ
画素面積は1/4インチの68万画素と同じぐらいだから
22Kの画素面積でTRV950の画素数にしても1/3インチぐらいで
おさまるんじゃないかな?

127 :名無しさん@3周年:04/04/19 01:36
GS70からFVM100へ乗り換えたけど、色も解像度もM100の方が数百倍ええ。

128 :名無しさん@3周年:04/04/19 01:47
ばれたか。

129 :名無しさん@3周年:04/04/19 01:57
>>126
メーカーというものは、一度増やした画素数を後の機種で減らすということはまずしない。
SONYは1/3型で300万画素のPC300Kを作っておいて、その後に1/3型で100万画素のDV(普及機)を出すとは思えない。

130 :名無しさん@3周年:04/04/19 02:30
>>126
単板と3CCDの話は別々に考えような

131 :名無しさん@3周年:04/04/19 03:12
まちがった>>126スマソ
>>129
単板と3CCDの話は別々に考えような


132 :129:04/04/19 03:31
>>130-131

>>126は単板の話をしてるんだろ?
「100万画素の1/3を作ったら、22K程度の画素面積になるのでは?」と
だから、単板を前提に話したわけだが?

133 :129:04/04/19 03:47
まさか、
「1/4.7型107万画素のTRV950を1/3型にしたら、TRV22Kと同じくらいの画素面積になるから、
感度も上がっていいんじゃないか?」
という話でもあるまい。
そうしたらVX2000のサイズになる、というか新しく出る事になっている1/3型HDVじゃん、それ。

134 :名無しさん@3周年:04/04/19 03:53
>>129
あのさ、これは>>113から続いてるんだけど
>>119で22Kの画素面積を超えて欲しいってレスが入ってるが
>>113からのことは3CCDの話しなんだヨ
>>126で単板のHD1が出てきたけど 1/3インチCCDに100万画素が積み込まれているから
TRV950の画素数で22Kと同じ画素面積にしても 1/3インチCCDに納まるってだけの話しだヨ

135 :名無しさん@3周年:04/04/19 03:56
>>129
新しく出る事になっている1/3型HDVって
150万画素以上じゃなかったかな?


136 :129:04/04/19 04:06
>>134
そうか?
3CCDで1/3だったらVX2000サイズじゃん。
GS120KとかTRV22Kの話だったから、3CCDの話じゃないと判断したわけだが、
それならVX2000買えと言うさ。
いまさら1/3型100万画素3CCD-DVなんて出ないよ。

>>135
150万画素のはず。

137 :129:04/04/19 04:12
>>124
>22Kがイイってわけじゃないけど
>22Kって、TRV950の倍以上の画素面積でしょ
>これ(TRV22Kの画素面積)でTRV950の画素数(107万画素)だったら良さげに思わない?
(TRV22Kの画素面積で107万画素にしたら)
>その分だけCCDも光学系も大きくなっちゃうけどね
>たぶん1/3インチぐらいになるかな?
>TRV950の欠点って、やっぱ低感度だからね。

>>126
>HD1(単版)って100万画素ぐらいで1/3インチでしょ
>画素面積は1/4インチの68万画素(TRV22K)と同じぐらいだから
(22Kの画素面積のまま100万画素にしたらHD1と同じくらい)
>22Kの画素面積でTRV950の画素数にしても1/3インチぐらいで
>おさまるんじゃないかな?

1CCDの話なのか3CCDなのか曖昧だけど、1CCDと取ってもおかしくないと思うが?

138 :129:04/04/19 04:20
>>136
>いまさら1/3型100万画素3CCD-DVなんて出ないよ。

あっでも今思いついたんだけど、1/3型150万画素3CCD-HDVが出たとしたら、
そのCCDを流用してDV専用機を出すかも?
というのは、そのHDVは60万円くらいの実売だと思われるので、それだと家庭用としては手に入れにくい。
それならDV専用にして、15万円くらい安くして出すということはあるかも?
でも、それならVX2100買えばいいか?

139 :129:04/04/19 04:23
まあ現実的なところとしては、1/3型150万画素1CCD-HDVにして、安くするか。
VX1000に対してのVX700という感じで。

140 :名無しさん@3周年:04/04/19 09:32
>>126
>22Kって、TRV950の倍以上の画素面積でしょ
>HD1って100万画素ぐらいで1/3インチでしょ
>画素面積は1/4インチの68万画素と同じぐらいだから
前提を間違ってるじゃん。
やはり125の言うとおり算数からのやり直しがひつようじゃな。


141 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/19 10:50
おまいらなんもわかっとらんくせにガタガタ言うなよ。ウザすぎ。
GS200Kが最高なんだよ。トータルバランス的に。

142 :名無しさん@3周年:04/04/19 12:21
あれだろ、展示してる佇まいが最高!とかだろ?

143 :名無しさん@3周年:04/04/19 12:31
>>141
やっと理解しあえたよ。お前でも話せば分かるって事が分かってよかった。
でもなかなか理解してくれなかったからあせったよ。
GS200Kが最高に「ダメ」だってことが(笑

144 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:41
>>127
激しく同意。実家に70Kがあるので、今までそれを借りていた。
今度、自分たち用にM100を買ったのだが、M100のほうが
全然いいね。

70Kは、解像度が粗く感じるし、輪郭に黒い縁取りが見える。
色も毒々しい。100Mは色合いも自然だし、とてもきれい。
うち嫁は、キャノンのCMの女の子が生理的に嫌いなので
キャノンを断固拒否していたが、撮った映像を見て、やっと
納得してくれた。これで、画質がパナに負けていたら、
家庭問題に進展していたところだが、助かったよ。

145 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:42
俺は皮先くんじゃないが、ここでGS200Kを貶してる香具師って実際に
GS200Kを使ったことないだろ。
ただのしったかクンか、せいぜい店頭でちょろっと触っただけだよな。
そりゃ細かい部分ではもっと優れた機種もあるだろうが、141にあるとおり
大切なのはトータルバランスだろ。

146 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:43
一番の懸案は値段が8万てことだよなぁ。
明日にでも上位機発表しそう。も、全然違うとかなったら泣くになけんw

147 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:36
「トータルバランス」とかいう奴が一番うさんくせぇ。
人によって用途が違って、長所短所に対する重みづけが変わってくるんだから。
トータルバランスとか言われるものは結局何も良いところが無い機種って事だろ。



148 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:39
145は皮先ならぬ、口先だけと思われ(藁

149 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:47
GS200K←GS100Kの後継機が出たら忘れ去られる機種。
DVM100←昔からCANONのデッキ部は糞。

両機の特徴:白とび、黒つぶれ。

150 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:50
いろんな板よんでたらSONYがいいような気がしていたんだけど、
Canonの方がいいの?
それともどちらもクソですか?

151 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:56
>>147はトータルバランスのよくとれた香具師ですね

152 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:06
キャノンの良さが最近わかった。
いやソニーしかしらなくて頭にはソニーしかなかったんだけど、
ヨドバシでVTRに繋いだ画像みてソニーの色の駄目さが・・・・
多分知らなかったら何を薦められてもソニー買っていたと思う。
キャノンが純粋にバランスがいい色に見えた。(別に販売員ではない)
しかも数字的にみるとソニーの買おうと思っていたPC300Kよりかなり
低いんだよね・・・数字だけじゃないって事もあるんだねえ不思議

153 :  :04/04/19 15:06
音声レベルをメニュー選択ではなくて、ダイヤル操作できる
GS100サイズのカメラはないですか?
次期、GS100で、できないかな・・・

154 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:16
このスレって知ったかぶりのアフォばっかだね。

155 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:23
要は自分で撮った画像を自分ちのTVに映した際に、自分が最も綺麗だと思えれば良いわけで
スペックヲタは放っておいて、DVテープ持参で販売店へ行き、片っ端から試し撮りさせて貰い
気に入った画質の物を買えば万事OK。

156 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:29
キャノンの良さは、カメラの液晶モニター見ているだけではわからない。
この後に及んで、狭小3CCDが良いと言っているやつは、実際にテレビに
繋いで比較したことがないんだろ。

157 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:31
>>149
>両機の特徴:(狭小画素なので?)白とび、黒つぶれ。

ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV8.html
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV9.html

>多画素化による解像感の違いは判りましたが、ダイナミックレンジの違いは判別できませんでした。

158 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:53
GS200Kはイイよ。買って後悔することはない。

159 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:01
デジタルビデオカメラ買おうと思うのですが、音が綺麗に録れる製品でオススメありますか?
以前、車載ビデオに使おうと思ってデジカメのビデオ機能使ったんですけど、あまりにも音質が悪くて、、、

160 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:09
>149
> DVM100←昔からCANONのデッキ部は糞。
禿同意 トラブル多

161 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:52
FVM100 が、価格も含めたトータルバランスで良いような
気がしてきたんだけど、広角に弱いのが難点だなあ。
18倍ズームなんていらねえから、せめて下は 35mm くらいに
してほしかった。

162 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/19 17:15
>>158
激しく同意。
お俺はGS200Kを買って本当によかったと思う。
ありがとう。このスレの人の俺様を応援してくれて人たち。

俺様をあざ笑うチンカスどもは氏ね。

163 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:31
まあ貧乏人&違いの分からない香具師はGS200Kでいいや
満足してるみたいだし

164 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:00
違いが分からないって素晴らしいことじゃないかな、トータルバランス的に。

165 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:08
ビクターのGR−D230はダメですか?

166 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:16
アウトオブ眼中

167 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:19
トータルバランス的にはDR-DV1最強だな

168 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:43
>>167
なにそれ?

>>162
>お俺は
びびってどもってんじゃねーよ。カスが。

169 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:52
どどどど童貞ちゃうわっ!!

170 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:13
GS120はどうでしょうか
カカクコムにイマイチという使用感が載せられているのです。




171 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/19 22:26
やっぱトータルバカンス的にはRD-X4が最強だな。
コストパフォーマンスもよいし。

172 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:26
>>169
童貞は162の臭い包茎皮先だろ。

>>170
200よりはましだろ。

173 :名無しさん@3周年:04/04/19 23:20
パナの画質って、ウソ臭いっていうか、オモチャみたい。
テレビのシャープネスと色合いを最大に調整した時みたい。

174 :名無しさん@3周年:04/04/19 23:26
>>173
だからセットアップで下げろって。
そうすれば、かなりマトモになる。

175 :名無しさん@3周年:04/04/19 23:39
>>174
解像度もかなり粗く感じるけど、これはどうやって調整するの?

176 :名無しさん@3周年:04/04/19 23:53
片目をつぶる。

177 :名無しさん@3周年:04/04/20 00:00
薄目で見る

178 :名無しさん@3周年:04/04/20 00:32
浴びるように酒を飲む

179 :名無しさん@3周年:04/04/20 01:10
>>175
それはどの機種?
俺のMX3000は、解像度はまあまあだと思う。
GS70Kなんかは、やや粗めらしいけど。

180 :名無しさん@3周年:04/04/20 09:29
なにとくらべてだYO

181 :179:04/04/20 13:20
>>180
そうそう、>>175は何と何を比べて粗いと言ってるんだ?
MX3000は、今まで使ったNV-DB1、TRV-7、XV1と比べて、まあまあ解像度はあると思うが、
GS70Kなんかは、やや粗いという評価を聞く。

182 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:39
アンチパナが跋扈してるんであれだが、GS70Kそんなに解像感悪くないぞ。(TRV17比)
VX2000、TRV900と比べるとイマイチだがそれはかわいそうってモノ。
実際にまえにはられてたHPの解像度チャートのデータも水平で500本以上になってたし。
たしかに暗めのときの発色の悪さは最低だが、指摘するとこまちがってないか?

183 :名無しさん@3周年:04/04/20 15:19
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =; 
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄} GS200Kはイイぜ、ヒヒヒ
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ



184 :名無しさん@3周年:04/04/20 19:56
ビック売上人気Best1〜5
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/visual/v_camera.jsp
NV-GS200K《電源キット同梱》
<パナソニック> 240万画素 デジタルビデオカメラ
\123,800 ポイント21%

DCR-PC300K《アクセサリーキット付属》
<ソニー> 331万画素 2.5型液晶付
\134,400 ポイント21%

IXY DV M2《アクセサリーキット付属》
<キヤノン> 220万画素 2.5型液晶付デジタルビデオ
\110,200 ポイント23%

DM-FVM100KS《電源キット同梱》
<キヤノン> 133万画素 デジタルビデオカメラ
\84,200 ポイント23%

DCR-HC40《電源キット同梱》
<ソニー> 107万画素 デジタルビデオカメラ
ビック特価:\93,800 ポイント18%

185 :名無しさん@3周年:04/04/20 19:57
1位から5位まで見てみろ
画素とやらの数が多い順に順位がついているだろ
何もわからん愚か者のど素人は
画素とやらの数に盲目に飛び付いてしまうのだよ
結果こういう売上ランキングになって
ビデオカメラはダメダメマシンばかりになったのだよ

186 :名無しさん@3周年:04/04/20 20:00
ウチのは画素数が多いから高画質ですってメーカーが宣伝してるからしょうがないよ。
DVが34万画素記録なんて素人は知らないし。

187 :名無しさん@3周年:04/04/20 20:09
試しにこのスレ全部読んでも参考にならんし結局少ない情報で
見切りつけて買うしかない。買った後もほんとに良かったかなんて
全然調べようが無い。そんな簡単な実情さえ理解出来んヤシが
185みたいな逝け沼論恥ずかしげも無く言えるんだろ。

188 :名無しさん@3周年:04/04/20 20:35
パナのGS120KとキャノンのFVM100だったら
どっちがいいですか?

189 :名無しさん@3周年:04/04/20 20:43
佇まい的トータルバランスは120k
画質はM100

190 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:12
今日、コジマ行ったら、展示品のみだけど
MX3000があった。
まだあるんだな・・・

191 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:56
>>189
画質にかなりの差があると思うけど、それでも120Kのほうが
トータルバランスで上か??

192 :名無しさん@3周年:04/04/21 00:33
みたことあんのか?

193 :名無しさん@3周年:04/04/21 00:55
松下はやめとけ

画質が酷すぎる。

必ず後悔するぞ。

194 :名無しさん@3周年:04/04/21 01:39
>>191
スマソ
寝たデツ

195 :名無しさん@3周年:04/04/21 11:09
パナ壊滅工作員が粘着してるな・・・
正直、画質に関してはどのメーカーも一長一短ですよ。
ただ、実際手に持って使うときのホールド感・使い勝手はかなり違いが
あるから、実際手に取って「使いやすそう」と感じた機種を選ぶのが吉かと。
家庭用ではそれが最重要ポイントだと思う。

196 :名無しさん@3周年:04/04/21 12:16
画像に関してはマジ最悪。<パナ
小ささや持ち易さはパナかもしれんが
悪い事はいわんから、買うのは店で試し撮りして
撮影画像をTVに写して確認してからの方がイイぞ。
マジ。

197 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/21 12:31
>>196
ものすごく最強画像だったけどな。俺様の200Kは。
つか、おまいらAVオタク以外にとっては画質は200Kレベルで十分なんだよ。
チンカスなAVオタクはAV小屋にでもこもっとれやw

普通の家庭ユーザーが使う分にはホールド感など
「普通の使い方’」ができれば十分ってことよ。チンカスが。\

198 :名無しさん@3周年:04/04/21 12:59
俺も200Kユーザーだが画質良いと思うけど。
最悪とか言ってる人って、室内でもフルオートで撮ったりしてない?
ちゃんと撮影モードを選んでから撮ってみて。

199 :名無しさん@3周年:04/04/21 13:00
>>197
ま、チミの様みたいにSDカードに撮ってるような輩には画質はどうでも良いのかもしれんな
。ワラ

200 :名無しさん@3周年:04/04/21 13:03
要は200kユーザーは
購入後も未だに低画質に気付いていない訳だな。

目が腐ってるってやつだ。
マジで哀れだね。



201 :名無しさん@3周年:04/04/21 13:03
>>198
俺的にパナは解像度の無さがダメなのよ。(色もキライだが)
ココでの書き込みとかに躍らされ、DVは規格上34万画素だからそれ以上は必要ない
などというアホの戯れ事を信じているバカもいる様だが
高画素で撮り、リサイズで記録させる方がよっぽど綺麗なのですぞ。



202 :名無しさん@3周年:04/04/21 13:29
しかし数年後かなり画質アップした新製品に買い換えてそれでも
M100に負けてたら激しく鬱だろ?
そういうときのためにトータルバランスって便利な言葉があるんだが。

203 :名無しさん@3周年:04/04/21 13:47
ところで、「200K最悪」って人たちのお薦めは何ですか?

204 :名無しさん@3周年:04/04/21 13:55
120k。キャノン除けば最高

205 :名無しさん@3周年:04/04/21 13:56
パナよりもビクターの方が死んでるだろ>画質
一部の機種を除いて

206 :名無しさん@3周年:04/04/21 14:46
>>201
>高画素で撮り、リサイズで記録させる方がよっぽど綺麗なのですぞ。

じゃあ、64万画素×3のGS100KならOKか?


207 :名無しさん@3周年:04/04/21 15:18
>>196
つーか、てめえは、散々質問とかして世話になってたくせになんでそんなに態度でかいわけ?

208 :名無しさん@3周年:04/04/21 15:20
解像度がダメって言う馬鹿は何に比べてか書かないとわからないだろうが。

209 :名無しさん@3周年:04/04/21 15:30
>>208
有効34万画素のVX2000に比べて。

210 :名無しさん@3周年:04/04/21 16:12
はぁ?GS200とVX2000を比べちゃうわけ?
価格帯が違い過ぎるだろ。

211 :名無しさん@3周年:04/04/21 16:41
>>210

>>201は画素数が少ないと解像度が低いと言ってるでしょ。
けど、VX2000は34万画素なのに解像度は問題ないでしょってこと(ネタ)。

212 :名無しさん@3周年:04/04/21 16:49
ちゃんと価格帯で比べようぜ。

GS55K−HC30
GS120−HC40−M100
GS200−PC300−GS100

俺自身はTRV33からGS70に変えたくち。
解像感はあまり変わらなかった。色はTRV33のほうが気に入ってた。
でも、スミアが誰の目にみても明らかにGS70のほうが少なかったから変えた。


213 :名無しさん@3周年:04/04/21 19:10
>>201
50%縮小ならともかく、中途半端な比率で縮小した画像が本当に綺麗かどうか・・・

214 :名無しさん@3周年:04/04/21 20:40
メガピクセルだからどうだとかはどうでもいい。
出てきた絵が綺麗ならそれで十分。

215 :名無しさん@3周年:04/04/21 21:45
あいかわらずレンズ性能は無視なんだ

216 :名無しさん@3周年:04/04/21 22:22
>>215
レンズの性能は撮ってみないと分からないからね。
カタログ坊は画素数云々が精一杯。

217 :名無しさん@3周年:04/04/21 22:36
>>215
静止画モードの解像度を見る限り、DV34万画素に対しては
問題ない解像度はあるだろう。
色収差や周辺歪はシラネ。

218 :名無しさん@3周年:04/04/21 22:42
DVX100買った。
画質、操作性共に流石だよ。
ここは下々のもの達が罵り合いしかしてないね。

219 :名無しさん@3周年:04/04/21 22:52
>>218
DVX100は液晶モニターの画質調整が出来ないのでイラネ。
かなり赤っぽいよ。

カメラの画質調整も必須。
エッジが白っぽいよ。
青が抜けない感じだし。
これは要望が多かったので、100Aでは改善されているとか。

220 :名無しさん@3周年:04/04/21 23:18
引き続き、貧乏人の僻みをどうぞ。

221 :名無しさん@3周年:04/04/21 23:20
HDCAMなんていらないやい。
画素面積が狭いので、Dレンジが狭いはずだ。
あのブドウは酸っぱいに違いないやい。

222 :名無しさん@3周年:04/04/22 00:23
VX2100ってたったの34画素しかないのかよw
GS200Kなんて232万画素もあるのにw
さそが糞ニーw
そしてオレは勝ち組w

223 :名無しさん@3周年:04/04/22 00:24
   J

     ( ゚д゚)、ペッ

224 :名無しさん@3周年:04/04/22 01:50
M1もM2も高画素を常に720X480にリサイズしているっつーのを記事で見た
実際触ってみてシャープネスも効かせすぎてなくて松下機よりは好感もてた。
でも暗いとこじゃオモチャの原色機だったから見送った・・・。
でもマニュアル撮影機で絞りとかゲイン、シャッタースピードをちゃんと実数値で表示
してくれるのは松下機だけだった・・・。
もちろんVXやTRV900クラスを入れずにだけど。
だから結局松下機を選んだ。何故かGS55Kだ。
昔使ってたDVカメラの方が良いのもわかってたし、
妥協して買ったから不満は今のとこなし。

225 :名無しさん@3周年:04/04/22 02:01
リサイズって高画素機はみんなしてることじゃないの?

226 :220K男:04/04/22 05:34
悪いことは言わん。ソニーにしとけ。
品質が違う。そこらへんの糞機とは。

227 :名無しさん@3周年:04/04/22 05:51
品質のソニー
トータルバランスの松下
画質のキャノン

こんなところ?

228 :名無しさん@3周年:04/04/22 10:52
確かに「ソニータイマー」の「品質」はすばらしい。

229 :名無しさん@3周年:04/04/22 10:53
だってソニーは天下の糞煮ぃだし

230 :名無しさん@3周年:04/04/22 12:24
ソニータイマーなんて生まれてこの方一度も発動したことない
お前ら使い方が悪いんだろ

231 :名無しさん@3周年:04/04/22 13:17
最新型買うかオーバーホールに出せ。

232 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/22 13:20
いまだに$ONYの商品を買いたがるチンカスもいるんだなw
告白すると実は俺様も$ONY派だったんだが、
PS2といいVAIOといい、やはり確実に1年後くらいに壊れる。
「これが悪名高い$ONYタイマーってやつか!」って。

二度と買わんよ。

233 :名無しさん@3周年:04/04/22 13:33
7年使ったSONY TVR7が逝ったのでPANA GS200Kを買った。
SONYが自然であっさりした色合いなのに対して、PANAはあざやかでこってりしてる。
SONYはオートフォーカスが90〜80%の範囲でファジーに動く感じで、ジャストには
合わないけど被写体が動いてもあまり破綻しないので、見やすいかわりに解像感は少ない。
PANAは100〜70%の範囲で瞬時に動く感じで、被写体が動く度にジャストに
合わせようとするので、解像感が高いかわりに気になる人は気になるかも。
室内ではPANAがノイズが少なくて綺麗。
総じてSONYはフイルムカメラっぽい絵作りで、PANAはデジカメっぽい絵作りに感じる。
方向性が違うので優劣は付けられないし、どちらも良いと思うよ。

234 :名無しさん@3周年:04/04/22 14:57
7年前のものと比べられても、、、(ボソ

235 :名無しさん@3周年:04/04/22 15:48
比べられても、なに?

236 :名無しさん@3周年:04/04/22 16:13
修理代高すぎ!
本体の値段は1/3くらいになったんだから修理代も安くしろ>メーカー

237 :名無しさん@3周年:04/04/22 16:47
人件費なんだから無理。

238 :名無しさん@3周年:04/04/22 17:51
つまりGS200Kは7年前のソニー並の画質でしか無いと言う事だろ。
これが現実。

トータルバランスなんてモノは言いよう。
なんら特徴が無いと言う事。
オッサン向きの機種。

239 :名無しさん@3周年:04/04/22 18:26
>>238
読解力0のバカだな。おまえ、国語苦手だっただろ。

240 :名無しさん@3周年:04/04/22 18:42
その頃のSONYは、コストダウンのしわ寄せが画質に来てる近頃のモデルよりずっと画質良いぞ。

241 :名無しさん@3周年:04/04/22 19:10
GY-DV300はオート性能が良くないが、マニュアル性能は充実していて、マニュアル操作を駆使すれば
真価を発揮する、という風に思われているようだけど、マニュアルの操作性は良くないよ。
ズームリングがないし、リモコンズームも使えないので、ズームレバーでしかズーム操作できない。
そうすると、三脚に載せるた時、右手でパン棒を、左手で各種カメラの操作をするのが基本だけど、
左手でズーム操作するのがやりづらいし、ズーム操作をしている時は、フォーカス、アイリス、ゲインが操作できない。
これは業務用カメラとしては致命的。
だから人気がないんだけど。
素人がフルオートで使うなら、まあいいんじゃない。
AWBが良くないのは、ほとんどのカメラもそうだし。
オートフォーカス、オートアイリスの反応がやや遅いけど、それをもって使えないってほどじゃない。

242 :名無しさん@3周年:04/04/22 23:05
>>233
おまえ、M100の画質見たことないだろ。

243 :名無しさん@3周年:04/04/23 00:57
知らないほうが幸せなこともある。現実は残酷なんだな。

244 :名無しさん@3周年:04/04/23 01:28
結論

20万以下の機種を買う香具師はヴァカ

245 :名無しさん@3周年:04/04/23 02:17
PS

同じヴァカなら買わなきゃ損ソン♪

246 :名無しさん@3周年:04/04/23 09:16
>>240
実は今でも高感度低画素の高画質のビデオカメラをSONYが出していることはあまり知られていない。

247 :名無しさん@3周年:04/04/23 10:14
現時点ではキャノンのがはるかに画質は上なので
そんな詰まらんことは知る必要がないからだ。

248 :名無しさん@3周年:04/04/23 11:59
キヤノンねぇ・・・
XV2とXL1Sだけじゃん?
XL1Sは派手すぎてとても使う気にはなれんし

249 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:15
M100っていいのかな?
M1、M2の下級機って印象だが。
原色が補色になって、CCDサイズも小型化(画素面積はあまり変わらないと思うけど)、
手ブレ補正も電子式でしょ?

250 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:19
画質を語るのならSONYかCANONで、
松下は明らかにレベルが劣ると言うのは定説。

だからメーカーは必死になって
シャープネスでごまかしたり
中途半端な出来の3CCDなんかで
スペック厨を釣るんだろ。
所詮は白物家電のメーカーの考える事。
画質にポリシーが感じられない。

251 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:25
DVX100Aは、VX2100(PD170)、XV2よりいいと思うが。

252 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:28
このスレって自分が使ってる機種以外を叩き合うばっかりで
ぜんぜん役にたたないね。糞スレ。

253 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:36
>>250


ソニー信者って変な奴が多いな。



メーカーと同じで情報操作がうまい。




254 :220K男:04/04/23 13:00
そこらへんの糞とは性能も違うけどな (藁〜
明るさ調整のレベルが24段階もある。
こいつはかなりありがたい。

255 :名無しさん@3周年:04/04/23 13:09
このスレで必死になって情報操作しているのは
松下社員。

本来、HC40やM100こそもっと語られるべきなのに
糞みたいなGS200Kの話題が多すぎる。

256 :名無しさん@3周年:04/04/23 13:14
200K、オサーンが持ってる事が多かったのは事実だよ。
実際花見でよく見かけた。(w


257 :名無しさん@3周年:04/04/23 13:18
>>249
メーカーサイトに実写例があるよ。特に写真はずば抜けてる。
上級機に差を付ける肌の自然な描写は理解出来んw

258 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/23 13:33
もういいじゃん。
GS200Kがトータルバランスで最強ってことは自明の理だろ。
画質は素人には非常に満足の行くレベルだし
使いやすさ(マニュアルみらずに使える度)はピカイチだし
あと持ちやすさは他社を圧倒してるし
なんとSDカードに直接ASF記録できちゃうし(←ポイント!)
これ以上、一般ユーザーが求めるものはもうなにもないよ。

AVオタクの言う画質うんぬんってウザすぎ。

259 :名無しさん@3周年:04/04/23 13:39
>>257
M1、M2よりいいか?

260 :名無しさん@3周年:04/04/23 13:52
>>253
ソニー信者よりも、あんたみたいなアンチソニーの方がよっぽどキモイし痛いしウザイ
少しでもソニーが誉められてると必死になって叩きに現れるなんてどこのメーカーの方ですか?

261 :名無しさん@3周年:04/04/23 13:57
>>259
自分で確認セレ。顔の自然さではM100が一番良い。
他のはNR掛かったような印象。

262 :名無しさん@3周年:04/04/23 14:25
てか、そんな安物ばかりで良し悪し議論してもしょうがないだろ。
10万前後の機種なら映るだけでどれでも同じ。
そこまで必死になる理由がわからん。

特に、
>>258
>画質は素人には非常に満足の行くレベルだし
素人がわかったような口出ししてしゃしゃり出てくるな。

>>254
>そこらへんの糞とは性能も違うけどな (藁〜
お前が一番糞だ。

263 :名無しさん@3周年:04/04/23 14:29
>>GS200Kがトータルバランスで最強ってことは自明の理だろ

プッ
どこが。
全てに中途半端なだけじゃん。

情報操作はもっと上手にやりたまえ。


264 :名無しさん@3周年:04/04/23 14:36
>>GS200Kがトータルバランスで最強
>>画質は素人には非常に満足の行くレベル
>>使いやすさはピカイチ
>>持ちやすさは他社を圧倒
>>なんとSDカードに直接ASF記録できちゃうし(←ポイント!)
>>これ以上、一般ユーザーが求めるものはもうなにもない

なんて業者っぽいセリフなんだろう。。。。
松下キモ過ぎ。
セコセコ2ちゃんで情報操作ですか?


265 :名無しさん@3周年:04/04/23 14:38
所詮オヤジ向けのハッタリだけの機種(ワラ


266 :名無しさん@3周年:04/04/23 14:42
>>少しでもソニーが誉められてると必死になって叩きに現れるなんてどこのメーカーの方ですか?

だな。
すぐに「ソニータイマーは大丈夫?」とかカキコするし。
まるで小僧のような工作員。

267 :名無しさん@3周年:04/04/23 15:05
>>266
>すぐに「ソニータイマーは大丈夫?」とかカキコするし。
カキコされて無いぞ。作るな。

268 :名無しさん@3周年:04/04/23 15:38



>>232

269 :名無しさん@3周年:04/04/23 15:43
検索をかけても購入相談スレが見当たらなかったので
購入相談もここでいいのでしょうか?

270 :名無しさん@3周年:04/04/23 15:52
価格COMへ行ってください。

271 :220K男:04/04/23 17:09
何だここわ?すっげ〜殺伐としてるな・・・
前、来た時はこんなんじゃなかったハズだ・・・
しょうがないな。でわ、俺の居心地の良いスレに移るとするか。


272 :名無しさん@3周年:04/04/23 17:36
>>本来、HC40やM100こそもっと語られるべきなのに

HC40で語るものがあるか? 同じような価格で3CCDのGS120Kが買えるのに




273 :名無しさん@3周年:04/04/23 21:04
DVDカメラは、12cmメディアが使用可能になるまではゴミ同然だと俺的には思ってる
なんで執拗に小ささに拘るのかが分からん


274 :名無しさん@3周年:04/04/23 21:13
ビック売上人気Best1〜5
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/visual/v_camera.jsp
HDW-750《電源キット同梱》
<ソニー> 220万画素FiTCCD×3 デジタルHDカメラ
\6500000 ポイント21%

275 :名無しさん@3周年:04/04/24 00:55
>>3CCDのGS120K

またスペック厨(w



276 :名無しさん@3周年:04/04/24 00:58
DVカメラのヘッドの磨耗が激しいみたいなんですが、
ヘッド交換をするか新品を買うかで悩んでるのですが、
ヘッド交換って、いくらくらいするんでしょうか?
ソニーのPC3ってやつですが、3万では無理ですか?

277 :名無しさん@3周年:04/04/24 01:24
そのくらいでは?
3万円ならヤフオクでそのカメラが買えるんじゃない?

278 :276:04/04/24 01:27
>>277
それ位ならヘッド交換しようと思います。
ヤフオクで買うとヘッドが中古になる分、ちょっとなぁと思いまして。

279 :名無しさん@3周年:04/04/24 04:21
>>278
ソニタイマ愛用者の俺の予想は同等品の価格.コム最安値×0.6と見た。


280 :名無しさん@3周年:04/04/24 12:01
ほんとに松下はクソということが、M100を買ったら、よくわかった。

281 :名無しさん@3周年:04/04/24 13:01
所詮は食器乾燥機つくってる会社。

282 :名無しさん@3周年:04/04/24 15:03
幸之助が生きてたころはマーケティングの松下と言われて
売れるぎりぎりの品質を探るのが上手かったけどな。

283 :名無しさん@3周年:04/04/24 15:29
CANONのFV M100とIXY DV M2で迷ってるのですが皆さんならどっちを買いますか?
店員さんの話を私なりに理解したところでは
FV M100・・・長所:バッテリー持続時間長、18倍ズーム、デザイン性、5000円ほど安い
      短所:静止画像の画質が綺麗なのは葉書サイズまで
IXY DV M2・・・長所:200万画素、持ちやすい、売れ筋
       短所:バッテリー短い、やや割高
という感じで理解したのですが(合ってる??)

あと、ビデオ使った事ないのでごく初歩的な事をお聞きしますが
カード記録とテープ記録は一体何が違うのですか?
カタログ見ると「記録可能画像枚数及び動画撮影時間」とあって
それぞれ3〜83枚、2分〜6分となってるんですがどういうこと(@_@;)??
教えて君ですみません

284 :名無しさん@3周年:04/04/24 15:32
32インチテレビ台が15,943 円
http://store.yahoo.co.jp/masanidenki/fpt-ts32sp.html

285 :名無しさん@3周年:04/04/24 15:34
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20200510168
ここで聞いて見れ。

286 :名無しさん@3周年:04/04/24 15:44
>>283
>3〜83枚、2分〜6分

カード記録の静止画と動画のことでしょ。

感度、ズームM100。
コンパクト、静止画M2。
といったところか。M2は暗めの所ではシャッタースピードを60に固定する必要あり。

287 :名無しさん@3周年:04/04/24 16:25
>>261
M1、M2の方が良いじゃん。
M100はエッジにクロスカラーのようなノイズが出てる。
肌の表面のしわ、髪の細部もM1、M2の方が出ている。

288 :名無しさん@3周年:04/04/24 18:25
ttp://panasonic.jp/dvc/gs55k/index.html
今こんな小さいんだな
安いし...

用途もないのに欲しくなってしまった

289 :名無しさん@3周年:04/04/24 18:51
おもちゃ画質だーよ

290 :名無しさん@3周年:04/04/24 19:40
>>289
使ってもないのに情報操作するなよ

291 :名無しさん@3周年:04/04/24 20:58
いつもお疲れ様ですw

292 :名無しさん@3周年:04/04/24 21:24
>>276
3万も出してPC3なんて糞カメラ復活させてもなぁ・・・
もう2〜3万出してマシなの買えよ

293 :名無しさん@3周年:04/04/24 21:47
>>286
??カードだとそれだけしか記録できないのですか(@_@;)??
普通はテープでとってるの?

294 :名無しさん@3周年:04/04/24 22:19
>>283>>293
テープとカードの事情は、DVカメラとデジカメがお互いに
機能を取り入れて複雑になってしまったことが一因にあります。

元々は
●ビデオカメラ(テープ):動画像を撮る機材
●デジカメ(カード):静止画を撮る機材

だったのが、

●DVカメラ(テープ):動画像を撮る機材。低解像度ながら静止画撮影にも対応
●デジカメ(カード):静止画を撮る機材。低画質ながら動画撮影にも対応

となってしまい、さらには

●DVカメラ(テープ):動画像を撮る機材。デジカメ並みの静止画撮影にも対応
●デジカメ(カード):静止画を撮る機材。DVカメラに迫る動画撮影にも対応

と双方が進化し機能の境界が曖昧になってしまいました。

具体的にはいまのDVカメラには、デジカメの機能も付いています。
つまりDVカメラでテープを使うのは、本来のビデオカメラとしての機能。
メモリカードを使うのは、デジカメから派生した機能というわけです。

295 :名無しさん@3周年:04/04/24 22:36
DVカメラですので動画は普通DVテープで撮ってます。
DVテープでは、DVDビデオより高い記録密度で録画しています。
(パソコンに落とすと10分で1ギガくらいかな)
Winでは.AVIという拡張子がつきます。

カードの場合はMpeg4記録となります。
Mpeg2記録のDVDより画質は落ちます。
(ビデオCDくらい)
当然、DVテープ記録に比べるまでもありません。
ちなみにWinでは.WMNという拡張子になります。

DVテープなら1本200〜300円ですが、SDカードは (@-@; ぐらいの値段がします。

大雑把に言うとこんな感じですが、納得いただけますか?





296 :名無しさん@3周年:04/04/24 23:00
そもそも記憶容量と記録レートの関係を
考えたことが無いのだろう

そんな香具師に限って
「今時テープ? テープってアナログじゃないの?」と
涙が出るほど嘆かわしいことを 当たり前の事のように平気で言う

297 :名無しさん@3周年:04/04/24 23:42
>>287
そうか。まぁ自分で納得するのが一番だからな。
折れはどうもM100のがほっぺと口元の陰影とかキチンと出してるようにしか見えんでな。
原色系や背景の解像度は上級機のが良いがデジカメからするとドングリの背比べ。

298 :名無しさん@3周年:04/04/24 23:48
カードなんてもろいからな
ここ5年で、メモステ1回とコンパクトフラッシュ2回壊れちゃったよ
極々普通に使ってるのに


299 :名無しさん@3周年:04/04/25 00:46
すんません、質問なんですが
今TRV900持っててソフトケース代わりに家にあった小さいバッグ使ってたんですが
ボロくなってきたので新しいの買おうと思ってます
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycam/acc/index.cfm?PD=23&KM=DCR-TRV900&PD2=1458&KM2=LCS-TRF3
カタログ見る限りこれが良さそうなんですが、
ソフトケースはカタログでは
>最大外形寸法:幅150×高さ240×奥行85mm(ショルダーベルト含まず)
>内寸法:幅135×高さ225×奥行75mm
となっていて、TRV900はカタログでは
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycam/products/spec.cfm?PD=23&KM=DCR-TRV900
>外形寸法(幅×高さ×奥行) 93×103×193mm0 *10
となっています

TRVの奥行が193mmあるのに、奥行85mmのケースにどうやってしまうんでしょうか?
SONYはなんでTRV900が入らないサイズのケースを、TRV900のアクセサリとして紹介してるんでしょう?

300 :名無しさん@3周年:04/04/25 11:40
>>299
高さ240mmはTRV900の103mmに対して大きすぎるとか思いませんか?

301 :名無しさん@3周年:04/04/25 12:43
キャノンはデッキ部が糞。

302 :名無しさん@3周年:04/04/25 13:39
鋭いのデッキ部に比べれば普通じゃないのかな

303 :名無しさん@3周年:04/04/25 14:02
おいおい、レンズ部はまだしもデッキ部に関しては、AV関連の技術が豊富な
ソニーやパナとCANONを同列に語るのはムリがあるだろ。

304 :名無しさん@3周年:04/04/25 14:54
多分手持ちの技術に溺れて手抜きしすぎたんだろ。
客を馬鹿にし過ぎたと言い換えても良い。
いまだに妄想抱いてる馬鹿は上客w

305 :名無しさん@3周年:04/04/25 16:02
ああ言えば上祐(プ
キャノオタ必死だな

306 :名無しさん@3周年:04/04/25 16:14
>>305
な、懐かしすぎるその言葉。ひょっとして年配の方でしょうか。
もう少し年相応に落ち着かれては?

307 :名無しさん@3周年:04/04/25 16:25
レンズ部分がいくら良くてもデッキ部分が糞じゃ話にならないな
せっかく美人なのにデブみたいな感じか


308 :名無しさん@3周年:04/04/25 16:59
>>294>>295
大変わかり易い解説有難うございました。
今日電気屋さんに言って根掘り葉掘り聞いてきたので大体わかったつもりでいます。
大事な資料映像を撮るのでできればバックアップとりたかったのですが、
10分で1ギガだと当方所有のおんぼろノートでは厳しいかもしれませんね。
もう少し勉強してみます。感謝

309 :名無しさん@3周年:04/04/25 17:42
>>307

そこまで言うか?

またメーカーの方ですか?

せこいんだよ松下は。

何人工作員がいるんだ?

大方、そういうチームが編成されてんだろ。

310 :名無しさん@3周年:04/04/25 18:19
こんな2ちゃんの過疎板で情報操作やって何のトクがあるんだか


精神的にアレな人って、すぐ陰謀とか被害妄想とかに走るんだよな

311 :名無しさん@3周年:04/04/25 18:58
307に松下なんて一言も書いてないじゃん。キャノオタってなんかキモイよ。
贔屓にしてるのは分かるけどさ、自分の好みを人に押し付けるのは止めれば?
「キャノン最高!ソニーやパナは糞!」なんてのは、あなた個人の好みに過ぎないんだからね。
まぁ粘着してるキャノオタは1人か2人なんだろうけど。

312 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/25 20:36
おまいらがたがた言ってるが、
もうトータルバランス的にはGS200kが最強ってことで
結論でてるじゃないかw
(ソースはこのスレの1-311)

もういいかげんに不毛な議論はやめれやw

313 :名無しさん@3周年:04/04/25 20:47
>>312
お前が一番キモイ。マジ逝ってくれ。

314 :名無しさん@3周年:04/04/25 20:50
知り合いの業者から値切ってDVC30の新品を25万で(σ´∀`)σゲッツ!!

315 :名無しさん@3周年:04/04/25 20:52
あ、ステレオガンマイク&XLRアダプター付きでね

316 :名無しさん@3周年:04/04/25 20:55
純正のガンってステレオだっけ?

317 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:06
GS200KなんてTRV900の足元にも及ばない糞カメラじゃん

318 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:21
>>317
TRB900でキレイに撮ろうと思ったら
度々WB取らないといけなくない?


319 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:22
マニュアルで固定しとけば

320 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:22
TRB=>TRV
単なるタイピングミスです。

321 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:23
>>319
その時の状況によりけりだから
WB固定じゃダメだろう。


322 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:26
>>311-312
禿同
GS200Kサイコー! 松下サイコー!
SONY,CANON,VICTORサイテー!

323 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/25 22:47
>>313
まぁそうだな。
もう結論もでてることだし>>312
わざわざ俺様がここに来る必要ももはやなかろう。

じゃ、俺様は静観することにするけん、おまいらの
チンカス以下の不毛な議論でもちゃっちゃか続けれやw

324 :名無しさん@3周年:04/04/25 23:16
バイバイ!
二度とくるなよ。

325 :名無しさん@3周年:04/04/25 23:40
じゃあTRV900以上の画質で、VX2000クラスの値段まで行かない機種って何かあるのかよ

326 :名無しさん@3周年:04/04/25 23:42
画質というか性能で

327 :名無しさん@3周年:04/04/25 23:43
何で皆そんなに必死なの( ´・ω・`)?

328 :名無しさん@3周年:04/04/25 23:50
>>317
値段が違う。

329 :名無しさん@3周年:04/04/25 23:56
実売だと3〜4万くらいしか変わらないぞ

330 :名無しさん@3周年:04/04/26 00:01
GS200KとTRV900では、値段が違う。

331 :名無しさん@3周年:04/04/26 00:09
すんません、DVminiテープって、60分(LP 90分)、80分(LP 120分)
てありますけど、標準で120分のテープって無いのでしょうか?。
海外規格であるとか・・・。もしあったとして、どこかで買えますか?

332 :名無しさん@3周年:04/04/26 00:10
>>327
実際絵がまるで違うのに適当言うヤシにムカつくだけ。
量販店で写してみれば馬鹿でも分かるだろ。

333 :名無しさん@3周年:04/04/26 00:13
>>331
ほいさ
http://www.f-shokai.co.jp/
http://www.f-shokai.co.jp/dvc.html

334 :名無しさん@3周年:04/04/26 00:14
NV-DJ100>GS200K

335 :名無しさん@3周年:04/04/26 00:15
>>333
それminiDVなのか?

336 :名無しさん@3周年:04/04/26 00:16
>333 ありがとうございます!!!。やっぱり、あるんですね。
さっそく買ってきます!!。感謝感謝!!

337 :名無しさん@3周年:04/04/26 00:20
>331 喜んだのですが、これって、対応がDVですよね・・・・。
miniDVのビデオカメラじゃ使えないよね・・・。miniDVって、やぱ
st 80分が限界なんですね・・・。海外用にでもあるのかなー
と期待したんですけど(苦笑)

338 :名無しさん@3周年:04/04/26 00:21
標準テープでって意味じゃなかったのか。
miniで120分なんて無理無理。
80分でもギリギリ、ドロップアウト出やすい。

339 :名無しさん@3周年:04/04/26 00:45
ぐぐったら、何かありそうなんですけど、これminiDV ですよね?
ttp://osdn.pricegrabber.com/search_getprod.php/masterid=511947/ut=caf7c1a2b12ddce5
国内で買えるところないでしょうか?

340 :名無しさん@3周年:04/04/26 01:00
つか海外品は規格違うだろ?
ちゃんと挿入出来ても、まともに録画出来るかどうかは知らんぞ
保存性も

341 :名無しさん@3周年:04/04/26 02:30
>>339
それ標準カセットだと思うよ。
「DV」のロゴが標準のだから。

342 :名無しさん@3周年:04/04/26 02:52
>>297
M100の方はスキンディティールがかかったようなソフトタッチだから、
クッキリしたM1、M2がデジタル臭い感じに見えるだけだろう。
デジカメ板で聞いてみな。M100とM1、M2の比較を。

343 :名無しさん@3周年:04/04/26 09:16
>>339
それを販売してるページに
Panasonic AY-DV120EJ 120 Minutes Full Size DV Video Cassette
フルサイズと書いてある。

344 :名無しさん@3周年:04/04/26 16:27
GS200Kの静止画ってC-700UZくらいのクォリティですかね?
まあ、あんまりこだわらないってことなんだけど、
DVと10倍ズームのデジカメ2つ持ち歩くのがめんどくて。

345 :名無しさん@3周年:04/04/26 17:53
>>344
DVの、特に3CCDの静止画は、1/2にリサイズするのが前提。
それでやっとデジカメと同じか劣る程度。

346 :名無しさん@3周年:04/04/26 20:18
DVの静止画機能がデジカメに追いつく日は当分先だろ
つーか、デジカメの画質も進化するわけで永遠に追いつかないな

347 :名無しさん@3周年:04/04/26 20:28
だからリサイズ必須。

348 :名無しさん@3周年:04/04/26 20:31
GW近いからヤフオクでの相場が上がってるな・・・
普段5〜6万で落とせるブツに6.5マソまでぶっこんでたのに8万超えてて買えなかった_| ̄|○

349 :名無しさん@3周年:04/04/26 20:38
>>345
どもです。
すると、GS200Kの仕様で1760×1320のファインで1枚当り1MB強消費するとありますが
画質的にはC-700UZの1600×1200のHQ(約0.5MB/1枚)と同程度ということですか?
ん〜でもファイルサイズ=絵の細かさみたいな気がするし・・・なんで?


350 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:22
GS200KとC-700UZ両方持ってるが比較するの面倒くさい・・・

351 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:30
>>349
細かいこと気にしすぎ。
容量の根拠は各社違うので比較できない。

352 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/26 23:08
>>349
キャノンのIXY digital 400ってのを持ってるが、
それと比べるとパナのGS200Kのデジカメとしての画質は
かなりしょぼしょぼだよ。
デジカメは最高画質でしか撮らない主義だが、
どっちとも最高画質で撮ってFujicolorで普通のL版っていうのかな?
それにプリントしたものを比較した場合
IXY400の方がほぼ塩銀写真に近いキレイな画質だが、
GS200Kで撮った方はもう話にならないくらいギトギト。

やっぱ餅は餅屋だと思った。

353 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:42
「二兎追うもの一兎も得ず」ってことだな。
漏れみたいにPD170とS2Proって装備は極少数なのは事実だが。。。


354 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:56
価格コムでGS120の価格が急落しています。
少し前よりはHC40より5千円くらい高かったのに
いまでは2千円ほど安くなっています。
なにかあったのでしょうか。

355 :名無しさん@3周年:04/04/27 00:07
>>352
323 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/25 22:47
>>313
まぁそうだな。
もう結論もでてることだし>>312
わざわざ俺様がここに来る必要ももはやなかろう。
じゃ、俺様は静観することにするけん、おまいらの
チンカス以下の不毛な議論でもちゃっちゃか続けれやw

356 :名無しさん@3周年:04/04/27 00:08
>>354
SONYは値段が落ちにくい。
PANAは値段が落ちやすい。
それだけ。

357 :名無しさん@3周年:04/04/27 03:20
HDDに録画するビデオカメラってあるのでしょうか?ノートPC用のHDDなら小さくて済みそうなのですが。

358 :名無しさん@3周年:04/04/27 04:11
ない。
高価な業務用ならあったと思うが。

DVレベルのビットレートだと、常時書き込み状態のはずだから、
小型カメラでは、耐衝撃性能が確保できないのだろう。
それに、書き込みのカリカリ音が、マイクに入ってしまうだろうし。

359 :349:04/04/27 09:04
>>352
サンクス。そうなんですか・・・。
私はC-700UZの200万画素の絵で満足してるんだけど、それでもGS200Kでは
画像処理方法にデジカメを越えられない所があってダメなんでしょうね。
パナHPにサンプル画像がないのはそういうことですか。。。。

360 :名無しさん@3周年:04/04/27 09:10
>>357
DVカメラに取りつけるIEEE1394の外付けHDDがうってるだろ。

361 :349:04/04/27 09:53
IXY DV M2のHPのサンプル画像って信用してイイのかな? 十分キレイなんだけど。

362 :名無しさん@3周年:04/04/27 10:20
>>349
サンプル画像には罠があって照明がプロ仕様だから
よけい綺麗に撮れているように見える。

>>360
外付けHDDは信頼性を考えると、撮影場面を選びすぎて実用的ではない。

花の撮影←HDDでもよさそう
走り回る子どもを追いかけての撮影←HDDではかなりシンパイ。一見大丈夫そうでもHDDが突然死しそう。

363 :名無しさん@3周年:04/04/27 10:28
>>357-358
あるよ
http://www.sony.jp/ProductsPark/Consumer/PCOM/PCG-GT1/

364 :名無しさん@3周年:04/04/27 12:24
>>362
最近のそういった用途のHDDの対振動性はテープのドロップアウトよりいいんじゃないの?

365 :名無しさん@3周年:04/04/27 13:13
>>363
ハンディカメラと違うやん。
なら外付けHDDっしょ。

366 :名無しさん@3周年:04/04/27 13:53
M100を買いました。画質は、前に使っていた70Kと比べ物にならないくらいいです。
でも、M100は画像が乱れて記録されることがあります。キャノンのデッキが
よくないというのは、こうゆうのを言うんでしょうか?

367 :名無しさん@3周年:04/04/27 14:16
70KってGS70K、それともTRV70K?

368 :名無しさん@3周年:04/04/27 15:19
GSだよ

369 :名無しさん@3周年:04/04/27 16:23
>>364
テープはどこかダメになっても、それまで撮った部分は助かる。
HDDだと、衝撃で逝ったら、全てパー。
どこか傷がついたらアクセスもできなくなってしまう。
まだまだHDDは怖い。

370 :名無しさん@3周年:04/04/27 16:44
ブルーレイ搭載DV

371 :名無しさん@3周年:04/04/27 18:17
>>370
XDCAMね。

372 :名無しさん@3周年:04/04/27 18:41
早く12cmDVD-RWやRAM対応のが出ればなー
絶対売れるのに
別にコンパクト設計にこだわらなくていいからはよ出せ

373 :名無しさん@3周年:04/04/27 19:40
>>372
12cmは、VX2000サイズになる。
利便性を求めているライトユーザーには大きすぎるし、
画質を求めているヘビーユーザーには画質がよくない。
結局、売れない。

374 :名無しさん@3周年:04/04/27 20:22
VX2000級じゃなくても、VL-Z75を一回り大きくしたくらいで行けるだろ
VL-DC3みたいなデザインでも別に構わないんだけどな

375 :名無しさん@3周年:04/04/27 20:23
俺は交換式3.5インチHDと安いフラッシュメモリを併載したカメラ欲しい。

376 :名無しさん@3周年:04/04/27 21:08
>>366
まだ1年もたってないのに買い替えか?(アヤシイ

今月のPC USERによると
GS200>M100=GS120>HC40という感じみたいだ。

377 :名無しさん@3周年:04/04/27 21:09
>>375
おれはCF2枚ざしでいいよ。
MDの4G2枚で40分くらい行くでしょ。

378 :名無しさん@3周年:04/04/27 22:04
しかしなぜ価格COMではいまだにVX2100よりVX2000の方が値段高いんだろうか・・・

379 :名無しさん@3周年:04/04/28 01:14
>>301
PC130あたりがあまりにボロクソで問題になったんで
その後はかなり改善して全メーカーでも堅牢な方らしいよ

380 :名無しさん@3周年:04/04/28 01:30
あまり話題に出ていないが、M100のウィンドノイズの低さは特筆モノ。
デジタル処理化されたおかげで音質低下が殆ど無くなったので
デフォでウィンドカットがONに設定されている辺りに自信を感じる。

381 :名無しさん@3周年:04/04/28 07:36
>>374
SONY DCR-DVD101が、50.5x88x136mm(W/H/D)となっていて、
8cmディスクを入れる部分はギリギリまで小さくして、80mm+8mm必要なのがわかる。
12cmディスクを使うならば、Wはともかく、HとDは128mmになる。
簡単に言うと、CDケースを5〜6枚重ねた大きさが、だいたいその通り。
手に持ってみると、今となってはこのサイズは、一般人には大きく感じるのだと思う。特にHは

382 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/28 11:07
まぁ
「パパぁ、写真撮ってぇ・」
「パパぁ、ビデオ撮ってぇ・」
ってのはやめたほうがいいな。
少なくともGS200Kについては。
写真画質はとてもじゃないが一般使用には耐えられない。
ビデオ機能にはものすごく満足してるが。

つか、デジカメで撮れよ、たいした荷物じゃないし、
そもそもデジビデ買うような香具師はデジカメくらい持ってるだろ。

383 :名無しさん@3周年:04/04/28 11:24
皮先と同じの持ってるなんておぞましいから、あえてGS120K買ったよ

384 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/28 11:26
ほぉ、GS120Kも悪くないらしいな。
ま、GS200Kがトータルバランス(含コストパフォーマンス)的には最強だけどな。

385 :名無しさん@3周年:04/04/28 12:55
>>384
おまえ二度とこないっていってたのに何で来るわけ?
マジイラネンだけど。お前みたいな奴を厚顔無恥というんだな(藁

386 :名無しさん@3周年:04/04/28 13:26
GS100Kを買えない貧乏人の皮先くんが、必死でGS200K最高!と宣伝しまくって自分をなぐさめようとしているスレはここですか?

387 :名無しさん@3周年:04/04/28 14:23
>>386
ここは、カーテンを閉めきった薄暗い臭い部屋のなかでフィギュアしか撮る物が無く
GS200の性能を発揮できない、ヒキコモリの皮先くんが自分を納得させているスレです。

388 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/28 16:04
GS100K? ぷw
トータルバランスとしてどうかと思うが?w
やっぱGS200Kが最強だろ。
そこんところをチミ達カメラオタクどもには理解できないんだろうな。

>>385
バカか?
俺様のことが嫌いなら(←そんな香具師もめずらしいが)
EGWORD登録しればいいだけの話だろ。
おまえこそもう来んなボケ。

389 :名無しさん@3周年:04/04/28 16:37
日立のDZ-MV580とDZ-MV550どちらが良いか悩んでます。
動画の画質を比較して550のほうが劣ってるのがわかるくらい違いがありますか?

390 :名無しさん@3周年:04/04/28 16:40
EGWORDってなんですか?

391 :名無しさん@3周年:04/04/28 16:46
>>389
何に使うかで代わってくるんじゃないの?
http://dvd.hitachi.co.jp/press/index.html#c
を見る限り、580の方は53.4mmからだから、近くの被写体を撮るのはつらいね
ワイコンでも付けないと

つーかこのご時世によくDVDカムなんて買う気になれるね・・・

392 :名無しさん@3周年:04/04/28 19:47
しかし、GS200Kの写真サンプルがパナのデジカメで撮ったものを置いている
というのは、よっぽど自信がない証拠ではないだろうか


393 :名無しさん@3周年:04/04/28 21:00
>>385
自分のことを書かれてないかビクついてPCの前に張り付いてる
気持ちの悪い、「皮先くん」など相手にスンナ。
世間で誰も相手にしてくれないのにここでは相手にしてもらえてはしゃいでるだけだ。
放置すればいなくなる。

394 :名無しさん@3周年:04/04/28 21:13
>>382
静止画撮らないなら、GS200Kより画素面積の大きいGS120Kの方がいいのではないか?
トータルバランス的にも。

395 :名無しさん@3周年:04/04/28 22:32
動画もとらないなら皮先の推薦でもなんら問題ないわけで。

396 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/28 22:37
>>394
そうかな?
だってGS200Kの方が型番も多いし、GS120Kより画質はいいでしょ。

397 :名無しさん@3周年:04/04/28 22:48
わざわざド素人をアピールする皮裂きであった

398 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:12
嫁さんにとってはGS100Kは扱いにくいし重いし、ソニーのPC300Kも
液晶パネルの使いずらさと多機能でも操作しにくいなら使わない
ということでGS200Kに決めました。256MBのSDカードも買って
意外に気に入っている模様です。まあ、自分一人ならGS100Kですが
妻子持ちはねぇ。よっぽど嫁さんが電脳系なら話は別ですが。

結論はGS200Kまんせいに1票!

399 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/28 23:47
>>398
そうそう、>>1-397のチンカスなAVオタクどもだけが扱うわけじゃないのよ。
俺様のように超世界一スーパー美人系美女と結婚してると、
当然のことながらAV機器オンチは避けられないわけで。
そこでGS200Kですよ。
こんなボタンが少なくて必要最低限のボタンでかつ最低限のことができる
ってのがポイント高かったかな。
おかげで俺様もいっさいマニュアル読まなくてもほとんどの機能を
使いこなせてるし(←ポイント)、嫁も録画と停止くらいはできた。

妻子持ちならGS200Kが最強だね。
(ただしデジカメ的使い方はおすすめしない)

400 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:54
デジカメとして使わないのなら、デジカメ機能がついているのでGS120Kよりも高くなっている
GS200Kにする意味がないのでは?

401 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:55
このスレをここまで読んで改めて思うんだが、
皮先って頭悪い文章しか書けないよなw
感情だけで物を言っていて、
冷静に考えられないヤツの言うことは信用できない。
中卒レベルの内容だな。国語の成績はアヒルかな?w

402 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:55
うっさい

403 :名無しさん@3周年:04/04/29 00:01
1回のSEX(ピストン時間)が、まぁ平均15分としよう。
1分間でのピストンがおよそ120回(2/sec.)と仮定すれば、
1回のSEXで15×120=1800回はチンポを出し入れされる事になる。

平均的なカップルが週2回、一晩2回SEXすると仮定するならば、
一月に2×2×5×1800=36000、およそ36000回チンポを
マンコにピストンされていると概算されるわけだ。

これを、交際している年月に置き換えてみると、3ヶ月男と付き合っている女の子は10万8千回、
一年間付き合っている子は129万6千回、 3年間付き合っている子など驚べき事に
なんと388万8千回もチンコを出し入れされている計算になる。

この事実、全く持って驚愕するほか無いといえよう。

404 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/04/29 00:07
>>400
そ、そうなの?
だって120より200の方が80も大きいし、よさそうじゃん。
わかるかな? 200 - 120 = 80だよね?(中学生でもわかるよね?w)
つか、200Kと120Kの違いって、
単純にデジカメ機能がないだけなの?
200Kで気に入ってるのはSDカードにASF動画を記録できちゃったり
する点も気に入ってるんだけど。
120KにもSD記録があるんだったらそれでもよかったのかな?

405 :名無しさん@3周年:04/04/29 00:31
 テープ録画中でも、シャッター押したら静止画をメディアカードに
記録する、という機能について、どの程度の「評価」ですか?

 この機能を採用している機種は、パナとソニーだけ(ですよね?)
なので、動画も静止画もOK!と宣伝する点では、それほど重要な機
能でもないのかなぁ?と思うところでもあり…

406 :名無しさん@3周年:04/04/29 00:58
>>404
ムチムチだな。ワラ

>>405
キヤノンも。
ま、どうでも良い機能の一つだがな。

407 :名無しさん@3周年:04/04/29 09:15
皮裂き理論によると MX5000は
MX3000より 2000も良いのか?
関係内臓



408 :名無しさん@3周年:04/04/30 13:18
ここらで一息
ttp://zeechan.s6.x-beat.com/mukiryoku/src/1082976823546.jpg

409 :名無しさん@3周年:04/04/30 13:36
>>408
なんの一息やねん、と思いながら画像のEXIFを確認してしまった私は
重度のデジカメ板住人であるとの結論に達しました

410 :名無しさん@3周年:04/04/30 22:07
友人がGS120K買ったというのでちょっと借りてみた
PC9持ってるんだけど、その画質というか色再現力の違いに脱帽
こんな綺麗な画を撮れるのが新品6万で買えるのかよ!
うひょー
俺は3年ほど前にPC9をキット付きで15万くらいで買ったぞ確か_| ̄|○

GS120Kを持ったあとだとPC9での手持ち撮影を難しく感じるほど
手持ちのホールド感も最高にフィットしてる
俺も買っちゃおうかな〜GS120K
数字上は有効画素数29万画素と44万画素の差があるけど
実際は関係無さそうだから200Kにする必要はないよね?
3CCDがこんなに小さいなんてマンセー

411 :名無しさん@3周年:04/04/30 22:40
なんだかんだいうっても各社新機種投入まではパナマンセ〜気味ですな。
持ちやすいし、子供撮るのは主夫でもない限り、奥さんだからな。
軽い握りやすい操作簡単でパナだな。GS120Kと200Kでは意見が分かれるかもだけど。

412 :名無しさん@3周年:04/04/30 23:44
120Kで撮りました!
http://49.dip.jp/img-s/283.mpg

413 :名無しさん@3周年:04/05/01 00:14
PCUSERをみると意外にもダイナミックレンジも200のほうが良いみたいなんだよね。
解像感はもちろん200みたいだけど。低照度性能は120のほうが良いみたい。


414 :名無しさん@3周年:04/05/01 00:38
ここで女神が自画晒してますよ!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1083255084/l50

415 :名無しさん@3周年:04/05/01 00:58
室内でペットの撮影に使いたいのですが
予算10万前後でオススメの機種はどんな感じのがありますか?

初心者なので価格.com見てもいまいちわからなかったので
皆さんのご意見お願いいたします。

416 :名無しさん@3周年:04/05/01 01:00
>>415
GS200K
もうちょい安いのがよければGS120K
でも室内でペット取るならワイコンとか必要かもね

417 :名無しさん@3周年:04/05/01 01:16
一つの3脚に2台のPCを載せて、広角と望遠との2パターンの映像を撮りたいんですが
↓こういうのを使えば可能でしょうか?
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycamacc/acc/index.cfm?PD=1421&KM=VCT-55L

418 :名無しさん@3周年:04/05/01 03:04
GS120K&200Kの気にくわないところ
DV端子(iLink)のピンが小さい!(4ピン?)
漏れの持ってるSONYのiLinkケーブル(6ピン?)が刺さらんで腹立つ
せっかく2台つなげてコピーしようとしたのに出来ないじゃんか!
もしかしてパナのDVは全部こうなのか?

419 :名無しさん@3周年:04/05/01 03:13
>>418
6-4使えよ。
miniDVカメラは全部4だよ。

420 :名無しさん@3周年:04/05/01 08:28
>>419
じゃあなんでSONYのPC9は6なの?
古めのは6で新しいのは4?

421 :名無しさん@3周年:04/05/01 09:11
小型化のためだろ。
どっちにしろデータは一緒、miniDVカメラで6なんて必要ないし。

422 :名無しさん@3周年:04/05/01 09:29
>>418
ケーブルぐらい買えよ。

423 :名無しさん@3周年:04/05/01 13:44
とにかく動画を長時間撮りたいんですがどの機種がいいでしょうか?

424 :名無しさん@3周年:04/05/01 14:34
Hi8

425 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/01 14:59
>>412
すまん。これ、怖くて最初だけで見るのやめたのだが、
リングみたいな怖いやつが最後大写しになって終わりってパターン?
誰かエロい人、教えて・

426 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:10
>>420
おまえおかしいのか?PC9も4だ。
おれのPC9は4だし、今まで見たほかのPC9もすべて4だった。
お前のだけ改造してあるんじゃねーのか?

427 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:28
6か4か知らんけど、GS200KのiLink端子と、前のSONYや(PC9も)ビクターの端子の大きさは違うよ

428 :名無しさん@3周年:04/05/01 20:22
ナンダカンダ言っても、今のところGS120Kがいちばんコストパフォーマンスがいいと思います。
価格COMなどネットショップの最安値では6万で買える。
機能もソコソコ。6万で買えるDVカメラと比較したら数段良いと思います。

実は俺7月に結婚式→新婚旅行が待ち構えているのでGS120Kを買おうと思ってるのですが
子供が生まれるまで必要ないですか?>DVカメラ。
ちなみにうちの彼女が結婚式で頼んだアルバムとビデオで30万もします>鬱
それに比べたら6万くらいの買い物で悩んでいる俺って・・・鬱

429 :名無しさん@3周年:04/05/01 20:59
結婚式用の業者はどこも足元見てるからなー
VX2000とDVC30持ってるから片方は俺が撮影して、もひとつは撮影仲間に手伝わせて
編集等全て込みで3万で引き受けてもいいぞw
それでほとんど同じようなものがもらえる
つーか奴らは30万とか取ってるくせに、S-VHSテープ1本しか渡さなかったりでマスターテープ渡さないからな
ほんとぼったくりだよ・・・

430 :名無しさん@3周年:04/05/01 21:14
>429
ありがとうございます。
結婚式場のボッタクリは周知の事実ですが、それは腹が立つけどしょうがないと思います。あっちも商売ですから。
(ちなみにそこの結婚式場は式はカメラNGなんです。披露宴はOK)
オイラが気に入らないのは、それでもアルバムとビデオを頼まないと気が済まない彼女の経済的考えです。
(何度もケンカしたけどもうあきらめました。何を言っても彼女に「一生に一度の結婚式」と連呼されるだけで無駄ですから)泣
あと、DVカメラの購入は彼女はあんまり乗り気ではありません。俺は違う角度から撮った(友人中心の)映像も面白いと思うんですけどね)

431 :名無しさん@3周年:04/05/01 21:16
>429
ありがとうございます。
結婚式場のボッタクリは周知の事実ですが、それは腹が立つけどしょうがないと思います。あっちも商売ですから。
(ちなみにそこの結婚式場は式はカメラNGなんです。披露宴はOK)
オイラが気に入らないのは、それでもアルバムとビデオを頼まないと気が済まない彼女の経済的価値観です。
(何度もケンカしたけどもうあきらめました。何を言っても彼女に「一生に一度の結婚式」と連呼されるだけで無駄ですから)泣
あと、DVカメラの購入は彼女はあんまり乗り気ではありません。俺は違う角度から撮った(友人中心の)映像も面白いと思うんですけどね)
ということでDVカメラ買うなら実費になりそうです。

432 :428:04/05/01 21:17
2重カキコすんません

433 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/01 21:41
>>431
俺の結婚式のときも余裕で式場にたのんだよ。ビデオ撮影。
楽だし、嫁も喜ぶし、
金払えば手に入る幸せと思って別に金くらい払ってやった。

434 :428:04/05/01 21:55
>>433
えらいですね。精神的に。オイラは家庭の事情で経済的に親の援助はほとんどゼロなので
結婚式以外にお金がいろいろと必要なんです。給料も多くないし。
結婚してからの生活が本当は大切だと思うんだけど・・・
おいらは貧乏だったから貧乏性が身についてしまっているのかもしれません。
最近お金のことばかり気にしている自分自身に鬱なのでこれ位で勘弁してください。
いろいろありましたがGS120Kは購入しようと思っています。

435 :名無しさん@3周年:04/05/01 22:00
>>433
そんな無駄金出す余裕があるのに、
コストパフォーマンス云々言い訳つけてGS200Kしか買えない皮先くん(プ
ならDVC30でも買えよ


436 :名無しさん@3周年:04/05/01 22:10
結婚式のビデオは業者に頼んだ方がいいだろうな・・・
腕に自信があるセミプロの友人がいれば頼んでもいいとは思うけど。

やっぱり一生に1度?の事、撮影のポイントを押さえた業者の方がよい



437 :名無しさん@3周年:04/05/01 22:38
GS120Kが買いだね。
価格コムで6万円ちょっととは安すぎる。


トータルバランス的にも最強はGS120K。


438 :名無しさん@3周年:04/05/01 22:51
>>427
そもそもiLinkはパナやビクタにはないのではないかという突っ込みはさておき、
USBと間違ってるだろ、お前?

439 :名無しさん@3周年:04/05/01 23:41
>>賢人各位
 ポートの規格としては、IEEE1394=iLink=FireWire、
 だけど、扱う映像信号形式は多種多様。
 6ピンから電源供給ラインを省いたのが4ピン、

 ということで正しいですよね。


440 :名無しさん@3周年:04/05/01 23:53
>>436
業者(特に結婚式場の)の腕を信用するのは危険


441 :名無しさん@3周年:04/05/01 23:54
>>438
ん?
何を言ってるの?
メーカー関係なくありますが?

442 :名無しさん@3周年:04/05/01 23:54
>>440 ド素人よりは遙かにマシ。

443 :名無しさん@3周年:04/05/01 23:58
ド素人と比べるなよ。。。
無料と30万の差があるのにさ
素人に毛が生えた程度でも十分まともなの撮れるぞ
メカオンチでなければ

444 :名無しさん@3周年:04/05/02 00:17
TRV22売ってないからGS120K買いました。
買ってよかった!パナマンセー!

445 :名無しさん@3周年:04/05/02 01:02
>>444
22Kよりは良いと思うよ。
ただ、70Kから削除された機能が多いって聞くけど、
120Kはマニュアル機能とか、マニュアルフォーカスとかあるの?

446 :名無しさん@3周年:04/05/02 01:07
最近の業者どういうの使ってるのかな?

PD-150クラスなら頼みたくはないね。
HDCAMでとまではいわないけど
DSR-570、3台くらいが理想だね
一台は肩乗せ、もう一台は三脚固定
さらにひとつは簡易クレーン
簡易クレーン使うと、使わないとだとかなり絵が違う。
入場のシーンとかに使うとすばらしい
これでインカムで連絡取り合いながら、スイッチャーで撮る。

まあ趣味が集まってやってるから、テープ代と編集込みで
3万くらいで十分だな 別に儲けようとは思わないし
もちろんDVDとDV両方で渡してもいいけど。
これを業者に頼んだらすごい値段になるだろうな。
50万くらいかかるんじゃないかな

447 :名無しさん@3周年:04/05/02 01:11
>>445
あるに決まってるじゃん・・・

448 :名無しさん@3周年:04/05/02 01:21
春の新製品ラッシュの次はいつ?
秋とかまでなの?
(´-`).。oO(新製品まだかな・・・)

449 :名無しさん@3周年:04/05/02 01:26
夏前に来ると思うけどな
夏休み前に需要が高まるから
そこで出なかったら来年なんじゃないの?

450 :名無しさん@3周年:04/05/02 02:15
( ´∀`)σでは、夏まで待ちます。
DV M2を買おうとしたが、暗い場所では撮れなさそうだし。(24ルクスにより)
M100は微妙だし。
パナの200は手ブレやレンズが小さすぎる。
全部、帯びに短し襷に長しだ。

451 :名無しさん@3周年:04/05/02 03:41
室内での撮影は、最低被写体照度が低いCANONが一番良いのでしょうか?
初心者の質問ですいません。


452 :名無しさん@3周年:04/05/02 06:46
>>451
困った時は皮先に聞け。もちろん、それを外せばオケ!

453 :名無しさん@3周年:04/05/02 10:16
>>444
22Kは液晶は屋外では全然見れないのでGS120Kで正解でしょう。
M100も液晶さえよければなあ。

454 :名無しさん@3周年:04/05/02 11:28
>>451
最低照度はキヤノンが一番悪いです。

455 :名無しさん@3周年:04/05/02 11:35
>>447
フォーカスリングとか省略されてて使いにくくないか?

456 :名無しさん@3周年:04/05/02 12:38
22K無き今、BESTBuyはGS120Kで決まりですか? >ALL

457 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/02 13:09
>>435
真性アフォだなw
値段の問題じゃねぇ〜んだよタコが。
DVC30みたいなただデカいだけの糞機なんか
いちいち手軽にピクニックにすら持っていけないだろ。
小さければ小さいほどいいし、
しかし画質もきれいな方がいい。
この妥協点をみつけるために
最初はC1とかも考えたが友人がもってるのがあまりにも
AFが甘かったので諦めて結局
GS120KとGS200Kと迷ったが、
結局画質は200Kの方がよかったし
それでいて持ち運びに最低限のコンパクトさがあったので

GS200Kにしたわけよ。チンカスはだまっとれ。

458 :名無しさん@3周年:04/05/02 13:31
20万以上出せる奴は別だが、10万以内なら、
どんな撮影シチュエーション希望の香具師でも
新品買うならGS120Kで決まりだな(もしくは200K)
CANONやSONYの一部商品も悪くないが、腐っても3CCDのパワーにはかなわん
それでいてあの値段は驚異的

これで満足行かないから、中古でNV-DJ1(性能いいのに5万以下)や
TRV900(200Kよりだいぶレベル上なのに10万で買える)や
新品でもっと高いの買うしかない

459 :名無しさん@3周年:04/05/02 13:35
× NV-DJ1
○ NV-DJ100

の間違い、スマソ

460 :名無しさん@3周年:04/05/02 13:55
BEST BUY・・・予算に余裕があればGS200K
    ・・・CP最重視ならGS120K
ですね。

461 :名無しさん@3周年:04/05/02 13:59
パナオタどもが騒いでるな。
どう考えても
PC300K > GS200K
だろ。
パナオタは氏んでいいよ(藁



462 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/02 14:17
>>461
別に俺様はパナはどっちかというと嫌いの部類に入るな。
パソコンは Apple
ルータは PLANEX
ICレコーダーは サンヨー
HDD/DVDレコは 東芝
テレビは パナソニック(もらいもの)
電器ジャーは サンヨー
冷蔵庫は 日立
洗たく機は 東芝
エアコンは 三菱
車は ニッサン
タバコは マルボロ

Appleのパソコンなんて買いたくも無かったが
機能的、コスト的に分析した結果Appleがもっともよいと判断したまで。
東芝のHDD/DVDレコなんて買いたくも無かったが
機能的、コスト的に分析した結果東芝がもっともよいと判断したまで。
同様に、
パナソニックなんて買いたくも無かったが
機能的、コスト的に分析した結果パナのGS200Kがもっともよいと判断したまで。

463 :名無しさん@3周年:04/05/02 14:22
PC300Kのあのデザインは手に馴染まず撮影しにくいよ。

464 :名無しさん@3周年:04/05/02 14:26
>>462 今時タバコ吸ってんのか。かっこわる。

465 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/02 14:27
>>463
うむ。
$ONYにはもっと「手の握りやすさ」(ホールド感ともいう)の
人間工学を研究すべき。
パナは嫌いだが、GS200Kのホールド感は
かなり人間工学的に調べ尽くした感があってよろしい。
かなり握りやすい。

466 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/02 14:28
>>464
>>464
>>464
うっせぇハゲ。

467 :名無しさん@3周年:04/05/02 14:40
>>461
いくら画素数高くても、メガピクセルCCDじゃ3CCDには歯が立たないぽ
1CCDのカメラとしては優秀だと思うけど>PC300K

468 :名無しさん@3周年:04/05/02 14:43
生まれて初めてビデオカメラを買うんだけど
実際のところが良くわからないので教えてくだされ。

野球で打つところとか投げるところを撮って
それをハイブリレコーダー(RD-X4)に移してから
スローモーションとかコマ送りで見たいんだけど
その時にバットとかひじの向きとかがはっきり写るやつが
いいんですが、こういう目的に一番いいのはどれでしょうか。
出来れば大型のビデオカメラじゃなくて普通サイズのやつで。

469 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/02 14:49
>>468
お! RD-X4ユーザー発見!w
俺様はRD-X3ユーザーで、
つい数週間前に生まれて初めてのビデオカメラとして
GS200Kを買ったばかり蛇よ。

GS200Kはホールド感も抜群だし、なんといっても3CCDカメラだから
同じサイズ・値段のビデオカメラと比べると画質は一歩抜け出した感がある。
同じRDユーザーのよしみでGS200Kにしとけ。

470 :名無しさん@3周年:04/05/02 14:52
>>468
どの機種でも大丈夫だとは思いますが(ある程度UPで取れば)
鮮明にみたいなら程度の良い3CCD機を買った方がいいですね
VX2000とかがベストなんでしょうけど、大型がNGということなら、
現行機種で言うと、
SONY TRV950(型落ちのTRV900の方が画質いいですけど)
Panasonic GS100K

Panasonic GS200Kでも悪くはないと思いますよ

予算に余裕があるなら、
Panasonic DVC30をおすすめします
マイクさえつけなければそんなに大きくないですから
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvc30/ag-dvc30.html

471 :名無しさん@3周年:04/05/02 14:58
>468 川崎というコテはこのスレでは嫌われ者だが
今回勧めてる内容はハズレではないと思う。

深夜に一人素振りの練習をするといったような、暗いところで
使うようなことをしなければGS120K、200Kは悪い選択肢じゃない。
>468の使い方から考えたら、値段差ほどの価値は200Kにはないかな。

472 :名無しさん@3周年:04/05/02 15:08
6万でキット込みで優秀な3CCD機が買えるなんてなんかすごい違和感
ありがたいんだけど、ほんとにいいのか?って気になるw

473 :468:04/05/02 15:30
電気屋でカタログをもらってきました。
おすすめを中心に検討したいと思います。
デレビで時々スーパースロー再生とかやってるけど
あそこまでいかなくてもスロー再生を最優先にした
モデルが欲しいんだけど、スポーツやる人たちを
対象につくってくれないかなあ。
やっぱり売れないのかなあ。

474 :名無しさん@3周年:04/05/02 15:32
スロー再生はどの機種にもついてますよ

475 :468:04/05/02 16:03
>>474
書き方がわるくて申し訳ない。
スロー再生自体は本体ではやりません。
別の再生機でやります。
速い動きを録画し、そのスロー再生画面やコマ送り画面が
鮮明なビデオカメラを探しています。
全体的な録画能力もあるだろうし
また、さっきもらってきたカタログを見ると
「スポーツモード」パナソニック
「スポーツレッスンモード」ソニー
あたりの録画モードが優秀なビデオカメラが欲しいなあと。
あるいはこのモードに特化しモデルを出してくれないかなあと。

476 :名無しさん@3周年:04/05/02 16:19
スローモーションで秒間3000フレーム撮影できるビデオカメラ探してます。
予算は5万円です。お願いしますm(__)m

477 :名無しさん@3周年:04/05/02 17:17
今月のPC USER
デジタルビデオカメラの特集のようだ

478 :名無しさん@3周年:04/05/02 17:40
デジV購入記念うp

ttp://strawberry.atnifty.com/Sn2/up3/nu/straw5193.zip

479 :名無しさん@3周年:04/05/02 17:40
蓮は binbin ↑

480 :名無しさん@3周年:04/05/02 17:47
苺は直リン無理だろ

481 :名無しさん@3周年:04/05/02 17:58
でわトップからどうぞ 早く見ないと消しちゃうよw

482 :名無しさん@3周年:04/05/02 19:00
>>478
乙。顔も見せておくんなまし。
ところでなに買ったの?

483 :名無しさん@3周年:04/05/02 20:06
GS200Kを買いたいんですが
10万8000円って高いですか?
みなさんはいくらくらいで買いましたか?

484 :名無しさん@3周年:04/05/02 20:20
税込み9万円チョイ切りで買ったよ。価格.COMで。
ブラックだともうチョイ安いとこもあったけど、シルバーが欲しかったんで。

485 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/02 20:33
>>483
ヤマダ電器(熊本平成店)で
3週間前に91700円で買ったよ。

486 :名無しさん@3周年:04/05/02 20:52
10万8千円にポイントは入ってるのか?

487 :名無しさん@3周年:04/05/02 20:53
レスありがとうございます
みなさん10万切ってるんですね
もう少し探してみます。
もう一つ聞きたいんですが
主に動画で使う場合はGS120Kのほうがいいんでしょうか?

488 :名無しさん@3周年:04/05/02 20:54
GS200の手ブレ機能はあれで大丈夫なんでつか?
M2は暗闇で撮れまつか?
情報ギボンぬ!!

489 :名無しさん@3周年:04/05/02 20:55
>>486
入ってません

490 :名無しさん@3周年:04/05/02 20:57
動画・静止画ともGS200Kの方が間違いなく高画質です。
手ブレ補正も問題なし。

491 :名無しさん@3周年:04/05/02 21:07
そうなんか!?
価格COMの店員がGS200はレンズや手ブレがイクナイからお勧めせん。
(主にライカのレンズは素人向で実際3CCDもまだ中途半端のできなので画質はイクナイ。
手ブレもcanonに比べ旧型だから)と言われ
M2を勧められたが…暗闇の場合撮れなさそうだったから、そのまま帰った。


492 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/02 21:31
実際使ってみるとGS200Kってのはほんとよくできてると思うよ。

493 :名無しさん@3周年:04/05/02 22:02
>>483>>487
最悪でも10万切るまでは絶対に値切れ
それをしてくれない店では絶対買うな
つーか普通の店ならしてくれる
実売9万なことを店員に言え
「ここは高いんですね・・・」って切り出せ

>>491
CANON売らないと行けない契約店なんじゃないか?そこ
それか出向社員
どんなに中途半端だったとしても3CCDは3CCD
どんな最高級の1CCDでも絶対に勝てない
バイクと自転車で競争してるようなもんだ

494 :名無しさん@3周年:04/05/02 23:38
出来の良い3CCD > 出来の良い1CCD > 出来の悪い3CCD > 出来の悪い1CCD

495 :名無しさん@3周年:04/05/02 23:40
>>493
>どんなに中途半端だったとしても3CCDは3CCD
>どんな最高級の1CCDでも絶対に勝てない
激しく勘違いしてるか、パナの工作員としか思えない発言だな(藁

>CANON売らないと行けない契約店なんじゃないか?そこ
↑これには同意。てゆーか、店、時期によって売りたいものがあるわけでしょ。
M2は発売から時期がたって売れ行きが落ちてきたからなおさらでしょ。


496 :名無しさん@3周年:04/05/02 23:40
3CCDは3CCDとは ほとんど狂信のよう
3CCDなのに不自然な色になっても許せるのも 狂信によるものだろう
たしかに同じ大きさの単板と比べれば ましなのは事実だ
単板1/6インチは 画質を語る水準ではないからね
だが単板1/6インチに勝てても 画質が良いことの証明にはならない

497 :491:04/05/03 00:03
493-495さんきゅー
PC user(雑誌)を早速立ち読みしてきますた。
やはり1位はGS200だった。折れはGS200の色がいまいちと思うんだが勘違いか!?
夏以降にワンランク上の新機種が出ると最後に書いてあったが、
夏前に出てほしいヽ(`Д´)ノウワァァァン
A:今のうち買う
B:いつ出るか分らんワンランク上の新機種を待つ
どちらがいいと思いまつか?

498 :名無しさん@3周年:04/05/03 00:04
>>497
何のためにカメラが欲しいのか。

499 :名無しさん@3周年:04/05/03 00:09
>>496
GS200Kより画質の良い1CCDの機種がないのが問題。


500 :名無しさん@3周年:04/05/03 00:09
美大の作品つくりで人の動きを観察するためです。
作品つくりは夏からなので待つことも出来ますが、
素材を今のうちから集めときたい気持ちもあります。
助言ぎぼんぬ!

501 :名無しさん@3周年:04/05/03 00:12
>>499
あるよ。
FV2、DS200、TRV9

502 :名無しさん@3周年:04/05/03 00:17
>>501
GS200Kを持ってて比べてんだろうな?

503 :名無しさん@3周年:04/05/03 00:23
>>497
じゃあGS100K買えば?

>>501
バカジャネーノ( ゚,_ゝ゚)
特にTRV9なんてただの透け透けカメラじゃん
ハライテーヨ

504 :名無しさん@3周年:04/05/03 00:46
納得がいかないならTRV9は除外してもいいが、

GS200Kより画質が良いカメラは、FV2、DS200

505 :名無しさん@3周年:04/05/03 00:49
>>504

506 :名無しさん@3周年:04/05/03 00:51
V601SH 200万画素 AF ライト 携帯電話付き

507 :名無しさん@3周年:04/05/03 05:54
(n‘∀)η<新製品は夏のいつ頃でんだ―――――


508 :名無しさん@3周年:04/05/03 09:27
>>461
> パナオタどもが騒いでるな。
> どう考えても
> PC300K > GS200K
> だろ。
> パナオタは氏んでいいよ(藁
>

独り身なら、PC300Kだろうけど、子供撮ったりして奥さん使うならGS200Kだろう。

っていうか、どちらも画素数多いけどデジカメ的使い方はどちらも糞だったです。
その分安いDV機種買って、普及価格の300万画素クラスのデジカメ追加購入するが吉。




509 :名無しさん@3周年:04/05/03 09:34
>>487
> レスありがとうございます
> みなさん10万切ってるんですね
> もう少し探してみます。
> もう一つ聞きたいんですが
> 主に動画で使う場合はGS120Kのほうがいいんでしょうか?

自分も1ヶ月くらい前に買って税込89、000円にポイント3000円でした。
GS120KとGS200Kの値段の差はあまりありませんので
自分は、使い捨てカメラ以上の働きはとりあえずしてくれるGS200Kにしました。

厳密にはおなじ大きさのCCDで画素数が小さい120Kの方が光を拾いやすいという
理屈のようですが素人の自分にはよく分かりませんでした。


510 :名無しさん@3周年:04/05/03 10:46
以前S社のHi8 TR3000と言う機種をもってまして去年暮れに嫁がぶち壊しますた。先日なにも考えずにPのDVD機M70Kを買ったのですが、DVを買うべきだったのでしょうか?

511 :名無しさん@3周年:04/05/03 11:36
>納得がいかないならTRV9は除外してもいいが、
>GS200Kより画質が良いカメラは、FV2、DS200
GS200のほうが少なくともDS200より解像感があるぞ。
しかも、DS200はマニュアルであわせても黄色っぽくないか?
ただ、室内とかの光量不足のときにはDS200の方が全然良いな。
GS200の死んだような色はダメだ。

個人的にはFV2の原色ギトギトの色は嫌いだからGS200のほうがいいような。

512 :あげman:04/05/03 13:01
ソニーのビデオカメラ
37000円で販売中
展示品なんですけど

513 :名無しさん@3周年:04/05/03 13:21
ハイエイトですか?

514 :あげman:04/05/03 13:24
513さん
はい、そうですけど

515 :名無しさん@3周年:04/05/03 14:04
じゃあタダでもいらないや

516 :名無しさん@3周年:04/05/03 14:11
GS200KとGS100Kってどっちがいいんでしょうか?100Kの方は店頭に置いてなかったので分かりませんでした。予算は18万円くらいです

517 :名無しさん@3周年:04/05/03 14:37
>>512
96Kならマダ考えるけど。

>>516
大きさに耐えられるなら100K

518 :名無しさん@3周年:04/05/03 14:38
性能的には100Kの方が上
ただ100Kの方がデカいし、もうすぐ100Kの機能を200Kの大きさにした新機種が出るんじゃないかという噂がある

18万出せるなら100K買うよりどっかでTRV900の在庫探してみては?

519 :名無しさん@3周年:04/05/03 15:09
所詮VX2100だって

1/3CCDだろ? 最低でも2/3CCDだろ
DSR-570買っとけばいい
4:4:1だけど我慢しろ

これでも満足できないなら デジベかSX
マダ満足できない人はHDW-750
これでもだめな人は
HDC-950にHDCAM-SRを付けて
レンズはツアイスのデジプライムでも使ってください

520 :名無しさん@3周年:04/05/03 15:19
どうした
発作か?

521 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/03 15:39
ぶっちゃけ俺様も最初はGS100Kにしようと思っていた。
ところがである。
デカいのである。
「小さくて、かつ、高画質」
なデジビデを探していた俺様にとって、
GS100Kのデカさは耐えられないものであった。

そこへGS200Kの登場である。
3CCDでありながらアソコまでのコンパクトさを実現し、かつ、
GS120Kのようなショボイ画質でもない。

GS200Kこそが「小さくて、かつ、高画質」なデジビデの
バランスのとれた騎手である。

522 :名無しさん@3周年:04/05/03 15:47
>GS120Kのようなショボイ画質でもない。

いや、120も200も同レベルだしw
デジカメ機能のことを言ってるのか?


523 :名無しさん@3周年:04/05/03 16:20
GS100Kが でかい とかいってる奴は体鍛えて出直して来い


524 :名無しさん@3周年:04/05/03 16:31
嫁を太らせないで

525 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/03 16:43
>>523
バカかこいつは。
これだから社会を知らない独身貴族は困るよw
家族を録るものだから嫁だって子供だって使うのがデジビデ。
そんな当たり前のユーザーに大きさもふくめて
最もバランスのとれているのが

GS200Kって寸法さ。

526 :名無しさん@3周年:04/05/03 16:55
嫁や子供が使うことを念頭においたのが「バランス」ってのはちょっと違うと思うぞ
別に女親だってもっとデカイDV手持ち撮影してるのいくらでもいるし、
中にはハイエイトのめっちゃデカイの使ってる人もいるw


つかTRV900で思い出したけど、
ちょっと前にオークションに新規がTRV900出品してて
相場9万前後なのにそいつのだけがなぜか5万台で落札されてた
うわーやっすいなー、俺も入札すればよかったと思ってたけど
最近その出品物のページ見てみたら出品者が利用制限中になってた・・・
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10024559
そしてまた新規がTRV900出品してます
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47476968
買おうとしてる人は気をつけてね
代引きとかにした方がいいよ

527 :名無しさん@3周年:04/05/03 17:21
>>526
最初のやつは本体が載ってないからいかにもあやしい。

528 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:03
ここ数年、デジカメ市場は確かに小さいのが求められてる
家族には特に
だから安かろう小さかろうなボロデジカメが主流で
性能のいい大き目なデジは死にかけてる
でもDVに関してはそこまで小ささが求めら得ているとは思わないな
1〜2万で買えるデジカメと違ってそこそこ値段の張るものだから
買う方も小ささよりは性能や値段を重視してる、というか
小さい=ボロイと考える人も結構いるのが現状
せっかくの大きな買い物なのだから失敗はしたくないって考えてる人は多いよ
もちろんGS200KはいいDVだと思う
だけどGS100K程度の大きさは障害になるレベルではない
+1万くらいでGS100Kが買えるなら大半は100Kを買うよ

529 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/03 18:16
>>528
甘いな。
ガキ釣れてお出かけするような層とか
旅行に持ち運んで動物園などを撮影する層には
まちがいなくGS200Kはまだ大きすぎるくらい。

ソニーの縦型の小さいヤツとかの方が
「小さいから」ウケがいい。そういうもん。

ただ俺の場合はいくら小さくても
小さいのならC1という選択肢もあったのだが
やはり男として最低限の画質を求めてしまったから
GS200K程度の大きさまでは妥協できた。

530 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:29
大きさもだが、重いのだけはカンベン。
子供連れはとにかく荷物が多いし、「抱っこして」なんてしょっちゅう。
しかも予測できない行動をとるから、走って追いかける場面も多い。
いくら高画質でも今使ってるGS200Kより大きいのはいらない。

531 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:34
>>529

>ただ俺の場合

気づいているんならそろそろやめたらどうだ?

532 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:41
>>531
なんで放置できない?

533 :名無しさん@3周年:04/05/03 19:42
>>530
数百グラムの差に四苦八苦するくらいなら
体鍛えろ

534 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/03 20:16
>>532
それだけ俺様に放置できないカリスマ性が備わっている証拠とも言えよう。

535 :名無しさん@3周年:04/05/03 21:30
パナかキヤノンだな。

536 :名無しさん@3周年:04/05/04 00:58
>>535
確かに。SONY機は話題にも上らない。
昔はSONY、SONYと言われたものだが、なんとなくさびしい。

537 :名無しさん@3周年:04/05/04 01:54
しょうがないな
SONYは完全に手抜きをはじめてるから
TRV900の後継機である950はあからさまなスペックダウンだし
VX2100もこの時期に出すには中途半端、VX2000で十分
実際価格COMでも2000の方が高いしな
唯一話題に上がるHC40もGS120&200に劣ってるという無価値さ
過去の名作を振り返るならまだしも、現行品は語る価値無し

ビクターやシャープよりはマシだが

538 :名無しさん@3周年:04/05/04 02:05
>>526
> 嫁や子供が使うことを念頭においたのが「バランス」ってのはちょっと違うと思うぞ
> 別に女親だってもっとデカイDV手持ち撮影してるのいくらでもいるし、
> 中にはハイエイトのめっちゃデカイの使ってる人もいるw
>
>
> つかTRV900で思い出したけど、
> ちょっと前にオークションに新規がTRV900出品してて
> 相場9万前後なのにそいつのだけがなぜか5万台で落札されてた
> うわーやっすいなー、俺も入札すればよかったと思ってたけど
> 最近その出品物のページ見てみたら出品者が利用制限中になってた・・・
> http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10024559
> そしてまた新規がTRV900出品してます
> http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47476968
> 買おうとしてる人は気をつけてね
> 代引きとかにした方がいいよ

意外と女性にも持ちやすいみたい。重さと言うよりも手で握った感じとボタンの位置が
妙にしっくりくるらしい。SONYや他の機種は指がつるというか私的には腱鞘炎になりそうって
申しておりました。まあ、多少の好みもあるんでしょうがね。

539 :名無しさん@3周年:04/05/04 02:30
>>538
その引用レスは
GS100とGS200を比較してるので、SONYは関係無いですよ

540 :名無しさん@3周年:04/05/04 08:56
>>537
このままではキャノンに…

541 :名無しさん@3周年:04/05/04 11:36
>>540
今は普及価格帯ではキヤノンが上でしょ。

542 :名無しさん@3周年:04/05/04 20:01
家族がいない人は買ってはいけないのですか?
もし映すとしたら庭にいるノラ猫くらいかな…

543 :名無しさん@3周年:04/05/04 20:20
そんなことないでしょ
動物撮影とか旅行の記録とか
いろいろありますからね
盗撮するような香具師がいるので
独身者がビデオカメラを持つのを
ためらうことがあるかも試練が
まともな人は気にしなくていい

544 :名無しさん@3周年:04/05/04 21:31
DVってフォーマット自体が終息に向いているので、
これからは気合を入れた新機種は出ないんじゃない?
HDDレコーダーのムービー版が、近く各社から出るよ。

545 :名無しさん@3周年:04/05/04 22:04
意味不明なレスが続くなぁ・・・。くだらんネタは気にせずほっとけばいいものを。
自分から突っかかってどうするよ?ってなわけでまたレス返すやついるんだよね・・・。
とりあえず、みんなをうならせるような新機種早くでないかな。
私的にはパナのGS100Kの後機種出て欲しい。できればサイズ小さくして。

546 :名無しさん@3周年:04/05/04 22:30
俺的にはMX3000の性能でGS200のサイズが良い。

547 :名無しさん@3周年:04/05/04 22:51
>>544
出ないよ。(少なくとも近くは)
高い業務用では存在したが。

548 :名無しさん@3周年:04/05/04 23:50
>>544
>DVってフォーマット自体が終息に向いているので、

えーっと、、、何十年後のお話をされてますか?
他に伸びそうなフォーマットが出てきてるわけでもないのに

549 :名無しさん@3周年:04/05/04 23:55
そこでD-snapですよ

550 :名無しさん@3周年:04/05/05 00:00
>>526
いきなり利用制限キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
やっぱり新規はだめぽ

551 :名無しさん@3周年:04/05/05 00:09
>>547 iDVRにはかなり期待しているんだけどね。DVDよりは実用的になるんじゃないかと。

552 :551:04/05/05 00:09
iVDRだった。すまん。

553 :名無しさん@3周年:04/05/05 00:29
>>552
あんただけだな、マトモなのは。

554 :名無しさん@3周年:04/05/05 00:56
画質的にはGS70で満足してるんですが、
あの液晶モニタの視野角の狭さはGS120では解消されたんですかね?

200万画素で静止画も良いというなら、
動画撮影時にもメモリカードに200万画素とかで記録できるようにして欲しい。
そうすればデジカメに劣ってても許す。

555 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/05 01:01
>>554
意味がわからんのだが、同じ静止画録るのに
動画撮影時とそうでないときとで画素数が変わってくるの?

GS200Kでもそうなのかな?

556 :名無しさん@3周年:04/05/05 01:29
画素数が理論値であって実数ではないってことを言ってるんじゃないのか?

557 :名無しさん@3周年:04/05/05 01:50
>>554は同時撮影のことをいってるんだろ。
現状、どの機種も動画撮影中はVGAでしか静止画がとれないからな。
切り替えないとそれすらできない機種もあるけど。


558 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/05 02:03
>>557
じゃぁ「撮影中でも録れる」ってのは相当な詐欺だなw
さすがPanasonic。
まぁどうこないだの試写でGS200Kの静止画撮影機能(デジカメ機能)は
ぜんぜんお話にならないということがわかったので
これからは動画撮影だけにしか使わないからいいんだけどね。
IXY digital 400持ってるので静止画はそっちで録るわ。

餅は餅屋。

559 :名無しさん@3周年:04/05/05 06:07
家庭用ではsonyが6月の後半に新機種出るかどうかって社員が言ってた。
まぁー普通はGWが過ぎたので次は夏前か秋だろうと言ってみる。
そんなの信じて待って貴重な映像が撮れずに去るのもどうかと思うので購入決意しますた。
別売りのレンズを買いたいのだが、一般的な人はズームレンズ?ワイドレンズ?どっち買うのか教えてほすぃ。
用途はまだ決まってないです。

560 :名無しさん@3周年:04/05/05 10:01
同時撮影の実態も知らないのか 
どうせ動画も300万画素とか240万画素で撮れると思いこんでるんじゃないの?

561 :名無しさん@3周年:04/05/05 10:14
>>559
ワイドレンズ

562 :554:04/05/05 11:05
DMX-C1ならできるんですがね。
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0310news-j/1001-1.html#3
世界初※4、ムービー撮影中に320万画素の写真撮影が可能

563 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/05 11:08
>>562
うむ。
俺様も最初はC1にしようかと思っていたんだけどね。

しかしよく読むと
「[0.3M]モード以外の静止画を撮影した場合、
 ムービー撮影が一瞬静止した状態で記録されます。 」
ということはやっぱり仕えねぇじゃんw
こういうのも詐欺だよな。

564 :554:04/05/05 11:09
>>557
>現状、どの機種も動画撮影中はVGAでしか静止画がとれないからな。
そうなんですよね。
640x480の静止画なら後で切り出せば良いだけ出し、
モードを切り替えて撮影するならデジカメに変えれば良いだけだから。
動画を撮りながら、それを中断しないで高画素の静止画が撮れるなら
多少画質が悪くてもそれはそれで価値があるのかな?と。
せめて有効画素数位の静止画を出せるようにして欲しい。


565 :名無しさん@3周年:04/05/05 12:42
>>564
カメラの仕組み上、無理。

566 :名無しさん@3周年:04/05/05 13:07
>>565
プログレッシブならできるんじゃないの?

567 :名無しさん@3周年:04/05/05 13:34
それが出来たら、すでにメーカーでやっているでしょう。

568 :名無しさん@3周年:04/05/05 14:09
インタレースだからじゃないの?

569 :名無しさん@3周年:04/05/05 15:08
なんでインターレスだからできないと思うのよ?

570 :名無しさん@3周年:04/05/05 20:15
120Kと200Kだと付属のバッテリーで撮影できる動画時間は120Kの方が多いんですね
動画の画像とかはやっぱり200Kのほうがいいのでしょうか?
同じくらいなら120Kで妥協したいのですが・・・

571 :名無しさん@3周年:04/05/05 20:38
PC USER立ち読みしてみ。

572 :名無しさん@3周年:04/05/05 21:10
ちょっと前に、デジカメ部分とDV部分切り離して撮影出来る機種あったじゃん
どこのメーカーのだったか忘れたけど
あれ買えよDVとデジカメ両方の機能欲しいって言ってる香具師は

573 :名無しさん@3周年:04/05/05 21:16
>>570
そりゃ200Kの方が綺麗だと思うけど、120Kも200Kもほとんど変わらないよ
徒歩と原付の差はデカイけど原付とバイクの差はそれほど気にならないでしょ、そんなもんだよ
画質優先したけりゃ200K買うより100K買ったほうがいいわけだしね
漏れは120K買ったけど凄く満足してる
今まで持ってたSONYの1CCD機と比べて異次元の綺麗さ
それでいて6万だからね
200Kを買っても満足はしてただろうけど、向こうは8.5万するし
さらにもうちょい金出せば100Kが買えることを思うと
今ほどの感激はなかったんじゃないかと思う

数年後の中古販売価格や買い取り価格って意味で考えれば
120Kの6万はそう簡単には下がらないと思うんだよね
下がっても最低3万以上はキープすると思う
逆に200Kは120Kよりはいいって程度の扱いになるだろうから3.5万くらいの市場価格になりそう
そういう意味でも120Kを買っておいた方が後悔はしないと思うよ

574 :名無しさん@3周年:04/05/05 21:46
>>572
>ちょっと前に、デジカメ部分とDV部分切り離して撮影出来る機種あったじゃん

ないよ。

575 :名無しさん@3周年:04/05/05 21:48
>>573
レスありがとうございます
動画を主に撮りたいのでさほどかわらないなら
コストも考えて120K購入します。

576 :名無しさん@3周年:04/05/05 22:00
>>574 しらねぇんなら出てくるな。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010806-1/jn010806-1.html



577 :名無しさん@3周年:04/05/05 22:55
>>576
DVを撮りながら高画質静止画は撮れない。
つまり、普通のDVカメラ(静止画モード時のみ高画質静止画、DVモード時はVGA静止画)と同じ。
意味なし。

578 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/05 23:20
120KはSDカードにASF録画できるの?
200Kはそれが便利で買ってすごくよかったって満足してるけど。

579 :名無しさん@3周年:04/05/05 23:20
>>575
GS200のほうが白とびも少なく改造感高いと書いてあったぞ。
室内が多いなら暗めに強いGS120で、野外とかが多いならGS200が良いと思うよ。

>>576
sharpもあったよね。

>>577
同意。

580 :名無しさん@3周年:04/05/05 23:43
GS400
1メガピクセルの3CCDで400万画素静止画が撮れるらしい。
連休明け発表か?

581 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/05 23:53
>>580
そりゃすげぇ。
大きさがGS200K並なら買いだな。

582 :名無しさん@3周年:04/05/06 00:49
>>578
>120KはSDカードにASF録画できるの?
どういう状況の人がそれをありがたがるのか不明
どうしてもasfにしたけりゃ、普通に撮影したのをPCに取り込んでasf動画作ればいいだけじゃないのか?

>>579
俺はGS120使ってるけど全然白飛び感じないぞ
もちろんNDフィルターなどつけてない
ただ、フルオートでの撮影だとやや暖色系が強い気がする
これは120だけの話じゃないんかもしれんが(パナのDV初めてなので分からん)

583 :名無しさん@3周年:04/05/06 00:49
どうせ記録画素数が400万なんだろう
有効画素数は90万画素くらいなんだろうか
それとも補完がひどくなってるんだろうか
どちらにしてもメモリーカードの容量がもったいないね

584 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/06 00:56
>>582
ガキが生まれたりすると遠く離れた親戚とかに
写真もいいけど動画でメールで送ってやるとすごく喜ぶんだよ。
200Kのテープ→DVポートでパソコンに取り込む→ASFに変換
とかいう作業は面倒くさいけど、
200KならSDカードにダイレクトにASF動画記録できるから
撮り終わったらSDカード取り出してパソコンに差し込むだけ。

ガキが生まれたとき以外でもいろんなときに「さっ」と録って
「さくっ」とメールで送れるんで
かなり重宝してるけどね。

585 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/06 00:58
>>584
もともとこういう使い方が魅力だったんでサンヨーのC1が候補にあったんだよ。

586 :名無しさん@3周年:04/05/06 01:00
>>582
どうも、室内撮影で画面の一部に明るい外が入る窓の部分が飛んでいたらしい。
あと、アホは放置で。

587 :名無しさん@3周年:04/05/06 01:20
>>579
> GS200のほうが白とびも少なく改造感高いと書いてあったぞ。

何に書いてあったんだ?全く説得力がないんだが?

588 :名無しさん@3周年:04/05/06 03:02
>>583

GS100Kは、総画素80万×3で、
有効64万画素×3+補間処理=310万画素

ということは・・・

589 :名無しさん@3周年:04/05/06 03:08
悪い事言わんから2万くらいのちっこいデジカメ買え

590 :名無しさん@3周年:04/05/06 12:27
そんなら携帯でいいよ。

591 :名無しさん@3周年:04/05/06 13:45
携帯のならさすがにDVのデジカメ機能の方が明らかに上
つーか今のご時世、2〜3万出せばかなり綺麗に撮れるデジカメ買えるしな

592 :名無しさん@3周年:04/05/06 14:21
>>591
今の携帯のデジカメ機能甘く見過ぎ

593 :名無しさん@3周年:04/05/06 14:49
>>592
おそらく591は10万画素程度のカメラ機能付き携帯所有とみた。

594 :名無しさん@3周年:04/05/06 15:21
>>592-593は画素=画質と思ってるアホ

595 :名無しさん@3周年:04/05/06 16:00
594は日本語読めない三国人。


596 :名無しさん@3周年:04/05/06 18:53
携帯のちっちゃいレンズで満足なリア厨w

597 :名無しさん@3周年:04/05/06 19:57
>>596
おまえF402のレンズとか見たことあるのか?
無知とは憐れなものだな(藁

598 :名無しさん@3周年:04/05/06 20:39
そんなので満足出来るあなたは幸せですね


599 :名無しさん@3周年:04/05/06 21:06
携帯? 光学ズーム10倍つんで出直してこい。

600 :名無しさん@3周年:04/05/06 21:20
っで、GS400ってのが発売されるとしたら価格comでいくらくらいで発売されるんでつか?

601 :名無しさん@3周年:04/05/06 21:33
11〜12万くらい

602 :名無しさん@3周年:04/05/06 21:57
萎えた。GW中にGS200買ってしまいますた。

603 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/06 22:02
>>602
おめ。
でもなんで萎えるの???

604 :名無しさん@3周年:04/05/06 23:39
ちょっと質問です。20年ほど前の8mmビデオカメラと
今の、例えばパナのGS55、120、200あたりとどっちが画質いいですか?
マジです。

605 :名無しさん@3周年:04/05/06 23:43
http://www.samsung.com/Products/Camcorder/DuoCam/Camcorder_DuoCam_SCD5000.htm
これなら動画と静止画が同時に撮れるかも。

606 :名無しさん@3周年:04/05/06 23:55
>>604
君にとっての画質とはなんぞや?


607 :名無しさん@3周年:04/05/07 00:08
GS200Kは皮先が使ってなければ文句ないのだが・・・(w

608 :604:04/05/07 00:18
>>606
いや、テレビを通して見たときの一般的な画質です・・・。

609 :名無しさん@3周年:04/05/07 00:34
>>604

何百万円何千万円ものビデオカメラを使っているテレビ放送の画質と比べると
水平解像度の数字だけ勝てる機種ばっかり
水平解像度の数字以外はテレビ放送に負けている機種しかない
水平解像度の数字は勝っているが 群衆の顔を見比べるとテレビ放送に負けている
不思議だ

610 :名無しさん@3周年:04/05/07 01:26
>>609>>604
業務用カメラの水平解像度は、700〜800ぐらいが普通。

業務用=大型高解像度レンズ+大型CCD×3(2/3で55万画素とか)
家庭用=小型低解像度レンズ+小型CCD×1(1/6で100万画素とか)

DVカムの記録画素数は、ミニDVと一緒だろうから、720×480で34万画素。
テレビに映すと640×480で30万画素にダウンコンバート。
それでも高性能レンズと大型CCDの、圧倒的な表現力の高さで業務用の勝ち。

記録画素数の問題でも、CCDの画素数の問題でもないんだよ。
記録するまでの描写力と表現力の問題。
20年前の8mmビデオに描写力と表現力など期待できないだろ。

家庭用DVカメラは、サイズ的にレンズ性能の限界がある以上、
CCDの解像度を上げる以外に画質向上の余地はない。
色情報も少なく、立体感の無い平面的な絵でも、明るく撮れればいいなら、
8mmビデオを選んでください。


611 :名無しさん@3周年:04/05/07 02:20
GS400って本当に出るの? 100の後継として?
光学手ブレ補正とか、200が失ったものをちゃんと
復活させてくれるんかな???

612 :名無しさん@3周年:04/05/07 03:27
出たら200Kと100Kの存在価値はかなり薄まるな
質的には400K値段的には120Kとなってしまうし

613 :名無しさん@3周年:04/05/07 05:30
夏まで出ないでください。私はまだ200Kを最新と思いいきがってたいです。

614 :名無しさん@3周年:04/05/07 09:13
>>613
外国じゃ6月1日発売と書いてあったよね?

615 :613:04/05/07 12:11
返品してこようかな…。

616 :名無しさん@3周年:04/05/07 12:34
GS200よりかなりでかそうだから別にいいじゃん。

617 :名無しさん@3周年:04/05/07 14:51
20万以内でハメ撮り撮影に適した
デジタルビデオカメラはなんでしょうか?


618 :名無しさん@3周年:04/05/07 15:01
>>617
別にどれでもいいよ
手頃な値段の買ってワイコンつければいいでしょ

619 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/05/07 16:49
>>617
そ、そんなチミには
サンヨーのDMX-C1がピッタリ。

620 :名無しさん@3周年:04/05/07 20:41
400って、あの5000系統のアレ???

621 :名無しさん@3周年:04/05/07 22:17
描写力と表現力

概念の上では賛同する
しかし 具体的にそれは何なのか? そこが問題である

CCDの解像度を上げる以外に画質向上の余地はない

一理はある
しかし 解像度が高くても変調度が低ければ カタログだけの性能である
レンズの性能を解像度だけで判断していたのは 何十年も前のことだ
レンズの性能は MTF抜きでは語れない

そして 解像度以外にもテコ入れ容易な改善部分は多いはず
投入した技術のわりに画質が上がらないのは 改善対象を間違っているからだ

622 :604:04/05/07 23:52
すんません。ただ単にどれを買おうか迷ってたんです。55Kか120Kか200Kか。
なぜ20年前のビデオカメラ(家庭用です)を引き合いに出したかと言うと、そんなに悪くな
かったんじゃないかと、画像が。ハッキリ言って記憶は曖昧だし、小学生が
画像云々言いながら見てたわけじゃないですけども。
デジカメでも銀塩にはかなわないでしょ?(全部じゃないと思うが)
だから「古い=悪い」でもないかとも思い聞いてみたわけなんです。
で、その頃のビデヲカメラより上のものがいいなと言うことです。

623 :名無しさん@3周年:04/05/08 00:53
つーか、55K 以外ならどっちでも良いよ。
買ってからこっちのほうがいい気がすると思い込めばよし。

624 :名無しさん@3周年:04/05/08 00:53
120Kでも十分相当綺麗ですよ
値段もたった6万ですし間違いなく現在ベストバイ商品です
まずこれを買ってみて、気にいらなければオクでさばいて
上位機種に移行してみてはどうでしょう

625 :名無しさん@3周年:04/05/08 00:55
http://www.rakuten.ne.jp/gold/rentalcamera/videocamera.html
もしくはこういうところでレンタルしてみるという手もあります

626 :名無しさん@3周年:04/05/08 02:12
単板1/6インチは画質を語る以前のものだから
写ればいいってんじゃなかったら
単板1/6インチの機種は避けようね 最低限

627 :名無しさん@3周年:04/05/08 08:10
55Kと120Kは価格差1万円しかないぞ。

628 :名無しさん@3周年:04/05/08 13:06
3CCDの技術的対価が1万円か。。。総合性能から考えると仕方が無いかな
虚しいなぁ せっかくの3CCDなのに

629 :名無しさん@3周年:04/05/08 15:02
考え方を変えろ
たった1万プラスするだけで3CCDをゲッツ出来なんて夢のようじゃないか
今さら55Kを買うのは池沼

630 :名無しさん@3周年:04/05/08 16:29
初心者です。まったくどれがいいか解らないけど
DCR-PC300k購入を考えてますが
やめたほうがいいかな?

631 :名無しさん@3周年:04/05/08 16:30
どれがいいか分からない香具師はGS120K買っとけば間違いない

632 :名無しさん@3周年:04/05/08 17:46
間違いないというよりも 糞機種ばかりだからな

>>考え方を変えろ
>>たった1万プラスするだけで3CCDをゲッツ出来なんて夢のようじゃないか

3CCDだから素晴らしいと短絡するような香具師は
サギ師のカモになりやすい 本質を調べる能力がないからね
ヲレ!ヲレ!3CCDだよ!素晴らしいから口座に金を振り込めよ!
夢のような性能だったら 誰が見ても圧倒的に素晴らしいだろう
しかし 現実は違うのだ 3CCDという夢想の中だけで素晴らしい
そもそも くだらん事に 他人に考え方を変えろと言われる筋合いは無い

633 :名無しさん@3周年:04/05/08 18:53
はいはい
お前の好きなようにしろよ
ただ腐っても3CCDなのは確か

634 :名無しさん@3周年:04/05/08 19:33
>>632
今の単板でましなのはM100ぐらい。3CCDにはやっぱり憧れる。

635 :名無しさん@3周年:04/05/08 21:40
>>634
そう?
俺は3CCD機からかわざわM100に乗り換えたけど、もう金輪際1/6インチ3CCD機には戻りたくナイ。

636 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:18
>>635
お前はそれでいいや

637 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:46
120K買う気マンマンだった。
DVカムで試しに借りていたNV−C7で雨に日に車の外写していたら、
ワイパーに合わせて画面が左右にブレるんで壊れているのかと思ったら、
パナの手ブレ補正の特性(ベクトル方式?)だとのことでパナは止めた。

小さいのでHC40にします。

638 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:57
ソニーVX2100 キャノンXV2
値段にして、漏れがよく行く店では、本体だけで比べて7万くらい?
ソニーの方が高い。この差の価値はありますか?
それほどの物買うなら分かるだろ!といいたい人もいるでしょうが、
金をためながら、いろいろ勉強してる最中なのでご勘弁を。

639 :名無しさん@3周年:04/05/08 23:07
ってか、家庭用デジビデオはパナが優勢なの?
ソニーやキャノンの方が本格的なカメラ作ってるから
質がいいと思うのは勘違い?

640 :名無しさん@3周年:04/05/08 23:15
>>639
値段の高い上位機種はね
20万以上のを買うならSONYかCANON
10万前後の中堅機種ならパナ

641 :名無しさん@3周年:04/05/08 23:22
XV2で撮ったらしい。月刊カメラマンの後ろのほうのページに書いてた。
ttp://www.motormagazinesha.co.jp/sakidori/index.html

このアンケートではSONYが優勢。パナとキャノンの差は少ない。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040428/compa016.htm
パナが予想以上に少ないのは、インターネットをしないようなおっさんおばはん元ヤンとかの表が抜けているからだろう

642 :名無しさん@3周年:04/05/09 00:20
>>641
ブロックノイズ出まくり。
やっぱ1/4CCDは駄目だね。なんちて

643 :名無しさん@3周年:04/05/09 00:29
ストリーミングだからね。
わかってても皮肉る642であった(w

644 :FV2:04/05/09 06:01
悪いことはイワン FV2を買え。

645 :名無しさん@3周年:04/05/09 07:02
パナのNV-GS120Kさらに安くなっていますね。送料込みで60000切りそうです。
ttp://www.kakaku.com/sku/price/202010.htm
NV-GS200Kとの価格差もほぼ25000円開き、55Kとは9000円以下の価格差です。
完全にコストパフォーマンス最強の座を不動のものにしてしまっていますがいったいどこまで下がっていくのでしょうか?
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20201010148
ここ2週間で6000円も下がっています。他の機種はあんまり下がっていないのに・・


646 :名無しさん@3周年:04/05/09 09:18
スポーツの試合を撮るのに重視する機能ってどんなところでしょうか?
素人なもんで画素数の差等位しかよくわからないんですが・・・
もしよかったらお勧めも教えてもらえるとうれしいです

647 :名無しさん@3周年:04/05/09 09:52
画素数よりも大事な性能がある
三脚に固定して動かさずに撮るのなら関係無いが
ズームで追いかけながら撮るなら
手ブレ補正がセンサー式の機種を選ぼう PANAビクSHARPのベクトル式はタブー
SONYとかCANONの光学式か電子式がセンサーを使ってる
安い機種は不明だからメーカーに問い合わせること 無知な担当者が応対しないことを祈る

スポーツの動きの瞬間を記録したくて高速シャッターを使う時
日中の屋外専用なら何でもいいが 室内なら感度が高い機種を選べ
少なくともXV2ぐらいの感度は必要だ VX2100が最高

648 :名無しさん@3周年:04/05/09 10:18
ベクトル式の手振れ補正は狭い「振れ」を完全に
止めたい場合にはセンサー式より良い、ただ大きな
振れは不自然になる、どちらが良いかはケースによる


649 :名無しさん@3周年:04/05/09 10:27
室内がメインで、1/4.5サイズのM100がいいかとも思ったんですが、
やっぱり3CCDの方がいいんですかね。

650 :名無しさん@3周年:04/05/09 10:28
カメラがブレていないのに、カメラ前を横切るものがあると、
絵がついていくのは、変ではないかい?

651 :名無しさん@3周年:04/05/09 11:50
>>649

室内でまともに撮れる機種が良い
3CCDと感度とは直接の関係は無い
やっぱり3CCDの方がいいんですと言える筆頭は やはりVX2100
XV2ぐらいの感度は欲しいね
暗い3CCDは暗い 当たり前

652 :名無しさん@3周年:04/05/09 13:33
>>645
いいことだ
新機種投入で夏ごろには5万2千くらいまでは下がるかもしれんな
そしたら迷わず買おっと

653 :名無しさん@3周年:04/05/09 13:44
しかし一体仕入れ値いくらなんだって話だよな

654 :名無しさん@3周年:04/05/09 15:40
仕入れ値も時間と共に下がる

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