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■■■ プードル4 ■■■

1 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 09:49 ID:k19KCJN0
プードル全般を語るスレです。
殺伐になりがちなのでマターリ推奨。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1058445484/l50

過去スレ、関連スレ・サイトは>>2-10のどこかに。

2 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 09:56 ID:k19KCJN0
過去ログ
その1
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1022/10228/1022889384.html
その2(html化待ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1051016095/l50
その3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1058445484/l50

関連スレ
★最近の「ショー用プ→ドル」ってどうよ!★
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10111/1011193308.html
あのプードル独特のカット!!!
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1015/10152/1015248777.html
テディプードル普及計画!
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1017/10174/1017401575.html
【でっぷり】熊刈同盟について語るスレ【ダイエット】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1058412068/l50

関連サイト
プードルネットワーク
http://poodle-network.sucre.ne.jp/

3 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 09:59 ID:k19KCJN0
関連スレ・サイトなど、他にもあったら貼り付けおながい。

4 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 10:09 ID:6Rn41vAt
>1
乙!

5 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 12:29 ID:17AlE252
旧スレ977
コンチできるトリマーがいなくなる前に、コンチ似合うプーが絶滅すると思いまつ。

6 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 12:40 ID:17AlE252
もしJ○Cがドッグショーで熊刈部門を認めたら、マズル短く目が丸いのがよろし、という新しいスタンダード像が生まれる。
そしてその熊刈部門のCh犬の子孫は100マソ、200マソの価値が付き、従来の花魁コンチのCh犬の何倍も価値に。
鰤も熊刈Chを1匹出せば、その子供を年間10匹も生ませれば、年収2000マソくらいすぐだろ。
というわけで、多分J○Cのおエラ方のなかからも、熊刈オンリーにくらがえるヤシが続出し、100年もすればプードルのスタンダード像は180度変わるだろう。
以上、未来予想図2。

7 : :03/09/10 13:04 ID:3gOE+E/u
そうなったら
日本のプーは終わるな・・・・


8 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 13:08 ID:7QlwchvW
うちはキリマンジャロクリップだよ。
熊刈など絶対しない。


9 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 13:24 ID:6Rn41vAt
>7
そんなに深刻になるな。
既に終わっていた日本のプーが復活しただけなんだから
テディカットによって・・・

10 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 14:28 ID:QLS19Nn3
アーモンドアイって目がつり上がってる感じ?
画像見てみたいでつ。

11 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 14:52 ID:k19KCJN0
7と9の「終わる」のイミが違っててオモロイな。w
にしても、相変わらずテディvsクリップの抗争は続くんだね。
そう目の敵にせんでも。

>>10 ス○ッシュのプーでも見れ。HPあるぞ。

12 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 15:59 ID:UK2LHA6+
レッドのプーの退色ってなんでなっちゃうんだろう。。。
やっぱり防げないものなんでしょうか?

13 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 16:03 ID:1PfsJArd
スタンダード無視のテディ向きプーは、はじめたばっかの鰤が多いだろうから
質が悪いのが多い。売る時に流行色なら後は勝手に病気でも退色でもしやがれって感じ。
それなりの所がテディ向き作る気あるわけないだろうし、
テディ派の考えが質のよいプー出してるところを攻撃する意見ばっかなら
永遠に質のよいテディ向きプー目指す所出てこないと思う…

14 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 16:48 ID:6Rn41vAt
>13
テディブームを機ににわか鰤が交配したと仮定しても
時間的に一世代目は旧鰤からの購入だろ?
それでいきなり異常が出るって事は・・・

その購入先の老舗鰤の子に最初から問題が潜在してたって事だよ。

15 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 17:07 ID:6Rn41vAt
>12
退色を利用してレッドを出してるから無理では?
柴みたいに定期的に換毛して毛根をリフレッシュすれば維持できるけど
それじゃ「抜け毛の無い」プーのメリットが半減しちゃう。

濃いのを望むなら黒から分岐したばかりの第1世代を買うべきだと思う

16 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 17:26 ID:17AlE252
レッドに関しては、あまり濃い赤だとかえって退色して悲しい結果になりません?
うちはその手。
薄めレッドのほうが実は退色がわかりにくくてよかったな。ボソッ

17 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 18:06 ID:xnVNZaUT
赤熊や杏熊が、白花魁や黒花魁や銀花魁と乱闘を繰り広げているスレはここでつか?

18 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 18:16 ID:BfDq2Prx
馬鹿な飼い主が多いなとうちのワンコが言ってますた。

19 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 18:25 ID:Iyv7l4F+
>18
そうかBfDq2Prxのワンコからみた「飼主」はBfDq2Prxだからな・・・
納得の発言だ!

20 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 18:38 ID:k19KCJN0
>>12
あーそれそれ。
漏れもプーに限ってなんで退色するんだ?って謎ダターヨ。
他の犬種は余程老犬にならなきゃ退色しないのにねー。
(白のCch因子なんかが入ってる個体は別物として)

>>15
換毛期がないと退色しちゃうんだ。ナルヘソ
毛根にその謎があるわけだね。調べてみよっと。
退色を利用してレッドを作出してる?これはどういうことでせう??

21 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 18:42 ID:k19KCJN0
赤杏などの歴史の新しいカラーはどうやって作出されたのか、
その「歴史が新しい」ってのは何時頃から?ってのと併せて
すんげぇ興味深いんだが、数人の鰤に聞いて「さぁ?」と言われちった。
余りにもどーでもいい素朴過ぎるギモーンだったようだ。ニガワラ
そもそも赤杏の発祥は何処なんだろう。やっぱヨーロッパ?それとも先進のメリケン?
それぞれのプーは独自進化して来たみたいだから、この辺に鍵があると見た。
元は黒・白・銀のみでそ?ブラウンはB因子の突変として、
赤杏は何かを掛けた時偶々出たか、意図して作出されたかと思ふんだが、
その時にsi因子やat因子が混入して来たのでは?なんて想像。
どなたか一緒に熱く語ってくだちい。w

22 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 19:01 ID:Iyv7l4F+
DかE系統の制限、希釈因子の影響では?

23 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 20:17 ID:FpfNMwT1
大昔からアプリの繁殖してた、ヤマトハナオカ犬舎の血統を
守ってる方いませんか??フラワーオーバ、ニュースプリングデイ等の
古き良き血統の子達が欲しいのです。
ご存知の方いらしたら、情報お願いします。

24 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 20:59 ID:QLS19Nn3
20日あたりに2回目のワクチン接種予定なんですけど
うちの黒プー、今けっこう臭います・・・。
トイレをまだ覚えてなくて便とかおしっこの上で
寝ころがったりしてるからだと思います。
濡れタオルで拭いてもなかなか匂いがとれません。
オレンジXとかアロマオイルとかを薄めて使ったりしてみようかと思ってますが
みなさんはどうしてましたか?

25 : :03/09/10 21:00 ID:Ibl33Oa6
>>23
宣伝ですか?


26 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 21:07 ID:66byrWBz
>>24
シャンプーすれば??

27 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 21:10 ID:66byrWBz
>>25
知らないくせに、レスすんなよ。

28 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 22:12 ID:QLS19Nn3
>>26
シャンプーは2回目のワクチン接種が終わって1週間ほど
過ぎたてからしたほうがいいと言われたんで・・・。
してもいいんですか?まだ生後60日たってません。

29 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 22:16 ID:o4NZ7E58
>>28
水で流さなくてもいい
泡シャンプーとかはどうでしょう

30 : :03/09/10 22:17 ID:Ibl33Oa6
>>28

あんまり汚れてるならシャンプーした方がいいけど
生後60日でしょ?
アロマオイルは刺激が強すぎるので、やめた方がいいです。
そんなに臭うのかな?


31 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 22:24 ID:Iyv7l4F+
夏なら体冷やすことは少ないから洗っても大丈夫では?

32 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 22:51 ID:1mkVNjjR
別にワクチン打ってなくても、洗って大丈夫ですよ。
きちんとドライヤーで乾かしてあげれば。
不潔にしてる方が良くないと思います。
ウチは生後2週間だって、うんこ付いたりすれば洗います。

33 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 23:56 ID:wMtFmY+C
うちの杏プードル、目はマン丸、マズルはヘチャ。テディのスタンダードです‥喜ぶべきなのか!?

34 :わんにゃん@名無しさん:03/09/10 23:57 ID:Iyv7l4F+
>33
素直に喜べ

35 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 00:24 ID:5Aw7z5CC
28です。みなさんご意見ありがとうございました。
プーも結構痒そうにしてるんで様子をみて元気なときに
初シャンプーしてみようかと思います。
洗い流さなくていい泡シャンプーも気になるので探してみます。
ありがとう。

36 :おめこ ◆rDGuVmz79Q :03/09/11 00:33 ID:9696UYSW
大学ヤリコンサークルを主催し、レイプを繰り返したクズ共とそいつらに
買われていた雌豚達。

■和田真一郎(早稲田大学2文2年)
■沼崎敏行(早稲田大学3年)
■小林潤一郎(早稲田大学4年)
■小林大輔(学習院大学経済1年)
■藤村翔(日本大学3年)
■桑原耕二(かもめプロペラ)

●蜂矢真代(恵泉女子大1年)
●浅見理沙(フェリス女学院2年)
●塚原綾香(学習院1年)
●小湟祐子(学習院1年) 

この社会のゴミの社会復帰を許してはいけない。こいつらの名前を
各板にコピペして知らせてくだちい


37 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 00:49 ID:kUKyhuzx
>>33
喜んでいいよ。
『マズル長い、目はアーモンド型』=『質が良い』というのは、今の固定観念にすぎません。
そしてこれはただ人為的に作られた固定概念です。

固定概念は永遠に変わらないように見えて、長い時代の流れのなかではそれなりに変わります。
そのうちに『マズル短い、目は真ん丸』=『質が悪い』と言われるようなことは無くなる、
そう感じてます。

38 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 01:05 ID:kVna0qdk
もー永遠のループだな(w
スタンダートに沿ったプーが可愛いと思って飼ってる香具師はマズル短いプーが気に入らんのだろ。
マズル短いプーを飼ってる香具師はスタンダートに沿ったプーが気に入らないんだろ(w
第一、ここ見てると藻前らJKC気にしすぎ!
それ以前に、互いのプーを叩きあってるのっておかしい。
漏れも小さいプー欲しいけど、今いる3.5sのプーだって大事。
マズル普通だしテディカットも似合わなかったけど、何にも問題ないしな。

もっとまた〜り汁!

39 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 01:22 ID:xQ8cZJMh
テディしてるプーもマズル短いように見えて、
真横から見たりクリップするとそこそこ長くないか?
目も丸く見えて、実はゴムするとつり目にならないか?
これってド素人の感性か?w

40 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 01:30 ID:Qj6piAmb
赤系のプーは昔からいたが、CHを取れない=繁殖されないので少なかったのでは?

41 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 03:13 ID:7zasBK5Y
このこすんごいミスカラーじゃない?
http://bbs1.as.wakwak.ne.jp/20947/1061772926.jpg
こんなの飼ってる人がいるかと思うと欝になるわ。


42 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 03:17 ID:NgioTtxP
>>41
> こんなの飼ってる人がいるかと思うと欝になるわ。

それってミスカラーが生まれたら
飼い主を見つけずに殺せってこと?(((((;゚д゚)))))

43 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 03:25 ID:i1/HV3dS
>41
ペットタイプとしてはとても可愛いじゃん・・・。
鬱になるとか言われて飼い主さん可哀想。

44 : :03/09/11 07:28 ID:WYQeyzz2
>>41

・・・・・あんた・・・・
私このコ知ってるよ・・・
削減依頼だしなよね。
勝手に画像拾ってきて・・・・訴えられてもしらないよ。

ミスカラーでもペットとして飼うにはいいんじゃないの?
ただ、ミスカラーのコを高く販売したり、繁殖したりするオバカが
いけないってことでしょ。

45 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 08:13 ID:kUKyhuzx
>>41
しかも直リンだし。
いい加減にしなよ、ほんとに。
2ちゃんねるだからって、最低限のマナーもしらないのかい?
打ち首ものだな。

ミスカラーの子の写真見つけてきて報告するヤシは昔から2ちゃんにはいたけど、
それは子犬で売られている段階のものの写真ばっかりです。
(ようするに、「こんな値段で売るの?」っていうことで晒していた訳です)
飼い主さんが見つかったあとの子の写真を晒したっていうケースは、正直、
私、あんまり記憶ないですよ。

46 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 08:21 ID:lxoG7yOU
>>41
すっごいかわいいじゃん。っていうか、こういうタイプがいつか
ブレイクすると思うよ。まじで。

47 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 08:25 ID:3llk4cLq
某クラブの陰口合戦が表面化した感じだ

48 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 08:30 ID:UssNKSJF
>>41
なんでそんなに意地悪が言いたいの?
ここをストレスのはけ口にしたいなら、もっと楽しんで発散する
方向でいこうよ。

早く削除してもらって、あやまりなね。

49 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 08:32 ID:lxoG7yOU
>>21
発祥はアメリカじゃないかと思うけど、日本で初めてレッドを繁殖させた
人はもう亡くなってしまったけど、彼はアメリカでトレーニングさせてACHを
何頭も出しているよ。血統のいい犬の出所は全部彼のとこから繁殖されている。
ペットショップで彼の事を知らない人はあんまりいないよ。
っていうか、ペットショップには出回らないけどね。

50 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 09:50 ID:i/P9RDQ2
誰でもうちの子が一番可愛いから
私も(人のプーは)どっちでもいいんだけど、
素朴な疑問です。
まん丸な目と短いマズルの子が好きな人は
なぜマルチーズにしないんだろう?


51 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 10:13 ID:ldiiSDOZ
ウチの子はここで言われる「可愛くない」アーモンドアイ、マズルもつーんとしているタイプ。
もともとブリーダーのところの種牡要員?だったのが、事情があって大きくなってからウチに来た。
私も最初に見たときは「可愛くない」と思ったよ。
だって雑誌の表紙になるような子はクリクリおめめだもの。
だけど結局は譲ってもらうことになって、顔バリだったのを伸ばして、テディ風にしたりして・・・。
しかし、ある時この子の父親にあたる犬に会ったら、その高貴さに圧倒されてしまった。
2キロ台の体重でもすごく堂々としている。もちろんコンチネンタルクリップ。
で、それで目覚めてテディをやめました。

52 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 11:18 ID:k/v9VEg9
ブリーダーから入手すると、トイレのしつけもしつけてあるってほんと?

53 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 12:15 ID:gGkWsW2w
>>41
顔はその辺で会う子より可愛いよ。
っていうか、ペットとしては最高でしょ。
こっから素人繁殖すれば飼い主は最低だけど、大切に育てられてるんだったら良いじゃん。
ミスカラーって、スタンダードから外れるって言う理由もあるけど、健康的じゃない子が生まれる可能性があるから、繁殖者側から嫌われてるんだよ。
目が見えないとか、耳だと聞こえなくなるとか。
死産で生まれる毛色遺伝だってあるんだよ。
この子が健康でペットとして飼われてるんだったら、良い事でしょ。
そんな事より、遺伝性疾患があるのに繁殖させる白鰤の方が鬱になる・・・。
ミスカラーを出した何も考えないで繁殖した鰤を責めるべきであって、犬&飼い主は全然悪くないと思う。

>>52
嘘。
家の犬、プー専有名鰤から迎えたけど、全然してないよ。
友達ん家も違う犬種で鰤から迎えたけど、してなかったし。
でも、家の近所の鰤は、教えてから生後3ヶ月過ぎで渡してる。
店の名前は忘れたけど、小ぶりの子(1.5〜2.2kg位)の子を繁殖してるから、ある程度成長しないと心配みたいだね。
だからって、ティーカップ云々と言って売ってるわけじゃない。
HPや雑誌とかで派手に宣伝もしてないし、すっごい綺麗な所。
新たに迎えるつもりは毛頭無いけど、もし次ぎ迎えるならそういう所が良いな。

54 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 14:15 ID:/upTJpOG
>>52
本当。
でも、プードルは頭がいいからトイレの躾に手間はかからないので
実際は躾られているのか否かは不明。

55 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 14:28 ID:3llk4cLq
>>50
プードル並に毛が抜けなくて匂いも無く、頭が良い
レッドコートのマルチーズが居ればね・・・

それと難を言えば○のマズルは少々へちゃむくれ杉
あれより気持ち長目が好ましいぞ

56 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 14:31 ID:3llk4cLq
>>54
下手に教えてもトイレを置いた環境が違えば躾の意味が無くなるぞ
部屋の位置関係やトイレシーツの素材まで取り揃えてないと混乱するだけ



57 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 14:42 ID:xgAd47hm
>>52
この有名鰤は生後4ヶ月以降でトイレの躾してからのお渡しだって
有名な鰤先生だからか??高飛車な態度で話します。
漏れは買う気ロストしますた
ttp://www.smashpoodle.net/index.html

58 :↑さん:03/09/11 15:00 ID:tpqI7Izg
そこは高飛車だよねぇ(>_<)うちも問い合わせた時にケチョンケチョンに言われた(+_+)

59 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 15:14 ID:4tfEkfRm
トイレの躾も人任せにしたい人が他の躾できるのだろうかと他人事ながら気になる・・・。

60 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 15:27 ID:55cDEu82
>57の日本では最高だし、譲ってあげる立場だから、あなたの犬はこのように素晴らしいから
惚れました、譲って欲しいって熱意を伝えないと難しいんじゃないかな。
ペットショップに問い合わせるような失礼な問い合わせしたんでは…
いきなり値段提示とかプードルであれば犬舎どこでもいいような態度とか

61 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 15:38 ID:i/P9RDQ2
>57のサイトをフンフンと見てて仰天したじゃんか。
ポメの写真が入ってるなら最初にそう書いてくれればいいのに。

62 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 15:44 ID:I4OvEQTP
>>56
プードル飼った事ある?
ないでしょ?w
プードルの頭の良さちゃんと知ってる?w

63 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 16:00 ID:6XOA4mis
高名だかなんだか、そういうヤな性格の高飛車鰤の象徴になってるから、なんかショー用のクリップしたプーってすげー嫌なイメージなんよね。
大嫌い。
マズル短い赤熊プーが可愛くて万歳だ!

64 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 16:02 ID:3Qy9Wtyu
4ヶ月以降の引渡しって言うのは、ショーの素質を見極める為では?
家は3ヶ月過ぎに迎えたけど躾してあった。シーツ置けば場所が変わろうと
素材変わろうと、引っ越そうとシーツにするよ。
でも、>62の書き方は・・何事でも賢いから全ての子がうまく行くと思い込むのは犬飼として危険。

65 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 16:08 ID:YUKWQAba
ウチのプーは3ヶ月で迎えたけど、全然トイレのしつけがされてなくて
ついに6歳になった今でも、覚えませんでした。
まあ、雨だろうと雪だろうと散歩は苦じゃないんだけど・・・
部屋中どこでもしちゃうので、外でするということで解決。
鰤の所で、朝起きたらケージから外におっぱなし、という生活だった
せいだと思います。
ちなみに色はアプリだけど、この色ってバカが多いと言われた・・・(鬱

66 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 16:15 ID:oBtcvanM
プードルの肉球の一番前の2個はくっついてるものなんですか?
気になったんで・


67 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 16:25 ID:xQ8cZJMh
トイレの躾が出来ないのを人のせいにしたりカラーのせいにするアファのいるスレはここでつか?(長

68 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 16:30 ID:xQ8cZJMh
>>66 うちはくっついてないが・・・

69 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 16:31 ID:t+bSWKaY
>66
意味がわからない・・・
一番前の2個ってどこだろ。前足のこと?
くっついて並んでいるか離れて並んでいるかってこと?

70 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 16:52 ID:3llk4cLq
>62
ゴールデンレトリバーより頭が悪いのは確かだ

71 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 17:37 ID:mzjAHVNx
>>65
うちもアプリだけどトイレの躾はすごくラクだったよ
トイレだけじゃなくておすわりとかフセとかも
教えたらすぐ覚えた。
ほんとプードルっておりこうなんだなーとびっくりしました
アプリ=バカじゃなくて、
1匹1匹の個性じゃないのかな??

72 :57:03/09/11 17:42 ID:xgAd47hm
>>60
電話での応対でこの人には、お金払いたくないって思った。
58さんもそう思ったのでは?
日本一だろうが犬を売って生計立ててることに変わりはないはずでは?

赤毛熊切でプーが市民権を得たのに、それを否定するのもよくわからん

73 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 17:47 ID:WI++6J3Z
>>70
おいおい、プーはゴルより頭良いよ。
ボーダーコリーに次ぐ、堂々のランキング二位。

74 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 17:49 ID:NgioTtxP
>>73
3位じゃなかった?
2番目はシェパードかなんかだった気が…
まぁどうでもいいけど

75 :66:03/09/11 17:59 ID:oBtcvanM
>>69
犬の肉球って片方に2個、2個、1個って並んでますよねぇ。
その一番前にある2個同士がカニの手のようにくっ付いてるんですが・・・。

76 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 18:19 ID:xQ8cZJMh
http://www.petrix.com/dogint/1-10.html
頭がイイとちゃう、訓練性能が高いんだよ。
その親バカ表現、ちょっと小っぱずかしいぞ。w

ちなみにSプーが断然賢い。あれは猿だ!w

77 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 18:41 ID:J3uMZ/6i
>76
肝心の訓練性の高さも藻前ら飼主がアフォでは宝の持ち腐れだな

78 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 19:16 ID:6rCtJ5uJ
>>76
持って生まれたその犬の素質ってものがあります。
その素質もプーはまじで違うのです。
躾などしなくても、無駄吠えはしませぬ。
ではでは。

79 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 19:29 ID:8EOzfALB
>72 そりゃ市民権を得たのは丸っこい可愛い赤杏熊プーであって、
その人のプーじゃないからだよ。スタンダード目指してる所に
テディプーはどう考えてもその人から欲しい理由にはならないし馬鹿にされたと感じるのでは。
輸入しようと思ったらそれこそもっと大変。相手の犬を理解し、
ここが素晴らしい、あなたのブリードする犬だからこそ欲しいのだときちんと伝えなきゃ、
この犬種ならどこでもいいのかと即却下。だから、スタンダードを外れている事を条件に求めるなら
そう言うのを看板にしてる所に行くべきでないかなぁ。
>78 本当にプー飼ってる?色んなプー見てきた?躾しなければ、せっかくの賢さも台無しだよ。

80 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 19:38 ID:JdwNV/wU

スタンプーとラブラドールかなんかをかけて警察犬にするって話
聞いたんだけど、知ってるひといる?

81 : :03/09/11 19:40 ID:7/zt+dv5
わざわざかけなくても、シェパードでいいじゃん・・・。


82 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 19:43 ID:D0Cxiv9H
盲導犬でしょう。アレルギー起こしにくい毛質にしようって。

83 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 19:45 ID:D0Cxiv9H
ラブラプードルで検索してみ

84 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 19:47 ID:J3uMZ/6i
>80
介護犬用にって話は聞くが・・・ラブラドードル
レトリバーの賢さとタフさにプードルの抜け毛無しを両立させようとした犬でつ

でも現実は抜け毛の激しいプードルもどきが大量発生し処分に窮する事態でつ


85 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 19:53 ID:3M4i1Q17
>>75
奇形のようにくっついてはなれないのですか?
病院で診てもらって、手術必要か聞いてみるといいのでは。

86 :58です。:03/09/11 19:56 ID:tpqI7Izg
誤解してほしくないので。。。我が家の場合は熊サンが欲しかった訳ではありませんので。。。

87 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 19:58 ID:tzren6rC
>>79
3匹飼いましたが何か?

88 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 20:00 ID:J3uMZ/6i
>86
アプローチ経路を変えてみたら?
まず該当地域の公認プードルクラブに入って紹介受けるとか・・・
ああゆう堅物は一見さんを嫌うからね。

89 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 20:03 ID:tzren6rC
>>57が日本最高ってどっからの情報?w

90 :57:03/09/11 20:08 ID:xgAd47hm
>>79
はい、そういうのを看板にしてる所で買いました。
輸入を例に出したレスは分かりやすかったです。

しかし・・・今からプードルを飼おうとしている人は自分のような素人
が普通では???
79さんほど色々知ってればいいけど、
知らないからnetやら雑誌やらで調べて電話で問い合わせるのですよね
そういう人に対して高飛車な応対はどうかと・・・

91 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 20:11 ID:J3uMZ/6i
>90
> そういう人に対して高飛車な応対はどうかと・・・

鰤ってのはそうゆうもんです。
それが嫌ならショップかブローカー通じて買うしかない

92 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 20:21 ID:tzren6rC
>>90
っていうか、素人がどんな犬狙ってるのよ?
ショーに出すの? アメリカンチャンピオンじゃなきゃ駄目とか
あるの?

93 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 20:26 ID:J3uMZ/6i
ショーに出すか・・・
自慢のネタにするか・・・
白鰤の箔付けにするか・・・

それくらいしか利用価値が無い>冠付き

94 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 20:31 ID:tzren6rC
自慢のネタにする機会もそうそうないしね。


95 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 20:38 ID:xgAd47hm
>鰤ってのはそうゆうもんです。
それが嫌ならショップかブローカー通じて買うしかない

ショーでチャンピオン取れる犬は作れても
人間的に????って人が多いってことか
漏れのような素人が犬を購入することで生計立てられることを忘れてない??

96 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 20:45 ID:4B83JBjY
ショーでチャンピオンを出す高名な?鰤ってさ、いったい何を目的にして
プードルとつきあってるわけ?
犬種としてのスタンダードの保存だの向上だの、すげーエラそうだけど、
結局は自分達だけの世界で奢り高ぶって世界閉ざして自己満足してるだけじゃん。
すっごい一般世界から遠いよ。その態度からは一般社会への拒絶すら感じる。
むしろ自分達から意図してどんどん遠ざかるようなことばっかりしてるんじゃないの。
自分達は高尚でお高くとまっていたいわけ?どうよ?
本当に自分達の考えているプードル像を広めたいのなら、
もっと一般社会に下りて来る態度を見せろや!

だから花魁滅びろ、とか呪いの言葉を言われるんだよ。
自分達のしてきた態度を反省すべきだね。

97 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 20:46 ID:JdwNV/wU
>92、93,94
言ってること変じゃない?ここでは散々、いいかげんな鰤から不幸なプー
を買うことを叩いてじゃない?
素人がプーのこと勉強したいと思って、ここに来てるのにそんな言い方
したら、ワケわかんなくなってまた変なプーに高いお金出して買う人を
ふやすんじゃないの? 
親切に教えてあげようよ。

98 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 20:48 ID:J3uMZ/6i
>95
名を上げたい鰤は素人を嫌うぞ

ヘタレが中途半端な飼い方をしてヘンテコな駄犬に仕上げられたら
犬舎の恥さらしになるから・・・

譲った自信作をそこいらの駄犬と安易な交配させた上に
○○犬舎のCh孫でつと名乗られるのも激しく痛手だ・・・

99 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 20:53 ID:J3uMZ/6i
>97
親切心でアドバイスしよう・・・・

「今買うべきではない!」

5〜6年待てば需給バランスが釣り合って価格も下がる。
更に3年ほど待てば量産重視から質重視に回帰する。



100 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 20:58 ID:J3uMZ/6i
>96
名誉欲


101 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 21:00 ID:tzren6rC
>>97
え?あたし叩いてないよ。お金の事とかも何も言ってないし。
ここで何か聞きたい人はもっと具体的に質問したらいいんじゃいかと
思うけど。質問されてる感じすらないし。


102 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 21:05 ID:tzren6rC
>>96
そういう人は買わなければいい。

103 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 21:07 ID:J3uMZ/6i
>101
ここで具体的な質問はすべきではない。
相手先に迷惑になるから・・・

104 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 21:11 ID:tzren6rC
>>103
とんちんかんなスレ。
じゃぁね!

105 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 21:18 ID:ZVwqAzXN
>>98
言えてる、chと付いているだけで買うバカがいる

106 :58=86です。:03/09/11 21:22 ID:oZbcgHFy
88さん。
 幾分かなり前の話だったのでその後ありとあらゆる所に問い合わせをしまして、
3日前にやっと念願のプーを我が家に迎えました。今、座布団?の上で腹丸出しで寝ております。
それはそれは可愛い(〃⌒ー⌒〃) サイズ的に鰤様から迎えるしか方法がなかったので
こんな事になりましたが。。。
 それにしても、まだ来て3日なのに腹出して寝るって・・・( ̄▽ ̄;)

107 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 21:23 ID:tzren6rC
>>106
うpして!!!

108 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 21:35 ID:8naqKKRF
忍耐です。
鰤に一般常識を求めてはいけません。

109 :58=86=106です。:03/09/11 21:38 ID:oZbcgHFy
107さん。
 うpって何ですか?すみません、初心者な者で・・。

110 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 21:40 ID:J3uMZ/6i
>109
どこかのフリーのアップローダーに掲載し
ここにそこへのリンクを貼る事だ。

111 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 21:44 ID:J3uMZ/6i
>109
とりあえずここが2ちゃんねる公式アプロダでつ
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi

112 :109です。:03/09/11 21:52 ID:oZbcgHFy
 110さん。
ありがとうございます。頑張って挑戦してみます!

113 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 22:20 ID:4B83JBjY
それにしてもこのスレ、たてて1日で100発言.... 
すげーや。

114 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 22:21 ID:ioliqV6s
本当だーねー。今は質崩れ起こしてるプードル界。
ギャンギャン無駄吠え。神経質。
本当に欲しい香具師は、流行が終わってから飼うべし。

某有名鰤が、レッドの種CHをスパニエルと交配させてたのを
土偶で見た香具師は、手を上げろ。そこの犬舎は掛け合わせ不可の毛色
個体も種かけさせてたって。オイオイ。プロが金に目をくらませんなよ・
そこに比べりゃ、マス○ッシュは、拘りがあって良いよ。

115 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 22:37 ID:J3uMZ/6i
茶碗生ませる為にチワの血を混入させる勇者も居るからね〜
時々巷を騒がせるタンカラーはその失敗作。


116 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 22:38 ID:8ynzjhOq
>114 シルバーとかアプリレッドは退色しにくくするため
ミスカラー覚悟の好ましくない掛け合わせすることもあるけど、
まだ土偶載ってる?みてみたい

117 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 22:52 ID:349bjpmY
>>115
え?.....ときどき見かけるチワ×トイプーのMIXってそうやって出来たものなの?
絶句....

118 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 22:55 ID:lNr0qDh/
ブラウンが2,3歳になると、目鼻の茶色いシルバーにしか見えなくなってる子いるのですけど、
ブラウンってそういうものなのなのですか?

119 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 22:57 ID:m/3xwAkS
>>115
藻前もド素人だな・・・
チワワの血なんか入れなくても、昔からブラックタンは
生まれてるよ。ブラック、ブラウンの正統な掛け合わせでもね。
一般人の目に触れなかっただけなのと、淘汰してたんだよ。
それが今なら何でも売れるから・・・・

120 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 22:59 ID:J3uMZ/6i
>119
必死な言い訳君が出てきますた。
どうやら前科者のようでつね?

121 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 23:04 ID:m/3xwAkS
そういう君も素人君??
漏れは昔、ブラックタンが生まれた、という鰤の所に見に行ったぞ。
「殺せないから、タダでやる」と言われて・・・
毛色遺伝の話でもしてやろうか、と小一時間・・・

122 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 23:08 ID:qsA2YELc
>120
アプリ・レッドの制限遺伝子が入った事でAtも入ってきてるはずでは。
ブラック&タンはJKCが登録認めてないだけだし、AKCが認めてるから、
すぐ日本も登録認めると思う。

123 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 23:10 ID:J3uMZ/6i
>121
勝手にしてくれ
どこでAt遺伝子を2つも混入させたのか何時間でも

124 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 23:11 ID:J3uMZ/6i
>122
Ayでは?

125 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 23:20 ID:349bjpmY
ブラウンの退色はほんとうに酷いね。
子犬時代のチョコレート色が好きなだけに、見てるのも辛いくらい無惨。
汚らしい色じゃない?やつれたような粉っぽい埃っぽい色で。

126 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 23:25 ID:DXn2evTV
>124
AtAtで持ってて制限遺伝子が劣勢のホモのレッドが混入ってことでは?

127 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 23:49 ID:J3uMZ/6i
>126
e因子でレッド、は判るがそれでもAt混入はありえないぞ
どこで混ぜたんだ?

もしAtが混入しると仮定するとブラックとの交配は絶対禁忌になるな
ブラック系にAtが入るとかなりヤバイ事態になるから・・・


128 :わんにゃん@名無しさん:03/09/11 23:56 ID:349bjpmY
ここではぼろぼろな言われようのブラック&タンのプードルですが.... 
(確かに個人的にもやはりプードルは単色が好きですが...)

某ドッグ○ンのオーナートリマーE氏が、ブラック&タンのミスカラープードルを
血眼で探していて、ある日、もう買いとり手が付いた子犬を相手に
「うちでは100万出すから譲ってくれ」
と鰤に言った、と言う噂を聞いたYO。
結局、もともと先にいた引き取り手が譲らなくてE氏のもとへは行かなかったらしいが.... 
ミスカラーのプードルで、また何か新しいスタイルを打ち出すつもりだったのか?
もし実現して、大当たりしていたら、2年後くらいには町中にミスカラーのプ−が
溢れていたかもしれませんね。

129 :21:03/09/12 00:21 ID:gJIiznXA
>>49
お返事ありがとうございまつ!
その人物はよく話題に上る花○さんのことでしょうか?
その方が日本に持ち込んだのが近年故に、
「歴史が新しい」などと言われているのでしょうかね。
それより以前、もっとムカシから赤杏は存在したのかなぁ・・・
あ、因みに鰤=ブリーダーのことでショップではないでつ。
そしてFCIでは赤が認められていないのも謎だー。
ド素人のボヤきですた。

130 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 00:25 ID:gJIiznXA
って一日でスレ消化がすんごい早くねーか?w
毛色遺伝の話しが咲いているこの流れは一体・・・ホンノリウキウキ

at持ちの黒がいる可能性は多いにあるかも。
これだけカラー交配が乱れてると赤杏から貰ってる黒もいるんでない?

131 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 00:44 ID:gJIiznXA
そしたら黒同士でもブラタンが!?(ガクブル
恐ろしい話しだ・・・やっぱ考えたくない・・・

132 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 02:45 ID:rkrAZyuz
>115  チワワミックスでもできるんかな。それは知らんが
純粋プー同士でもブラックタンは昔からたまにいたよ。岡山に鰤がいる

>116 今見てきたら消えてた。コッカプーを日本で作ってどうすんだよな。
この間のTVで次に流行る犬にコッカプーがランクインされてたからやったのかね。

>118 カフェオレの事をいってんのかな。目・爪などレバーで全体<根元>が
シルバーで毛先がレバー。汚ならしい色に見られ日本じゃ人気が無いから
見かけない色。実際に見たことがある香具師は超ラッキー

>128 ドッグ○のE氏はマジっすかー。しゃれになんねーな。雑誌に出りゃ―
白鰤天国だよ。既にプーの質が落ちてんのに末恐ろし
 
ゲッ毛げ。こんな時間。逝ってきます


133 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 08:34 ID:PiKS43lP
>132
つまり両親が祖父母若しくは祖々父母の代でAtが混入したAtヘテロって事かな?
両親がAtヘテロ(タンキャリー)同士の場合1/4の確率でAtホモ(タン)が生まれる
小ぶりな母犬だと出産は4匹切る場合が多いから、年1回出産させた場合
生まれるか生まれないかギリギリの所だ。

レッドの場合e因子によってAtが抑えられてる場合もあるので発現の可能性は少ない
但し鰤が新たの母犬を得る際に「濃い色」を望み、色戻しの為にブラック(Atヘテロ)と
交配した場合はタンカラーが非常に出やすいぞ。

「時々生まれる」ってのはそんな理由では?

プードルブリーダーにプロとしての誇りと良心が僅かでも有るならば
At因子持ちは即刻ブリードラインから排除するけどね〜
って言うよりそもそもプロならばAt因子を混入させる失態はしないな

134 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 09:32 ID:p8gjE9Ij
どうでもいい事をぐちゃぐちゃと、ほんなら、ホワイト飼えばいい。

135 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 10:42 ID:PiKS43lP
>134
こうゆういい加減な鰤が多いから滅茶苦茶になるんだな・・・

136 : :03/09/12 10:58 ID:goaYzYv6
>>128
ブラタンがいけないとは思いません。
繁殖するのはいけないと思うけど。

最近「ビ○ターズ」のオークションでブラタンを
わざわざ作りましたって人がいて、
「希少価値」と・・・・・
初めてプーを迎える人って分からないで大金払っちゃう・・・
人をだまして金儲けしてる人が頭にくる。


137 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 11:13 ID:x+A+48Kf
ミスカラーを知識も無く、珍しいカラーと買うバカがいるから
高額で売ろうとする白鰤がいる
前に、ブラタンを売っていた白鰤にブラタンで血統書が出るかと
問い合わせして帰ってきた答えが「もちろん、でます」だったから
折り返し、JKCで確認したらブラタンで血統書が出ないと言っていると
突っ込みいれたら「すみませんでした、当方の勘違いでした」だった

おいおい、無知なバカなら買ってから「現在は認められていなですが今年の暮れには・・・・」と
平気で言うんだろうな

138 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 11:24 ID:85PC0FwN
>137
欲しい人と売りたい人がいるんだから
周囲がどうこう言う事ではないのでは?
印刷ミスの切手なんか高額で欲しがる人はたくさんいる。
ミスカラーでも血統書が出るとしたらそれはJKCの頭を疑うけど、
出ないんでしょ?



139 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 11:28 ID:PiKS43lP
ルール上は出ないけど所詮血統書のチェック体制なんてザルだからね。
ミスカラーでも出せば普通は通るよ。

さすがにブラタンと書くとダメだろうけど・・・

140 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 11:29 ID:51PUMPz+
適当に「黒」とかで申請しちゃうんでしょ。
チェック甘いし。

141 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 11:29 ID:PiKS43lP
>137
詐欺で訴えてやれ。
出来れば通話録音しとくとポイント高いぞ

142 :66:03/09/12 12:32 ID:VuMJ69TB
>>69
病院に予防接種に行ったついでに肉球の事聞いてみたんですが異常ではない
みたいです。とりあえず、一安心です。

143 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 12:40 ID:7KQqE3FF
あーうんこしたい。
最近プーと一緒にうんこしてるよ!ぶりぶり。
うちのプー便器に座って排泄するし、ちゃんと流すし…
ほんと頭いいよね、プードルは。

144 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 13:14 ID:yALUBE3d
>142 よかったねー。
>143 便器って人間用の洋式?下に落ちない?
流すまでは行かなくとも家も教えてみたいな。

145 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 14:40 ID:e1QkI4n/
プードルの色の遺伝子の話がいろいろ出て来るのですが、基礎知識がないので
誰か分かりやすく解説してほしい。話に参加したいデス。
ちなみに高校の生物の知識程度なら思い出せばわかると思いますので
どなたかお願いします。

白×白=全部白なんだよね?
だから白は優性なんだよね?
白×クリーム=全部白なんだよね?
だから白は優性なんだよね?

黒(ホモ遺伝子の黒)×茶=全部黒なんだよね?
だから黒は優性、茶は劣性遺伝なの?
だけど黒(ヘテロ遺伝子でブラウン因子持ちの個体)×茶=黒も茶も出る
だよね?だけどその子の世代の黒:茶の比率は?
シンプルな遺伝形式なら1:1になりそうだけど、必ずしもそうじゃない?

むずかしーよー。





146 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 14:53 ID:PiKS43lP
>145
黒とブラウンはB遺伝子で決定っす
BB・・・黒
Bb(bB)・・・黒(ブラウンキャリー)
bb・・・茶

例題の(黒×茶)の場合は・・・
Bb×bb=Bb(50%) + bb(50%)
茶色は50%の確率ね

ついでに黒(ブラウンキャリー)同士の交配だと・・・
Bb×Bb=BB(25%) + Bb(50%) + bb(25%)
茶色は1/4の確率っす

147 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 14:55 ID:Fii8jtxR
>146
ブラック&タンを始めとするミスカラーは?

148 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 15:07 ID:PiKS43lP
>145
白はちょっとややこしい
白を生み出す要素はC因子とS因子があるからね

クリームを生み出すのはCchだったはず
Cdだと白くなる・・・
Caはアルビノだからいくない!

でもプードルの場合大抵はSw因子で白くなるはず・・・


149 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 15:13 ID:PiKS43lP
>147
ミスカラーは概ねこんな感じ・・・

タンカラー=Atホモ

ネクタイ&靴下=Sp
Sは不完全優勢なのでSp1個でも影響受けるらしい・・・

150 :145です:03/09/12 15:15 ID:e1QkI4n/
>>146
146さん、御親切にありがとうございます。2ちゃんねるでこんなに親切に
教えてもらえると思っていませんでした。思いきって聞いてよかった。
ダックスの遺伝なんかはサイトで解説しているところもあるけど、
プードルの色の遺伝形式って、サイトなどでも解説を見つけられなくて。

やはり茶因子持ちのヘテロの黒(Bb)×茶(bb)の子世代は50%:50%=1:1
なんですね。これはシンプルなメンデルの遺伝そのまんまですね。
Bb×Bb=BB(ホモ黒):Bb(ヘテロ黒):bb(茶)=1:2:1
も、しかり。納得です。

次に教えて欲しいことが。
シルバーにまつわる遺伝形式はどうなっているんでしょうか?
(147さんの聞いているブラタンは、もっと複雑な遺伝のような気がするので
もうちょっと理解できないと、いま聞いても分からないような気がする。)

グッピーの尾ひれの抑制遺伝子みたいなのとか(高校の生物の試験にでてきます)
あとは鶏のトサカの形みたいな、もっと複雑な遺伝が絡んでるんですよね。きっと。


151 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 15:15 ID:3hjDwQ3q
>137 そーかも。岡山の鰤はわざと「またまた生まれました。」を
宣伝文句に売り出してるよ。ブラックタンのミスカラーを黒で申請し血統書を貰ってる馬鹿鰤がいた。
値段が30マソ。シバくぞゴラァー。血統書無し5マソくらいで譲れや。ボケ―
あとさー。シルバータン(タンはアプリ色)もあるHPに載ってた。3マソで
すぐ貰われたみたい。

近所のパーティー白黒プーは、ミスカラーだから避妊条件付でタダ。イングリッシュ
コッカ―カットでメチャクチャ可愛いよ。
あややのTプーだけどくすんだ色だね。あれが70マソだと・・・・・・・
Z00さんとこの借り犬だろーな


152 :145です:03/09/12 15:20 ID:e1QkI4n/
>>148
へー。白の遺伝子は単純じゃないんですね。
そのC因子とか、S因子というのはどんなものですか?
お話を聞いていると、もしかしてほかの遺伝子(Bとかbとか)があっても
全てを帳消しして白になってしまう、みたいなものですか?


153 :145です:03/09/12 15:39 ID:e1QkI4n/
あ、ちなみに当方は1プードルファンシャーです。
鰤ではありません。
自宅で繁殖しようにも子々孫々の遺伝まではとてもとても責任もてないので、
うちのプ−も(普通のソリッドカラーでしたが)すでに去勢させてしまっています。

繁殖を目的に遺伝のことを知りたいのではなく、愛する犬のことを少しでも
勉強してみたいと思っているだけです。こんな自分ですが、どうぞよろしく。
>>プーのことに詳しい方々

154 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 15:57 ID:PiKS43lP
>152
アルファベット順で見て後ろの方が優先高いです

155 :145:03/09/12 16:48 ID:e1QkI4n/
ん?....ということは....
Cchだと、表現型は白ではなくクリームになる?
で、Cbだと?え???白なの?(後ろが優先?だと茶ではなくて???)
っていうか本当だと遺伝子は2個が対だから、書き方としてはCbじゃなくて、
「CCbb」とか「CCBb」とかになるんですよね?

頭がこんがらがってきました....逝ってきます(くすん)

156 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 17:06 ID:PiKS43lP
>155
> で、Cbだと?え???白なの?(後ろが優先?だと茶ではなくて???)
C(チンチラ)シリーズでクリームはCchCchでつ
ちなみにCシリーズはCとcだけでなく
C c ca cb cd cch と幾つかの遺伝子パターンがあります
つまり「Cb」で一つの遺伝子情報でつ
ちなみに白くなる要素は「cd」でつ、「cb」はグレーコートになりまつ

> 「CCbb」とか「CCBb」とかになるんですよね?

通常は混乱しないようにアルファベット順に表記します

AA−BB−CC−DD・・・・・・


157 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 17:18 ID:AJuwrHzI
プー大好き

158 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 17:22 ID:xNCU1O5I
あややは好きだが動物は飼ってほしくない

159 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 17:37 ID:51PUMPz+
でも、あのプーかわいかった。
その後どうなったんだろ?

160 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 17:40 ID:gJIiznXA
>>145「カラー遺伝」でググってから来やがれ。

161 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 17:43 ID:gJIiznXA
ダックスのカラー遺伝のサイトでもよし。
同じ犬。基本は一緒なんだよゴルァ!

162 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 17:52 ID:gJIiznXA
ところで、ミスカラーはsp(パイボールド)でなくて、
si(アイリッシュスポット)とオモテタヨ。違うかな?

163 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 17:56 ID:VuMJ69TB
うちのトイプードルは3ヶ月ちょっとで2、2`です。
大きいですか?

164 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 18:10 ID:5301g5ms
あややのプーは、都内Zで販売中

165 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 18:14 ID:gjnYsH3K
うちのプーは4歳だけど、いつも1.8kg。
太らない体質らしい、というか食べないから。。。

166 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 18:30 ID:Jzh+bfmD
>162 siのアイリッシュスポッティングはミスマークになる。
spのpiebaldはParti-colorとしてAKCでは登録認められてる。

167 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 18:38 ID:6A4xDv2N
>162

何かもうひとつ有ったけど・・・って思ってたらsiを忘れてますた・・・
ご指摘サンクス!

168 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 18:44 ID:gJIiznXA
>>166
あーレス番号付け忘れスマソ。162は>>149で。
やぱsiでつよね?

169 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 21:20 ID:G5mYBfZI
ちょっと勉強して出直してきまつた....ごめんなちゃい.....

プーの白の代表格の『白い毛だけどパットとか鼻は黒』という子は
CdでなおかつSwとかって感じになるんでしょうか?
(間違ってたら御指摘下さい)
で、クリームの子はCchというのもわかりました。
で、C因子のなかではCChのほうがCdよりも強くて優性?なんですよね?

あれ?だけどクリームと白をかけたら、全部白になるんですよね?
あれれれ???どちが優性かわかんにゃくなってきた....(>_<)



170 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 21:34 ID:6A4xDv2N
>169
swswだと全身白のスイッチが入って・・・
cchcchが潰されてクリームが発現しなくなるね

但しクリーム親側からSを受け取ると・・・
Sswになって白のスイッチが切れるかな?


171 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 21:46 ID:G5mYBfZI
なるほど!
Swが入ってると、他の毛色の因子も全て白で埋めつくされてしまうんですね!
なるほどなるほど。SwはS因子のなかでは劣性でも、ほかの因子よりは強いわけですね。
疑問が晴れました。納得デス。

すみません、2ちゃんねるなのに凄いヲタクな会話で....
興味のない人にはウザいと思われること必至ですが....

顰蹙覚悟でもう1つ聞いてもいいですか?
レッドのプーの場合は遺伝型は『AyAyCCEE』←こんなかんじ?と予想したんですが
そうなると
アプリのプ−の場合は『AyAyCCchee』?
クリームはさらにCChが2つで薄くなるはずなの『AyAyCchCchee』??
あってるかなあ?
でも、もしもこの予想が合ってるとすると何か素人目にはレッドとクリームは
交配してもそうは悪くないように見えてしまうのです....でも、本当は駄目でしょ?
そこんところはどうなんでしょ???



172 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 21:51 ID:Fx7/k2Xs
うちのプーは、繁殖に使ったりしないけど、遺伝の話、聞いてると難しすぎて、さっぱりです。 沢山の人が無知識のまま、交配してるんでしょうね。

173 :あ。145でつ:03/09/12 21:59 ID:G5mYBfZI
あ、169=171=145です。スマソ....

>>172
ホントですよね。今日1日でいろいろ分かりましたが、こんなに複雑で
難しいとは思いませんでした。多分知らずに超適当にやってる鰤、いっぱいいると思いまつ。
毛色の遺伝子とリンクする病気の遺伝子もあるみたいだし....。

174 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 22:20 ID:6A4xDv2N
>171
この辺りになるとちょっと自信ないけど・・・

Dシリーズ劣勢ホモ結合ddで色の濃さを希釈してるのでは?

175 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 22:29 ID:6A4xDv2N
>171
後ですね・・・
単色レッドはayではなくEシリーズの劣勢ホモ・・・eeだと思われ。
ayは黒色色素を制限するけど均一色にはならない傾向があるらしい
eは黒色素を褐色色素に変化させる作用があるからね

176 :145でつ:03/09/12 22:40 ID:G5mYBfZI
>>175
ダックスだと、毛色レッドで鼻とかが黒の個体はAyAyEE(Aは小文字にすべき?)
みたいなんですがプーは違うんですね....うい〜ん。ムズい。

そっかー。eeなんでつね。
でも、eeになると鼻の色がレバーになりそな気がするんですが....
確かにプ−のレッドアプリ系の個体のなかには、黒鼻の子もいるけど
とくにアプリの子のなかには半分レバー混じりの鼻とか、全部レバー色の子もいるよね。
 
面白いけど、難しすぎだ。
あとでもいっかいダックスの毛色のページみてみよっと....。

177 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 23:15 ID:6A4xDv2N
>176
なぜかは知らないけどeeは鼻や肉球への作用は少ないらしい・・・

178 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 23:31 ID:yGu9VS9z
そうなんですか?
あるダックス系のカラー遺伝子のページには、「アプリのプーのなかにレバー鼻や成長にともないレバー鼻になる個体がいるのはe遺伝子の関与が考えられる」と書いてるみたいですが。...

179 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 23:38 ID:gJIiznXA
すんげー自信ないんだが、
杏がee、赤はその線上に現れるカラーで
eeに更に色を濃くするF因子?のff?が乗ってる・・・
なんて言われているけど未だ仮定の域らしい。
(だからFCIでは赤が認められていないのか?)

180 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 23:40 ID:6A4xDv2N
>178
あくまで「らしい・・・」ですから
微妙な濃さ問題は「研究不足」ゆえ諸説飛び交うようです


181 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 23:43 ID:gJIiznXA
犬ゲノムはすんごい新しい分野だから、
毛色遺伝もそんなに解明されてないようだよ。だから
「e遺伝子の関与が考えられる」ってハンパな表現なんじゃないかな。
他の関与も多いに考えられるんだろうね。

182 :わんにゃん@名無しさん:03/09/12 23:57 ID:gJIiznXA
>>171
赤×クリームがNGなのは、そもそもクリーム自体ミスカラーで・・・
カフェオレとかもミスカラーと言われてるでしょ。
色物に白やクリーム混ぜるとCchの影響でカラーの発現が悪くなるから、
余り好まれないんじゃないのかな?

183 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 00:05 ID:IiRrLn/q


かなりのROMが引いてると思うんで
そろそろ英単語教室は終わりでよろしいか?

184 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 00:06 ID:/c2R6Lnf
>>183
禿同…
はっきり言って全部読み飛ばしている。

185 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 00:11 ID:wNFwraS9
アフォばっかりって事か・・・
なかなか面白いし、勉強になるだろうよ、白鰤さん達。

186 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 00:14 ID:/c2R6Lnf
いくら白鰤が増えたといっても
ペットで飼っている人>繁殖のために飼っている人
だと思うけど…。うちのは去勢済みだし。

187 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 00:45 ID:+oINhXZa
イロモノはプロでも難しいのにシロウトが闇雲に手を出すから。。
なんでプードルだとみんな茶色ばっかり欲しがるの?
茶色い犬なんて他の犬種だったらごまんと居るのにね。

188 :145でつ:03/09/13 01:01 ID:1nMXAxQv
自分は素人だし、あちこち読んで、固くなった頭を悩ませながら理解に努めましたが、今日一日ですごい勉強になったし、まだ興味がつきないのです。
だけど英会話とか、ROMが引いてるなんて言われてしまうと辛いよう。
プードルにとってははとても大事な話題なんだから。

この話題が読みたくない人がそんなに大勢いるなら、別スレ立てますか?

189 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 01:59 ID:mOBtOPpb
>>188
まだ話題を掘り下げたいのなら別スレ立てた方がいいんでない。
プードルに限らず「犬の毛色遺伝」にしるとか。
漏れも素人だが興味は尽きん。オモロイよな。

190 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 02:01 ID:wPyxpE/I
農学or生物板に逝って下さいな。知ったか鰤増えそう。

191 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 02:04 ID:fcvGG/e3
今迄、茶が少ないから物珍しさで人気があるだけ。
白が少なかったら白がブームになるだけ。
早くブームがおわんね―かなー。


192 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 03:00 ID:mOBtOPpb
>>191 テディブームで茶系人気なんだろ。

ブームの行方は・・・
巷に粗悪プーが溢れ廃れるか、定番になるか、どっちかな。
後者の場合は「プードル」と言う枠じゃないんだろうな。
って、既にそうなって来てるか。ニガワラ

193 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 08:20 ID:L7vZnDIM
アプリを「レッド」、クリームを「アプリ」、白を「クリーム」・・・

・・・と騙してぼったくる悪徳にとっては
「カモ」が知識をつけるのは面白くないからね〜

知傷を装ってスルーしたがるのも無理は無いな



194 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 08:25 ID:L7vZnDIM
>187
> なんでプードルだとみんな茶色ばっかり欲しがるの?

普通の人は知らなかったからでしょ?
プードルに茶色や赤が居るってことを・・・
テディブーム前にはプードルのイメージはクリップした白ですから

昔はよく聞かれましたよ・・・「この犬は一体何ですか?」・・・と
プードルと言ってもなかなか信じてもらえなかった。


195 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 08:28 ID:L7vZnDIM
>190
知ったかの方が無知鰤より遥かにマシだ・・・


196 :145:03/09/13 09:02 ID:ztzjbIeJ
どうしますか?
カラー遺伝子のスレをたてましょうか?
私も知ったかぶりのほうが、無知鰤/不勉強鰤より100倍ましだと思うし
できれば、ここで話を続けたかったのですが。
でも、こういう話題がいやな人が多いのなら仕方ないですしね。
別スレ希望の人がいれば立てます。
(私はこの話題をもうちょっと続けたいので)
ちなみに農学/生物板にはスレ立てませんよ。
だって犬猫のよりよりブリードのための、毛色の基礎知識の話題でしょ?
別スレにするにしても、ちゃんとこっちでスレたてるべきです。

197 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 09:06 ID:hc46/PVY
熊刈同盟はブリーディング行為やめなさい。

198 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 09:11 ID:L7vZnDIM
>196
立てても過疎化するのがおち
犬種によってカラーブリーディング基準が違うんだから・・・
プードルを前提にしたカラードはプードル総合でやるべき

どうせここは普段くだらない罵り合いしかしてないんだから
少しは有効活用できてかえってよろしい

199 :145:03/09/13 09:18 ID:ztzjbIeJ
ですね>>198
本音はここで続けたいです。
ダックスやパグなどのカラー遺伝子のことについてかいてるページを
昨日にわか勉強しましたが、やっぱりプードルにはない毛柄の遺伝子もあるし
逆にプードルにはあるけどダックスには無い色もあるし。
プードルのカラー遺伝子、という方向でいきたいのです。

この話題がつまらないって反対している人達は、やっぱりうちのような
素人ファンシャーが毛色の知識を持つのが面白く無いとおもっている人達
なんでしょうか?

200 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 09:24 ID:L7vZnDIM
>199
本当につまらないだけならスルーですから・・・

あえて反対意見を述べるのはこの話を何とか止めたいからでつ
ここをチェックしてる人達の中には身に覚え有る人が多いからね


201 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 09:57 ID:1nMXAxQv
話題を変えたい悪徳鰤には構わず、楽しく話をつづけよう!

で、レッドはayではないんだとすると、赤プーのアグーチ遺伝子はどれになるんだ?
A?
だってatだったらブラタンになっちまうし、asならパーティーカラーになっちまうから、いずれにせよ単色にならないよね?

202 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 10:17 ID:U3prjzeH
只の犬飼いにとっては単純につまらないだけなんだがな。(毛色がナンタラ
繁殖させるワケでもナシ、これからもう一頭飼うワケでもナシな人間からみれば
トリビアなだけなのよ。わかんない?

203 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 10:23 ID:1nMXAxQv
テメーは悪徳鰤だか、悪い種を買わされたヴァカ飼い主だかしらんが、必死に話題止めようとして。

アイタタターーーw

204 :145:03/09/13 10:36 ID:ztzjbIeJ
ダックスには普通のソリッドのレッドの犬以外に『eレッド』っていう、
見た目は普通の赤い毛色に見える個体がいると書いてありました。

『eレッド』ではアグーチ遺伝子のほうはayayだったりayatだったり様々なのが
それがeeの遺伝子で制御されていて、見た目はどれも普通の赤に
なってしまうというもの?でした。
もしもプードルのレッドもそういう感じでアグーチ遺伝子よりも
ee遺伝子のほうが働いて、表向きの見た目が赤くなるようになってる
だけなら、アグーチ遺伝子にどんな因子が隠れているかわからないわけで、
レッド系の犬をなんか妙なふうにかけてしまうと、隠れているat(ブラタン)
の遺伝子が表面化してきて、ブラタンのプードルが生まれてしまう可能性が
あるということなんですかね?.....

だとすると、レッドの交配には本当に本当に本当に、裏に隠れた遺伝子のことまで
十分に考えて注意しないと、やってはいけないって結論になるんでしょうか。



205 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 11:24 ID:mOBtOPpb
>>202
漏れも同じ。でも好きなんだなーこういう話し。ゴメソな。
したい話題があれば並行進行すればいいんでない?

>>204
ミスカラー起因の遺伝子をキャリアする個体はレッドだけではないことも付け加え。
反復しるけど、白が持ってるかもしれんsi(至ミスマーク)とかsp(至パーティー)とか。
最近ではカラーのDNA鑑定してくれる機関もあるそうな。

206 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 12:33 ID:1nMXAxQv
一年前にあるとこで見掛けた同胎3兄弟のプーは、1匹は普通の黒、1匹が普通の白、何故か1匹がグレー&タンみたいなやつでした。
そんときに、こいつらの両親って何色よ!?と疑問に感じたが...やはりありえない交配をやったんだろうか。
ちなみに3匹とも20万以上の値段でつた。...問題のグレータンみたいなヤシはシルバーで血統書だしたそうな。
欝....

207 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 13:52 ID:RCnSC/n1
>>163
同じく三ヶ月チョットで1.3キロです。 少し大きめなのでは?

208 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 19:15 ID:L7vZnDIM
>204
普通はカラーに関わらずAtが入ることはないのだが・・・

209 : :03/09/13 19:16 ID:oYxDqnsc
>>163

3ヶ月のときは1キロだったよ。
でも1歳で3キロ。
元気なら大きさは気にしなくてもいんじゃない?


210 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 20:39 ID:MoZyRG2v
>163
うちは、3ヶ月で1,5キロ。成犬になったら2,5キロ
子犬の頃はやや大きかったけど、今はチッチャイよ。
逆に友達の犬は、3ヶ月で800グラムが成犬で3,5キロ太っていないのに。
ペットなら大きさなんてどーでもいいじゃん、


211 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 21:16 ID:kRRyVBUd
そういえば、うちの近所のペトショプにシルバーのダックスフント居るな。
毛色の話はよく分からないけど、これって珍しいよね?

212 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 21:18 ID:kRRyVBUd
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1063455470/l50

あとプーの毛色の話、続けたいと言ってた人へ。
立てたんで使って下さい。

213 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 21:27 ID:L7vZnDIM
>212
話を分離しようと必死なのは解るが・・・そこまで必死なのは(ry

214 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 21:47 ID:1nMXAxQv
145さんが新しくカラー遺伝子のスレを立てるのをためらったのに、他の人がスレを立てたのには何か作為的意図をかんじます。
それほどまでに、一般の人々からカラー遺伝子の話題を引き離したいのは、やはり悪徳鰤の強い抵抗?
あんまりです。

215 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 22:24 ID:ZpUkNBqt
そこらへんで検索すれば出てくるソースをわざわざここで展開してるだけだからつまらないよ。

216 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 22:29 ID:U3prjzeH
>>189をスルーした時点でその理由は通用しないだろうが
二言目には白鰤悪鰤言う(脊髄反射なのかバカのひとつ覚えなのか)アホゥこそ
スレ違いなのでは?

そもそもブリーダーがこんな肥溜2ちゃんのプースレなんか参考にするかって〜の。

217 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 22:36 ID:L7vZnDIM
>216
> 白鰤悪鰤言うアホゥこそ

実際白鰤がアホゥだから止むを得ない。


218 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 22:38 ID:5gA+rLQo
でも189さんは205さんでもあるわけで、あとから「同時進行すればいい」
って書いてるでしょ?>>216

興味の無い話題はスルーして、自分達がほかの話題をしたいなら同時進行
すればいいじゃん。なんでそんなに躍起になるの?おかしいよ。
つまらないっていうけど、面白いと思っている人が何人もいて書いてるんだから
とやかく言わなくてもいいのでは?

219 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 22:40 ID:L7vZnDIM
>216
> そもそもブリーダーがこんな肥溜2ちゃんのプースレなんか参考にするかって〜の。

玄鰤はともかくアホゥな白鰤は見てると思われ
特に某団体(と類似団体)や土偶参加者の面々はここの監視に必死だから・・・
見事なほどのレスポンスの速さに感動すら覚えるぞ

220 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 22:41 ID:5gA+rLQo
遺伝子の話題をこのスレから抹殺したいと思うような人が意図的に
作ったスレには、たとえスレ立てても、誰もいかないと思います。


221 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 22:47 ID:U3prjzeH
3人くらいだな、楽しんでんのw
前スレとこのスレの書き込みを比べてみなさいな。極端に減ってんでしょ?

222 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 22:55 ID:L7vZnDIM
>221
ヤバイ雰囲気にうろたえてROMしてるだけだよ。

223 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 22:55 ID:EG0drtLw
お互い似たような場所から引っ張り出して劣化転載しあってるのは
そりゃあ似た物同士楽しいでしょう。

224 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 22:56 ID:L7vZnDIM
>223
で、必死なのは悪徳白鰤か・・・ごくろうさん

225 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 22:57 ID:5icwu8bg
雑魚な香具師は無視してat遺伝子の話題を続けよう。

226 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:00 ID:561Ur10H
どーでもいいけど毛色に拘る香具師は真スレ行って
今迄通り此処は、まったりプースレでいいじゃん。
今迄のプー飼いは良い香具師が多かったよ。
でもこれからは、ダックス飼いのように
ミーハ―プー飼いがどっと増殖すると思うと・・・・


227 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:03 ID:L7vZnDIM
>226
> どーでもいいけど毛色に拘る香具師は真スレ行って

いや。

228 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:05 ID:Ejl9ADIl
>226 禿げ同。鬱。

229 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:06 ID:1nMXAxQv
ではさっさと本題に戻ります。
L7vZnDIMさん他くわしい皆さんに、質問でつが、カラーに関わらずAt遺伝子がはいらないということは、もともとプーにはブラタンになるAt遺伝子は存在しなかった、ということスか?

230 : :03/09/13 23:09 ID:isz2twrv
色の話はもうアキタ。
繁殖する気ないから興味ない。


231 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:12 ID:5icwu8bg
>230 興味無いならだまってマターリしてりゃいいだろ。

232 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:13 ID:U11h08a3
>229 既出

233 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:14 ID:L7vZnDIM
>229
長いブリーディングのの歴史と共にAt因子は排除されていったと思われ。



234 : :03/09/13 23:14 ID:isz2twrv
>>231
あんた佐倉でしょ?
プププ・・・必死だな(w


235 :白鰤いなくなれ:03/09/13 23:19 ID:isz2twrv
毛色の話 ウザ!

236 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:21 ID:L7vZnDIM
isz2twrv必死だな

237 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:22 ID:U3prjzeH
検索した事項をここでまとめて白鰤に提共してあげる事に何の意味が

238 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:24 ID:U3prjzeH
俺も>>236も消えようぜ、傍から見ればウザイだろ?な?

239 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:24 ID:L7vZnDIM
>237
少なくともミスカラー万歳の悪徳白鰤潜が赤面して逃げ出すという効果は有るぞ

240 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:25 ID:5icwu8bg
>234
あいにく漏れは熊には興味がないんだ。
人違いもたいがいに。

241 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:25 ID:L7vZnDIM
>238
消えな

242 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:28 ID:ef8In3HE
>>239
劣化コピ痛さに赤面するんですが・・・。

243 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:31 ID:L7vZnDIM
>242
悪徳と指摘されたのがそんなに恥ずかしかったのか!

244 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:31 ID:1nMXAxQv
だから、誰も消えなくていいのでは?
したい話題を自由にすればいいと思いまつ。
そか。At遺伝子は淘汰されてプー本来の血統からはなくなってるハズなんだね?
それが何故いまさら出てきたんだ?って話題を、最初の方でしていたんだ!
ようやく話がつながりました。
え?オソイ?...
ごみーん。

245 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:33 ID:mOBtOPpb
・・・毛色遺伝の話しをするべきか否か、論争するようなことか?(゚Д゚;)

246 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:38 ID:ef8In3HE
にわか知識で白鰤がマシになると思っているL7vZnDIMが痛いだけです。

247 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:38 ID:mOBtOPpb
>>244 排除して来たハズなんだが、稀に出ていると言う報告もあり。

248 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:39 ID:5gA+rLQo
まったくです。>>245
2ちゃんねるの犬猫板は、とにかくその犬種に関わることなら同一スレ内で、
ということになっているので、遺伝だろうが何だろうが
それがどんな内容でもプードルのことなら、ここで話していいはずですが
どうもそれを激しく妨害しようとする人が数名いるようです。
また〜り読んでいますので、構わずどうぞ。>詳しい皆様

249 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:41 ID:ef8In3HE
毛色話題はsageで続ければいいと提案しに来たら
反対者は悪徳鰤だの自分の話題で白鰤がマシになるなんて思ってるから
隔離されて欲しいと思った次第です。ではおやすみ。

250 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:42 ID:5gA+rLQo
L7vZnDIMさん、もう阿呆は相手にしないように。
相手にするパワーを、別の方向へ向けて下さい。
自分はあまりにも無知ですがL7vZnDIMさんの豊富な知識を楽しみに読んでいます。
一体どこでそんなに勉強したんですか?
(っていうか有名犬舎の、すごいトップブリーダーさんなのかなあ?)

251 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:52 ID:L7vZnDIM
>247
うーん・・・
実は過去に混入のリスクは多少はあったんです

アメリカではトイプードルを小型化する際に他犬種の血を入れるって
暴挙をやってたらしいとの事・・・
欧州流の面倒な選択交配でちんたらやってられなかったのでしょうな
さすが資本主義の盟主だけの事はあります。
日本のプードルはアメリカの影響が強いので・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

こういったアバウトな連中の多い犬業界ですからテディブームとくれば
再び他犬種の血を・・・って考える輩も居るだろうねぇ〜

252 :わんにゃん@名無しさん:03/09/13 23:53 ID:SPzHo38K
有名犬舎のすごいトップブリーダーさんはどこの論文を、読んだのでしょうねw

253 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:00 ID:pcOhy2O+
L7vZnDIMよ、くれぐれも252はスルーしろよ。


254 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:02 ID:ugqBeQCk
>>251
18世紀のフランス、トイ作出過程でも他犬種交配はしてきているそうでつ。
小型化に異犬種交配は欠かせないでしょ。

255 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:05 ID:v59oNBiP
ダクースは毛色によって、他犬種を使って作ったみたいでつね?
では、プーの毛色は?どうなんでつかね・・・

256 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:10 ID:Qz+vB6PX
>254
まぁね・・・
但しその後百年以上の選択交配で因子は排除してるからね・・・


257 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:12 ID:1jFsVX2L
なるほど。ブラタンのAt遺伝子は一旦排除されたものの、他犬種との交配でプーの血に再び持ち込まれた可能性があるんでつね。
しかしもうトイは確立された後なんだから、今から他犬種の血を混ぜるのはマズいわなあ。まさか、いまだにそれをやる人、いるんでつか?

258 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:15 ID:ugqBeQCk
斑毛、ブラタンOKなところもあるんでつよね?
ドイツとか・・・

259 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:19 ID:Qz+vB6PX
>257
現在はトイを更に小型化する事を熱望されてますからね・・・
おまけにJKCの血統書システムはザルですからネ
商売優先でやろうと思えば簡単にやれます。


260 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:19 ID:ugqBeQCk
>>255
それ!その辺トテーモ興味深いっす。
歴史が新しいと言われる色物の起原、知りたいなぁ。
それでatやらsiが混入したんじゃないかと思うし。
(って漏れ以前のカキコと反復してる?)
詳しい鰤タソいないっすかね。

261 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:20 ID:Qz+vB6PX
>258
JKCに要望でもだしたら如何でしょう?
パーティカラーを認めろと。

262 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:25 ID:ugqBeQCk
>>259
う〜ん、そうすっと、
ブラタン輩出した鰤は、異犬種交配はしないまでも
どこの馬の骨ともわからんプーで繁殖した可能性もあるわけでつね?

263 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:29 ID:ugqBeQCk
>>261
いやいや、そういうことでなくて、そんな国があるなら、
そこからいくらでもatが入って来る可能性はあるんでない?と。
異犬種交配を押す意見が多いから、別の角度で・・・と思い。

264 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:33 ID:SbAP4JKj
ワンch向きのネタだ

265 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:40 ID:Qz+vB6PX
>263
可能性はあるね
ろくに血統書の履歴をチェックせず安易な輸入をした
馬鹿鰤が居ないと断言できないからね・・・

もし、まともな鰤ならばブラタン出たら即刻その系統をリタイアさせるはず
あ、まともな鰤ならそんな所から輸入しないか・・・

266 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:43 ID:bIySmF0m
ちわわとプーを不手際で交配させちゃった友達がいた。
でも、半分はチワワそっくり。残りはいかにもプーとチワワのMIXって感じ
毛もプーのようにクリクリじゃなかった。ボロネ―ゼみたい。
しかもブラックタンなんて生まれなかったぞ。
父白プーx 母チワワフォーン
子犬 白。クリーム。黒。フォーン。レッド。だった
コッカ―プーの件だけどまだHP残ってるぞ。
土偶出産情報のブラウンカラー広告おお○ちさんの所の事を言ってんだろ
にしても種♂CHオーナーKは、プロのくせに何考えてんだ

267 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:54 ID:Qz+vB6PX
>266
F1だとタンカラーの出る可能性は薄いっす
父プー血統がまともでAt因子が無ければ、仔犬はAtホモにならないので
劣勢遺伝のAtは発現しない。
ただし母チワからAtを貰ってればその仔犬はAtキャリアになる。

その仔犬にもう一度同じミスをする、
若しくは似たような過去を持つプー(Atキャリア)と交配させると
Atホモになる可能性が出てきます。

268 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 00:56 ID:bIySmF0m
ネラーに嫌われている「エッチなな」が出没しているスレは此処でつか。
プードル飼いの皆さんご注意あれ。こいつは超粘着DQNタカビー。
プードルの事なんてなんにも分からずに他サイトで見た毛色について
いかにも自分言ったかのように語ちゃってます。
livedoorバレバレ

269 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 01:02 ID:Qz+vB6PX
>268
> プードル飼いの皆さんご注意あれ

でつね
悪徳&無能白鰤には気をつけましょう
屑犬相手に数十万を捨てる事にならぬように・・・

270 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 01:22 ID:jyWfYFRS
ブラタンひとつ見ても、なかなか深い因縁がありそうだね。
いや、興味深い。

271 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 01:28 ID:1jFsVX2L
>>267
一応、ちゃんと略語も解説しようよ。みんなに興味もってほすぃいし。
といふことで、F1っちゅーのは、交配した子の世代、って意味どすよ。

272 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 01:35 ID:ugqBeQCk
at混入の謎は解けたというか、ある程度納得しますた。アリガt。>>265
si、spに関してはどうなんでしょ?
白が持っている可能性を疑ってまつが、
これも優良鰤なら排除してると思うんだけど、どうなんだろ?
異色交配を要するのなら、排除する必要があると思うんだけど・・・

そもそも色素安定のために白にも黒を定期的に混ぜる、と言う話し、
これはどこまで本当なのでせうか?
優良鰤なら、色素の濃ゆい白を保ってると思うんで、
わざわざ黒を混ぜることもせんだろう、と素人ながら疑問でつ。
それでもやはり交配の妙で色素薄い個体が出ることもあり、
(その他はとても良い犬質だったとして)必要になるんだろうか。

273 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 01:39 ID:1jFsVX2L
あと、267がいわんとしてることは解説すると、
普通の単色プーだとAA遺伝子、仮にチワワのブラタン(AtAt)と交配したとすると、その子の世代F1はAAtになるから、At遺伝子は1つしかなく、他の複雑に絡み合うカラー遺伝子の関与ことを抜かして考えても、F1世代はブラタンを表向きは発現しにくい可能性が高い、っちゅーことだよ。

274 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 01:49 ID:SU931fvq
おい毛色厨房2人は毛色スレ行けや。ボケ
うぜーんだよ。
ワザワザ誰かがご親切に立てて下さったスレ行けや
はよ消えろや。

275 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 07:04 ID:1jFsVX2L

みなさん、スルーしましょう。(^_^)

276 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 07:34 ID:pcOhy2O+
この話題をいやがっている人たち、いやがってる割には話の展開をちょー意識してるんだね。
こんなに執拗にいやがって。なんか笑える。

わからないなら解説して、って言えばみんな優しいから「調べろゴルァ」と言いつつ
ちゃんと教えてくれるのに。



277 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 07:39 ID:pcOhy2O+
>>272
そもそもプードルのホワイトは毛色の問題だけで、色素は黒だと思うのです。
というか、ちゃんとした白プ−は色素がもともと皮膚は濃いもの、なんですよね?

毛色を白くする遺伝子はSpとかSwとかかなと思ったのですが、これは毛色だけ
の問題のはずなので他の部分の色素は(A遺伝子とかB遺伝子が皮膚の色なんですよね?)
白プ−とブラックのプ−とまったく同じなのかなあ?と思ったのですが。



278 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 07:43 ID:pcOhy2O+
どうでもいいけど、例の熊刈同盟のスレで、
「交配で毛色の問題なんて、人間の血液型と同じで相性みたいなものなんでしょ?」
って書いているすごい人がいました。
そうやって全然まちがった知識で安易に交配をする人がいっぱいいるんですね....

確かに「黒=従順」とか「レッド=甘えん坊」などの毛色による性格の違いは
人間の血液型みたいなもので、個体個体で違うと思うんだけど、それは性格の話。
交配のときの色の組み合わせの原則はそれとは全然別問題なのに.... 


279 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 09:05 ID:LPbxkcw8
知りたいという事はわかりました。

しかし

あなただけのスレではありませんよ。
まず、他人が見て面白いことを書きましょう。
大勢の読者がいることを意識してください
実質、昨晩は2名の書き込みだけでこのスレが進んでいます。
過去のスレと比較すると今回のスレは異常です。

質問厨さんは特定の方以外の書き込みは無視されてるようですし
ならば2名(3名?)の方だけで毛色専門スレを再利用されてもいいのではと
思います。

280 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 09:15 ID:Qz+vB6PX
>277
んーとね・・・
色素の絶対量はとりあえずC因子で左右されます
S因子はその色素の配分量を左右します
だから本来は白プーに黒プー導入する事は必要ないはず

実際の所は・・・
ショーブリーディングを追求するとどうしてもインブリート傾向になっちまいます
元々不人気で絶対数が少ない上優秀な血統ってのは限られてますからね
勝ちを狙うと使える子はおのずと限定されてしまいます・・・

ただインブリードやラインブリートを繰り返してると遺伝子は徐々にホモ化してきます
ホモ化すると品質は固定できて楽なんですが、同時に望まれない不良因子がホモ化
するリスクも跳ね上がってきます・・・
だから時々アウトブリードで他の因子を入れる必要が出てきます・・・

その際にできる限り同じ色の子を混ぜた方が良いのですが・・・
先ほど述べた通り良質の白の絶対数が足りない問題が有ります。
毛色のみ重視して駄犬と交配させると体型が乱す因子を受け取ってしまいます

だから敢えて毛色は2の次にして体型維持を優先したアウトブリード先として
黒の良血統を導入するってことでつ

一応S因子以前の要素はS因子で消せますからね・・・
黒の良血統を導入した後は戻し交配を何度か行えば遺伝的に安定した白を作れる
そんな所でしょうね・・・

但し変な遺伝子を入れては元も子も無いので過去数世代の履歴を充分に調べて
慎重に行う必要が有ります。
だから白+黒は素人がやるべきではないっす!

281 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 09:17 ID:Qz+vB6PX
>279
> まず、他人が見て面白いことを書きましょう。

へ〜過去の罵倒進行が「面白い事」ですか・・・
ゴシップ好きの意向だけ汲み取ってどうする?

お互い並行進行すれば良いじゃないか?


282 :145です:03/09/14 09:19 ID:hLQ8d86E
昨日の夜はぜんぜんここを見ていなかったのですが・・・
すごいことになってますね.
話の発端を作った145です.

毛色の話題に参加しているのが2人ということはないと思います.
少なくともうちは昨日まったく読んでなかったので.
今日になって慌てて読んでおいついてる始末ですし.

283 :145です:03/09/14 09:25 ID:hLQ8d86E
それに,自分は以前のティーカップ万歳とかでかいプードルは嫌いとか
そういう話題の方が読んでいて辛かったです.
ROMするのも疲れてしまう気分.
うちもでかいプーなのでそう思うのかな.
どこかからヒトのうちのワンちゃんの写真を晒しだしてくるのもね.
見ていて辛いですよ.そんな話題ばっかりだったし.

そんなのに比べたら毛色の話題は勉強だと思うし.
どこかの特定のワンを攻撃したり晒したりするような内容ではないし.
こっちのほうが素人なりにも読んでいてためになるしずっと参加しやすいです.

284 :携帯厨:03/09/14 09:30 ID:v70aFIn9
< 先生!毛色用語が全くわかりません!

285 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 09:44 ID:Qz+vB6PX
>284
覚える気が有るならとにかくググるんだ。
覚える気が無いならスルーしる!

286 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 09:53 ID:ak0XxOHT
ホントに毛色の勉強したい人は学校で勉強してきてください。
「繁殖科」のある学校もあるし。
2chで楽して覚えてどうするの?
ここで書かれてることが本当なのか分からずに、覚えてもいいの?
ずいぶん簡単に勉強するんですね・・・・・


287 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 10:05 ID:1jFsVX2L
こちらも素人だが、多少はわかるから、284のために解説してやってもいいが、どの用語がわからんのだ?言ってみそ。
それとホントに覚える気がないなら、自分ちの犬を連れて外へ遊びにいけや。今日はいい天気だしな。
犬も喜ぶゾ。

288 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 10:05 ID:Qz+vB6PX
>286
それに人生を賭けるのならともかく
「騙されない為の基礎知識」を論じてるだけですから・・・

そもそも毛色遺伝を突き詰めるなら繁殖科でも不十分だぞ
獣医学部かゲノム系学科に進むべきだ

趣味にそこまで賭ける奴が居るかどうかは判らんが

289 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 10:11 ID:1jFsVX2L
286の言うことにもいちりはあるけど、鰤だけが遺伝について勉強すればよくて、一般犬飼いはなにも知らなくて良いってわけかい?

2ちゃんだからって、必要な知識を選んで自分のものにするかどうかは個人の裁量。とやかく言わずともよいのでは?

290 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 10:30 ID:hS/IiR88
せっかくスレあるんだからそっち使えよ

291 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 10:32 ID:UZhz0v4P
興味ないわけじゃないけど難しすぎるー! 私は信頼できる鰤、みつけて言いなりになるしかないかな?騙されるかな。今のプーをは、ショップで買って血統書、見た時は愕然とした経験ありなんだけど。

292 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 10:53 ID:KD5DAXip
友達にコーディッド・コートのトイプがいます
シャンプー後、ほとんど自然乾燥にしていたら羊毛のようになったみたい(w

今はまだ毛の長さ5cmくらいですが、もっと伸ばすみたい。手入れが大変そう。。。

293 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 11:00 ID:1jFsVX2L
>290
だってこの話題を都合が悪いと感じている誰かが意図的に分離させようとして悪意で立てたと思われるスレだから、誰もいかないんだよーん。
145タソが立てたスレならまた話は別だったんだろうが。(ワラ

294 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 11:06 ID:1jFsVX2L
>291
もしかして、白×ブラウン、とか、赤×シルバーとかみたいな、驚きの交配だったんでつか?
でもプータソには罪はない。繁殖はNGだが、可愛がってやってくれよな。頼むわ。

295 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 11:12 ID:Qz+vB6PX
>291
ショップはダメだよ
商業主義の尖兵だから・・・
にわか白鰤から買い叩いて販売ってのは日常茶飯事っす
かれらに騙されて何でもレッド交配させられてる素人大杉!


296 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 11:22 ID:Qz+vB6PX
>290
無駄なリソースは落とすべし

297 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 11:29 ID:IXKZqhI3
黒いプドを飼う時の色の掛け合わせの注意ってあります?

298 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 11:30 ID:ugqBeQCk
漏れは繁殖する気も今後新しいプーを迎える気もなく、ただ興味深いだけっす。
どこを調べても鰤に聞いても謎だった疑問を少しでも晴らしたいナーとオモテルだけっす。
ウザくてスマソでつ。でも知りたいんでつ。今まで質問してもスルーだったしぃ(´・ω・`)

299 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 11:32 ID:ugqBeQCk
>>277
文章雑で解り難くてスマソ。
>>272の話しの中ではsi、spはミスカラー因子として扱ってまつ。
漏れの疑問はミスカラー起因遺伝子についてなんでつよー。

>>279
なるへそ〜個体数の少なさから異色交配もあるんでつね。
目からウロコ!奥深〜い。またもやアリガt!!
 (実はね、この疑問、複数鰤に聞いたら「米国では当たり前」って
  しょーもない返答で。その「理由」を知りたかったのにー(T▽T)
  まともな鰤じゃなかったのか、素人に話しても仕方ないと思ったのか…)
そういう理由があるなら、si、spのミスカラー因子も優良鰤なら排除してるか、
そんな因子を持つ個体は異色交配しないでつよね?

300 :299:03/09/14 11:36 ID:ugqBeQCk
>>279でなくて>>280ですた。スマソ。

301 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 12:14 ID:5XYkPb0x
188 :145でつ :03/09/13 01:01 ID:1nMXAxQv
>自分は素人だし、あちこち読んで、固くなった頭を悩ませながら理解に努めましたが、今日一日ですごい勉強になったし、まだ興味がつきないのです。
>だけど英会話とか、ROMが引いてるなんて言われてしまうと辛いよう。
>プードルにとってははとても大事な話題なんだから。

>この話題が読みたくない人がそんなに大勢いるなら、別スレ立てますか?

189 :わんにゃん@名無しさん :03/09/13 01:59 ID:mOBtOPpb
>>188
>まだ話題を掘り下げたいのなら別スレ立てた方がいいんでない。
>プードルに限らず「犬の毛色遺伝」にしるとか。
>漏れも素人だが興味は尽きん。オモロイよな。


これを受けて代理で立てたのですが・・・なぜ意固地になるのですか?

302 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 12:15 ID:5XYkPb0x

プードルの毛色の話をしよう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1063455470/l50

303 :145です:03/09/14 12:23 ID:hLQ8d86E
またまた145でつ.みんな,ちゃんと朝のお散歩はいったの?
うちはさっき行ってきました.(^^)

がんばって追いつきますが,じつはうちも驚きの交配の子でつ.
アプリなんですが,母親がアプリ,父親がシルバーという超ご法度の交配でつた.
遠方の鰤だったので親犬を確認できず,血統書がとどいて呆然としたんでつが・・・
鰤に「こんなのありなんですか?」とあとでメールで聞いたら
「色にこだわって交配するのはショードッグだけなんです」
とか
「ペットとして飼うにはなにも問題はありません.元気ないい子です」
とか
「最近カラーブリードだけが白熱しすぎているのはおかしい」
などとわけのわからないことを言われた挙句
いまどき30マソでアプリを買えたんだから文句言うな,というようなことまで.
(うちの子は30マソでした.)

もう二度とその鰤では買わないですが.
でもうちの子には罪はないので,かわいがってます.
かけがいのない家族デス.

こんなこともあるので,やはり一般のファンシャーも少しは勉強したほうがいいです.



304 :145です:03/09/14 12:26 ID:hLQ8d86E
5XYkPb0xさん.
あちらのスレに他人の発言をコピぺして上げるのはやめましょう.
あげてももう誰もいかないですし.

305 :145です:03/09/14 12:29 ID:hLQ8d86E
Si遺伝子やSp遺伝子はプードルではミスカラーを誘発する遺伝子なんでつね.
コギとかダルメシアンでは全個体が持ってる遺伝子でも,犬種ちがうと
排除されるべき遺伝子なんでつね・・・

306 :145です:03/09/14 12:37 ID:hLQ8d86E
>>211
混乱のなかでスルーされちゃってますが,ダクースのシルバーって,これは多分
シルバーダップルのことでは?
ダップルはそこそこみかけますよ.だけどダクースの世界ではダップル同士の交配は
絶対に不可!なんです.自分はダクースの知識はないのですが,そいうことも今回知りました.
毛色の問題は遺伝病とかと関係していることもあるようですので,安穏とはしていられません.


307 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 12:37 ID:5XYkPb0x
プードルの毛色の話をしよう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1063455470/l50


308 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 12:38 ID:qSirUyoM
>303
ペットを探していて 親の血統まで調べて買う人は少ないよね。
私もアプリの子(もう5年前なので8万円だった)を買って
3ヶ月位してから血統書が届いてちょっとぴっくり。
父がレッドで母が白、 てっきり両親ともアプリと思ってたよ。
だからどうってことは無いんだけどね。

309 :145です:03/09/14 12:47 ID:hLQ8d86E
うちも近々2匹目を,と思ってまつ.
今度は黒か白などの基本色を,と思ってるのですが.

次の子は(自分ちで繁殖はしなくても)きちんと勉強してる鰤さんから買いたい.
L7vZnDIMさんやQz+vB6PXさんみたいな方なら,毛色のことだけじゃなくて
病気の遺伝とかもきちんとぬかりなく考えて繁殖してくれてそうだから.


310 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 13:15 ID:ugqBeQCk
>>297
基本的には、代々黒・茶以外の掛け合わせは余り良くないかな。
でも大切なのはカラーだけじゃないんで、そこんとこ気を付けれ。

>>303
確かにカラー交配だけにこだわるのは危険だけど、
カラーに無頓着な鰤は、繁殖に関する他の部分も無頓着だったりするよね。
遺伝性疾患なんて考えてなさそうだし・・・
そこんとこ突いても「ショードッグじゃないから」とか言いそう。w

311 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 14:23 ID:79toBA4S
145は結局親の毛色も聞かずに色だけ見てホイホイ飼った口でしたか。
ここにかかれてる事は全部ちょっと検索すれば出てくることです。
これを見て知識ある人と思い込むという危険をまたおかしているよ...。

312 :145:03/09/14 15:50 ID:hLQ8d86E
台牝も種牡もレッドとアプリしかいないと銘打った犬舎だったので,わざわざ聞かなかったのです.
だけどうちの犬は協力している提携犬舎の子だったんだそうです.
そんなこと,子犬を決めたときには全く知らされていませんでした.
血統書がきたときに片親がシルバーというので驚いて.問い合わせてはじめてわかったこと.
まあでもうちの子についてはもう済んだことですし,別にいいのです.



313 :145:03/09/14 15:55 ID:hLQ8d86E
L7vZnDIMさんやQz+vB6PXさんたちに聞きたいことがあります.
At遺伝子のことは大分わかったのですが,ミスカラーの種類で問題になるので
虎毛ってありますよね?ブリンドル?
プードルではやはり排除された遺伝子なんでしょうか?
ダクースでは典型的な柄の1つですが,プーでは普通は存在しない柄ですよね?
なぜかというと,以前どこかのオークションですごい虎みたいな柄のプーがいたんです.
アプリと黒の縞模様でした.こんな柄どうやってできるの?と思ったので.
これもやはり,At遺伝子のブラタンと同じようなメカニズムなんでしょうか?

314 :145:03/09/14 16:01 ID:hLQ8d86E
Ebr遺伝子っていうやつのなのかな・・・>虎毛の遺伝子

315 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 17:39 ID:iDZ39FHU
毛色遺伝の話しは別にいいのですが
(私には難しくてさーっと目を通しただけなんですけど)
つまらないという意見に対して白鰤、悪徳鰤だから話題を
止めたがってるという決め付けには反感を感じました

ペット飼う際にそこまで勉強して飼えればベストなのかも
しれませんが、ペットって遺伝うんぬんよりも相性とか
見た目でびびびっときて・・・って感じで飼っちゃダメ
なんでしょうか

プー飼ってたら遺伝子のことまで勉強してなきゃバカ飼い主
なんでしょうか?(そういうカキコありましたが。)

飼う前に遺伝子情報とかって教えてもらえるものなんですか?
うちも親の毛色は飼う前に聞きましたが、聞いたものと
血統書に記載されてたものは違いました。
でも将来退色しようがスタンダードからはずれようが(大きさが)、
ミスカラーだろうが別にかまわない。
どんなに優秀な血統の完璧なプーより、自分ちプーが世界一。



316 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 18:20 ID:1jFsVX2L
基本的には315のスタンスは嫌いではないが、もしそのビビビッの挙げ句が遺伝病までついてきたらどうする?
漏れの知り合いの赤プーは目が見えなくなる遺伝病だ。だが飼い主に聞くと、出身の鰤は、目の病気が出たと知らされてもその犬の父犬も母犬もいまだに繁殖に使ってる、っていうんだ。
そんな話きいても、まだ遺伝に無頓着で結構と言えるか?

317 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 18:40 ID:5oZ5LxnH
つーかさ、145みたいに親の毛色も聞かず、実際見に行かない馬鹿は
どーしよーもねーだろーよー。
こーいう馬鹿は自分がこうだったからってみんながみんな同じじゃねーんだよ。
おせっかいなんだよ。
本気でいい子を飼うつもりの香具師は2ちゃんなんかじゃ
勉強しねーよ。あほくさ。

318 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 18:58 ID:Qz+vB6PX
>313
E因子のebrやK因子のkbrだな・・・トラ模様
どっちなのかは諸説プンプン


319 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 19:08 ID:Qz+vB6PX
>315
> つまらないという意見に対して白鰤、悪徳鰤だから話題を
> 止めたがってるという決め付けには反感を感じました

あのね・・・止めたがってるは彼らですよ
私の方は続けてもらって一向に構いませんよ
反論は当然しますがね。

> 見た目でびびびっときて・・・って感じで飼っちゃダメなんでしょうか

全然桶ですよ
不幸な生い立ちの子を引き取る事は良い事です。
その子を交配に使わないって条件付ですが・・・

> プー飼ってたら遺伝子のことまで勉強してなきゃバカ飼い主なんでしょうか?

ショーチャレンジや交配をしなければ問題はありません。


320 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 19:09 ID:iEuweEfY
プードルは可愛いと思うが
プードルについて語る人間は醜いという事を実証するスレですか。

321 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 19:13 ID:Qz+vB6PX
交配と無縁の「ペット」として飼う人はこの話題をスルーしてもらって構いません。


322 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 19:14 ID:Qz+vB6PX
>320
確かに醜いですね・・・
金の為ならどんな交配でも平気で行える香具師の巣窟ですから

323 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 19:33 ID:5XYkPb0x
ID:Qz+vB6PXおめーのことだバカタレ!

324 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 19:37 ID:Qz+vB6PX
>323
ようやく昔の罵倒スレらしさが戻ってきましたね・・・

何のかんの言いながら必死な5XYkPb0xが1番醜い様を自己主張中

325 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 19:45 ID:iDZ39FHU
>>316
315ですが、遺伝病はどの段階でわかります?(飼う時)
毛色の遺伝を聞いてムリな交配でなければ大丈夫ですか?
飼う際の見学の時では健康な犬かどうか、(かみ合わせなど)
チェックすることはできますが、(それでも素人には難しいですけど。)
遺伝病まで見つけることは可能なんでしょうか?
(以前の書き込みではムリなようなことが
書いてあったと思うのですが。)

例えば、316さんの知り合いのプーの親犬鰤から仔犬を譲ってもらうと
すると、兄弟犬で目が見えない遺伝の病気が出たということは
当然鰤は言わないわけですよね?
そうすると隠れた遺伝病があるかどうか
今まで出てた毛色遺伝の話しを勉強すれば、そういう遺伝病がわかるの
でしょうか?
突然変異など親犬からは予測不可能なことはないのでしょうか?

遺伝に無頓着でいいかどうか、これからプーを飼う人は勉強して損は
ないかもしれませんが、私は交配するつもりもないし、
遺伝うんぬんよりはこれから役立つ情報のほうに興味アリというのが
正直なところです。(退色防止のシャンプーの話しとかかなり役立ったので。)

遺伝の話しをするなというわけではなく、それが役立つ人もいれば
そうでない人も、ウザいと思う人もいるということで。
私は遺伝のことを読んでも「へ〜」くらいにしか思えないヤツです。

長々とすみません


326 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 19:52 ID:iDZ39FHU
>>319

>あのね・・・止めたがってるは彼らですよ

それはわかってます。
遺伝の話題を止めたがってる人達=白鰤だから、悪徳鰤だからだと
決め付けてるのがどうなのかということです。

誰かも書いてましたが、単なるペットとして飼ってるから
つまらないと言ってるだけなのに、白鰤だから遺伝の話題を
やめさせたがってるなどと書いてあったことに対して
反感を感じたと書いているのです。





327 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 19:54 ID:iDZ39FHU
>>319
もうひとついいですか?

>不幸な生い立ちの子を引き取る事は良い事です。
>その子を交配に使わないって条件付ですが・・・

私は自分のプーを不幸な生い立ちの子だなんて思ってません。
ミスカラーの子は不幸な生い立ちなのですか?
私はそういう考え方って大嫌いです・・・ごめんなさい


328 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 20:04 ID:Qz+vB6PX
>327
> 私はそういう考え方って大嫌いです・・・ごめんなさい

いえいえ、自分の意見を述べる事は良い事ですよ。

敢えて「不幸な子」って表現してるのは確信犯的な考えからでつ。
かわいいかわいいってべた褒めするのが悪いとは思いません。
でもこう言った場所で持ち上げると調子に乗る繁殖家が大杉ですから
だから敢えてミスカラーマンセーには厳しく対応させて頂いてまつ。

329 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 20:09 ID:Qz+vB6PX
>326
> 遺伝の話題を止めたがってる人達=白鰤だから、悪徳鰤だからだと
> 決め付けてるのがどうなのかということです。

あちらさんも偏見と決めつけでこちらを罵倒してますからね
お互い様といったところでしょう・・・

あちらさんの罵倒カキコに対しては「反感を感じた」ってのが
無いのはなぜなのか理解に苦しむところですが・・・

あえて多くは語るまい

330 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 20:37 ID:cdCb2KnP
人が飼ってる犬のことなんて、どぉーでもいいじゃん。
人の犬の毛色なんて、どぉーでもいいじゃん。
繁殖するのは反対だがな。
ここで繁殖バンザイの人は断尾も自分でやってんのか?
獣医にやってもらってんだろ?
自分で断尾もできねぇーアフォにブリィーディングする資格なし。

331 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 21:37 ID:pNTh+Isi
ここは毛色の話題だけで1000目指すスレです!

毛色の話題に反対意見・関係無い話題を振るのは白鰤悪鰤に決まっています!

さぁ、毛色の話題に終始しましょう!

332 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:09 ID:Qz+vB6PX
>331
決めつけ君が必死でスレを仕切ってますな〜

スレ奉行。ここは「プードル全般スレ」でつ!
話題限定は良くないと思いまつ。

333 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:11 ID:ugqBeQCk
やや。また妙な展開になってまつね。ケンカ腰はやめようよ〜。

>>325
316ぢゃないけどー。
例えば>>316タソの言う目の疾患はPRAだと思うんだけど、
それなら事前検査でわかるみたいだよ。
まだ全ての遺伝性疾患は解明出来ていないけど、
それなりに数値の出ているものもある。海外に解析依頼したりね。
「親犬は繁殖認定犬でつか?」って聞くのが無難なのかな。
詳しい現場の方、フォローヨロチク。

余談でつが、超シリアスにブリードしているところなら、
例え軒並みchの素晴らしい血統であっても、
怪しい疾患(まだ解明されてないもの)が出れば
その血統はごっそり繁殖ラインから外すらしいでつ。
日本でそこまでやっている鰤がいるかどうかは謎だけど。

334 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:20 ID:ugqBeQCk
でもさ〜、こだわりまくって鰤探しすると迷宮に入るよね。w
優良鰤なんて極々一握りだし、そうそう一般には譲ってくれないし。
一般鰤にももっと知識を付けて欲しいけど、難儀な問題も沢山あると思われ。
こんなこと言うと非難浴びそうなんだが・・・
外野はカンタンに「検査しる」とか言うけど、日本には検査機関がなさ過ぎる。
そのテの知識を持った獣医も少ない現状だし。
犬ゲノム解析の発展と、JAHDに期待!
(って、人ゲノム解析もまだ終わってないのにね。ニガワラ)

あ、漏れも外野=イパーン犬飼いで、犬事情の発展やゲノムに興味あるだけでつ。

335 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:22 ID:JEyp358Q
検索した事を披露し合ってご満悦なのは
オイランvsクマガリの醜い争いが続くよりはましなのでは・・・。
別スレに行っても会話がのびる自信ないんだよ、
そこいらのソースから発展しないからQ&Aに終始するだろうし。
生暖かくスルーしてあげよう。

336 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:28 ID:pNTh+Isi
毛色の話題に関係無い話題はスルーしましょう!

337 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:32 ID:epcGZ4O9
ティーカッププードル撲滅運動実施してくらはい

338 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:32 ID:yg9nilfC
>315
自分のプーが世界一可愛いのは同意ですが、
ショップでビビッと来たとしても
アレルギー皮膚炎だったり、心臓病だったり、
いろんな遺伝病だとわかったらやっぱり買いません。

ミスカラーを平気で出す鯖は
きっと遺伝病や神経症等にも無頓着でしょう。 
それは犬が可愛いこととは別の事ではないでしょうか。


339 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:35 ID:pNTh+Isi
鯖?鯖なのか?(プ

340 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:39 ID:Qz+vB6PX
>336
おっと!
話が遺伝障害に発展したら更に狼狽してますね・・・

身に覚えでもあるんですか?

341 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:41 ID:pNTh+Isi
妄想全開でカワイソウ!(ゲラ

342 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:45 ID:oromEJEO
ここで繁殖バンザイの人は断尾も自分でやってんのか?
獣医にやってもらってんだろ?
自分で断尾もできねぇーアフォにブリィーディングする資格なし。


343 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:51 ID:pNTh+Isi
高飛車妄想君は昨日の夜中から繋ぎっぱなしで2ch三昧ですって!(ゲラ

344 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:55 ID:Qz+vB6PX
>342
よく判らんが数の問題では?

出産が毎月有るくらいの鰤なら獣医に依頼するより
機材揃えて自分でやった方がお徳でしょうね。
ついでに狼爪の切除もやれば一石二鳥だ。

一方で・・・年に一度有るか無い程度ならば
わざわざ機材揃えて術後の感染リスクを負ってまで
自分でやるのはコスト的に得策ではない。
扱い数が少なければ健康チェックを兼ねてその道の
プロに任せるのも手です。

345 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 22:59 ID:Qz+vB6PX
>343
ああ、我が家は常時接続だからね〜
PCのON/OFFでIDは変わりません。

正直不便ですね。
誰かさんみたく必死に接続し直して他人顔で出直すって事ができないから・・・

346 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 23:19 ID:pcOhy2O+
>>345
いいですよ〜。Qz+vB6PXさんが、心無い叩きに嫌気がさしていなくなってしまったらどうしようって
まじで思ってるんだから。(笑)打たれ強い人みたいでよかった。(←怒らないでね〜)

っていうか、Qz+vB6PXさんは昨日から今日にかけて、なにも間違ったことは
言ってないと思うのですが?
叩いている人、なにがそんなに腹が立つの?

347 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 23:24 ID:pcOhy2O+
>>338
ここのスレを読んでいて、あまり深く考えずに犬を選んだ自分が
いかにバカだったかと思います。
本当に、もっと、よく考えないといけなかった。
(今さらですが。)
幸い、うちは今の所遺伝の病気は出ていないのでいいんですが。

兄弟から遺伝病の子が出ても、それを新しく買う人に伝えもせず
どんどん繁殖をさせるようなブリーダーは、当然カラーについてなんか
考えていないですよね。
逆に言えば、きちんとカラーまで考えているような鰤さんなら、
病気のことも考えて繁殖していてくれるかな?と期待できそう。
ミスカラーは不幸な子とは思わないけど、遺伝病の子はやはり不幸です。
犬も、飼うことになった人々も、すごく辛いだろうし、可哀想。
ですから、できるだけそういう子が出ないように繁殖して欲しい。

348 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 23:37 ID:pcOhy2O+
あ、そうそう。ちなみにうちの犬も思いっきりミスカラーです。
赤ですが、胸にほんの少し白い部分がある子。
両親は確認して買ったのでちゃんとレッドですが、実は祖父に1匹ホワイトがいて
血統書届いてみて本当にびっくりしました。
(一般ファンシャーが祖父犬の色まで聞かないって普通。)
もともとミスカラーのことがあるので、繁殖もしない予定で、
すでに避妊もしちゃったので家族であるのは構わないのですけどね。

Qz+vB6PXさんが「ミスカラーマンセーには敢えて厳しく」と書いていますが
だからって別にうちの子のことを誹謗しているとはちっとも思いませんよ。(^^)
逆に今後うまれるプードルたちのためには、どんどん厳しく議論して欲しいです。

349 :わんにゃん@名無しさん:03/09/14 23:49 ID:Qz+vB6PX
>347
売買したペットが重篤な先天性障害の場合「瑕疵担保責任」を根拠に
損害賠償請求するって方法も有ります。
手続きに手間がかかるのは欠点ですが・・・

350 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 00:10 ID:DSUncRUB
>349
いったん家の犬になったら愛情が移って
「病気になったらひきとります」って言われても私は出来ない。




351 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 00:16 ID:zd98eDKO
一般犬飼いと鰤には、繁殖に関しては温度差があって当たり前。ないと困る。
ミスカラーひとつとっても、一般犬飼いなら「ミスカラーでもうちの子が一番!」で済まされるし、暖かく見守る気持になれるが、鰤が「ミスカラーだけどうちの犬は最高!」なんて言って許されるか?
漏れはミスカラー1匹出したら鰤を廃業にするくらいの覚悟で臨んでもらいたいね。プロなんだから。

親が我が子を「勉強できなくても、元気であればいい」と言うのは微笑ましいが、子供の通う塾の先生が「勉強できなくてもいい。元気なら。」などと言い始めたら、果たして微笑ましく思えるか?

352 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 00:28 ID:VYV/FBbh
>350
そう言う場合は治療費請求って手も・・・

353 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 00:44 ID:DSUncRUB
>352
それ(苦情や訴訟)で治療費払ってもらった人っているの?


354 :亀291:03/09/15 00:47 ID:eJxXd4CS
>>294>>295レスありがとう。杏ですが驚きの交配、父のほうは全て赤。母のほうは白中心(白・杏・クリーム)繁殖しないけど大事にしてますよ。安心してください。今後、犬はショップでは買いません。

355 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 01:11 ID:h9RdFWEv
>>349
すみません、すごい失礼とは思うのですが「瑕疵担保責任」の前2文字はなんて
読むんですか?よよよ、読めません....(>_<)
え?ググれって?ググっても漢字の読みはわからないような。

356 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 01:19 ID:DSUncRUB
>355
349じゃないけど
「かし」と読む。
メモ帳等に漢字を貼り付けてどうかしたらひらがなにもどるらしいよ。

357 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 01:22 ID:DSUncRUB
>355
今やってみたら
書き込み欄にでも貼り付けて
「前候補変換」を押すとよみかたが出てきたよ。

358 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 01:49 ID:ObdoYHxh
ブラックタンってミスカラー?


359 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 02:09 ID:RU24HFBF
>>358 JKCではソリッドカラー以外は全てミスカラー

360 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 02:57 ID:h9RdFWEv
>>358
ブラタンも、プードルにおいてはもちろんミスカラーという認識です。
プードルは単一色でないと、認められないのです。(日本では少なくとも)
2色以上色があるプードルでも無理矢理申請して血統書を発行してしまう鰤も
いるようですが、本当は単一色でないばあいは血統書は発行できないのです。

361 :ななし:03/09/15 03:46 ID:1EphDEXt
プードルの寿命ってだいたい何歳ですかね?
うちの子は今年で16年目なんですけど、まだまだ走り回って元気なようです。
歯が何本か抜けてますがごはんもしっかり食べれます。
突然ぽっくり逝くものなんでしょうか…

362 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 08:30 ID:VYV/FBbh
>353
判例
土佐犬を購入後フィラリア疾患により1ヵ月後に死ぬ。
(犬の治療費及び犬購入にかかる交通費等)

和解例
アメショを購入後猫伝染性腹膜炎により1ヶ月後に死ぬ。
簡裁での和解
(猫の購入費と治療費)

先天性疾患や購入時点で既に病気に罹っていた犬を購入した場合
購入時に具体的な説明が無ければれば「瑕疵担保責任」に問えます。
獣医に診察してもらい先天性疾患で有ることを証明してもらいましょう。

但し・・・裁判になると手間や交通費がかかりお互い経済的に辛いのが事実です
できれば和解を目指す方が賢いと思います。


363 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 09:24 ID:h9RdFWEv
>>318
>>E因子のebrやK因子のkbrだな・・・トラ模様
>>どっちなのかは諸説プンプン

E因子はともかく、K因子って自分が読んだ毛色遺伝子のサイトにはでていなかったなあ。
どんな遺伝子なんだろう?
まだ発見されて歴史が浅いものなんでしょうか?



364 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 09:27 ID:h9RdFWEv
ブレイクスキン、という言葉を聞いたことがあるのですがどんなものですか?
皮膚の地の色がまだらなのかなあ?と想像しているんですが。
でも実際には見たことないです。
これももしかすると虎毛みたいなものですか?

365 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 10:29 ID:VYV/FBbh
>363
毛色に付いては未解明の因子の方が圧倒的に多いです。
マジに研究してる機関が殆ど無い上ゲノム研究自体歴史が浅いのでね

366 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 17:14 ID:69qF1nbe
ほらほら毛色オタク!
364の質問に答えてみろよ(w


367 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 18:25 ID:VYV/FBbh
>366
残念ですがヲタじゃないので知らない事はたくさんあります。
知らない事はさすがに答えられませんからね。

回答は真のヲタに任せます。


368 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 19:00 ID:h9RdFWEv
別にここのスレは知識のある特定の人に全部答えてもらうスレではありませんので、
もしかして誰かが知っていたらなあ...という気持ちで書きました。
誰も知らなくて答えられなくても仕方がないと思います。

あなた、本当にお子ちゃまだね >>366
3連休ちゃんと遊びにいったの?
おうちでパソコンばっかりなんて駄目よ。

369 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 19:18 ID:Ac/WJk9i
>368
そういう下3行が荒れる元なんだってばよ・・

370 :茶プー:03/09/15 19:34 ID:LNrepCQs
ブラウンプーにおすすめのシャンプーなどありましたら教えてください。退色防止など。。少し前の書き込みに前スレにあると書いてあったんですけど見つからなかったので。。よろしくお願いします。

371 :茶プー:03/09/15 19:34 ID:LNrepCQs
ブラウンプーにおすすめのシャンプーなどありましたら教えてください。退色防止など。。少し前の書き込みに前スレにあると書いてあったんですけど見つからなかったので。。よろしくお願いします。

372 :茶プー:03/09/15 19:36 ID:LNrepCQs
連続投稿してしまいました。すみませんm(__)m

373 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 20:08 ID:CfCpQDRO
すいません、毛色遺伝以外の問いには答えられません。

374 :茶プー:03/09/15 20:27 ID:LNrepCQs
えっ?ここってプーの毛色遺伝のみのスレでしたっけ?だとしたら、間違えて投稿してしまいました。重ねてすみませんでした。

375 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 20:46 ID:CfpjwdQX
>>368
うちのダンナは医者なので休みじゃないんですよ。
すみませんねぇー
そのかわり20〜30まで海外旅行でーす
あんたみたいな貧乏人には無縁の話でしょうけど(w

376 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 21:15 ID:zd98eDKO
375のプータソは10日も家族がいなくて、どこかに預けられてしまうのね。
可哀想なプータソ。

377 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 21:37 ID:VYV/FBbh
>374
すみませんですね〜
プードル飼いって心の狭い偏屈が多いので・・・
373のように脊髄反射であのような慇懃無礼な対応する香具師が後を絶ちません

さて、シャンプーの話でしたよね?
結論から言えば体質に合えば特に悩む必要は無いと思います。
一部の皮膚の弱い子なんかは刺激性の弱い物を選ぶ必要は有りますが
通常は普通に売ってるペット用で充分です。
中には人用を使う勇者も居ますから・・・

確かに退色防止用ってのは聞きますが・・・
退色ってのは生体内で起きる物ですからシャンプーだけででどうこうなる
物では無いと思います。
そんな物が出来るのなら毛染め薬業界は壊滅ですよ。
もし効果が有るとしたら・・・
シャンプー内に毛染め薬に似た化学成分が入っていて、それが
着色作用を起すのではないかと思われ。

あくまで毛色ヲタになりきれない素人の考えなのでよろしく!

378 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 21:46 ID:0HyD+OGw
>>374
前のスレが格納庫行きになっちゃってるんですね。
そこに茶プ−飼いの人が書いたコメントが確かにあったのですが。

でもその人が使ってみたという3種類くらいのシャンプーは、どれも、
どっちかというと赤杏系向きだというコメントが書いてあったような気が
します。ブラウン向きのシャンプーっていうのは今までの書き込みでは
まだ見たことがないです。



379 :わんにゃん@名無しさん:03/09/15 22:58 ID:VYV/FBbh
一応参考までに商品名を・・・
BronzeLusterShampooって奴です


380 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 00:33 ID:yPsUJidb
ヘアマニキュアな、害がないといわれてるし。
ショーブリードでもよく使われて(ry


381 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 00:53 ID:WJVVykwN
前スレで退色予防のシャンプー知って、トリマーに相談したら、害が無いとは思えないから、使わないと言われた。興味あったのに。

382 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 01:13 ID:NAgflFGV
>>381
うちの行き付けのトリマーさんは興味しんしんだったよ。
トリマーさん直で取り寄せしてくれるといいな〜なんて思ったり。
ヘアケアもね、いまはホント、人間なみだよね。
プードルで付け毛(エクステ)とか着ける子もいるしね。

383 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 01:49 ID:C8Dz6CmT
また、白鰤が必死に話題をそらそうとしてるよ。
ここは毛色遺伝のスレなの。
優良な遺伝子を持ったプードルは、
毛染めシャンプーなんか使わなくてもOKだしね。


384 :茶プー:03/09/16 02:41 ID:PP6U+bRp
お答えいただいた方々ありがとうございました。383さんのおっしゃる通り退色しなければいいんですけどね^^;退色は避けられない様なので、もっと勉強してみます。もしお使いの方がいましたら使用感等聞けたら嬉しいです。

385 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 03:12 ID:zZ80wFvK
久振りに来たら熊刈りスレが消えて、毛色遺伝スレだって。つまんなーい
このスレは、毛色軍団に渡して前みたいに誰か新スレ 
まったりテディベアプードルスレを作って下さい。
ちなみに茶プーも4歳半前後から退色するよ。掛け合わせの悪い子は、1歳から退色する
一番綺麗な毛色が出る時期は、2〜4歳まで。ブレイクスキンは赤紫黒のあざの事。
もちろん遺伝するから繁殖不可ですよ。

386 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 07:34 ID:cTXde4R7
>>385
ほんと!
ここつまんなくなったよねぇー


退色って、毛根の色素の問題でしょ?
止めることは出来ないって!
日光で日焼けして色が抜けることもあるけど
それを避けてお散歩行かないってのも チョット・・・・


387 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 08:07 ID:77RrVSLl
>>385
>もちろん遺伝するから繁殖不可ですよ。
あんた何をもって繁殖不可とか決めてんの?
あんたこそ繁殖不可だと思われ!

388 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 08:23 ID:ZV8XSsxh
>386
確かに悪徳玄鰤やヴァカ白鰤にとっては面白くない事態だね

389 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 08:30 ID:NAgflFGV
毛色遺伝子の話題をしている人達は「他の話題も同時進行していいよ」ってちゃんと言ってくれているのに、毛色遺伝子の話題をやめさせたい人達は何故か他のスレッドを立ち上げて、そっちへ追い出そうと必死になったり、
挙げ句はそれにみんなが従わないと分かると、今度は自分達が工作員よろしく
「ここは毛色遺伝子の話題以外はしないでください」
などと叫び、毛色遺伝の話題をしている人達に悪いイメージをつけようと必死。

どうして?



390 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 08:33 ID:NAgflFGV
ちなみに、退色防止シャンプーの話題で幾つか情報を提供したの、私です。
シャンプーのほうは多少いろいろ試してみているので教えてあげられるものもあるけど、遺伝子のほうは着いて行くのに必死。
でも楽しんでますよ。シャンプーの話題も、遺伝子の話題も、いっしょに同時進行でいいじゃないですか。
マターリしましょうよ。

391 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 08:49 ID:ZV8XSsxh
>389
きっと何か困る事でも有るんでしょうね・・・
面白くないだけならスルーすれば良いだけだし。

392 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 08:56 ID:ZV8XSsxh
>387
刈り上げて皮膚を露出させるプードルにとっては
痣はみっともないので大きな欠点です。

刈り上げしないから関係ないって意見もごもっともですが
ペット用として飼うだけならともかく繁殖はいくない。

「プードル」を名乗る以上変な遺伝子を混入させるのは慎むべきです
何でもありなら雑種だろ?

393 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 09:07 ID:ZV8XSsxh
>385
駄スレを何個立てようと結局は同じ内容に終始する罠。

数多くの重複スレが生まれては駄スレ化して合流して消えてく歴史を忘れたか?

394 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 14:33 ID:2eqjXF9k
はじめまして。。。私はレオンベルガー飼いの者ですが、最近
周りの女の子達がティーカッププードルといって騒いでいますが、
どうも一緒に可愛いね〜と単純には騒げません。もともと
普通サイズの子に混じって小さく生まれてきた子は良いと思いますが
そういう子同士をワザと業者が乱繁殖してきてますよね!?じゃ、
チワワとかレトリバーみたいに弱い子、遺伝持った子が多くなりますよね??
どうなんでしょう??プーに詳しい方が、一方ではもともと未熟児で
そういう子をかけ合わせているから弱い子がでる。と聞いた一方で違う方に
未熟児ではないトイの小さいタイプを使っているから大丈夫。とも聞きました。
それとも両方??詳しい方に質問です。ティーカップについて教えてください。

395 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 14:55 ID:ZV8XSsxh
>394
アメリカではトイプードルを更に小型化したタイニーやティーカップを
作出するために他犬種と交雑させたとか言われてます。

日本のトイプードルは主にアメリカ系ですから当然の事ながら・・・


396 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 15:23 ID:hNJqYb76
>ティーカップについて
2kgにも満たなければ、その時点で犬としての健全性は問われるのでは?
普通分娩の出来る固体も稀にいるようだけど、大概は帝王切開。
極小犬は繁殖機能に問題が出て来るって言うよね。牡は種なしだったり。
チワワも極小のリスクが色々叫ばれてんのにな。もうアフォかと。
ブームの声だけで不健全な犬をわざわざ作ってるようにしか見えん。
需要側はただ可愛いけりゃ良し、供給側は高額で売れりゃそれで良し、
どいつもこいつも聞く耳持たずでゲンナリだ。マスコミのせいか?

397 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 16:27 ID:l9jhx5mu
>389 毛色遺伝の話はいいけど、煽りにいちいち乗って悪徳鰤連呼する
のが荒れてイクナイと思う。新しい話題が出ると吟味されるのは当然として
スルーしよう。

398 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 17:05 ID:ZV8XSsxh
>397
荒れるのは交配話を荒らすヤシが居るからだろ?
気に入らない話だと出てけとか止めろとか仕切りたがる
「スレ奉行」に不快感を感じない方がどうかしてるぞ・・・

何気に中立のフリしながらあっち側の肩を持つ工作員が多いよな・・・
2ちゃんねらーの初歩的な荒らしテクだけど。

399 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 17:30 ID:l9jhx5mu
今度は中立の振りしてあっちの肩持ちしてる奴扱いですか・・・またきめつけですか・・
あらしは無視は基本でしょう。話を折られたと感じて出て行かないと不快を示している者に対して、
スルーや、「失礼します」はなくて、全て悪徳鰤で返せば荒らしの鼻息荒くなるのは当然でしょう。
罵倒に罵倒で返して、見てられないと言いたかったのです。紳士的に行きましょうよ。
争いが元で廃スレになって欲しくないですので。・・・E・コッカスレ無惨でしたよ

400 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 17:33 ID:ZV8XSsxh
>399
と言いつつしっかり嵐しの一翼を担ってますね

401 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 17:48 ID:ES8vFzMV
質問スレに該当する書き込みを間に受け(スレ違いはスルーでしょ?
ちょっと勉強すればわかるこんな簡単な交配の話しを自慢気にダラダラと
400近くまで書き連ねて悦に入り諫言を荒し扱い悪徳玄鰤やヴァカ白鰤などと宣う。

そして何か勘違いしてるのか、天然で気付かないのか

>気に入らない話だと出てけとか止めろとか仕切りたがる
>「スレ奉行」に不快感を感じない方がどうかしてるぞ・・・

これはZV8XSsxhまさしくあなた「スレ奉行」そのものですよ。
あなたの書き込みが100以上あるんですよ?おかしいでしょう。


402 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 18:03 ID:vWE+TO6X
>401
躾の話題も、一部質問スレに行けとうざがってる人はいたものの
なんだかんだと言われ受け入れられてたから、スレ違いとまでは言わないし、
交配の話が簡単なのでなく、ここの人が語る交配の話が調べれば解る程度と言いたいけど、
その話題を続けるのに邪魔だと感じたら罵倒で反応せずにいられない態度が、
荒らしを呼んでいるのに気づいていないのが痛いと思うです・・・。

403 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 18:18 ID:SqJNAQt0
>402 
それを注意したら、中立の振りした攻撃者扱いですから・・・

404 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 18:41 ID:JqjOUdSF
>403
はて?中立ってのは一方のみを批判する事か?

405 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 18:46 ID:JqjOUdSF
>401

> これはZV8XSsxhまさしくあなた「スレ奉行」そのものですよ。

「奉行」の意味ご存知ですか?
意見を言う事を「奉行」とは言いませんよ。

私は勝手にスレの趣向を限定したり「他のスレでやれ」とか
仕切った覚えは無いのですが?


406 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 18:54 ID:P4vx8cQz
なんかもう、どっちでもいいやー。
やふーの犬カテみたいだなあ。言いあいのしすぎで不毛すぎて、どっちが正しかろうがもういいや、って感じ。
個人的には毛色遺伝ネタも興味があったんだけどね。
1か月くらい2ちゃんから遠ざかります。しばらくして言いあいが落ち着いた頃合い見て、また来るわ。

407 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 18:54 ID:JqjOUdSF
まぁ、とりあえずスレを荒らしまくって交配の話題を後ろに追いやろう
って悪徳の野望は達成されつつあるね・・・
この点ではこっちの負けだよ。

しかしあまり落とすと話題がループする罠なのを気付いて無いのは
少々あさはかだが・・・

408 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 19:00 ID:JqjOUdSF
>406
またの再会をお待ちしています。

409 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 20:11 ID:g9Iq5qjU
馬鹿だな。ブレイクスキンは繁殖駄目に決まってんだろうよ。
他に繁殖不可の個体
ミスカラー・欠歯・噛合不正・極端なロ−オンレッグス(胴長短足)
目疾患・膝疾患・シャイ臆病な性格
土偶をみると恐ろしいよ。駄犬を繁殖させんな。交配色選択もバラバラ
おまけにクリーム(本来は好ましくない)をカフェオレとのたまう。
ブルーやグレーやシルバーの判別もつかず将来どんな色になるかお楽しみ・・・
馬鹿にもほどがあるよ。子犬の色も解らん香具師が繁殖すんな。

410 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 20:58 ID:wds0o7BW
ブレイクスキンって、ゲバスと同じ?
それとも根本的に何かが違う??

411 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 21:23 ID:7uc81P6g
なんでか知らないけどプースレは荒れるのが特徴だからこれはこれで面白いかも(w


412 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 21:25 ID:mR6FPDg7
409さんは>>387に対して怒っているんだと思いますが、確かに繁殖させる親犬として
これはあまりにもまずい個体、というものがあるんだと思うのです。
私もそういう避けるべき因子の1つとしてブレイクスキンのことを聞きました。

もしかして>>387さんは、ブレイクスキンの子もばんばん繁殖させているんでしょうか?


413 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 22:52 ID:Bc2W6X/w
ビッター○にパテラの子が安くで出されているけど、入札した人は
普通の値段で買う以上にお金が掛かるとわかっているのだろうか・・

414 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 23:05 ID:JqjOUdSF
>413
そういう人は金を掛けないのでは?
治療は一切せずヨロヨロ歩くままほって置く可能性大。

415 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 23:33 ID:hNJqYb76
糞鰤摘発とばかりについついビッター○を見てしまうんだが、
余りに可哀想なコが出てると「うちに来るか?」と涙目になっちまう。
そんなことしたら鰤の思うツボなのにな。
プーはどんどん登録件数が増えてるし。鬱。
もー見るのは止めよう・・・

416 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 23:38 ID:hNJqYb76
>>411
人気犬種の宿命だな。w
人気爆発の頃、チワスレヲチしてたけどこんな感じダターヨ。
いや、プー飼いの方が屁理屈コネたがる傾向かな?w

417 :わんにゃん@名無しさん:03/09/16 23:54 ID:JqjOUdSF
>416
だな・・・
スボラな人にとっては正論も鬱陶しがって屁理屈扱いだからね・・・
「高く売れればええんだ。遺伝の事なんか面倒臭くて聞いてられっか!」
ですからね

418 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 00:42 ID:sobNxW/z
>417
何をもってこのスレの人を「高く売れればええんだ。遺伝の事なんか面倒臭くて聞いてられっか!」
と結論付けたのですか。初歩的躾の話が続いた時、邪魔に思う人が出てきましたが、
その人に「躾しない、どうでもいい馬鹿飼い主」と言えば当然反感くらいますよ。
共存しようと言う気が見られないのが叩かれる原因では?

419 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 00:48 ID:kBVv8PeF
>418
あれ?
このスレの人って言いましたか?
決めつけはいかんよ、決めつけは・・・

420 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 00:54 ID:uyAZpsTg
>419
>>411>>416の話の流れから>>417のレスみて、日本語わかる奴なら
このスレの人と言ってると解釈するはずなんですが・・・

421 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 01:00 ID:kBVv8PeF
>420
話の流れが一定でないのも2ちゃんねるでは日常茶飯事だよ・・・
おまけに自分都合の解釈を他人に強要されても・・・


422 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 01:10 ID:uyAZpsTg
へ理屈に屁理屈で答えますが、
A「このスレ荒れてる」
B「人気犬種はこんなもの。ここの人はへ理屈こねたがる傾向だ」
のを受けたレスに、
>だな・・・
>スボラな人にとっては正論も鬱陶しがって屁理屈扱いだからね・・・
>「高く売れればええんだ。遺伝の事なんか面倒臭くて聞いてられっか!」
>ですからね

これが2ch特有の流れの一定の無さで、ここのスレの人の事でないと
何人の人が思えることか・・・。

423 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 01:14 ID:kBVv8PeF
>422
多分3〜5人だと思われ
再接続するとか串を使えばもっと増えるかもね。

424 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 01:25 ID:G6qng709
また屁理屈合戦が始まってるわよ〜オクサン( ´д)(д` )ヒソヒソ

425 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 01:27 ID:K9MVggp8
>421
脈略ある文章が書けないのなら、2chがどうこう言わず
最初からそう言えばよいのに...


426 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 01:29 ID:kBVv8PeF
>424
うん!
実際こんな感じだねプー飼いチュプって。
特に集団化すると(ry

427 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 01:32 ID:FJvORBot
>426 素晴らしい自己紹介ですね〜ドッチモドッチ( ´д)(д` )ヒソヒソ

428 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 01:49 ID:G6qng709
変な人が声かけて来たわよ〜オクサン( ´д)(д` )ムシヨムシッ

429 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 02:27 ID:0bnoUMAr
人間の醜さに比べて如何にプーが可愛いかということを
再確認できる良スレな気がしてきたよ( ´Д⊂ヽ

うーん、やはりプーには癒されるなぁ
http://www.sillyanimals.com/pictures9/devilpoodle.jpg

430 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 03:45 ID:G6qng709
>>429 癒されたよ。ありがとー!(つД`)

431 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 07:44 ID:IHJeCiH2
>429
うちのプーがキレた時でも
ここまでの顔はしないw

432 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 10:16 ID:cqlhktk+
>>429 
うちの犬も私はからかうと、ごんた君のように歯剥き出しにして怒り狂う時があるw



433 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 10:36 ID:HKjWf0EW
うぁっと!久しぶりに来てみたら
なんだか変な粘着が居着いちゃってんのね。(w
この粘着君は全レスする気なのかな?ガンバッテ〜(w

433にはレス不要ね!

434 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 11:19 ID:B06sgtk3
プードル、大好きです。 でも、プードルは、性格的には、犬の中ではずるい根性悪の部類に入るかと!? 賢いってことですね。

435 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 11:31 ID:8V7KfkpG
うちのプーはまだ怒ったことない、怒るってことを知らないというか。
まだ4ヶ月だからこれから変わるのかな?

436 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 11:57 ID:B06sgtk3
気に入らないことあると部屋中を狂ったように全力失踪! ケジメをつけて厳しく、でも、愛情一杯で育ててるのに。なんか間違ってるのか?

437 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 14:09 ID:P2jZXOM1
うちのプーの怒った顔は笑える。

438 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 15:01 ID:6X04aCnt
>>436
性格かもね。
全力疾走はしないけど、おしっこされる・・・そこらへんにジョジョジョ・・・


439 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 15:16 ID:sl5/yC0k
>436
ストレスでは?・・・走り回るの
散歩の時間が足りないとか・・・

プーは見かけ以上に運動量必要だから

440 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 15:36 ID:a+SODZzY
うちのプーも夕方になると家中走り回るよ。
そしてコテッと寝る。 
人間の子供でもよく眠いと無茶苦茶騒ぐ事があるから
それと同じだと思ってた。

441 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 16:45 ID:6pD+xpSa
我が家のプードルをカットモデルに出そうか迷ってます。
バスで10分くらいの所にトリミングスクールがあって、家から一番近いしと思って
電話をしたら
「バリカンやはさみで切ることがある。」
と言われました。月2回なのですが、そんなに怪我するのでしょうか?
生徒さんがするわけですし、そんなに綺麗にカットしてもらえるとは思っていなかった
のですが、心配になりました。
カットモデルに出している方がいたら、教えて下さい。

442 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 16:55 ID:sl5/yC0k
>441
生徒だから素人も同然です。
さすがに指やキャンタマ切り落とす事は無いと思うけど
小キズは絶えないと思われ。

443 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 17:13 ID:2Ipf+kwX
スクールだとねコンチとかショークリップにしていたら結構上手なこが
担当するんだけど、ペットカットだとやっぱり素人に近い学生さんがカットするから
深爪しちゃったりクリッパー負けさせちゃったりする事があるかもしれないね。
でもそれは美容室に出してもありえる事だし、スクールだけが悪いってこともないと思う。
そこにモデル犬出してる人の評判とかを聞いてみたら?

444 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 20:51 ID:HbuGW0QU
うちは、コンチだから上手い生徒さんがやるらしく
怪我はいまだかつて1回もないよ。
聞いた話だと(シーズ)がひじをバリカンで皮膚を削ぎ落とされたそうな。

445 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 21:23 ID:+dE91K4q
ちょっと、最近個人のページにこういうことを書き込む人がいるのを見かけたんですが。
ひどいと思いませんか?
メールアドレスとか晒したいぐらいです。

__________________________________

みなさんにお聞きしたいことがあります。私は、某テレビ局で番組制作をしている者です。
ただ今、犬の生態などの取材を進めております。
トイプードルを買って育てているうちに、
スタンダードの大きさを越えてプードル並みの大きさになってしまったという話を
よく耳にします。いきなりで申し訳ないのですが、そのような被害(?)にあわれている
方がいらっしゃいましたら、一度お話を聞いてみたいと思います。ご連絡お待ちしていま
す。
__________________________________

446 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 21:28 ID:EPNW0Ubw
自宅で飼っているトイプードルなど小犬二匹に狂犬病の予防接種を
受けさせなかったとして、兵庫県警暴対二課と伊丹署は八日までに、
狂犬病予防法違反の疑いで西宮市、指定暴力団山口組系組長(67)を逮捕した。
伊丹市内の同組事務所で飼育されている大型犬二匹も予防接種を
受けておらず、同課などは既に別の同組組員(39)を同容疑で逮捕した。


447 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 21:29 ID:znYNrBdH
なんのこっちゃ?

448 :わんにゃん@名無しさん:03/09/17 23:25 ID:B06sgtk3
良いか悪いかは、別として、うちは、モデル犬としてスクールでのトリミングは考えてません。

449 :436:03/09/17 23:32 ID:B06sgtk3
>>438おしっこですか。それは大変ですね(笑)>>439散歩は、一日、一時間近く行ってるので運動不足ではないと‥思い通りにならない時に走るのでストレスと言えばストレスかも?

450 :わんにゃん@名無しさん:03/09/18 00:01 ID:IjaGf5UH
>441です
犬好きな人たちに、月に2回も綺麗にしてもらえるなんて、ワンにとってもとても良いと
思ったのですが・・・。やはりリスクがあるのですね。
家族は、
「怪我をするかも知れない」
と電話で言われた段階で、カットモデルをする気持ちは無くなったようです。
以前、プードルを飼っている方が、カットモデルにしていて
「いつも綺麗にしてもらえて大満足」
と言っていたので、カットモデルにあまり抵抗が無かったのです。


451 :ワンコ:03/09/18 04:26 ID:3R6eG0UF
浜あゆが茶色のプードル買ったって本当?

452 :ワンコ:03/09/18 04:28 ID:3R6eG0UF
やっぱり、流行のティーカップかな?

453 :わんにゃん@名無し:03/09/18 07:57 ID:eztAd7fQ
450さん
うちの子はペットモデルしています。
そんなに下手な人に当たらないのか怪我はないですね。
カットも仕上げは先生が手直しして下さるらしく満足です。
ただ、「カット」される為にはある程度長くなっていないとならないので
期日までに伸びてきても自分で手を加えられないのが難です。

454 :わんにゃん@名無しさん:03/09/18 08:05 ID:GQC6vJ4t
>>452
先住犬がチワワンだからねー
ティーカプじゃない?
まぁー人んちの犬が何かとか、いくらだったとか
どうでもいいー


455 :わんにゃん@名無しさん:03/09/18 17:10 ID:IjaGf5UH
450です。
お返事ありがとうございます。453さんはペットモデルをしているのですね。
生徒さんかプロの方か、ということももちろん大切ですが、わんこの性格(暴れる、噛む)
といったことも怪我の大きな原因でしょうし、一概には言えませんよね。
怪我などの注意があっても、実際には滅多にないのかも知れませんね。
家族はペットモデルにするつもりは無いようなのですが、私は結構綺麗にしてもらえる
のでは、と思っているのですが・・・。
信用しすぎなのでしょうか。

456 :わんにゃん@名無しさん:03/09/18 18:08 ID:/YW8eovi
学校のカットは、入学した年はシーズー・マルを中心にペットカットを習います。
その後プードルに入っていくので、怪我に関しては随分少なくなると思われます。
が!学校にいる生徒が、どういう気持ちで学校に通っているかでまた変わって
きますよね。
犬が触れてかわいい〜!何でもいいから技術を〜 なんて気持ちでやっていれば
怪我など起こるべくして起こってしまうだろうし。

結論。
生徒を選べるなら、カットモデルもいいかな。(笑)

457 :わんにゃん@名無しさん:03/09/18 18:56 ID:6vcjq/Xd
なんか最近...マターリはしてるけど、ありきたりな話題でババアの井戸端会議風でつまんないなあ。このスレ。
なんかこう、トキメキを感じる話題がないなあ。

458 :わんにゃん@名無しさん:03/09/18 19:16 ID:KtgiuZp9
      ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・∀・) <
       つ⊂   \________

459 :わんにゃん@名無しさん:03/09/18 19:37 ID:rLam5Ckm
>>457
♪Your love is forever!
プードルと 出会った頃のように〜♪

460 :わんにゃん@名無しさん:03/09/18 19:58 ID:PudzCVHD
>>457の家のプーうpきぼんぬ

461 :わんにゃん@名無しさん:03/09/18 21:34 ID:/T4Mydlo

 ヘビー級の白鰤ハケ〜ン!(ry

  ttp://fairy.pupu.jp/index.htm

462 :わんにゃん@名無しさん:03/09/18 21:51 ID:np2V8BiA
どのあたりが白鰤?
見てきたけど、どっか問題でもあった・・・?

463 :わんにゃん@名無しさん:03/09/18 21:52 ID:JTzrTo8E
瞬きがすごく上手に作ってあるね、可愛いよ。

464 :わんにゃん@名無しさん:03/09/18 23:59 ID:/T4Mydlo
優良鰤ハケ〜ン!(ry

ttp://homepage2.nifty.com/KEIHINMIMOTO/

465 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 00:10 ID:jVpvar62

またまた優良鰤ハケ〜ン!

ttp://www.carol-c.com/dog

466 :鰤スレかヲチスレでどうぞ:03/09/19 00:12 ID:AjxYxS3e
ヘンなのが湧いてきたな・・・

467 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 00:17 ID:jVpvar62
スーパー級の白鰤ハケ〜ン!(ry

ttp://www9.ocn.ne.jp/~keity/

468 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 00:22 ID:jVpvar62
赤杏部門スーパー級の優良鰤ハケ〜ン!(ry

ttp://www6.plala.or.jp/amandablue/index.html

469 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 00:28 ID:4JMNBIol
鰤叩き厨を釣ってるのかな?

470 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 00:32 ID:jVpvar62

超ド級純白鰤ハケ〜ン!(ry

ttp://homepage2.nifty.com/smile-smile/index.html

471 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 00:36 ID:I6EhKq44
な...このスレは何のスレでつか?

472 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 00:41 ID:4JMNBIol
個人サイトへの中傷リンクはマズイのではなかろうか?

473 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 02:12 ID:21/YwEVu
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /⌒)_。< ココガウワサノプースレカ...
     |_丿’ノ  \________
 ○__/∪ ノJ
 (     |
 丿 /\  ||
(  )  ( ))
 ~"    ~""

474 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 02:43 ID:xpHnQ96p
>>473
(・∀・)イイ

475 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 03:34 ID:oHZaQy1Q
>464
そこは、漏れも優良かと思っていたら違ってた。
掛け合わせ不可の毛色個体を交配させてた。しかも、CHとスパニエルを
交配させていたのには参ったよ。いわゆるコッカ−プー

476 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 03:39 ID:oHZaQy1Q
連続スンマソ
>468 ここも優良鰤なんて評判を聞いたことがない。
もしかして、宣伝or釣りだよね。
昔からのプードルファンなら別犬舎数件を推薦するはず
宣伝ご苦労様

477 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 04:03 ID:21/YwEVu

  オチャドウゾ       。-(⌒ヽマァナンダ、ドコノブリガイイノカ トオマワシニ
   ⊂⌒ヽ。 ____ヽ |_/ )キイテイルノデハナイカトコイチジカン...
   (  ’ ノ/旦    _( U ヽ、
   /   つ=======()(     ヽ、
  /    ||     || "( ⌒   )
  ○、_つ||     ||⊂(____丿⌒)
       ~     ~       ^^^~

478 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 08:22 ID:jVpvar62
ショーには熱心だがショーバイする気はない優良鰤ハケ〜ン!(ry

ttp://www.smashpoodle.net/index.html

479 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 08:28 ID:jVpvar62
マズル長過ぎるのでカワイクない優良鰤ハケ〜ン!(ry

ttp://www.pyuary.com/

480 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 08:32 ID:jVpvar62
話題沸騰!超ド級白鰤大集団ハケ〜ン!!!

ttp://www.teddypoodle.ne.jp/

481 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 08:34 ID:/H7F7Daw
>>479

かわいいとかかわいくないかじゃなくて、
スタンダードを守ってきたから、マズル長いいんじゃないの?
熊刈は似合わないかもしれないけど、お顔の詰まった子を作るために
変な交配する鰤よりは信用できると思うんすけど・・・・
・・・ってか、鰤のHP晒すなよ・・・・
迷惑かかるんじゃない??


482 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 08:42 ID:UGsRaaYl
>>481
はげ同

うちのプーなんて、絶対にマルチーズMIXだろう!って言うくらスタンダードから外れてる
マズル短い、毛巻き無茶弱い乱繁殖の結果ですか?みたいなくらい
スタンダードから外れてる でも可愛いペット

483 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 08:45 ID:jVpvar62
1.5kgしかない雌犬で交配をしているツワモノ鰤ハケ〜ン!!

ttp://www8.plala.or.jp/wildkids/

484 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 08:49 ID:KD8dJYdi
やっぱり煽ってるんだろうな>>jVpvar62
現在の2ちゃんねるはしっかりIP記録されてるから
誹謗中傷で訴えられたらアウトだな

485 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 08:54 ID:0QmaE70g
>>473、477
上手ねえ! とっても可愛い。


486 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 09:16 ID:I6EhKq44
無用にアドレス晒すのは感心しないが、鰤たちも自分の犬舎のページを作る以上は、ある程度の中傷のリスクは仕方がないと思うしかないね。
誰かが前スレで言っていたが、ページを作って公開するってことは、自宅にテレビ中継が入ってるのと同じこと。誰に見られても、陰で何を言われても、それは覚悟の上でないならページなんか畳めや。

487 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 10:49 ID:0lOfBeUe
うむ・・・
確かに商売ってそうだよね。
レッドやアプリ専門って看板掲げてると、素人さんなら飛びつくところ
だろうけど、目の肥えた人からみると、バカなことやってるなって思う
所があるもん。
自分に非のないブリーディングしてると思えば、何をいわれようと
胸はってなさい って感じでどでしょ?

488 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 10:52 ID:0lOfBeUe
連続スマソ
だから熊刈クラブとか叩かれるんだろうなって思う今日この頃。。。


489 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 10:55 ID:IeQ8Wy0M
>>486
それは重々承知の上でしょう。でも、ヲッチスレやらブリスレがあるんだから
向こうでやるのがスジってもんでしょう・・・

ID:jVpvar62、個人的感想を添えて10コもアドレスコピペするなよオッサン

490 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 11:14 ID:I6EhKq44
まあ、しかしこんなアドレスの大量コピペをみたDQNなプー飼い志望者が、優良鰤ハケーンと書かれた鰤に怒涛のように流れるかと思うと欝...
リベ○トコ○ィやアマソ○青なんか、今日一日でアクセスカウンタ激増したりして...

491 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 11:26 ID:4Wrl8gi3
ああいうとこのHPにはアクセス解析ついてるんじゃない?
今は有料で見えないアクセス解析もあるしね。

492 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 11:38 ID:KD8dJYdi
>486
リンクはいいけど公開の場での誹謗中傷はまずいぞ
証拠が完璧にログに残るし〜
Web名誉毀損事例をぐぐってみ!

493 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 12:30 ID:I6EhKq44
まあ、白鰤って呼ばれた程度は名誉毀損とは到底ならんだろうが...まあ、そろそろやめろよ!>コピペヴァカ
見ていてウザいし。

494 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 12:48 ID:OSJAVnWh
しかし、この状況をみていると、自分ちのHPがいつ「白鰤ハケ〜ン」って書かれるか
戦々恐々としている輩がすげーたくさんいることがよくわかるな。

495 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 13:27 ID:Dh4I9lcD
>>494
白鰤は発見されてもいいと思うけどね。


496 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 14:07 ID:MFOnd7RT
誹謗中傷のカキコは見当たらないと思われ。
>>492タソは晒された鰤御当人でつか?w

497 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 14:14 ID:JZICk9iV
昨日うちのレッドのプーを連れて買い物に行って外に繋いでおいて戻ってきた
ら知らない人に声をかけられ「今、レッドの子は人気があって店頭にも置いて
ないんだからこんな所に置いておいたらもっていかれちゃいますよ」とか言われた・・・

498 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 15:20 ID:79mwd/Mq
>497 親切に教えてくれたんだね。いい人だなあ。

499 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 15:20 ID:9pPorCR0
>>496
492じゃないけど、誹謗中傷にあたる部分はありますよ
「マズル長すぎ」とか・・・・
ブームだからとプーjを求めてる人にとって、
熊刈があんまり似合わないマズル長めのコはいやなんじゃない?


500 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 15:32 ID:KD8dJYdi
>496
いやはや、先日とは立場が逆転しましたね!
鰤叩き厨と呼ばれてた私が今度は鰤ご本人扱い。
なんのかんの言いながらみんな鰤叩きが好きなんだな

同じ志を持つ仲間がいぱーい居て心強い限りです!

501 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 15:45 ID:OSJAVnWh
>>500
もしやあなたはあの毛色遺伝子のところで知識人ぶりをアピールしていた方でしょうか?

しかし「マズル長過ぎ」が誹謗中傷と取られるようでは....(鬱
このスレはそんなクズ鰤の集まりになっちまったのか。
まともな鰤ならこれは最高の褒め言葉なのに。もう終わってるなあ。

502 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 15:58 ID:KD8dJYdi
>501
> しかし「マズル長過ぎ」が誹謗中傷と取られるようでは....(鬱

判断するのは直リンで晒された鰤だよ。
彼らがマジ切れすればアウトだし喜べばセーフだ。
他人の価値観は理解できんから漏れなら指名で値踏みはしないな・・・

とりあえず老婆心で忠告しただけですからあとの判断は皆さん次第。
リスク承知で指名叩きしたいヤシはご自由に。


503 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 16:10 ID:OSJAVnWh
マズル長いのはスタンダードに忠実に繁殖してるって証拠だろーと思うが。
最近の赤杏熊刈系の価値観では「へんな顔」って言われるだろうが。
ちなみにうちの犬はシルバー。マズル長い&顔バリです。
何度道で「へんな顔」って言われたことか。これがプードルだと思うし、これが好きなのになあ。(鬱

504 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 16:12 ID:LQeXFrRv
こいつ、知った風な顔してしょうもない理由を並べ
できないことを正当化しようとするタイプだな。
一番仕事ができない哀れな中間管理職タイプww>502

505 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 16:29 ID:MFOnd7RT
みんな殺伐とするのが好だなぁ〜もぉ〜( ・∀・)σ)´∀`)
と言う漏れも殺伐ジョークを飛ばしてみるテスト・・・したわけなんだが。w

白鰤叩きなんて今に始まったことじゃないし、
「カワイクない」なんてのはただの個人的な感想だしな。
>>475>>476なんかのカキコも事実を述べただけで、
特に誹謗中傷には当らないと思われ。この件は
あちこちで言われてることだし、今更どうこうないだろ。
ま、何を持って誹謗中傷か説くかは人それぞれだが、そうカリカリすんな>>502
大体、通報スレなんてどうなるよ。w

506 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 16:37 ID:98zuz4AO
今日もうちのプードルは洋式便所に座って排泄したよ。
ちゃんと流すし・・・☆
飼い主ともどもブリブリやってるよ!かわええ!
皆様のおうちのプーも、便所で排泄させてみてはいかが??

507 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 17:11 ID:OrP8K+CX
>497
ネタですか?
買い物中に小型犬を外につなぎっぱなしにするのって
虐待だと思うんだけど。
誘拐の危険があることはもちろん、
通りすがりのこどもが抱っこして落として骨折するかもしれないし
倒れてきた自転車の下敷きになって大けがするかもしれない。
暑い日は熱中症で死ぬ危険もある。
ちなみに↑は、三軒茶屋の某スーパー前で
実際に起こったことです。
「うちの子はきちんとしつけしていて、
静かに待っていられるから」
とか、そーゆー問題じゃないんだよね。


508 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 17:12 ID:KD8dJYdi
>505
リスクを承知の上でご自由に。
と言いましたが?

ネットに法律も徐々に変わってきてるのでね、いつまでも安全じゃないと思う
まぁ漏れはどっちでも良いが・・・


509 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 17:25 ID:JZICk9iV
「うちの子はきちんとしつけしていて、
静かに待っていられるから」なんて事は誰も言ってませんが・・・。
でも確かに盗まれてしまうのは凄く不安なので外に繋がないようにしようと
思います。また暑い日は散歩には行かないでお庭の芝生で遊ばせてます。

510 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 17:27 ID:xpHnQ96p
>>507
言ってることは間違ってないけど
憶測でものを言いすぎ。妄想激しい。

511 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 17:37 ID:gB+4Jq32
>>506
スタンダードでつか?w

512 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 17:50 ID:pF5dHz0+
>>507
えっ、買い物中繋いでおいちゃダメなの??
店内に連れて行くの?
確かにプーと一緒の時に買い物ってほんの短い時間だけど
連れて行かれたりしないかって不安ではあるけど。
皆様はどうされてまつか?

513 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 18:31 ID:4rzsird1
>512みたいな馬鹿飼主が多いんだよね。
店内につれていくの だと・・・  W藁
家で留守番させろよ。連れていくんなら顔が出ないように
キャリーバッグにいれろよ。

せいぜい馬鹿なお前のせいで連れ去られぬよう
気をつけろよ


514 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 18:40 ID:JZICk9iV
>>513
つーかキャリーバッグに入れても食料品街はダメだと思うんだけど!

515 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 18:53 ID:Y5GBNZZX
買い物にどうしてペットつれていくの?銀行とかだったらわかるけど。

516 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 19:00 ID:4rzsird1
擬人化アポーン飼主はスルーしてくれ

517 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 19:20 ID:pF5dHz0+
>>513
キャリーバッグに入れればどこでもオッケーと思ってる?
あなたこそバカ飼い主と言われないように気をつけたほうが―

>>515
買い物も銀行も一緒。散歩しながら銀行寄ることや
何か買うことだってない?
もちろん毎日毎日散歩しながら買い物するわけじゃないです。

あなたは銀行行く時はどうしてんの?
中に連れて行くの?



518 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 19:22 ID:pF5dHz0+
買い物にペットを連れて行くんじゃなくて、
ペットと一緒の時にたまたま買い物があるときってことです。



519 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 19:46 ID:4JMNBIol
そんな状況だったら出直すのが普通では?

520 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 19:50 ID:jLtttMH0
うちは犬の散歩の途中で銀行や買い物にいく用事を思い出しても、一度帰ってから
出直していますよ。連れて入るわけにはいかないし(マナーでしょ、そんなの)
外に置いておくとうちの子はすごい勢いで悲痛な叫びで後追いしようとするから。
出直す手間ぐらいなんてことないじゃないですか。



521 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 19:54 ID:jLtttMH0
あと、スーパーで買い物だけじゃないですよ。
ドッグランや公園でも、レッドやアプリ系のプ−ちゃんは盗難に狙われます。
ブローカーに売ると高く売れるのだそうです。
某ドッグランでは、飼い主さんがウンチの始末をしているわずか1分くらいの間に
目を離した隙にプ−ドルちゃんが何者かに連れ去られたそうです。
慌てて追い掛けたけど、ドッグランの外に車がいて、走り去られたそうです。


522 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 20:47 ID:XuRz6rhz
銀行っていけないの?
入り口近くにいた店員さんに、入る前に家の犬見せて、大丈夫ですか?と聞いたら、大丈夫って言われたよ。
窓口の人も、それ以外の店員さんもニコニコしてた。
他の銀行でも聞いたけど、大丈夫って言われた。
3箇所しか行た事無いけど、他は駄目なのかなぁ?
ちなみに、都内の大きい銀行です。

523 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 21:00 ID:oGeXskLM
私どこにでもうちの子連れて行きますよ。
スーパーでも郵便局でもあらゆる場所に。
万が一店員寄ってきて犬お断りなんて言われれば、
『じゃあどうすればいいですかね?』っていうと
みんな『抱いているならばオッケーにします』って言うよ。
店側だって大切なお客様と揉めたくないから譲歩するのが当然だと思う。
世の中みんな何かにがまんして生きているのだから
小犬一匹くらいでガタガタいうような物わかりの悪い人はいないはず。

524 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 21:07 ID:qdBp4/LN
私は上着の中に隠して、スーパーで買い物してたら
店内放送で出て行くように言われたよ。
食品売ってる所に連れて行くのは、非常識だって・・・
やっぱり家でお留守番だね。

525 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 21:09 ID:eYpUOyxr
>>523
すごいジコチュー!!
あなたにもし子供がいたら、スーパーでお菓子を買うとき、レジを
通す前に子供がそのお菓子を食べ始めても、買うんだから別に
良いじゃん!って思うでしょ。

家族中タバコを吸わない家に行った時、自分がタバコ吸うのは、お客
だから良いじゃん、とっとと灰皿だしてよ!って思うでしょ。

526 :わんにゃん@名無しさん :03/09/19 21:28 ID:m75PoyjZ
何が常識、非常識は区別するのがなかなか難しいけれど、
基本的にそんなに人のしていることが気になる人っているのかな?
どこの誰がどんな犬抱いて何買ってようと興味ないなあ。
スーパーにだってわんちゃんのフード売っているくらいだから
犬ダメですっていうのはちょっと納得いかないかな。
スーパーでフード買う人だっていると思うし、その時主役のわんちゃん
連れていかないのもどうかって思う。洋服買うのにその服を着る本人いないのと同じでさ。
ただこれって飼い主側がどこまで譲歩できるかだと思う。
別にわんちゃん家に置いて一人で出かけても構わないっていう人も
いれば、私のように四六時中一緒にいたいっいう飼い主もいるわけだから。
別に犬自体に留守番させるのが不安なわけでも後追いして困るわけでもなく、
ただただ飼い主がずっと一緒にいたいっていう場合も多々あると思うので。


527 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 21:37 ID:F8j7MgYN
食料品売ってる店に犬を抱っこして入るのは遠慮して欲しいな。
犬を抱いた手で野菜や果物を選んだりするんでしょ? 嫌だ。

528 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 21:49 ID:A5SUgOjK
>>526
>スーパーでフード買う人だっていると思うし、その時主役のわんちゃん
>連れていかないのもどうかって思う。洋服買うのにその服を着る本人いないのと同じでさ。

あの〜、質問ですが、あなたはその場でフードを犬に試食させるわけ?
人間が洋服を試着して買うのとは違うでしょ?
それに、不特定多数の人が集まるところでは犬アレルギーの人もいるだろうし、
プードルが毛が抜けにくい、なんて知っている人は少ないと思うよ。
プードルに限らず「犬は犬」です。
嫌いな人、不快感を覚える人がいることをお忘れなく。
私は、散歩の途中で「コンビ二に寄りたい!」と思っても
いったん帰って出直します。

529 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 22:01 ID:1jDkQza6
>523.526 超あほや同一人物やけど・・・
おまえみたいなのがいるから、犬飼いのマナーが悪いと言われるんだよ
自己中もいい加減にしろよ。犬アレルギーや犬嫌いの事も考えろや。ボケ
盲導犬と一緒にすんなよ。

530 :わんにゃん@名無しさん :03/09/19 22:08 ID:qWcWVOlS
顔も見たことのない人にジコチューと言われても別に何とも思わないけれど。
会ったこともない人のことをたった数行の文章で判断出来る人間なんていないから。
ただそれを言うならば実際世の中自己中じゃない人がどのくらいいるのかなあ?
私はただ出来る、出来ないは別として自分がどうしたいのかをきっちり言うようにはしている。
それを受け入れるか拒否するかは相手の決めることだと思うので。
だから私は『ペット連れて来られては困るので出て行って下さい。』と店側に言われれば
必ず出ていきます。でも抱いて入ってもいいって言ってくれているのであれば
それは素直にうれしいことなのでは?
お店は一つじゃないし、そこがダメなら別へ行くことも出来る。これは店が友達なら別だけれどね。
スーパーに限らずペットお断りの店は大切なペットを連れて入らなくても
消費者が安心して買い物できる対策を考えるべきだと思う。
それなりにペット用品でもお金儲けをしているわけだから。
生き物嫌いな人は好きなひとと同じようにたくさんいるのは百も承知なのだから
両方のお客様に納得いくような案を店側が提示し、お客さんに喜んで買い物してもらえるようにするべき。

タバコだって吸いたければ一言『吸ってもいいですか?』って聞くべき。
ダメだと言われれば『どうしましょう?』って話になるでしょ。
喫煙者が席を外して外へ行くか、我慢するか
あるいは禁煙者が我慢をするかオプションはたくさんあると思う。
こういう結果だから誰が自己中だとか誰が非常識だとかっていう話にはならないのでは。


531 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 22:13 ID:IeQ8Wy0M
チワワンふたばちゃんネタでしょ?なんでプースレに持って来るかな・・・
向こう行けよ、ウザイ。

532 :わんにゃん@名無しさん :03/09/19 22:15 ID:qWcWVOlS
プードルも犬なのは当り前だし、
犬は所詮犬畜生なのもわかってますが。。。。。
でもそんなんでも一緒にいたいんじゃないの?
それならそう素直になればいいと思う。
物わかりいい振りしても、こんな所で文句いっていたんじゃ
ちっとも世の中変わらないんだから。


533 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 22:16 ID:IeQ8Wy0M
わからなければココね。最初からスレ熟読すること!
あんたがオカシイって事に気付くと思うよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1063796266/l50

534 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 22:38 ID:1hekVO4h
≫530
本当にウザイですね。

≫532意味不明

535 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 22:54 ID:I6EhKq44
>>523

うわー。
こんなわがままな犬飼いが世の中いるんやー。
オドロキ。
飼ってる犬もかなり躾がなってなさそうーー!

536 :わんにゃん@名無しさん:03/09/19 23:06 ID:A5SUgOjK
そっかー、双葉ちゃんだったのね・・・。
マジレスしてしまったよ。

537 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 00:32 ID:l8BBkQ58
レスしなくて正解(w
そして、犬を飼う資格もナシ!

538 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 00:49 ID:4FkYisyz
オカシイわがままジコチューって
藻前ら価値観の押し売りセールちうでつか?
皆それなりに気を遣ってるみたいだし良いんでないの。
フタバ苛めやここで批難している香具師らはホント人間が小さいのぅ。
お犬様に笑われますょ?
http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20030920004148.jpg

539 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 01:12 ID:Uuc3kbIi
      /⌒)_。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /   /・ノ <フタバタンネタハモウイイヨ
     / / | )    \________
((○_( (_) )
 ( )_ \___ノ
 丿//⌒^ |_||、      C-っ
( ))    ( )) (( ○_(・。・ノエーナンデー
 ~"     ~""    ( _ )
             U  U

540 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 01:15 ID:J/Q4lwBJ
職人さんキタ━━(゚∀゚)━━!!!

541 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 01:38 ID:4Ew2Wxl4
http://up.2chan.net/d/imgboard.php?res=36621
酷い言われようw

542 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 01:39 ID:wTr+Yywb
>538

お前の顔はおかしくて藁WWWWWWWWWWW
整形しろ

543 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 05:47 ID:Uuc3kbIi
   __。 シロブリーフハケーン!!
  ()・丿 __
(( o(^⊃ヽ|_|/
   U^u
      オチャサメマスヨ 。-(⌒ヽ  マァナンダ、541ノプーミテ
   ⊂⌒ヽ。 ____ヽ |_/ )  クール!トオモッタンダガ
   (  ’ ノ/  旦  _( U ヽ、オカシイカネ アア、ワラエヨ
   /   つ=======()(     ヽ、テディモスキサ
  /    ||     || "( ⌒   )
  ○、_つ||     ||⊂(____丿⌒)
       ~     ~       ^^^~

544 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 08:12 ID:GTb2UNGW
>>543
ワタシモダ。

かっこいいと思ったよ。
あそこまで手入れすんのは大変だ・・・
飼い主さんに拍手!!


545 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 08:49 ID:DLwifD4U
みんなJKCチャンピオン相手にすごい辛口批評だね〜


546 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 11:15 ID:4tAHpCw/
駄犬はchになぞなれませぬからなぁ・・・


547 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 12:31 ID:1+rRqCXx
プーのチャンピオンは花魁とか、パパイア鈴木とか、いわれ続けるんだねぇ。
犬種としての理想像と、世間の人気犬としての理想像が、こんなに解離している犬種は、プードルしかあるまい。
花魁vs熊刈の戦いはまだ続きそうだな。

548 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 12:49 ID:CGx9RWwn
>>547
煽っておもしろい?


549 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 12:56 ID:1+rRqCXx
煽ってねーよ。
どっちが好きかは別として、それが現実だろ。
あ、地震だ。

550 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 17:19 ID:wOGfJKGI
ど素人は熊刈りならスタンダードなんてどうでもいいんだよ
ただし繁殖だけは止めれ

551 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 18:04 ID:eCZXFmO0
レス違いだったらすみません。
トイプーを飼ってる人にお聞きしたいんですが
都内・神奈川県内でお勧めのトリミングのお店ありますか?


552 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 18:27 ID:Z6tKGmUS
>>551
なにをもってオススメということなの?
「そこそこ可愛くて、とにかく安い」ところ?
「高いけど、ものすごくかわいく切ってくれる」ところ?
それともいわゆる怖いものなしの「カリスマ」?
全部満たすっていうのはなかなかないよ。
目的がはっきりしないとすすめようがない。

553 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 18:29 ID:Z6tKGmUS
>>552
あと、あんたんちのプーは花魁系なの?熊系なの?どっち?
正直いうけど、花魁うまいトリマーと、熊刈がうまいトリマーは
ぜんぜん別ものなのよ。

554 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 18:38 ID:DLwifD4U
おそらく551が望むのは熊狩りが上手な「安い店」だろう・・・


555 :551:03/09/20 18:59 ID:eCZXFmO0
すみません。
お値段的には多少高くてもいいので個々似合ってる新しいカットなどを提供
してくれる様なお店を探してます。
テディベアとか。。


556 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 19:07 ID:Z6tKGmUS
>>555
あのお....
テディベアはすでに新しいカットと言うにはあまりにも普及しすぎてますよ。
もう猫も杓子も見渡せばそこらじゅうテディベアだらけなんですが?
あれを新しいカットとは到底呼べないと思いまつ。
なおかつ「個々似合ってる新しいカットなどを提供」なんて、どこのお店もいう常套文句なので。

で、そういうところが目的なら、犬の雑誌でカット特集をしている号をバックナンバーも
含めて見て下さい。おそらく載っている所はそこそこそういう目的に一致するところです。
カットの好き嫌いは個人の好みなので、気に入るトリマーに出会うまでジプシーしましょう。


557 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 19:08 ID:9PNbEERB
似合えばパパイヤでもいいんでつか

558 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 19:10 ID:Z6tKGmUS
なんか相当初心者の匂いを感じるんだけど...>>555

もしかして2ちゃんねるで言う「熊刈」=「テディベアカット」のこと
って、ちゃんと分かってる?
ついでに「花魁」=「コンチネンタルサドル」ってのもわかってる?


559 :551:03/09/20 19:12 ID:eCZXFmO0
えっとあんまり2チャンネル用語を使うのは好きじゃないんで。
意味はわかってますから。

560 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 19:13 ID:4Ew2Wxl4
個人サイトで聞いたほうが
素直に教えてくれると思われ

561 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 19:15 ID:Z6tKGmUS
あとは個人のプードルのサイトを見て回って、可愛いカットだと思った子の
行っているお店へ行く。それが一番早いかも。
だけど骨格や毛量や顔の作りなどの問題でまったく同じにはならないことは
もちろん当然ですが。

562 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 19:39 ID:DLwifD4U
神奈川なら例の集団の本拠地では?
入会して情報収集してみるとか・・・

563 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 21:06 ID:88l6o5C6
例の集団・・・・??

564 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 21:12 ID:1+rRqCXx
>>563
そりゃーもちろんかの熊刈団体(熊刈同盟、熊刈倶楽部などいろいろ表現あるが、みな同じだよ)のことよ。
詐苦裸タソの生息地だもん。

565 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 23:03 ID:7U56QVb6
http://poodle-network.sucre.ne.jp/

2ch発足のプードル飼いのHP。
熊刈りも花魁も是非。

566 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 23:14 ID:FanQv7pW
造反組のページがリンクされてr

567 :わんにゃん@名無しさん:03/09/20 23:29 ID:kueoPVsv
>>566
あなたは差蔵タンでつか?w

568 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 02:25 ID:d+/wJP9U

    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    ||  プードルノ      。-(⌒ ヽ||
    || コンチネンタル \    ヽ| ヽ ヽ  <ニアウ プーニハ ニアウ
    ||______ ()(⌒)=(_)   ヽ
                "'''  (, _,,_,,ノ
                    )  ),,,
      ,.-‐ 、| ̄ ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄ ̄|)○
カワイイ> ((’(・)’)/テディカット.|  |      .|
     (つ つ____| .|____|
      (_)^(_)


569 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 15:25 ID:kDDW2R0B
プ−飼いの皆様、フードはなにをあげていますか?
プ−はお腹弱い子が多いような気がしますし。
某熊刈同盟ではしきりと吉●油●のフードをすすめる人が多くて。
うちも薦められて買ってみたのですが、すごい下痢!
もう水みたいな下痢なんです。(前のフードに戻すと治る。)


570 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 15:30 ID:GvuBLrJR
>>569
ドッグフードどれが良くてどれが悪い?6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061618120/

ちなみにウチはナ●ュラルハーベスト。
下痢した事はありません。

571 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 15:45 ID:kDDW2R0B
>>570
すみません。御親切に。スレ違い気味なのは確信犯です。
でも、あっちのスレ、なにがなんだかわからない罵倒の連続がもうずっと続いていて
お話を切り出す感じではないの。

572 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 16:09 ID:fM+jhaNG
吉○のは下痢するってのは、フードスレではわりに有名な話だしょ?

573 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 16:29 ID:6Qc/8JPR
>>571
罵倒の連続・・・確かにw
吉○の下痢は有名だよね。うちもなった。
「脂が多いから」なんて説もあるけど真相は如何に。
ちなみにうちはアボ。

574 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 18:04 ID:fM+jhaNG
吉○は、確か犬サークルのなかで、購入金額やメンバー多くて注文数が多いサークルに、サークル活動応援金を提供する、っていうキャンペーンしてるんだよ。
おそらく熊刈団体はこれに参加していたんじゃないの?
ちなみに購入金額1位の団体は10万円くらいもらえるらしい。

575 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 18:55 ID:DwjHU8jC
>>574

そ、それはマジっすか?
10マンかよぅ!
10マン欲しいがために、他のプーを下痢にするのか・・・

熊刈のBBSで新人さんが入会しましたーって挨拶してたが
「ステッカー代振り込みました」ってさ(w
まだお金徴収してんだね・・・・。

576 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 19:13 ID:f6kPmsZr
ウチはビルジャックです。ブリの家がそうだったから。
先住犬は「サイエンスダイエット」だったから
近くでビルは売ってないし同じでいいか〜と変えてみたが
皮膚がただれて、元に戻した。今は先住犬もビルジャック。
ブリにまとめて通販で注文してもらってる。


577 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 19:16 ID:fM+jhaNG
熊刈団体がホントにそのキャンペーンに参加していたかは知らないが、キャンペーンは今もやってるよ。
吉○のHPみてごらん。ただ、今期は上位10位には熊刈団体は入ってないみたいだなw前の期の結果はどうだか知らないが。


578 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 21:21 ID:8eqgi2b2
うちはユ○ヌバだけどどうなんでしょう?

579 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 21:42 ID:B26gDB1m
前サイエンスダイエットだったけど
今手作り食。

でもまたフードに戻すかも…
(↑サイエンスダイエットにはしないけど)
ナチュラル系がいいのかなぁ…やっぱ

580 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 21:55 ID:FrOk9mbT
下痢しなかったり、毛艶がよかったらいいんじゃないかなぁ?
手作りって大変そうだけど、よく食べるよね。
うちも手作りにしようかな・・・


581 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 22:22 ID:uU4PdsoZ
手作りは喜んで良く食べます。
でも欠点はありますよ

1.うんこがでかくて臭くなる。
2.作るのが面倒だし保存が利かない。
3.ドライフードに戻すのに苦労する。

やつらはグルメだから不味いドライに戻すと
ハンストで対抗してくるからね。

582 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 22:35 ID:B26gDB1m
>>581
手作りだけど食は細いよ…

583 :わんにゃん@名無しさん:03/09/21 23:13 ID:kDDW2R0B
けっこうバラバラなんだね...>フード

584 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 00:20 ID:ZcaRurgy
フードジプシーしてたけどアボで落ち着いてます。目ヤニ、涙焼けも減ったし。 フードとジャーキーしか与えてないけど最近、太りぎみなので要注意です。運動は充分してますが。

585 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 00:49 ID:k+89Iwbl
プードルはアボが一番多いね。うちもそうだよ。
ヒルズ・ナチュラルハーベスト・ユカヌバ・プロプラン・ニューとロ
ソリッドゴールドと試したけど、全部駄目。アボは
アレルギーと外耳炎が治ったの。しかも、体臭が無くなり、便も少量でG00D
たまに別フードを食すとすぐに再発するよ。こんなに人気があるんだから
値段をもっと安くして欲しい。


586 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 01:07 ID:DqxHQFuZ
フード、難しいよね〜。
ウチはナチュバラ。
ジャーキーなんかのおやつより、ナチュバラ一粒の方を喜ぶので
まあ、本人(本犬?)が気に入っていれば良いか、と・・・。
ウンチは硬くもなく柔らかくもなく、ティッシュでつまんで下につかないぐらい。
ダイエット用のフードもあるし、袋にジッパーもついていて、湿気んないし
気に入っているけど、ちょっと高いかな〜。

587 :576:03/09/22 04:35 ID:5yosU8vW
ウチも、もう少し安いフードも考えたんだけど。。。
おやつもブリのうちで食べてた豚ハナ以外食わない。
おやつもブリがまとめ買いしてるのを分けてもらってるから
豚ハナ一個98円ぐらいで済んでるけど
小売だったら、倍近いもんなぁ・・・。

588 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 08:32 ID:ZcaRurgy
ドライフードが主ですが、おやつ類は喜ぶのであげてたら、体重0.5kg増えてた。やばい、、、

589 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 13:44 ID:ThzW79y9
なんかスレに急にカキコが増えたなあ。
必死に熊刈団体と吉○の関係から視線をそらすように工作員が送り込まれてませんか?
(ト、シツモン シテミル )

590 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 16:58 ID:jfOgdjpz
工作員ハケーーーン!w

591 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 17:00 ID:jfOgdjpz
連続カキコすまそ。
あっちにこんなおもろいことあったでw

196 :わんにゃん@名無しさん :03/09/22 09:57 ID:YjIH1ALH
で ここの会員になるには審査があるんか?



197 :わんにゃん@名無しさん :03/09/22 12:14 ID:fO9QKLQE
>>196
組長の言いなりになれること。
熊刈にすること。
年貢を納めること。

592 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 18:14 ID:ZqGARbsr
今時、熊刈り同盟なんてダサすぎ。

593 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 18:15 ID:vp1AAQob
>>591
ワロタ!

594 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 18:46 ID:S6E0LVDC
熊刈って、絶対手入れが大変だと思いまつ。

相変わらずコンテンツが更新されないでつね。
今度はいくらになったのでつか?<入会

ところで、パピは去勢しているのになんでプータソは去勢しないの
でつか?
急いで勉強したと書いてありまつが、プータソのことは何でもしってるので鰤に
なったのでつか?
もいっぴきのプータソは子返しのプータソですか?

鰤って急いで勉強してなれるのでつよ〜
勉強しましょ〜急げ〜〜

595 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 21:10 ID:ThzW79y9
工作員?って書くとすぐフードの銘柄書き散らしていたのがピターッととまったね。w
こりゃ図星だなあ。
クミチョータソから「吉○以外のフードの名前、列挙してきてー」と伝令でもあったのでつか?

596 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 21:43 ID:DqxHQFuZ
>>589>>595
すごく不愉快。
586でナチュバラのことを書いたけど、熊刈とは何の関係もない。
だいたい、ウチの子、ここで評判の悪い花魁だし。w
フードのことを語ってもいいんじゃない?
プードルならではの涙やけや、毛吹きにいいフードのことを
情報交換するのもアリだと思う。
もちろん、そればっかり話したいんだったらフードスレに行けばいいんだけどね。

今日は連休の中日で仕事や学校をお休みの人もいるかもしれないけど
>>595が書き込んで反応が無かった時間って、普通の人は結構忙しいと思うよ。
それに、本当に工作員だったら、なんか言われたぐらいじゃ諦めないでしょ。w

って、ちょっとアツクなりすぎちゃったかな、
すみません、皆さん、マターリと語ってください。

597 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 21:53 ID:ZJjIVTBu
熊刈団体のネタはこちらへ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1058412068/l50
引き続きフード話をしたいならこちらへ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061618120/

そんな漏れは熊刈団体会員ですが何か?

598 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 21:54 ID:lH8R5qTH
ということで、ここでは一般プ−話題をまた〜り逝きましょう。
熊刈団体とY●のフードについては、熊刈スレのほうに誘導しておきまつ。


599 : :03/09/22 21:56 ID:IJGVZGsp
>596
そうだよねー。589=595は暇人だからね。他のみんなは忙しいんだよ。
595は朝鮮だからしょうが無いよ。スルーしてね

600 :わんにゃん@名無しさん:03/09/22 22:01 ID:reyCk595
hobby鯖、負荷かかり過ぎなんだってば。
/l50付けてリンク貼る人は2ch専用ブラウザをインストしてないのかな?
ともかく、2ch専用ブラウザ推奨です。

ダウンロードはコチラから(全種類無料ですから)
http://www.monazilla.org/


601 :わんにゃん@名無しさん:03/09/23 03:10 ID:rYLOUcl2
↑イミフメー。誤爆?

602 :わんにゃん@名無しさん:03/09/23 03:15 ID:rYLOUcl2
22時からカキコがないんでまた鯖規制になったかとオモタよ〜

妙な言い掛かりはスレストッパーになるんだなw
と、こんなこと言ったら漏れも工作員扱いかww

603 :わんにゃん@名無しさん:03/09/23 09:32 ID:IXzYn95c
>>600
「かちゅ〜しゃ」使っていますよ。便利です

604 :わんにゃん@名無しさん:03/09/23 14:13 ID:lBdPuugl
昨日の夜は一時,めっちゃ重かったです.ここ.
鯖規制かと漏れも思った.

605 :わんにゃん@名無しさん:03/09/23 15:07 ID:0BE0erve
専用ブラウザー使うと軽いよ。
IEだと入れないくらいの「人大杉」状態でも見れるし・・・

606 : :03/09/23 16:56 ID:Y46jjnDP
≫602
 

お前が一人で工作員だと煽っているだけだよ藁w

607 :わんにゃん@名無しさん:03/09/24 03:23 ID:MV7sOi+m
↑またもやスレストッパーハケーン!w

608 :わんにゃん@名無しさん:03/09/24 14:14 ID:+pqhTbN5
昨日「おまかせ」でトリミング出したらサマーマイアミにされた・・・
パピークリップの愛らしさはどこに・・・我が子ながらキショイかも。
それにこんなに涼しくなったのにっ!!

609 :わんにゃん@名無しさん:03/09/24 14:42 ID:hT9WTDRX
次のアイフルCMはプードル(アプリコット)らしいですね。楽しみ♪

610 :わんにゃん@名無しさん:03/09/24 14:57 ID:vzyb30Nm
また馬鹿が増えるのか!!
プードル人気が更に高まりもっと価格高騰するのかな?

話題の自家繁殖してるのでとっても・・・た・の・し・み♪(はぁと

611 :わんにゃん@名無しさん:03/09/24 16:07 ID:wdtnGFXq
>>609
もうやめてえええええええええええええええええええええええええええ

612 :わんにゃん@名無しさん:03/09/24 16:27 ID:qad76imy
>>609
それって本当????

613 :わんにゃん@名無しさん:03/09/24 16:45 ID:cuMu0V04
>>608
熊刈オーダーばっかりで、腕がおちるのを恐れたトリマーさんが
久々にやってみっか!って感じだったのかなぁ?


614 :わんにゃん@名無しさん:03/09/24 16:49 ID:wdCzd6OE
>>608
寒そう…

615 :わんにゃん@名無しさん:03/09/24 17:46 ID:2qWt3Hk0
なぜこの時期にマイアミに?
センス無いトリマーだなあ。犬は寒いから虐待だな。w

616 :わんにゃん@名無しさん:03/09/24 21:26 ID:hT9WTDRX
>>612
という話らしいですが・・・@友人談

617 :わんにゃん@名無しさん:03/09/24 23:50 ID:tUOr8ji0
>613
 腕が落ちるのを恐れたトリマーって
 マイアミなんか練習になんねーよ。下手くそでも出来るよ。
 

618 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 00:03 ID:F4nMNsJS
586> うちもナチュバなんだけど586さんはどこで購入してますか?
やっぱり通販?どこか良いショップがあったら教えていただけませんか?

619 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 01:05 ID:s7bS2G1H
>>618
586です。
寝る前に覗いたらご質問を頂いてましたね。
ナチュバラですが、ウチは通販です。
関西に本拠を置く「緑犬」のネット通販です。
近所の東急ハンズでも売っているんですが、
通販と値段が変わらないし、持って帰るのが重いし。
ナチュバラってなかなか普通のペットショップでは無いですね。
ウチの子はブリーダーさんでナチュバラを食べていたので
探して探して、結局今のところに落ち着いたんだけど。
618さんはどこで買われていますか?
逆に安いところがあったら、教えていただきたいです。

620 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 01:49 ID:Tpm9MDQP
私も、アボ与えてるってレスしたけど、熊刈り工作員じゃない! フードの話ばかりも何だけど、プーに人気のフードも知りたいので、よろしく。それにフードスレ、荒れてるよね。アイフル、デマであってほしい。

621 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 02:12 ID:y6+uIFPS
アイフル云々、どう考えてもデマだろ。
情報の出所も「友達」ってォィ。

622 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 02:33 ID:r54EgO58
某オークションサイトでプ−売りが「次のアイフル犬!」とか言って出したんだよ・・
「本当ですか?」の問いにも曖昧に答えてたよ。それ見たんじゃないかい?お友達・・


623 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 02:42 ID:jAy9Cocz
アイフル犬がトイプーになれば・・・
うちは、レッドメス2匹、レッドオス1匹いる・・・・・
ホントだったらとんでもないことに・・・・

624 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 07:16 ID:X0TUBhxo
煽られちゃうよね。(^^;

625 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 09:01 ID:gCYNIIAh
>>614,615
608です。
急に涼しくなったのでさすがに寒いらしく、すぐ膝の上に乗ってきます。
今までは落ち着きがなく常に部屋中走り回っていたのですが・・・
トリマーさんの言い訳は
「一度短くしたほうが固くてしっかりした毛が生えますから・・・」
「顔立ちもキレイだし、身体の作りもしっかりしてるから似合います」
いずれコンチかティディにしたいって話しておいたのに、
どっちにするのにもえらく時間がかかりそう・・・鬱

626 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 09:55 ID:DJHsgdar
ポストアイフル犬ってことじゃない?
アイフル犬はチワワンでいいよ。
プーにはならないで欲しい。

627 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 10:47 ID:jAy9Cocz
>>622おれもそれ見た。
ホントかなぁ。

628 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 11:55 ID:8aKid9cf
>>625
「おまかせ」にした自分が悪いのでは??
あまり短くしないように、言い添えなきゃね・・・

629 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 15:07 ID:jBYc9ATd
アイフル問い合わせ
ttps://www.e-cashing.aiful.co.jp/cgi-bin/i/question.pl?
の「イベント・CMについて」のところで
次のCMをトイプーまたは生き物にするのを徹底抗議しましょう。

630 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 15:11 ID:FYXYmXkd
>629
それよりもまずCMの件は確定情報なのか?

631 :わんにゃん@名無しさん:03/09/25 20:12 ID:V+kWoNRL
今回初めてテディカットにしてもらった。
なんか可愛くないかも・・w
うちのプーには似合わなかったようです。

632 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 00:57 ID:GMDHRwvt
昨日も雨、今日も雨、お散歩いけず、ストレス爆発犬になってまつ...うちのプ−。
でもペットボトルに八つ当たりして遊んだら疲れたらしく、いまは私の後ろで
私のお尻に自分の背中べったりくっついて爆睡中。ふうう。

633 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 01:31 ID:OuyLe41m
>625 
完璧なコンチだと普通は、2〜3年かかるかよ。
マイアミならもっとだね。ご愁傷様です。

634 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 01:50 ID:xygM018P
619> 遅くなりましたがレス有り難うございました。
うちも最初は通販でしたが送料を考えるとクッキーの1つも買えるかなと
思いショップにしましたがうちは関東なので巣鴨のショップで購入してます


635 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 02:17 ID:fyYQnaXh
>>632
雨でも散歩汁!

と釣りにツッコミ入れてみる

636 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 02:52 ID:tSzC4V3g
と言う>>635が釣りじゃないかと。w
うちも雨の日は散歩に逝きませんが何か?

637 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 08:59 ID:lqy6oSAO
>>636
うちも雨の日と道路が乾いてないときは散歩行かない。
濡れて風邪ひいちゃいそうだし。
プーはゴールデンやラブのように運動量が多くなくていいから
必要ないんじゃない?
雨の日は家の中でボール投げとか追いかけっこですが・・・・
もちろんフローリングにはコルクマット敷きまくりです。
レインコートって持ってます?
あんな蒸れるもの着せる方がかわいそうな気がするんですけど・・・

638 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 11:09 ID:K2jFOJnF
うちは雨でも余裕で散歩行きますよ。
家でもトイレはあるんですが、お外が大好きなので
雨でも朝夕は玄関の前で待ってたりw
レインコート着て走りまわってます。

639 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 11:10 ID:8hgLG4tF
人それぞれって事で・・・

640 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 16:09 ID:o0I755Cy
で、話をもどしましょう。
組長さんは倶楽部の会計報告はだしたんですか?
いまのところそういうものが出た記憶がないんですが。


641 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 16:13 ID:o0I755Cy
うわ。スマソ。熊刈のスレと間違えて書いちゃった↑
逝ってきまつ...

642 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 16:24 ID:JQm6ySUx
>>637
うちもコルクマット気になってます
使い勝手はどうですか?
汚れたりしたらお手入れは?

643 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 19:58 ID:nrpMGE6n
>>642
コルクマットうちも敷いてます〜
汚れたら、洗っています。(本当は洗えないようですが・・・)
足や関節にはよさそうです。


644 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 20:39 ID:QaFb59BP
>>634
ナチュバラの619です。
ショップで買えるならそれでいいかもね。
ただ、通販でも5000円以上買えば送料はタダですよ。
一回にそこまで買わないのだったら勿体ないけどね。
ウチはおやつやおもちゃも一緒に買っちゃってるから。

ところで雨降りのお散歩ですが、
皆さん濡れちゃったプーの手入れはどうしてます?
レインコート着せてるから、びしょびしょにはならないんだけど
それでも、きちんと乾かしてコームを入れないと
毛玉っぽくならない?
ここ数日雨が続いて、ちょっと手を抜いたらなんかレゲエっぽい・・・。
あ、ウチのやつは台風でも外に出たがるやんちゃです。

645 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 21:03 ID:YeZw+jYQ
うち雨の日も散歩するよ〜
腹掛けとフード付きのマント着せて。
帰ったらとりあえず足拭いて、飼い主の着替えが終わったら風呂場へGO!
濡れた足だけお湯で流して、ドライヤーかけて終わり。
ドライヤー使う時にブラッシングスプレーかけてやるといい香りするよ〜
横殴りの雨だったら行かないけど、ただの土砂降りだったら比較的逝く(w


646 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 21:35 ID:JQm6ySUx
>>643
ありがとです
洗えないのがネックだったんですけど
洗おうと思えば洗えるんですね?!

>>644
うちもカッパ来て散歩行くと散歩中にレゲエになります・・・
雨の日は雨の日でまた違った楽しさがあるようで
足取り軽い軽い。。



647 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 22:08 ID:714+L87U
>>646
最初にかたくしぼった雑巾と消臭スプレーしてから
洗ってます。
洗うといっても、台所用洗剤をうすめてスポンジでゴシゴシして
シャワーで流す・・・・ベランダで乾かすって感じです(^^)

買いたてはボンド臭がするので、わんこのいない部屋に広げておくことを
おすすめします。

648 :わんにゃん@名無しさん:03/09/26 23:11 ID:JQm6ySUx
>>647
ご丁寧にありがとです!
プースレで初めて良い人だと思いました

649 :わんにゃん@名無しさん:03/09/27 00:28 ID:1tEpsTnE
>>648
そうですか、「初めて」良い人、ですか。
そんな言い方しないでよ、荒れちゃうよん。

650 :わんにゃん@名無しさん:03/09/27 00:44 ID:3E7wgqFI
だな。<荒れちゃう
>>648はここに何を求めてんだろうな。w

651 :茶プー:03/09/27 18:15 ID:sTj+a0+t
東京近辺でハンドリングを教えてくれる所知ってますか?

652 :わんにゃん@名無しさん:03/09/27 18:31 ID:JU0wfOW3
プーってなんで可愛いの?????????????
出会うプー全部可愛くて大好きでつ。
走りも速くて驚いたでつ!!!!!

653 :わんにゃん@名無しさん:03/09/28 14:38 ID:cRWQsi4/
以前、噛み癖がひどいレッドプー(♂4ヶ月)の事を書いた者です。
色々ご意見も参考にしましたが、目立った効果がありませんでした。
しかし、この数日噛み方があんまりで、痛みにも耐え切れなくなって
昨日ついにぶち切れてしまいました。
目剥いて歯剥いてうなりながら四つんばいになって追いかけたら、
びっくりして「ごめんなさいごめんなさい!」と言わんばかりに
顔をペロペロ舐めてきて、それから噛まなくなりました。
とても人様にはお見せ出来ない姿でしたが…。



654 :わんにゃん@名無しさん:03/09/28 22:24 ID:uyo+LFZD
>>653
良かったね!
やっぱり「ガツン!」とやんなきゃね。
ボスは653さんなんだから…。

655 :わんにゃん@名無しさん:03/09/28 22:40 ID:/cURMhWw
>>653
ワロタ
良かったですね!

656 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 00:03 ID:QhYRau3Q
最近静かだね、ここ。
ちょっと、つまんないかも・・・

657 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 00:37 ID:QEnralhD
乱繁殖ネタでしかプードルスレは盛り上がらない運命なんだね〜

658 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 01:00 ID:r0EEDaMf
プーオーナーですが、最近流行りで飼ったと思われる
アプリやレッドオーナーは、ツンツンしている。
昔から飼っている、アプリやレッドオーナーはいい人が多いのにな。
まわりから高かったでしょう と
言われ、鼻高々。


659 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 02:06 ID:3syQhQjq
公園でオバチャンとかに声かけられて、まぁお愛想で話に付き合うと
「高かったでしょう…」とか言われてすごくムッとする。
あと散歩の奥さん軍団と話してたら
「まぁトイプードルは高いもんねぇ今…w」と後ろに「w」が付くような感じで
言われた時に反吐が出そうになった。(気分的に)

だから必然的に愛想悪くなってるかもなぁ。
確かに高かったかも知らんが、そんなことはどうでもいいんだよ。

660 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 09:10 ID:BYGBFnzR
>>658
エサ撒きはやめれ

661 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 12:46 ID:tDht4hjh
>>658
今時そんな安っぽいエサでは喰い付かんぞ

662 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 13:33 ID:xOf2lV9w
散歩30〜40分位で一日1回?・・・・

筋肉と言えるようなものも付いていないで
本当の全力疾走もした事がなく終える生涯で幸せなハズがない。

663 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 14:00 ID:a3tV5hcB
http://book-i.net/fujun/

664 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 18:25 ID:1iohLDk9
>>662
犬は順応性の高い動物だから、散歩しなければしないで
普通に過ごせるし、家の中だけで生活してる子もいるよ。
つながれっぱなしでも、それが自分の生活だと認識して
ストレスを感じない外犬もいるし(プードルでも)
逆に、そういう子を無理に散歩させようとするとストレスになったり・・・
もちろん、それが正しい飼い方とは思わないけど
幸せうんぬんていうのは、人間から観た場合の勝手な推測だよね。

665 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 18:46 ID:4C/dZBXj
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/slowlife/
ちょっとからびみょう気になってヲチしているプ−のサイト。
ほんものをいちど駒○のb○o○k!で目撃ケーケンあり。プー
にしてはあまりにもテリアっぽい立ちeyesのためものすごく
めだつ。ママもやたらにあちこちのプ−サイトに出入りして
いるためにビミョーにめだちまつ。いまのサイトではプチ隠
しているけれども昔あったミラーサイトのほうでホワイト×
レッドの交配の乱繁殖の申し子であることはコクられてまち
た。毛色もムラがありよろちくないがミクース犬っぽいなカ
ワイさがあるためサイトのウケはいいようでつ。ちかごろ去
勢決めたようでつがBBSをみていると引き止めようとする香
具師多数。飼い主がコモンセーンスある香具師なら問題ない
けどこのままでは決心が揺らぐかも?ちなみにBBSには明ら
かに繁殖に向かない駄プ−飼いのくせに「ペトーショプーと
親に相談して、去勢やめました」とかネタみたいな話を抜か
すウマシカ香具師がイパーイ生息してまつ〜。これからの蜘
蛛いきが要チェークサイトでつ。

666 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 19:51 ID:QEnralhD
>665
立て読みですか?

667 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 20:14 ID:QMGdq6ee
>>665
また熊狩同盟の内紛ですか…。

668 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 22:13 ID:K0X0AjTM
>>664
それは諦めかもね。犬は賢いから。
野に放した犬の生き生きとした行動を見れば犬の本心が解るよ。
順応性うんぬんなんていうのは詭弁にすぎないって事が良く解る。

669 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 22:23 ID:Fy35lho6
>665
ここのプーは耳だけレッドのじゃない?
リアルで見たことないけど、画像見る分にゃ十分かわいいと思われ。
確かに繁殖はどうかと思うけど、わざわざここで晒す程のモンじゃないだろ。
あぁ、繁殖してもオクとかで売ったりしないで全部抱えるとかオケかも。
漏れも生まれた子供全部抱える事ができるなら繁殖したいYO!
無理だからしないけど(w

670 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 23:26 ID:Rw8IH0v1
>>665
サイト見てきたー
ふつう〜にかわいいじゃん。
なんでここで晒されるのか分からん。
去勢決めたんだから、周りが何言おうとやるでしょうね。
もしかして、665タンはダクースの飼い主さん???
ひがみでつか?

671 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 23:44 ID:P9nasdSg
可愛くないじゃん。

672 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 23:49 ID:gChCabF3
いや、去勢きめた飼い主は、至ってまともな頭なんでは?
まともでない頭のは集ってる香具師だなwなんでこの犬を婿に欲しがるかねえ?理解不能。
もしこの流れで去勢を取り止めたら飼い主も叩かれるだろーが。いまは成り行きをマターリとヲチだね。

673 :わんにゃん@名無しさん:03/09/29 23:59 ID:f06HSW3x
>>665
最近やたらいるよね、この手の耳だけ色ついてるプードル。

この子、血統書は何色でだしたんだろう?
アプリ?クリーム?
まさかレッドではないよね?


674 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 00:12 ID:VMJHJTYt
うちの黒プー♂(5ヶ月)。
鼻の上の毛??鼻筋??が薄くて地肌が見えてるんだけど
これってもうフサフサにはならないのでしょうか??
写真撮っても鼻筋だけ白く写って、ちょっと怖い(w

675 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 00:16 ID:r7gCQkvp
質問スマソ
香具師って何?

676 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 00:21 ID:C5fguwgk
>673
耳だけ褪色しなかったアプリとかじゃない?
耳だけ多少褪色して、体は見る影もなくクリームになっちゃったレッドだったら怖い罠。

>674
テディにしてるの?バリカン仕上げだったら薄いのは当然だけど?(w



677 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 00:21 ID:oK4viYrT
>>673
アプリのようでつ

678 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 00:24 ID:oK4viYrT
でもアプリではないですよね。この子は。
クリームだな、どっちかといえば。
正確にはアプリとクリームのミスカラー。

679 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 00:37 ID:Jz0nvcTg
へー。これでアプリなんだ。赤と白かけるとこうなるんだねー。
まあ、婿に欲しがっていた香具師のプーも、似たよな耳だけ色付いた犬だしね。ww


680 :674:03/09/30 01:32 ID:iZNgYyPM
>676
バリカンにはしてないでつ。一応テディにしてるけど鼻筋の毛が
ほんとに薄いから(鼻横の方は普通に生えてる)いわゆる鼻周りを
フサフサの丸いライン??でカットするスタイルにはできない。
ナンダカ上手く説明できなくてスマソ・・・。
とにかく大人の毛になって濃くなるのを期待するのみ。

681 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 01:45 ID:C5fguwgk
>674=680
それじゃ、いっその事鼻先の毛長めのテディにしてみたら?
雰囲気的にはシュナの鼻先みたいな感じで。
立てようと思うから薄く感じるんだろうから、思い切って鼻先で分け目ができる感じで。
どうです?

682 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 01:57 ID:zT90Y7Ld
うちの♀は、繁殖させないって固く決めてるけど、プー飼いとしては気になるので聞きたいのですが、一回の出産で何頭位産むんですか?うちの血統書、見たら3 頭産んで1頭、死んだみたい。

683 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 02:18 ID:C5fguwgk
>682
漏れが聞いたのは5匹が最高。
5匹全部小さく生まれたけど、1歳になる頃には3sあたりまで成長してますた。


684 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 02:21 ID:C5fguwgk
補足っちゅーか、書き忘れ。
出産頭数と登録頭数が違うのは、一概に死んだからではないと思われ。
例えば、ミスカラーなどはプーのスタンダートからは外れるから、そういう個体は基本的には
登録をしないんだよ。


685 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 08:50 ID:6i6UwOUM
どこかで7匹とか8匹とか聞いたことがある。
ミニチュア、もしくはそれ相応のデカプーか、
血統書偽造のための登録数増しな疑惑を持ったYO!

686 :682:03/09/30 12:13 ID:zT90Y7Ld
>>683アリガトー!やはり、出産頭数、少ないのが普通ですね。5つは、大変かも。登録数と合わないのは死んだとばかり思ってました。ミスカラーでも登録、甘そうだったから。>>685それは、怪しいかも?レス、アリガトー!

687 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 14:26 ID:dZ3BwwCa
トイプー(2ヶ月)うちにきて2週間くらい経ちますが、夜鳴きがおさまりません。
みなさんの仔どのくらいかかりましたか?
遅い仔で家にきて1ヶ月くらいかかるそうですが、どうなんでしょう・・・?
鳴いても絶対行かないんだけど、まだ諦めないみたい。疲れた・・・。

688 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 15:08 ID:Mmi5oi5I
普通は一晩、長くても三晩で静かになるぞ・・・・

689 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 15:23 ID:mY/thnJY
うちはのプーは3ヶ月半くらいで来たけど、1度も夜鳴きは
ないよ。サークルに入れるとおとなくし寝てたり
1人遊びしたりしてます。1ヶ月経つけど今のとこと
無駄吠えなしでとても楽です。687さん、毎晩の夜鳴きは
大変ですね・・・。多分、すごい甘えたがりなんでしょう。


690 :*:03/09/30 15:57 ID:lto03X2L
うちのは三、四日くらい鳴いてたよ。
人に聞いたところ、サークルごと布とかで覆って
外を見えなくするといいって聞きました。
試す前に夜鳴きしなくなったので
効果のほどはわかりませんが。
一度試してみては?

691 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 16:13 ID:dZ3BwwCa
687です。
やっぱり少し長いですよね…。布で覆ったり、鳴くたびにじゃらじゃら
缶ならしたり、匂いのついた服置いたり、時計置いたり
ラジオ、テレビ、電気つけっぱなしにしててもダメなんです…アハハ。
それでも前よりだいぶよくなってきてるとは思います。
前はサークルの中でずっと暴れてたので…。
貰う前から、かなりの甘えん坊ですよと言われてました。がんまります。

692 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 17:05 ID:Mmi5oi5I
>691
いろいろやってるのが返ってまずいのでは?
それで鳴くと色々構ってくれると認識しちゃったんだね・・・

693 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 17:11 ID:7HX1Kpkc
あの熱い戦いをもう一度!つどえ戦士たち!言葉は武器だ!
「罵声でぶちのめせ」
http://www.minnadenet.com/battler/basei/basei.cgi


694 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 19:29 ID:dZ3BwwCa
>>692
687です。
布で覆ったり色々したのは、夜鳴きするからしたんじゃなくて
犬がきたその日からしてるんです。夜鳴きするだろうと思って…。
最初からしてたのが、かえってよくなかったのかなぁとも思います…。
もうよくわかんない状態です。とりあえず、今は我慢します。

695 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 21:10 ID:5UUdTnF4
無理してサークルで寝せなくて良いんじゃない??
抱いて一緒のお布団で寝たら?
プロの人達は、何が何でもハウスの躾を薦めるけど
犬の性格は1頭1頭、みんな違うんだから・・・・
甘ったれで寂しがりの子は、一緒に寝てやると安心するよ。
ウチの子達は、みんな抱いて寝てるし、人間より先に御飯も
食べてるけど、だからって権勢症候群になったりしないし。


696 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 21:38 ID:gFPW39Gh
>>695
甘えっ子の場合は分離症候群の方が心配

697 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 21:40 ID:+uIfGrVw
でもうちの親、サークルの中で寝かせようとすると吼えるからって
犬を室内で放し飼いにして寝たら寝不足になってたよ。
うろちょろしたりよっかかってきたりするから熟睡できないらしい

698 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 21:51 ID:TQ+jticz
695さんと同じで先住犬2匹ははじめからサークル飼いは
せずに一緒に寝てました。今回プーを迎えたのですが
今はとりあえずサークルで寝かせてます。
病院での入院やホテルに預けるときなどを
考えるとある程度サークルやバリに慣れていたほうが
いい気もします。先住犬はホテルに預けたときなど
やはりかなりのストレスになり血便だしたことがありました。
ストレスの原因がすべて、そのためだとは思いませんが・・・。


699 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 22:47 ID:ilNSE6jm
こんばんわ〜。ぜんぜん関係ない話題だけど、あまりにも
可愛いかったから書き込みしちゃいます♪
ペットにお洋服って着せてますか?
我が家のコーギーが10歳を越えて年もとってきたから
そろそろ着せてやろうと思ってたら、かわいいお洋服の
サイトを発見しました。

http://petpet.babymilk.jp/index.html

ビキニとかミツバチとかかわいいのがたくさん
あったんですが、残念ながらチワワサイズの
様なので私は断念 q(T_T)p
あぁっ、コーギーサイズ、ないかなぁ・・・


700 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 23:23 ID:jANL/saQ

直リンやめれ。

・・・ってか、サイトの宣伝か?
絶対 見にいかねぇーよw


701 :わんにゃん@名無しさん:03/09/30 23:50 ID:AElda7X8
ウチは甘やかすのと、可愛がるのはきちんと区別してるし
お留守番だってお利巧にできますよ。
たとえ一緒に寝ててもね・・・
クレートトレーニングもしてるので、段々に時間を延ばして
8時間はその中で寝る事も出来ます。
万が一、入院した時の為にね。急なお葬式の時もクレートごと
お友達に預けて、夜は静かに寝たそうです。
もちろん朝起きたらすぐに出してあげた、と言ってましたが・・・


702 :わんにゃん@名無しさん:03/10/01 00:35 ID:puewQuuZ
犬の手術で入院させた経験上、絶対にケージトレーニングは必須。
犬の為にね。

703 :わんにゃん@名無しさん:03/10/01 12:47 ID:d/81I6Ch
>>659
遅レスですが
「高いでしょう」ならまだしも、その上値段を聞いてくる人がウザいです・・。
値段聞かれたことないですか?これから飼うつもりで探してる人ならまだいいけど
ただ聞いてくる人ってかなり嫌です・・・。

704 :わんにゃん@名無しさん:03/10/01 13:03 ID:utt5GNpV
「3万5千円でした」とでも言っておけ。
意表を突かれた相手の反応は面白いぞ

705 :わんにゃん@名無しさん:03/10/01 14:16 ID:CnTqXBVn
トイプードル専門犬舎のモ○コランドって知っていますか?
とっても大きな犬舎らしいんですが、全然話題になっていないので・・・。
20年のキャリアがあるそうなんですが、ここからプードルを譲ってもらった
人とかいますか?どんなプードルをブリーディングしているのでしょうか?


706 :わんにゃん@名無しさん:03/10/01 15:41 ID:utt5GNpV
餌撒き開始だー

707 :わんにゃん@名無しさん:03/10/01 17:17 ID:vC9ZVVRK
最初からケージで寝させてます。ハウスって言うと、入るし、眠い時なんか自ら入ってますね。落ち着くみたい。でも一緒に寝てみたい気もする。かわいいんだろなー♪

708 :わんにゃん@名無しさん:03/10/01 21:15 ID:sT1ZHrqn
モ○コランドは、プードル専門じゃないよ。
ポメとかシュナとか大型犬もやってて、何でも屋だよね。
ただ、結構早いうちにアプリやレッドは入れてたけど。
頭数は相当いると思う。

709 :わんにゃん@名無しさん:03/10/01 22:28 ID:z2E8EfsE
>>705
おれそこから買う。4日に届く。
トイプーレッドが。
これでおらんちのトイプーレッド4匹になるぞ。

710 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 00:57 ID:Eascdson
初心者なのですが・・・。
ドックショーで勝てるブラックのプードルはどこのケネルでしょうか?
ちなみにホワイトだとSM〇SHですか?それともノース〇ェル〇ャコですか?


711 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 01:09 ID:3B/DZuW1
ブラックだったらハニーう印来るとかは?



712 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 01:19 ID:qPoo02wi
≫705
 708が言うとおり、プー専門じゃないし、優秀な訳でも無い。

≫710
 711が言うとおり、黒・ブラウン・ならハニーっしょ。

713 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 01:24 ID:VRXnIS97
ドッグショーの犬達って素晴らしいと思うけど、プードルだけは、かわいそうな気がする。カットに対してではなく、あのスプレー振り撒くるのがなんとも。普段から犬らしい生活させてもらえないし。プードルは特にって‥偏見かな?

714 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 01:46 ID:jfKUk/fx
>>713
(日本の)ショーにでるような犬はどの犬種でも犬らしい生活とは無縁だし、
スプレーもお化粧もなんでもアリではないだろうか。

715 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 02:02 ID:k7742h3R
>>712 IDがPooだ!w

716 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 02:43 ID:zJRucirw
>711.712ミニでつか?トイとは思えぬ成長してマツ。おいしいものを沢山たべてるんで
ツカ?

717 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 03:56 ID:kMAoqC2C
専門=良いとは限らないよ
色んな犬種扱っている人のほうが知識は持っている
プードルメインの5犬種くらいやってるところのほうがいいんではないかな
どーベル屋のプードルがチャンピオンとったりも良くあることだ

718 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 07:20 ID:rKahUFVW
最近買ったアプリの仔の血統書を見たら母犬がレッドとホワイトの子だった・・
眉毛が薄くてまだらな感じなのは気のせいじゃなかったのか。
繁殖に使うわけじゃないし、飼っている方としてはますます可愛くなってくるけど
なんかイヤな感じだなー


719 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 07:26 ID:jfKUk/fx
>>718
うちのは父がレッドで母がホワイトだったし
母が10歳!血統書上の名前がPで始まってる(まさかね‥とも思うんだけど)
まあ5年も前の話で8万円だったし
健康で利巧で世界一可愛いから良いんだけど 
なんか血統書見たときはちょっとショックだった。

720 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 08:08 ID:FxBMlhui
世界一可愛いからか・・・。良い表現ですね

721 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 09:40 ID:fkanDTGf
>>718

どうせ安かったんでしょ。
オスで20万以上、メスで25万以上払ってたら間抜け。

722 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 10:00 ID:Eascdson
710です。
ハ〇ーウィ〇クルのプードルはイギリス系のお顔がとっても綺麗だとは思うのですが、トイのサイズにはちょっと問題がありそうと思うのですが・・・。
トイプードルってホワイトよりブラックの方が、綺麗なお顔が多いいと私は思いますが皆さんはどっちだと思いますか?

723 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 10:02 ID:loH/8fVw
>>718
ウチも一緒なのですがどうダメなの?

724 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 10:17 ID:VRXnIS97
ブラックのスタンダード、飼いたいのですが、優良鰤が、なかなか居ない。 ス○。シュは、ホワイトだけみたいだし。

725 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 11:54 ID:SdX58jWd
各地域で行なわれるFCI級のドッグショーに逝ってみれば?
気合入った鰤勢揃いだから声をかけてみれ。
それかJKCに地域のプードルクラブの連絡先聞いて問い合わせてみるとか・・・

726 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 11:54 ID:yts/3MF3
レッド×ホワイトは、やってはいけないかけあわせの代表格だからです。
素人向けのプードルのハウツー本にも出てる常識中の常識。

727 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 11:58 ID:yts/3MF3
あ、>>726
>>723へのレスです

728 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 12:14 ID:loH/8fVw
723です。
私はちゃんとしたブリから買ったつもりなのですが、
よく血統書をみたら、父レッド、母ホワイトでした。
すごく残念です。
今はとても可愛いのですが、これから成長するにあたって、
なにかまずくなるような事があるのですか?
もちろん、繁殖もするつもりもありませんし、
毛並みも退色しようが気にしないのですが?

729 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 12:22 ID:SdX58jWd
>728
繁殖をせずペット用として飼うのなら大きな問題は出ないと思う。

だが絶対繁殖に使うなよ。

730 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 12:34 ID:yts/3MF3
どんなに「この子の子供がほしい」と思っても、繁殖だけは絶対にさせないでください。
毛色は退色が早くくるかもしれませんが、それ以外には問題はないと思います。

731 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 14:56 ID:fkanDTGf
ペットとして飼うには何の問題もありません。
ただ、お宅らいったいいくら払ったの?
あまりに高額だったらむかつかない?ブリに対して・・・
今、ネット販売でみるといっぱいいるよね。
たまたま白やシルバーやブルーのメスをもっててこのレッドブームに乗って
レッドのオス見つけてきて繁殖するやつ・・・・
こないだうちにも来たよ。
シルバーのメスを持ってきてお宅のレッドオスと交配させてくれ、といった人。
ちなみにうちのレッドオスは血統書14頭中アプリはおじいさん、おばあさん
の代に1頭、ひいおじいさん、ひいおばあさんの代に1頭のみ。
そのアプリもレッド×レッドで出た薄めのレッドをアプリで登録した犬だ。

732 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 15:44 ID:GKPkuHFr
>731
ウチの子の血統書はホワイト、アプリ、ブラック、レッドとごちゃまぜ
状態のカラーの組み合わせになってます。
ペットショップでは健康で何も問題ない犬と言われたよ(あたりま
えか)。価格は20何円。

逆に質問させてください。731さんは、どうやってそんなに血統の
良い子を飼うことができたのですか?

733 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 15:48 ID:loH/8fVw
いろいろお返事ありがとうございます。
繁殖は絶対しません!
ペットとして飼うことに問題なしときいて
安心しました。
勉強不足で何もわからなかったので
結局私の足元を見られたわけですね。
ちなみに25万円しました。


734 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 16:31 ID:SdX58jWd
>732
> ペットショップでは健康で何も問題ない犬と言われたよ

実は「健康」に限ってはごちゃ混ぜの方が良かったりする・・・
遺伝子が単一化されると障害起き易いからね。

ただしごちゃ混ぜはぶっちゃけ「雑種化」ですから
純血種としての価値はゼロに落ちる罠。

735 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 16:40 ID:KhKhcdR2
ケイヒンさんはどうなの?

736 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 16:46 ID:SdX58jWd
実名出すなゴルァ

737 :プードルオタク:03/10/02 16:47 ID:54Jvm5Uh
プードル大好き!!本当にすごく賢いし、可愛いよね

738 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 18:34 ID:rnF6/izs
>>732
同色同士の掛け合わせが「血統が良い」という事はないでしょう。
当たり前の事です。不勉強で高い授業料を払いましたね。



739 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 19:40 ID:byChna1s
家の黒プーは10年前に来ちゃ無いブリーダーから買った。
10万円。今は退色でシルバーに変身。
買うときに父犬は見せてくれた。母犬は見せてくれなかった。
血統書ではホワイトでびっくり。騙されたが、もう既に可愛い。。。

そっと内緒で繁殖させて、逆子で生まれた一粒種のホワイトの子。
体重1,8キロ。その当時獣医さんに「虚弱児。」と呼ばれた。
今じゃティーカップだと大人気。でも繁殖はしない。。。
2匹とも最高の私のベッドの友。

文句ある?!


740 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 21:26 ID:bfS0owYW
別に文句ないよ。
あなたがよければいいんじゃない?
商売してなきゃいいよ。

741 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 21:28 ID:fkanDTGf
>>732
731だ!
ここでまじめに答えても宣伝と、とられるので(自作自演というのかな?)
適当に聞き流してくれても結構だが、某有名犬舎でかなり高額な金払って手にいれた。
その犬舎を徹底的に調べた。ドッグショーも行って取材した。
そこで質問も徹底的にした。相手は根気よく答えてくれた。
もちろん両親犬もみせてもらった。(血統書もあわせて)
そして買った。みつけたのはネット。HPを開いてたからな。
はじめ価格を聞いたときには、ぶったおれそうになったけどな。
でも他のきちんと繁殖してるとこも高かった。
今、そういう犬舎の犬を欲しければ半年待ちあたりまえ。


742 :わんにゃん@名無しさん:03/10/02 21:34 ID:wqfpQBrg
>710=722
ハニーう印来るのサイズ、何かおかしい?
トイサイズだったら問題ないと思うんだけど・・・
今の風潮で大きめが嫌だというならば白鰤から買ったほうがよか。


743 :741:03/10/02 21:57 ID:fkanDTGf
そういうおれは、繁殖者。

744 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 01:51 ID:45tPvtNx
>>739もう、既に可愛い。←気持ち解るので笑わせてもらいました。私なんか、なかなか手に入らず無知だった為、知人に頼んで買ってきてもらい、半年後、血統書見て愕然!店が有名な梅○わんわんの系列店と知りショック!でも既に可愛い。

745 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 02:06 ID:273bSFSk
>>739
うちの黒プーは血統はレッドになっているぞ!
どこから見ても立派な黒だ!
血統書・・・・・・どうなんだ・・・・
うちのプーは純血なのだろうか・・・・


746 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 02:08 ID:273bSFSk
血統 → 血統書 の間違いです
逝ってきます (。´Д⊂) ウワァァァン!!

747 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 03:03 ID:IRKQl+1u
モノやブランド品じゃあるまいし、細かい血統や毛色は一緒に住むペットとしては
それほどの問題なの?
有名なところで普通の毛色に見える可愛い仔犬を買って、三ヶ月後に血統書
おくられてきてミスカラーだったらそれはびっくりするけど生き物である以上
「いくら以上出したら馬鹿」とかそういう問題じゃないでしょ。
健康なんだしその犬の意思とは関係ない領域の話だからね。
ブリーダーの類は気をつけるべきだと思うが一般人に同じ事を要求するのは妙。


748 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 04:42 ID:vOfq6z3G
>>747
気持ちはわかるが、みんなそんなに血統書こだわってないと思うよ。
みんなミスカラーだったから捨てるとか可愛くなくなったとか
言ってないっしょ。ただ、そうだったのかー!くらいの気持ちじゃない?
いくら以上だしたら馬鹿て言ってるのは、自称繁殖者のID:fkanDTGf
一人だけだし安心しよう。ID:fkanDTGfの発言↓
>>721
>>731
>>741
>>743

749 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 04:59 ID:0hb8nZDf
問題は失敗作でも喜んで買う馬鹿が多いと馬鹿鰤が
いい気になって乱繁殖を加速するからね・・・
ニーズが有る限りヤクの売人が無くならないのと同じだ

あえて失敗作を飼う事自体は否定しないが「喜んで」
「高値で」買うべきではない。
欠点を指摘し非難し買い叩べきだ。

750 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 06:49 ID:IRKQl+1u
>>748
レスありがとう。ID:fkanDTGfは本当に頭おかしいね。
>>749
ID:fkanDTGf、失敗作?ヤクの売人?生き物に対して一体何を言ってんの?
普通の感覚とか常識とかもってる?血流れてる?
大体買う時に分かっていて買う人なんていないでしょ。憶測外れすぎ。

751 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 07:34 ID:Z6xRMPK1
だからもっと勉強しましょうと言ってるのでは?>口が悪いようだけど(w

それにしても、熊刈掲示板・・・荒れてるなぁ・・・・





752 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 08:04 ID:s0ry6DFy

うちのプー、蜂蜜うぃん来る の種オスの子の血が入ってますが、
3キロでつよ。
これが普通サイズでしょ?

753 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 08:53 ID:qvtAkz7/
>>750
こういったおめでたい方がいるから日本も景気回復か?
>>747
>ブリーダーの類は気をつけるべきだと思うが一般人に同じ事を要求するのは妙。
その一般人が繁殖するんだ。自分は絶対繁殖しないといっときながら・・・
  

754 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 09:05 ID:QPSOQLcM
>>752
3キロ!理想的ですね。うらやましい。
うちのは2.3kgしかなくて、獣医さんやブリーダーさんに
もっと太らせなきゃだめ!って言われてるんだけど
なかなか太らない…。

755 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 09:31 ID:yKN+4Cl7
732です。
ブリーディングに詳しい方、教えて下さい。

上でも書きましたが、ウチの子はとても繁殖に使えるような子では
ありませんが健康でメチャメチャかわいいです。
いずれもう1匹飼いたいと考えているのですが、どこでどう購入
したら良いかわからなくなってます。
健康上問題がなければ血統はこだわらないし、血統書だって別に欲しく
ありません。ミスカラーでも私と家族が気に入ればかまいません。
ただ、掛け合わせの悪さによる遺伝疾患のある子は嫌です。以前
色の組み合わせによっておきる疾患の話がでてましたよね・・・

734さんが、色が混ざっている子の方が健康だったりする。遺伝子を
単一化した方が障害がおきやすいというRESをしてくれましたが、
だとしたら私の場合、かえってカラーがごちゃ混ぜの子を求めた
方が良いという事なんでしょうか・・・?




756 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 09:49 ID:Y4Ab4NZq
>>755
そうだよねえ、 一般人は
健康で性質が悪くなければそれだけで充分なんだよね、
ミスカラーだろうが大きかろうがバランス悪かろうがさ。
私がプードルに決めた理由は
毛が落ちない(アレルギー気味の家族がいるので)
だっこできる大きさ、頭が良い の3点。


757 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 10:02 ID:DQUQaH/i
>755
雑種の方が遺伝的に強いのは確かですが・・・
前提として【健康な親同士を交配した場合】って事は忘れるなよ。
カラーメタメタの屑犬輩出するような遺伝に無知な馬鹿鰤は
当然の事ながら他の遺伝障害に対しても無知、無勉強だ。

訳有りバーゲン品をかき集めて即席玄鰤ってお手軽野郎も居る
とんでもない遺伝障害の百貨店って事もありえるからね。

遺伝障害回避の為の意図的な計画交配と乱繁殖は全くの別物
多少高くてもしっかりした鰤から買ったほうが安心だよ。

758 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 10:24 ID:Z6xRMPK1
熊刈倶楽部なら交配させてくれるぞ。

759 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 10:41 ID:D/LLe6Ku
ウチのプーも蜂蜜う印来るから来たが、2.4kgでトイでは標準サイズと思われ。

760 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 13:08 ID:mQWwmVlg
蜂蜜う印来るからプー迎えたいけど、
かなり待つんだろうなー
それでも待ちたい。
ブラックプーが欲しくて。

761 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 13:17 ID:DtRflOyk
ブラックならホットモ○ルズはどうなの?


762 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 13:19 ID:mQWwmVlg
>>761
いいと思いまつ。


763 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 13:48 ID:LoNodNa+
黒で母親白父親黒ってどうなの?

764 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 14:02 ID:DQUQaH/i
>763
基本的にダメ

765 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 14:17 ID:DtRflOyk
>>762
即レスありがとう。
レッド・アプリ全盛の今だからこそ
ブラックっていうのも魅力あるよね。

766 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 14:24 ID:Bw+TKD4/
>>757
その、「しっかりした鰤」っていうのはどうやって見つけるの?
本物の鰤って何かライセンスとかあるのかな?
鰤に問い合わせをする時のポイントとかあったら是非教えてください。

767 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 14:30 ID:qu96wE/5
日本一のフードルにはどこに行けば会えますか?

768 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 14:42 ID:JvUCivrT
>>767
ドッグショー。

ch同士でも、chは生まれません。
自分ちのプーは誰が何と言おうと、日本一・・・いや世界一でしょ?


769 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 15:51 ID:DQUQaH/i
>768
プードルじゃなくフードルだぞ(w

770 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 16:04 ID:fUqKa8/0
>>767

くだらね(・凵E)、ペッ

771 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 21:39 ID:930+2os4
ショーに出てるハ〇ーウィ〇クルの犬は比較的サイズがでっかいと思われますが!
何か?

772 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 21:57 ID:rf4TJ23Y
サイズがちゃんとショー規格に収まっててでかいという771の言い分がわからん。
体高26〜28センチはあくまで理想であって、必ずしも同じ、もしくはそれ以下でなければイカンという訳ではないだろ。

蜂蜜う印来るではないけど、そこそこ有名鰤のトコに仔犬見学に行った時にすごいでかいのが居たのも確か(w
それでもchだと言うからなんでこんなでかいのがch取れたのかと聞いたら、10ヶ月すぐからショーに出しまくって
体高オーバー直前でなんとか完成させたそうな・・・
その鰤はしれっとこう言ってますた。
「chの血が入ってるだけで値段が違うのよ」

773 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 22:38 ID:+oFRtEAF
ショーに出てる犬って比較的小さいって言いますよね。
トイの体高ってどのくらいなものなんでつか?

774 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 22:45 ID:REQO032g
>>773
せめてそのくらいぐぐれ

775 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 23:17 ID:+oFRtEAF
>>774 アワワ・・・正直、書き方悪かった。スマソ

書き直し。
ショーに出てるトイの体高は平均的にどのくらいなんでしょう?
ショードッグは比較的小さいと聞くので。

776 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 23:29 ID:TeSMCXp7
ボブは大きいです。ちゃんと測ったら・・・・・?考えると怖いです。

777 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 23:42 ID:vOfq6z3G
最悪な鰤に当たってしまい、泣きたい気分。
自分のせいでもあるんだけどね。けど可愛いプー。

778 :わんにゃん@名無しさん:03/10/03 23:44 ID:aXW75maC
プーは九州のレベルが高い。
でも一般の人に売ってくれないと思われ…。

779 :わんにゃん@名無しさん:03/10/04 01:08 ID:9dGE7SLq
業者売り?ジュエリーは蔓延シテルけど?

780 :わんにゃん@名無しさん:03/10/04 01:51 ID:IL4uzNop
レベルの高いショードッグは業者にはまったく流れないと思うけど?

781 :わんにゃん@名無しさん:03/10/04 02:14 ID:l0ZPHuNt
ハ〇ーウィ〇クルの犬は顔はとっても綺麗なプードルが多いいと思われますが・・・ボブマリーも顔は綺麗ですがサイズは綺麗だとは思いません。

782 :わんにゃん@名無しさん:03/10/04 02:20 ID:l0ZPHuNt
九州のプードルは動きは良いですが、ゲイテールで顔が真っ赤のホワイトばっかりじゃないですか?

783 :わんにゃん@名無しさん:03/10/04 14:43 ID:rhW+wvYk
動きは勿論、顔綺麗な子もちゃんといると思いますが…<九州

784 :わんにゃん@名無しさん:03/10/04 18:20 ID:X+TztXQ/
ブレア

785 :わんにゃん@名無しさん:03/10/04 20:12 ID:xyG3rC/M
多分このスレのなかに隠れている本当に優良の鰤さんに質問でつ。
もしもオイラのような一般市民が、ショーに出す予定は無いのに
「ショータイプの子がほしい」
と問い合わせて来たら、やはりイヤな気分がするものなんでしょうか?
ショーに出す予定はなくても、この乱繁殖花盛りの昨今では
ショーに出せるくらいだと思われる子を探さないと、まっとうな子はみつからない
そんな気がするんです。
ちなみにオイラはブラウンか黒を考えてます。
色素がしっかりしていて退色が少ないであろうと予想できることはもちろん、
遺伝の病気も言うに及ばず、なおかつ体型もできるだけスクエア美しい子がいい。
よくレッドやアプリでみかけるような胴長の子じゃなくて。
だからショータイプの子が欲しいのです。
でも将来ショーに出す気はありません。そういうのは駄目でつか?


786 :わんにゃん@名無しさん:03/10/04 20:27 ID:exsoLMFQ
>785
ショーチャレンジしてる鰤にお金を積んで頼み込めば、
とりあえずショータイプは売ってくれるでしょう但し「とりあえず」だけどね〜

ショーで勝てそうな優良株はまず売ってくれないでしょう。
良い子は手元に残して自らのショーチャレンジに使います。
これ常識ね。

まぁいわゆる2級品ですが運が良ければ
地方戦のカード1枚くらい狙える子はゲットできるかも!

ほんとにいい子が欲しければ・・・
狙いの鰤を「師匠」と呼んで無料奉仕に日参すべし
弟子と認めてもらえれば1.5級品を売ってくれるでしょう・・・

あとはその子をブリードして1級品が生まれる可能性に掛けるべし

787 :わんにゃん@名無しさん:03/10/04 20:34 ID:xyG3rC/M
>>786
素早いレスありがとうございます。
そうですよね。自分が鰤だったとしても、本当に1級品の子は手元に残すと
思います。なにもむざむざ素人には売らないですよね。

で、その心理はとてもよく理解できますが、ここでもう一つ質問です。
その1級品的なショータイプの子と、786さんがおっしゃる1.5級品、2級品の間には
どれぐらいクオリティに差があるものですか?
ぶっちゃけた話で結構ですので教えて下さい。

788 :わんにゃん@名無しさん:03/10/04 21:53 ID:c8cAH/Gw
ショータイプだからといって、安心じゃないですよ。
家の犬を迎えた鰤は超有名鰤ですが、病院行ってパテラだと言われたと言ったら、今居るプードルの8割以上はパテラだって言われた。
ショーチャレンジしてる犬も今は結構多いと言ってた。
迎える前はそんな事言ってなかったのに・・・。
歩様もシッカリしていて疾患なしの太鼓判押して譲ってくれたのに・・・。
父犬も母犬もとある国のCH。
祖先の全てがCHです。
家の犬もショータイプで2歳の今でも黒に近い濃いブラウン。
鼻も濃いレバー色で、色素はとても濃い。
けどパテラ・・・。
繁殖させるつもりは元々無かったけど、診断受けた時は結構ショックでした。
股関節も少し変形しているので、体重制限シビアにしないと、10歳くらいになったら歩けなくなるって言われたし・・・。
白鰤も怖いけど、有名黒鰤でもしっかり調査しないと怖いよ。

789 :わんにゃん@名無しさん:03/10/04 22:04 ID:xyG3rC/M
んんんんん.....すごい話ですねえ>>788
胸が痛くなってしまいました。
ショックな気持ち、わかります。すごくわかります。
でも「既に可愛い」でしょう?

どうしたらいいんでしょうね。本当に。今のプードルの繁殖の状況って。
あと10年くらいは買うべきではない、っていう最悪の結論しかないのかな。

790 :わんにゃん@名無しさん:03/10/04 23:44 ID:v1SQGz2q
乱繁殖してるのは一部のにわかブリーダー?であって
昔からのプードルの専門鰤(ショーにももちろん出してるところ)は安定して
良い犬作ってるわけだし、ショーに足を運んで良い犬を作り上げてるハンドラーさんから紹介してもらったり
いろいろ方法はあると思うよ。
788さんの言うとおり、ショータイプだから完璧な犬が手に入るとは限らないけど
高い確率で良い犬が手に入ることは確かだと思う。

自分はとあるショーブリーダーさんが手放した犬を入手したんだけど
数ヶ月後FCIのショー会場でそのブリーダーさんから声掛けられました。
その時1席を取ったんだけど、ブリーダーさんは手放す時「この犬はショーには使えない」って
思ったらしい。でもいざ成長した姿をみてちょっとびっくりしていた。
手を加えて大事に育てれば犬も良くなるしね。

791 :788:03/10/05 01:35 ID:p1SG/wl7
>>789
可愛いです。
その前も迎えた直後に体調に問題があったのでお電話したのですが、「取り替えますか?」と言われた時、即断りました。
ショーに出すつもりも無いし、もうこの子以外は考えられないし・・・。
家の犬がパテラになったのは仕方が無いけど、親犬達も調べて欲しいなと思ってお電話したのです。
その後、繁殖に使うのは良くないと思ったのですが、そんな事はとっくに知っていたそうです。
酷いレベルの犬は使っていないそうです・・・。

>>790
家がお付き合いしているのは、昔からの専門鰤です。
雑誌にも出てるし、専門にプードルに対する本などにも書いている人です。
勿論ショーチャレンジもしています。
多分、ここでも良いイメージを持っている方が多いのではないでしょうか?
以前家の犬を鰤に見せに行ったら、子犬を産ませる事を進められました。
その鰤の稼ぎ頭の犬の娘で、その子の面影を一番受け継いでいるそうです。
全ての鰤がそうではなく、それこそ遺伝子を調べ、完全に疾患が無いと思われる子しか出さない人も居るようですが、現状、命に関わらない疾患に関しては甘いような気がします。

792 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 01:54 ID:lpf7zFRX
犬の空輸ってどうなんですか?
自分がいい鰤だと思った所が遠くて空輸だったんですけど
親がなぜか空輸反対だったので近場の鰤から買ったら、
プーたん病気持ちで我が家に来ちゃいました。おなかの虫なんですが
獣医さん曰くしつこい虫らしくて今、週1で病院通ってます。
鰤に電話したら、よくあることで早く言ってくれれば薬だしましたよ。
というような軽い返事で絶句しました。
でも既に可愛い。

793 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 08:37 ID:fratCRlS
788さん、本当に気持ちよくわかります。
残念、ショック、でも「既に可愛い」
わかります、わかります、その気持ち。
でも、その「既に可愛い」っていう気持ちは大事にしていきましょ。

本当に本当に良い鰤って、どこにいるんだろう?
わからなくなっちゃったです。
多分788さんはすごくいろいろ調べたりして、その鰤さんを選んだんだと思います。
世間でも有名な鰤さんなんですよね。2ちゃんでも悪く言われないような。
それなのに、え???って感じだったんですよね、きっと。
でも、そんなかんじだと、もしかすると「隠れパテラ持ち」のCHとかが
平気でいて、ショーにでていて、そして平気で種牡とかになっていたりする
んでしょうか?困るなあ。
命に関わりなくても、あとから老後までいっしょに住む飼い主の身になってほしいよ。

794 :788:03/10/05 10:51 ID:p1SG/wl7
>>793
本当に良い有名鰤も居ますよ。
中には、2歳になってからレントゲン撮って調べて繁殖させている方も居ます。
繁殖前に血液検査を行っている所もあります。
こういうのって調査している時ではなく、飼ってから分かるんですよね。
790さんが仰っているように、ショーへ見学に行った時とかに・・・。
飼う前はなかなか行こうなんて思わないですけど、行ってから知りました。
家の鰤は、パテラは手術もしないって言ってました。
どうせ手術しても外れる犬は意味が無いそうです・・・。
獣医が大げさに言っているだけだとも言われました。
でも、実際走ってて外れたのが原因で、触診とレントゲン撮って調べて貰った結果なのに。
見学の時、歩様が悪い犬は、売りに出さずに家で一生面倒見ると、足の悪い犬を見せて貰ったけど、よっぽど悪かったのかな。
見た感じは元気に走ってました。
繁殖に使っているのは、全て健全な犬だと言ってました。
そういう説明の中、何だか信頼できると勘違いしちゃったんです。
毛色は言えませんが、その毛色では、日本最高と言われている犬を持っている鰤です。
他の方に、何処の鰤から迎えたのか聞かれた時、そこの鰤名を言うと、凄いねと言う方が多く居ます。
本当に仲の良いプー飼い以外、他でこの話をした事はありませんが、優良鰤というイメージが濃いようです。
私もこの問題が起こるまでは、アフターも万全な最高の鰤だと思ってました。
そこに行かなければこの子に逢えなかったと思いつつも、複雑な心境です。

795 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 11:34 ID:KycTmgZ1
ショータイプなんて言葉にほいほい騙される香具師はウマシカよw
ttp://p-parco.cside21.com/index.html


ここのBBSにはブラウンとシルバーを二世代に渡ってかけちまった自称「ショータイプ」がいるゾ。PhotoBBSに写真もあるが、ただの普通プーだなw
ちなみにここで爆弾蒔いてる小豆タソって、むかしこのスレでなんたら遺伝子のときに説教垂れてたウザい香具師でつか?
暴れるのは2ちゃんだけにしてね。

796 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 13:11 ID:YQKvG5gi
生きものだけに、返品するわけにもいかないし、失敗したと思う自分が嫌です。買い手である私達は厳しい目を持ち、売り手である鰤は「既に可愛い」に甘えないブリーティングを心掛けて欲しい。

797 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 14:04 ID:fratCRlS
そうですよね。どんな犬を買わされてしまっても、
結果として「既に可愛い」と言えるのは飼い主だけですよ。
そう言えるのは私達一般の買い手・飼い主だけでなのあって。

でもブリーダーが変な繁殖をしといてからに
「テメーら、既に可愛いと思ってるんだろ?だったら文句ねーだろ?」
っていうのは絶対駄目だと思います。

798 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 14:13 ID:fratCRlS
多分、漏れや>>796の言いたかったことと、近い内容を言っているのは
>>749なんだと思うが(言葉が少々乱暴だが)。

でも>>750それにエラい食ってかかっていたね。
いったいなんだったんだ?

799 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 14:27 ID:dSzpUS8/
ミスカラーを高値で売り抜くボッタクリ師では?
奴らにとっては商売妨害だから必死になるのも無理は無いぞ

800 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 14:35 ID:UhOfxy9H
日本語が通じないヒステリーな750はスルーでお願いします。

801 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 15:51 ID:WYEtaRd8
蜂蜜と星の両方飼って自慢でしたが、どちらもパテラです。ショック!

802 :もう少し上手く自演しれ249のキチガイさんよ。:03/10/05 16:04 ID:tZNIpsOD
798 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2003/10/05(日) 14:13 ID:fratCRlS
多分、漏れや>>796の言いたかったことと、近い内容を言っているのは
>>749なんだと思うが(言葉が少々乱暴だが)。

でも>>750それにエラい食ってかかっていたね。
いったいなんだったんだ?


799 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2003/10/05(日) 14:27 ID:dSzpUS8/
ミスカラーを高値で売り抜くボッタクリ師では?
奴らにとっては商売妨害だから必死になるのも無理は無いぞ


800 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2003/10/05(日) 14:35 ID:UhOfxy9H
日本語が通じないヒステリーな750はスルーでお願いします。

803 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 17:19 ID:dSzpUS8/
>>802
はぁ〜
気に入らない意見は全て自作自演扱いですか?
被害妄想ちゅーか妄想癖ちゅーか・・・

袋叩き状態で図星突かれた時にゃ「自作自演ご苦労!」と言い逃げ
する以外自己正当化の手段には残されてないからねぇ。
かわいそ過ぎ。

804 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 17:24 ID:UhOfxy9H
は?
自作自演なんかしてませんが?
ま、そんなこたぁどうでもいいが、あんたナゼにそんな刈り刈りしてんの?

805 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 17:28 ID:UhOfxy9H
803殿、ごくろうさま。漏れなんかと同一人物扱いされちまってスマソ。

806 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 17:43 ID:dSzpUS8/
あ〜言った輩はどの板にも必ず1人や2人は居るね

弁が立たない癖に妙にしゃしゃり出たがり。
そして案の定ボロ負けして自己弁護でお決まりの「勝利宣言」。
結局顔を真っ赤にして半べそでママの所へ逃げ帰っちゃうからね・・・

807 :時間差付けろよヴォケナス。:03/10/05 18:55 ID:tZNIpsOD
803 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2003/10/05(日) 17:19 ID:dSzpUS8/
>>802
はぁ〜
気に入らない意見は全て自作自演扱いですか?
被害妄想ちゅーか妄想癖ちゅーか・・・

袋叩き状態で図星突かれた時にゃ「自作自演ご苦労!」と言い逃げ
する以外自己正当化の手段には残されてないからねぇ。
かわいそ過ぎ。


804 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2003/10/05(日) 17:24 ID:UhOfxy9H
は?
自作自演なんかしてませんが?
ま、そんなこたぁどうでもいいが、あんたナゼにそんな刈り刈りしてんの?


805 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2003/10/05(日) 17:28 ID:UhOfxy9H
803殿、ごくろうさま。漏れなんかと同一人物扱いされちまってスマソ。


806 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2003/10/05(日) 17:43 ID:dSzpUS8/
あ〜言った輩はどの板にも必ず1人や2人は居るね

弁が立たない癖に妙にしゃしゃり出たがり。
そして案の定ボロ負けして自己弁護でお決まりの「勝利宣言」。
結局顔を真っ赤にして半べそでママの所へ逃げ帰っちゃうからね・・・


808 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 19:52 ID:HkfzzBCE
http://www.dog-lover.org/


  ↑
プー。バカのサイト?
幼稚な管理人!

809 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 21:10 ID:UhOfxy9H
何か変な奴が沸いてるなあ。
まあ、皆さんスルーってことで。よろしこ。

810 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 21:51 ID:/eaUA+fT
自作自演で3人まとめられたうちの1人です。
遅くなってすみません>803、804さん。

どうもいつもこの展開ですよね。
ちゃんとしたブリーディングの質を希望する声とか、一般プ−飼いも厳しい目で
ブリーダーを選ぼうとか、事前に下調べをしようとか、勉強しようとか、そういう
建設的な話題を始めると必ず変な人が出て来きて、わーわー雑音みたいなことを
言いはじめるんですね。
どうして?


811 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 21:56 ID:q9zVKlFq
白鰤は知られたくない(勉強されたくない)事ばかり書くからではないでしょうか?(w



812 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 23:38 ID:rLjsbDst
>808  なんで?教えてくれー!


813 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 23:50 ID:uEfl0mtX
うちの子、父親はホットモ○ルズの種♂、
母親は蜂蜜出身。
両親とも3キロいかないのに、この子は1歳で3.3キロ。
「食べさせすぎですよ」と言われたけど、ダメですか?

814 :わんにゃん@名無しさん:03/10/05 23:59 ID:LNNlfEaK
体高高かったり全体にサイズが大きめでなければ
3.3キロなんて全然オーケーでしょ?
むしろそのくらいあって欲しい。


815 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 00:03 ID:OvyS8Na4
ただのくすんだ色のアプリコットを
カフェオレと称して「60マソ」売っている白鰤・業者が多数いる。土偶に多発
しかも、血統書も間違えて登録されている。
皆、騙されるな。飲むカフェオレをカフェオレ色だと思ってるオオバカが居る事を。
実際子犬の頃は、目は琥珀色、毛色は、淡いレバー。
成犬になると、鼻はレバー色、根元がシルバーで、毛先レバー色のまだらっぽい感じ。

いいかー、白鰤、間違えんなよ。それから子犬の頃は
カフェオレとシルバーベージュは良く似ているからな。気ぃつけろ。
お前らのせいで、メチャクチャだよ。


816 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 00:13 ID:K4Z+ASWq
>>815
あー多いねー。
未だブラウンとレッドを同じ茶系と考えるアフォもいるし。
これからも増えそうな悪寒。ガクブル

817 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 00:29 ID:5lcPAqUs
蜂蜜の先生が講習でカフェオーレと言った犬を美原先生はシルバーベージュと言ったでも血統書ではブラウン!

818 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 01:16 ID:5lcPAqUs
☆に行ってこのこはパテラだから30マソこっちは大丈夫だから50マソで、お金ないんで安い方買った友達もョダメ子です。

819 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 01:45 ID:K4Z+ASWq
カフェオレもシルバーベージュも、今はブラウン登録なんでそ?

820 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 07:02 ID:eiqTeu1U
812>
気に入って頂けましたかね?可愛いサイトでしょ?
プーバカとは、プードル基地外の事。
別に、悪い意味ではない。
可愛い作りになってるから、見やすいかな?

821 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 08:15 ID:6/we+x2h
>>820
ここでサイトの宣伝をすると、それ相当の広告料を請求されますが、
いいですか?
いちおう通報しておきましたから。

822 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 09:27 ID:lRCc1u66
>821
先生!質問です。
第三者に勝手に広告された場合の請求は何処に行くのですか?

823 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 10:09 ID:7stF5eup
とある白鰤は鼻が黒の子を
シルバーページュとして販売していた。

どうみてもまだらシルバーなのに…。

それを疑いもせずわが子はシルバーページュと買った人は
自慢している。

バカだ。少しシルバーページュを勉強したら分かる事なのに

824 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 10:49 ID:RpWRY3k/
>>822
そのサイト主。
サイト主が訴えれば、カキコした人だろ。
そんな当たり前のこと聞くな!

825 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 11:47 ID:lRCc1u66
なるほど。
ご教授サンクス

つまり気に入らないサイトを追い込むにいい方法だね!
ネット体験コーナーで敵サイトのの宣伝カキコしまくれば
標的はその対応に追われ破綻状態に追い込めれるね

826 :あやまま:03/10/06 12:30 ID:RpWRY3k/
こんばんは☆
現在10カ月のレッドを飼っています。
そろそろお嫁さんが欲しいなぁ・・と思っているのですが、交配をお手伝い又は相手を紹介して下さる所って有るのでしょうか?
ご存知の方お願します。


827 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 12:32 ID:mSXXXy8z
>>825
ネット体験コーナーみたいなとこには、だいたい監視カメラあるしねw
ばれて捕まってくださいwww


828 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 12:34 ID:w1v6Mn6M
>>826
つまんないエサ撒きはやめて。
いまどきそんなんじゃ誰も釣れないと思われ。








って釣られちゃったよw

829 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 12:38 ID:lRCc1u66
只で仔犬ゲット企んでる子返しきぼんの香具師かな?


830 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 14:06 ID:5WGuAsve
>>826
あんたに30万払ってもらっての子返しならいいよ。
しかもオスね。

831 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 14:57 ID:lRCc1u66
CCカードが1枚も無いただの駄犬に好きなようにやらせておいて
30万円以上の価値のある仔犬をふんだくられるのは大損
産ませて育てるまでに手間とお金が相当掛かるのにだよ・・・
死産とかで生き残ったのが1匹ならどうする気だ?
苦労しただけで何も残らないぞ。

良心的な鰤ならチャンピオン付きでも交配料は10万しない
ネット販売でCh直子で売れば
必要経費差し引いても10万くらいのあがりが得られる。

子返し契約で内輪乱交させる奴は大馬鹿だ。

832 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 16:42 ID:eiqTeu1U
>>820
ここでサイトの宣伝をすると、それ相当の広告料を請求されますが、
いいですか?
いちおう通報しておきましたから。



あ〜、大袈裟な人。疲れるわ。
純粋にさ、思っただけなのに・・・

宣伝なんて取られて・・・・
なんかね〜、編!

833 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 17:46 ID:QSrVLbT0
>820のような2chの利用の仕方をしらないヤツがいるとは・・・・

834 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 22:54 ID:K4Z+ASWq
つーか>>20のプーサイト、特別なんてことないHPと思ったが?
というより、個人HPにありがちな見辛いダメサイトと言った方が・・・
あ、そうやってバカにすんのが狙い?w

835 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 22:56 ID:K4Z+ASWq
8が抜けた。↑>>820の間違いっす。スマソ

836 :わんにゃん@名無しさん:03/10/06 23:56 ID:zOnWZGvx
>>834

なんでsageてんの?
書き込んだ本人かしら?
もう通報済み〜
ダメかどうかは、見た人が決めること。
わざわざここにカキコすることではないだろうよ。


837 :わんにゃん@名無しさん:03/10/07 00:27 ID:A2I2Ek+7
>>836
sageはどこでもやってるクセだが?アカの他人だが?
ダメサイトとは只の感想だが?そう見ろと強要してないが?
ま、好きに通報してくれ。w


殺伐とさせちまったかな。スマソ〜

838 :わんにゃん@名無しさん:03/10/07 00:33 ID:zGLYdLLK
コレ見てるとどこの犬とか、どの犬がいいとかわからなくなる

839 :わんにゃん@名無しさん:03/10/07 00:45 ID:VRwZ3tvM
>838
アホな返答で悪いけど、結局は自分の家のプー。
うちのワンコはアプリで40万以上だして今は
頭と顔と首がマッチロケでミスカラーまくってまつ…。
でもカワイイ…。馬鹿でつ、アホでつ。

840 :わんにゃん@名無しさん:03/10/07 02:41 ID:/Mt/j5jy
トイプードルを飼おうと思っています。レッド希望です。
ネットで購入するのは不安で...実物を見てから飼いたい(買いたい?)し、
ペットショップでは高額すぎるので、色々探して
家の近所でブリーダーさんを見付けました。

そのブリーダーさんとは会って話してみましたが、良い人そうなのですが...
どんなことを質問すれば良いのでしょうか?
良いブリーダーさんの見分け方についてアドバイスお願いします!
その人いわく
「ティーカップサイズは要は未熟児」「病気しやすい」とのこと。
できれば小さい子が良いのですが。
そう聞くと小さい子を飼うのが怖くなってきます...。

レッドのオスで20万ぐらい、メスで25万ぐらい、らしいです。
子供を産ませる気はナイのでオスでもメスでも良いのですが、
あくまで生涯ペットとして飼うなら、オス、メス、どちらが飼いやすい、
とかありますか?

「テディベアカットにしたら可愛いから!」とか「流行ってるし〜」って
安易な考えだけで飼うつもりではありません。
一生可愛がって面倒見て行きたいと、真剣に考えています。
教えてチャンですみませんが、よろしくお願いします。

841 :わんにゃん@名無しさん:03/10/07 04:25 ID:A2I2Ek+7
>>840
ティーカップ批判はオナカイパーイなくらいあちこちで見かけるよ。
ググって見てみ。飼いたいなんて気は起こらないと思うが。
標準的な体格のTプーなら、十分小さいぞ。その鰤の犬見せてもらったら?
ちゃんとした鰤なら、大凡の成犬時予想体重(体高)を教えてくれるしそうそう外さない。
オス、メスは飼ってしまえばどっちも一緒。性格にもよる。個体差で様々。
強いて言えば、不妊手術はオスの方が簡単なので多少気がラク。
まー問題は健康かどうかだ。有名犬舎でもパテラ蔓延か・・・ガクブル

842 :わんにゃん@名無しさん:03/10/07 08:00 ID:cEXZII4q
>>840

はっきり言うと、ティーカプを求めて買うといいことないよ。
今月の「aiken ○○np」見てみ。



843 :わんにゃん@名無しさん:03/10/07 08:55 ID:RFDyuHnK
>>840
ちゃんと母犬もその血統書も見せてくれて
兄弟犬や同じ繁殖場の犬も見て
話してよい人そうなら ペットを買うなら充分では?
あと遺伝病の知識も多少仕入れてて、「病犬が出たことはありますか?」(失礼かなあ?)とか。
大きさは3kg前後が一番安定してる気がする。
ティーカップは絶対止めといたほうが良い。
去勢するならオスメスどっちでもいいけど、
しないなら、オスはαになりやすく(聞いた話)、メスは年2回位シーズンがくる。

844 :わんにゃん@名無しさん:03/10/07 09:12 ID:dNtzuI10
>>839
血統書にどれくらいホワイト入ってるか教えて。


845 :わんにゃん@名無しさん:03/10/07 17:10 ID:dmikn6Rh
>>839
輪たちも、知りたいな。
オスエテぇ〜

846 :わんにゃん@名無しさん:03/10/07 21:14 ID:B1XI8aTW
オイラんちは、ややオーバーサイズな2歳のレッド♂がいましゅ。
いまの子はこれで満足していますが、それとは別に、もう一度犬選びからやりなおす
んだったら、いまの自分ならどうするか考えてみまちた。

自分の価値観的にこれだけは絶対にゆずれない点。
(自分ならこうする。他の人は知らんですよ。)

 1。ミスカラーでないこと。
   また血統の中にレッド以外の色が極力ないこと。
  (白、グレー、ブラウンなどは1匹でも入ってるのはもっての他!
   黒やアプリも極力入っていないのを探す。)
 2。親犬を両方とも見せてもらう。
   退色が早く進んでいないかどうか、健康かどうか、性格はどうか。
   すべてチェックする。
 3。鰤に病気の遺伝子検査はどれぐらいやったか聞く。
  (できれば鰤のかかりつけ獣医に同伴させてもらう)
 4。その子犬の体重をチェック。
  (オイラもティーカップはちょっとどうかと思うが小さめの子が好き
   なので、生後2か月目安で600〜700gくらいの犬を選ぶ。)
 5。子犬時代にやたらキャンキャン鳴く犬は、鳴き癖を直すのが大変。
   子犬でもあまりやたらに鳴かない子を探す。
   そして明るく陽気で社交的な子を選ぶ。
   内向的な犬は、成長してもビビリで吠えたり噛んだり苦労しそう。

レッドの場合は可愛く見える顔はマズル短かめのほうがいいので、親がいわゆる
ドッグショー的スタンダードに忠実なマズル長め顔はかえってどうかと思う。
なので、上の条件を満たせば、祖先にCHがいるかどうかは全然気にしない。

以上。
 

847 :わんにゃん@名無しさん:03/10/07 22:04 ID:ZMrPitJm
うちのプーは小さい時もの凄くキャンキャン鳴いたけど、大きくなるに従って鳴かなくなった。
逆に、小さい時まったくといっていい程鳴かなかったプーが1歳過ぎた頃からワンワン鳴くようになった。

848 :わんにゃん@名無しさん:03/10/07 23:10 ID:dNtzuI10
>>846
おれんとこはあんたの言うとおりやってるぞ!(繁殖して売ってるぞ!)
鳴くのは直せるぞ!
体重よりも、親の体高と体長で考えるべし!
ただメスで40万、オスで28万(ワクチン代、血統書代、運賃除く)
よろしくね!



849 :846:03/10/07 23:25 ID:B1XI8aTW
わかったわかった、848よ。
そんなに鼻息あらくならんでも。 

でも上のお話はあくまでも「もう一度最初の犬選びからやりなおすなら」の話。
うちには「既に可愛い」オーバーサイズのやんちゃくちゃレッド坊主が1匹いますんでね。
次に飼う予定ができたらね>846 
あ、でもうちは次はブラウン予定なんだよねー。ごめんねー。

850 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 00:57 ID:6euWVJ2n
>>846退食、激しいアプリ♀2才飼いです。 今や掛け替えのない存在です。でも、今度‥なら、846サンに禿同。鼻や爪の色もチェックします。プードルで、消極的な個体は、あんまり居ないような気がするけど。育て方さえ、誤らなければ。

851 :846:03/10/08 01:04 ID:xqb3VvdX
>>850
あー、そうそう。忘れていた。
お鼻の色と爪の色、目の縁の色は要チェックポイントだよねー!
毛色も、表面よりは足の肉球の近くの毛が濃い色してるかどうか要チェック!

852 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 01:07 ID:1OHEUBen
>>844>>845
まだきてないので待っててください。
いつかヒッソリ報告しまつ。

853 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 01:40 ID:nW3LXxjE
アプリレッド会ってなくなっちったの?
あそこのホムペ、たまにヲチしてたのになー。
したらばの掲示板もなくなっちった。移転?
ご存じの方、情報キボーン!

854 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 03:35 ID:nwuDDZzf
目の縁の色で何がわかるのか教えてたも。

855 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 07:58 ID:tIIKVAnt
>>854
色素だ罠。
アプリ・レッドでも、>>851のカキコしてある体の部分は黒くなくてはいかんのだ。
ブラウンはレバーだがな。
マルチーズは白くても爪などモロモロ真っ黒だろ?


856 :846:03/10/08 08:20 ID:xqb3VvdX
目の縁っていうか、ごめん、表現が悪いね。
まぶた(眼瞼)の縁っていうのかな。
目玉じゃないよ。
理由は>>855 の言う通りです。
鼻とかまぶたの縁や爪が黒くないやつは、色素がうすい子だから、
早々に退色してくるかもしれんぞ。
できるだけ真っ黒いのを選べや。

857 :846:03/10/08 08:24 ID:xqb3VvdX
赤杏会はちょっとヲチしに行かなかったら移転しちまったみたいで
オイラも行方さがしてまっす。(涙
熊刈団体みたいないい加減繁殖満載なところじゃないし
管理人の知性を感じるので好感度大だったんだけどなー。
どこいっちまったのかなー?

858 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 08:57 ID:GL09RuB6
ここで爪や、鼻や、目尻の黒さの話題を聞いて「へー、そうなんだー」と思ったヤシに告ぐ!
これこそが前スレで皆が話を続けるなと嫌がっていた毛色遺伝子のなかの、さんざんあのとき話題にも出てきたe因子の話題なんだYo!
ちょっとだけ頭の片隅に残しといてくれや。

859 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 09:16 ID:FUQ3J+Er
シルバーとホワイトの両親から生まれたブラックの子供って買ってもいいかな?
安いんだけど。

860 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 09:20 ID:n4YkDD80
やめておいた方がいい。
結局カネがかかる事に・・・

861 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 09:53 ID:f+fcQ7qy
>>859
うぉ〜〜〜! やめとけぇー

しっかし、なんで銀と白をかけてしまうのが疑問。
その繁殖屋に聞いてみたいもんだ!

862 :719:03/10/08 10:26 ID:IwOBJ1bM
うちのアプリは
買った生後60日の時は真っ黒な鼻、毛は先は薄茶で根元は茶、爪は10本黒。
5歳の今、茶色がかった鼻、毛は薄い薄い茶色になりました。(爪は退色はしなかった)
比べる為の理想の状態を知らないから素人には区別つかないよ。 

863 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 10:52 ID:nv0M8Tws
ブラックって何から生まれたのがいいの?
黒と白の親からもよくないの?おしえて

864 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 11:02 ID:mzEVeQmN
>>859
将来俗に言う「ブルー」になるかも。1年程度はブラックかシルバーか
ブルーの判別がつかないかも。
>>861
いちがいにそれがダメとはいえないでしょ。
両親のその上の血統で判断してかけるのはアリだろ。

865 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 11:17 ID:nwuDDZzf
うちのは、シルバー×シロ…。
で、シルバーなんすけど、そんなにやばいんでつかw(゚o゚)w!?

866 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 12:30 ID:R4mOUw2C
>>863

ブルーとシルバーはまったく違うものだー ゴルァ!
そんなこと書くと、白×銀から青が生まれると勘違いするヤシがいるだろ!
黒、銀、青はまったく違うぞ。
藻前、おそろしいこと書くなよ。

>>865
繁殖するな。
あとは運命にまかせる・・・それしかない。

867 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 12:36 ID:nW3LXxjE
>>857
レスあんがと。
あそこのプーコレ掲示板が好きだったんだよねー
どこ逝っちゃったんだろ?

868 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 13:08 ID:GL09RuB6
>>859
どんなにその子が飼ったあとに可愛くなっても、「この子に赤ちゃん生ませたいの」などという野望が出てこないと言いきれるなら、買うのも自由だよ。
薦めはしないが。
薦めない理由は、カラーをまともに考えて繁殖しない鰤は病気なんかもロクに考えてないから、というのが理由ですが、まあそれには当たり外れもあるから。
だから、繁殖しない条件で、あとは自己責任でどーぞ。

869 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 13:28 ID:GL09RuB6
>>865
これも同じく。
ペットなら問題なし。ヤバくないよ。
ただ繁殖はしないでね。

870 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 13:49 ID:GL09RuB6
>>864
866が書いているように、白×銀でブルーが出てくるなんて、そんな単純ではないですから、誤解を招くような感じで書かないでね。
ブルーは黒から派生した色だよ。

最近、ブルーとシルバーの判別できない鰤が多いみたいですね・・・
どちらも数年かけて完成する色だから、期待して買ったあとで期待した色じゃない色になってしまい残念な思いをする飼い主が可哀想。
まあ、そのときは「既に可愛い」から、誰も文句なんか言わないだろうけど。

871 :859:03/10/08 16:12 ID:FUQ3J+Er
皆様レスありがとうございますた。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~masahiko/toipu-dorukennsya.htm
で売ってたトイプが結構安いので考えていたのですが・・・
やめておいたほうがよさそうでつね

872 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 16:51 ID:biogsfqE
>>871

初めてプーを飼うんですか?
ネットで買うのはやめれ。
実際に触って、見て、話をじっくり聞いてから買って下さい。
このブームのときに安い・・・のは、何かしら問題があるということも。
ブラウン×白・・・ビビった!!
繁殖屋さんの仕事でしょうね。
黒鰤ならやらない掛け合わせ。


873 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 16:59 ID:GL09RuB6
>>863
黒×白は基本的にはNGな交配だと思います。なにかよほどの理由(体型の補正とか)なければやらないと思うんですが、それにしたってミスカラーなどなど毛色に難が出るリスク考えたらやりたくないなあ。
やはりいい黒を生ませるためなら黒同士かなあ。

874 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 17:10 ID:PMH7+KJW
ネットで探すのは悪くはないが一度はその鰤を訪問をしてみれ

875 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 17:43 ID:Am/OmbyG
>>871
かなりめちゃめちゃな交配だなあ。(鬱
なんでこういう交配するのかなあ。
腹立たしいのを通り越して、口があんぐり、って感じです。

こういうところに限って「こんなにかわいいからいいんだ!」とか
「ペットとしてお客様がお求めなんだからいいのだ!」とか、
「こんなお得な値段なんだからいいんだ!」とか、挙げ句追い詰めると
「カラーブリーディングの面ばかり白熱しすぎではないですか?!」とか
ピントのずれたことばっかり言うんだよな。
(昔、ちょっとこの手の不勉強鰤と口論してしまった経験あり。
 でも時間の無駄だったね。絶対に反省しないもん、こういう香具師って。)


876 :859:03/10/08 17:52 ID:FUQ3J+Er
重ね重ねありがとうございます・・・
プードルは初めて買います。

ネットでブリーダーさんを探して犬舎まで足を運んだほうがいいですよね。
その苦労は厭わない、というかちゃんと犬を見て買いたいと思っています。
HPを見て広い犬舎で「うちはレッド同士しか交配させてません!」というところなら
とりあえず安心?でしょうか?
色にはあまりこだわっていないのですが・・・
プードル素人がプードルを買うポイントを教えていただけたらと思います。
どうかよろしくお願いします。




877 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 18:07 ID:4ic10Aog
やっぱり良くないんですかあ。毛色だけでなく気質や体質にも影響出るのですかね?
ケイ○○で白と黒から生まれたプードル売っていたんだけど、有名鰤でも
そういう事あるんですね・・・

878 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 18:19 ID:Am/OmbyG
>>877
前スレとか読んでる?
ケイ○○が、何故かやっちゃいけない色で交配しているのは
皆がさんざん書いているよ。
チャンピオン犬で雑種つくってるし。(コッカープー)
純血種同志のMIX犬ってわざわざ意図して作るもんじゃないでしょ?
それを何故チャンピオン犬で?理解に苦しむ...

879 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 18:19 ID:T9qx5EXd
よくはしらんが、
ホワイトの目の回りや鼻の色を真っ黒に保つために数世代に一度黒を入れると聞いたことがある。
でも、メスかオスかどっちか白は禁忌だとも聞いたことがある。



880 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 18:21 ID:T9qx5EXd
コッカプー作るやつって、マジむかつく。。

881 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 19:14 ID:nW3LXxjE
>>879
犬質向上のために色素云々で黒入れる場合は、
牡側に黒を持ってくると聞いたぞ。
祖先にミスカラー要因(si因子など)がないかなど、十分気を付けて。

ありがちな黒の台牝に赤の牡掛けるなんざ、
「赤が出ればラッキー♪」ってな。オクにわんさかいる。
「レッド因子持ち!」ってなんだよそれ。
犬質高めてから出直して来やがれと小一時間。

882 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 19:17 ID:gEJiAztF
オクでブラックタンのプーが出ていたよ。
・・・プ−のブラックタンって何だよ?

883 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 19:18 ID:JOMRAKaN
>>880

禿同!
あとスタンプーとゴールデンも!
「毛が抜けにくいと思います」ってか?キィィィィー!!!
お金が儲かればいいと思ってるやつはむかつくな。


884 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 21:07 ID:fnP8Ktma
>>882
兄弟犬高値でつかまされた奴が不幸だな。

885 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 22:38 ID:ExBaeZtc
>>882
あるんだよ、プーのブラタン。
子犬のときなんか、ヨーキーかと思ったよ。

で、前スレにも書いたが、某ドッグ○○のカリスマトリマー氏が、100万以上
出すから譲ってくれとごねたというのがブラタンのプードルという噂。
結局先に買い手がついていて、氏の手元にはいかなかったそうだが。
敢えてミスカラー(それもド級ミスカラーなわけだし)を高値で買おうとしたその意図は?
オイラは、またそれで新しいカットを提案して世に出そうとしたんじゃないかと
予想してるんだが、トリマーとしては面白い取り組みかもしれないが、それで
やたらに世の中にブラタンプードルが増えるのは由々しき事態だと思った。

886 :わんにゃん@名無しさん:03/10/08 22:52 ID:ExBaeZtc
コッカープーもムカつくけど、プーチワワも困る。
それこそ遺伝子の話だけど、本来単色onlyのプードルにはブラタンの毛色遺伝子は
絶対に存在し無いはずなんだよね。
それがどっかでよその犬種と混ぜられたから、いまのプードルでときどき
ブラタンのプードルが出るようになったんじゃないかと・・・
そういう話を確か皆でしていたんだよ、前のスレで・・・

こう考えると、なんだよー。今日一日、毛色遺伝子の話の蒸し返しだな。(藁
この話題が嫌な連中よ、すまんな。

887 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 00:02 ID:6y0RjQwT
結局、いつも同じ話の繰り返しだね。
今までさんざん出た話だよ。

ブラタンのプーじゃなくて、シュナウザーみたいな色のプーが
埼玉インターに来てた。ファントムカラーって言うんだっけ??


888 :ななみ:03/10/09 00:49 ID:f0scZ5eE
なに?この掲示板!ちょームカつく。
なんでミスカラーの子は赤ちゃん生ませてはいけないの?
バカも休み休み言いなさいよ!
この屑ども!

889 :ななみ:03/10/09 00:56 ID:f0scZ5eE
うちの子は首に白いネックレスみたいに毛がはえていて、それがレッドの毛にとても映えてステキなんだから!!!
子犬ちゃんもこの同じ色で生まれてほしいわ!そうに決まってます。
もうすぐ8か月だし、ヒートがくるまえにお婿さんを探すわ!
お婿さんだって同じ白いネックレスの運命の相手を必ずみつけるわ!
女に生まれたんだから、子供は生むべきです!!!
避妊手術なんて虐待ですよ!

890 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 00:58 ID:UMgBi8uO
きちんと貰い手が決まってるならいいけど、そうじゃない場合
最悪保健所行きなんてなったら可哀想すぎるじゃない。
そもそもなんで子供生ませたがるのかしら?


891 :ななみ:03/10/09 01:02 ID:f0scZ5eE
親犬の色で繁殖はだめとか、他人の家の犬になぜ口出しするんですか!!!
頭がおかしい勘違いが多すぎます!
お友達のおうちの白いプードルちゃんは、レッドのお婿さんを迎えて、3匹の子犬はみんなアプリコットで元気な子で、高価な値段でもらわれてゆきましたよ!大丈夫です!元気な子犬は必ず生めます!!!!!


892 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 01:03 ID:XgP2Quwi
釣りにしたっても、もっとうまい餌付けないと・・・(w


893 :ななみ:03/10/09 01:08 ID:f0scZ5eE
うちの子は本当にこれ以上ないくらいかわいいから、知り合いやお友達も早く子犬を生ませて分けてほしいと順番待ちなんですよ!!!
50万円で買いたいお友達がいるくらいです。
みんなもカワイイうちの子で子犬を生んでもらいましょう!!!!
避妊だけはしないでください!犬は本当はいやがっています!私は避妊や去勢をした飼い主は鬼か何かだと信じます!

894 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 01:08 ID:UMgBi8uO
がんばってくださいねななみさんハハハ。

895 :ななみ:03/10/09 01:15 ID:f0scZ5eE
できるだけうちの子にお似合いのお婿さんを探したいから、ホームページも作ったし、アイフルのくーちゃんが所属しているモデルさん事務所にも今度写真を送ります!
テディプードルクラブという大きなクラブにも審査で認められたから入会を許されたんですよ!
絶対に避妊なんかするもんですか!!!

896 :ななみ:03/10/09 01:22 ID:f0scZ5eE
だいたい、なんで黒いプードルと白いプードルを結婚させてはいけないの?
シルバーの赤ちゃんがほしい人はみんなそうしてますよ!!!常識です!
レッドのプードルちゃんとホワイトのプードルちゃんをカップルにすればアプリコットでしょう?当たり前じゃないですか?!
この掲示板は本当にわけがわからない人が多いようです。多分プードルなんか飼ったことがないパソコンおたくの汚い引きこもりが想像で書いているんじゃないですか?!!!


897 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 01:32 ID:YqLoKQ/w
なんですか?このネカマ乗っ取られスレは。
ななみとは愛子兄の弟かなんかですか?


898 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 01:45 ID:Wjzdo9/Y
いきなり湧いて出た。

899 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 01:52 ID:iuzlPk6h
最近どこも変なコテに乗っ取られてるね

900 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 01:58 ID:whkFVCNR
>>888
オクに出てるブラタンのプーをお婿さんに迎えてはどうですか?
今なら¥71000ですよ。
きっと素晴らしい毛色の子犬が生まれてくるでしょうね♪


901 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 02:09 ID:lrFqru8v
楽しませていただいてありがとうございます。

902 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 02:14 ID:FB0p+CM5
>888
プードルとしてならダメです。
どうしてもって言うなら雑種扱いでね

903 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 02:56 ID:QKUvHqoE
あれれ、ななみショーはもう終わりなの?
今度は遺伝性疾患やサイズ、カフェや洋服の話しも盛り込んでね。
あ、あと熊刈マンセー&クリップ非難も忘れちゃダメよ。w
また明日も来てねー!

904 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 07:10 ID:NKT7upR/
どうやら気がすんだようですな。
熊刈クラブはもう解散になりますよ。w
おっとっと、熊刈の話は
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1058412068/
でお願いしますよ。

905 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 08:32 ID:abGuOxWE
ななみ、ワロタ!
久しぶりにわらかしてもろうたわ〜
たまに来てショーしてね。
ちなみに熊刈は審査さんてないしぃーw
来るものは拒まず、去るものはIP晒し脅しモドキで引き止めるしぃーw

906 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 08:33 ID:0G/p3AWL
よ、夜中にいったい何があったんですか?このスレは?


907 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 08:35 ID:whkFVCNR
>>906
釣り堀になっていただけですが? 何か?

908 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 15:03 ID:abGuOxWE
でも誰も釣られずに、ななみをもてあそびましたが、何か?


909 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 15:08 ID:Fbg6HAMN
熊刈スレ祭りの予感!

910 :Tカップ大好き:03/10/09 18:12 ID:vbGbT27F
私は、一部、ななこさん派だなぁ〜避妊や去勢は虐待だと思います。でもむやみやたらの繁殖も虐待だと思う。自分が責任もって飼えるならミスカラーでも繁殖してもいいんじゃない?

911 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 19:06 ID:QKUvHqoE
ななこ・・・ニューキャラ登場でつか?w
ってことで>>910はこれから「ななこ」と名乗るように!

912 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 19:30 ID:FB0p+CM5
>910
断尾はどう思う?

913 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 19:30 ID:giArgq45
自分がミスカラーを責任もって飼うならいいけど、どうせ金儲けにしようと思ってるんでしょ?

914 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 20:36 ID:rApUrWE3
自宅で繁殖派がいっぱいでてきましたね。
鬱だな。多分ここでわーわー言っている人達以外にもいっぱいいるんだよ。

本当にどうして自宅で出産させたいのか理解に苦しみます。
プードルはただでさえ今は理想のスタンダード像が崩れていて乱繁殖が問題になってます。
御自分の犬を御自宅で出産させたい人達、生まれた子犬だけじゃなくて、
その子の子供の、子供の、また子供の・・・とにかく、末代まで責任もてますか?
その途中でどんなミスカラーや遺伝病が出てくるともしれないのに。
その全てに責任とれますか?
生まれた子だけじゃないんです。「末代」までですよ。

それができるんだったら勝手にすれば?という意見もあるけど、
大体は末代までなんて責任とれるわけないんです。
ということは、結局は安易に自宅で出産させるべきではないって結論になるのが妥当
だと思うんだけど、その結果として去勢/避妊をさせているだけですから、
それを虐待とか言われても、なんだかな、という気がします。

まあ、こうやって反論しても無駄なんだろうね、きっと。
繁殖させたい人達は、きっと「どうしても繁殖させたい」野望に突き動かされてるから。
どんな野望なのかよくしらんけど。

915 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 20:59 ID:YqLoKQ/w
自家繁殖する人は、全部自分で飼うというのであれば
それはそれでいいのではないかと。
ただし、同時に産ませた数だけレスキューもしてくれると
不幸な犬も減るんだが。
米国ではブリーダーがレスキューやってるケースは
結構多いし、ショー会場でもキャンペーンやってるよね。


916 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 21:10 ID:NcBlC0D6
>>911

きっとヤツ(>>910)は、断尾も知らないんでは?と思われ。


917 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 21:33 ID:FB0p+CM5
>915
本来は捨てる奴が悪いのに・・・
なぜ責任を他に転化するのだろう?

918 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 21:45 ID:4y/Zrvz3
>>914
> その子の子供の、子供の、また子供の・・・とにかく、末代まで責任もてますか?
> その途中でどんなミスカラーや遺伝病が出てくるともしれないのに。
> その全てに責任とれますか?
> 生まれた子だけじゃないんです。「末代」までですよ。

プロの鰤でも無理だな、現実的に。
徹底しようと思ったら素人になんか分譲しちゃダメだ。
繁殖に適さない個体は鰤が責任持って〆て、乱繁殖を防ぐ。
これが確実だ。

919 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 21:49 ID:xbqrnVE+
そうだ。

920 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 21:51 ID:NH74GjRC
>>918

前は鰤が〆てたけど、今はなんでも売れちゃうから市場に出回る。
それで繁殖するアフォがいる。
プーはもうダメだね。
誰かこのブームを止めてけれ!


921 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 22:04 ID:rApUrWE3
 ある犬種の、誠実なブリーダーのサイトに、こんなことが書いてある。

『致命的な致死遺伝を引き起こした場合は、その子の生涯を考えて
 淘汰という道を選ばなくてはなりません。
 これは、知らないで行ったとしても、モラルに欠けた掛け合わせ
 を行ったブリーダー自身の責任です。
 しかし、手の中であたたかく脈打っている命を奪うという行為は、
 非常に心が痛み、モラルにかなうのか、モラルに反するのか人間
 個人として苦悩することでしょう。』

 繁殖に適さない子をどうするかは鰤自身の裁量なんでしょうけど、極端な例
(遺伝病持ちの子とか、あまりにもプードルの血統として残すに問題がある子
 なんかは)淘汰するぐらいの気持ちがないと、良い血統は守れないのですね。
 でも今はどんな子でも高値で売れてしまうから・・・・



922 :わんにゃん@名無しさん:03/10/09 23:48 ID:6Wcbwrfr
良いんじゃない?
ななみさんでもななこさんでも勝手にすれば。

子犬の足が突っ張ったまま生まれて、けして力が入らなかったり、
目が見えなかったり、、、そんな子犬をちゃんと自分で飼えば。。。

医者に連れて行って、何十万もかけて治療して、痛みを取り去ってあげるのなら。

人に50万で売って、裁判されたり、その筋に訴えられたりして、
友達と思って50万で売ったのに、けして話の出来ない恨みの相手になったりしても。。


彼女たちの勝手じゃない?犬はかわいそうだけど。。。

923 :ななみ:03/10/10 00:35 ID:NZM7ic8g
なんなのよ!コイツら!!!
本当な腹がたつったらありゃしない!!!!!!!
揃いも揃って脳なしの屑だわねっ!

924 :ななみ:03/10/10 00:39 ID:NZM7ic8g
テディプードルクラブはきちんと審査をした人しか入れませんよ!
部外者が馬鹿言ってんじゃないわよっ!!!
うちの子だって審査のために入会のお知らせをいただくまでに、二ヶ月くらい時間がかかったんだから!
審査をきちんとしていて大変だから簡単ではないのっ!
まあ、どうせ馬鹿のあんたたちには入る資格もないけどね!

925 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 00:42 ID:G0VkOw4Z
撒き餌としては30点と言った所ですね
会長たん・・・

926 :ななみ:03/10/10 00:43 ID:NZM7ic8g
それに、うちは「テディプードルクラブ」に所属しているんですから、あんたたちが言う熊刈なんたらなんてクラブは知らないわ!
なんか激しく勘違いしているんじゃない?!はぁーーー馬鹿はこれだからいやだわねーー!!!

927 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 00:45 ID:w7BqZo21
ななみたんパンツ何色?

928 :ななみ:03/10/10 00:49 ID:NZM7ic8g
それにうちの子の婿にブラックタンなんかだめに決まってるじゃないの!
かーーーっ!!!
馬鹿だわね!
うちの子は最高かわいいんだから。
やっぱりテディプードルクラブのさくら会長の御愛犬のチョコ君のような子でなくてはだめなんだから!
とにかく、婿はしかるべき子を探すから、あんたたちには余計なお世話っ!
だいたい人の犬に口挟みすぎだわよっ!

929 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 00:54 ID:G0VkOw4Z
更年期障害って恐いね・・・

930 :ななみ:03/10/10 00:55 ID:NZM7ic8g
それになんなのよっ!「〆る」って!
この掲示板にいる奴らは人間の屑だね!
生まれてきた子犬を自分たちの都合ひとつで首絞めて殺すわけ!!!
きちがいはあんたたちだわよ!血も涙もかよわない馬鹿な頭でっかち野郎だわっ!
せいぜい愛護団体に訴えられないようにすることね!!!

931 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 00:58 ID:sTatWpCD
>うちの子だって審査のために入会のお知らせをいただくまでに、
>二ヶ月くらい時間がかかったんだから!
>審査をきちんとしていて大変だから簡単ではないのっ!

管理人が、ただ「面倒臭がりのずぽら」なだけですが。
HPの更新、shopの発送、お金の管理・・・。
まあ、見ていると「ずぼら」を超えて、お金をネコババする
ためにやっているようなモンだ。

932 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 00:59 ID:mf8Q3EEc
ななみタソの書き方はピノコを思い出す。のは漏れだけか?

933 :ななみ:03/10/10 01:02 ID:NZM7ic8g
だいたい、なんで親犬がミスカラーだからって、子犬が足が突っ張るとか、力はいらないとか、目が見えないとか、勝手に決めつけてるの!?頭おかしくない?
ミスカラーのワンちゃんだってみんな健康な子犬を生みますよっ!!!
勝手に決めつけて、思い込みが激しすぎ!!!勘違いはみんなの迷惑です!
差別発言という言葉を知らないみたいねっ!

934 :ななみ:03/10/10 01:14 ID:NZM7ic8g
馬鹿どもの言うことは東大卒業でないやつは子供を作るなということと同じじゃないですかっ!?
ありえないです!
東大以外はみんな去勢するんですか?避妊するんですか?
少しましな頭で考えたら馬鹿馬鹿しいとすぐわかるはずです!!!
うちの子はミスカラーですから東大出身ではないような犬ですけども、でも大妻女子大くらいは余裕です!!!!
大妻女子大の人は全員避妊して子供を生めないですか?
そんな差別発言したら、暗闇で刺されますよ!
まあ、子犬を絞め殺すようなブリーダーの屑たちですからそれでもいいかもしれないですけどっ!

935 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 01:37 ID:wICjTn/s
やべ ちょっとおもしろいw

936 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 01:56 ID:zyAZfcVk
なんか楽しいスレになってきたねw

937 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 01:58 ID:sTatWpCD
ななみさんよ、調子に乗り過ぎだ罠。

ブリーダーっていうのは、優良な血を残していくことが役割なんだよ。
ペットタイプっていうのは、そのラインから少し外れた子が多い。
それを繁殖に使うのが横行すれば、スタンダードから外れた子が
出る可能性が高く、まずいのは常識というもの。
それを団体でやるのは、非常識っていうことに何故気付かない?
売ってカネ儲けのためなら、なおのこと酷い。

健康で可愛くても、駄犬だ。プードルとは認められなくなる。
「プードルもどき」だ。プードルという犬種を壊しているんだぞ。

本当の犬好きなら、プードルという犬種を守るべきだ。

938 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 02:11 ID:hxgyI5/C
>>937
よくわかる。
プードルの理想を追い求めるのは大事だ。
でもそれと相反する気持ちだが
ペットなら毛が抜けなくて頭が良くて健康なら毛色やサイズはどうでもいいと思ってる自分もいる。
先祖にチワワやマルがいないという証拠のためにだけ血統書は見たいからやっぱり欲しい。
うまくいかないものかね?


939 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 02:31 ID:/VuPv0rj
今日のななみショーはどうやら終了したみたいでつね。
前半の熊刈組への皮肉っぷり、後半のネタはおもろ杉。(大妻のくだりサイコーw
なかなか楽しめますたーw 明日も期待していまつ!

940 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 08:35 ID:HBvdKG6b
スレの後半で釣り氏がでてくるとは
もう少し上手い釣り氏なら楽しめたのにな

941 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 08:39 ID:4chV0ydH
>940
早くこのスレをDAT落ちさせたいだけでは?
新スレに移ってこのスレがある程度落ちたところでひっそりとBBS復活。

会長さんの必死の復活シナリオです

942 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 09:02 ID:KTHeFAUv
>>941
なるほど!!そうかぁ〜
ななみ、モロ名前出しちゃってるしなw
新スレになっても、収支報告ないんなら続くのになぁーww
ななみおもしろ杉!
あまりにも常識から逸脱してるので、釣りってことがモロバレ!


943 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 13:15 ID:yGwPe5Pt
繁殖にむかない子を淘汰する?のは鰤だってしたくてしてるんじゃないでしょ。
それはその子やその子の血統の将来を考えて、やむを得ないことだからじゃないの?
現場はすごく苦しんだ選択をしてるんじゃないかな。

しかしいろいろ考えると、自分にとって一番のワンちゃんを見つけると同時に
自分にとって一番のブリーダーさんを見つけるのって、難しいんだね。
考え方も同調出来るようなブリーダーさん、どっかにいないかなあ。

私は「はやりもの」と言われるかもしれないけど、レッドやアプリやブラウンが好き。
でもはやってるから好きなんじゃなくて、惹かれるから好きなの。
もちろんテディ派だからドッグショーには出さない。
そんな私だけど、毛色の遺伝や、病気の遺伝の話にはすごく興味がある。
そんな私にもいやがらずに大切な子をわけてくださる鰤タソ、どっかにいないかな。
シルバーやブルーやグレーをちゃんと見分けられる鰤タソ、
カフェオーレとブラウンをちゃんと見分けられる鰤タソ、
レッドとアプリをきっちり見分けられる鰤タソ、
その子が成犬になったときにどれぐらいの大きさか予見できてハズさない鰤さん、
そんな鰤さん、どっかにいないかな。

テディの子はドッグショー的には駄犬かもしれないね。
確かにマズル短かめ、目は真ん丸、がテディ的な理想基準だから。
でも、胴と足の長さのバランスとか、身体の大きさはやっぱりスタンダード像に近い子が好き。
部分的に従来のスタンダード像が好きな部分もある。
でも部分的にそうじゃないほうが良い部分もある。
そんな我侭な好みを叶えさせてくれるような鰤さんは、どこかにいないかな?



944 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 16:41 ID:4chV0ydH
>943
他力本願するよりいっそ自分で優良鰤やるってのも手だぞ
あなたの努力次第で希望は全て叶う!!

945 :じゃぁ、ななこ:03/10/10 17:46 ID:BtDQleJx
スタンダード、スタンダードって言ってもさぁ結局は人間が勝手に決めたものじゃない…
繁殖をすすめるわけじゃないけど、他人があーだこーだ言う事じゃないよね

946 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 18:38 ID:LqW4Lw+E
>945
そうかもしれない。
スタンダードを守りたい気持ちも解るけど、繁殖可能な犬を一般に
売るんだからその先の先まで指導していくのは難しい事だよね。
スタンダードはかたくなに守ろうとする人たちによってのみ守られていく
もので、それは一般にはけして流通しないものなのかも・・・

私たち一般のプードル好き程度ではかえってスタンダードがどうとか
って口出しせづ、気に入った我が子を大切に育て、どうしても繁殖
させたい人はこれはいいかげんなプードルの繁殖なのだと自覚して
行うべきだと思います。
スタンダードが東大卒ならばミスカラーは中卒くらいな気持ちでね。

947 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 18:50 ID:G0VkOw4Z
スタンダードがどうでも良いのなら雑種を買えば良いのでは?

血統書ってのは純血種の品質証明書なんだから
それを付けるならば定められた品質基準を守るべき。

繰り返すがスタンダードがどうでも良いのならプードルっぽい雑種で充分

948 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 19:08 ID:gJjEh8eH
>>945

スタンダードを守らなきゃいけないのは、繁殖する人であって
一般飼い主ではないだろ?
鰤が繁殖したプーで、スタンダードから外れてしまった子をペットタイプとして
分譲してるのであって、「繁殖しなさい」とは言われないだろ?
スタンダードだから、繁殖が許されるのでは??
犬には学歴なんてないのだから、○○卒とかで例えるのはやめてくれ。
犬は人間じゃない。犬だ。

949 :946:03/10/10 19:44 ID:LqW4Lw+E
>947
その血統書が問題で、ミスカラーでもなんでもプードル同士なら
血統書がでる現状なのです。
どんなのでもプードル同士で掛け合わせれば純血種と思って満足
するのか、遺伝子の問題までクリアしてこそ良しとするのか・・・?
血統書といってもその中でレベルの差は大きなものがあるのが
現実なのではないかな。

>948
○○卒という言い方は少し前のレスに登場していた「ななみ」さん
へのメッセージのつもりでした。
私だって犬にランクをつけるつもりはありません。ごめんね。

950 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 20:04 ID:G0VkOw4Z
>949
ブラタンやファントム等のパーティーカラーに血統書つける
勇気ある香具師が居たら、ある意味チャンスです。

購入後犬の写真、やり取りの書類(eメール等)、血統書のコピー
これらを内容証明郵便でJKCに送ってみましょう・・・・

運がよければその鰤のJKC会員資格を数年間剥奪できます。

951 :お願い!:03/10/10 20:26 ID:hI6RObZa
世間のテディプー飼い様へ。 顔バリ、アーモンドな目を持つプーを時代遅れと言うな!

952 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 20:31 ID:yBjQbf0y
>>950
そっか、それでも「運が良ければ」なんだね。やっぱ甘いんだね。相当。
個人的な意見を言えばだけどさあ・・・
一応プードルはミスカラーは血統書だせないことになってるんでしょ?
それを無理矢理他の色ということにして発行したってことは一種の詐欺でしょ。
即刻JKCから追放ぐらいのことはすべきじゃないの?
そうでもしないとミスカラー減らないよ。増える一方だけど。


953 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 20:37 ID:yBjQbf0y
ところで、そろそろ新しいスレをたてろと表示でちゃいましたね。
どうしましょうか?
前スレでは970番を踏んだ人がたてるってことになっていた様ですが。
同じように、そういうことでいいですか?
参照スレとかきっちり書いて下さいね。
立て方が分からない人は970番は踏まないようにお願いします。

954 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 22:22 ID:/VuPv0rj
はやっ!今回は1スレ消化一ヶ月か・・・
ブーム到来でガシガシカキコ増えてまつな。

ところで。
顔バリしてるけど似合わねんだようちのは。
マズル短くてほっそいの、宇宙人みたいな顔してやんの。w
そんなうちのプーはどこの大学でつか?>ななみタソ

955 :948:03/10/10 22:28 ID:qpQ11IkD
>>949

違うのよー
あなたに向けて書いたんじゃなくて、アフォのななみ宛!
こちらこそ、ごめんね。
言葉が足りなくて嫌な思いさせちゃった。


熊刈スレに管理人来たみたい!
MLを特定の人にしか送ってないから、誰か分かったって・・・
こわすぎ!

956 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 23:06 ID:/VuPv0rj
ヲイヲイ藻前ら、2chの楽しみ方がわかってなさ杉。
熊刈のアレもネタだ罠。

957 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 23:32 ID:dOa+Tiv3
2ちゃん専用ブラウザ使えってw

958 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 23:34 ID:ceIxQmHF
2ちゃん専用ブラウザを使うと何かちがうのですか?
すみません、教えて下さい。

959 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 23:37 ID:vPuKVl8I
>>958
ソフトウェア板かPC初心者板逝って聞いてこいよ…

960 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 23:43 ID:pBn5dMXy
アマンダブルーって何であんなにプードルの値段が高いの〜50万からって言われたよ〜
だれか教えてー

961 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 23:45 ID:6hArxzUR
そりゃ稼ぎたいからだよ。
一シーズン1千万円位売ってるよね。
誰か税務署にチクらないのかな・・・・

962 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 23:46 ID:pBn5dMXy
アマンダブルーのHPです。
http://www6.plala.or.jp/amandablue/index.html
50万からって高すぎとおもいません?どうしてこんなに高い値段がつくのかしら・・・

963 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 23:49 ID:vPuKVl8I
最近ここおかしくないか?
流行犬種スレの定め???
天然なのかネタなのか…

964 :わんにゃん@名無しさん:03/10/10 23:51 ID:ceIxQmHF
リンクをはるときは「h」を抜かないと駄目なんですよ。
サーバーに負荷がかかって皆が迷惑するそうですから。>>962
いちおうそういうルールらしいです。ここでは。

965 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 00:11 ID:QpcE6G+B
今日はななみタソ、降臨しないのかしら。

966 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 00:27 ID:Dr6WCpsu
ア○ンダ、1年ちょい前にうちのを譲っていただく話をしたときは、
もう20万ほど安かったように思うのだが…(ちなみにメス)。

967 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 00:33 ID:+B8uFNgZ
              ☆ チン        
                            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  ななみタソまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \___________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        | 山梨のまいたけ. |/

968 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 01:03 ID:S6tS3zlV
涙やけはどうしてる?とか質問してもいまは祭り待ちなのか・・・

969 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 01:49 ID:rrdDKcqR
いろいろフード試したけどアボダームにしてから劇的に涙、減りました。時々は、アイリフレッシュウォーターとかいうもので拭いてますが。

970 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 03:19 ID:FFR+D94N
阿マンダの犬もってるけど、いい犬だぁ。
自分で言うのもなんだけど、完璧。
でも、もう一割ていど安くてもいいだろ。

971 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 03:22 ID:sxLNJyLo
>>970 新スレ立てよろすく

972 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 03:25 ID:sxLNJyLo
うちもアボ。涙減ったよ〜

973 :ななみ:03/10/11 05:16 ID:9zw3o3eB
はーー!馬鹿はこれだからイヤんなっちゃうわー!!!
970番踏んだら変な仕事しなくちゃならないんでしょーっ
書き込めるわけないじゃないの!!!!!
なんで私がそんな仕事しなきゃなんないわけ?!
馬鹿も休み休み言いなっ!

974 :ななみ:03/10/11 05:25 ID:9zw3o3eB
それでどうして新しい場所が出来てないわけ?!
古いところに書けってか!?
かーーーーっ!!!
あったまくるったらありゃしない!!!
あと、なんでうちの子が中卒なんて言われなくちゃならないわけ?
中卒のわけないでしょ!!!
首のミスカラーはアクセントでアイデンディな証なんだから、大妻女子大はちょー余裕なんだってば!!!
フェリスでも余裕なくらいのかわいさなんだからね!!!!!

975 :ななみ:03/10/11 05:35 ID:9zw3o3eB
それと血統書が品質証明だとか書いてるヤツ!!!
あんた本当にイヤな野郎だわね?!
血は通ってるの!?
脳味噌は豆腐なんじゃないの!?
人間のセリフとは思えないです!!!!!
犬は生き物なんだから、品質なんて言い方は許されません!!!
血統書はワンちゃんを結婚させるために必要な戸籍や結納書なんですから、間違っても品質証明書なんかではありませんっ!!!
去勢や避妊など虐待をする人からはとりあげたほうがいいですけどねっ!!!!!

976 :ななみ:03/10/11 05:48 ID:9zw3o3eB
はっきり言うけど顔が禿げていて足がフライドチキンみたいなプードルのほうこそ血統書なんかいらないわよ!!!
あんなの全然かわいくないから子供なんか生まなくてもいいくらいです!
もしも血統書が品質証明だと言うんなら、かわいくないプードルからもとりあげればいいでしょ?!
だいたいにおいて、自分の気に入らない子犬は首を絞めて殺してしまうようなきちがいなブリーダーの屑たちがありがたいと思っているのが顔の禿げたプードルなんだから!ろくなもんじゃないです!!!!!

977 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 06:05 ID:sxLNJyLo
ななみタソおはよー!
それがさ、970のアマンダマンセーヴァカが踏み逃げで仕事してねーんだよ。
代わりに立ててくんない?暇そーじゃんw
>>975 それは「釣書」と言う。

978 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 06:50 ID:uwLk1GsS
普通スレ立ては950か980の仕事じゃないかと言ってみるテスト

979 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 07:22 ID:Y/Odi6ZQ
ななみタソオハヨー

釣りにしては反論が弱すぎる。
理論整然のデムパ風にしてはインパクトにかけるかも。
最悪板あたり読んでみそ。
ハングル系でもいいけど。
それと感嘆符は半角の方がよろしいかもと。


980 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 08:04 ID:ytIaFAZJ
スレ立て程度もできん藻前らヘタレ共の為に立ててやったぞ。

【変人】 プードル5 【ヘタレ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1065826919/l50

せいぜいがんばりな。

981 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 08:59 ID:F4+Yputh
>>980
関連スレまでコピペくらいしろでぶ

982 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 09:26 ID:ytIaFAZJ
>981
どうせろくな関連スレなど無いからあえて切ったんだよ
悪かったなブス!

983 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 09:44 ID:tHVqX89q
なんか、朝になって新しいスレが立ったのはいいんだけど、立ててくれたytIaFAZJ
には申し訳ないが、スレタイがよくないよ。
どう思ってるにせよ、変人とかヘタレとか。
荒れてるからどんなタイトルでもいいってもんじゃないでしょ。
ここはヲチスレとかじゃなくて、1犬種1スレの原則で作ってるプードル全般スレなんだから。
プ−飼いなら常識的なことだけど、もうちょっとましなタイトルにしてよ。
プ−飼いじゃないのなら新スレ立てる仕事はしないほうがいい。
既に着いてしまったスレタイに文句言っても仕方ないが。


984 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 13:07 ID:sxLNJyLo
>>978
950じゃもったいない、ヘタレ・初心者の多い板は踏み逃げがあるから
970くらいが無難、と言うイケンもありだ。

985 :わんにゃん@名無しさん:03/10/11 13:13 ID:sxLNJyLo
>>979 禿胴w

>>970は結局踏み逃げかよ・・・
てなわけで>>980スレ立て乙。
1000取り合戦はsage進行でよろすく。

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