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小1殺害、逮捕されたロリコン男 はドールマニア

1 :パッヘルベル:04/03/14 18:48
ソースはバンキシャ及びニュー速

バンキシャではスタッフが実際に購入して服着せて試してた

ttp://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079097195/

2 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 18:52
極寒の地から来ますた。

3 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 18:54
>>1
ドールマニアっていうよりSDヲタと言え!

4 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 19:02
リアルドールも持ってたらしいけど。
イベント時に展示してる、丁度小学生サイズの例のやつでしょう。

5 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 19:08
俺も買ってしまった。
例の65万のリアルドールを。

6 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 19:14
SDドールマニアのオタク猟奇殺人男(26歳)のおかげで業界も活気がでますかね(^_^)

7 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 19:44
SDって、ガンダム?

8 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 19:47
スラムダンクです。

9 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 19:48
仙台です。

10 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 19:53
標準放送です。
ハイビジョンはHD。

11 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 20:03
どっかの板から誘導されたですか?

12 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 20:38
シベリアです

13 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 20:40
イベリアです

14 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 21:55
>5
65マソ? どこのメーカーだ。えらい高いな。

15 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 22:18
>>5
ラブドールとリアルドールは違うの?

16 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 22:21
>>15
違う。

17 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 22:22
>>15
値段が違います。

18 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 22:42
>>16 >>17
素材と値段が違うのですね。
使用目的も違いますか?

19 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 22:46
>>18
ラブドールの主たる目的はそういう事だが、
リアルドールはそうとは限らない。

リアルではないラブトールもいるし、
ラブを育む(?)ことができないリアルドールもいる。

20 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 22:52
>>19
いろいろなのですね。ありがとう。

21 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 23:32
これを知った13ののオーナーは心中穏やか…
とは必ずしも言い難いだろうでつねw

22 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/14 23:32
くそっ番記者見りゃよかったー

23 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 11:38
>22
うちのほうでは放送すらしていないかったよ。

24 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 16:55
香具師が持ってたのはSDだけ?
オリとかファンタとかの等身大のヤツは持ってなかったんかな。


25 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 17:33
ageんなや・・・


26 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 19:28
幼女強姦殺人犯の愛玩物は少女の人形! 物言わぬ少女の人形 無抵抗な少女の人形!!!

27 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 19:39
今朝、テレ朝で
60センチ台の「美少女フィギュア」って
荷物が持ち出される画像とともに流されてたよ
ご丁寧に文字色変えて強調するんだもん
親と見ててひやひやだったさ・・・

28 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 19:51
これでSDも青少年健全育成条例の規制対象になるかな?
18禁ドールなんてしゃれにならんなw

29 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 20:52
局部リアルだからな。男はなんちゃってチンコと言えなくもないが
女SDワレメばっちりって、あまり低年齢に見せていいのかちょっと疑問だった。
リアルな造形を求めた結果で他意は無いんだろうが、
こうはっきり作ってると、変なのがそう言う目的で欲しがってもおかしくはない。


30 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 21:06
確かにSDって5〜6歳って雰囲気があるよな。

31 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 21:31
市松人形にもスジあるよ。

32 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 21:52
50cm超級のドールだってオ○ツに○アラにD○と色々あるけどな。
日テレが晒したのは単にSDが一番買い求めやすかっただけという気がしないでもない。
別にSDでさえなければいいとは言わんし、
本当にSDだったとしても不思議じゃないし。

趣味が犯罪を誘発するのではない。
犯罪を起こしたという事実が犯人の趣味を生贄に祭り上げるだけ。

33 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 22:05
でもSDって、マスコミが突っつくほどそんなに猟奇性と結びつくのかな?
見たとこアンティークドールと遜色なく綺麗だし、性的なイメージ少ないと思うけど。
やっぱり「単にSDが一番買い求めやすかっただけ」だからかね。

34 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 22:06
>>22
俺なんかちびまるこ見てたよ。

35 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 22:07
犯人の部屋にSDがあったからSDを記者が買った。
ただそれだけでそれ以上でもそれ以下でもないよ。

36 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 22:15
つーか、本当にSDなん?
なんかやれDDだとか全然別の人形だとか色々聞くけど。
あの番組注釈も無しに勝手に(問題の無い)代用品使うじゃん。

37 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 22:16
これでまたSDも知名度ウプだな

38 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 22:20
SDじゃなくてゴージャスドール(模造品)らしいよ。

39 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 22:27
>33
メンテナンスのためにバラして洗浄して磨いて、吊して干してるときとか、
知らない人がみたら……ねえ?
友だちが遊びに来るの忘れてて、キッチンにバラしたSDのパーツ
吊しっぱなしのまま出迎えたら怒られたよ……<本気で怖かったって

40 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 22:30
犯人が秋葉で買った人形ってテレビで言ってたらしいけど・・・。
SDじゃないの?

41 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 22:37
犯人が持っていたのと同じものといって
リポーターが買って組み立ててた人形の箱に
NONOって書いてあって気がするけど
それは漏れの気のせいなんだろか。

42 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 22:40
気のせいではないと思う・・・。

43 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 22:40
SDヲタ必死だな。

44 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 22:57
犯人、SDのスレにカキコしてたらしい。

45 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 23:03
スマソ・・・
はじめてSDってやつみたら、「欲しい!」とか思ったよ・・・
でもこれロリとはちょっと系統違うくないか?

46 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 23:05
番貴社前科あるしなー
そんで訴訟起こされた事もあるし

47 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 23:05
迷えるage子羊が一匹舞い込んできますた。熱烈歓迎w

48 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 23:06
犯人、どうやってのので遊んでたのかな。
嫌な想像しかできない。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:09
ボークスが抗議文書いてまつ。
http://www.volks.co.jp/jp/news/index_news.aspx

50 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 23:14
却って宣伝になってたりして

51 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 23:15
>1
これで創作人形だったら・・作った作家吊るし上げ?
さすがやね。

52 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 23:34
抗議文読んできたけど、なんか…モニョ。
まぁ所詮、シゲの寝言だから。

53 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 23:41
天下の雪印さえぶっ潰したメディア側のパワーにおおいに期待します

54 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 23:45
>>53
貧相な例えだな。それとこれとは論理のベクトルが全く違うだろ?
頭悪すぎだよお前。

55 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 23:47
人の氏よりも己の懐を心配するafoな会社は逝ってよし。

56 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 23:51
>>55
禿同

57 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/15 23:58
現実問題として警察が証拠品の実物や、まして正式名称まで発表するとは思えんけど?
せいぜい「50センチくらいで関節が動く人形」程度の説明があれば上出来かと。
そこから素人が予備知識無しで「13のの」まで辿り着けるかは疑問だねえ。

58 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 00:03
女性週刊誌がこんな美味しい餌に飛び付かぬわけがない
ヲタク殺人者の不気味な趣味としてはトップエリートです

59 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 00:04
バンキシャの保存ログってどっかにないの?

60 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 00:05
ダンボールの箱。としかしか判らないけど...
SDスレにキャプチャがありますたのでお借りします。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1078844769/826/

61 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 00:06
シゲタソ皆に愛されていると勘違いして限定商品バンバン出しそうw

62 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 00:16
テメエの人形の首でも絞めてりゃ良かったのにお隣の女の子の首を絞めちまったか (*゚д゚) 、ペッ


63 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 00:31
>49
いやぁ、こんなの書いちゃって、
スルー出来ないなんてさすが厨だなぁ、某w
ってかsigeタソw


64 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 00:41
イノセンス協賛なのにいいのかな・・・。>日テレ
せっかく「球体間節人形展」で子供のおもちゃじゃない
芸術表現としての人形が一般に認知されたのにねぇ。
あたかも「人形の所持」が悪いみたいな報道しちゃって、自分の首締めてない?
(一般人には創作人形もSDもアンティークもオビツも、
大きなサイズの球体関節の人形ってだけで同じようなもんに
見えるだろ)
現代美術館に出品してる創作人形の大家達を怒らせたら
どうするつもりなんだろう。

65 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 00:43
でもやっぱ許せない、バンキシャ

66 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 00:43
 人形好き(この人の場合はロリコン)かどうかが問題でなく
人を殺すという、人間としての一線を越えられるかどうかが
問題だと思うんだけどなあ。
殺人者が人形愛好家でした。
だから何?って感じ。へんなの。

67 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 00:51
頑張れ、某!

68 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 00:59
変態までは自分でこっそり楽しむんだったら許すけど、変質者は許せん!!

変質者はあの世ではなく、この世で地獄に落ちろ。
変質者に人権は無い。

69 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 04:47
>68
…で、変態と変質者の違いの定義は何?

70 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 05:25
今度のバンキシャで謝罪するか、謝罪テロップ流すかな?

71 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 08:23
蒸し返すだけになりそう。イパーン人は忘れてそうだしな。デモアヤマッテホスィ・・・

72 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 11:45
 >69
 googleの国語辞典によると
変態⇒性的な行為や対象が倒錯しており、異常な形をとって現れるもの。
変質者⇒性格が異常で、他人や社会に迷惑をかける者。
だって。
勝手に1人で、もしくは同じ性向同士で合意の上での変態は別に誰にも
迷惑かけてないんでいいけど、社会に迷惑かけんなよ、ってことじゃん?
でも、殺すまでいっちゃうのはニュアンス的な変態の域を超えてる気が
するなあ。


73 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 11:52
子供に対する性犯罪でエロゲーだのエロマンガだのが
社会に叩かれ規制されようとも自分には関係ないと思っていたが
SDも同様の扱いを受けるとなると鬱だ

74 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 12:18
M崎事件に関連して「ここに一万人のM崎がいる」とナレーション付きで
コミケ映像を流したのは天下の国営放送だったな

当時のメディアの狂騒っぷりを知らない人が意外に多くて
オバちゃん年取っちゃったなーとオモタyo…

75 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 13:22
>>74
当時は奴と各メディアのせいで散々だったよ。
あれは酷かったな。

今回の騒動があの当時のとダブって見えた。
そんな漏れもオバチャンだw

76 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 13:35
http://www.google.com/search?q=%8B%7B%8D%E8%8B%CE&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
M事件を知らない若者は一度調べてみよう

77 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 14:18
メディアの狂騒っぷりもすごかったし、イパーソ人の踊らされっぷりもすごかった…

78 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 17:21
>>57
掲示板に書くアフォ。

79 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 17:28
>>64
社員は「球体間接人形」がどんなものか知らないんじゃない?
イノセンスは知ってても、まさか自分らが悪意をこめて面白おかしく報道した人形が
今協賛してる映画で扱っている「球体間接人形」だとは夢にも思っていないとか…
そんな予感。

80 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 17:35
>>79
それだったら面白そうだね(藁
某やヲタは怖くないと思っててもスポンサー様は怖いだろうしね。

81 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 17:44
たまたま「人殺しが人形持ってた」のと
「人形持ってるようなヤツだから人を殺した」のは
大違いなんだけど、M崎の時は後者の扱いだったよね。今回はどうかな。
99.999%は普通に趣味を楽しんでるだけの善良な市民なんだが。


82 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 17:46
>>81
異議あり。
犯罪のそしつあり。

83 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 17:48
>80
協賛イベントで作家物の人形展やってるってことは、SDを叩くことは
あっても擁護することはないと思うんだが

とはいえ一般人には区別つかなそうだけどね

84 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 18:37
TV局側の事情(いのセンス協賛)を番組制作会社がちゃんと把握してなかったんだろな。
怒られるのは製作会社の担当者か?


85 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 18:47
>84
禿同。
番組制作側が頭悪いだけって気がする。

>82
根拠を述べよ。

犯罪者が人形者だったというだけで人形者が犯罪予備軍扱いなら、
ネオムギチャがねらーだったというだけでねらーは皆犯罪予備軍ということになる。

86 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 18:58
一番影響を受けそうな創作人形系の人間はあんまり気にしてないみたいだなあ。
人形の縦スジ禁止、乳首禁止が現実味を帯びてくるんじゃないかな?
ボークスは禁止されりゃ修正するだけだろうけど、創作やってる人間にとっては
そういう制限は極めて迷惑なんだけどなあ。

87 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 19:00
確かにそんなところまで制限されたら嫌だろうね
>創作やってる人間

88 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 19:14
フィギュアと人形って今まで不思議なほど規制が無かったんだよね。
フィギュアなんて性器丸出しのがヤフオクで売ってるし。
SDの縦スジも塗装を上手くやれば十分わいせつ物だし。
創作系にはフィギュア並に作りこむ有名作家もいる。
規制になった場合は創作系だけ「芸術」で逃げられるとも思えんし・・・

89 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 19:39
児童ポルノ規制については、エロ描かない漫画家の多くも反対しているよ。
規制なんて恣意的だからどんな斜め上発言が出てくるか分かったもんじゃない。

出版系はいろんな規制に敏感だけど、創作人形系はのんびりしてる印象だね。


90 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 19:48
お上もこの世界はあまりにも気持ち悪すぎて入り込みたくないと見えるな
よかったな人形魔界の住人共よ エリア51公式認定だ

91 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 20:28
>86 一番影響を受けそうな創作人形系
そうかなー?影響なさそうだけどなぁ
少なくとも現代美術館に展示された人達には関係なさそうだ

92 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 20:52
>>91
どうだろうねえ・・・
芸術って言葉で逃げ切れるだろうか?
実際問題として姫の人形あたりでも退廃的な雰囲気が強いし
一般的な感覚で受け入れられるのか疑問。

以前なんかのテレビで姫の人形が出てたけど出演者の反応は今ひとつだったよ。
死体みたいで気持ち悪いって言葉がきつかった。

93 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 20:56
>91
お上が斜め上発言するには充分なエロティシズムかと。
規制の理由はあくまで「監督側の主観」に基づくことを忘れちゃいけない。
児童ポルノ規制って字面だけで賛成している人は
一度関連資料調べた方がいいよ。

94 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 21:06
こんなんで姫の人形にまで飛び火しないだろ。
少し過剰反応しすぎだ。

95 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 21:09
>94
だよねぇ…とigetaさんやらdoiさんの作品を眺めて思った

96 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 21:25
>>94
もちろん過去の作品については大丈夫だろうし、しばらくは大丈夫だろうけど
今後何らかの規制が入る可能性は高いと思うよ。
残虐性が強い、奇形、人体に忠実すぎる、この辺は規制の対象になるかも。
それで規準は明示されずに監督者の主観によって一方的に摘発される可能性がある。
製作者や人形展関係者はどの辺まで許されるか分からないから
問題を起こさないために自主規制を始める。

そのうち人形展に出るのは普通の形の乳首も縦スジもない人形ばかりになったりして。

97 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 21:31
ならないってw
熱くなりすぎ。世間は既にQちゃんの事しか注目してない。

98 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 21:36
ぶっちゃけて言うと規制されるかどうかは世間一般常識から受け入れられるかどうか。
大多数の人間が気持ち悪いと思えば規制の対象になる。
単なる多数決で規制の対象が決まるから最近の規制は怖い。

違う価値観を認めない社会が出来つつあるよ。

99 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 21:38
宮崎事件の頃とは大分事情も違うしネェ。
あの当時はあまりオタクって言うものの実態が世間に知られていなかったのと、
事件の猟奇性が輪をかけて大々的に報じられていた訳だし。
マスコミの注目度もめちゃくちゃ高かった。

今回の事件では別に「人形を所持」=「犯罪に繋がった」と見てる向きが無い。
コメンテーターなどもそんな事言っていなかった。
ワイドショーなんかはもう他に話題が移ってる。
過剰に反応してるのは2chの人形板くらいだ。

100 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 21:46
100

101 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 21:46
まあまあ、自分の趣味がTVで犯罪関係で晒されたら焦って当然。
ただでさえ理解されにくい趣味で辛い思いしてる人も多いだろうしね。
オレはSDサイト回るだけで人形不所持の人間だが、
マスコミのやり方は嫌だなあと思うよ。

102 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 21:52
>>96
作家こそそんな規制なんか構わずつくり続けるだろうよ。
迫害あろうともね。そんなんにびびってるようじゃ作家なんかできないって。
発表の場は限られるとしてもね。

103 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 21:53
好きな人には悪いがシャム双生児とか両性具有ドールは気持ち悪い。
人形者で創作系も好きな漏れでもそう感じることあるのに。
もちろん規制すべきじゃないと思ってるけど、
漏れ等の人形に対する感覚は一般人と乖離してるからねえ。

スレタイから離れつつあるね。
漏れも世間はすでにQちゃんだと思うよ。

104 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 21:58
>103
>好きな人には悪いがシャム双生児とか両性具有ドールは気持ち悪い。
それは人として当然の感覚だよね。
無論キワモノ好きな人を否定する気は無いけど、
普通は嫌がられるって事を自覚して欲しい。

Qちゃんもすぐに飽きられると思われ。
その時マスコミにSDネタを思い出すヤツがいない事を祈る。

105 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 21:58
野郎だけど
乳首も縦スジも興味ないかからどうでもいいや。
ぶっちゃけかわいい服が好きなだけだから。

106 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/16 23:16
今回の事件と関係なく、児童ポルノ規制が成立すると
エロ漫画だけのわきゃあない。
発表の場が限られてもいいじゃないとは漏れは思わんね。

107 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 00:11
>105
それでこそ漢

108 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 00:27
>99
過剰に反応してるのは、
人形板とsigeだな。

109 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 00:41
>108
人形板内でも同人かじってる奴が一番過剰反応してる

110 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 00:52
というより奴の描いた絵が見たいんだが。
俺より下手なら安心して寝られる。

111 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 01:01
>109
宮崎の事件の後遺症かね。
sigeの声明文は痛すぎだろ。

112 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 01:01
っていうか、考えたらサイト持ちである可能性も高いよな。

113 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 01:08
>110
ageんなや(w
ヤシの絵ならSD本スレだかどこかに昨夜うpされてたぞ
蛮キ斜の内容何カットかある内の1つに自作の似顔絵があったよ


114 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 01:12
あれってなんか子供の絵みたいなんだが…本当にアニメーターの勉強した後の絵か?

115 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 01:18
いや、自画像なんてそんなもんだ。
豆腐屋を継いだほうがいいレベルだけど。

116 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 01:36
この頭のイカレタ男、無期懲役になって40過ぎくらいで出て来て
また友だちもできなし寂しかったとか言ってやるんだろうな。もし
漏れの子供やその頃なら孫とかの側に現れたらと思うと、死刑にし
てほしい。それとも一生刑務所に入れてほしい。
どうして日本は2回人殺しで捕まらないと死刑にならない事が多い
んだろう。2回でも無期懲役にまたなる事も多々あるけど。
こいつにこれから笑ったり幸せを感じる事が決してない事を祈るよ。

117 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 01:46
>114
小学校の卒業文集に載ってたヤツだったと思うよ。
この頃から、猫耳趣味・・・。

118 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 01:56
ああ、そうか! 漏れまだ未婚で小梨だけど、これから4、5年の間に
ケコーンして子供が出来たら、その子が10才くらいになった可愛いさかりに
この変態が出てくる可能性が高いんだ!(無期懲役は15年くらいで仮出所に
なるケースが多い)うわぁ、イヤだなあマジで。

119 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 02:01
猫耳っつーか、アレ奇面組だろ?>自画像

120 :またコピペしなきゃならないのか:04/03/17 02:18
http://www.volks.co.jp/jp/news/index_news.aspx
>この度、3月14日に日本テレビが放送をした、「真相報道バンキシャ」の放送の中で、
>不用意かつ悪意ある内容のためにSDファンの皆様が大変不愉快な思いをされたとのこと、
>謹んでお詫び申し上げます。

>この放送について日本テレビからの放送予告や、弊社店舗への取材申し込み等は、一切無く、
>全く突然かつ一方的に、しかも何かに無理矢理こじつけたかのような内容で放送されて
>しまったのが事実であり、困惑をいたしております。

>れっきとした企業が、法に基づいて行う企業活動はもとより、その知的財産物をあたかも
>犯罪の何かに関係していたかのごとく扱うなどと言うことは、常識ある報道機関の放送とも
>思えません。

>このような暴挙に対しては一個人としても、またボークスという企業としても到底
>看過出来る物ではなく、強い憤りを感じるものでございます。 目下、日本テレビへの
>強い抗議と、このような放送に至った経緯、そしてその意図を正し 、その返答如何によっては
>法的手段に訴えるべく準備を進めているところです。

                後略

121 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 02:22
>120
嫌ならやらなきゃいいじゃん
で、何?

122 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 02:24
あの抗議文、

だからこそ、こんな時こそ、ご自分の趣味に 自信 と愛情を持っていただきたいのです。
素晴らしい皆様だからこそ素晴らしい趣味を持たれているのだということを
しっかりとその存在で主張していただきたいのです。

ここんとこがどうも気色悪いの俺だけ?
素晴らしい皆様だのその存在で主張だの…


123 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 02:32
いつものsigeにしては控えめですがw

まぁ「宮崎事件」をリアルで体験している世代にとっては
このくらいに書かれている方が安心するですよ

124 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 02:49
犯人はマジメで高成績な人だよ。
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_03/1t2004031305.html

>中学は吹奏楽部、地元県立高に進学後は美術部に所属し、
>「成績はトップクラスだった。大学に行く学力もあるのに、
>本人の意思で専門学校に進学した」(学校関係者)。

>同時に新聞奨学生となり都内の新聞販売店で配達や集金の仕事で学費を稼ぎ、
>「母1人子1人の家庭だから、母親想いで、よく電話をしていた」(新聞販売店店主)と
>最近ではめずらしい孝行息子だった。

>また、「お客さんウケは最高。とにかく仕事はマジメ。お年寄りに人気があって、
>集金から帰るたびに、果物や菓子をごっそりいただいて、みんなに分けていた」(同)と
>同店でも評判は上々だったという。


125 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 02:52
「真面目」って言われてる人ほど事件を起こすよね。なんでだろ?

126 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 02:58
日頃のウップソがたまってるんだろうな。
実は真面目なんじゃなくて、真面目を装ってる人が犯罪者になるのかも。

127 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 03:06
誰からも真面目って言われるってことは、
本心で接することの出来る相手がいなかったから、とも取れるかも…。
「真面目でいい人」の部分だけじゃなくて、自分の弱さをも
さらけ出せるような人が身近にいたら、こんなことにはならなかったのかも…。

128 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 03:24
抑えれば抑えるほど、欲望って増大するものだからね。
でも「人には言えない弱さ」を持ってる人ぐらいいくらでもいる。
それが犯罪に繋がるのはごく少数だし、「さらけだせる人が身近にいない」のは
免罪符にはならないよ。

129 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 03:26
だから、異常者でも普通者でも
人を殺したのは確かなんだから
そいつの趣味や環境の前に
やった犯罪が問題だろ。
わざとでなくても殺したら殺人だよ

130 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 04:50
>わざとでなくても殺したら殺人だよ
そういうのは過失致死っていうんだが・・・

131 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 05:02
誘拐が計画的だったのか、突発的だったのか
殺害が故意だったのか、とっさに声を出すのを止めようとしただけか
これにより刑期が大幅に左右される
女の子にとっては同じ事だが

132 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 05:34
>だから、異常者でも普通者でも人を殺したのは確かなんだから
>そいつの趣味や環境の前にやった犯罪が問題だろ。

オレもそう思うが、悲しいかな世間とマスコミはそうは見ない。
悲惨な事件に対する人間の関心は、次第に事件そのものよりも
「どうしてこんなことが起こってしまったのか、防げなかったのか」に向いて行くし。
そこで「事件が起こった背景」として犯人の、普通の人と違う部分(育った環境、趣味等)を
アピールすると視聴者は食いつく。それが特殊であればあるほど、人は納得する。
「ああ、やっぱりねー。犯罪者になるべくしてなったって感じだよね」ってね。

「自分とは違う」し、「人が犯罪を犯すようになるまでにはきちんと原因と兆候がある。
だから犯人の周囲の人が気をつけていれば、犯罪は未然に防げたかも知れない」と
結論付けたいのかも、とも思う。やりきれない事件は特にね。
そして、犯罪者を異常者と言うカテゴリで括っておかないと安心できない一般人と
何かしらセンセーショナルなネタが欲しいマスコミの共通の叩き材料が、
「特異性のある、人には理解されづらい趣味」なんじゃないかな。
(育った環境なんかは仕方ない部分も有るし、強調しすぎると擁護になってしまうから)

で、犯罪に至るまでの異常性(この事件ではロリぺド)をアピールするのにうってつけの
「少女の形の人形」があったわけで、マスコミが見逃すわけが無い。
ジャパニメーションと言う言葉の浸透や、千と千尋がアカデミー賞を取った事実さえなければ
バンキシャの叩き材料も「人形」より「漫画・アニメ」だったかも知れないが、
(まあ、イノセンスまでは頭に無かったか気付かなかったかも)
SDは運が悪かったね…SDであるかどうかも定かでないわけだが。


ま、オレも過剰反応だが、嫌な思いをした人形者が多くいることも事実。
Qちゃんやサッカーで人形の事は忘れられる事を願っているさ。
ホント長文スマソ

133 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 07:01
いつも不思議なんだけど。
毎日のようにある、殺人やら暴行事件、圧倒的に「普通」と言われる人や「不良」な人が多いよね。
その人の趣味・嗜好ってそんなに語られないよね。
こと、ヲタっぽいのになると、どうしてこんなに語るのかね?
そんなに珍しいのか?理解できないのか?それを語ることでどうしたいのか?
そうでない者のした犯罪については、彼らの嗜好する、音楽だのファッションは
詮索しないのに。
単にマーケットの問題?それらの犯罪者の趣味嗜好を探らない理由は何?
本当にわからん。本気でそれが不思議なんだ。マスコミの態度。

134 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 07:40
勘違いしてるよ。
マスコミが公正無私な正義の使者だとでも思ってる?
新聞・TV・雑誌。
みんな商売だからやってるんだよ。
他社より多く売るためにはなんだってやる。
少しでも面白おかしくして話題をさらいたいなら
遺族の気持ちなんて踏みにじったって恥じないに決まってるじゃん。
まして犯人においてや、だ。

135 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 07:49
>>134に禿同な訳だが。

>それらの犯罪者の趣味嗜好を探らない理由は何?

だって、マスコミの目的は別に犯人の心理分析じゃないからね。
大衆的な感覚と少しズレたものを晒してるだけだから。
それに普通に市民権得てる趣味分野は叩かないよ、反発デカイし。
犯罪犯すような人間にこんな趣味がありました!やっぱりそう言う要素があったんですよ!
と短絡的に煽って視聴率稼ぎたいだけ。

犯罪者に少しでも普通でない(と一般的に思われている)趣味があれば、
みんな嬉しいんだよ。犯罪者=変態の一言で片付けられるから。
自分や周囲の人と何ら変わらない普通の人間が変質的な犯罪を犯した暗澹たる事実より、
「犯罪者と言うのは自分達とは相容れない、全く思考も趣味も理解できない人間達だ」
って考え方に目を向けたほうが楽だし恐怖も薄れる。
そしてマスコミは分かりやすく叩けて楽。宮崎の前例があるから、
オタク=犯罪者予備軍の刷り込みをフラッシュバックさせるだけで良い。

136 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 07:56
だからこそ、こんな時こそ、ご自分の趣味に 自信 と愛情を持っていただきたいのです。
素晴らしい皆様だからこそ素晴らしい趣味を持たれているのだということを
しっかりとその存在で主張していただきたいのです。

http://jumbo2514.hp.infoseek.co.jp/page1.htm


137 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 08:28
日テレの報道姿勢は正しい。
一般人からみてドールマニヤ社会的害悪なので、全社会的に抹殺して欲しい。

俺は日テレバンキシャ!を応援します。

とりあえず、お前ら秋葉原から出て行け。

138 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 08:34
アニヲタ必死だなァ(´ー`)y-~~~
そんなに矛先を変えたいの?ん?

139 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 08:39
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__) 藻舞がカエレ(・∀・)!!>>137

140 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 08:56
>>137
俺はドールマニアが社会的害悪とは思わないが、日テレを支持する
社会不安を治めるために、影響の少ないマイノリティーを標的にする手法がある
O-157騒動の際もカイワレを原因とした事で社会は一応落ち着いた
宮崎事件の際も数千本のビデオを報道した事も同様
犯人は元々普通と違う人間と認識する事で、社会は安心感を得られる
この事件も男の人形趣味を暴露する事で一応落ち着くであろう
日テレは立派にマスコミの社会的責任を果たしたんだよ
日テレを叩いてるのは社会よりも自分のエゴを優先させる自己中人間と言われても仕方ないだろう

141 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 09:02
>>138
アニオタじゃなくて電子パーツ系だ。
アニオタ・エロゲオタ・基地外人形オタともども
秋葉原から出て行け!

後から来て害毒ながすんじゃねーよ。クソどもが。

142 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 09:04
>140
手法ったってあんた。この事件で、人形スケープゴートにした所で、誰も
安心感なんか得るわけないじゃん。毎日毎日、どれだけの小学生の
女の子が危険な目にあったり、連れさらわれてる?この子は隣の男が
変態だった、すぐ近くで殺されたって事がショッキングだったけど、
今の小さい子供を持つ親は、この犯人がドールマニアというマイノリティ
だったからといって何の安心感も抱かないよ。社会的な効果なんてないって事。

この報道に関しては、単に事件をおもしろおかしく色づけするために
わかりやすい変態にしたかっただけの話だろ。

143 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 09:19
>141
その気持は察するけど、おそらくその中で人形オタ、とくにここで問題に
されているSDオタが閉める割合はごく少ない上に、大人しい存在ですよ。
知らないと思うが、銀座4丁目のど真ん中とかにSD売る店舗があるけど、
道行く人は誰も気付かない。それくらい存在感としてはひっそりしたもんよ。
そもそもSDのメイン客は女性だしね。

秋葉原を平和な電気の町にしたいなら、むしろコスプレ喫茶とかのプチ風俗やら
何やらの方を攻撃してください。秋葉原が今ほどのカオスになる前から、某の店は
秋葉原にあったんだから。

144 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 09:22
皆もちつこうや。( ´ー`)y─┛~~

145 :もしもし、わたし名無しよ :04/03/17 09:24
取り上げられたのがバンキシャだけだったみたいで
一週間ぶりに人形板にきた、人形趣味が浅い漏れは浦島状態なんだが・・・

思った以上に世間的には大した問題じゃない気が汁

146 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 09:29
>145
うん。ほんとにそうだね。

世間には、数あるロリ犯罪の一つだってだけ。犯人が人形者だろうが、アニヲタ
だろうが、ヒキーだろうが、大して関係ない。
なんたって普通の会社員だのDQNだの教師だの警官だの、ロリ犯罪の犯人像は今
多彩を極めてるわけで。むしろバンキシャ、はずしたな、って感じ。

147 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 09:40
バンキシャは面白い時は面白いんだけどね
キタに潜入とか

福男の時も思ったけれど、バンキシャの報道のしてる事は正義なんだけど
福男の人とその友達のその後の人生を考えてないような報道するよね


148 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 10:31
福男って…ありゃまた話が違うだろう…
友人を勝たせてやりたい気持ちは、百歩譲ってわからでもないが
腕を組んで後ろの人たちの疾走を邪魔するという実力妨害行動を取った時点で皆DQN。

今回の人形の件に関しては、たった一人の変質者が人形を所持していたというだけで
何千何万もの同じ人形趣味の人たちがいる、その人たちまで偏見と冷酷な目で
見られるという背景まで考慮してないってこと。

149 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 10:37
福男。
今年最初の祭りだったからな、楽しませてもらったよ。

>147
バンキシャが正義とは… プゲラ

150 :147:04/03/17 10:44
まあ、お祭り中で熱いんだな・・・と呟きたかっただけ
スレストして御免ね

この事件=人形で報道から燃料投下される可能性はあまり無い気がするなー・・・
今ある燃料だけでどこまで行くかな

叩く側も叩かれる側も頑張れ

151 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 10:49
ttp://uraent2.h.fc2.com/
人形串刺し殺害画像あり

152 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 13:10
おかしな女児人形を抱いたいい歳の男を見たら小さい女の子の母親なら当然ソイツを避けるだろう?
知り合いでもないそいつがこっちに近寄ってきたら思わず大声で助けを呼んでも不思議はないよな?

153 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 13:22
過剰に反応しすぎるのも良くないと思うがね


154 :もしもし、わたし名無しよ :04/03/17 13:24
ドルイベントに連れて行かれて抱っこ厨を見慣れてしまった子供だと
人形持ってる犯罪予備軍に出会っても、気にせずに付いて行ったりして



155 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 14:01
>おかしな女児人形を抱いたいい歳の男を見たら小さい女の子の母親なら
当然ソイツを避けるだろう?

>過剰に反応しすぎるのも良くないと思うがね

 良いかどうかはともかく、確かに避けるねえ・・・。
子供も自分も、いざとなったら勝ち目がないから、過剰でも警戒せざるを
得ないんだよ。
もっと人形趣味が浸透して、オープンに出来る時代が来れば変わるだろう
けどね。そういう時代が早く来ると良いね。

156 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 14:18
>152
そりゃあ、女児の人形を抱いた姿で人前に出てくるような男なら、子供の親
でなくとも誰だって避けると思うが。人形を抱いてるのが女でもな。
何らかのイベント等の会場内やその付近でない限り、抱っこ厨と
呼ばれるような連中ですら、そんな格好で普段から近所を歩いたりはせんと思う。

で、だからなんなの?今なんの話をしてるの?

157 :もしもし、わたし名無しよ :04/03/17 14:22
人形板は真に受ける純真な香具師が多いなあ・・・
改めて良いとこだと思ったよ

でもそろそろスルー汁って覚えようYO(´A`)

158 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 15:15
ドルパとかのSD厨は雰囲気そのものが逝っちゃってる人が多くて×だが、
その他のだっこ厨は「まだ」マシ。
街中を歩いてたら、どっちにしろ避けるけどね。

159 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 16:21
その他のだっこ厨ってどんな感じなの?
SDの人しか見たこと無いや…


160 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 16:44
>>159
等身大にローラースケートはかせて連れて歩いてる人
倉庫とかで使うようなカートに等身大を載せて歩いている人
服のポケットというポケット全てに1/6を入れて歩いてる人
オサレなバッグからブライスの頭を出して歩いてる人

・・・を見たことあるよ。

161 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 17:13
>>160
ガクガクブルブル((((゚Д゚;)))
ブライスはまだマシ…かな?それでもちょっとコワイけど
世間には人形好きな人ばかりじゃないのにね
どうして他の人の目とか気にしないのかなあ

162 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 19:20
ぼうしかぶってサングラスかけてマスクしてコート着て
片手に裸のリカちゃん。
少し昔の話だが。

163 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 19:23
少し昔の話?もう10数年は経ってるでそ

164 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 19:24
>162
あずまひでおの漫画でしか見た事無い。。。

165 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 20:36
某のサイトに日テレから謝罪文来たね。
番記者サイトに余程の数のゴルァ!!が来たんだろうか
ふっ、来週放送がタノシミ。

166 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 21:52
頭をちょいと下げ、「関係者皆様に対しご迷惑をおかけした事を、深くお詫びいたします。」
の、用意された文を10秒枠くらいで司会者に述べさせておわり。 

167 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 22:06
どうせ画面に文章が数秒出て終わりじゃない?

168 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 22:21
うん、せいぜいそれだけ。
あれだけ騒がれたワンナイの謝罪ですら、番組全然関係ないアナウンサーが出てきて
10数秒枠で謝罪して終わり。局は違うけどそんなもんでしょ。

169 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 22:47
>>161
ブライス。
そりゃ可愛く飾ってあるならともかく、
バッグからでかい頭だけがのぞいてて、
乱れた髪が顔にかかってたとしたら、かなりホラーだと思う。
今好きな人も最初は怖かったって人多いし。


170 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 22:57
ブライス=某楠SDだからな。
気色悪さは同じレベル。
SDよりは100倍マシだが。

171 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 23:06
釣りはヌルー。

172 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 23:25
日本語が不自由すぎて釣られにくいんですけど・・・

173 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 23:42
日テレが謝罪したとしてもだ、この下らん番組の為に
買われていったのの13はどうなるのだ?

結構不憫だと思うのだが。

174 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/17 23:50
不憫なのは、ニュースをちらっと見ただけの一般人に
「あー、その人形あれだよね、子供殺した変態が持ってたやつ」と
いつまでたっても言われかねないSDオーナーだと思うが…
この手の事に関して一般人の偏見と無神経さは想像を絶するぞ。
そして、意外と見ていた奴はくだらない事を忘れないもんだ。

175 :173:04/03/18 00:06
漏れはのの13のオーナーな訳で・・・・・。

いずれにせよ、SDを一般人の目には触れさせない様にはしてるが。
公道はおろか、イベント会場でも抱っこなんてしてない。
ただ、野郎のSDオーナーは同じドール者の中でもちょっと肩身の狭い思いを
する事になりはしないかと少し心配になった。
SDは好きだが別に幼女に興味はないのだがなあ。

176 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 00:16
いや、抱っこ厨は論外だからキモがられて仕方ないけど、
あなたみたいに人目に触れさせないようにしてもさ、例えば友達や家族やら親戚やらに
家にドールが居る姿を目撃されるORもうされてる場合はどうしようもないかなと思って。
無理解無神経な人に白い目で見られる人もいると思うよ。

カメラ板でも、カメラ抱えてうろつくだけで通報された男性カメラオタさんがいるけど
男性は健全な趣味でも性的衝動の表れと取られやすくて大変だろうなと思うよ。

177 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 00:37
こういう時に絶好のタイミングで野外撮影厨どもが以下略・・・。


178 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 00:52
あいつら基本的に目立つの好きだしな・・・
無駄に語りだしたりして・・・

179 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 01:43
人形抱っこで片手にカメラ…
イパーン人から見て充分怪しいと思われ

180 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 03:27
人目につくところで集団で抱っこは
事件に関係なく充分イタイよ。


181 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 13:27
自分の趣味がテレビで変態呼ばわりされてつらくて一日閉じこもりました。
もう死にたい。

182 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 14:56
>>181 O.K. Go ahead.

183 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 15:04
>>181
氏ねば。

184 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 15:29
>>181



          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"


185 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 15:40
>>181
あの報道が原因で自殺者が出たら、
安易なマスコミのオタク叩きに歯止めかかるかもね。
>181タソ、人柱になってみる?

186 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 15:42
>>185
そしたらあなた自殺ホウジョでタイホされるね

187 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 15:44
>>181
今日週刊誌を立ち読みしたが犯人の部屋にあった美少女系えろまんが&アニメを攻撃してたぞ。←それもわざわざ太字で
人形の事は一言も無く、フィギュアの事だけ少し書いてあった程度。

188 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 15:56
>>181
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4033/natsumi-step/
自殺するとこうなります

189 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 16:36
男が女人形買う事は、エッチ本・銃買うのと似たような感じ〜ということで、男のみ18禁で身分証明書付きでしか買えないモノ
という風にならないかなぁ・・・


190 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 16:43
>>188
飛び込みでつか・・・

ちゅか、趣味と犯罪とで一括りにするからおかしいんで、
違う趣味のやつでも犯罪は起こすわけだし、
どんな趣味であろうと”他人様に迷惑かけない”というのさえ厳守できれば問題ないやん。
厳守できないなら元も子もないけどね。

191 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 16:44
>>189
それはかわいそうなり。
男人形者には乙女系も多いなりよ。

192 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 17:43
>>187
その週刊誌では美少女H漫画をどんな風に評してたんですか?

193 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 18:21
>>181 O.K. Go ahead.

194 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 18:39
>>189
それはいいね。
さらに女が男SDを買うのも身分証明書が必要ってことで。

195 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 21:47
50センチくらいの人形が…ってニュースで出て来た時、親と食事
してた。
SD持ってるのは家族皆が知ってるよ。隠したまま事故で死んだら、
家族ビビるだろうし。言って無い香具師は言っとくべし。
自分はジェニとバビから入ったSD者だから、なんかやりきれなかっ
たよ。ジェニからSDに移った人って、女の人が多いから、SD者は女
の人が多いと思ってたけど違うのかな?
あんな犯人と同じ趣味なんてイヤすぎる。
亡くなったお嬢様のお母さまも、SD嫌いになるんだろうな…。
亡くなった子どもの代わりに人形を手に入れる人もいるのにな。


196 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 21:49
>>195
そういう釣りはいらないから

197 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 21:58
>>196
そういう煽りもいらないから

198 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:07
顔は人間離れしていても、身体はリアルな人形の必要性って?

普通に着せ替えして遊んだり、飾ったりする普通の人形者には
別にリアルな造りでなくても困らないはずなのに、
どんどん人形はリアル方向に傾いてて、いわゆる少女を誘拐し
たいとか思う、ロリコン野郎の目にとまる程の身体付きをした
人形を発売する必要ってあるんだろうか?


199 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:18
SDは顔がかなり人間離れしているんだから、身体も人間離れしたまま、
昔の少女漫画のごとく、胸もぺたんこ、乳房もなし、あそこの膨らみもなしの身体付きでいいではないかと思う・・・
エロ好きに媚びて、ボディだけリアル方向に逝きすぎ。

200 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:21
>>198
多様性は認めないのですか?
あなたのように単純な造形でいい人もいれば、
限りなくリアル志向な人もいると思うんですよ。

201 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:25
>200 リアルなモノを求める理由を教えて。
リアルな身体付きの人形を買って何に使うの?


202 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:30
>>198-199
犯罪予防のためにはよりリアルなほうがよいと思われ。

障○者には役所からラブドール・ダッチYフの購入補助があるってマジ?

203 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:32
>>201
さあ!それと同じ疑問をを、創作球体関節人形の作家さんやオーナさんにもぶつけてみよう!

204 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:33
あんな程度じゃリアルなうちに入らんよ。
本格的に作りこんだ一点物の人形に比べたら屁みたいなもんだ。



205 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:33
>201
子供の性教育に使います

206 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:37
>>201
何かに使わないといけないですか?

207 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:38
例の犯人リアルなのも持ってなかったけ?
リアルじゃないかもしれないけど人の背丈くらいある奴。
ちっとも犯罪予防になって無いじゃん。

208 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:40
体にはリアルな造型美を求めてて、
顔には好みの顔=アニメ顔を求めてるんじゃない?

209 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:42
確かにホントに超リアルにしたら、買うのは人体模型マニアくらいしか
いなさそうだよな・・・w>202

210 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:43
>>207
より忠実なリアルさと重要なパーツが足りなかたのでは?

211 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:43
リアルなのを持ってて犯罪犯してない人がいたら、犯罪予防になってるのかな?

212 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:44
>>207
穴ついてないやつだったんじゃ?

213 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 22:48
従軍慰安婦とか赤線のぽんびきみたいなもの。

214 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 23:06
>>209
東京フォーラムでやってた「人体の不思議店」のプラストミクスなんかどうでせう?

215 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/18 23:13
>214 いいね、この次の某の新作はそれにならないかなw


216 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/19 07:07
怒りが収まりません。

217 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/19 11:32
>>207
ソースは?

218 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/19 14:27
>>217
今日読んだ雑誌では等身大の事について一言も触れてない。よってただの煽り。
第一、んなもの所持してたら一発で叩かれるだろ普通。

TVでももう全然やらなくなっちまったし最近は犯罪者が多種多様になってるという嫌な証拠だわな。
一昔前は少女にイタズラ=即オタクと結び付けられたものだが。
今は教師・警官・議員と一見普通以上の人たちが続々。
もうオタク犯罪者くらいじゃ視聴者も面白がってくれないからマスコミもさほど取り上げない。

219 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/19 14:32
ああ、それは確かに。権威のある職業の人間叩く方が多いね。
犯人が警察の人間だと特に、最近暴露されてる汚職なんかと合わせて一般人の怒りを買えるから、
良く叩くな。

220 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/19 23:22
警察とマスコミに嵌められたって感じなんだろうか?

221 :もしもし、わたし名無しよ :04/03/20 04:09
ただの反応しすぎ

222 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/20 18:53
いかにもやばそうなオタクならこっちから避けるけど
本来味方はずの警察や教師だと、知らずのうちにこっちから近づいてしまう
可能性があるからじゃない?
しかも権威ある職業ならもみ消しどころか、
反対に被害者の方が悪者に仕立て上げられることもあるだろうし。
未然に防げなさそうな分だけ実害多そうだもんな。

223 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/20 19:16
留学した女の子の話だと、ちょっとした用事で警察にいって
帰りに送ってもらったら、ホストの家族から注意を受けたとか
いうはなしをきいたことがあるな。
なんか、警察とか国家ってものをどっかで信用していない部分
があるのかもしらんね。日本もようやく世間並みになってきた
ってことか。

224 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/20 23:42
容疑者が住んでいた県営住宅。部屋に連れ込んでからわずか5分の犯行だった=群馬県高崎市
 少女ビデオが友達だった−。群馬県高崎市の県営住宅で、小学1年の女児(7)が隣室の会社員に絞殺された事件。高崎署に殺人容疑で逮捕された容疑者(26)は、かつてマンガ家を目指した母親想いの「苦学生」。だが、夢破れて帰郷した後は、
「まじめな好青年」と「少女偏愛のオタク」が"同居"を始める。
残虐な事件を起こす引き金は何だったのか

ただ、「人気漫画などの単行本が100−200冊はあった」「集金のメモで『2匹の犬がプリチー=プリティ』と書いてあった」(同)などオタクっぽい一面も見せたこともあったという。
 
 「1月末に会ったとき、『同級生が結婚したよ』というと『そうですか』と全く関心がなさそうだった」(知人)という容疑者。「自分は内気で友達がいない。少女ビデオが友達だった」「同じ階にかわいい子がいるなと思った」
と少女偏愛による犯行を認めているという。
 家宅捜索では約80冊のロリコン雑誌のほか、エロ本、ビデオ、フィギュアなど段ボール約25箱分、さらには無数のくしゃくしゃティッシュまで押収される始末…。


225 :続き:04/03/20 23:43
ところで東大は、アニメ・ゲーム専門家養成に乗り出すそうで、国家挙げてオタクプロジェクト推進です。

むしろ、日本のオタク文化が、アジアだけじゃなく、西洋にもどんどん進出(侵食?)してます。

とこうくれば

226 :続き:04/03/20 23:46
まず、今回の事件の被害者のご冥福をお祈りいたします。

 児童ポルノ法改正案や都条例の改定案で、絵もわいせつ物(都条例は暴力描写も)として規制しようする動きがございましたが、
前者は廃案になり、後者も微妙な情勢です。
 今回の事件があっても尚、いえ、あったからこそ、規制に反対する動きが活発になってきているように存じます。
 押収されたものは事件とは全く関係の無いようなものではなく、むしろ関係があると見てまず間違いの無いものなのに、
「関係ない」と仰る人がいらっしゃることに驚きます。
 メディアは無害で、犯罪を起こしたのは個人の責任だとか、そのような意見を耳にしますが、それは違うと存じます。 規制に反対する方々は、漫画やアニメに感化されたからこそ、それらを守ろうと仰るのでしょう。
人がメディアに感化されないのであれば、創作の物語が主流である漫画やアニメ、ゲームなどが発展するはずはございません。メディアは絶対に有害ではございませんが、有害なものについては、規制されても良いと存じます。


とこうきたらどうなる。

227 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/21 03:42
Alt-fetish.comですが、今回の事件にはほとほとイヤになっています。
そこで、少しでもSDヲタの彼らの性的対象年齢を上げるために、
独自キャラクターアンナを投入しました。キャットスーツという大人の服も販売。
これで少しは、大人の女性の魅力に目覚めては?
ttp://www.alt-fetish.com/

228 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/21 08:28
そんなことはどうでもいいから、漫画家を目指した苦学生だった頃の
絵を見せて欲しいな。

229 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/21 11:19
つくづく魔女狩りが好きな国民性だな

230 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/21 15:11
国内よりもアメリカとかの方が、変態・変人が多いと思うが。
確か30人くらい殺して埋めた奴もいたな。

231 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/21 15:40
『賂人金(ろりこん)』

呉の時代に部堂(べど)と呼ばれた大商人がいた。
この大商人達は政治をも動かす程の富豪であり部堂目を付けられた
商人達は物を売ることさえ出来ない程であったため、賄賂を
渡し部堂に取り入るもの達が多かったのである。
そのためこの時代は賄賂無くして商人共は生き残れなかったのだ。
だが、時が立つにつれ賄賂の量は増えて行き少し程度の金では取り入ることが
出来なくなったのである。
既に主要な商人達を取り込み、これ以上商人を取り入れる必要がなかったためで
あり、それでも取り入る必要があった商人達は莫大な賄賂を渡す必要があったのだ。
ある日、十歳に満たない貧しい商人の少女が自分を賄賂として部堂に差し出した。
この少女を気に入った部堂は「賂の人、金の価値あり」と云い財産を継がせたのである。
しかし、部堂は大層な幼女好きと言われており、この少女が部堂の子を孕んだとの噂も
あったことから金より幼女が好きと言う者達を『賂人金』と呼ぶようになったのである。
現在、ロリコンはLolita complexの略であると言われているが、こちらの説を唱える
学者も少なくはない。

民明書房刊『児童伝説極東編』


232 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/21 16:05
犯罪予備軍
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040316021456.jpg

233 :もしもし、わたし名無しよ :04/03/21 17:28
もう時代はチョーさんだよ・・・

234 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/21 18:52
謝罪キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

235 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/21 18:54
15秒のテンプレ喋っただけだけどな

236 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/21 18:57
メサメサ棒読みのインギンブレイな謝罪でしたな。
灯台キクカワさんの目が「ウゼー」と申しておりました。

237 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/21 20:58
どんな謝罪だったのか 詳しく教えてキボン。

238 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/21 21:07
>>228
これだけ騒いで出てこないんだから、ただの消費者やってるだけで
ぜんぜん描いてなかったんじゃないの?
予アニにはありがちなことだし。

239 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/21 22:15
>>214
プラストミクスでラブドール作ったらプラストミックセックス。。。


すみません、ほんとすみません、出来心で、つい
死姦は趣味じゃないんです、ほんとごめんなさい。


240 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/22 00:55
田中真紀子くらい力があれば。

241 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/22 02:13
>>240
そうね。
少なくとも、ここまで趣味を晒されることはなかったろうね。

242 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/22 03:19
http://ime.nu/moeaji.hp.infoseek.co.jp/img/bankisha.jpg
このシーンでつね

243 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/22 10:03
こうやってみると気持ち悪いな…

244 :もしもし、わたし名無しよ :04/03/22 10:36
文字が流れたわけじゃなく、文章を読んだのはネットのキャプチャ対策?

245 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/22 17:06
謝罪も言い訳ももういいよ・・・これ以上騒ぎにならないで欲しい。
このまま世間から忘れ去られて欲しい。
魔女狩りはごめんだ。

246 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/22 18:30
実況スレではキモイ人形オタク共が粘着したから謝罪したとか書かれていた

247 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/22 22:40
>>246
…そう思われても仕方ないかなぁと思ったよ。
その先導の某があの偏った剣幕だもの。
これで某のキモさが一般…マスコミに知れる事になったと
ますます自分の趣味に自信がなくなった。

248 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/22 22:51
>>247
この程度の事で自信なくす位なら、いっそのこと足を洗うのも一興かと。

249 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/22 22:57
>>247
自意識過剰。
既にチョーさんとサッカーと芸能人の離婚だ結婚で完全に忘れ去られた。

250 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 01:31
世間から忘れられる云々の問題じゃなく、
そんな某の商品を可愛いと思ってしまった
自分の感性に自信がなくなったとか言いたいのではなかろうか?
それなら、少し気持ちがわからないでもない…


251 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 02:50
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=21gendainet0511299&cat=30
「ロリコンおたく族」のディープな世界 (ゲンダイネット)

「最近のロリコンおたく族の犯罪はより陰湿で凶悪化している。」
「中には小学生くらいの女児の下着姿のリアルな人形まである。もともとその趣味がある連中が
どっぷりつかったら、現実とバーチャルの区別がつかなくなるのも当然だ。」
「こうしたロリコン市場は急激に膨張しているというから恐ろしい。」

オタク包囲網だな。宮崎以来か?w
幸運なのは今はこうしてネットが出来るという事。
という訳で日刊ゲンダイのメアド。
gendai@kcs.ne.jp


252 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 02:56
所詮ゲソダイだからなー('・ω・)

253 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 06:41
販売停止の週刊文春には妹萌えについての解説があって
喫茶店で笑わずに読むのに苦労したなぁ…

254 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 09:39
わたおにの方がSDとは比べ物にならないくらい危ういと思うが…。
自分はジェニから移った手芸者だから、今回の報道は心外だったな。
でももう放っておいてほしい。
亡くなったお嬢さんとテレビで使われたSDがかわいそう。

福沢が嫌いなのは昔からだしナ。
キックカワが報道に向いて無いのは明白だしナ。

255 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 11:49
これで持っていたのが、昔から女子玩具で有名なリカちゃんなら
犯人の人格を疑われても、
人形自体は叩かれなかったんだろうけどな。
そのかわり、リカちゃん持っている男性が
自分の人形への接し方がどんなものだろうとかかわらず
人格無視して徹底的に叩かれたんだろうなぁ

わたおにだろうとSDだろうと何も知らない小さな子にとっては
ただの可愛いお人形なのにな。
悪いのは犯人なのに、
一生懸命可愛がられるための人形を考えて開発した人も、
それを作った人も、
可愛がるために人形を買った人も、人形も、
もちろん亡くなったお嬢さんも、そのご家族の方もかわいそうだよな。
風評被害でラインが停止したら、
この不況に職にあぶれる人だって沢山いただろうに。

256 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 14:28
リカちゃんは女児のままごと玩具用のおもちゃだけど、えすでーは
初めからオタク用に開発されたんでは

257 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 15:03
オタク用というより、リカジェニより大きなサイズで本格的な服が
作りたい手芸者とか、創作人形を作ってみたいけど敷居が高いので
手軽なSDから入る人とか、そーゆー需要の方が大きいと思うんだけど。

258 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 17:30
マンガやアニメが好きな二次元ものが好きなオタクなら
SDはリアルすぎると思うけど。
興味はあるけどドールアイは苦手だからと敬遠する人も多い。
同じオタクでも、女性はあまりドールアイに抵抗ない人は多い気がするけど。
発売当時はオタクに全然人気でなかったし。


259 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 17:42
ヲタクにえすでー人気がイマイチ?だったのででーでー作ったってのは有名な話


260 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 17:57
>>188
可愛くてほのぼのなのに、何度も見るとメチャこわ

261 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 19:16
>>250
汲んでくれてありがトン。
解ってくれた人が居ただけでずいぶん嬉しかった。
某製品と手を切るふんぎりがついたよ…。
漏れはヲタクよりSD信者の方が怖い。

262 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 20:23

        (⌒⌒⌒)
         |||
             プンスカ
   ZZZzzz C⌒ヽ   寝るニダ!
       __⊂二二⊃_____
     /(<`Д ´丶>(() /
    / ̄⌒⌒⌒⌒⌒ ̄,)
  / ※※※※※ /
 (________,,ノ



263 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 21:17
オタクはキャラクター物のTシャツを着て、現実と非現実の見境がつかなくなると
純粋に信じている一部メディアや一般人にオタクとSDオーナーは区別してくれ、
と言ったところで無理な相談だと思うが(w
今回の事件報道ではその点にドール者は大いに違和感を覚えたのだろうけど。

某も天使の里をオープンさせたあたりで何か行き過ぎだとも思えたし、
天使のすみかっていう店名だけでも十分怪しいと思う。
でも、それだけの理由で自分が造形的に気に入っているものを捨てて
しまう必要性も感じないし、何にせよそこまでバックグラウンドに
神経を尖らせるのはシンドイだけだと思うのだが。

264 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/23 21:36
好きだからこそ盲目的になってしまうのは何もSDにかぎったことじゃないけど。
その反面大騒ぎしているなと思ったら、
騒いでいたのは極少数だったというのはよくあること。

評価されている物が好きなんじゃなくて、
自分が好きなものが好きなんだから周りにどう思われようがどうでもいい。
ただ、自分の好きなものが頭ごなしに否定されているのを見ると、
やっぱり悲しかったり寂しかったりはするけどね。

265 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/24 16:47
>某も天使の里をオープンさせたあたりで何か行き過ぎだとも思えたし、

それだ!
もにょってたのが何だったのかやっとわかった。
このあいだの声明文といい、
某、なんだか、新興宗教じみてきて怖いよ。

266 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/24 19:55
それをいうなら海洋堂がチョコエッグやったのだって相当変だった。
本当に売れるのか?って方向に走っているし、
アニメ特撮オタクって、案外ガレキメーカーにとって
あまり頼りにならない収入源なのかもな。

SDってのは海洋堂にとっての生き物フィギュアと同じな気がする。

267 :もしもし、わたし名無しよ :04/03/24 21:45
天使の里は変
SDのサイドストーリーも、SDのお迎えセレモニーも嫌い

SDは好き
そんなSDファンもいるが、SD好きにそれを言うと怒られる

268 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/24 22:52
そうか?
>天使の里は変
>SDのサイドストーリーも、SDのお迎えセレモニーも嫌い
って奴多いぞ。


269 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/24 23:54
>266
潰瘍の食玩路線展開を=某の人形路線って言いたいのは分かるけど
生体フィギュアはそれこそ某がファイブスターのガレキとか作ってた頃以前から
やってる超スタンダードラインなんですけどね

270 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/25 00:52
>268
禿同。
漏れの知人で某のドリーム設定を受け入れてるSDオーナーはいない。
一度くらい、リアルで「デフォの名前なんて可哀想」と言われてみたい。
周りに一人も名前付けてるのがいないから実感ないんだよ。
…ドライスレ逝ってくる。

271 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/25 01:22
>270
最近はデフォネーム自体が重田ドリームの塊だからツライネ(´・ω・`)

272 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/25 02:37
>270
漏れが書いたのかと思ったw
そういやSDの設定なんてすっかり忘れていたな・・・


273 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/25 07:23
名前はあっても良いと思ふが、取ってつけたような設定は必要ない。


274 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/25 08:24
>266
ぜんぜん違うと思う。

275 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/25 21:58
ドール好きで女の人でも怖い、この人の頭、って思ったことあるけど、
ある男の人と一度話したらそれだけでひいた。
自分の持っている人形を、娘とか養女とかなら、よく聞くな、そういうの、で済んだが、
セーラー服を着せ、下着にこだわり、設定を付け、自分の全財産を注き込むというその自己愛たっぷりの話しぶりを聴くと
あんた、まわりを見てる?と聞きたくなった。
男性だからなおのこと気持ち悪く思えた。
セクシャリティ差別ですか?私の思ったのって。

276 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/25 22:51
設定はよくわからないけど、自分の全財産を注き込むというのは普通にいそう。

277 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 00:51
ドールは片手間に集める程度が良い。
名前で呼ぶようになったら、ある意味終わってるような。

278 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 01:51
>275
とりあえず、その文章を読む限り、
あなたはそうとう頭が悪そうな人なので、
話半分くらいで聞いておきますね。

279 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 02:10
人形の事を名前で呼ぼうが、全財産を注ぎ込もうが、他人の自由なんだから、
多少キモくても、そこまで人形に夢中になれるなんて希有な事なんだからさ、
そういう人は逆に貴重な存在として、遠目で見守っとこう〜。

漏れは名前つける気すら沸かないので、そこまで夢中になれる
人がほんの少しだけうらやましい。
全財産注ぎ込む人は全然羨ましく感じないけどw

280 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 02:10
噂の男ですが何か(´д`)

281 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 02:23
>280 もしかして、スレタイの・・・

282 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 02:47
他人に迷惑かけないで楽しんでる分には、
人形に名前つけて呼ぼうが、全財産つぎ込もうが、その人の勝手では?
存在自体が人迷惑でキモイって論旨にもっていくなら
人形板にいる奴全員が人迷惑でキモイってことになる。
人形趣味を持たない人から見れば、
名前つけてようがいなかろうが、持ってるだけで一緒かと思われ。

283 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 03:01
>275
ゴシップ週刊誌や、ゴールデンタイムのニュースばかり見てると、
世の中は>275見たいな視野の狭い人間ばかりに見えてしまうが、
実際にはそんなことは少なく、単に無関心なことが多い。

284 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 04:06
>>275 日本語を書け

285 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 04:44
なんか変なの見つけた

「オタクだからこそ女の子をまもります」宣言
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1058/savegirls.htm

賛同?キモい?

286 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 15:07
職場でこの事件の話が出て、
少女本何百冊、オタク、少女人形と来たところで

げー、きもちわりー!
ロリコン
サイテー
近くにそんなん住んでいたらヤダ
その他エトセトラ

と騒がれて、実は漏れもドール好きです、って言えなくなった

287 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 16:24
もし逆の順番で話してたら、
何も言われないまでも心の中ではそう思われていたわけだな…

288 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 17:13
自分もゲーオタとGUNマニアまではカミングアウトしてるけど
ドールはかなり親しいオタ仲間にしか打ち明けていない。
美少女フィギュアとかやってる奴ですら、ドール(着替人形)
になんらかの偏見を持っている奴がいる。
近親憎悪っていうのもあるだろうが、sigeを含めた人形屋の
プロパガンダがあまり上手ではない気もする。

289 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 18:26
SFだのパソコン自作だのオタクな趣味にハマったあげく、
友人のSDを見てSDにオオハマリして
「をほほ〜ようやくオタクくさくない淑女の趣味に目ざめたわ」
とかカンチガイしまくり。

アキバ系から一歩も前進していない自分に気付いた…orz

290 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 18:44
後ろ暗いギリギリの趣味だからこそスパイスが利いてるので
世間に認知された国民的ホビーだったら絶対やってないぞ
バランスを欠いたものだけがすがりつく魂の救済だ


291 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 19:00
>285
ぶっちゃけキモイ。
「世界の女の子はオタクみんなの妹だ」ってなんだよ…
その子はその子以外の何者でもないだろ。
親御さんの身にもなれよ…
近所の女の子の様子を週一回のレポートにするってストーカーじゃねえかよ…
その女の子はオタクなんぞに見守られたくねえだろよ…

本気で怖いこれ。

292 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 19:05
>>291
ま、守らんでいいから近付くなってこったな。

293 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 19:10
>285
異性に対する性欲がみたされないとそのエネルギーはさまざまなモノや屁理屈に偽装し化け
それをはたす機会をじいっと待ち望むわけですね 潜在意識の具現化したバケモノのように

294 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 19:13
心から誇らしげに異常性癖を見せびらかすのはやめような だれも望んでないんだ

295 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 22:30
285の協賛サイトに知り合いのサイトがいなくてホッとした・・・

296 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/26 22:32
近親憎悪ってのは確かにあるよな。
全然オタクっぽいものに興味の無いやつは、
一見するとオタクに見えない身なり(中身はバリバリ)のオタクなら
あえて避けようともしないけど。
自分がオタクだと思っていないオタクほど、
外見や中身関係なく必要以上に叩いたりするような気がする。

297 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/27 00:20
ドール趣味の場合、サイズが大きければ大きいほど傍から
異端視されやすい傾向があるような気がするな。
と言ってもSDやその他60cmクラスのドールはその世界では一般化したけど、
世間から見ればその大きさは脅威で今回のような事件報道を生むのではないかと。
等身大ドールの場合、個人的にはペーパームーンのフィギュア的なものは
それ程奇異には感じられないがシリコン製の極めてリアルなドールは
どうしても好きになれそうにない。荒木元太郎は嫌いじゃないけど。

298 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/27 15:43
というか大きいっていうだけで実物に近くなるからねぇ。
第一海外のSDほどの大きさの人形はあきらかにオタク向けのものではないと思うけど。
オタク向けでない人形を持っているひとだって、
名前ならまだしも自己ワールド全開な>285みたいなヤツだったらやっぱヤダヨナ。



299 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/27 16:03
人形者じゃなくても、以外とロリコンは普通ぽいけどな。
時事馬場が好きな方がおかしいだろ?

ドール見てハァハァするのは微妙だが・・・・・。
でも触る機会があるなれば、こっそりとパンツくらい下ろすかも。
やっぱやるだろう?
人類みな変態。

300 :297:04/03/27 16:18
>>298
む、西洋人形は眼中に無かった(w

しかし、球体関節人形展で展示されてた恋月姫の等身大?ビスクドールは
すげえよかった。マジでお迎えしたい衝動に駆られたが。
だからと言ってハァハァしたいと言う風には漏れは感じないのだけど;
絶対に販売しないか、とんでもない値段になるのかのどっちかだろうけど。

301 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/27 17:38
>299
ジェントルフィリアとかいう名前でちゃんと症例(?)としてはありますよ>爺婆萌え


302 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/27 19:53
この板は女の人が多いからわかりにくいと思うのだが、
男の性的嗜好なんて本当に多種多様だよ。
中でもペドフィリアの割合が一番高いとされている。
死体を嗜好するネクロフィリアよりマシだとは思うが…。


303 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/27 21:03
その人がぺドだろうとネクロだろうと
問題なのは実害があるかどうかだろ。
ただ、ペドフィリアの人間が前途のある人間、しかも保護対象に当たる人間を
自分の嗜好のために犠牲にしてしまった実例がいくつもあるから、
特に攻撃の対象にされるだけで。
そりゃネクロフィリアの人間が自分の嗜好のために誰かを犠牲したというのが、
日本で大事件になれば叩かれるのはぺドの人どころの騒ぎじゃないだろ。

304 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/27 23:34
おとといぐらいの読売夕刊にSDの記事があったよ。

305 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 00:04
幼女に性的な欲望を夢想する万年発情期の若い男が少女のドールに興味を示すのは
そんなに不自然な流れとも思えない訳だが違うのか?

306 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 07:16
>>305
俺は性的な欲望が減退してから人形者になったのだが。

307 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 11:18
>306
無意識下の性欲かもよ? 
本人には知覚できないから何とも言えないけど。
性欲って一生なくならないと思うし、性欲が全ての欲求の根元って言う人もいる。

308 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 12:18
>>302
多いのか?美幼女に性的魅力を感じる、ってだけじゃペドフィリアとは言わない
ような・・・そうい香具師の大部分は大人の女性にも制的魅力を感じるんじゃないか?
>>303
ペドフィリアが問題視される理由のひとつに、大人の女性との性的交渉を含めた
コミュニケーションを取れない男が、幼女なら御し易かろうとペドフィリア的
行動に及ぶ、という"暴力は弱者に向けられる”という側面があると思う。
真性のペドは少ないかもしれないが、こちらの動機に基づく犯罪は302が言うとおり
多いと思う。

309 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 13:44
>>302
>中でもペドフィリアの割合が一番高いとされている。
ええっ!?それは、男性一般の中で、ってこと?
それとも正常な人を除いてってこと?


310 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 14:51
>>309
異常性欲者の中での話だと思う。しかし回りの男を見てみても、
「若い女の方が良い」という意見が多いのも事実。ペドではないのだが…。

>>307
何らかの理由で男性ホルモンが減ってくると性的な欲求も減ってくるはず。
お年寄りでも盛んな人もいることにはいるが。

311 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 15:30
「若い女の方が良い」というのは弱者狙いってわけじゃなさそうだな。

312 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 16:15
「若い女の方が良い」というのは支配のしやすさからくるものではないかしら

「若い女の方が良い」というのは
途上国なんかだと 若い女=子どもをたくさん産む・労働力になる で
先進国だと 若い=支配しやすい だと思うんだけど、
日本の場合はそれとは別に 未熟なものを好む文化 があるんじゃないかな
それが穢れ思想とも結びついて、性的に未成熟なものを珍重する、と。

313 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 16:24
新しいものが好きなんだよ。
車だってもモデルチェンジ直後の方が売れ行き良いんだし。

314 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 17:30
確かに、若い=支配しやすいなんだろうけど、
最近の若い子はしっかりしている子も多いよ。
だから強引な連れ去り事件が多発しているのだろうけど。


315 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 18:24
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66302297
こんなポーズ絶対そうゆう奴だろ。

316 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 18:42
ペドな人形者もここに居て良いですか?
アリスよりロリなドールが欲しいです

317 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 19:28
少女型のダッチワイフのおかげで、犯罪者になるのを免れた椰子の
話をどこかで聞いた覚えがある。

318 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 19:40
アリスなドールとロリなドールの違いが分らないのだが・・・・。

漏れの場合、ドールのワレメには特になんの感慨もないが、ツルツルだったり
するよりかずっとマシだとは思う。それよりは如何にもプ二プ二とした感じの
おちょぼ口っぽい唇の造形に惹かれる。SDの初期子とか恋月姫の作品とか。
恋月姫の作品の場合、ティクビのプ二プ二感も凄い。

造形的に気に入れば少女型ダッチワイフも買うかも知れんが、
飾っておくだけにするかも。歳も歳だしな。

319 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 20:25
たいていの人にとってゲームやら人形やらバーチャルなものは
代償行為になってくれる。
しかし極にバーチャまれにルなものが犯罪行為の一因になると
きがあるのが困ったもんだ。
フライトシミュレーターをやっていてハイジャックした馬鹿が出た
時には逆に何を規制しても駄目だと思ったよ。

320 :319:04/03/28 20:28
>>318
× しかし極にバーチャまれにルなものが
○ しかし極まれにバーチャルなものが

日本語が不自由になってしまった。スレの無駄遣いスマン。


321 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 21:10
人形板はあまり詳しくないので何処かで既出かもだけど、
ニュー速+で見つけてワラタ後悲しくなった…(´・ω・`)ショボンヌ
ttp://www.cec.or.jp/es/E-square/books/H12/2/sensin/safety/contents/contents_sexual01.html

322 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 21:12
真性のペドは性行為に対する興味が薄いらしい。
たいていの犯罪者は異常に性欲が高くなり、
対象を選ばなくなってしまうのだろうな。
どこかの国では、再犯を防ぐために犯人を去勢するらしいから。

323 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/28 21:57
>>321
なんか調子悪くて読めん…

324 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/29 01:11
>>321
>おとといぐらいの読売夕刊

どんな内容の記事だったの?

325 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/29 01:12
>>304
>おとといぐらいの読売夕刊

どんな内容の記事だったの?

326 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/29 01:23
SDスレで話題になってたよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1080056002/211
この前後のレスを読めば?

327 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/29 12:13
316じゃないけど
アリスよりロリなドールって、大体ローティーンなアリスより幼い年齢のドール
ってことじゃないか?
ハイジくらいの子(ティーンまでいかない)が好きなぺドさんは割と多い。
色んな所がでてきて、ちょっと大人の気配がするアリスタイプより、
子供子供したハイジタイプが好きなぺドさんは「本物」といわれているらしい(w
漏れは良識さえあればどんな趣味でもいいと思う。
自分で嫌悪感を感じれば避けたりはするが、あえて叩こうとは思わない。

328 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/29 17:13
これらのサイトでは「ロリータコンプレックスとペドファイルとは違う」
と主張していますが、
その考えの基盤は、欧米のペドファイルサイトと全く同じで、
少女愛、幼女愛は神聖なものであり性的嗜好は法的規制の対象ではないことを強調し、
大人と性的関係を持つことには問題がないというものです。

「幼女のスカートの中の写真を撮るのが趣味だが実際には何もしない」
「きれいな体を賛美するだけ。
それを見て行動を起こす人は異常であり自分は違う」
という主張には信頼性もなく根拠も説得力もありません。

これって全部人形にあてはめればそっくりそのまま俺らなんじゃ・・・



329 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/29 17:36
人形で解消できるならイイことだ。

330 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/29 19:24
>698は
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1079257735/321
のリンク先の文だな

331 :330:04/03/29 19:27
おお…誤爆。
ウチのSD茶巾寿司にして逝ってまいります。

332 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/29 20:00
性的変質者は犯罪を犯した後でもあからさまに無罪を主張し自ら其れを
本当にやっていないと心から自分自身に信じ込ませる技等を身に付けて
いるので始末におえない、普段の姿や趣味嗜好で判断するしか手はない

333 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/30 06:42
SD者以外はマトモだと思うよ。

334 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/30 11:29
>>332
自分の趣味は大丈夫だと信じ込んでる>>333の様な香具師が一番危ないのですね。

335 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/30 15:37
自覚がないっつーのがヲタクの悪いところよ。

336 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/30 23:50
>>334
SD者だな。

337 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/31 16:11
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/complex.htm
ロバートは内気で孤独な少年
クラスメイトに挨拶程度の声をかけることすらできない少年だった
通りがかりの女の子を脅してレイプしよう。親父のサヴァイバル・ナイフも持っていって、女の子が騒いだら刺し殺せばいい
彼はポルノ雑誌のコレクターでもあった。ハードコアの写真や、ゴム製のダッチワイフまで通販で購入した

338 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/31 20:09
>>337
で、そのコレクションが犯罪の動機付けになったという証拠なり
精神鑑定の結果が残っているわけ?

エロ本やエロビデオのコレクターなんぞ日本でも幾らでもいるし、
ごく少数派と言えどダッチワイフを所有している者もある。

彼らの全てを、性犯罪予備軍と断言して良いわけ?

339 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/31 21:01
漏れ、5歳のとき保育園の帰り道にイタズラされた
近所の神社でスカートおろされて男は勝手にハアハアしてた
帰りに「今のは内緒だよ」とお菓子をもらった
そのときは何をしていたのか、何をされたのかわからんかったから
知らない人からお菓子を貰ったのがばれるほうが怖かった
でも年を経て意味が解ったときにはトラウマにはなった
だから、こういうニュースを見ると怒りがわく。
でも人形=犯罪ではないと思う

340 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/31 22:59
一番殺人を犯す可能性が高いのは、動物を虐待するような椰子だろうに。
ペドはイタズラするかも知れんが、殺人まではいかんのでないか?

341 :もしもし、わたし名無しよ:04/03/31 23:06
イタズラもしちゃいかんよ。

342 :339:04/03/31 23:10
イタズラでも心に傷は残ります。

343 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/01 14:58
そういう犯罪予備軍はダッチワイフやアニヲタコレクションや人形を持っていることが多いってやつですな。

344 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/01 16:51
ダッチが代替品じゃない真性ピグマリオンなら社会的には無害だと思う。

345 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/01 22:05
漏れ、実兄に小学生低学年の頃イタズラされた。
そいつドール嫌いです。
現在彼女持ち。
ぺドって言うより手を出しやすかっただけだと思うが。

346 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/01 22:21
>>343
統計的にはアニオタより、先生とか医者とかに変質的な犯罪者が多い。
アニオタはアニメ見てるだけで幸せだからな。

347 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/01 22:34
アニオタ兼エロゲオタ兼ペド教師とかも存在しているよ。
実際にリアルこどもに触れることが可能な奴らのほうが警戒されてもおかしくないのに
社会的地位が高いのであまり追求されていないけど。

アニオタ兼エロゲオタ兼ロリコンフリーターとか
アニオタ兼エロゲオタ兼ペドひきこもり を叩きやすいのは社会的地位が低いから
(社会は「犯人はまともなやつじゃない」と言いたがるね)

348 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/01 22:35
だね。
変質者って妙に高学歴だったりして・・狡猾で・・捕まらなかったり
で・・。
漏れが必殺仕事人なら間違いなく始末してあげるのに・・。


349 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/01 22:59
それにしても、今更犯罪者にオタク的側面があったとして、それを
殊更に取り上げて叩くなんて、視聴者の興味を引くものではないと
いう事はマスコミも分っているんじゃないか。日テレもあっさり謝罪したし。

連続幼女誘拐殺人発生から16年。
オタクが日陰者である事に変わりないが、読売新聞の夕刊に
「OTAKUニッポン」などと言うタイトルのコラムが連載されてるし。
そのコラムでSDが取り上げられた訳だけど、かなり客観的な
記事内容で人形趣味を一方的に否定するものではなかった。
無論、好意的な評価をされていた訳でもなかったけど。

しかし、どうもドール者の鑑賞に堪えうるダッチワイフや
ラブドールは見当たらない様なのだが。


350 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/01 23:18
ラブドールは厳しいなあ。
等身大にする関係上、どうしても作りが甘く見える。
60センチくらいなら十分な作りこみだと思うけど。

351 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/01 23:43
せいぜいオリエントだろうね。
漏れ女だけどあそこのだけは割と綺麗に見える。

352 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/02 03:13
これからはお掃除ロボットとか開発される時代だよ。人形がロボットになって
いって、見た目もこだわるようになってSDロボットをつくる。
もう人形をオタクだなんて言わせない!

353 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/02 07:28
マルチやまほろやくるみや美春やどらえもんが出てくるのもそう遠くはないな。
アトムは永久に出てこないと思うけどね。
(あんな危険なロボット、軍事用以外に使い道ないだろう。)

354 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/02 07:45
けさのテレビにSDでてるー!

355 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/02 11:14
私はついに自分の正体を知ってしまった そう 私も奴等と同じ怪物なのだ 

356 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/02 19:30
「こはるびより」にでているようなメイドロボの事か?

357 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/03 06:57
>353
美春だけわかんねえ

358 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/03 07:38
>>357
天枷美春。
ダカーポだと思う。

359 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/03 14:58
館林美晴。

360 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/03 15:18
結論・・・
馬鹿は死んでもなおらない・・・


361 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/03 19:56
本人が死ぬ分にはいいのさ。人を殺めたりしなければ。

362 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/04 14:55
ドロシー2でもいいや

363 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/17 23:24
死ぬな、殺すな

364 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/18 21:03
本当は言うまでも無い事なんだけどね。


365 : :04/04/20 00:45
434 :右や左の名無し様 :04/04/18 01:32 ID:???
■TBSによるパウエル発言翻訳
 ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
 また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
 したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
 がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
 べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
 過ちだ』などと言うべきではない」と述べた

■本当のパウエル発言と翻訳
 ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm
 And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
 for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
 that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
 you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

TBSの訳文だけ見ると、「ボランティア精神で危険地域に乗り込んだ3バカはえらい」
というふうにみえるが、
パウエルは「そういう困ったチャンでも政府は助ける義務があるんだ」
といっているようにみえる。
TBSが印象操作しているのは間違いないと思う。
また「自衛隊を誇りに思う」という部分は意図的にカット。

366 :もしもし、わたし名無しよ:04/04/21 21:53
誤爆・・・・・、だよね?

367 :SSS:04/05/04 19:43
性的変質者になるのは人間性の問題だと思う。
>339
でも人形=犯罪ではないと思う
同感だな。
最近は、癒しとしてもリアルドールが沢山に売れるそうだ。
つまり、男性のみでなく、OLを始めとした女性とか、子供の居ない老人もいるそうだ。
あるOLは、上司とかライバルに見立てて殴りつけることもあるとか。
独りの部屋は寂しいからと何体も持っている人もいる。

368 :もしもし、わたし名無しよ:04/05/04 21:08
コレクト倶楽部をBOX買いしようと思ってボークスに行ったら
眼鏡SDに一目惚れしますた・・・

369 :もしもし、わたし名無しよ:04/05/05 21:00
>>368
ttp://www.volks.co.jp/jp/superdollfie/sd13/tohya/index_tohya.aspx


370 :もしもし、わたし名無しよ:04/05/06 16:23
一般人は自分の理解出来ない物を好む人とその物を気味悪く思いたがるもの。
漏れもSDは理解できないが、エロゲーやエロアニメなんかと混同されて
面白おかしく報道されるのはどうかと思うな。

371 :もしもし、わたし名無しよ:04/05/06 17:31
>>370
面白おかしく報道するのがマスコミの役目
ここの人達もこの祭りで楽しんだ
そういうものだ

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