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園芸板ID導入議論スレッド Part2

1 : ◆ZQyHGSs3us :03/12/06 12:54
この園芸板にIDを導入するかどうか。
その他IDに関するいろいろな事を話し合うスレッドです。

タイトルに関連した内容の書き込みの際は基本的にage進行でお願いします。

過去スレ&関連スレ及び注意事項は>>2

2 : ◆ZQyHGSs3us :03/12/06 12:55
過去スレ
 園芸板にIDを導入するかどうか
  http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755/
関連スレ
 園芸板自治スレッド Part6(過去スレは省略)
  http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1060770161/

煽りや叩き、荒らしは無視してください
話とは無関係な酷いAAやそれに応答するレスは削除を依頼する場合があります。

3 :花咲か名無しさん:03/12/06 12:56
まだやるのねぃ。
ID導入したら、○○が出るまでryスレたてちゃうぞっと。

4 :花咲か名無しさん:03/12/06 13:06
で、目的ってなんなの?
スレ建てたんなら、その理由書いてよ

5 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/06 14:49
■■園芸板強制ID導入投票スレ■■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062329534/l50

1 名前:秋桜 ◆Ck4a44C3vY 投稿日:03/08/31 20:32 HOST:ZC099193.ppp.dion.ne.jp
園芸板(http://hobby.2ch.net/engei/)における強制ID導入の議論の総括として
強制ID導入の賛成・反対の投票を行ないます。

【投票上の注意】
投票期間 9月1日00:00から24:00
投票に際しては以下のテンプレを使用すること。

-------------------キリトリ-------------------
■■■■■■■■■ 投票 ■■■■■■■■■
(賛成・反対)します。
★コメント・行きつけのスレ名など

-------------------キリトリ-------------------

同一IP及び匿名プロキシによる複数投票は無効。
その他、不正投票は理由の如何に関らず、無効と致します。

それではよろしくお願い致します。

6 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/06 14:50
11 名前:秋桜 ◆Ck4a44C3vY 投稿日:03/09/02 00:12 HOST:ZC099193.ppp.dion.ne.jp

■■■■■■■■■ 投票結果 ■■■■■■■■■

有効投票数 1票
投票結果  反対 1票


【参考】
・時間外の投票:>>4,>>5,>>6
・意志表明の無い投票:>>7

上記の投票は無効です。

以上の結果から園芸板のID導入は否決されました。
投票結果に異議のある方は当スレにて、ご議論願います。


7 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/06 14:52
>>5-6

厳正なる投票の結果、本事案(園芸板ID導入)は否決されました

8 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/06 15:17
■ID制変更依頼所
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/l50

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/30 00:30 388oWYAp
園芸板
http://hobby.2ch.net/engei/
[強制ID]
理由
ジサクジエンやAA・アドレス貼り付けが多いため
議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056821765/
一人必死に反対している人がいますが他に異論も無いようなのでお願いします。

330 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/07/10 01:03 lPhdGJBI
管理者 様

いつも園芸掲示板を楽しく利用させていただいて感謝しております。
さて、>>222 で園芸板のID導入が申請されておりますが、
十分な議論もされることなく、投票で板住民の意見を確かめる事もしておりません。
ID採用について園芸板内で民主的に議論をつくし、投票で決定した暁には
ここで申請させていただきたいと思います。
その時はよろしくお願いいたします。
今回の>>222さんのID申請はその時までお預かりいただきたくお願いいたします。

331 名前:330 投稿日:03/07/10 01:05 lPhdGJBI
失礼いたしました。
>>222>>322 の間違いです。
謹んで訂正させていただきます。


9 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/06 15:26

ID導入を希望されている住人は>>8のスレッドを良く読んで下さい

また「そろそろ申請しようか」というレスがあったら、
喜んで投票スレの準備に入らせて貰います

>>1
乙で〜す、削除依頼の方、手伝いますよ
荒れて来たら「警告2」であぼーんしようかな(w

10 :花咲か名無しさん:03/12/06 16:33
このスレは 秋桜 ◆Ck4a44C3vY が一人でID導入反対を
自演するスレですか?

それから前スレ自演埋め立て御苦労さまです、アナタにもいつか
友達ができると良いですね。まっ無理だと思いますがw

質問があります、このような程度の低い自演で一般の人を
騙すことができると本気で思っていますか?
自分の馬鹿さ加減を露呈していると、一度でも頭をよぎったこと
がありますか?
アナタの存在が家族や社会の負担になっていると気がついていますか?
精神科への通院歴はどれくらいですか?

11 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/06 16:36
>10

「警告1」

>1さんは別人です、悪しからず

12 :花咲か名無しさん:03/12/06 17:24
>>10
このスレは太君が一人でID導入賛成を
自演するスレですか?

それから前スレタコ殴りされてお気の毒です、アナタにもいつか
友達ができると良いですね。まっ無理だと思いますがw

質問があります、このような程度の低い自演で一般の人を
騙すことができると本気で思っていますか?
自分の馬鹿さ加減を露呈していると、一度でも頭をよぎったこと
がありますか?
アナタの存在が家族や社会の負担になっていると気がついていますか?
精神科への通院歴はどれくらいですか?

13 :花咲か名無しさん:03/12/06 17:27
978 花咲か名無しさん [sage] 03/12/06 02:21
さて、次スレのタイトルをどうしようか
いいアイデアありますか

982 花咲か名無しさん [sage] 03/12/06 02:41
次スレ案
太の太による太一人でのID導入議論


次スレ案これ1つしか出なかったんだからとーぜん採用されると思ったのにな
何のために聞いたの?

14 :花咲か名無しさん:03/12/06 17:33
新・おやすみ=太 奮闘記
(粗筋)
連日、海外通販スレである会社を粘着叩きしてるヤシがいましが
その日は他の住人からの攻撃を受け苦境に立たされていました。
同時刻、球根スレで言葉の間違いを指摘され逆切れして暴れてるヤシがいました。
そして事件は起こりました。ヤシは名前を消し忘れ、同一人物であることがばれてしまったのです。
海外通販スレ、球根スレでタコ殴りにされたヤシは雑談スレ、スイセンスレで抵抗を続けますが(ry
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1048414707/580-590
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1051615649/856-859,862
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1051615649/880-888
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1059097205/702-703
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1015741311/426-427

そしてID導入スレにID導入厨で海外通販スレの粘着叩きを優良コテハンと呼ぶヤシが現れます。
そしていつものごとくヤシはタコ殴りに(ry
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755/912
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755/922
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755/929-934
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755/940-950
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755/952
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755/969

こうしてID導入スレには束の間の平和が訪れました。
さて、海外通販スレの粘着ブリティッシュシード叩き=ID導入厨であることが判明したわけですが
次にヤシはどのスレでボコられるのでしょう。

15 :花咲か名無しさん:03/12/06 17:40
<<マタンゴが生えました>>
  /⌒\
 /∴∵∴\
(wWwWw)_________
 "⌒◎◎r⌒<祭のヨカーーン!!
 _-/し|-_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _-( ∀/-_ -
 ー_"二_ー     マタンゴ
※マタンゴの生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。

16 :花咲か名無しさん:03/12/06 17:42
>>15
マタンゴは太タソに都合の悪いことを書くと
生えるようだねw

17 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/06 17:46
>>12
>>14-16

「警告1」

削除依頼は校正に行ないます、悪しからず

18 :花咲か名無しさん:03/12/06 17:52
へー校正にね
校正校正校正校正校正
またニホンゴヘンダヨっていわれるよw
やっぱあたまわるいねw

19 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:14
マタンゴ食うとおまえみたいになってしまうんだな。

20 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:22
>>17
そんでその こうせい な秋桜 ◆Ck4a44C3vY様は
前スレで何やってたの?
>>14だって前スレの議論?の記録じゃん。それを新スレに貼ると
何か問題ある?

21 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:23
秋桜 ◆Ck4a44C3vYさ〜ん
校正に>>19のふとピョンのカキコ削除依頼してくださ〜い

22 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:25
>>19
そうボク(太)のようになってしまうのれす

ボクはIP表示希望!!

23 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:27
太の次は秋桜叩きか

ところでID導入の理由っていうか、動機って何なのさ
前スレ見ても、反対する人への反論ばかりで、
反対される前のきっかけが分かんない

ナニをしたいのか見えて来ないのでどうにもこうにも・・・

24 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:33
>>20
> >>17
> そんでその こうせい な秋桜 ◆Ck4a44C3vY様は
> 前スレで何やってたの?

こうせい な秋桜 ◆Ck4a44C3vY様は こうせい にコテハン消して
議論に参加してたんでしょう。
まさか議論もせず投票だけしたなんて事は・・・・・

あ、俺は導入反対ね、理由は前スレに山ほど書いてあるから読んでね。
これ書いとかないと削除依頼されちまうんだよね。
太君みたいに反対理由が読めないなんてことないよね。

25 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:36
>>23
太は秋桜が味方かどうかわかりかねてるようですw

26 :23:03/12/06 18:38
見方もナニも、秋桜はID導入反対でしょ?

27 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:38
> 628 太  03/09/01 00:46
> 無意味な議論とか、無関係なコペピとか、不条理なコテハン叩きだとか、無くなって欲しいですが
> 建設的な意見交換は歓迎すべき事でしょうね。
> >622さんの言われる「後で荒れる」と言うのが分からないです。
> 「後でいちゃもん付けて来る」と言うことでしょうか。だとしたら無視すればいい。
> 意見を表明する場所で無言でいて、後から、ごたごた言うのは切り捨てればいいだけのことです。
> 無視すればいい。
> 意見表明の結果、反対票が多ければ、それに従います。

まったく「反対票が多ければ、それに従います」なんて書きながら
どこまでも粘着な香具師

28 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:40
>>26
23は自分が太だと認めましたw


おっと俺も導入反対。理由は略

29 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:47
導入賛成、反対の理由も何も前のスレで出つくしたからなー
反対理由だけ見えない奴もいるようだが・・

30 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:52
っていうか9.01の『太、赤っ恥事件』以来3ヶ月まともにカキコせずに
いきなりこれだからな〜

煮詰まって来たからそろそろID導入依頼してきますか!
どこも総意でID導入が決まった訳ではない。
似たような経緯で導入されててちょっと笑える。
自作自演だ!社員だ!って妄想逞しい人ほど反対するのね。
自分がそれを出来なくなるから。
普通の利用者は別にIDあったって支障無い。
園芸板で自作自演する必要なんて無いし。
ネタ系板でなら盛上げるためにネタ振り&煽り&ボケとか
必要だったりもするけど。

そもそも議論なんてするつもりもないくせに(ry

31 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:53
>>30
それお前が貼ったんじゃん

32 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:55
太と秋桜はやっぱ敵同士でしょ。


だって>>30の書いてる9.01の『太、赤っ恥事件』って
秋桜が原因だし(w

33 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:57
>>31
それが違うことを証明するためにIDが必要だとでも言いたいの?太君

34 :花咲か名無しさん:03/12/06 18:58
>>31
太タンID入ったらそういう事しにくくなるよ

35 :花咲か名無しさん:03/12/06 19:02
匿名の恩恵を1番受けてるのは太だと思うんだが。

36 :花咲か名無しさん:03/12/06 19:03
日付け変われば関係無いのでは?

37 :花咲か名無しさん:03/12/06 19:05
んじゃ意味ないじゃんIDますますイラネ

38 :花咲か名無しさん:03/12/06 19:05
秋桜って、キジョ板で自殺未遂した友人のこと書いてた秋桜?

39 :花咲か名無しさん:03/12/06 19:07
>>37
あ、そういう意味で書き込んだんだけど

40 :花咲か名無しさん:03/12/06 19:11
秋桜に何聞いても答えないと思うよ。
投票のときもそうだったから。
秋桜がコテハン使ってるのって自分の言いたいことだけ言って
都合の悪いことには一切答えないためみたい。
コテとって別人として反論してるんだろうけど。

41 :花咲か名無しさん:03/12/06 19:15
>>40
こうせいな秋桜様を叩くな!

42 :花咲か名無しさん:03/12/06 19:18
てすと

43 :花咲か名無しさん:03/12/06 19:18
オマイらどうでもいいがIDに関する話題を少しでも入れてないと
秋桜に削除依頼出される可能性があるぞ。

IDマンセー

44 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/06 19:19
てすと

45 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/06 19:21
カキコ出来た!

>26
メリットがあれば賛成しますよ
導入派の言ってる事に何の説得力も感じてませんがね



46 :花咲か名無しさん:03/12/06 19:57
>>45

47 :花咲か名無しさん:03/12/06 20:01
IDで遊ぶスレ大好きだからIDマンセー

48 :花咲か名無しさん:03/12/06 21:40

      _   (⌒Y´ ̄ヽ  ∧_/( ̄))∧_∧
    γ´  `ヽ_`と.__   )( ´∩(  《 ( ´∀`)<うんこ、うんこ 
     )) ,、 , ) <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ l  つ つ
    ((_/し∪V              ヽ.__ノ!__))
  ∧__∧                    ∧_∧
 (    )         プリ 人        ( ´∀` )<うんこだ、わーい!
 (    つ            (_ )        (つ  と)
 ヽ___ノj          (__) ブリ    (⌒Y⌒)
    ∧__∧                 /´ ̄ヽ ̄
   (`    )           __   ( __  ) ( 
    と   ヽ ( ̄))∧_∧  /´ `Y⌒)VUVJ_)  ←
    (__ト、__丿 〉 》∩ _) (   .__つ´
          ヽ、.__,ノ   ヽ、__,.>


49 :花咲か名無しさん:03/12/06 21:42

     凵@     ○   ∇ 、,、´`゙;~、  ';冫 ☆
           ┏  ━ゝヽ''人━人━从━〆A!゚━━┓。
 ╋┓"〓┃  < ゝ\',冫。' 、 (__)Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'.┃.      ●┃ ┃┃
 ┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━(__)━━━━━━━━━━  ━┛ ・ ・
        ∇  ┠─Σ-   /,, ・∀・)ウンコー!冫 そ',´; ┨'゚,。
           .。冫▽ <   ⊂     ./⊃     乙  ≧   ▽
         。 ┃   Σ   (⌒ゞ ,l, 、''  │   て く
           ┠─ム┼   ゝ,,ノ ノゝ. 、,,  .┼ ァ Ζ┨ ミo''`
         。、゚`。、   i/   レ' o。了 、'' ×  个o
        ○  ┃   `、,~´+√ ▽   ',!ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
       ヾ   凵@              '、´    ∇


50 :花咲か名無しさん:03/12/06 21:45

       人
       《 》
     《_☆_》  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( `・ω・´ ) <快便!!ウンコマン参上!!オマタセネ-
    ⊂    ⊃ \___________
    /( 便 )\
   〜 ノノ  >>〜


51 :花咲か名無しさん:03/12/06 22:00
>>43
削除上等

52 :花咲か名無しさん:03/12/06 22:30
訃報

53 : ◆ZQyHGSs3us :03/12/07 00:53
依頼は今後の動向や流れを見て考えます。
賛成者も確実にいるし、当然反対の方もいます。
もちろん黙って出すようなことはしません。
必ずこのスレ、なくなっている場合は関連スレなどでお知らせします。
その場合に、このスレや前スレ、及び関連スレを提出します。
さらに状態を示すための例として何かのスレを提出する場合もあります。
導入の判断をしてくださるのは運営に携わっている方々です
今はその為の材料を作っていると考えてください。

54 :花咲か名無しさん:03/12/07 01:04
>>53
太、ご苦労

55 :花咲か名無しさん:03/12/07 01:11
>>53
で、目的ってなんなの?
スレ建てたんなら、その理由書いてよ

56 :花咲か名無しさん:03/12/07 01:17
>>55
何が何でも 「IDを導入する」 だろ
そしてIDを根拠に何かをしたいんだよ

手段が目的化してるから、他の対処法が眼中に無い
困ったもんだね(w

57 :花咲か名無しさん:03/12/07 01:24
>>53
風紀ちゃんは9.01の投票の結果をどー見てるのよ。
太として参加してなければの話だけど・・・

当然、これまでもコテハン消して議論に参加してたんだよね、こんなスレ立てるくらいだから

58 :花咲か名無しさん:03/12/07 01:27
風紀ちゃんの得意技といえば
自分に都合の悪い意見をAAやコピペ嵐に混ぜて
削除依頼だからねー、議論なんてできるの?

59 :花咲か名無しさん:03/12/07 01:44
煽りはなんの意味もありませんよ。
むしろ導入への流れになります。

60 :花咲か名無しさん:03/12/07 01:48
前の自治スレ(だったかな)で風紀の削除依頼のやり方に異論が噴出したときも
2,3回トリップ付けて登場し、自分の意見だけを書いてたよな
で、トリップ消して書いたと思われる稚拙な反論が多数......

風紀はID導入大賛成だったと記憶してるけどID入ったらああいうことやりにくいよw

61 :花咲か名無しさん:03/12/07 01:52
>>59
トリップ、忘れてませんか?

別人を語るのもIDがない事を悪用する行為ですけどね

62 :花咲か名無しさん:03/12/07 02:57

某スレより転載

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください


63 :花咲か名無しさん:03/12/07 02:58

もうひとつ転載

・住人が釣れるまで串を使って自作自演
・神や職人の振りをして自作自演
・AGE
↑現在実行中の項目↑

対策の参考に。
・荒らしが来たら『>>799 荒らし』『>>799-803 自作自演』『スルーで』などを合言葉に、一言で済ませてスルーして下さい。
・長文では、絶対に荒らしに対抗しないで下さい。
・荒らしを擁護するレスは全て『自作自演』の可能性があります。
・長文で対抗しようとする住人が出てきているようなら、それは荒らしです。
・スルー出来ずに『荒らしにレスする人も荒らし』です
・スレを荒らしたくない住人全員で、一丸となって下さい。
・荒らしがキレて大量コピペし始めたら削除依頼して下さい。削除依頼する時は一々「これ以上書いたら削除依頼するぞ」とか予告したりせずに黙って依頼。


64 :花咲か名無しさん:03/12/07 03:06
『風紀ちゃん荒らし』
『風紀ちゃん自作自演』
『風紀ちゃんはスルーで』

65 :風紀ちゃん必死だな:03/12/07 03:08
>>63
こんなもんでいいですか?

66 :花咲か名無しさん:03/12/07 03:11
>>62
>>63
反論できなくなると他人の文章コピペするやり方、変わってないね
風紀ちゃん(w

67 :63:03/12/07 03:12
>>64
大変良く出来ました

68 :花咲か名無しさん:03/12/07 03:31
>>66
風紀ちゃん=太はオマエだろ

69 :花咲か名無しさん:03/12/07 03:34
>>68
IDなくてよかったね風紀ちゃん(w

70 :花咲か名無しさん:03/12/07 03:40
>>68>>69
ジエンキモイ

71 :花咲か名無しさん:03/12/07 03:43
>>62
>>63
>>67
>>68
>>70
で、どのレスがそのコピペに該当するって言いたいの?風紀ちゃん

72 :花咲か名無しさん:03/12/07 03:46
>>68>>69>>70>>71
ジエンキモイジエンキモイジエンキモイジエンキモイ

73 :花咲か名無しさん:03/12/07 03:47
風紀ちゃん反論できず、ついに自作自演嵐に出るか・・・
それともこれへの布石かな

>>58
> 風紀ちゃんの得意技といえば
> 自分に都合の悪い意見をAAやコピペ嵐に混ぜて
> 削除依頼だからねー、議論なんてできるの?

74 :花咲か名無しさん:03/12/07 03:52
こんな夜中にスレが伸びてると目立つねー
なにごともホドホドにねー

75 :花咲か名無しさん:03/12/07 03:52
>>62>>63>>67>>68>>70>>72
で、どのレスがそのコピペに該当するって言いたいの?風紀ちゃん

76 :花咲か名無しさん:03/12/07 03:53
>>74
ホドホドにID導入しましょうか

77 :花咲か名無しさん:03/12/07 04:04
77

78 :花咲か名無しさん:03/12/07 04:06
>>77
ジエンキモイジエンキモイジエンキモイジエンキモイ

79 :花咲か名無しさん:03/12/07 04:36

「これ以上書いたら削除依頼するぞ」

80 :花咲か名無しさん:03/12/07 07:34
スレ主=風紀ちゃんってマジ?

81 :花咲か名無しさん:03/12/07 09:20
>>4.23.55
同意
何か煽りレスに紛れて一緒にスルーされちゃってるのかも知れないけど、
導入する、しない以前に、どうしてこういった発想が芽生えたのか教えてくれませんか?

82 :花咲か名無しさん:03/12/07 11:06
>>53 : ◆ZQyHGSs3us : 03/12/07 00:53
> 依頼は今後の動向や流れを見て考えます。
> 賛成者も確実にいるし、当然反対の方もいます。
> もちろん黙って出すようなことはしません。
> 必ずこのスレ、なくなっている場合は関連スレなどでお知らせします。
> その場合に、このスレや前スレ、及び関連スレを提出します。
> さらに状態を示すための例として何かのスレを提出する場合もあります。
> 導入の判断をしてくださるのは運営に携わっている方々です
> 今はその為の材料を作っていると考えてください。

前のID導入スレや自治スレでは判断材料として何が不足してるわけ?

83 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/07 12:09
ID導入してもいいのでは?
1日で変わるものだし、実際荒らしには有効でしょ。

84 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/07 12:32
導入反対派の荒らしそのもののAA、中傷誹謗の書き込み見てると
導入に理があると思います。

85 :花咲か名無しさん:03/12/07 13:24

HOST:p78ad6e.hyognt01.ap.so-net.ne.jp

86 :花咲か名無しさん:03/12/07 13:31
>導入反対派の荒らしそのもののAA

「導入反対派が、荒らしそのもののAAを張った」という
あなたの主張の根拠は、どこから出てきたのでしょう。
あなたの妄想からですね。

87 :花咲か名無しさん:03/12/07 13:42
>>1 ◆ZQyHGSs3us
オマエはコピペ厨だ
オマエがいなくなればIDは不要だ

88 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/07 17:47
>>86
では、>>15>>48>>49>>50のAAは導入賛成でも反対でもないただの便乗荒らしということですか?
スレ主が賛成派であり、話の流れをさえぎろうとするAA厨は反対派と読めるのも妄想ですか?

89 :花咲か名無しさん:03/12/07 17:55

>88はスルーで

90 :放置のガイドライン:03/12/07 17:59

某スレより転載

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください


91 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/07 18:05
議論も封殺ですか…。

「議論しましょう」というスレだと思ったのですが。
異論の可能性すら想像できませんか。

92 :花咲か名無しさん:03/12/07 18:10
むかつく。

93 :花咲か名無しさん:03/12/07 18:11
>91
それをやってるのは、スレ主本人だろうが

94 :花咲か名無しさん:03/12/07 18:22
異論も賛同も、その前にどうしてこういう現在に至ったのかの経緯を教えて下さい
お願いします

95 :花咲か名無しさん:03/12/07 18:23
>>91
> 「議論しましょう」というスレだと思ったのですが。

あなたの妄想です。
スレ主がこちらの質問には何一つ答えず
自分の意見だけ述べてスレが
「議論しましょう」というスレであるはずがありません。

96 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/07 18:29
>>95
「妄想」ですかw
では最後に、IDについて真面目に議論しているところはどこですか?
自分でも探しますが。ID導入したほうが私はいいと思いますので。
普通に書き込みしている人は導入しようがしまいが、あまり関係はないですよ。
慌てるのは無茶してる人たちだけでしょうから。

97 :94:03/12/07 18:32
マジレスなのにスルーかよ

98 :花咲か名無しさん:03/12/07 18:33
>96
>普通に書き込みしている人

普通に書き込みしてると、粘着や煽りの対象に成らない事を、論理的に証明してよ

99 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/07 18:37
>>97
私にですか?ごめんなさい、アンカーついてなかったから私にと思わなかった。
>>96で書いたようにID導入したほうがいいと思ったのでたまたま上がっていたこのスレに飛び入り参加しました。
ここが総合スレかと思ったのですが違うようですね。


100 :花咲か名無しさん:03/12/07 18:38
ID導入以前に、吉住某を何とかしてくれ

101 :花咲か名無しさん:03/12/07 18:43
>>99
俺様スレを荒らしてるのがID導入賛成派だと皆分かってるので、
導入賛成の人はロクなのが居ないと判断されてます。
残念ながらあなたが真面目な方であっても、同じ様に扱われてしまいます。
このスレの荒れっぷりが証拠です。

102 :花咲か名無しさん:03/12/07 18:44

ジ・・・ンセ・イハ・・・イイ・モオ・・・ンダ・・・

103 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/07 18:46
>>98
では、まず粘着や煽りをする人間はなんでそんなことするんでしょうね。
ここからは想像になりますのでそれころ「妄想」と言われそうですが。
このスレのように議論を前提としている(と私は思ってましたが)ところでは粘着や煽りなのか、議論なのかは紙一重ですが
この板の他のスレのように植物についての情報交換・雑談主体のところでそのようなことが起こればそのスレの住人は居心地が悪くなりますよね。

104 :98:03/12/07 18:48
>103

誰でも良いから鴨にしたい香具師だよ

105 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/07 18:52
>>101
俺様スレはまだ行ってなかったんですよ。
タイトルから何だか敬遠していたというか…。
ですが、実は園芸板住人にとって面白いところだったようですね。
半年ぐらいROMってたんですが気付きませんでしたw
賛成派が荒らしてるんですか。ID導入が荒らし排除目的だと思ってたんですが、変な話ですね。

106 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/07 19:01
訂正>>103
 それころ…×
 それこそ…○

申し訳ないんですが、何度か書き込み失敗しているので(鯖に負担がどうとか表示される)一旦落ちます。


107 :98:03/12/07 19:07
>106
それは生憎だったな

http://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=hobby.2ch.net

108 :気付き@幸せ掴む:03/12/07 19:19
人は適性として各々異なった個性や才能があり、得意な教科があれば不得手な教科もある。
人として人格が低いと、授業で与えられた教科書や教師の教えられた手順に従って学んで内容を
理解したとしても、創造的な思考や斬新で改革的な発想をすることは苦手になり、社会に出てか
ら仕事に活かすことは無理で焦りから失敗したり挫折して悪い誘惑に負けて魔が差すものです。
正しい教育とは、知育、体育、徳育のそれぞれがバランスよく施されている必要があります。
人としてより良く幸せに生きるには、人生としての生き方である正しい基準となるべき思想や
思考を身に付けるべきで、正しく有益な人生観を学ぶ心掛けも大切な事柄です。真理を含む
道徳教育からは人格を高め良心に目覚めて心の油断や隙からくる悪い誘惑にも動じなくなる。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

109 :花咲か名無しさん:03/12/07 19:27
イd(゚听) イラネ

110 :花咲か名無しさん:03/12/07 19:54
現状でIDが表示されないのをいいことに
どんどん荒らしておいて
荒れたからID導入するってのがID導入厨

111 :花咲か名無しさん:03/12/07 20:53
ジエンするヤツはナニしてもジエンするんだよ。ばーか。
ここの1-3読んでミロや。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1070716664

112 :花咲か名無しさん:03/12/07 21:13
>>2
>>9
風紀ちゃんの削除依頼で、自治スレがもめた時にも書いたけど
他の質問スレとは違い、このようなスレでは異なる考えを持つ人が
議論するんだから荒れて当たり前。
それを荒れてるからと、削除依頼すれば偏ったものになりかねない。
賛成、反対に傾いた人が削除依頼するなら、なおさら。
広告以外の削除依頼は必要ないと思う。

113 :花咲か名無しさん:03/12/07 21:36
>111のリンク先にはワラタ 未だに居るんだあんなヤシ


114 :花咲か名無しさん:03/12/07 23:48
>>1
あーあ、また糞スレ立てちゃったんだね。

115 :花咲か名無しさん:03/12/07 23:56
>>112
削除依頼基準にはまったのでないと
いくら削除依頼したって削除なんてされない
過剰に反応した乱発の依頼は削除人からもいやがられるし
余計に荒れる原因をつくるだけだ
それを承知で気に入らないレスを削除依頼したいなら
どうぞご自由にと思うがね

116 :自治スレより転載:03/12/08 00:01
>>80

516 名前:風紀ちゃん p1026-ipbffx01otsu.nagano.ocn.ne.jp sage 投稿日:03/08/03 00:51
私は只のこの板の住人の一人です。
依頼の見かたに関しては>>511が教えてくださってますので
そちらをクリックしてください。
削除の依頼をするときにそのスレの不要と思われるすべてのレスを
さらえなければならないなんて決まりはありません。
ですから依頼をした物以外にも依頼に値するレスはあります。
今回依頼した物は、他スレもしくは同スレからの単なるコピペが殆どです。
九大・横浜・おやすみ等が話題に上がってますが
匿名掲示板で、特に今のように混沌とした状態で
書き込み人物の特定を元にした話など
何の意味も持ちませんし、また興味もありません。

757 名前:p1026-ipbffx01otsu.nagano.ocn.ne.jp ◆ZQyHGSs3us sage 投稿日:03/08/04 10:57
わたしは>>516以降この書き込みまで何も書いてないですよ。
嘘は言いません、嘘言うとああいうとこ(依頼板)に出入りしづらくなるので
何故しづらくなるのかっていうと、それはread.cgiを1度自分の鯖かなんかで
運用してみると理由が分かると思います。
滅多にお目にかかることはないと思うのであまり意味ないですけど
今回は一応トリップつけました
以後、「風紀ちゃん」関連に及ぶ書き込みが必要と思ったときには
必ずこれを使いますから、それ以外は偽者ということです。
この事も、上記の理由により嘘は言いません。
その他のことに関しては、ちょっと皆さん「釣られすぎ」です…
荒らしは、削除依頼をされて自分の書いたレスが消される事に
抵抗してるのではなくて、依頼されることによって管理側の目がこちらに向けられ
削除ではない何らかの処置行為をされることを危惧しているんですよ。

トリップ同じだし、同一人物みたいだね。
それにしても太と同時期にいなくなって、太と同時期に再登場か、まさか(ry

117 :花咲か名無しさん:03/12/08 00:02
>>115
この板を良く知らない削除人の削除基準が一定していないのは
風紀ちゃんの削除依頼の結果を見てもわかる通り。

118 :花咲か名無しさん:03/12/08 00:16
姿を消していた3ヶ月間、何やってたんだか

119 : ◆ZQyHGSs3us :03/12/08 00:29
二日間のガーデニング講習で疲れてるので手短に…(寒かったし
"なんでこういう話に至ったか""目的は"という質問
過去ログ読んで下さい
と書くと"それで納得できないから聞いている"ときっと誰かが聞いてくると思うので
先回りして答えておきます。
出来ても出来なくてもそれが発言者の考えであり理由です。

"9/1の投票についてどう思っているのか"
なんか面白い人が遊んでるなぁ…って思いました。

>◆JHP4BqnBBs
根拠のない話の煽りに反応する必要はないですよ。

120 :花咲か名無しさん:03/12/08 00:39
突然の書き込みで失礼いたします。かつて園芸板でも縄文が
荒しまくっていたような記憶があるのですが、今は安泰です
か? 料理板では相変わらず縄文嵐が吹き荒れて、目下下記
スレにて縄文大成建設社員露見ということでプチ祭り状態で
す。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1070675443/l50
ご興味ある方もいらっしゃるかと思いカキコさせていただき
ました。

121 :花咲か名無しさん:03/12/08 00:48
>>119
"なんでこういう話に至ったか""目的は"という質問
過去ログ読んで下さい
と書くと"それで納得できないから聞いている"ときっと誰かが聞いてくると思うので
先回りして答えておきます。
出来ても出来なくてもそれが発言者の考えであり理由です。


回答になってないというか意味不明なんだけど
過去ログってどのスレ?
そんな回りくどく長ったらしいこと書くよりきちんと理由書いたほうが早いでしょ
ま、答えられないのかも知んないけど

122 :花咲か名無しさん:03/12/08 01:21
>>119
> 出来ても出来なくてもそれが発言者の考えであり理由です。
121の書いている通り意味不明、答える気あるの?
他にも質問があるのに、これら2つを選んだ理由は?

> "9/1の投票についてどう思っているのか"
> なんか面白い人が遊んでるなぁ…って思いました。
面白い人って誰? 君と同じ意見を持つ太のこと?

> >◆JHP4BqnBBs
> 根拠のない話の煽りに反応する必要はないですよ。
根拠のない話ってどのレスの事?
自分と同じ考えを持つ者をかばいたい気持ちはわからんでもないが
◆JHP4BqnBBsに対するレスを根拠のない話の煽りって一括りにするのはおかしいんじゃないの。
◆JHP4BqnBBsが◆ZQyHGSs3usと別人ならね。

議論する気があるなら、私やまだ答えてない他の人の質問にも答えてね。

123 :花咲か名無しさん:03/12/08 01:22
>>116

風紀ちゃん確定だね

124 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/08 01:44

園芸板自治スレッド 過去ログ
Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1035633424/
Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1057234402/
Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058163604/

>>94
さらっと読んだ感じでは、議論がループしてるみたい

125 :花咲か名無しさん:03/12/08 01:53
>>124=投票で面白い人

126 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/08 01:54
>>115
>過剰に反応した乱発の依頼

それをして来たのが、スレ主本人だからな(w
とりあえず、>>2のガイドラインを暫定適用のつもり


127 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/08 01:56
>>122
>面白い人って誰? 君と同じ意見を持つ太のこと?

たぶん、漏れの事(w

128 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/08 02:10
さてと、本題に

>>53
>もちろん黙って出すようなことはしません。

それを「出す」と判断する「根拠(園芸板の総意)」はどうやって検証するんだ
具体的な数値として示し得るもの、なんだろうな

>今はその為の材料を作っていると考えてください。

つまり、このスレでマトモな議論がされようが、荒れようが、どうでも良いという事か
あんたの狙いは「荒れているスレ」のサンプルを運営側に示したいだけじゃないのか?


129 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/08 02:21
>>122
初めから、議論する気は無いんだろ
このスレが自分のプランに沿って進行すれば、満足なんだよ

「IDが無いので、マトモに議論も出来ません」

自分で議論を放棄するなら、口を挟むな、ツマラン奴だよ

130 :花咲か名無しさん:03/12/08 02:31

こいつって俺様スレの自作自演糞コテだろ?
あっちは静まりかえってるからさw

131 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/08 02:50
>>130
俺様スレって、どのスレ?


132 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/08 05:26
IDを導入すべきか否かだけの問題かと思いましたが
意外と複雑ですね。
ボタンの掛け違いという気もしますが。
現在過去ログ読み中です。
今まで育ててる植物の情報を得るためだけここに来てたので
この関連は敬遠してましたので、ちょっと驚き。

導入を反対している人はID導入することによって
勘違いしている自治派(そういう人がいるんですかね?)
がさらに強権ふるおうとするとか
粘着荒らしがストーカーまがいの行為で
スレが荒れる・スレ潰しにかかると考えてるのですね。

133 :花咲か名無しさん:03/12/08 06:37
今までIDスレ、自治スレにカキコしてた

> 投票しないで導入ね
> それは間違ってる!って言うなら強制ID禁止で票を集めてみろ

> 煮詰まって来たからそろそろID導入依頼してきますか!
> どこも総意でID導入が決まった訳ではない。
> 似たような経緯で導入されててちょっと笑える。
> 自作自演だ!社員だ!って妄想逞しい人ほど反対するのね。
> 自分がそれを出来なくなるから。
> 普通の利用者は別にIDあったって支障無い。
> 園芸板で自作自演する必要なんて無いし。
> ネタ系板でなら盛上げるためにネタ振り&煽り&ボケとか
> 必要だったりもするけど。

こーんな香具師がいなくなって突然、◆ZQyHGSs3us 、◆JHP4BqnBBs、
なんてトリップ付けた連中が登場した。偶然?

134 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/08 06:51
>>133
ここの話題には昨夜から参加です。
◆ZQyHGSs3usはここのスレ主だそうです。
最初、ID導入賛成で入ったので個人識別推奨なら
名無しで書き込むのもどうかと思ってトリップつけました。

引用のレスはかなり強引ですね。
そこがまた導入反対の人の鼻につくのでしょうね。


135 :花咲か名無しさん:03/12/08 07:00
>>14 のID導入厨もいなくなったな。
ってゆーかID導入推進者は1人だと思ってたんだがな。
9月1日まであれだけID導入賛成の書き込みがあったのに
太ってコテハンがいなくなると数ヶ月ID導入賛成って奴がいなくなったからな。

136 :花咲か名無しさん:03/12/08 08:37
俺様スレが廃れたのと同時に、再びこのスレが活気付いてるし。
あやし過ぎ。



137 :花咲か名無しさん:03/12/08 09:06
初参加だけど「導入する」に1票。
理由:その方が面白いから

138 : ◆ZQyHGSs3us :03/12/08 13:37
はじめに言っておきますが↑は中立なんですが。
これから先申請をすることになるかもしれないので
その時の為にそういう形で通していきたいと思ってます。
>>121
改めてきちんと理由書いたほうが数倍、いやもっと長くなります。
「過去ログってどのスレ?」ってこのスレも読んでらっしゃらないんですか?
>>122
あなたは◆JHP4BqnBBsなんですか?
ごめんなさいね、わたしそういうのほとんど煽りにしか思えないんです
>>128
9/1の投票の件と同一人物としてお話しますが
投票の件といい、具体的数値の件といい
あなた自分自身でわかっててそれを聞いてらっしゃるでしょう
そのような物がないことを知りながら。
もちろん申請に際して投票が必要でないことも知ってらっしゃいますよね。
それと、荒らされたログが申請の際に提出された場合
もしあなたが運営側ならどう判断しますか?
それこそ根拠はありませんが様々な可能性がありますよ。
これ以上は今後の議論の妨げになる可能性があるので言いません
そのことの意味もあなたならわかるはずですが。
つまりそれも知っていながら尋ねてらっしゃるとしか思えません。

139 :放置のガイドライン:03/12/08 13:49

某スレより転載

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

140 :放置のガイドライン:03/12/08 13:50

もうひとつ転載

・住人が釣れるまで串を使って自作自演
・神や職人の振りをして自作自演
・AGE
↑現在実行中の項目↑

対策の参考に。
・荒らしが来たら『>>799 荒らし』『>>799-803 自作自演』『スルーで』などを合言葉に、一言で済ませてスルーして下さい。
・長文では、絶対に荒らしに対抗しないで下さい。
・荒らしを擁護するレスは全て『自作自演』の可能性があります。
・長文で対抗しようとする住人が出てきているようなら、それは荒らしです。
・スルー出来ずに『荒らしにレスする人も荒らし』です
・スレを荒らしたくない住人全員で、一丸となって下さい。
・荒らしがキレて大量コピペし始めたら削除依頼して下さい。削除依頼する時は一々「これ以上書いたら削除依頼するぞ」とか予告したりせずに黙って依頼。


141 :花咲か名無しさん:03/12/08 13:51
このスレでID表示したらほとんど自演だろーなー
IDなくてよっかたね!反対派君w

142 :花咲か名無しさん:03/12/08 13:52
>138

お前だけが>139−140を出来ないだけだろ(w

143 :花咲か名無しさん:03/12/08 14:21
反対してるのが一人だと思っている=某スレでコテハンが一人だと思っている=>141=荒らし

144 :花咲か名無しさん:03/12/08 14:48
このスレでID表示したらほとんど自演だろーなー
IDなくてよっかたね!風紀ちゃんw

145 :花咲か名無しさん:03/12/08 14:51
6,7で投票結果出たんじゃないの?
また投票するの?

146 :141 ◆UopYGTfyVw :03/12/08 15:11
>>144
結局お前もIDが無いと個人の特定もできず、妄想で「風紀ちゃん」
って書く事しかできずに大変だなw まーIDがあれば誰が誰だか
分かりやすいって事だな、お前にとってもw

それから俺、3時半に家を出るからそれまでにもう一笑いさせてくれ。
心配するなお前の足りない頭で必死に考えた事なら面白いと思う。

147 :花咲か名無しさん:03/12/08 15:18
>>141
キッモい!トリップだね「風紀ちゃん」

148 :花咲か名無しさん:03/12/08 17:06
自治煽りは「頭のおかしい人」(ひろゆき談)の常套手段です。

これらを緩和する目的でID導入希望です。
勿論粘着の人はID変えつつ荒らししますが
ここでは楽しく書き込みする人の邪魔が目的なので
他の板と違ってそこまではなかなか無いと思う。

149 :花咲か名無しさん:03/12/08 17:14
>>148
sageない奴は荒らしと見なします

150 :花咲か名無しさん:03/12/08 17:25
> 53 : ◆ZQyHGSs3us :03/12/07 00:53
> 依頼は今後の動向や流れを見て考えます。

依頼するか、しないかを話し合うのがID導入議論スレじゃないの?
あなたがそれを決めるんじゃ議論にはならないよ。

> 賛成者も確実にいるし、当然反対の方もいます。
> もちろん黙って出すようなことはしません。
> 必ずこのスレ、なくなっている場合は関連スレなどでお知らせします。
> その場合に、このスレや前スレ、及び関連スレを提出します。
> さらに状態を示すための例として何かのスレを提出する場合もあります。
> 導入の判断をしてくださるのは運営に携わっている方々です
> 今はその為の材料を作っていると考えてください。

賛成者がいる事を妙に強調してるねw
別に知らせてもらってもねぇ。提出反対って言ったらやめるの?
上にも書いたけど、このスレを提出する事を前提にしてたら議論にはならないでしょ。
また、他にも聞いている人がいるのに、まったくあなたは触れないけど
前のID導入スレや自治スレでは提出する判断材料として何が不足してるの?
わざわざこのスレ立てて、どんな条件を満たしたら依頼するつもり?
”わかりやすい”言葉で具体的に書いてもらえる

151 :花咲か名無しさん:03/12/08 17:32
IDなしで何か不都合でもあるのか?
まったく問題のないマターリした板だと思うのだが、このスレ以外は。

152 :花咲か名無しさん:03/12/08 17:39
>>148
自分の意見では説得力がないから、他人の権威借りたんだろうけど
放置のガイドライン貼りまくるのはやめたほうがいいよ



153 :花咲か名無しさん:03/12/08 18:47
>>138
> はじめに言っておきますが↑は中立なんですが。
これってどーいう意味? ↑ってどこ?

> >>121
> 改めてきちんと理由書いたほうが数倍、いやもっと長くなります。
> 「過去ログってどのスレ?」ってこのスレも読んでらっしゃらないんですか?
私も前IDスレにあなたの発言を見つけられません。
そんな喧嘩腰でウダウダ書くよりリンク貼った方が早いでしょ。

> >>122
> あなたは◆JHP4BqnBBsなんですか?
どこをどー読んでも122が自分はJHP4BqnBBsだと書いてないと思うけど・・・

> ごめんなさいね、わたしそういうのほとんど煽りにしか思えないんです
煽りの一言ですか。煽りには見えないよ。
少なくとも"9/1の投票についてどう思っているのか"に対するあなたの答えよりは。

この質問も煽りで片付けられるのかな

154 :ohta138158.catv.ppp.infoweb.ne.jp:03/12/08 19:46
◆JHP4BqnBBsです。
ジエンがどうとかという話があったので一応IP表示しておきます。
>>116のカキコから◆ZQyHGSs3usはp1026-ipbffx01otsu.nagano.ocn.ne.jpということなので
別人とおわかりいただけると思いますが。


155 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/08 19:53
お互いに自作自演と言い合うよりID導入した方が良くないですか?
強制ID表示でなくても [sage] なら ??? と表示される板も結構ありますし。

156 :花咲か名無しさん:03/12/08 20:12
ナニ寝ぼけたこと言ってるの?導入しなくていいよ。

>強制ID表示でなくても [sage] なら ??? と表示される板も結構ありますし。

結局「運営側にいろんなことを申請するのがスキ」という申請厨ってことですね。
この板を申請ネタにするのはもう止めろ。
つか、申請するという行為をしたいだけのバカは消えてくれ。

157 :花咲か名無しさん:03/12/08 20:17
> お互いに自作自演と言い合うよりID導入した方が良くないですか?

良くないです。
自作自演と言い合う方がずっと良いです。

158 :98:03/12/08 20:20
>155

>104への回答はまだか?

159 :ID導入反対:03/12/08 20:26
オマエラ
気違いの隔離スレをいちいちageないでくだい

160 :花咲か名無しさん:03/12/08 20:36
IDが違かろうが、IPが違かろうが、自演だって言うヤツは居るよん

161 :花咲か名無しさん:03/12/08 20:39
>>160
んだ
『IPをいちいち変えて自演とはオメデテーな』って言われるのがオチ

162 :花咲か名無しさん:03/12/08 20:40

ニヤ(・∀・)ニヤ

163 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/08 20:43
長野と東京を往復して自演ですか。そういう人がいるならお疲れ様です。

164 :花咲か名無しさん:03/12/08 20:48
>>163
まともに相手にされてないって早く気付けよ。w
とっととキエロ。

165 :ID導入反対:03/12/08 20:50
このスレ自体が園芸板から相手にされてないわな。

166 :花咲か名無しさん:03/12/08 20:58
>>154
>>116は太と風紀の話してんのに
なんであんたがしゃしゃり出てくんの?
風紀と同じで日本語読解力0?

167 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/08 21:03
>>158
あなたが指摘したい内容は>>132
>導入を反対している人はID導入することによって
 勘違いしている自治派(そういう人がいるんですかね?)
 がさらに強権ふるおうとするとか
 粘着荒らしがストーカーまがいの行為で
 スレが荒れる・スレ潰しにかかると考えてるのですね。
ということだとは思い、そのように書きました。
また、俺様スレのように自演も含めたお遊びを
この板の住人が楽しみにしているという事実もわかります。
お遊びであるなら自演があらかさまでも気にならないのでは?


168 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/08 21:08
>>166
116は◆ZQyHGSs3usのIPを引用するために貼っただけで、
レスの内容に言及しているわけではありませんよ。

169 :花咲か名無しさん:03/12/08 21:08
ちょっと待て!!!
>>165が何か言った!!!

170 :花咲か名無しさん:03/12/08 21:14
風紀ちゃんがこのスレを立てた理由

>出来ても出来なくてもそれが発言者の考えであり理由です。

これ解読できた香具師います?

171 :98:03/12/08 21:14
>167

では、粘着荒らしのストーカーまがいの行為が起きた時
下記の板設定で、どちらが被害規模が大きいと想定しますか?

・現行の「名無し」
・ID表示




172 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/08 21:22
>>171
あなたの危惧はやはりそれですか?

現行で粘着が現れたらどうしますか?
私なら嫌気がさしてとりあえずその日は接続を切ります。
あるいは他のスレに行きます。スレが荒れるのはわかってますから。
現行で、ですよ?
IDが導入され、それが強制でも日付が変わればIDは変わります。

コテやトリップの方が余程粘着されやすいのは
この板の現状を見ればあきらか。
ただ現在は私は議論に参加しているという意識でこちらにおりますが。

173 :98:03/12/08 21:25
>171

どちらが大きいか、お答え願います

174 :98:03/12/08 21:29
>173訂正

>172へのレス

175 :花咲か名無しさん:03/12/08 21:32
ウオー(´Д`;三;´Д`)サオー

176 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/08 21:33
その時点でのスレが荒れる、潰されるというのなら = ID表示

長い目で見て、粘着荒らしの好き勝手を許し
「あたまのおかしい人」を排除せず守り育てるなら  = 現行の「名無し」




177 :花咲か名無しさん:03/12/08 21:34
放置でいいじゃん

178 :花咲か名無しさん:03/12/08 21:36
>>176が「あたまのおかしい人」だと思うけど

179 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/08 21:37
>>177
それが私が>>172で言ってることです。


180 :花咲か名無しさん:03/12/08 21:41
だから放置でいいじゃん

181 :花咲か名無しさん:03/12/08 21:42
> 83 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/07 12:09
> ID導入してもいいのでは?
> 1日で変わるものだし、実際荒らしには有効でしょ。

荒らしが可変IPならIDは意味なし
おやすみのようにトリップ付けたり、同一人物であることを隠そうとしない
嵐には効果なし。

> 84 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/07 12:32
> 導入反対派の荒らしそのもののAA、中傷誹謗の書き込み見てると
> 導入に理があると思います。
> 88 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/07 17:47
> >>86
> では、>>15>>48>>49>>50のAAは導入賛成でも反対でもないただの便乗荒らしということですか?
> スレ主が賛成派であり、話の流れをさえぎろうとするAA厨は反対派と読めるのも妄想ですか?

少なくとも>>15はID導入派のAA。太に都合の悪いことを書くと生える。

182 :98:03/12/08 21:46
>176

>長い目で見て、粘着荒らしの好き勝手を許し
>「あたまのおかしい人」を排除せず守り育てるなら  = 現行の「名無し」

どうも良く判らない理屈だが
IDがあれば排除出来るんですかね?


183 :花咲か名無しさん:03/12/08 21:48
>>182
荒らしのIDストークして、行く先々で煽る気なんじゃない?
ミイラ取りがミイラ…

184 :花咲か名無しさん:03/12/08 21:49
>◆JHP4BqnBBs
あのさぁ、昨日初めてこういうスレにカキコしたかも知んないけど
自治スレや前スレで散々語りつくされたことを繰り返さないでくれよ。
一人で過去ログ読んで納得してくれ。

185 :花咲か名無しさん:03/12/08 21:50
>>182
だから>>176は「あたまのおかしい人」なんだってば

186 :花咲か名無しさん:03/12/08 21:53
ID不要って結論が出ているのにいつまで続けるんだか?

187 :花咲か名無しさん:03/12/08 21:54
ここは自治厨初心者JHP4BqnBBsの講習スレじゃないっつーの

188 :98:03/12/08 21:57
>172

>あるいは他のスレに行きます。スレが荒れるのはわかってますから。
>現行で、ですよ?

一応、指摘しておく
意図的かどうか知らないが、はぐらさないで戴きたい

何故、スレが荒れたら別のスレに行くんですか?
そうする事でどうして「あたまのおかしい人」から逃れられるんですか


189 :花咲か名無しさん:03/12/08 21:58
JHP4BqnBBsは放置でおながいします
かまうからトンチンカンなレスを繰り返すんです

190 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/08 21:58
>>184
私も過去ログ読み中なんでそれが気になってました。
納得できるかどうかは保留しますが読んできます。
98さん、>>181
>荒らしが可変IPならIDは意味なし
 おやすみのようにトリップ付けたり、同一人物であることを隠そうとしない
 嵐には効果なし。
かもしれませんが、大部分の荒らしてる(ように見える)人はここまで異常ではないのを前提として
IDが表示されれば他スレでマターリ雑談で知らぬ顔を決め込むことは少なくとも出来なくなるのではと
思ったのですが。
中途半端ですが、家族共用のPCのためとりあえず落ちます。申し訳ございません。

191 :98:03/12/08 22:06
>190

お疲れ様

192 :花咲か名無しさん:03/12/09 00:23
◆JHP4BqnBBs = 98

193 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/09 00:24
補足
>>190
ID表示されると排除できる> 大部分の荒らしてる(ように見える)人
  …と書いてしまいましたが、本来言いたかったことは
スレを荒らす・潰すことを目的としたストーカーまがいの粘着荒らしには
「可変IPならIDは意味なし
おやすみのようにトリップ付けたり、同一人物であることを隠そうとしない
嵐には効果なし。」
  …という考え方もあるので、
    ID表示によって何らかの効果を期待するのなら、「削除依頼しやすくなる」
    につきるのですね。
粘着荒らしと疑わしいレスでも、名無しのままなら便乗して煽る人もいる。
そこまで全て削除していいものか?という疑問も残ります。

もうひとつ。他板で手のつけようのない荒れ方も見ましたが、
実のところこの自治関連スレですらそれにくらべれば平穏です。
園芸板全般でひどく荒れているところを見たことがありません。
自治厨(苦笑)がいろいろあぼーんさせているようですが。

まだ読み終わりませんが、気付いたことをご報告まで。

194 :花咲か名無しさん:03/12/09 00:32
>>193
こんな所でウダウダ逝ってないで園芸を楽しみなさいよ。
遅くなってしまったが、これからチューリップを植え付けます。

195 :花咲か名無しさん:03/12/09 00:55
ID導入依頼お願いしまーす。
変なチャチャ入れ目的の人はいりません。
他に行って欲しい。相手してくれる場所もあるよ。

196 :花咲か名無しさん:03/12/09 00:59
>変なチャチャ入れ目的の人はいりません。
それはあんたも一緒だってことに気がついたほうがいいよ。

>他に行って欲しい。相手してくれる場所もあるよ。
あなたもそうでしょう。
あなた個人の感想(しかもただ単に感情)を書くのじゃなくてもっと建設的な意見を書いたほうがいいのでは?

197 :花咲か名無しさん:03/12/09 01:03
変なチャチャくらい無視できない人はいりません。

198 :花咲か名無しさん:03/12/09 01:07
ところで風紀タンまだ〜
昼の1時や深夜に自分の意見をポツリと書くだけじゃ
議論にならんのだけど

199 :花咲か名無しさん:03/12/09 01:27
>>193
>>    ID表示によって何らかの効果を期待するのなら、「削除依頼しやすくなる」
>>    につきるのですね。

それだって可変IPなら意味ないし、そもそもそれほど削除依頼したいものがあるなら
何でこのところ削除依頼ほとんど出てないの? 特に風紀ちゃんは8/31から出してない。
IDが導入されて、同一IDを一括削除依頼できるようになるまで待ってるとでもいうの?

ID導入理由が否定されると別の理由を持ち出す、それじゃ説得力ないよ。

200 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/09 01:48
風紀ちゃん、モタモタしているから削除議論板に移っちゃったよ(w

■ID制変更依頼所
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070891960/l50

201 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/09 02:05
お待たせ〜、伝説の投票スレがhtml化完了(w

■■園芸板強制ID導入投票スレ■■
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1062/10623/1062329534.html

202 :花咲か名無しさん:03/12/09 02:28
前の自治スレ読めないの?
あのスレが風紀ちゃんが一番活躍してたと思うけどDAT落ちで見れない。
何聞いても無視か、はぐらかしで答えない風紀ちゃんの考えを
知る為に見てみたい。

203 :花咲か名無しさん:03/12/09 03:10
んなどうでもいいこと気にしてないで有事法制や年金のこと心配しろや、ボケナスが。
もういい年してるんだろうからわきまえた方がいいよ、これマジでさ。

204 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/09 03:46
>>138
読み飛ばしてた・・・

つまり、図星って事ね

205 : ◆ZQyHGSs3us :03/12/09 14:54
私も読みとばしてました…
>>82
前のログはしばらくそのままでずっと止まってましたし
材料は多いほうが良いのではと私は判断したし
別に、引き続き新スレを作ることは特別ではないと思いましたからです。

>>153
このID導入の議論が始まってもうかなり長くなります。
反対の声だってちゃんとした形であるのもわかっていますし
それこそホストをさらしてまで賛成している人もいます。
総意で申請なんてある訳もなく、投票もフェアな形ではやれそうもありません。
このままじゃいつまでたっても申請なんて出来ないと思いませんか?
それを狙ってる人もいますよね。
仮に誰かが申請したとしても
「総意じゃない」「話し合いが不十分」「反対者の声は無視か」となります。
こう言った非難の声も理にかなっている部分がありますからなおの事先に進まない。
こんなことを引き合いに出すのは良くないかもしれませんが、聞けば
申請が受理されることはほとんど無いと言うじゃないですか(ほんとかどうかは知りませんが)
ならば(というのも変ですが)ここまでの話し合いの一区切りとして
1度、申請してみても良いんじゃないかって思ってるんですが。

206 :花咲か名無しさん:03/12/09 15:15
>>205
とりあえず糞スレを上げるなyo

207 :花咲か名無しさん:03/12/09 15:18
>>205
あなたの主張は『とにかくID表示を申請したい』ということですね。
目的と手段を取り違えていらっしゃることは明白です。

208 :花咲か名無しさん:03/12/09 15:22
『申請が受理されることはほとんど無い』という理由で申請するということですか?
詭弁としか言いようがありません。

209 :花咲か名無しさん:03/12/09 16:19
>>205
結局オマエは
「運営側にいろんなことを申請するのがスキ」という申請厨だろ。
この板を申請ネタにするのはもう止めろ。
つか、申請するという行為をしたいだけのバカはシネよ。


210 :花咲か名無しさん:03/12/09 17:03
>>205
>1度、申請してみても良いんじゃないかって思ってるんですが

あんた既に1度、申請してるよね。

211 :花咲か名無しさん:03/12/09 17:15
>>205
前のログがしばらくそのままでずっと止まっていたからって何がいけないの?
あれは投票の結果、ID導入反対となって決着がついたから止まってたんでしょ。

> 煮詰まって来たからそろそろID導入依頼してきますか!
> どこも総意でID導入が決まった訳ではない。
> 似たような経緯で導入されててちょっと笑える。
> 自作自演だ!社員だ!って妄想逞しい人ほど反対するのね。
> 自分がそれを出来なくなるから。
> 普通の利用者は別にIDあったって支障無い。
> 園芸板で自作自演する必要なんて無いし。
> ネタ系板でなら盛上げるためにネタ振り&煽り&ボケとか
> 必要だったりもするけど。

そしてこのカキコによってまた・・・

212 :花咲か名無しさん:03/12/09 17:37
>>205は自分の意見を主張するだけで議論する気も他人の意見に耳を傾ける
つもりもないことがよくわかりました。

213 :花咲か名無しさん:03/12/09 17:38
>>205
>投票もフェアな形ではやれそうもありません。

申請だったらフェアなの? 
まず、>>150に答えてよ。

214 :花咲か名無しさん:03/12/09 17:47
2ちゃんの運営側に
いろんなことを「申請」することでしか
自分の存在意義を確認できない>>205って…

215 :花咲か名無しさん:03/12/09 17:56

     \  今日も寒いね〜♪ /
        ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
             人
        ∬   (_)     ∬
        。。 ・・(__)  ・。。。 ∬
     o0o゚゚   (・∀・ )   ゚゚oo
    。oO  ( (( ー----‐ )) )   O0o
   (~~)ヽ             (エ^ヽO,
  (⌒ヽ             (⌒)(゙゙゙)~
   /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~エ`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、
   ゝー ′ '"      ``"       ィ^^


216 :花咲か名無しさん:03/12/09 18:04
>>205
> このままじゃいつまでたっても申請なんて出来ないと思いませんか?

なんでそれが目的になるんだ? ほんとキチガイだな。

217 :花咲か名無しさん:03/12/09 18:13
>>205
申請できなくて困ってるのはオマエだけだろ

218 :花咲か名無しさん:03/12/09 20:58
もうそろそろ申請しましょう!
議論は大分煮詰まりましたから。

219 :花咲か名無しさん:03/12/09 21:01
>>218

>>9

220 :花咲か名無しさん:03/12/09 21:18
>>218
申請する理由もないし
議論が煮詰まってもいない

と釣られてみますた

221 :花咲か名無しさん:03/12/09 21:20
>>218
IDイラネって方向に議論が煮詰まっているのだが

222 :花咲か名無しさん:03/12/09 22:57
215 名前:ずぶり ◆PHZUBUXUug [sage] 投稿日:03/12/07 18:29 ID:4cSdTTfV
後は,常駐する板がある方はそれぞれ以下のテンプレを貼っていただけると
助かります。

***************************************************
【全掲示板&案内の改定に伴うお願い】
全掲示板&案内(http://info.2ch.net/guide/map.html)を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文(40文字程度)を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
もし決まったら、
【全掲示板&案内】板紹介文申請スレッド【改定】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070781559/ のスレに
【板名】
【話し合ったスレ】
【紹介文】
を貼り付けてくださいです。

期限は特にありませんし、事後申請でもかまわないです。
案が出ない・又は間に合わない場合、現状の紹介文(新設板の場合は簡易紹介文)を
載せておきます。
ご協力よろしくお願いしますです。。。

詳しくは以下のスレをご参照下さい。
「全掲示板&案内」改定案
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/
***************************************************

こんなもんですかね?
では、よーいどん!(w

223 :杜若 ◆IRIS.m622s :03/12/09 23:07
秋桜 ◆Ck4a44C3vY
◆JHP4BqnBBs
◆UopYGTfyVw
◆ZQyHGSs3us

ID導入推進派に聞きたいことがあるのだが
なぜIDを導入したいのですか?
一般論や取扱説明書みたいな能書きではなく
あなたがたの個人的に思うところが聞きたい。

  なぜ あなたは 園芸板に IDを導入したいのですか?


私自身はID導入否定派だ
理由は
1.園芸板のような過疎板に対するID導入は
  メリット以上のデメリットがある
  (1)過疎板では“自作自演”も板を盛り上げる薬となる
     当然、薬である以上副作用(嵐)も存在する
  (2)過疎板であるがゆえにIDを理解していない住人も多いと思う
     そこにIDを導入すれば嵐に荒らすネタを与えるようなものだ
  だからIDを導入する必要は無い

2.そんなに荒れているとは思っていない
  だからIDを導入する必要は無い

3.過疎板ゆえに嵐になれていない住人が多いせいなのか
  潔癖自治厨が過剰反応しすぎるのか
  一部のスレではレスが暴走することもあるようだが
  これについてはIDを導入しても大差は無いと思っている
  だからIDを導入する必要は無い


224 :アイリス ◆AfAlNbFv0U :03/12/10 02:32
>>223
禿同

225 :花咲か名無しさん:03/12/10 02:40
>>224
でたよ、アイリスw


226 :花咲か名無しさん:03/12/10 02:43
何か一人、ID反対でムキになってる奴居るね、ホント笑える。


227 :花咲か名無しさん:03/12/10 06:07
何か一人、ID賛成でムキになってる奴居るね、ホント笑える。


228 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/10 06:21
>>223
>過疎板ゆえに嵐になれていない住人が多いせいなのか
   潔癖自治厨が過剰反応しすぎるのか
   一部のスレではレスが暴走することもあるようだが

荒らしをスルーできずに荒れてることがあります。
その雰囲気こそが2chと思っている人も多いでしょうし。
ただ本来の話題からそれていってしまうことも。
スルーできない住人も慣れていなければ
荒らしてる方も自分が荒らしてる自覚がないのかもしれません。
IDがあれば自らの発言に少しは気を使うのではと思ったのです。
IPを変えてまで荒らす人がこの板に現れるのか、過疎板なればこそ疑問です。

ネタスレであれば、ジエンが丸見えでも構わないのでは?

(ちなみにこのレス自体が自覚の無い荒らしというつっこみは、議論スレの否定でしょう。
異論をすりあわせ、どこで妥協点を見出すかが肝要。
それとも妥協は許せませんか?
ただ不勉強につき未だどこで決着したのかそこまでたどりついてません。
名指しの問いかけがあったので現時点での考えでお答えしました)


229 :花咲か名無しさん:03/12/10 08:21
兵庫君朝からご機嫌だね

230 :141 ◆UopYGTfyVw :03/12/10 11:27
ID導入反対派に聞きたいことがあるのですが、なぜIDを導入反対したいのですか?
妄想や思い込みの激しい書き込みではなく、あなた方の率直な意見が聞きたい。
  なぜアナタは園芸板にID導入反対なのですか?
私自身はID導入肯定派だ
理由は
1.自作自演が鬱陶しい
  (1)自演馬鹿は“自作自演”も板を盛り上げる薬となる
     と思い込み、自らが荒らし行為をしているという自覚が全く無い
  (2)「過疎板であるがゆえにIDを理解していない住人も多いと思う
      そこにIDを導入すれば嵐に荒らすネタを与えるようなものだ
      だからIDを導入する必要は無い」などと、思い込みが激しく
     自演がばれていないと信じている。
  (3)自作自演がばれると、必ずと言っていいほど
     「IDがないのに何で自演っていいきれるの?」
     レスを見れば明らか、1〜2分の間に思い込みの激しい長文が
     10、20、と書き込まれ、話が成り立たない。
     自分の栽培、管理法を自演丸出しで押し付ける、しかし所詮自演馬鹿
     本や専門サイトの丸写しで実践的な知識がまるで無い。
     等、数え上げればきりが無い。
2.「そんなに荒れているとは思っていない だからIDを導入する必要は無い」
  このような自覚の無い荒らしが多い。
3.過疎板ゆえに今、何かしら手を打たなければ他のやたら荒れている板
  の様になりかねない。荒らしや、自演馬鹿でも無い限りIDを導入しても
  支障は無い。だからIDを導入する必要がある。
 最後にIDを導入した場合のデメリットも書いておく。
  IDが導入されら、ID反対派が板全体を荒らすと思う、AA、コピペ、スクリプト
  等の埋め立て、スレ潰し。グロ画、ブラクラ、ウイルス等の嫌がらせ。
  しかし心配する事は無い、しばらくすればアク禁になる、前科があれば
  プロバ側から強制解約もある、そうなれば当然ブラックリストに載るだろう。

231 :花咲か名無しさん:03/12/10 11:32
名乗って発言(ID)するのいい。

232 :98:03/12/10 11:40
>230

1 > 妄想

2 > 根拠なし

3 > このスレを始めから読みなおせ

デメリット > IDあるなしに関係なし

他人の意見を裏返したりせず自分の思う事を書きましょう

233 :花咲か名無しさん:03/12/10 11:44
やっと太君らしくなってきたねw

234 :花咲か名無しさん:03/12/10 11:46
>なぜアナタは園芸板にID導入反対なのですか?

導入賛成の態度が気にいらない

235 :98:03/12/10 12:15
>230

146 名前:141 ◆UopYGTfyVw 投稿日:03/12/08 15:11
>>144
結局お前もIDが無いと個人の特定もできず、妄想で「風紀ちゃん」
って書く事しかできずに大変だなw まーIDがあれば誰が誰だか
分かりやすいって事だな、お前にとってもw

それから俺、3時半に家を出るからそれまでにもう一笑いさせてくれ。
心配するなお前の足りない頭で必死に考えた事なら面白いと思う。


こういう香具師こそ、園芸板の癌であり寄生虫

236 :花咲か名無しさん:03/12/10 12:31
>230

最近ブルーベリースレでコメリの宣伝やってくれないね。
こっちだけで手一杯?

237 :花咲か名無しさん:03/12/10 12:54
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1070682874/139-141
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1070682874/144
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1070682874/146
放置のガイドラインをコピペしてたのはID導入賛成の◆UopYGTfyVw
と言うことですね。

>>230 :141 ◆UopYGTfyVw :03/12/10 11:27
> 私自身はID導入肯定派だ
> 理由は
> 1.自作自演が鬱陶しい
>   (1)自演馬鹿は“自作自演”も板を盛り上げる薬となる
>      と思い込み、自らが荒らし行為をしているという自覚が全く無い

まったく、『自らが荒らし行為をしているという自覚が全く無い』
人が鬱陶しいと言う意見には同意しますよ(w

238 :花咲か名無しさん:03/12/10 14:02
幼稚なジサクジエンを見破られてヒッシな釣り師が晒されているスレはココでつか

239 : ◆ZQyHGSs3us :03/12/10 14:54
>>223
わたしはその前に中立として言いたいことがあります。

導入すれば面白味にとんだウイットな自作自演が減るというのは同意です。
じゃあ今現在そんなものがこの板にどれだけあるのか…となるとちょっと疑問ですが
まあそれは置いといて確かにそれはあなたの言うとうりと思います。

導入の効果。
これもさほど大きなものでもありません。
但し、ここ2chで出来る対策の中ではトップです。
削除依頼なんてじゃまなコピペなどが消えてログが読みやすくなる程度で
逆に嵐を逆撫でするだけだし
嵐はスルーなんてお約束が徹底できる訳もなし
(この板は比較的できてるほうと思います)
それを知っててコテ叩きや荒しをしてくるのはどうしたらいいですか?
現に何人かの優良コテハンが居なくなってます。
それによる人離れより、自作自演の薬による盛り上がりのほうが大事ですか?
そんな問題を改善する方法の一手立てとしID導入に縋るのも私は理解できます。

240 :花咲か名無しさん:03/12/10 15:00
>>239
3時半から外出するんだろ、さっさと逝け

241 :花咲か名無しさん:03/12/10 15:01
>>239
はぁ?いつから中立になったんだよ。
それにその意見のどこが中立だっての?
で、また明日の昼まで返事はお預け、もしくは無視と、

242 :花咲か名無しさん:03/12/10 15:03
>>239
中立だとか抜かして、自分の意見を言うこと自体が矛盾してるだろうが

別トリップでカキコし直せ(w

243 :花咲か名無しさん:03/12/10 15:05
>>239
運営サイドには「私は中立の立場でID議論をまとめました。」
と、でも言って提出するつもり?

244 :花咲か名無しさん:03/12/10 15:24
>>239
お勤めはコメリはパートでつか?

245 :花咲か名無しさん:03/12/10 16:24
>>228
> IDがあれば自らの発言に少しは気を使うのではと思ったのです。
そう思うなら普段からすべての発言にトリップつけるなり、節穴さんつけるなりして
実践してみてください。漏れは一介の名無しとして気軽に質問し、答えられるほうがいい。
あなたが◆JHP4BqnBBsをこのスレでしか、使わないのはなぜ?
他スレで使うと、ID導入スレでXXXと言ってた香具師がYYYと、言われるかもよ。
また、IDで嵐に1日付きまとわれるかも知れないよ。
おやすみ等には効果が無い事は前にも書いてあったろ?

> IPを変えてまで荒らす人がこの板に現れるのか、過疎板なればこそ疑問です。
たとえばISDNで回線切断、再接続するのがそんなに大変?10秒もかからない。

> (ちなみにこのレス自体が自覚の無い荒らしというつっこみは、議論スレの否定でしょう。
議論スレを否定してるのはスレ主だろ、>>122のレスを煽りで済ませたり、
1日1回、人の少ない昼に自分の意見しか書かない態度を見てどう思う?
未だにこのスレをたてた理由すらハッキリ答えず、自分は中立だ、なーんて言ってる。

> ただ不勉強につき未だどこで決着したのかそこまでたどりついてません。
不勉強を免罪符に使うなら来なくて良いです。
不勉強の為か毎回、ID導入の理由が変わってる様ですし

246 :花咲か名無しさん:03/12/10 19:40
現状でなんの不都合もない
ID導入に執着している人たちの気が知れない

247 :花咲か名無しさん:03/12/10 20:51
>>246
シーッ
そんなこと言うと、不都合な現状→荒れてる状態
にするために、導入厨が必死で荒らし始めちゃうよ

248 :杜若 ◆IRIS.m622s :03/12/10 22:01
>228
2chですから多少荒れるのは止めようがありません
しかし、スレの住人がスルーを徹底できれば嵐は去りますよ
相手にされない嵐は厭きて他所に逝きます
何処でも相手にされなくなったら板から去りますよ
他にいくらでも相手をしてくれるであろう板やスレは大量にあるんだから
粘着系でもなければ一つの板に固執してまで荒らす者はいないですよ
それこそ、アク禁でもなんでも運営側に処分を依頼出来るでしょ

ネタスレでもID付の自作自演は面白くないですよ(w

異論をすりあわせて妥協点を見出すのは大事ですけど
大前提として私達は2chの住人です
2chのルールに従ってその範囲で出来ることをする
それでもダメなら運営側に改善(悪)を依頼する
ルールに対する住人側の妥協点は無いと考えますが


249 :杜若 ◆IRIS.m622s :03/12/10 22:08
>239
2chにおいて確信犯的な嵐に対する特効薬はないと思う
嵐が図に乗ってやりたい放題すれば
運営側による処分も期待できるのですけどね

ガイドラインは知っているよね?
ID導入以前に住民でも出来ることがあって
荒れてきたなら何をすべきか分かるよね
その結果、嵐が暴走すればするほど
かえって運営側への処分依頼がやりやすい

それでもダメなほどに荒れてきたらID導入
状況次第ではIP表示でしょうね


やったこともあるけどコテハン名乗るのはしんどいよ
叩きもあるし、名無しと違って回答に責任もあると思う
名無しでアドバイスする方がよっぽど楽チン
それにここでは機械物と違って生き物相手だから正解は一つじゃないんだよね
それがコテ叩きの原因の一つでもあると思うし
コテが長期わたって定着できない理由だと思う


250 :花咲か名無しさん:03/12/11 00:43
ID導入してこの板が使いにくくなったと思う人は来なくても良いと思う。
有用な情報書いてくれる人やまったりの人にとっては
IDは邪魔なものじゃないからね。

「頭のおかしい人」を活動し難くするためID導入希望。

251 :花咲か名無しさん:03/12/11 00:50
>>249
あ、アイリス?

252 :花咲か名無しさん:03/12/11 00:52
>>250
パート勤務お疲れ、風紀チャン

253 :花咲か名無しさん:03/12/11 01:06
極端な例かも知れないけど、こんなこともありえると思う

あるスレが荒れてました
それを苦々しく思いながら、判らないことがあって、別スレで質問しました
丁寧に回答が来ました
けど回答してくれた人と同じIDの人が、先に書いた荒らしの人と同じIDでした

どうします?

いや、私が言いたいのは、「知らぬが華」ってこともあるんではなかろうかと
ここで議論の対極にあっていがみ合ってる人も、もしかしたら別スレでは仲良く語らってる間柄かも知れません
人の多い板ではそれ程行き着けのスレが被ることも少ないでしょうが、
ご存知の通り園芸板は人が少ないので、複数のスレでカチ合うことが頻繁に起こると思います
そういうことが判って気まずくなってしまうことはありませんか?>ID導入したら

254 :花咲か名無しさん:03/12/11 01:08
こんな人のいない板ではどちらでもかわらん。

ただ、微妙に初心者が多いのでIDを入れたほうが若干よさそうに思える。

255 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/11 01:58
>>239

>嵐はスルーなんてお約束が徹底できる訳もなし
>(この板は比較的できてるほうと思います)
>それを知っててコテ叩きや荒しをしてくるのはどうしたらいいですか?

まだこんな事を逝ってるのか、呆れたよ
今、具体的に荒らしてる香具師がいるのか?
いるんだったら、運用情報板のスレで相談して来いよ
このスレで使ってるトリップで、荒らしの実情を訴えてみろ

それでID導入した方が良いというアドバイスを受けたら
ID導入を支持してやる

ここでグダグダとノーガキ垂れてないで、出来る事をしろ!
口先だけのジエン野郎が

荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/l50


256 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/11 02:02
ハハハ・・・誤爆だ(w

257 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/11 02:08

賛成派の連中に聞きたいが、どのスレが荒れてるんだ?
具体的に挙げてみろ

選挙の投票ルールも理解出来ない、お前等にIDなんてブタに真珠婦人だよ

笑わせるな

258 :花咲か名無しさん:03/12/11 02:23
>秋桜 ◆Ck4a44C3vY

だんだん言葉使いが悪くなってきてるぞ、それじゃ太と変わらん。
風紀がいくら反対意見が出ようと、このスレをID導入の根拠として
提出するつもりでいる以上、ID反対派は理路整然とID導入のデメリット、
ID導入派の矛盾点、横暴さを書いていくしかないんじゃないの?
荒れたらそれこそ風紀のおもうつぼ。

259 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/11 02:28
>>258
申請したって良いんだよ、板住民の総意として明確になれば
だから投票させてみたんだから

もし、投票結果が「賛成」とでれば、支持したけどね

260 :花咲か名無しさん:03/12/11 08:32
俺様スレが荒れてますからなんとかしてください

261 :141 ◆UopYGTfyVw :03/12/11 14:23
いやーお前らホント面白いよw
ID賛成の人間はみんな同じ人だとおもってんだな
やっぱりアレか、普段から自演ばっかりやってるから
賛成派はみんな同じ人だと妄想してるのかw
それと秋桜、お前は何でレスをわけて連投するんだ?
自演の癖が出たのかなw

いやーたった一レスでこれだけ必死に書き込んでる
お前らのツラが目に浮かぶよw
ついでにその必死なツラを写真に撮ってうpしてくれ。

262 :アイリス ◆AfAlNbFv0U :03/12/11 14:39
たしかに自演は好きだが、ツラにはいまいち自信がねえ。
よけいなお世話だ。>141 ◆UopYGTfyVw

263 : ◆ZQyHGSs3us :03/12/11 16:10
>>249
最近は荒らしも巧みになってきて上が動かない程度で止めてますね、上手いです。
それと、これを今ここで言っても仕方ないですけど、削除人さんに対する疑問もあります。
タイミングとか、それぞれ持ってらっしゃる基準とか…
まあ、現場とは密接につながっていないので当然とは思いますが
コテ叩きにしてもまず言われるのは「スルー」で、「酷くなれば依頼」
で、酷いと思わせない程度で叩いてくる。
「叩かれて消える程度ならはじめから…」と言われればそうかもしれませんが
善人の振りして「自分が原因で荒れてるんだから…」と言われると中々厳しいですね。
上手いですよ、ほんと。

264 :花咲か名無しさん :03/12/11 18:31
はっきりいってどうでもいいかな〜。

265 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/11 20:38
>>261

>>256

266 :杜若 ◆IRIS.m622s :03/12/11 22:00
>263 ◆ZQyHGSs3us

削除人の目で見た場合
他の板から比べると、ここの荒れ方ってまだまだ可愛いモンじゃないの って思われているのかも
それに加えて潔癖自治厨がなんでもかんでも自分の基準で削除依頼をだすから
『この程度でまた削除依頼?』って思われて削除人に見捨てられているかも
削除人だって園芸板の常駐じゃないだろうし、人手が足りているわけでもないと思う
明確なガイドラインに抵触するもの以外は削除は進まないと思われ

基本はあくまで「嵐はスルー」
レスを付けるヤシがいても、自分は相手にしない それでいいんじゃないの?

生き物相手の回答だかは地域や環境なんかが変われば
正しいことも、間違ったアドバイスになりかねない
コテに対しては名指しで「揚げ足取り」や「嵐」がこぞって叩きに来る
『本やNetの受け売りを嬉しそうにひけらかすなよ』ってね(w
「だったら、オマイが答えてやれよ」 「いらん揚げ足は逝ってよし」 って思うけど
まぁ、いちいちレス付けても仕方がないし、その程度で騒いでも仕方がない・・・ ここは2chなんだから
それに、その程度でへこたたれるぐらいならコテハンは出来ないと思われ


>255 秋桜 ◆Ck4a44C3vY
ID導入派? ID反対派? オマイはどっちなんだ? (w

267 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/11 23:15
>>255
>オマイはどっちなんだ?

ID反対派

園芸板の総意として、公正かつ客観的に判断が示されれば、その決定を支持する
しかし、◆ZQyHGSs3us がこのスレの初めの方で逝っているような、
個人の判断や曖昧な根拠で申請が成されれば、粉砕する

なぁ〜に、レスひとつで申請を止めてやるさ(w

268 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/11 23:18
>>267

>>255」消し忘れた . 266へのレス

269 :花咲か名無しさん:03/12/12 00:11
>>263
要するに風紀ちゃんがID導入したい理由は最近は削除依頼するほどの
荒らしがいなくなったからって事ね。      ・・・・・・・・・・・ならIDイラネ

削除人の削除基準が一定でないのは前にも言われてたけど
少なくとも風紀ちゃんの削除依頼よりはずっっっっっっと公正。
削除人の削除基準より、自分の削除依頼の妥当性を考えましょう。

それから、ここはID導入議論スレなんですよね、あなたが愚痴を書く場ですか?
答えやすい 杜若◆IRIS.m622s のレスだけでなく
他の人のレス、質問にも答えてね。

270 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/12 02:36
お待たせ〜、htmlミラー、作って貰った

園芸板
園芸板にIDを導入するかどうか (前スレ)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/12/1056816755.html

批判要望板
園芸板にIDを導入するかどうか
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056821765/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/12/1056821765.html


批判要望板は良いアイデアなんだが、わむてが居るからな〜

271 :花咲か名無しさん:03/12/12 03:06
322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/30 00:30 ID:388oWYAp
園芸板
http://hobby.2ch.net/engei/
[強制ID]
理由
ジサクジエンやAA・アドレス貼り付けが多いため
議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056821765/
一人必死に反対している人がいますが他に異論も無いようなのでお願いします。


330 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/07/10 01:03 ID:lPhdGJBI
管理者 様
いつも園芸掲示板を楽しく利用させていただいて感謝しております。
さて、>>222 で園芸板のID導入が申請されておりますが、
十分な議論もされることなく、投票で板住民の意見を確かめる事もしておりません。
ID採用について園芸板内で民主的に議論をつくし、投票で決定した暁には
ここで申請させていただきたいと思います。
その時はよろしくお願いいたします。
今回の>>222さんのID申請はその時までお預かりいただきたくお願いいたします。


331 名前:330 投稿日:03/07/10 01:05 ID:lPhdGJBI
失礼いたしました。
>>222>>322 の間違いです。
謹んで訂正させていただきます。


330,331は秋桜?

272 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/12 03:13
>>271
    、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
    _)                                                (_
    _)  ナ ゝ        ナ ゝ  /   ナ_``  -─;ァ              l7 l7   (_
    _)   ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o    (_
    )                                                (
    ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 /   , ,ィ ハ i、 、     !   /''⌒ヽ-─‐- 、     、ー'´         \ .イ   , ,ィ ハ i 、 .   |
 /イ  ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |   ゝ ,、.___,  \  >       ,       !  | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
  イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│  「 ./       u \  |  ≧  , ,ィ/ハヽ\   |   |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
  r、H   ┴'rj h ‘┴ }'|ト、  |./        ヽ |  1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry   ┴ 〉   └'‐ :|rリ
  !t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|.   ヾi丶     u レ'
  ヾl.     fニニニヽ  u/‐'  :|r|  ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" }  ` ̄  !リ ヾl u  iニニニヽ   /|
    ト、  ヽ.   ノ u,イl.    ヾ! v  ヾ__ v イ‐' ヾl   ヾ_  v ./'    ト、  、__丿u ,イ ト、
   ,.| : \  `ニ´ / ; ト、    ト.、u L_ フ , ' |.    ト、u ヾー `> /.|.   ,| ::\     / ; / \
-‐''7 {' ::   ` ー '  ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' |    | :\   ̄ /,' ト、_ /〈 ::  ` ー '   ,'/   「
  /  \ ::       , '/  :|     `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ ::  `ー '   /,.イ   \::     /      |
 /     \    /     |        | ヽ-‐'´ _,.ヘ<  _::   _,. イ/ |     ,.へ、 /´\       |

違う

273 :花咲か名無しさん:03/12/12 08:48
秋桜 ◆Ck4a44C3vYタソいつもの癖が出ちゃったね(はぁと

274 :花咲か名無しさん:03/12/13 15:08
んなどうでもいいこと気にしてないで有事法制や年金のこと心配しろや、ボケナスが。
もういい年してるんだろうからわきまえた方がいいよ、これマジでさ。


275 :杜若 ◆IRIS.m622s :03/12/13 19:42
ここ数日レスもないようだね
◆UopYGTfyVw ←こいつはただの厨房のようだし

個人的には
順番としてはIDの前に園芸板のガイドライン(ローカルルール)の方が先だと思われ
ガイドラインがあると削除人も判定が楽になるんだけどね

276 :花咲か名無しさん:03/12/13 20:21
やっぱ風紀ちゃんが自作自演で書いてたんだ。

277 :花咲か名無しさん:03/12/14 01:01

  
       (⌒⌒ヽ ( ´D`) 
ID導入派 (  ブッ!! ゝ∪    )
       丶〜 '´   (_)__)



278 :花咲か名無しさん:03/12/14 18:43
>>253
他の板ならその手の事はありますが
ここではまず有り得ません。利用者と荒らしが別口だから。
更に荒らしは少数粘着だから。

279 :花咲か名無しさん:03/12/14 18:52
>278

他の板なら > どこですか?

280 :花咲か名無しさん:03/12/14 18:52
>>278
すごいです!!
IDも無いのに利用者と荒らしが別人だとわかるんですね!!
さすがID導入派は違います!!

281 :花咲か名無しさん:03/12/14 18:58
>280

区別が出来るならIDなんて要らないじゃない(w
導入派の妄想癖は今に始まった事じゃないが

これが「馬鹿の壁」ってヤツですかね

282 :花咲か名無しさん:03/12/14 22:54
秋桜 ◆Ck4a44C3vYタソは何処へ・・・寂しいなぁ
>>272のレスで正体現しちゃったからなの?

283 :141 ◆UopYGTfyVw :03/12/16 11:50
>>275
さすが一日中2ちゃんに張り付いてるヤツは言う事が違うねw

ID導入反対って言ってるヤツのほとんどは頭に虫がわいてる
様なヤツばっかりだから飛ばし読みしてたけど、278にリンク
されてる253の意見を読み替えしたら、ID導入反対派の中にも
まともな事書くヤツもいるんだなーって思った。そこで
>>253に聞きたいんだけど、仮にID導入してそういう気まずい
事があっても片方のスレでうまくいっていれば、そのうち理解
しあえる時が来ると思うんだけど、「知らぬが華」よりずっと
ずっとスッキリする様な気がする。それがコミュニケーション
だと思うんだけど。
楽観的すぎるかなー、どうだろう。

284 :放置のガイドライン:03/12/16 15:05

もうひとつ転載

・住人が釣れるまで串を使って自作自演
・神や職人の振りをして自作自演
・AGE
↑現在実行中の項目↑

対策の参考に。
・荒らしが来たら『>>799 荒らし』『>>799-803 自作自演』『スルーで』などを合言葉に、一言で済ませてスルーして下さい。
・長文では、絶対に荒らしに対抗しないで下さい。
・荒らしを擁護するレスは全て『自作自演』の可能性があります。
・長文で対抗しようとする住人が出てきているようなら、それは荒らしです。
・スルー出来ずに『荒らしにレスする人も荒らし』です
・スレを荒らしたくない住人全員で、一丸となって下さい。
・荒らしがキレて大量コピペし始めたら削除依頼して下さい。削除依頼する時は一々「これ以上書いたら削除依頼するぞ」とか予告したりせずに黙って依頼。


285 :花咲か名無しさん:03/12/16 15:39
>>283
>ID導入反対って言ってるヤツのほとんどは頭に虫がわいてる
>様なヤツばっかりだから

って言ってる相手が>>253で言う

>もしかしたら別スレでは仲良く語らってる間柄かも知れません

ってことでしょ?
貴方自身がそういう態度である限り

>そのうち理解 しあえる時が来る

ということは無理かと思います

286 :花咲か名無しさん:03/12/16 16:09
放置のガイドラインにしたがって『141 ◆UopYGTfyVw』は放置してください

287 :花咲か名無しさん:03/12/18 21:54
そろそろ申請して来て。

288 :花咲か名無しさん:03/12/18 23:13
>>287
氏ね カス

289 :杜若 ◆IRIS.m622s :03/12/18 23:50
IDよりローカルルール決めないか?

単発質問スレは立てないこと とか
質問スレが存在することの案内 とか
基本的な検索の仕方 とか
荒らしは放置、荒らしの相手をする貴方も荒らし とか
2chのガイドラインへのリンク とか

本当に必要最低限の物に限定すれば問題は無いと思うが?
過去スレでは専用ビュワー使っているヤシは見ない(見えない)とあったが
専用ビュワー使っているヤシ(チャネラー)には必要無いが
何らかの手段で板に来訪する人には役に立つ で良いと思う

290 :花咲か名無しさん:03/12/19 00:04
>>289
ルールやしきたりは少ないほどいいのだ

291 :花咲か名無しさん:03/12/19 00:06
園芸板自治スレッドより転載


◆園芸板あんない◆

★発言する前に・・・
・初めての方は2ちゃんねるガイド、書き込む前に読んでねを読みましょう。
・スレッド一覧を参照してその発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
★スレッドを立てる前に・・・
・必ずスレッド一覧を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・スレッドを立てるまでもない単発質問は初心者質問スレ、病害虫統合スレを、
 雑談は雑談スレをご利用下さい。
・スレッドのタイトルは分かりやすく検索しやすいものにしましょう。
★その他
・生け花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ。
・農業については農業・漁業・林業板へ、農学関係は農学板へどうぞ。
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは園芸板自治スレッドへ。
・荒らし、煽り、駄スレは完全無視・放置して下さい。

200○年○月○日作成


こんないいものあったじゃない

292 :花咲か名無しさん:03/12/19 01:17
でも読みにくい、つーか読みたくねー
文意を変えずに、もっと簡略に
言葉足らずでもいいから、各一行にならないかな

293 :花咲か名無しさん:03/12/19 01:23
自治スレでやれ

294 :花咲か名無しさん:03/12/19 01:30
ローカルルールは自治スレで検討願います。

園芸板自治スレッド Part6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1060770161/l50


295 :141 ◆UopYGTfyVw :03/12/19 14:40
はーやっぱり馬鹿には、まともな話は通用しないんだな。
ID反対馬鹿は自分の自演、荒らしを正当化したいだけなん
だって事がよーく分かったよ。なんかさーお前らを見てる
と大阪の青空カラオケ騒動で、不法占拠を正当化しようと
して、市の職員にわめき散らしてる馬鹿支援者みたいだよw

馬鹿は死ななきゃ治らないってのはホントだなw

296 :放置のガイドライン:03/12/19 15:47

もうひとつ転載

・住人が釣れるまで串を使って自作自演
・神や職人の振りをして自作自演
・AGE
↑現在実行中の項目↑

対策の参考に。
・荒らしが来たら『>>799 荒らし』『>>799-803 自作自演』『スルーで』などを合言葉に、一言で済ませてスルーして下さい。
・長文では、絶対に荒らしに対抗しないで下さい。
・荒らしを擁護するレスは全て『自作自演』の可能性があります。
・長文で対抗しようとする住人が出てきているようなら、それは荒らしです。
・スルー出来ずに『荒らしにレスする人も荒らし』です
・スレを荒らしたくない住人全員で、一丸となって下さい。
・荒らしがキレて大量コピペし始めたら削除依頼して下さい。削除依頼する時は一々「これ以上書いたら削除依頼するぞ」とか予告したりせずに黙って依頼。


297 :花咲か名無しさん:03/12/19 18:07
141 ◆UopYGTfyVw の特徴

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

298 :花咲か名無しさん:03/12/19 21:50
またまた社員認定受けたのでID制でもホスト制でも
導入してー
妄想君は、もうほんとうざい。
良い店も悪い店もこれじゃわからないよー

299 :花咲か名無しさん:03/12/19 22:58
>794 : 花咲か名無しさん : 03/11/26 00:40
>煮詰まって来たからそろそろID導入依頼してきますか!
>どこも総意でID導入が決まった訳ではない。
>似たような経緯で導入されててちょっと笑える。
>自作自演だ!社員だ!って妄想逞しい人ほど反対するのね。
>自分がそれを出来なくなるから。
>普通の利用者は別にIDあったって支障無い。
>園芸板で自作自演する必要なんて無いし。
>ネタ系板でなら盛上げるためにネタ振り&煽り&ボケとか
>必要だったりもするけど。

>174 : 花咲か名無しさん : 03/11/01 23:33
>ID拒否の理由が分かりません。
>不都合ないと思います。それこそ宣伝防止に繋がるし。
>また経験上明かな持ち上げ連発は叩き目的が多い。
>この手の板の場合ライバル店によるものとか、私怨。
>良い店なら紹介して欲しいし、悪い点あったらそれを
>指摘すれば良いだけです。
>例えば実際コメリと言うところは安いわけだし。
>悪いなら何が悪いか書かないと。
>2000円のものと500円のものは品質が違っても当然ですし。
>高いと指摘されるサカタのタネも利用者の経済状態はそれぞれで
>例え安いところの2倍とかしても信頼感から選んでもOKでは?
>ただ、高いから駄目。じゃなく高いのに品質が安いところより悪い!とか聞きたいの。

ID,IP入れたらどーして社員だと言われなくなるんですか
おしえてください、コ メ リ社員さん。

300 :花咲か名無しさん:03/12/19 23:13
ブルーベリースレでコメリの粘着宣伝してる荒らし
=国華園スレで国華園の批判する人を必死に攻撃してる荒らし
=果樹スレでおやすみに釣られたヴァカ
=ID導入厨
と言うことはIDがなくてもわかりましたw

301 :花咲か名無しさん:03/12/19 23:25
>>298
ホスト制で不都合が無いなら、fusianasanすれば(w

登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。

302 :花咲か名無しさん:03/12/20 02:09
なんでコメリの宣伝しちゃ駄目なの?
タキイだサカタだの宣伝スレあるのに。

実際問題として宣伝したところでここでは叩かれる。
理由も無く叩く馬鹿が殆どだが。

303 :花咲か名無しさん:03/12/20 02:20
>>302
宣伝したければ専門スレ立てれ。ブルーベリースレに書くから叩かれるのだよ。


304 :花咲か名無しさん:03/12/20 02:25
>296
>・住人が釣れるまで串を使って自作自演

ここ園芸に串つかって書き込めるのか?
クレームとかいちゃもんでなく、単なる疑問。

305 :花咲か名無しさん:03/12/20 02:32
fusianasanって無期限使用停止になったんじゃねえの?

306 :302:03/12/20 02:37
コメリのコの字のも出した事無いのに
コメリ社員にされたのが納得いかなぁw
過敏過ぎだよ。

307 :花咲か名無しさん:03/12/20 03:50
          ┏      ┓ 太(コメリ信者でブリ粘着叩き)
    kittygay   ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ̄ ̄ ̄ ̄\( ´∀`)
   doutei    (    )   hikikomori
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            (__)_)
         ┗      ┛

┏━━━━━━━━━━━┓
┃解析結果              ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫
┃電波発信率    ┃160%  ┃
┣━━━━━━━╋━━━┫
┃粘着度        ┃300%  ┃
┣━━━━━━━╋━━━┫
┃厨房度        ┃158%  ┃
┣━━━━━━━╋━━━┫
┃妄想度        ┃201%  ┃
┣━━━━━━━╋━━━┫
┃自作自演度    ┃265%  ┃
┣━━━━━━━╋━━━┫
┃日本語理解力  ┃000%  ┃
┗━━━━━━━┻━━━┛

308 :花咲か名無しさん:03/12/20 07:36
放置してください
相手するだけ無駄です、無意味です、よけいに(# ゚Д゚) ムカーなだけです
( ´_ゝ`)フーン それで?という大人の対応をしてください

カキコする側の注意点としては
マンセーな内容のカキコは、営業必死だな(藁 と言われるのを
承知してカキコするぐらいの気持ちでいてください

嬉しかった気持ちを120%表したい気持ちを押さえて客観的にカキコするか
叩き上等!の気構えでマンセーなカキコをするか
好きな方を選択してください

ここは2chです、玉石混淆な情報の中から自分で自分に有益な情報を取捨選択してください


309 :連投:03/12/20 07:43
業者叩きのカキコをするヤシは
・過去にその業者で嫌な思い、失敗した
・業者は叩くのが2chと思い込んでいる
・ただの妬み、嫉み、僻み

放置すればいいんですよ
叩きもその業者のマイナス評価部分として自分のデータに加えればいいんですから
叩くヤシは失敗したけど漏れは成功した ((( ̄( ̄( ̄( ̄ー ̄) ̄) ̄) ̄)))フッ ぐらいに構えてください


310 :花咲か名無しさん:03/12/20 08:48
>>308
>>309
ご苦労様、太タソ。
ブルーベリースレでも毎回、粘着コメリ宣伝してノックアウトされた後
悔し紛れに同じこと書いてるねw
放置?無視? コピペするなら実践してくれw
もしできてたらブルーベリースレはあんなことにはならなかったヨ

311 :花咲か名無しさん:03/12/20 09:02
>>298
> またまた社員認定受けたのでID制でもホスト制でも
> 導入してー
> 妄想君は、もうほんとうざい。
> 良い店も悪い店もこれじゃわからないよー

ID制、ホスト制にしたら社員と言われなくなるんですか?それこそ妄想でしょ

312 :141 ◆UopYGTfyVw :03/12/20 14:26
>>296>>297
そーとー悔しかったんだなお前w 全部図星だったのかw

>>299>>311
298が言いたい事は恐らくこういう事だと思う、
「社員だ、社員だ、って言ってるヤツがうざい、IDが出れば自演
 丸出しの妄想君が減る、だからこそIDが必要。」

社員だと言われなくなる事が主では無く、妄想君を排除したい
って事だと思う。
ただし>>303が言っている事は正論だと思う。302、298が同一
人物がどうかはわからないけど、宣伝したければ宣伝スレでやれ。

313 :花咲か名無しさん:03/12/20 14:33
板の雰囲気が悪くなるので、このスレを上げないでください。
このスレを上げるヤツは荒らしと認定します。

314 :放置のガイドライン:03/12/20 14:34

もうひとつ転載

・住人が釣れるまで串を使って自作自演
・神や職人の振りをして自作自演
・AGE
↑現在実行中の項目↑

対策の参考に。
・荒らしが来たら『>>799 荒らし』『>>799-803 自作自演』『スルーで』などを合言葉に、一言で済ませてスルーして下さい。
・長文では、絶対に荒らしに対抗しないで下さい。
・荒らしを擁護するレスは全て『自作自演』の可能性があります。
・長文で対抗しようとする住人が出てきているようなら、それは荒らしです。
・スルー出来ずに『荒らしにレスする人も荒らし』です
・スレを荒らしたくない住人全員で、一丸となって下さい。
・荒らしがキレて大量コピペし始めたら削除依頼して下さい。削除依頼する時は一々「これ以上書いたら削除依頼するぞ」とか予告したりせずに黙って依頼。

315 :花咲か名無しさん:03/12/20 21:01
・仮性池沼系

特徴として、住人の話を聞かない・自分を棚に上げて住人を批判する・雑談ノリ
板ルールやスレルールの無視・アンチをスレに引き込むなどがあり、自分の本音を
直接叩かれたときに「俺は厨房を演じているだけなのに馬鹿じゃねーの」という
言い訳で自分を納得させるために厨房口調を好んで使う。よって叩きや煽りに
対しては寛容なそぶりをみせるが、心中は不快感と自分への言い訳で混沌と
しており、辛いのか嬉しいのかよくわからないような不気味な顔でニヤニヤしている。

また、どこからともなくアンチが集まりスレが大荒れとなるため、被害を受けた住人に
とってはもっとも脅威となるタイプである。前述のように説得などには応じないため
スレの荒廃が長期化し、壊滅的な打撃を受ける。それにより、被害住人がアンチと化す
悪循環が延々と続く。

ただし、以上に挙げた特徴は大物に限られ、大概の仮性池沼系は歯牙にもかけられず
無視されるのが常である。真性池沼系は少々弄るだけですぐにAA荒らしとなってしまい、
対話による遊びが楽しめないため、大物であれば荒らし魚茶には真性池沼系よりも
仮性池沼系の方が好まれることが多い。


*注 大物小物の区別は板やスレッドによって大きく異なる場合があります。

316 :花咲か名無しさん:03/12/22 17:54
何時から導入するの。

317 :花咲か名無しさん:03/12/22 19:23
>>316
ageんなバカ

318 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/22 20:26

わむてが駆除されたようだから批判要望板でやれよ

ここで無ければ議論できないっていう香具師は
ID導入派には居ない筈だろ(w


319 :花咲か名無しさん:03/12/22 21:03
317に誉められちゃった。
照れるなぁ。

320 :花咲か名無しさん:03/12/23 23:24
【わむて】とはなんぞ

321 :花咲か名無しさん:03/12/23 23:30
あげるな 馬鹿

322 :花咲か名無しさん:03/12/23 23:37
風紀ちゃんは何してるの、議論放棄?

323 :コピペ:03/12/24 03:51
●やさしい煽り学

文字で何と書いてあるかではなく書いた人間が一体何を狙って
そこにその文章を書いたのかを考える。
文字自体はほとんど読む必要がない。
なぜなら彼(彼女)の本当の狙いは文字としては書かれていない。
狙いが分かったら後はそれを失敗させる。

? 「狙い」の典型的なパターン
場の雰囲気を悪化させたい。
誰かのやる気を無くさせたい。
誰かと誰かの関係を悪化させたい。
煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
それらを為すことで自己顕示したい。



324 :コピペ:03/12/24 03:52
煽る人間はその行為によって何かが変わって欲しいと考えている。
従って先方からしてみれば反論だろうと罵倒だろうと
とにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功であるということに注意しなくてはならない。

最も多くのケースを効果的に解決できる手段は、安易ではあるが、「全員一致での無視」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら
何とかしてその人間を黙らせなくてはならない。
そういった中途半端な味方は煽り本人より厄介である。
また、煽りという手法をよく知る人間にとっては、
煽りに対して真面目に反応している人間というのは極めて無様に写ることにも注意すべきである。



325 :花咲か名無しさん:03/12/24 06:09


326 :花咲か名無しさん:03/12/24 08:36
↑兵庫

327 :花咲か名無しさん:03/12/24 10:02
それを確かめる為にもID要るよね

328 : ◆JHP4BqnBBs :03/12/24 18:43
ちょっと意見まとめてますが、今日はたぶんアップできないでしょう。
また、参ります。

329 :花咲か名無しさん:03/12/24 18:51
>328
期待してるよ

330 :花咲か名無しさん:03/12/24 19:00
前のカキコから2週間、まだ居たんだ、そして、まだ意見まとまってないんだ
これだけ期間をあけたんだから、さぞかし説得力のある意見なんだろうなー

331 :花咲か名無しさん:03/12/24 20:13
> ◆JHP4BqnBBs
くだらないことやってないで園芸しろよ

332 :杜若 ◆IRIS.m622s :03/12/24 20:47
>>310
太タソとは誰のことだ?(w
漏れは放置しているが(-_-)ナニカ?
ちなみに、ブルベリスレの顛末は知らんぞ
食虫スレのMMの件なら知っているが(w

>>312
 >そーとー悔しかったんだなお前w 全部図星だったのかw
何処の誰の事を言っているんだ?
おまいも妄想入っているな(w

 >「社員だ、社員だ、って言ってるヤツがうざい、IDが出れば自演
 > 丸出しの妄想君が減る、だからこそIDが必要。」
無駄だね
回線切ればIDが変わる、荒らしの一行レスには無意味
かえって、複数のヤシから叩かれていると思い込んで鬱になるだけ

333 :花咲か名無しさん:03/12/24 21:53
>>332
> >>310
> 太タソとは誰のことだ?(w
> 漏れは放置しているが(-_-)ナニカ?
> ちなみに、ブルベリスレの顛末は知らんぞ
> 食虫スレのMMの件なら知っているが(w

なんで310にレスしてるんだ? >>308 >>309はオマイか?
今更4日前のレスむしかえして何が「漏れは放置している」だよ
全く、オマイはID反対派の太だよ

334 :花咲か名無しさん:03/12/24 22:42
>>杜若 ◆IRIS.m622s

お前だれがID賛成で、だれがID反対かわかってないだろ。
>>223でも秋桜をID導入推進派と勘違いしてたし>>332でも(ry

335 :花咲か名無しさん:03/12/24 22:43
>>333
オマエも放置しろよ

などと放置できない俺も逝ってよしだが。

336 :花咲か名無しさん:03/12/24 22:53
>>335
オマエもって333は放置しろなんていってじゃん
文盲か

337 :花咲か名無しさん:03/12/24 22:56
>>336
何をムキになって上げてるんだ ばーか

338 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:00
(´-`).。oO( 反対の 反対に はんた〜いってな感じはどうにかならないんだろうか。

              逆は 賛成の 反対に はんた〜い だお。

339 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:01
>>337=杜若 ◆IRIS.m622s

340 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:07
杜若 ◆IRIS.m622sってID反対なんだよな。
な〜んか太や 141 ◆UopYGTfyVw 見てるみたいw

341 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:10
>>336
放置しろなんていってじゃん
放置しろなんていってじゃん
放置しろなんていってじゃん
放置しろなんていってじゃん
放置しろなんていってじゃん

なぜだかわからんが、そうとう興奮または動揺しているみたいだね(w

342 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:12
>>341
なぜだかわからんが、そうとう興奮または動揺しているみたいだね(w

343 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:13
>>342
おうむ返し 御苦労

344 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:14
漏れはなぜだかわからるよw
杜若 ◆IRIS.m622sが痛いところつかれて
答えられなくって話をそらせたいんだよ

345 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:15
杜若 ◆IRIS.m622s は最強の釣り師だな

346 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:16
>>344
また妄想ですか やれやれ

347 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:16
杜若◆IRIS.m622sに141◆UopYGTfyVwか
良いライバルだな(w

348 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:18
つーか、どっちも死んでほしい

349 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:18
つーか杜若 ◆IRIS.m622sってマジでID反対なの?
秋桜も太も知らないで・・・

350 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:20
園芸板のクソスレ大賞は、このスレにケテーイしました。

351 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:22
結論、マジでID反対なら黙ってろ、杜若◆IRIS.m622s
オマエがアホな事書くと他のID反対派も同じように見られる。

352 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:24
杜若◆IRIS.m622s に粘着する>>351も黙ってろ。
オマエがアホな事書くと他のID反対派も同じように見られる。

353 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:25
洩れも黙ってろとまでは言わんが、141◆UopYGTfyVwのレスは無視しろよ

354 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:27
>>352
そーやってトリップ付けたり消したりするからID導入派に
トリップじゃだめだと言われるんだよ杜若◆IRIS.m622s

355 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:28
まじで太なみだな、それとも本人か、杜若◆IRIS.m622s

356 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:32
杜若ってID賛成だと思うよ。
>>332>>310にくってかかってるし・・

357 :352:03/12/24 23:33
>>354
俺のことを 杜若◆IRIS.m622s だと思っているのか?
とんだ妄想だな。
自分の馬鹿さ加減を自覚しろよ。

358 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:37
それを確かめる為にもID要るよね

359 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:38
ID導入派には太や141◆UopYGTfyVw(同一人物?)が居て
ID反対派には杜若◆IRIS.m622sが居る。
どっちもハンデ抱えていい勝負になりそうだなw

360 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:40
>>359
ID反対派のハンデの方が大きいよ(鬱

361 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:43
>>357
そーーだよね、杜若が大好きなだけだよねwww

362 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:46
>>361って杜若◆IRIS.m622sよりタチが悪いかも

363 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:48
>>358
詭弁だね

364 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:51
>>363
詭弁の意味知ってるの?文盲の杜若◆IRIS.m622s

365 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:54
>>364
ageるなキチガイ

366 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:55
杜若◆IRIS.m622sと杜若◆IRIS.m622s粘着クンは








まじでキチガイだね

367 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:56
いつも放置や削除のガイドライン貼ったり
ageるなを繰り返してたのは杜若◆IRIS.m622sかよ

368 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:57
ヲイヲイいつまで続けるつもりだ杜若
オマエのやってることがID導入派を利しているのがわからんのか

369 :花咲か名無しさん:03/12/24 23:57
昔々、アイリススレっていう傑作スレがありました。

370 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:00
削除のガイドライン貼るのは杜若◆IRIS.m622sだろうけどageるなは違うだろ。
この糞スレを目障りだと感じている住人は多いと思うよ。

371 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:01
アイリス◆AfAlNbFv0U=杜若◆IRIS.m622s

372 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:03
アイリスは主婦だったんじゃなかったっけ?

373 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:04
主婦じゃねーよ。


374 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:07
アイリスは女子高生だったんじゃなかったっけ?

375 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:07
いいえ、まだ幼女のはずですが、何か。

376 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:08
アイリスは導入賛成だろ
反対のフリして足を引っ張ってるだけ

377 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:08
アイリスは現役レースクイーンだったんじゃなかったっけ?

378 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:08
アイリスはレース鳩ですYO!

379 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:09
アイリスは北の工作員だったんじゃなかったっけ?

380 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:10

'`,、('∀`) '`,、 '` ,、 '` ,、  '`

ごじょうだんを(ほほほほほ


381 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1070682874/223
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1070682874/224

382 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:11
アイリスは軽井沢婦人だったんじゃなかったっけ?

383 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:14
アイリスはただの煽り厨です。

384 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:14
アイリス◆AfAlNbFv0U=杜若◆IRIS.m622s=ID導入賛成派

385 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:16
どうしてあんなにふまじめだったアイリスがID導入賛成派
なんだよ?わけわかんない。


386 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:17
アイリスはクッセツしてるから・・・・。

387 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:20
そうか。納得した。

388 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:20
アイリスは知障だから・・・・。

389 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:21
ばれたか

390 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:21
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |次でぼけて!!!! |
  |_________|
     ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づ Φ

391 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:22
おまけに文盲だし・・・・。

392 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:22
あ、ボケにならなかった事実だもんね

393 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:22
(゚Д゚≡゚Д゚) アイリスタン ド、ドコ?!

394 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:23
アイリスはアヤメ属(Iris)の学名だよ

395 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:23
アイリスはみんなの心の中にいますよ>393

396 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:25
アイリスは馬小屋のなかで生まれたんですか?

397 :394:03/12/25 00:26
せっかくボケたのに
>>391-393 のバカー

398 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:26
でもレースクイーンだったりもする訳で。

399 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:27
ごめーん>397

400 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:27
>>396
アイリスは血塗られたマンコから生まれました

401 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:27
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |もうぼけないで!! |
  |_________|
     ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づ Φ

402 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:28
さあ、今こそID導入議論について語るのじゃ!

403 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:29
アイリス◆AfAlNbFv0U=杜若◆IRIS.m622s=ID導入賛成派

404 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:29
Σ(゚д゚lll)ガーン 

405 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:30
1 ◆ZQyHGSs3us  [] 03/12/06 12:54
この園芸板にIDを導入するかどうか。
その他IDに関するいろいろな事を話し合うスレッドです。

タイトルに関連した内容の書き込みの際は基本的にage進行でお願いします。AGE

406 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:33
ID導入へんたい!

407 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:35
>>406
タイトルに関連した内容の書き込みの際は基本的にage進行でお願いします。

408 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:38
ID導入はんたーい!
自由を我等に
     〜園芸板荒らし組合工作委員会一同〜

409 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:44
>>408
何をムキになって上げてるんだ ばーか

410 :花咲か名無しさん:03/12/25 00:44
意味なしの糞スレは常にsage進行でお願いします。
板の雰囲気が悪くなります。

411 :花咲か名無しさん:03/12/25 13:03

そうかそうか、学校が冬休みになったんだねー

412 :花咲か名無しさん:03/12/25 14:58


413 :花咲か名無しさん:03/12/25 18:13


        /\
      /  \
    /     \
  / (=゚ω゚)ノ /\
  \     /  \
    \    /       \
     \/        \
           ∧∧∧∧\
          (  ´/) ))ヽ∧
          /   /  / ´∀) ∧∧
        ○(   イ○  (   ,つ,,゚Д゚)
        /ヽ  )) ヽ  )ヽ )と  , イ
        (_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
    / ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
このスレは冬中連合が占領した 

414 :花咲か名無しさん:03/12/25 22:59
否、オレは学校なんかとっくに卒業してるんだがネ。

415 :花咲か名無しさん:03/12/25 23:01
何をムキになって下げてるんだ ばーか

416 :花咲か名無しさん:03/12/26 17:39
冬厨

417 :花咲か名無しさん:03/12/26 19:21
何をムキになって下げてるんだ ばーか

418 :杜若 ◆IRIS.m622s :03/12/26 21:30
(-ω-#)y-~~~~

419 :花咲か名無しさん:03/12/26 21:43
>>418
オメーID導入賛成派と反対派の区別もつかないんだってな

420 :花咲か名無しさん:03/12/26 21:55
        /\
      /  \
    /     \
  / (=゚ω゚)ノ /\
  \     /  \
    \    /       \
     \/        \
           ∧∧∧∧\
          (  ´/) ))ヽ∧
          /   /  / ´∀) ∧∧
        ○(   イ○  (   ,つ,,゚Д゚)
        /ヽ  )) ヽ  )ヽ )と  , イ
        (_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
    / ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
冬厨連合が激闘の末このスレを再占領しました

421 :花咲か名無しさん:03/12/26 22:15
419って、
荒らしてるくせにID導入うたったり、反対意見
言ってみたり、自分に反発する人間にはコピペ
の連続で煽ったりしてるでしょ?

なにがしたいのかいってごらんよ。

422 :花咲か名無しさん:03/12/26 22:26
421は杜若じゃない。

423 :花咲か名無しさん:03/12/26 22:47


424 :花咲か名無しさん:03/12/26 22:50
このスレをageるヤツは誰であろうと荒らし

425 :花咲か名無しさん:03/12/26 22:59
論破されて御託並べてるだけだからな
その気があるなら批判要望板でやれよ

導入派の妄想は(w

426 :花咲か名無しさん:03/12/26 22:59
 

427 :花咲か名無しさん:03/12/26 23:17
↑芸なし能無し

428 :花咲か名無しさん:03/12/26 23:20
何をムキになって下げてるんだ ばーか

429 :花咲か名無しさん:03/12/26 23:23
何をムキになって上げてるんだ ばーか

430 :花咲か名無しさん:03/12/26 23:25
何をムキになって下げてるんだ ばーか

431 :花咲か名無しさん:03/12/26 23:27
>>420
硫黄島に星条旗を立てるアメリカ海兵隊兵士の有名な写真のAAでつね

432 :花咲か名無しさん:03/12/27 23:51
風紀ちゃん、そろそろID導入申請してきてよ




433 :花咲か名無しさん:03/12/27 23:52
風紀ちゃんは死にマスタ

434 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :03/12/29 05:13

バレーボール板
【祝】ID制導入【万歳】1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1072084797/

過去一週間の投稿数
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html

バレーボール (17,813)
園芸     (2,229)


ID導入厨の諸君、少し早いが「お年玉」
可能性を妄想する諸君、残念ながらこれが現実だ
来年も楽しく議論しようではないか

では、良い新年をお迎え下さい

435 :花咲か名無しさん:03/12/29 08:30
風紀ちゃんの発言

>このID導入の議論が始まってもうかなり長くなります。
>反対の声だってちゃんとした形であるのもわかっていますし
>それこそホストをさらしてまで賛成している人もいます。
>総意で申請なんてある訳もなく、投票もフェアな形ではやれそうもありません。
>このままじゃいつまでたっても申請なんて出来ないと思いませんか?
>それを狙ってる人もいますよね。
>仮に誰かが申請したとしても
>「総意じゃない」「話し合いが不十分」「反対者の声は無視か」となります。
>こう言った非難の声も理にかなっている部分がありますからなおの事先に進まない。
>こんなことを引き合いに出すのは良くないかもしれませんが、聞けば
>申請が受理されることはほとんど無いと言うじゃないですか(ほんとかどうかは知りませんが)
>ならば(というのも変ですが)ここまでの話し合いの一区切りとして
>1度、申請してみても良いんじゃないかって思ってるんですが。

436 :おやすも ◆m/CkFLT2Wc :04/01/01 16:51
賛成です。俺のファンが偽者る

437 :おやすみ:04/01/02 02:03
反対です。俺の荒らしには効果ありません

438 :花咲か名無しさん:04/01/03 12:01
ちょっとおもしろい実例

韓国人と一緒に仕事して困ったこと 24
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072932668/

馬鹿が一人何度も接続つなぎ直して荒らしてますが
す べ て 別IDで別人を装っているにもかかわらず
住人に見抜かれてボコボコにされてます。
別IDだから複数人数に叩かれてると錯覚するまでも無く
かえって粘着振りを嘲笑われている。

439 :141 ◆UopYGTfyVw :04/01/08 15:27
久々に見てみたらクリスマスも年末も、馬鹿が必死になって書き込んでるなーw
女もいなけりゃ友達も居ないみたいだな、そりゃ自演でも荒らしでも際限なく
くり返すはずだw

お前らみたいな馬鹿は、いつになったら自分の馬鹿に気がつくんだ?

440 :花咲か名無しさん:04/01/08 15:36
>>439
オマエこそが自分の馬鹿に気づくべきだ 

441 : ◆JHP4BqnBBs :04/01/24 09:04
前の書き込みはクリスマス・イブだったんですねw
ID関係のスレを時系列でまとめようと思ってたら
(それ自体あまり意味の無いことでしたが)
その間いろんなことがありすぎて時機を失しました。
もちろんサボっていたことも認めます。すみません。
さて、ID導入ですがログを読む限りわかったことは導入派も反対派も
お互い相手の意見を認めない、どこまでも平行線ということでしかない。
その中で他板で選択IDによって真面目に話がしたい人と
ネタで遊びたい人の住み分けができたという意見があり
それに私自身も賛成しかけました。
実際昨年暮れはそのことを書こうとしていたのです。
ID導入についてはあまり深くは考えてはいませんでした。
別にあっても構わないんじゃないかぐらいにしか。
ただあまりにジエンと言い募る人が多かったのでそれなら導入した方が
いいんじゃないかと思ったまでです。

442 : ◆JHP4BqnBBs :04/01/24 09:14
長文ごめんなさい。別に立て読みとか無いですw
私はどこかのスレによく行くというわけではなく育ててる植物について
知りたいことがある時などにほとんどROM専門でしたが時々園芸板に来てました。
イチゴとかワイルドストロベリーとかでしたけど(それもさらっと見る程度)
1度書き込んだ時だれかにコメリを教えてもらいましたw
(うちからは遠かったのではげしくフーンでした)
このスレで過去ログ嫁と言われて読み始めたのですがさっきカキコしたように
どこまでも平行線で埒があかない、これでは判断できないと思い
いつもは行かないようなスレにも行ってみることにしました。
大体のスレがテーマの植物について真面目に意見を交換し合ってる。マターリですけどw
確かに荒れてるという状況はあまり無いんです。


443 : ◆JHP4BqnBBs :04/01/24 09:53
連投になってしまったw
板の状況も考えないでID導入というのも無責任な気がしたので
それこそ色んなスレをこの機会に拝見させていただきました。
エアプランツの釣り師の方ですとか、part21とか‥
あまり後先考えない方なので(馬鹿)、大変な冒険と思いましたが
このトリ以外にコテを使ってみることにしました。
きっと変なのが来たなぁと思われたと。
ちょっとの間でしたが楽しかったです。
ジエンこそ得意じゃないんでやりませんでしたが(皆さんすごいですねw)
それで、ネタスレもそれなりに楽しいと実感しました。
ただ落とし穴もあったわけで。

ごめんなさい。結果、荒らしたのと同義になりました。

444 : ◆ejMIlK/Dps :04/01/24 11:04
年末にシャア板に園芸タソのスレッドが立つ以前は選択IDでいいのではと思っていました。
ご存知のようにシャア板は選択IDです。
IDを選択制にしたところで問題の解決は住民の意識いかんであることを目の当たりにしました。
IDがあればネタスレの面白さが失われる・・・まさしくそのとおりですね。
他のスレではどうか?ジエンと決め付ける人に対してどうすればいいのか‥。
これはもうスルーしかないと(私がいうのもなんですがw)。

園芸板にIDは入りません。

園芸の情報交換の場以前にここは2chです。
転んでも泣かない覚悟でカキコはやはり基本でしょう。
言葉足らずの部分は申し訳ございません。
では、これにて失礼します。

445 :天然 ◆xyDYzUV3Bk :04/01/24 11:44
>これはもうスルーしかないと
どの口がゆーんや、これか?この口がゆーんか
そんな口は切り取っていつも笑ってる顔にしたる(w

446 :花咲か名無しさん:04/01/24 12:10
>>444
七人のこびと・・・漏れは感動した・゚・(ノД`)・゚・

447 :花咲か名無しさん:04/01/24 12:34
名前:七人のこども ◆ejMIlK/Dps 投稿日:2004/01/22(木) 23:04
ひとの名前間違えんなよ>こびと


448 :花咲か名無しさん:04/01/24 19:50
             i  |! i   j|   /
       ii     ii |l || ||  ||  〃
    || l! ||   || || || ||._.||  〃 〃 〃
 ヽ  || || || Vハ|/ /  〃 一く_// // 〃
 ヽヽ ||__|| |LL||. .〃〃. //: :〃  ` 〈__〃 /
 ヽxシ⌒⌒⌒ヽ/L/|. ://: ://: 〃: .  し/
二>   . .: : : : : : : . . ` (__//: //: : : :   (==-─
 \  : : : : : : : : : : : : : : .ヽ;//: : :〃    ヾ=--
   ``ヽ、: : : : : : : : : : : :: : : . ヽ/: : : : : {
      ヽ               / >
       ∠ : : : : : : : : : : : :: : : . ,. >   七人の子供だと・・?
.     /                 ̄`>
     /           ,、      `\  あの、荒らしと戯れてる荒らしか?
.    !             / \    \. トゝ  荒らしに返事した時点で荒らし。
   │       , ,.イ /、._, uヽ |ゝ、  N   100歩譲っても、荒らしとタコ踊り……!
.    |      /レ' レ\,/  /V '´ l\!
     |. r;=、 .ノ=a=== ,, ,/a===!    覗いて見ればコピペばかり
    | |.ト、| | u` ー--‐ " u\ーァ"!    はたから見て、つまらねことは同じ!
    | l ヒ |:|.    u  r __   \l
     |  `ー 1|、 ヾニ二二二二フ 7′    まして それで……
    ノ     | \     ___  /       園芸板にIDは入りませんだと?
.   /   ,ヘ、  ト、 \ u  ̄ ̄ /l       どうなってんだ……
  /  ./\.ヽ. ヽヽ、 \   , ' ,'
  ,' , ./   \ヽ、ヽ \./`iイ /       頭だよ……
. /l/l/     |\\ヽ  ヽ. Wレ'         湯立ってるっじゃねえか……?
/      _..⊥._ \``  |

449 :花咲か名無しさん:04/01/25 00:51


450 :花咲か名無しさん:04/01/26 06:34
煮詰まって来たからそろそろID導入依頼してきますか!
どこも総意でID導入が決まった訳ではない。
似たような経緯で導入されててちょっと笑える。
自作自演だ!社員だ!って妄想逞しい人ほど反対するのね。
自分がそれを出来なくなるから。
普通の利用者は別にIDあったって支障無い。
園芸板で自作自演する必要なんて無いし。
ネタ系板でなら盛上げるためにネタ振り&煽り&ボケとか
必要だったりもするけど。

451 :花咲か名無しさん:04/01/26 22:05
>>450は馬鹿のコピペだから無視してください

452 :花咲か名無しさん:04/01/26 22:07
>>451
大丈夫、キミとボク以外は無視できてるから

453 :花咲か名無しさん:04/01/27 04:14
よし、このスレをID導入の橋頭堡にしよう!

ID導入して自作自演だ、社員だ、と妄想逞しい馬鹿を排除し、

九大生おやすもを呼び戻し、

ID導入議論スレに以前の栄光と繁栄を取り戻すのだ!!

454 :花咲か名無しさん:04/01/28 05:09
◆IGEMrmvKLIさんはおやすもじゃないと思う
おやすもはあの知識量からいって九大生に間違いないでしょ
そんな忙しいヒトが毎日こんな時間ににブリ叩きできるわけからな

455 :花咲か名無しさん:04/01/28 09:09
>入りません。

うよひょひょひょ
○○○さん相変わらずねぇ

456 :花咲か名無しさん:04/02/04 23:54
(゚Д゚≡゚Д゚) 園芸板ID導入議論スレッドには俺様しかいない!


457 :花咲か名無しさん:04/03/01 04:28
>>453
賛成。
常にブルーベリースレや果樹スレに現れる
馬鹿を抹殺して下さい。AAまで作っちゃって
妄想屑うざいんだよね。必死すぎちゃってさ。
ID導入で、そいつが孤立した馬鹿だと
自覚させたいんだよね。

458 :花咲か名無しさん:04/03/01 04:28
と思ったらおいおい、相当な過疎スレだったんだな。


459 :花咲か名無しさん:04/03/01 07:23
新・おやすみ=太 奮闘記
(粗筋)
連日、海外通販スレである会社を粘着叩きしてるヤシがいましが
その日は他の住人からの攻撃を受け苦境に立たされていました。
同時刻、球根スレで言葉の間違いを指摘され逆切れして暴れてるヤシがいました。
そして事件は起こりました。ヤシは名前を消し忘れ、同一人物であることがばれてしまったのです。
海外通販スレ、球根スレでタコ殴りにされたヤシは雑談スレ、スイセンスレで抵抗を続けますが(ry
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1048414707/580-590
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1051615649/856-859,862
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1051615649/880-888
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1059097205/702-703
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1015741311/426-427

そしてID導入スレにID導入厨で海外通販スレの粘着叩きを優良コテハンと呼ぶヤシが現れます。
そしていつものごとくヤシはタコ殴りに(ry
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755/912
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755/922
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755/929-934
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755/940-950
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755/952
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056816755/969

こうしてID導入スレには束の間の平和が訪れました。
さて、海外通販スレの粘着ブリティッシュシード叩き=ID導入厨であることが判明したわけですが
次にヤシはどのスレでボコられるのでしょう。

460 :花咲か名無しさん:04/03/01 08:55
>>458
ワロタ
一ヶ月前のレスにレスするお前、結構好感持てたよ。

461 :どんな粘着レスを返してくれるか実験:04/03/01 10:07
マジでID導入申請しないか?おやすもをかたるDQN多すぎ。


462 :実験失敗=終了:04/03/02 00:07
 


463 :花咲か名無しさん:04/03/02 00:12
24時間位は待ってやれよw

464 :花咲か名無しさん:04/03/02 04:35
煮詰まって来たからそろそろID導入依頼してきますか!
どこも総意でID導入が決まった訳ではない。
似たような経緯で導入されててちょっと笑える。
自作自演だ!社員だ!って妄想逞しい人ほど反対するのね。
自分がそれを出来なくなるから。
普通の利用者は別にIDあったって支障無い。
園芸板で自作自演する必要なんて無いし。
ネタ系板でなら盛上げるためにネタ振り&煽り&ボケとか
必要だったりもするけど。

465 :花咲か名無しさん:04/03/02 09:02
>464
マルチポスト、良くない!
マルチポストする香具師を「普通の利用者」とは呼ばない。

466 :秋桜 ◆Ck4a44C3vY :04/03/09 21:03
>>465
NGワード推奨

最近、おトボケな質問を連発してる釣り師がいるが、いまいち力量不足だな
ID無しの弊害だが、それを承知でボケをカマスのも楽しみのひとつだ(w

467 :花咲か名無しさん:04/03/09 21:13
>>466
その通りだな(w

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