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【ばら】バラ統合スレLa vie en Rose【薔薇】 part10

1 :花咲か名無しさん:04/02/09 21:24
手入れが大変と言われる薔薇。
しかしひとたび咲けば苦労も吹き飛び、至福の時が貴方に訪れることでしょう。
そう、薔薇は育てる喜びを与えてくれる、手間暇掛けるに値する植物なのです。
ドキドキ迷い悩む剪定時期にPart10突入でございます。

初心者からベテランまで情報交換をしていきましょう。
嵐煽りは大人の対応を。荒れたらsage推奨でございます。
疑問・質問等のある方は、既出がないか以下でなるべく検索・確認してください。
>>2 前スレ、薔薇のためいき、薔薇族のログ
>>3 薔薇統合1-8ログ、専門スレ(つる薔薇、ミニ薔薇)
>>4 参考URL


2 :花咲か名無しさん:04/02/09 21:25
前スレ 【ばら】バラ統合スレLa vie en Rose【薔薇】 part9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1072709572/

「薔薇のためいき --Part 1〜3 --」
http://life.2ch.net/engei/kako/968/968497635.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1007/10073/1007397968.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1019/10195/1019564888.html
「薔薇族集まれ〜(真摯に)」
http://life.2ch.net/engei/kako/949/949927198.html

3 :花咲か名無しさん:04/02/09 21:26
【ばら】バラ統合 vie en Rose【薔薇】 part1〜9
part1:http://hobby.2ch.net/engei/kako/1031/10317/1031734307.html
part2:http://hobby.2ch.net/engei/kako/1046/10466/1046612013.html
part3:http://hobby.2ch.net/engei/kako/1052/10520/1052062603.html
part4:http://hobby.2ch.net/engei/kako/1054/10540/1054009258.html 
part5:http://hobby.2ch.net/engei/kako/1055/10555/1055597188.html
part6:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058632860/ html化待ち
part7:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1065582180/ html化待ち
part8:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1069901424/ html化待ち


※専門特化したスレッドもあります。それぞれの詳しいお話はこちらへどうぞ。

【ツル】 つるバラスレッド Part3 【CL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1062967933/
★★ミニバラ好き!★★ Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1069037331/


4 :花咲か名無しさん:04/02/09 21:27
☆ナーサリー&通販
メイアン       http://www.meilland.com/
コルデス       http://www.kordes-rosen.com/
デビッドオースチン  http://www.davidaustinroses.com/
ハークネス      http://www.roses.co.uk/
J&P        http://www.jproses.com/
ピータービールズ   http://www.classicroses.co.uk/
タンタウ       http://www.rosen-tantau.com/
ギヨー        http://www.rosesguillot.com/roses/
ディクソン      http://www.dickson-roses.co.uk/index.html
京成バラ園      http://www.keiseirose.co.jp/
京阪園芸       http://www.keihannet.ne.jp/garden/rose.htm
村田ばら園      http://www007.upp.so-net.ne.jp/rosemura/
日本ばら園       http://www2e.biglobe.ne.jp/~roselove/
三貴フラワーセンター http://www.mikiflower.co.jp/
水谷農園       http://www.mizutani.com.np/
ドイト        http://www.diy-town.co.jp/
園芸ネット      http://www.engei.net/
相原バラ園       http://www.i-rose.net/index.html
Herb&Rose  http://www.herb-rose.com/
大神ファーム      http://www.ogafarm.com/herbs/herb_top.html
サカタのタネ     http://www.sakataseed.co.jp/
グリーンバレー     http://www.green-valley.jp/index.html

5 :花咲か名無しさん:04/02/09 21:40































2get

6 :花咲か名無しさん:04/02/09 22:01
>>1サン スレ立てお疲れ様でした〜


7 :前スレ982:04/02/09 22:17
皆さん、乙〜

前スレ990さん
残念ながら「レッド・ラジアンス」違っていました
本当にもっとスッキリした所謂HTらしい花形でした〜
もしかしたら、環境的に「そんな花」になっていただけで
結構、webや本ではもっと違う花に映っているのかも知れません…

実はティファニーとかエディターマクファーランドではないか…
とも思っているのですが、なかなか購入に踏み切れません

8 :花咲か名無しさん:04/02/09 22:21
>996さん、いつもありがとう〜。
・・・点呼じゃなくて。ワラッタ!

9 :花咲か名無しさん:04/02/09 22:53
D2でみたスタンダードを買うかどうか激しく迷ってます!
スタンダード橙としか書いてなかったんだよな〜。

10 :花咲か名無しさん:04/02/09 23:31
>>1乙、そして点呼乗り遅れた(´・ω・`)

前スレで出てたスレ建ての話、1回だけやった。
スレ番大間違いのを立て直したの・・・6だったっけか。
>>4の通販にお気に入りの店が入ってないのは
悲しんでいいのか喜んでいいのか微妙。
でも知らないナーサリーもあって嬉しいな。


11 :花咲か名無しさん:04/02/10 07:30
>>10
追加情報は始めの方がいいので(捜し物してるときなんか
貼ってくださいな。

12 :975:04/02/10 08:11
イブピアッチェ近所のナーサリーで激安¥1184で売られてるー
欲しい。
チョト待て性質を調べてから…と思って一旦止めたけど
調べると欲しくなるのでした。

13 :花咲か名無しさん:04/02/10 09:11
>7
http://www.pepinieres-raffard.com/p277.html
コレだったりして。
ピースとブランシュ・マルランの交配種「アストレ」


14 :花咲か名無しさん:04/02/10 10:03
1さん乙!

>>13
自分、7タソでは無いですが、
このバラ苗を日本で扱ってるところを探してます〜

15 :花咲か名無しさん:04/02/10 11:01
急にフロリバンダ熱が上がってきた今日この頃。
マーガレットメリル欲しい〜
ミスティーパープル欲しい〜
ラブポーションもイントゥリーグも欲しいよ〜

16 :花咲か名無しさん:04/02/10 11:26
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5907750
イングリッシュローズのジェフ・ハミルトンの挿し木苗を出品していらっしゃいます。
同じく、ヘリテージ、グラミスキャッスルの挿し木苗も。



17 :花咲か名無しさん:04/02/10 11:30
その方、過去にもずいぶん売ってらっしゃいますねえ。
通報されてないんでしょうか。

18 :花咲か名無しさん:04/02/10 11:40
1さん乙。今さらだけど、駒場と広島、Rアンティークも入れて欲しかった・・・

19 :花咲か名無しさん:04/02/10 11:45
>>16
有料化と同時に脱退したからわかんないんだけど
ヤフオク運営者に直接言えないのかな?
ヤフオクは質法が適用されるのか知らないけど少なくとも
個人利用の範疇を逸脱している以上ヤフオク側には
出品差し止めの義務があると思うんだけど

20 :花咲か名無しさん:04/02/10 11:49
この場合、出品者は、どういう法律に違反しているのか?

21 :花咲か名無しさん:04/02/10 11:52
かつて通報したことありますが、無駄でした。
そんなバカな!と思う方はぜひ通報してみてください、わかるから。

22 :花咲か名無しさん:04/02/10 11:54
>>20
種苗法に違反している。

23 :19:04/02/10 12:00
>>21
やってみた
>>20
禁制品、法律違反商品について扱わない義務がある@質法
オークションにどういう法律が適用されるのかは知らないんだけど
少なくとも明白に法に違反した商品について、その旨の報告がなされたにも
関わらず、何らの対処もせず放置した場合、違法行為を助長したことになるのでは

24 :花咲か名無しさん:04/02/10 12:19
ひでーよなー。
こういうことするやつがいるから、よけいナーサリーでは権益を守ることに必死になっちゃうんだよね。
で、結局パテント料が上がって正直ものがバカを見るハメになる。

25 :花咲か名無しさん:04/02/10 12:21
今思ったんだけど、そのオークションの質問に
パテント料払ってるのかどうか聞いたらどうなるのかな。

26 :花咲か名無しさん:04/02/10 12:27
っていうか、この人って小さいけどナーセリーやってる人だよ。
ttp://www.everblooming-roses.com/homepage-index.html
自分で育てて売ってるくせに、こういうことするって…

27 :花咲か名無しさん:04/02/10 12:28
>>25
そりゃ放置でしょ
大阪人の予感

28 :花咲か名無しさん:04/02/10 12:43
アウグスタルイーゼをお持ちの方〜
連続咲き性と花もちはどうでしょう?
激しく迷ってます(植える場所が少ないため)

29 :花咲か名無しさん:04/02/10 12:48
>>26
その人は別人っぽくない?
確かにヤフオクのバラ関係では良く見かけるけど。

30 :花咲か名無しさん:04/02/10 13:10
>>26
そこはオールド・ローズ専門じゃん

31 :花咲か名無しさん:04/02/10 13:18
出品者の評価を見るとそれっぽくないか?

32 :花咲か名無しさん:04/02/10 13:45
自分はERの挿し木苗を勝手につくってオクで売りさばき、
そのお金で好みのORの苗を買っているわけだ。
そのうち、人気のある、値段の高騰するORの挿し木苗も売りだすんじゃないの、この人。

33 :花咲か名無しさん :04/02/10 13:45
バラ初心者ですが、ずっと疑問だったんですけど
ERの正規の販売は、やっぱり全部大苗なんですか?



34 :花咲か名無しさん:04/02/10 13:50
日本でClimbingroses.comのオリジナル品種、手にはいりますか?
わしもフロリバンダ、スキでたまらんのどすが…。


35 :花咲か名無しさん:04/02/10 13:52
ホムセンでロサガリカオフィキナリスを見かけました。
これをアパートのベランダで鉢植えにして育てるのって無謀でせうか?

36 :花咲か名無しさん:04/02/10 13:57
>28アウグスタ出てきたのは去年?
最近のことだから素人の栽培実績はまだないんじゃない?

西武ドームで見たけど鞠のようなでかいポンポンでインパクト強!
秋に京成で咲いていたから四季咲き性は心配なしだと思います。
でも展示用に育てられた花とは違ってヒラヒラしてたよ。


37 :花咲か名無しさん:04/02/10 14:06
以前ヤフオクでERグレイスの挿し木苗が
¥2000いくらかついていてさ、
これじゃ大苗買えるじゃん!って唖然としてしまった。
落札者はあくまでもオウンルートにこだわられる人なのだろうか。

1本の棒が成株になってゆく地道な楽しみもわかるけどね〜。

38 :花咲か名無しさん:04/02/10 14:13
>>33
もー、何から説明していいやら。
でも冬でヒマだし花も見れないからカマってあげよう。w

・大苗というのは秋に接木をして一年間育て、翌年の秋から翌々年の春にかけて売り出される苗。
・日本で順法に販売されているERには2種類ある。
 一つは英国のDA社から直接輸入した苗。
 もう一つはDA社にパテント料を払って日本で増殖した苗。
だから正規販売ルートに乗っているからといって大苗だとは限らない。

39 :花咲か名無しさん:04/02/10 14:25
>34
Climbingroses.com? それともHeirloom Rosesのほう?
(どちらにしても、経営者は同じなんだけど。)
Heirloom Rosesにメールして聞いてみたことあるんだけど、日本には送らないっていわれた。
ただ、ここのオーナーが作った品種で「LOUISE CLEMENTS」は
たしかPeater Bealesで扱っている。(Bealesは日本に送ってくれるはず。)
他にもBealesで扱っているかも。日本語版カタログの方ではなく、
サイトのほうも良くみたら見つかるかも。

40 :花咲か名無しさん:04/02/10 15:09
>>36
四季咲き性はありますか。ありがとうございます。

>でも展示用に育てられた花とは違ってヒラヒラしてたよ

これって、まとまりがない花型だったってことでしょうか?

41 :花咲か名無しさん:04/02/10 15:47
>>16
それ見に行って、結局バラ苗検索しちゃって、
一本入札しちまった・・・_| ̄|○
今年はもう買わないって決意してたのに!

42 :花咲か名無しさん:04/02/10 15:53
erは挿し芽増殖したら権利侵害だけど
orは迷惑掛けられてるって言える筋合いじゃないよね…
カニナとかムルチフローラとかw


43 :花咲か名無しさん:04/02/10 16:00
ああ、新しいバラが欲しい〜〜
あとひとつ買ってもいい?

44 :花咲か名無しさん:04/02/10 16:02
いいよ!

45 :花咲か名無しさん:04/02/10 16:08
ありがとう!
カニナにしようかイフピアッチェにしようか!

でも家にはカニナになんか似たデンティベスも
芍薬みたいなガートルードジェキルもイントゥリーグもいるの
似たのばっかり欲しくなるわ。病気だ。
イフピアッチェって香り強い?イントゥリーグやガートルードとタイマン張れる?

46 :花咲か名無しさん:04/02/10 16:09
香りが強くて芍薬みたいで淡&濃ピンク系で四季咲きなら
何でも好き!

47 :花咲か名無しさん:04/02/10 16:10
>>35
何を基準に無理だと思うのか?
日本でヒマラヤの青い芥子を夏越しさせるよりは遙かに楽だと思う。
それをやってるヒトもいるわけだし…
8号のファーマーズポットでバエリガータ・ディ・ボローニャやってるヒトもいましたね。
わしはでかくなると脅されてちうかアドバイス頂いて、二の足踏んでたとこ。

48 :花咲か名無しさん:04/02/10 16:14
>>39
どうもありがとう。
自分で米国で購入したのを日本に持ち込むのはややこしいんでしょうかねぇ、
例えば、旅行して買ったとして。


49 :花咲か名無しさん:04/02/10 16:17
イブピアジェとガートルードジェキル・イントゥリーグの違いは
花びらに切れ込みがあってカーネーション状に開くことかな。
香りの良さは折り紙つけちゃう。
ただ、においの拡散性という点ではイントゥリーグにちょっと負けるかも。
ジェキルにはタイマン張れる。w
花つきのよさもジェキルより上。
ただ、結構しっかりした茎にデカイ花がぼんっ!と咲くので
ガーデンローズとして木全体を眺めた場合に風情に欠けるきらいはある。

50 :花咲か名無しさん:04/02/10 16:19
>>48
買いに行く気かよっ!豪気だなあ。
つか、植物の持ち込みは検疫あるからめんどくさいっすよ。

51 :39:04/02/10 16:38
>48
なにもややこしくないはずです。
その州の発行する植物検査証明書さえちゃんとあれば…
手荷物を待っている間に検疫カウンターでチェックしてもらって、
問題無ければそのまま持ち込めるはずです。

植物検査証明書のついていない苗でも手荷物として持ち込めるかは
調べたことがないのでちょっとわかりません。
最寄の植物防疫事務所にでも聞いてみたほうがいいです。

52 :花咲か名無しさん:04/02/10 16:38
>>16
このスレのひとたちはやっぱり常識あるなぁ・・・。
前に鬼女板でERの違法挿し木苗売買の話が出たから
さりげなく「それは違法なんですよー」って言ったら
「ケチ」だのなんだのすげー罵倒が返ってきたというのにw

そのときにみた違法苗のオークションは
RoR社の方に通報させていただきますた。
意地悪するわけじゃないけどERが日本に
入ってこなくなったら本当のファンが困ると思って。
ちなみにRoR社では違法通報大歓迎だそうで。
お話した印象ではかなりお困りの様子でした。

53 :花咲か名無しさん:04/02/10 16:44
>>52
OFF会スレに逝った事ある?

54 :花咲か名無しさん:04/02/10 16:51
>>53
無料配布も厳密には違法なんだろうが、
オクに出してるのは違法に利益を得ようとしているわけだから
二重にイカンのではないかと。

55 :花咲か名無しさん:04/02/10 16:53
>40 ドームで見たアウグスタは花びらが密で、とてもボリュームがあった為
それと比較すると少々迫力に欠けるかなと感じただけです。
京成の画像のイメージ通りでいいかと思いますよ。

複色の花って環境で色のでかたが変わるものがあるよね。
秋に見たとき、私には色がにじんでいるようにしか見えなくて。
グラデーションと言われればそうかもしれないし。

56 :花咲か名無しさん:04/02/10 17:31
>>50
通販でも当然検疫ありまつ
>>51
いちおう、植物検査証明書はあった方が良いみたいですが
なくても虫や病気がなければ大丈夫な感じですた。
一応手荷物で持って買える場合の注意点は植物防疫所で聞いた方が良いでつね。

57 :花咲か名無しさん:04/02/10 17:31
>>55
カタログどうりならOKです!ありがと〜。



58 :花咲か名無しさん:04/02/10 17:35
>>52
っつうか、何年もかけて新品種を作出したのにその権利を侵害するのは
割れ物ソフト使うのと同類でつね。
やっぱ、好きなものだからこそ権利は守ってあげなきゃイカンと思うね。
オスチンはなんとなく好きになれんが。

59 :花咲か名無しさん:04/02/10 18:14
オスチンはともかくRoRがw

あれでしょ、日本人はええとこどりするからER輸出したかないとオスチンジュニアが
言い張ったのにオスチンは熱意にほだされ許可したんでしょ
そんないきさつがあるからねえ
しかもERはつきやすいときてるし
ところで挿し木失敗しやすいというブルーヘブン全滅しますた
やってみたくなるじゃないね。

60 :花咲か名無しさん:04/02/10 18:16
>49
ありがとう。
ジェキルにタイマン張れるくらい香りがイイ!!なら
お招きしましょうかね…
鉢栽培だけどね。

61 :35:04/02/10 18:40
>>47
バエリガータ・ディ・ボローニャって知らなかったのでググりますた。可愛いっすね。
バエリガータが8号で大丈夫なら、ロサガリカもいける、かも。
問題は我が家のベランダが奥行き90センチしかないこと。迷うなあ。
私の他にも極狭ベランダのバラ好きさん、いますか?

62 :花咲か名無しさん:04/02/10 19:07
我が家ではつるもHTもオールドも、フロリパンダまで12号鉢だなぁ
ミニとポリアンサ以外はほとんどそうだ
近所のホムセンでがっしり丈夫で見た目もそう悪くない掘り出し物が
298円で売ってたからいっぱい買ってしまった
グラスアンアーヘンとか鉢の方がでかいじゃんってぐらいになってる

63 :花咲か名無しさん:04/02/10 20:06
>>61
「バエリガータ」・ディ・ボローニャでヒットするとはぐーぐるも豪気な・・・

64 :花咲か名無しさん:04/02/10 20:43
バエリガータ・ディ・ボローニャ・・・見てみたい。

家には、バガリエータ・ディ・ボローニャしかない。挿し木の話のついでだが、
去年の暮れに挿しておいたのが、4本も発根してしまった。
植える場所ないので、オークションに出そうかな・・・

65 :花咲か名無しさん:04/02/10 20:44
>>64
墓地に投下しる

66 :花咲か名無しさん:04/02/10 21:00
>>16です。バラのお話のお邪魔してしまい、失礼しました。

以前に、ミニバラのポット(挿し木苗数本入り)の株を分けて、
オークションで売っていることが違法では?と話題になりました。
まぁ今もたくさん出品されていますが・・・。
(どのスレだったかは忘れました、すみません)
その時に、ERの挿し木に関しても話題になったような気がします。
当時は、REの挿し木出品は、めったになかったのですが。
自分も久しぶりにオークションを覗いてびっくりしたので、書き込んでしまいました。
アドバイス欄にアドバイス入れてきます。しかし、出品者当人は気付くのか?
>>52
既女板って、恐ろしいですね。
オク板で主婦をもじって、チュプって呼ばれるわけだ。

67 :花咲か名無しさん:04/02/10 21:51
アイスバーグの春の一番花は何個ぐらい咲くんですかね?
10個も咲いてくれたら幸せ…。
なんか妄想するだけで楽しいね。

68 :花咲か名無しさん:04/02/10 22:17
植えて4年になるヨーク&ランカスターが1度も咲きません。
地植えで日当たりも良いし肥料も水もちゃんとやってる。
同じ条件でバラ数十株育てていて、他のは見事に咲くのにヨーク&ランカスターだけ駄目。
シュートは毎年出ているし株自体はとても元気なのに花だけ咲かないのは何故でしょう。
誰か助けて・・・。

69 :41:04/02/10 22:41
はは、タイプした本人が割ろう手しもうた。
間違いまちがい、さて正解はバリエガタ・バガリエタ・バエリガタ
どれでしょうか。
ゴメンよ35。どっかで実物みたら写真より遙かに良かったとさ。
このスレで何回か間違ってるかな、また「あの馬鹿」と品種同定ならぬ人種同定されちまう。


70 :花咲か名無しさん:04/02/10 22:53
ttp://www.climbingroses.com/cgi-bin/browse.cgi?page=item&cat=46&item=309
クライミングローゼスドトコメのこいつが欲しくて悶えてるんですよねぇ。
「クリスマス・スノウ」。誰か一緒に悶えてくれる方、いませんか。綺麗でしょ。
PPAFってどういう意味?
旅行して云々…でレス下さったかた、どうもありがとうございました。
アメリカ逝ってもぜったいナーサリー巡りやらかすと思います。
つーか、そういう経験ありの方、おられます?

71 :花咲か名無しさん:04/02/10 22:56
バリエガータの話が出たところで質問。
シュートが細く長くしなやかに伸びるでしょう?
つるバラのように横に誘引して仕立てたほうが花数多くなるのかな?


72 :花咲か名無しさん:04/02/10 23:05
と、村田バラ園の奥さんが言ってましたよ。>>71
まさにそのまんま…。「バチバチ切って枝数ふやすのじゃなく横に引っ張ってやれ」と。

73 :71:04/02/10 23:15
>>72
そうですか。教えてくれてありがとうございます!
横に引っ張ってみます。
バリエガータは1季咲きなので少しでも多く花見たいです。


74 :花咲か名無しさん:04/02/11 00:06
>67
先日凄く寒かったときにバチバチ切ってしまったけど
切る以前一ヶ月間で20個は咲いてたよ
春は爆発するかも?なんちて

土をいいのにして植えかえして根もドンドコ取った。
春がお楽しみです。もう芽がいっぱい。
(コガネが2ヒキいた!ダイアジノン定期的に撒いてもこれだよー
ただし去年巨大サイズ大発生に比べてサイズも1/10くらい
2匹だと根も元気なもんでしたが)


75 :花咲か名無しさん:04/02/11 00:07
追記
アイスバーグはコガネ幼虫あまり好きでないみたい。
ダイアジノン撒いてないときも少なかった。

76 :花咲か名無しさん:04/02/11 00:48
コガネムシ、うちのアイスバーグは今年やられたよ〜
丸々太ったのが7匹も出てきた。

77 :花咲か名無しさん:04/02/11 06:54
>>67
大苗を植えて初めての春なの?
普通の株ならとても幸せになれるでしょう。

>>75
根は台木のものだからコガネムシによっては同じでしょう。
ただ香りのいいバラに寄りやすいので、その辺の影響はあると思う。
ちなみにうちのアイスバーグは瀕死に追いやられたことがあるよ。
秋に葉が全部落ちたので植え替えて(白根ゼロ!)切り詰めて養生して
なんとか復活させた。

78 :花咲か名無しさん:04/02/11 07:02
>>68
ヨーク・アンド・ランカスターはあまり咲かないバラとして有名です。
推測なんだが肥料やりすぎじゃない?
例えばこんなとこ
ttp://homepage2.nifty.com/Flowerage/kioku46.htm
あまり世話をしなくなったらいい花が咲いたそう。

79 :花咲か名無しさん:04/02/11 07:48
>>77
75だけどうちのアイスバーグはオウンルートなのだ。味が違うかも。
ご立派な白根がゴウンゴウンと巻いておりました。
香りそんなにないしね。
あと、肥料と消毒にいいって聞いたんで、豆から挽いたコーヒーカスを
最初の土に混ぜ込んだり時々土の中に入れたりしてるの。
それが虫が嫌うかも。もちろんダイアジノン塩のように撒いてるけど。

80 :花咲か名無しさん:04/02/11 09:06
水谷農園の価格がわからない。。。

81 :花咲か名無しさん:04/02/11 09:17
うちのアイスバーグもオウンルートだけど、(日○ばら園で買った)
すごくいい香りがするよ。
コガネムシにはたばこくずが効くって効いたので、2回撒いてみたんだけど、
1匹もお目にかからなかった・・・。
これっていないのか、たばこくずが効いてないのか。。。

82 :花咲か名無しさん:04/02/11 09:24
>>70
ひゃー!悶えたよ〜私もこういうのツボです。

よって我が家にはシュネープリンセスとか
ホワイトメイディランドとか、グリーンアイスとか
白でコシャコシャたくさんさく物ばっかりあります。


83 :花咲か名無しさん:04/02/11 09:46
>>82
白でこしゃこしゃいいですねぇ〜
我が家でも門を潜って正面には白のくしゃくしゃを中心に
ピンクのくしゃくしゃオレンジのくしゃくしゃがくしゃくしゃしてますよ
祖父の代に立てた日本家屋なのに家中バラだらけ
くしゃくしゃと一重に囲まれてます

84 :花咲か名無しさん:04/02/11 10:08
一定期間に数え切れない花が一気にぶわーっと咲くのではなくて、
一つか二つ程度の花が細々と年中咲き続ける品種って知りませんか?

85 :花咲か名無しさん:04/02/11 10:35
>>70
激しく(・∀・)イイ!!

けど、せっまいベランダなのでこういう巨大なのはムリなんだよ・・・。
誰が育ててみてくれー。

86 :花咲か名無しさん:04/02/11 10:46
>>85
夢の室内栽培!

87 :68:04/02/11 12:24
>>78
ヨークアンドランカスターはあまり世話しないほうがいいんですか。
そういえば原種に近いような感じですもんね。
確かに肥料やりすぎかもです・・・。
参考になりました。どうもありがとう。

88 :花咲か名無しさん:04/02/11 12:50
>>70
そっくりなオールドがある。そのオールドも写真でしか見たこと無いんだけど。
思い出せないかな。
70は写真マジックもあるかな?これがホントのディープカップで汚く開ききらない
なら価値大ですね。

89 :77:04/02/11 14:01
ははは、思いっきり食われたうちのアイスバーグもオウン・ルートなんだよ。

コガネムシの被害って年によって全然違うし、一、二年なにかを使ったとかで
効果がどうこうは決められない気がするな。



90 :花咲か名無しさん:04/02/11 14:11
ううむ、アイスバーグ@オウンルートの会?
ここには3つありますね。まだいる?

>81
肥料は何をお使いですか?香りの差って肥料で出てくるかなあ。



91 :花咲か名無しさん:04/02/11 14:36
肥料は日○ばら園のを使っています。
別に信者ってわけでもないけど、最初に買ったのがまだ余っているので・・・。
玄関に鉢を置いておくと、通るたびにふわ〜っといい香りがします。
ちなみに、同じばら園で買った姉のところのアイスバーグも香るとのことです。

92 :花咲か名無しさん:04/02/11 15:35
お応えありがとうです。
そういわれると買ってみたくなります。その肥料。
うちのは香りは皆無。
今時分は寒いので花が淡いピンクなのです。マサコみたいなのね。
91さんとこのもピンク?


93 :花咲か名無しさん:04/02/11 17:06
うちはもうバッサリ剪定しちゃったので花は咲いてないですけど、
寒いとつぼみが赤く染まったりしますよね。
花が淡いピンクだったことはないですが・・・。

ちなみに日○ばら園のカタログでは、アイスバーグは強香となっています。
うちのは強香というほどではないけど、中香くらいかな。
親木が同じならば、皆香りは一緒ということになるのかな。
苗も550円とお安めだから、買ってみるのもよいかも。
でも、最初は恐ろしく小さい苗ですよ〜。(すぐ大きくなりますが)


94 :花咲か名無しさん:04/02/11 17:12
薔薇についてなんですけど、」
「原種系」・「野生種」・「ワイルドローズ」
上記の3つは、同じ意味ですか?

95 :花咲か名無しさん:04/02/11 17:26
ついでに、「SP系」などとも聞く事もあります。
詳しい方、使い分けなど教えてください。

96 :花咲か名無しさん:04/02/11 18:12
>93
つぼみだけがピンクなんですか。
うちは花、完全な淡いピンクです。つぼみは中濃ピンク。
うちはピンクが強く出るみたいです。
セラミック入り用土のせいか??強風で寒いからか?
イキモノは環境によって容貌はちょっとずつ違ってくるってこと
なんでしょうね。

97 :花咲か名無しさん:04/02/11 18:58
>>96
ピンクの枝代わりアイスバーグもあるし、すごく新しい品種でbugundy icebergっていう
とても白い花から生まれたとは思えないようなのもあるよ〜
ということで淡いピンクくらいは普通に出るんじゃないかな?

98 :花咲か名無しさん:04/02/11 19:10
ガンガッテ合剤塗ったのに雨が降ってキター!
剪定終わったらもう一回塗るか・・・。


99 :花咲か名無しさん:04/02/11 19:25
でっかいコガネムシって本当でっかいよね
コガネムシなのかどうかも怪しい
フェンスの上に出てきたの箱に入れて鳥さんどうぞってやったんだけど
でかすぎて食べられないのか巨大なのだけが残って干からびてた

100 :花咲か名無しさん:04/02/11 19:26
>97
いやいや、いつもは白のアイスバーグなので。
寒いときだけピンクになるんですよね。
カワイイです。

101 :花咲か名無しさん:04/02/11 20:55
LDブレスウェイトを買ったのですが
ネット上で流れるこのバラの写真を見たら、あまりにも風情のない鮮明な赤だったのでガックリ・・・
黒っぽい深紅のバラ、というイメージで購入したつもりだったんですが
実際はどういった赤色なんでしょう?

102 :花咲か名無しさん:04/02/11 21:31
ツルバラをからませるのではなく、2階のベランダからウィービングで
バラたらそうと思うのですが、スノーカーペット以外にも適したバラは
ありますか?

103 :花咲か名無しさん:04/02/11 22:09
>>101
LDブレスウェイトといえば普通は濃い〜赤というイメージだよね。
でも気温とかで微妙に変わるのかも?


104 :花咲か名無しさん:04/02/11 22:25
>>101 写真はあてにならない。同じ花でも写真の撮り方によってぜんぜん色とか質感違ったりするし。
実物見て選ぶのが1番だね。
>>102 ウイーピングってやったことないけど、細くて柔軟なシュートの品種を選べばいいのでは?
のぞみ、とかかなあ。つるバラスレで聞いてみたらいいかも。


105 :花咲か名無しさん:04/02/11 22:27
バラなんて高くて世話すんの大変そうですが
ここの名無しさん達は一体何本バラを持ってるの?

106 :花咲か名無しさん:04/02/11 23:07
>>94
同じような気もするが、微妙に違う気もする(答えになってないw)


107 :花咲か名無しさん:04/02/11 23:08
>>105
今のところ40本ぐらい
高くて世話大変って言ってもそんな大したことじゃない
一年草の苗を何年も買い続けることを思えば必ずしも高く付くわけではないし
付けてくれる花の数と質を考えれば十分コストに見合う
それに世話が大変って言っても多かれ少なかれ何の花でも世話はいる
季節ごとに決まった作業する以外は水遣りも花ガラ摘みも他の花でも同じことだし
むしろ細々とした作業じゃない分シクラメンの葉組みとかに比べれば楽なもんだ
つるバラ誘引だけは大変だけど

108 :花咲か名無しさん:04/02/11 23:10
>>94 >>95
同じなんじゃないの?ちなみにSPはスピーシーズ(原種)の略。


109 :花咲か名無しさん:04/02/11 23:19
>108
って事は・・・
「原種系=スピーシーズ(SP)系」「野生種=ワイルドローズ」
「原種系=スピーシーズ(SP)系=野生種=ワイルドローズ」
どっちだ?


110 :花咲か名無しさん:04/02/11 23:20
オールドローズの中に原種が含まれる事もあって、
ややこしい・・・

111 :花咲か名無しさん:04/02/11 23:23
>>109
どっちだ・・・
原種が野生種とは限らないけど野生種は必ず原種?
てことは両方正解?
先生すいません
わかりません

112 :花咲か名無しさん:04/02/11 23:29
原種ってつまり自生してた野生種でしょ?
それを英語にしたらワールドローズとかスピーシーズでしょ?
いっしょなんじゃないかと・・・。
ま、よくわからんけど細かいことは気にするな!w

113 :花咲か名無しさん:04/02/11 23:30
>109
いや、私もわからん。
野生種でない原種もあるんか?それもわからん。

オールドローズ>原種
は合ってる?


114 :花咲か名無しさん:04/02/11 23:37
オールドローズと原種は別物扱いの場合と、オールドローズの中に原種が
含まれる場合、両方あるよね。

115 :花咲か名無しさん:04/02/12 02:20
バラ好きさんは早寝

116 : ◆Cyrin19W3o :04/02/12 02:29
こんばんは。
前スレの779と809で質問させてもらった者です。
パソコン入れ替えしたりして遅くなりましたが、お答え頂いた皆様方
ありがとうございました。
(まさか一週間でこんなに進むとはおもわなんだ。汗)
難しいことが多いですが、色々と経験しながら覚えていきたいと思います。


117 :花咲か名無しさん:04/02/12 11:27
>115
私もず〜と前から、そう思ってた。
だいたい、11時台には就寝の方多そう。
それに、あんまりスレ荒れる事もないし。
レスの口調荒い方もおられるけど、荒いながらにちゃんと知識を
提供してくれるし。
たぶん、本当に薔薇好きでここに来られてるんだろうなーと
しみじみ。
規則正しい生活していて常識人、そんなイメージの参加者
イメージ。


118 :花咲か名無しさん:04/02/12 11:57
バラも好きだが同じくらいネットも好きだ。

119 :花咲か名無しさん:04/02/12 12:12
>117
うるせ。このダボ。涌いてきて気分だるくなるようなレスつけるな。

120 :花咲か名無しさん:04/02/12 12:41
昨日残りの鉢植え替えをしました。腰いた〜。

鼻持ちは最低だけど四季咲きは抜群なヘリテイジ、なのに去年はなぜか
一期咲き…。土の中にうじゃうじゃいた小金幼虫が犯人だったようです。
根はぶちぶち食べられてたけど、芽はしっかり出てました。
生命力強し、ヘリ…。

休日のみ早起き。バラの一部は道路に面した所に植えてあるため、人通りが
少ない早朝にゆっくりバラの世話をするため。
だって、昼間にやると通行人に挨拶&近所のおばさまたちに話し掛けられ
作業に集中できなくなるから。決しておしゃべりは嫌いじゃないですよ。
でも、バラの二人っきりの時間を邪魔されたくないんです、です。
わー、キザ!

121 :花咲か名無しさん:04/02/12 12:43
コガネムシにはダイアジノン!
来年も出るぜー

122 :花咲か名無しさん:04/02/12 12:54
買ってきた腐葉土の袋の中にカブトムシの幼虫発見して
あまりのデカさが気味悪くそのまま放置してたら
腐葉土食いまくって袋の半分がカブトムシの幼虫の糞になってた。
カブト幼虫の糞は良い肥料になると聞いたことがあるのでバラにも試してみるでつ。

123 :花咲か名無しさん:04/02/12 13:18
>>122
いいお買い物したね奥さんw

124 :花咲か名無しさん:04/02/12 13:43
>>122
拾った落ち葉で作ってた腐葉土
穴があいてたのはポツンと何かの幼虫が顔を出してた
とりあえず放置しておいたら2週間経ってもそのまま
もしかして?と思って見てみたら体が半分になってた
幼虫の自殺

125 :花咲か名無しさん:04/02/12 15:05
あのー、ダイアジノンって地植えのバラにも
まけばいいんでつか?

126 :花咲か名無しさん:04/02/12 15:06
いいよ。
ダイアジノン、生きてる虫にしか効果ないから、
タマゴが孵るのを待って、再度撒くべし。

127 :花咲か名無しさん:04/02/12 16:39
バラ作業を終え、遅お昼のカレーを食べながら
さてさて話は進んでいるかな〜と
楽しみに開けてみました。
・・・コガネ、リアルで分かりやすかったですゥ。

128 :花咲か名無しさん:04/02/12 16:45
ダイアジノンにはお世話になってます。
卵が孵るのは時間差があるから、一ヶ月にいっぺんくらい撒くとよい感じ。
オルトラン栗卒の顆粒で売ってます。
鉢でも地面でも土の上にさーと撒いて、水やりたっぷり。
翌朝にはエビチリーなコガネが地上に上がってゴロゴロ転がってるぜ
スコップですくって捨てるだけね

去年グラミスキャッスルを食い殺されました。大鉢に巨大エビチリ40匹(数えたよ)!
殺意もりもり
それ以来秋口には散布かかせませんね。

129 :花咲か名無しさん:04/02/12 16:45
>>122
へーそんなことがあるんだw

130 :花咲か名無しさん:04/02/12 16:50
ダイアジノン試してみたいんですが、ミミズちゃんは大丈夫でしょうか?
土をよくしてくれるミミズちゃん死んだら嫌だな。

131 :花咲か名無しさん:04/02/12 16:56



132 :花咲か名無しさん:04/02/12 17:07
ミミちゃんもナメちゃんもあぼーんでつ。
コガネちゃんだけ狙い撃ちする土壌散布殺虫剤ってのはないでつ。

133 :花咲か名無しさん:04/02/12 17:18
130です132さんレスアリガd
ミミズちゃんのいなさそうな鉢植えのみで試してみます。

134 :花咲か名無しさん:04/02/12 17:36
小金幼虫がでた鉢(ヘリテイジ)だけパーライト混ぜ混ぜしてませんでした。
ってことはパーライトって小金に効くのかな???

135 :花咲か名無しさん:04/02/12 17:39
窓辺に薔薇が咲いてるというのに憧れるんですけど、その場合当然、根は家に
密接してしまいますよね。
水やりとして、じゃんじゃん水をやれば家が湿気りそうな気がするんですが
コンクリートの壁だったら大丈夫でしょうか?


136 ::04/02/12 18:36
ばんばん葉水をやるとバラも家もあぼーんかと。

137 :花咲か名無しさん:04/02/12 18:38
ナメクジは銅を嫌がるっていうけどコガネも嫌がってくれないかな
銅の針金で防げるなら安いもんだ

138 :花咲か名無しさん:04/02/12 18:39
>>135
レンガ積んで花壇造ればいいじゃん
見た目貧相ならコンクリートブロックでもいける
要は壁から離せばいいんだから

139 :花咲か名無しさん:04/02/12 19:39
>138
ありがとう

140 :花咲か名無しさん:04/02/12 20:21
ヤフオクで、剪定した枝を挿し穂として出品してる人がいますね。
この時期に挿し木しても付くんだろうか。


141 :花咲か名無しさん:04/02/12 20:24
ER春苗用に鉢買わないとなーって思ってたら容量16リットルの
プラ鉢が棚卸価格で258円だった
かなりがっしりしてるしこれはめっけものと喜んで買ったのはいいんだが・・・
10個も買ってどうするんだ俺・・・

142 :花咲か名無しさん:04/02/12 20:28
苗を10本買えばいいんだよ

143 :花咲か名無しさん:04/02/12 20:49
125でつ。
127タン、128タンありがとう。
早速買いに行ったらリアルな絵の
容器に入っていたよ。

144 :花咲か名無しさん:04/02/12 20:57
>>16
まだヤフオクに残ってるな。
こういう違法するヤシがいるから日本の輸入敬遠されるんだって・・
こういう悪質なのはタイーホして欲しい。

145 :花咲か名無しさん:04/02/12 21:08
>>144 
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35198172
この出品者、品種名を後出しでずるいです。
アドバイスを入れて来ました。

146 :花咲か名無しさん:04/02/12 21:26
>>140
付く。オレは冬にしかしない。(ヒマだから
平均確率は三、四割くらいかな。
品種によっては五割確実。

ま、挿し穂売るのはアフォとしか言いようがないんだけどね。

147 :23:04/02/12 21:30
気付いたらヤフーからメールきてた
やふーじゃぱんは捜査機関ではありませんため、ご連絡いただきました
件については、お答えする立場にございません。だってさ
出品者捕まえろって言ってるわけじゃないんだけどねぇ
登録されてるか調べて違法出品を差し止めるのは捜査にあたるのか
その理論で言うと違法コピーCDもどうぞご自由にってことか?
登録権益を参照することも捜査というのなら

148 :花咲か名無しさん:04/02/12 21:56
>>147
警察に告発すればいいじゃないか・・
やるなら、それぐらいやらなきゃ意味ないよ

149 :花咲か名無しさん:04/02/12 21:59
平たい鉢に、3センチおきくらいに何本か薔薇の茎さして挿し木してるんですけど、
もし、これを他の場所に移動するときってどうするんだろ?
なんか、スコップで一本ずつすくって取り出そうとしても、隣の苗を切って
しまうんではないかとw



150 :23:04/02/12 22:03
>>148
やろうとしたんだけど氏名、住所、メールアドレス等の情報を書かないといけなかった
電話受付もあるけど昼間はそんな暇でもないし自分の権益が侵されてるわけでも
ないので通報したい気はあるけど自分の情報晒してまで通報しようって気はない
そもそも試しに聞いてみただけだしね


151 :23:04/02/12 22:08
フリーメールで送ってみた
これが限界

152 :花咲か名無しさん:04/02/12 23:09
>>23
乙。勇気あるお方と思いました。

でもどうだろう、警察より>>52に書いてあったRoR社へ知らせる方が・・と。
それはお済みですか?(以下>52より引用)

>そのときにみた違法苗のオークションは
>RoR社の方に通報させていただきますた。
>意地悪するわけじゃないけどERが日本に
>入ってこなくなったら本当のファンが困ると思って。
>ちなみにRoR社では違法通報大歓迎だそうで。


153 :花咲か名無しさん:04/02/13 00:35
>149
よーほどデリケートなものじゃなければ
土を湿らせたまま根があるだろう部分だけ掬い取って
植え替えればいいだけー
グリーンアイス挿し木お引越し完了!
強風ベランダで11・12・1月と、計3ヶ月。しっかりついたよ。

154 :花咲か名無しさん:04/02/13 00:56
>149根っこがじゅうぶん発根してから分けたほうがいいね。
たとえお互いがからまったとしても
そのほうが枯れる危険は少ないです

155 :花咲か名無しさん:04/02/13 05:02
業者ぐるみならともかく、個人のチープな違法行為を
チクったところで、ちっとも面白くないけどな…
学校の同級生チクってた類の人たちですかね?

156 :花咲か名無しさん:04/02/13 08:12
>155
面白い面白くないという話か?
こういうことが続けばその内まじめに苗を買ってる人間にも
とばっちりが及ぶことになりかねないよ。
その程度のことさえ思考が及ばないのかな?

157 :花咲か名無しさん:04/02/13 08:58
>153.154
ありがdございます。
そうする。



158 :花咲か名無しさん:04/02/13 09:54
>>132
それはあなたの家でダイアジノンを使ったらミミズが死んだということ?
京大農薬ゼミによると「影響なし」らしいんだけど。
ttp://dicc.kais.kyoto-u.ac.jp/KGRAP/database/data/Diazinon.html

自分で実験してみようかなぁ・・・

159 :花咲か名無しさん:04/02/13 10:19
「ダイアジノン」を調べようと思って、ググッたら・・シックハウスの原因・・
ええっっと思ってよく見たら、「ダイアノジン」で検索してた。ちょっとびびった。

160 :花咲か名無しさん:04/02/13 11:06
ちくり、なんて幼稚な言葉で済ませようとするのは
155さんはローズオブローゼスがオースチンERが
販売可能になったいきさつなんか知らないんじゃない?

通報についてとやかく言うつもりはないけど
もしも自分が苦労して作り上げたものが
オークションみたいなとこで簡単に取り引きされていたらどう思う?
著作権と一緒なんじゃない?

161 :花咲か名無しさん:04/02/13 11:13
7年地植えしてて7年間ずっと樹高が30センチ程のジャックカルティエが居ます。
花も咲くし、枝も青々として元気なんですが、30センチ以上伸びないっていうのは
根っこになにかできてる可能性大でしょうか。

162 :花咲か名無しさん:04/02/13 11:20
皆さん、「登録品種の繁殖、自分的にはここまでok」なラインてどのへん?

1.挿し木や接ぎ木をオークションで売る
2.知人や口コミ、フリマで安価に譲る
3.不特定多数に無料配布
4.知人・口コミでタダで譲る
5.自分の苗が枯れたときの保険。人には譲らない。
6.挿し木も接木も一切やらない。枯れたらナーセリーからまた買う。

163 :花咲か名無しさん:04/02/13 11:44
>161 コガネムシがほどよく食してくれているんじゃないでしょうか?
で、ジャックカルティエも負けずに成長しているとか。
根にガンやネコブセンチュウの疑いもあるので
いい時期だから掘り起こしてみよう!

164 :花咲か名無しさん:04/02/13 11:48
◆自分の考えでは5。素人が勝手に種苗法登録品種で利益出しちゃいかんよ。
 逆にパテント料っていくら支払えば利益目的での増殖をしていいの?

165 :花咲か名無しさん:04/02/13 11:51
>>162
3がボーダーかなあ。友達にならあげてもいいかも。
とにかく、お金が派生したらアウトでしょう。ヤフオクはやばいと思う。
でも種類によるよね。原種やオールドローズなんかは幾ら増やしても問題ないっ
しょ。要はパテントがあるものと、ないものを区別しないと。ERは論外。

166 :花咲か名無しさん:04/02/13 11:55
>>165
自己レス
× 3
○ 4
まちがった。スマソ

167 :花咲か名無しさん:04/02/13 12:00
厳密には6なんだろうが、自分としては5までは許容範囲にしてほしい。

パテント料ってその品種を売る場合と、新品種を作るために使う場合とでも違うんだよね。
で、さらに一本ごとに利益率で支払う場合なんかもある。
結構複雑みたいですよ。

168 :161:04/02/13 12:02
>>163さん、レスありがとうございます。
やっぱ根っこになにかありそうですよね・・・・。
地植えのって掘り起こしたことないんですが、小さいからラクかな。
よ、よし、勇気を持って掘り起こしてみよう!

>>162さん
私なら5です


169 :花咲か名無しさん:04/02/13 12:10
>>162
スレスレ 4 かな
心情としては 5 だけど
ご近所さんとか、茶のみ友だちには
(頼まれたら)分けてあげちゃうかも

170 :花咲か名無しさん:04/02/13 12:25
4 知人・口コミでタダで譲る

…こういうことすると、
「友達が持っていればタダで手に入ったはずなのに!」と
思うようになるのを助長してないか?
「大丈夫。私の友達にはそんな人いないから」というのか?
ま、そうなんだろうけど。

良識ある人間なら

5 自分の苗が枯れたときの保険。人には譲らない。

が当然だろ。

171 :花咲か名無しさん:04/02/13 12:38
◆違法増殖の苗が出回る事が問題なのは勿論だけどオークションで落札する
 側には違法な苗を買っているって認識がない「認識出来ない」のもあるよね。
 で、実際にその出品者にパテントの件を質問した人っているの?自分は利
 用者じゃないから質問すら出来ない訳で。

172 :花咲か名無しさん:04/02/13 12:46
違法苗が出回ることで被害を受けるのは
ちゃんと登録者と契約した販売店なわけだから、
販売店がナントカ言って来ない限り、ヤフでは放置の方向みたいよ。

173 :花咲か名無しさん:04/02/13 12:46
漏れは4くらいまでだが、実際には挿し木・接木は出来ないから
5も出来ず6になってしまうと言う…悲しい現実…

174 :花咲か名無しさん:04/02/13 12:47
とりあえずこれだけは言いたい
値段上がりすぎ
ちゃんとした新苗と1000円差でちっぽけな挿し木苗
魅力感じますか?

175 :花咲か名無しさん:04/02/13 12:52
ROR社のHP教えて頂けますか?
あと8時間なので一応の通告をしたいのですがHPがわかりません

176 :花咲か名無しさん:04/02/13 13:01
RORにはサイトはありません。

177 :花咲か名無しさん:04/02/13 14:22
オークション、覗いて来ました。
ちっぽけな苗ですね。しょぼいっていうか・・・。
自分が買ったら、すぐに枯らしそう、枯れそうです。
あんな苗、売る人も売る人だけど、買う人も買う人だなぁ。

178 :花咲か名無しさん:04/02/13 14:44
スクリーンショットでオークションの画像と、出品者の情報なんかを
保存しておけば証拠になるんじゃないかな…

179 :花咲か名無しさん:04/02/13 14:51
5だな。パテントが発生するものに限定だけど。

>>175
RoRにрオた方が早いよ。

180 :花咲か名無しさん:04/02/13 14:54
オクが終了してもオークション情報そのものは1ヶ月ぐらいアクセスできるよ。
オクb控えておくべし。

181 :花咲か名無しさん:04/02/13 14:55
own rootによほどこだわっているのかな?
いつか同品種で立派な大苗と小さな挿し木が同時に出ていたときがあって、
挿し木の方が断然高く売れていた。唖然としてしまった。
ownがイイ、イイって売ってる人がいるから
バラを始めたばかりの人はどっちがいいかなんて自分で考えるまでもなく洗脳されちゃうのかも。
まぁでも、ヤフオクにはアマゾンも知らないような世間知らずが多いからね。


182 :花咲か名無しさん:04/02/13 14:55
>>162
4かな
ただし、お気軽なクレクレくんにはあげない
種苗法がどうたらと言って逃れると思う。
よほどのバラ好きで育成にも経験があって
なおかつ信用できる人にしかあげない
(最もリアルでそういう友人はいないし
そんな人が簡単に「挿し木にして」とも言わないと思うけど)

183 :花咲か名無しさん:04/02/13 15:03
すまん、いまRoR社に通報させてもらいますた。
最近ヤフオクで目立つからとだけ言っておいて
どのオクとまでは言わなかったけどね。
ER、OR好きとしてはどーしても見逃せなかった。
ケチくせぇ意地悪な香具師でごめんよ。

あーあ、早くバラの季節になってまったりしたいなぁ。

184 :花咲か名無しさん:04/02/13 15:10
>183 どうもありがとう。

オークションで、利用者のアドバイスを入れてきました。
これは、アドバイスした人のIDも知られることもないので、
へたれな自分でもできました。
ただし、出品者がアドバイスを見るかどうかですね。


185 :花咲か名無しさん:04/02/13 15:15
漏れも気になってヤフオク見てきたけど
ひどいなあ
じゃんじゃん出てるし
売るのはまずい罠

186 :花咲か名無しさん:04/02/13 15:33
>181
own rootがいかにすばらしいか切々と訴えてる
「ナーセリーもどき」のHPがあるじゃない?
(『ヤフオクでだけ』根が出たばっかりの挿し木苗売ってるところ。
あ、直接尋ねてくる人にはどういう値段で売ってるんだろうね?
別に増やしてもかまわない品種だから、良いんだろうけどね。)

あのきらびやかなHPの言うことそのまま信じて疑わないんだろうね。
そこの苗に入札するのと同じ感覚なんでしょ。
接木大苗と挿し木苗、それぞれに違うメリットがあるのに。

187 :花咲か名無しさん:04/02/13 16:10
ピーター・ビー○スのカタログって見にくくないですか?
写真少ないし。
オスチンの方買えばよかったよ・・・

188 :花咲か名無しさん:04/02/13 16:55
>>183
どのオクか言ってるやんw

189 :花咲か名無しさん:04/02/13 17:04
>>183
good job
ケチ臭いなんてとんでもない
制裁を受けるべき者には制裁を加えてあげないと
それにしてもヤフオク酷すぎるんじゃないか?
手数料取るんならそれに見合った監視体制を築けと
捜査機関ではないためってなんだそりゃ

190 :花咲か名無しさん:04/02/13 17:10
最高落札者はown rootどころかバラの気配が全く漂わない落札履歴だな。。。
どうでもいいけど

191 :花咲か名無しさん:04/02/13 18:31
法令上、販売する権利が必要なもの、
あるいは販売するために必要な許認可を受けなければならないものについては、
権利・許認可を得てから出品してください。

↑ヤフオクさん、この文は嘘でつかw

192 :花咲か名無しさん:04/02/13 18:41
ヤフーばっかり責めてもね。
違法オクをRORに伝えたのにも関わらず、ヤフーが放っておくってことは
伝えられてもRORはなんの対応もせず、様子見または放置してるってことなのでは?
企業が動けばヤフーも動くはず。
実害を被っている企業(権利の所有者)が動かないのに、
ヤフーに対してどうこうしろなんてファンが騒いだって仕方ないんじゃないの?


193 :花咲か名無しさん:04/02/13 19:11
薔薇を育てるだけでなく、薔薇模様の小物とか家具も欲しいのですが、薔薇柄が充実している
ブランドとかメーカーとかあったら教えてください。

194 :花咲か名無しさん:04/02/13 19:13
>>191
>>権利・許認可を得てから出品してください。
利用者側の努力義務ということでしょう
権利取ってなくても関知しません。監視もしません。
だって金がかかるから

>>192
握りつぶすのは余裕です
場を提供しているだけであって自ら違法販売を主導しているわけではないので
RORが出品者に直接働きかけようとしても「捜査機関ではない」ため拒否
個別に犯罪行為として立件しようとしても手間とコストがかかるので個人単位なら
その辺を比較考量して放置しているのでは

195 :花咲か名無しさん:04/02/13 19:27
てゆーか、ヤフオクなんかの挿し木苗なんて恐くて買えないよ。
見るからにひょろひょろだし。園芸は、苗の善し悪しが全てだからねえ。
安く買ってもすぐにあぼーんじゃ意味ない。信頼できるナースリーから買うのが
結局お得。

196 :花咲か名無しさん:04/02/13 19:54
>>195
ハゲド。
それに、全然違う品種だったりとかありそうw

197 :花咲か名無しさん:04/02/13 20:04
販売しちゃアカンのがヤフオクに出品されてるのと、
ヤフオクで買うのは信用無いってのは問題が別だと思うんだけど

198 :花咲か名無しさん:04/02/13 20:57
私はヤフオクでORの挿し木苗を個人の方からと、
ERやモダンの大苗を業者の方からとどちらも落札経験があります。
というかナーセリーや通販とかわらない頻度で利用してますけど。
特に問題なく苗も良い物が届いたので、
今後もお買い得な苗があったらためらいなく利用するつもりです。
オークションに抱くイメージは人それぞれかも知れませんが、
私自身は参加歴も長いのでマイナスイメージはないです。
ご参考までに。

例のER挿し木苗を出している約2名は知っていましたが、
今回遂にここで取り上げらたかという感じです。


199 :花咲か名無しさん:04/02/13 21:14
>>193
イマン


200 :花咲か名無しさん:04/02/13 21:24
オクの場合は個人売買だからまだ問題になりにくい気がする。
○ョイ○ルは、イングリッシュローズと銘うって値段を他の苗より
高い値段でなんちゃってイングリッシュローズを売ってていかがなものかと思う


201 :花咲か名無しさん:04/02/13 21:52
>>193
楽天の「薔薇とレースと天使のお店」
今日もメルマガきたよ。


202 :花咲か名無しさん:04/02/13 22:12
バラの施肥で悩んでいます。本によってぜんぜん違うし。
私は鈴木省三氏の本の通りやっていますが、
冬に深い穴掘って元肥たっぷり入れてるのに1ヵ月後とか2ヶ月後とかにも追肥。
そんなに必要ですか。本数増えてきたのでかなりしんどいです。
年取ったら絶対無理です。
楽ちん施肥で余裕で花咲かせている人がいらしたら真似したいので教えてください。

203 :花咲か名無しさん:04/02/13 22:29
元々の土壌によっても違いそうだね。
うちは元々畑だったとこに建ってた家だからか、あまり追肥やらなくても
結構いっぱい咲いてくれたよ。
お礼肥はたっぷりやってたけど。

204 :花咲か名無しさん:04/02/13 22:31
>>202
必要ないと思います

205 :花咲か名無しさん:04/02/13 22:41
お前ら低学区暦なんだから親スモに聞けよ

206 :花咲か名無しさん:04/02/13 22:53
週間 花百科 350enなり〜〜! 買ったあ〜〜?
写真きれいで買っちゃったよー

207 :花咲か名無しさん:04/02/13 22:58
>>206
それ、昨日新聞広告で見て買いに行こうかと思ったんだけどまだ行ってない。
どうせ初心者向けだろフン。とヒネクレタけど350円で写真いっぱいなら欲しいじょ。

208 :花咲か名無しさん:04/02/13 23:01
ERは、RORから直接買えばいくらか安いですか?

209 :花咲か名無しさん:04/02/13 23:02
発売日に早速立ち読みしに行ったけど、買わなかったよ。
最後の方は、本の宣伝だったし。

210 :花咲か名無しさん:04/02/14 00:06
350円で薔薇百科!と思って買ったんだけど、これで済むと思ってたら
大間違いだった。これは、バラの1にすぎなかった。あと、バラの2とかバラの3を
買わなくてはいけない。しかも560円で・・・合計1470円か。
この3冊で、ほんとに「薔薇百科」になるんならまぁ許せるけど内容薄かったら
「だまされた〜〜〜〜」って気分になるだろうなぁ。
まぁ、バラの1、値段にしてはお得感あったけどね。
それにしても・・バラの「1」とは知らなかったー。

211 :花咲か名無しさん:04/02/14 00:16
一応、初心者向けっぽかったですね。
中級者や上級者がどんなものかもわからないんですが・・・
でも、1買ったら、2や3も揃えたくなるでしょうし、結局
買う事になるでしょう。
ま、今は他の花に興味ないし、それくらい買ってみようかって感じです。



212 :花咲か名無しさん:04/02/14 00:33
>208 安いよ〜
¥2000から新種でも¥2500、少ないが¥1700なんてのもある。
梱包料もないし、軽いから送料も安い。
裸苗がビニール袋に入って送られてくるから
忙しくて時間がとれない人には不向きかも。

213 : ◆Cyrin19W3o :04/02/14 02:00
RoRから届いた苗がちゃんと根付くか自信がないのに、ホームセンター
に並んでいる苗が気になって仕方ありませんです。
で、先日Jマートに行ったら、またぞろ輸入苗が並んでおりまして、その
中に「"メリー・レーン" フロリバンダ サーモン・オレンジ \1780-」
なんつうのがあったんですね。
黄色とかオレンジなどの明るい色を増やしたいので、これが気になって
調べてみたのですが全く情報がありません。
(次に行った時には聴いてみようと思うのですが)
どなたかこの"メリー・レーン"についてご存じの方いますか?


214 :花咲か名無しさん:04/02/14 02:25
花百科のセシルブルンネがポートランドのP!

215 :花咲か名無しさん:04/02/14 02:59
>>213
「メ"モ"リー・レーン」というフロリバンダならあるみたいだけど・・・
そのJマートどこにあるんですか? ぜひ知りたい。

216 :花咲か名無しさん:04/02/14 07:04
花百科、期待してたのにがっかりした。
内容薄すぎやっちうねん。
200円でも買わないよ。

217 :花咲か名無しさん:04/02/14 07:10
>>202
若いHTやFLなら樹が一回り大きくなると村田さんの本には書いてるね。
根を切るのに意味があるってことだと思うけど、基本的にはあれはいい肥料が
なかった時代のやり方ではないかと。
別に大穴掘らなくても発酵済み肥料を2月からやって問題ないよ。

218 :花咲か名無しさん:04/02/14 09:18
花百科のP.4の上のピンクの薔薇はなんていう名前なんだろ?


219 :花咲か名無しさん:04/02/14 09:26
ランブラーというのは小型のクライミングという理解で宜しいのでしょうか。

220 :花咲か名無しさん:04/02/14 09:44
>187 写真が少なくてもオールドが豊富
バラの名前が人名や地名だったりすると
いっぱいヒットしすぎて面倒だから、そんなとき持っていてよかった。

>219 5メートル以上になるものだって沢山あるよ

221 :花咲か名無しさん:04/02/14 10:02
まさかスパニッシュ・ビューティーじゃないよな?
4ページはOR特集だしw

222 :花咲か名無しさん:04/02/14 10:46
ROR社の苗はここ?
http://www.rosery.jp/
オールドしか育てたことないもので・・・

223 :花咲か名無しさん:04/02/14 11:07
ニュージーランド等からの輸入をのぞけば、
日本で販売されているERの全てはROR社が関わっているみたいですよ〜。
もちろんROR社と直接お取り引きもできます。
222さんと同じく私もオールド派なのであまり縁ないですけど。。。

ところでちょっと季節外れの質問で恐縮なんですが、
電動の噴霧器使ってらっしゃる方いますか?
使いやすさとか、耐久性をぜひ教えて下さい。
今持っているのは蓄圧でもない完全手動のもので、
消毒する度にほんと手首が腱鞘炎になりそう(涙
なので購入を検討しています。

224 :花咲か名無しさん:04/02/14 11:07
そこは代理店
直接買うならリスト請求しないと。
いまは注文受付していないから今年のリストは春以降に発行される。

国際バラとガーデニングショウに行かれる人なら
去年はRORの商品買ったら大苗リストも入っていたよ。



225 :花咲か名無しさん:04/02/14 11:44
懲りもせず。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64962424
アドバイス、入れてきますた。

226 :花咲か名無しさん:04/02/14 12:18
>>223
私も小型の手動噴霧器使ってて、昨シーズン電動に買い換えました。
もう、考えられないくらい快適です。
絶対電動ですよ。奥さん。ボタン一つで自由自在。
値段も5000円しなかったし、単一乾電池6個も入ってるけど
まだ一度も交換したことないよ。


227 :花咲か名無しさん:04/02/14 12:20
>>216
私も花百科買っちゃった。がっかりー。中身すかすか。
ドイトの薔薇カタログの方が、百倍優れてると思った。
薔薇の品種と写真見るなら通販カタログで十分。安いしね。

228 :花咲か名無しさん:04/02/14 12:22
>>212さん
レスどうもです。
大苗が2000円からですか?
それは安いですね。
今度からRORで買うことにします。

>>225
昨日、全部2000円前後で終了してましたね。
ちゃんとRORで買えばいいのに・・・


229 :花咲か名無しさん:04/02/14 13:38
ちょっと板違いかもしれませんがどこで調べたらいいのか分からないのですいません。

あるひとの短歌の中で、バラの花の色として"朱橙"という文字を使っておられる方がいたんですが、
正確にどう読んだらいいのか分かりません。

辞典にも載っていないようですが、バラの花など花の色を区別する言葉として実際に使われていることだけは分かりました。

この"朱橙"の読み方をごぞんじの方がいらっしゃれば幸いです。

230 :花咲か名無しさん:04/02/14 13:49
>>224
新苗の販売はないのでしょうか?

231 :花咲か名無しさん:04/02/14 14:16
>230新苗のことはリストになにも書いていないので分からないです。
扱いなさそうな雰囲気。


本って立ち読みしてから買わない?

232 :216:04/02/14 14:38
立ち読みして止めたよ

233 :223:04/02/14 14:45
>>226
レスありがとうございます!やっぱり電動ですか〜。
蓄圧も考えたんですけど、どうせここまで頑張って我慢してきたんだから
一気にレベルアップしてとことんラクしてやるわーと思ってますw
>もう、考えられないくらい快適です。
>絶対電動ですよ。奥さん。ボタン一つで自由自在。
もー考えただけでうっとり。
私の考えていたのは電気式の2万くらいするものなんだけど
電池式もお安くて電池がそんなにもつなら候補に入れて検討してみます。

234 :花咲か名無しさん:04/02/14 14:56
>>229
しゅとう
てのをどっかで見た

235 :花咲か名無しさん:04/02/14 15:15
出勤前に噴霧したくなっちゃった日は
特に急いでいるので意地になってバスバス押しまくる!
乱暴に扱っても耐えてはくれるけど
夏場のあつーい所に置きっぱなしだと
パッキンがゆるんで使えなくなるんだってね。

236 :花咲か名無しさん:04/02/14 16:31
>>235
水を吸い上げるホースがどうしても付かなくなってその他の部分は
まったく無事なのに使えなくなりました>>電池噴霧器
今はせっせと人力霧吹き

237 :花咲か名無しさん:04/02/14 16:40
>>233
何本くらいあるの?
漏れ100本強だけど蓄圧の5Lタイプでやってるよ。
電動でも蓄圧でも安物買うと交換部品の入手が難しいから
そこそこメジャーなやつが良いと思う。
蓄圧タイプならダイアとかアイリスオーヤマなら普通にパッキン類があるね。
ちなみにダイアはノズルが鉄なのでかなり重い。その重さにひるんでアイリスのにしたw
電動タイプは使ってないから分からない。

238 :花咲か名無しさん:04/02/14 16:49
まあ「モラルが乱れると自分も困る」というなら、
目くじら立てるのも仕方が無いかね。
販売元が個人の不正コピーまでいちいち気に
かけるかどうか知らんけど。

239 :花咲か名無しさん:04/02/14 17:03
モラルの問題そのものでしょう。
そいうのが嫌でオスチンジュニアは渋ってたわけなんだから
日本人はモラル無視の真似得意!って。

240 :花咲か名無しさん:04/02/14 18:15
噴霧器ならアイリスの使ってるけど結構いいよ。安いし。
ttp://www.irisplaza.co.jp/ShopMain.asp?KB=SHOSAI&SID=G176351F
4Lのを4000円くらいで買った。
三年使えればいいかと思ってたがちゃんと三年持ってる。
あ、洗浄モードは二年持たなかったなw
手入れをちゃんとすれば問題ないレベルだと思う。

241 :花咲か名無しさん:04/02/14 18:41
>>226です。
私も>>240さんと同じの使ってま〜す。
HCで3980円だった。

242 :花咲か名無しさん:04/02/14 18:42
さっき、ヘリテージの植え替えしたら、下のほうに
カエルの卵みたいなのが数十粒出てきた。
なんだろう〜。
ダンゴムシも2,3匹出てきたけど・・・。

243 :花咲か名無しさん:04/02/14 19:06
>>234
ああ、あれって酒の肴にいいよね!
って、それは酒盗。

244 :花咲か名無しさん:04/02/14 19:14
>>221
218です。レス、ありがたう。オールドって事なので、
なんなんでしょう?なんでこれだけ名前出てないんだぁー!
もしかして、隣のページの上のアップ写真の薔薇か?
そのような、違うような・・・

245 :花咲か名無しさん:04/02/14 19:26
>>242
ミミタンの卵と思われ

246 :花咲か名無しさん:04/02/14 19:54
ミミタンって、もしかしてミミズ〜?
捨てなきゃよかった・・・。

247 :花咲か名無しさん:04/02/14 20:05
秋に蒔いたバラの種(近所の公園の巨大つるばら。たぶん「新雪」のをかってに取ってきた)
が発芽してただいま10コ生育中。
どんな花咲くか楽しみじゃぁ。

248 :花咲か名無しさん:04/02/14 20:08
>>246です。
ミミズの卵を検索してみたが、褐色だったり胡麻のようだったり、とある。
私が見たのは透明に近い白色だったのですが・・・。
何でしょう・・・?

249 :花咲か名無しさん:04/02/14 20:17
>>248
ナメたん

250 : ◆Cyrin19W3o :04/02/14 20:25
>>215
http://www.jmart.co.jp/store/images/index.html

「マリー・レーン」で調べたらいくつか出てきました。<メリー・レーン
もう少し情報があると助かるのですが、色が良さそうなのと、丈夫そうなので
買って参りました。(汗
同時にアイスバーグとMr.リンカーン、、、あ、また増えてしまった。
ナゼ皆さんが数十鉢も育てているか、何となく分かりかけてきた春の嵐。

251 :花咲か名無しさん:04/02/14 20:43
薔薇は美しい女性のよう…
あのタイプもいい、このタイプも愛でたい
菊池桃子と白石美帆は似てるが良く見ると違う、両方ほしい!
ってなもんか。

252 :215:04/02/14 20:49
きっとこれですね。
Marylene
http://www.helpmefind.com/sites/rrr/pl.php?n=32779

きれいですね!

253 :花咲か名無しさん:04/02/14 21:07
いま>>251がイイコト言った!(・∀・)ソレダ!!

今度から薔薇を増やす時の旦那への言い訳に使わせてもらおう。

254 :花咲か名無しさん:04/02/14 21:42
旦那が私に洗脳されてバラにはまりつつある。
しかしさすが初心者。苗のよしあしも見分けられない。
ホムセンで売れ残りの枯れそうな粗悪苗を買ってきては嬉々として植えつけている。
しかも私の苦手なHTばかり。
ただでさえ植えるスペース残り少ないちゅうのに。
私だって植えたいバラいっぱいあるのに。
深刻な領土争いに発展しそうな悪寒。

255 :花咲か名無しさん:04/02/14 21:58
すいません。 バラの葉に白いしみのようなものができてるんですけど
何の病気かわかりません。 ウイルスとかでしょうか?
もしくは、寒さで葉のなかの水が凍ってしまって病気ではないのか?
同じ症状のかたいますか?


256 :花咲か名無しさん:04/02/14 22:02
>248ナメクジの卵です
タピオカをもっと小さくし、透明感ありのつやつや
かたまりで発見される

257 :花咲か名無しさん:04/02/14 22:07
>>255
しみ?白い?わかりまへん。
とりあえず今の時期に残ってる葉っぱなんか全部むしっちゃえよ。


258 :花咲か名無しさん:04/02/14 22:09
>>256
ナメクジ〜!? 捨ててよかった〜。
でも、透明じゃなかったような。。。
乳白色だったような。。。
でも、うちナメクジ多いからきっとそうだ〜!!!

259 :223:04/02/14 22:13
>>237
100本強ってすごいですね〜。私はその半分くらいです。
でもさすがに手動では限界を感じていて。。。
蓄圧式も使ってらっしゃる方が多いし、とっても気になるのですが
この前HCで見本品を試しにシュッシュ押してみたんですけど、
ちょっと大変かな〜、という感想です。やはり電動に心が傾きます。
どちらにしても長く使うことを考えたら有名メーカーの方がいいってことですね。
安いからってよくわからないメーカーを買っちゃダメですね。
アドバイスありがとうございます。
>>240>>241
アイリスの噴霧器評判良いですね!237さんもアイリスですし。
サイトのぞいてみました。ツインノズルいいですね。
電気式のと価格とか性能を比較してよく考えてみますね。ありがとうございました。

260 :花咲か名無しさん:04/02/14 22:20
>>258
乳白色でいいんだよ
我が家でもオダマキ植えてたとこを株分けついでに掃除したら山のように出てきたことあったよ
ナメたんは本当に困る

>>254
ホムセンはHTばっかだねぇ
しかもいつ作出されたかもわかんないようなの
我が家のHTも初心者時代にわけもわからず買ったやつです
せめてFL置いてくれるといいんだが
値段は安いし

261 :花咲か名無しさん:04/02/14 22:32
>>260
ホムセン未だにHTばっかなのはなんでだろうね?
需要が多いとは思えないのだが。
うちの近くのホムセンは4年ほど前に一度だけオールドローズもたくさん置いてたけど
売れなかったらしくHTばっかりに戻っちゃった。
せめてFL置いてくれに禿同。

262 :花咲か名無しさん:04/02/14 22:48
>>261
オールド売れなかったのはやっぱり値段なのかなぁ
HTなら580円とかだったりするしね
いくらホムセンと言えどオールドをその値段は無理だろな
しかしFLならいけるはず。。。
ついでに初心者が育てるならHTよりFLの方が入りやすいはず。。。

263 :花咲か名無しさん:04/02/14 22:59
花百科 350円じゃあんなもんでは カラーも多いし
でも ビニ本だったから 中身は見られない。
花の種 マリーゴールドが欲しかったんだけど
カーネーションと ヒマワリだった。

次は椿シリーズを買おう バラ2回目も こんなもんかな
かたくり特集なんかうれるのかなと心配

264 :花咲か名無しさん:04/02/14 23:28
グラハム・トーマスとシャルロット両方育ててる方に質問。
どちらか一方しか買えないとしたら、どっちを選びますか。

ずっと黄バラ敬遠してたんだけど、写真の美しさに負けてしまった…
でも2本も黄バラいらない…。



265 :花咲か名無しさん:04/02/14 23:30
ホームセンター、店の方針や仕入れ担当の好みでしょ。
バラに力を入れていない店だったら
とりあえず今までのを入れて置けばいいっか〜
どうせたくさん売れるものでもないし
というわけでお決まりのHT。
なんじゃない?

266 :花咲か名無しさん:04/02/14 23:38
オールドローズが流行りだして十年。
未だにHTがお決まりとか思ってる仕入れの人って化石みたいだな・・。

ホムセン仕入れ担当の人このスレ見てたらよろしくね。

267 :花咲か名無しさん:04/02/14 23:40
>>264
どっちも花持ち悪いよ。いいの?
スペースがないならシャルロットにすべし。
香りは同じだ。

268 :花咲か名無しさん:04/02/14 23:44
まあHTが栽培数トップだしねぇ
花も大きいし一株だけ育ててみるって程度ならぴったりなんじゃない?

269 :花咲か名無しさん:04/02/14 23:46
>267
花持ち悪いんですか…。
でも時分の持ってるERはみんな花持ち悪いから
そんなものだとは思ってますけど。
スペースはいっぱいあるんですけどね。

北国で育てられる方いらっしゃいますか。
色はやっぱり暖かい地方で育ってるものより濃くなりますか?
あのレモンイエローに凄く憧れてるんですけど。

270 :花咲か名無しさん:04/02/14 23:47
そうやってHTから入るからバラは難しいって敬遠されるんだよな

271 :花咲か名無しさん:04/02/15 00:20
>>264
両方もってるけど、黄色ひとつ、ならティージングジョージア

272 :花咲か名無しさん:04/02/15 00:35
>269自分は北国じゃないけど
両種の性質、樹形など納得いくまで調べましたか?
それでも決められないからここで聞いているんだろうけど・・・
色にとらわれすぎないで
グラハムトーマスなんか大きくなるんだから
面倒みきれるのか?とかそういうの大丈夫?

273 :264:04/02/15 00:38
実は最初ティ−ジングジョージアも候補だったんです!
黄色の色が暖かくていいなあと。
271さんのがティージングジョージアオススメの理由
教えて頂けませんか?


274 :264:04/02/15 00:45
>272
アドバイスありがとうございます。
グラハムは樹型プラス花色に一目惚れして
いつか育ててみようとずっと思ってたんですけど
最近色々見てるうちに、シャルロットが気になって気になって
しようがなくなってしまったんです。

275 : ◆Cyrin19W3o :04/02/15 01:02
>>252
おお、ありがとうございます。
頑張って育てます!

276 :花咲か名無しさん:04/02/15 02:27
>>264
単に新しくてまだトーマスほどはありふれてないからより好きなだけかも。個人的に。
病気はまったくなく、香りよし。これはトーマスも同じだからやはり好みかな?やはりERは写真や言葉では言い表せない姿があります。
トーマスより決定的にいい部分は伸びすぎないのと秋の花。でも、北の方ならトーマスもそんなあばれないかも。
ありふれてる、とゆー事はいい株が手に入りやすいってことにもなるし。
四季咲き性はこちらでは今でも花が咲いてます。

277 :花咲か名無しさん:04/02/15 02:31
↑ティージングジョージアすすめたものです。
四季咲き性はもちろんジョージアの事です。言葉足らずですみません。

278 :264:04/02/15 07:47
>276
ティージングジョージアの情報ありがとうございます!
あのあともう一度色々調べてみました。
四季咲き性が優れてるのがやはり魅力ですね。
花色もやっぱり美しい(特に外側と内側で色が違うところが)
今かなりティージングジョージアに傾いてますw

もうひとつ質問したいんですけど、わりと花持ちがいいと
あるところで書いてあったんですけど
そのへんトーマスやシャルロットと比べていかがですか?
何度もすみません。教えて頂けると助かります。

279 :花咲か名無しさん:04/02/15 08:08
「ティージング」・・・って言葉に幻滅!
年中花をつけ、シュートの出もよいシャルロットの方がオレは断然好きだ。

280 :花咲か名無しさん:04/02/15 09:19
幻滅って?


281 :花咲か名無しさん:04/02/15 09:23
ティージングってなんだい?

チャイナタウンって黄バラもよさげ…。
ゴールデンボーダーも修景だけどカワイイよぉ
樹形はやっぱり木っぽいのがいいのかな?

282 :花咲か名無しさん:04/02/15 09:35
樹形はツルっぽいというか、出来れば首の垂れるものが良いです。
あんまり黄色いのはイヤかも…。

283 :花咲か名無しさん:04/02/15 09:42
シャルロットもトーマスもステムが短いような・・・。
つるレディヒリンドンなんてどうだい?
枇杷色でティーの香り。
暗緑の葉が美しい・・。

284 :花咲か名無しさん:04/02/15 09:58
>>281
Teasing Georgiaって、ドイツの有名パーソナリティの奥さんの名前から
とった、って書いてあった。
なんだろ?
こうるさいジョージア、とか、けたたましいジョージアとかそんな感じ?
悩ましい、って意味もあるなあ・・・。
誰か分かる?

285 :花咲か名無しさん:04/02/15 10:44
>>264
北国でグラハム・トーマス育ててるけど、そんなに大きくならないよ。
本のデータは大半が本州基準だから鉢ならコンパクトに仕上げられる。
ちなみに温かみのある黄色ならゴールデン・セレブレーションもお薦め。
グラハム・トーマスよりさらに深い色で本当に「黄金」だよ。


286 :花咲か名無しさん:04/02/15 11:02
カニナとイブピアッチェ買った!
カニナはd2で¥777。

d2輸入苗って時々変(奇形というか、変化してるというか)なのがあるんだけど
カニナ、6つくらいあるなかにひとつ、まったく棘がない苗があったw
これにしてみた。他は棘ぼうぼう。
もしかしてうまくついたら、棘無しカニナになるかもww
あるいはアイスバーグくらいの棘無し度なら最高。
うまくつくかなあ。
で、カニナ輸入苗でも継いであったけどカニナ+カニナ?
今は輸入苗でもカニナじゃなくルゴサ使うとこがあると聞いたことがあるので。

287 :花咲か名無しさん:04/02/15 11:51
d2ってそんないいものなの?
一番近所が滋賀だからちょと行きづらい

288 :花咲か名無しさん:04/02/15 11:51
ムルチフローラだったり・・・>棘がない苗

289 :花咲か名無しさん:04/02/15 12:13
>288
かもしれ〜んw
苗袋にはピンクのイチゴの花のような写真が載っていたけど

昔、お洒落な輸入雑貨屋でバスキューブ買ってたけど
そのワイルドローズの香りのが、この花だったわ。
憧れてたので嬉。もしかしてムルチフローラでもいいやw

290 :花咲か名無しさん:04/02/15 12:41
ティージングジョージアって四季咲きなの?
結構、一季咲き二季咲きって言う話しがあって諦めたんだけど…

私は結局、自分の地域の情報と初心者向けと言うことから
シャルロットにしちゃったんだけどね
場所があればティージングジョージアいいなァ〜

291 :花咲か名無しさん:04/02/15 14:12
>>286
台木もいろいろだよ。
花の大和が輸入してるのだとラクサってちゃんと書いてある。
カニナ+カニナはあり得ない。接ぐときに上を切るんだからさ。

292 :花咲か名無しさん:04/02/15 14:54
>291
ですよねえ…
カニナカニナではないだろうから…
店で見たとき一瞬オウンルートか?て思いましたが。

またついたら報告に来ます。棘だらけの枝がにょっと出るかもしれん。
とかくd2 はおもろい…

293 :関東南部:04/02/15 15:16
剪定を延び延びにしてたら春一番だよ。
あわててハサミを研いだ日曜の朝。やっと切り終わってお茶飲んだところ。
ERは軒並み芽が動いててびびった。どいつもこいつもゲンキだなあ。
全然教科書どおりではなくて、ER一年生の漏れはびくびくしっぱなし。

294 :花咲か名無しさん:04/02/15 17:06
ERの花芯のボタン目、いつみても肛門を連想してしまう。
ごめんなさい、こんな話で。でも、やっぱり肛門…。

295 :花咲か名無しさん:04/02/15 17:55
近所でER3割引のセールをやっていたので
フェアビアンカとアンブリッジローズを買ってしまった。
でも最終日、ああ金曜日に気づいていたらなぁー。
フェアビアンカは全く意中になかったのに・・・恐るべしセール。
オールドローズ好きなら欲しかったグラミスよりいい選択をしたのかな。
マダムハーディーに似ているって本当?

296 :花咲か名無しさん:04/02/15 18:39
Teasing→『いじめる、からかう、悩ます、せがむ』

297 :花咲か名無しさん:04/02/15 18:47
肛門!すげえ表現!!
ボタンアイフェチ=肛門フェチか・・・?
294さんよ、肛門ってあんな感じなのか?よく分からんのだ。

今度、ボタンアイ見る度思い出しそうで、鬱だ。

298 :花咲か名無しさん:04/02/15 19:53
昔から「菊紋」とか言うしね〜、想像の方向性は間違ってないと思う。

299 :花咲か名無しさん:04/02/15 19:53
質問。
基本的なことなんですが、みなさん、土はどうしてますか?
1 信用のおけるいわゆるブランドのブレンド土を使用
2 まあまあ質が保証されたホムセンのブレンド土を使用
3 基本にかえって自分で赤玉と牛糞をブレンドを使用

300 :花咲か名無しさん:04/02/15 19:54
もひとつ質問。
皮手袋が欲しいんですが、近所では売ってません。
通販で購入しようと思うんですが、おすすめあったら教えてください。

301 :23区:04/02/15 19:55
芽が大きくなって葉が展開し始めました。
ちょっと早いかな。


>>294
それにしても校門かよ。
泌尿関係のお仕事だよな?
だんなの校門思い出したんじゃないよな?

302 :花咲か名無しさん:04/02/15 19:57
あのう、スタンダード仕立てのトーマスってどんな風になるんでしょう。
接ぎ目から噴水のようにみょーんとツルが流れ出すのですか。
それとも細かく剪定して盆栽のように仕立てるんですか。
噴水の場合、地面とかに届いたりしませんか。
無知な質問すみません。

303 :花咲か名無しさん:04/02/15 19:58
>>299
ホームセンターの土は当たり外れがあるよ。
3番目の選択肢を数年掛けて自分で納得するまでチャレンジだな。

304 :花咲か名無しさん:04/02/15 20:05
>>299
理由:鉢がたくさんあるので、割安のオリジナルブレンド使用。
どこのメーカーか忘れたが、大変根の張りと花付きが良い土があった。
これにはパーライトが入っていなかったが、これを使用した鉢はコガネムシ幼虫の被害がなかったな。
全部の鉢に使えたらよかったけれど、財布と相談した結果今の方法に。

305 :花咲か名無しさん:04/02/15 20:47
>>291
花の大和で思い出した
いつWEBショップ再開するんだろう
すでに再開予告から2週間以上経過・・・
なかったことになってるんだろうか

>>299
ホムセンでなく植木屋だけどセール価格170円の培養土+牛糞+堆肥+炭
セール価格って言っても年中セール価格みたいなもんだけど170円のくせに
ピートモス主体ってゆーかピートモスに培養土を混ぜたような状態w
普通にピートモス買うより遥かに安いから使ってるけど本当にそれでいいのか?
といつも思ってしまう

306 :花咲か名無しさん:04/02/15 20:57
ピートモスも単位がでかくなると安いしね。
ホムセンの「花と野菜の土」だと産廃のバークが入ってる。

307 :花咲か名無しさん:04/02/15 21:07
酸度調整済みのピートモスって近所で売ってるの見かけたことないのだが
自分でできる?ピートモスに苦土石灰まぜて寝かしとけばいいのかな・・・。

308 :花咲か名無しさん:04/02/15 21:23
>>307
それでいいけど酸度を計らないとね。
タケダから出てるアースチェック液とかが手軽でいいよ。
ttp://www.sumika-takeda-engei.co.jp/guide/syo00448.html

ピートモスと投入した苦土石灰の量をメモしておけば役に立つでしょう。

309 :花咲か名無しさん:04/02/15 21:36
>>308
ありがd!
やってみます(`・ω・´)

310 :花咲か名無しさん:04/02/15 22:04
>>307
逆に酸度調整済のしか売ってなくてブルーベリーの時苦労した

311 :花咲か名無しさん:04/02/15 22:23
>>310
酸度調整済じゃなきゃ、ブルーベリーとツツジ(だっけ?)
くらいしか使い道ないからねぇ・・・・。

312 :花咲か名無しさん:04/02/15 22:31
自分で土ブレンドしてる人、カニ殻を土に混ぜると良いらしいよ。
土壌改良に役立つ微生物を繁殖させるんだって。
私はカニ食ったらカニ殻乾燥させて砕いて混ぜてる。
そういえば宝塚の阪上さんちで買ったバラのポット苗の土にもカニ殻らしきものが混じってた。

313 :花咲か名無しさん:04/02/16 00:00
先週、16人で福井の漁村にカニツアー行ってきた。
死ぬほど食べて、殻も死ぬほど出た。
薔薇のために貰ってくれば良かったかな?

314 :花咲か名無しさん:04/02/16 01:05
>>311
ペチュニアとコリウスもいけるよ!

315 :花咲か名無しさん:04/02/16 08:33
>300
皮手袋の件ですが、園芸コーナーになくても、大工道具のあたりに
電気工事用のゴム引き手袋が安く売ってますよ。
園芸用は高いので、これで充分。

316 :花咲か名無しさん:04/02/16 08:57
100円ショップで皮手袋何種類か売ってたけど。
でも、皮手袋持ってるけど、結局素手で誘引やっちゃったなあ。
麻紐結べないもん。

317 :花咲か名無しさん:04/02/16 09:13
わかる!
誘引作業って、最初手袋はめてても作業が細かいから結局素手になっちゃうよね。

318 :花咲か名無しさん:04/02/16 09:25
ヤフオクでミミエデンの苗が出てますね。ホスイ!
あの出品者から買った方いますか?
以前、送料について質問したら、はっきりした額を教えてくれなくて、
二の足踏んでます。

319 :花咲か名無しさん:04/02/16 09:43
希望落札価格4100円!?
ちょっと高いんじゃないの?
サ○タのカタログには、2400円で売ってるよ。新苗だけど。

320 :花咲か名無しさん:04/02/16 10:21
>>300
家事み○きタンやポールスミザー氏ご愛用の皮手袋、
国立にある「花つくり石井」ってとこへ頼むと10組1500エソで分けてくれるらしい。
ファクス番号しか知らないので、ここへ晒すのはカンベン。
でも、ワークショップで工事用の皮手袋をいろいろ試すと、自分に合ったのが探せると思うよ。



321 :60:04/02/16 11:36
聞いてみてよかった。遠隔地なので送料高杉で。
大工道具ですね、探してみます。ありがd。

322 :花咲か名無しさん:04/02/16 12:13
>>318
あの人から買ったことはないが、どうも胡散臭さを感じていたので、
あなたの送料に関しての質問にちゃんと答えないって事を聞いて、
(発送先都道府県を明記して、ですよね?)
ちょっと納得っていうか、やはりそういう出品者か・・・って思いました。

ERの挿し木苗出品者、ID nとmは懲りませんな。
本当にERが好きなら、挿し木苗を販売してはいけないってことは知っているよな。

323 :花咲か名無しさん:04/02/16 13:04
>>318
なんて言われたの?評価いいし特に問題なさそうだけど。
>>322
とにかくヤフーって無法地帯。画像の無断借用も大杉。


324 :花咲か名無しさん:04/02/16 13:25
>323
梱包料を取られそうな感じだったんで質問したんですが、
明確に答えてくれなかったので。
送料も教えてくれなかった、と記憶してるんだけど。

この前植えつけた輸入苗の元気がないんですが、
枝に付いている蝋って、取った方がいいんでしょうか?
蝋のせいで芽が出てこないのかな。
少し蝋を剥がしてみたら、枝が水分っ気がなくカサカサでした。



325 :花咲か名無しさん:04/02/16 13:29
蝋は無理に取る必要なし。
元気がない理由はいろいろ考えられるけど、蝋のせいじゃない。

326 :花咲か名無しさん:04/02/16 14:05
枝が全部ボキッと折れるくらい根元まで乾いてしまってますが、
お亡くなりになってますかね…。復活の可能性ありますか?
小さい鉢(7号くらい)に水もやらずに放置気味でした。


327 :花咲か名無しさん:04/02/16 14:20
>>326
>復活の可能性ありますか?
そりゃ、誰にも分からない。とりあえず、しっかり水やりするんだね。
もし生きていれば、そのうち芽が出てくるだろ。

328 :花咲か名無しさん:04/02/16 14:38
>>322
承知してるとは思うがERだけじゃないだろパテント取ってる品種。

329 :花咲か名無しさん:04/02/16 14:45
原種系を2本ほど地植えしようかと考えてるんですけど、植える間隔は
どれくらいあければ良いでしょう?


330 :花咲か名無しさん:04/02/16 15:05
このあいだ近所のナーサリーに行って密かに笑ったのが

なんちゃってerでケンプトンパークちゃんとかあるよね
そこに札が。
【ブリティッシュローズ】
確かに…

331 :花咲か名無しさん:04/02/16 15:43
>>322>>328
3人目、とうとうご登場。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65026606
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65026466

332 :花咲か名無しさん:04/02/16 16:30
>>325
レスありがdです。
蝋を取らずに様子を見てみます。

>>331
当たり前になりつつありますね、ヤフオク。
落札者もお咎めなしなんでしょうかね。

333 :花咲か名無しさん:04/02/16 17:00
>>330
ちょっとアフォくさいけど一応レスしとくよ。
イングリッシュローズ≠DA作出品種だよ。
DAが勝手にイングリッシュローズって名乗ってるだけ。
だからなんちゃってERって表現は作出した人をバカにしてるように感じちゃう。
「ブリティッシュローズ」良い表現だw DA社のもそこに入るよたぶんw

334 :花咲か名無しさん:04/02/16 17:13
>>333
ホントにアフォ臭いレスだねw

335 :花咲か名無しさん:04/02/16 17:15
>>334
オマエモナーw

336 :花咲か名無しさん:04/02/16 17:25
>324
蝋の下からぐんぐん芽をのばすから大丈夫だよ
水揚げの失敗と水不足じゃないかな?

337 :花咲か名無しさん:04/02/16 17:26
ミミエデンってなんで人気があるんだろう??
おらはミミエデンよりホワイトピーチオベーションのほうが好きだにゃ


338 :花咲か名無しさん:04/02/16 17:27
梶さんとかが紹介したの? 
有名なひとが紹介すると、みんな飛び乗るんだけど
そうゆうひとが紹介してないようなバラにも優れたバラはあるとおもう
例えばFLの



339 :花咲か名無しさん:04/02/16 17:28
ARSの本なんかだと「David Austin's Rose's」って書いてあるよね>ER
品種的には「モダンシュラブ」とか「モダンローズ」って位置付け。

340 :花咲か名無しさん:04/02/16 17:41
>>337
私も。ホワイトピーチオベーションはいいよね〜

341 :花咲か名無しさん:04/02/16 17:50
ヤフオクの著作権違法とかも、権利者が訴えるぐらいじゃないとお咎めないそうだ

342 :花咲か名無しさん:04/02/16 17:55
>>338 例えばFLの??

343 :花咲か名無しさん:04/02/16 18:43
真冬でもうどん粉病発生だ。鬱だ。暖地で、葉が展開しているからなぁ。
去年の今頃は、石灰硫黄合剤を撒布したんだけど、
今年は時間がなかったので、まだ1度もやっていない。
去年の黒点病の発生は、撒かなかった一昨年よりはましだったが、
うどん粉病の発生は全く抑えられなかったようだ。

344 :花咲か名無しさん:04/02/16 19:06
>333
微妙に違うのよん
去年まではケンプトンパークも、erって紹介されてたのよ
d2では見たよ…
今年はイングリッシュローズがオスチンナーサリー作出、ブランド名だと
周知徹底されてきたようだからそれは見ない。

イングリッシュローズに対抗してブリティッシュローズはいい名だわさ。

345 :花咲か名無しさん:04/02/16 19:13
(何のことかわかる人、どうぞヨロシク)
アドバイス入っているのに、気付いていないようだから、
オク板の質問代行スレに、質問代行をお願いしてきました。
しかし、代行してもらえるかどうかですがな。

346 :花咲か名無しさん:04/02/16 19:21
>>345
オク板見たけど、説明不十分で質問が出てるよ。

347 :コロッケ5えんのすけ ◆IyApGKf56Q :04/02/16 19:26
>簡単に言えば、個人が挿し木した苗を販売することは違法なのに、
>オークションで売っているということなんです。

おい、どの法律条文に照らし合わせて違法って言ってるんだ?
あっちで書き込んだ奴は、このスレのまっとうなリンクも貼れてねえので
このスレ探すのに難儀したわ。

挿し木接ぎ木の苗販売が違法だっていう、その根拠はなんだね?


348 :コロッケ5えんのすけ ◆IyApGKf56Q :04/02/16 19:28
>>345
おまえか?オクスレにスレリンクもまっとうにできてなかった奴は。

どこがどう違法行為なのかさっさと説明しろよ。
違法じゃない場合、おまえのやってることはただのやっかみひがみ嫌がらせだぞよ


349 :コロッケ5えんのすけ ◆IyApGKf56Q :04/02/16 19:50
『営利』じゃなくてただの頒布、実費からのボランティア出品、営利を目的としてなければ
条文にすら引っかからないわけだが、『営利』『非営利』の線引きは
大体いくらぐらいから始まるのかね?

依頼するバカはよぉ、ちゃんとつめてから来いや。
妬みそねみの腐れ依頼なんぞ蹴っ飛ばすぜ(w



350 :花咲か名無しさん:04/02/16 20:03
まず種苗法。業の解釈でどうせ止まるが。

351 :花咲か名無しさん:04/02/16 20:11
依頼されるバカはよぉ・・・(ry

352 :花咲か名無しさん:04/02/16 20:20
>>351
依頼されるのがどうしてバカなのか聞きたいものだがw
あのな、オク板の人間が全員園芸に詳しいとでも思ってんのか?
園芸に限らず、専門的な出品物に関する依頼の場合は
客観的なソースを提示するって質問代行スレの>>1にも書いてあんだよ。
自分で質問する勇気もないヘタレが

353 :花咲か名無しさん:04/02/16 20:34
>>348
おう、失礼。スレリンク、間違ってすまない。
妬みそねみなんかじゃねえよ、これは言っておく。

>依頼するバカはよぉ、ちゃんとつめてから来いや。
了解。申し訳なかったっす。簡単に書かせてもらいすぎた。
種苗法で調べてくれたようだし、こっちへ足を運んでくれてありがとう。
正直、線引きは、単なる消費者である自分にはきちんと答えられないしな。

・・・・って、同じ口調で返してみましたがw。
まぁ、過去にヤフやROR社に通告した人もいるけど、ムダみたいですな。
では、自分も今まで通りのバラ話で参加させてもらいます。
お騒がせして申し訳ないです。

354 :花咲か名無しさん:04/02/16 20:35
>295フェアビアンカはグラミスキャッスルよりも
はるかに香りが強くてかわいーよ。
ハーディーに似ているけど平べったさはなくて
コロンとしてる。
剪定した先から枝が枯れこみやすいような気がします。


355 :花咲か名無しさん:04/02/16 21:08
>>353
あの、質問取り下げられるならここではなく
質代スレに一言カキコした方がよいのではないでしょうか・・・

356 :花咲か名無しさん:04/02/16 21:18
347とかのコロッケって、オク板でも評判の荒しだよ。相手にするな。

357 :花咲か名無しさん:04/02/16 21:26
>>356
コロケのことを荒らしって言う香具師多いが、
ちゃんと内容のあることを言ってると思うけどな。
言葉が汚いから誤解されてるけどw
少なくとも、どういう法律に違反してるのかの詳細も書かずに
ただ「違法だから質問お願い」って依頼する香具師よりはマシ

358 :花咲か名無しさん:04/02/16 21:31
>>329
HTなんかよりは大きくなるだろう。

359 :花咲か名無しさん:04/02/16 22:42
RoR社に通告したモノですが。
あまり目に余るようなら(業者化するなら?)
法的手段に訴えることも検討していると言ってました。
いちお、ご報告だけ。

バラを育てること、ましてや新しい品種を生み出すことが、
いかに大変な偉業であるか理解のできる園芸家は
オクのあやすぃ出品に手を出さないのがベターってことで。



あとはまたーりバラ談義ドゾー。

360 :花咲か名無しさん:04/02/16 22:58
>>333
> イングリッシュローズ≠DA作出品種だよ。
すみません、煽りではなく素朴な疑問です。
デイビッド・オースチン作出以外のERって何があります?
(もちろん海外でも同様にERとして認識されている品種で)

361 :花咲か名無しさん:04/02/16 23:30
ハークネス

362 :333じゃないけど:04/02/16 23:35
>>360
>デイビッド・オースチン作出以外のERって何があります?
そーゆー意味ではないと思われ。
オースチンの作出でもイングリッシュ・ローズと呼ばれない品種がある、ってことだよ。
例えば「ボウ・ベルズ」や「ザ・ナン」などはイングリッシュ・ローズのブランドから外されてしまった。
それに「ダップル・ドーン」「シンティレーション」など、DA社設立以前の作出品種もある。

363 :花咲か名無しさん:04/02/16 23:41
>>362
うーん、それは分かりますが、続く
> DAが勝手にイングリッシュローズって名乗ってるだけ。
ということは、DA社の他にもイングリッシュローズがある?
或は、そう認識されてしかるべき品種がある、と読めるのですが。

364 :花咲か名無しさん:04/02/16 23:48
オースチンスレ立ててよ。正直うざいよ。オースチン信者。

365 :花咲か名無しさん:04/02/17 00:05
>>364
信者なんてこのスレにいる?

>>363
イングリッシュローズ、という分類はどこでも認められていない。
あくまでDA社の出してるオリジナル品種のブランド名。
ちなみにDA社だって他社の作出した品種も売ってるからね。

366 :363:04/02/17 00:23
ええと、もう眠くてダメw
本当に素朴な疑問だったのですが、あまり引っ張って364みたいなレスされて
スレが荒れるのも嫌なので、これで終わりにします。
失礼しました。


367 :花咲か名無しさん:04/02/17 00:34
おやすみ前にもう一度。
イングリッシュローズっていうのはいわゆる登録商標であって分類ではないわけですよ。
>>363

368 :花咲か名無しさん:04/02/17 00:49
スレの流れをぶった切ってしまうけど、ちょっと愚痴らせてくれ。

近所の奥サマに、バラを育ててみたいって言われて、
苗を買うのにつきあい、植え方がわからないと言うので代わりに植えたのですが、

「葉がでてきて、か わ い く な い」
「なかなか咲かないのね、ま、一度花を見たら捨てるからいいや」

って言われてしまいました_| ̄|○

369 :花咲か名無しさん:04/02/17 01:20
花が咲いたのを見て、育てる楽しみを知ってくれるといいけどね。
そんなこと言ってるようじゃ無理か…
捨てるくらいなら、拾って育てたいよ。

370 :花咲か名無しさん:04/02/17 01:24
>>369
同じく・・・。

371 :花咲か名無しさん:04/02/17 01:34
変わり者のオババだあね
冗談か本気か分からないけど
そんなセリフよく吐けるな。
自分だったら呆れてつきあいきれない。


372 :花咲か名無しさん:04/02/17 02:07
同意〜
「私、前にもバラ枯らしちゃったのよね〜また枯らしちゃうかもしれないわよ〜?いいの〜?」
と言いながらも、持って帰る気まんまんの近所のオババに、挿し木して育てた子を2株持ってかれた時、
「お願いだからちゃんと育てて〜!」と心の中で叫びました。(T∇T)


373 :花咲か名無しさん:04/02/17 02:25
子犬が大きくなったら、かわいくなくなったんで代えて欲しい、と、ペットショップに
犬を交換に行った人を知ってますが。

374 :花咲か名無しさん:04/02/17 03:44
>>368
が里子にもらって育ててしまえ。

375 :花咲か名無しさん:04/02/17 08:41
あ、みなとみらいのホテルにバラクラのお店があると聞いて逝ってまいりました…
無農薬でせっせと育てたバラがいまや開花を待ちかねるように芽を膨らませてずらーっと…



と妄想してましたが残念、あれはバラクラの雑貨屋さんだな。生体はゼロでした。
ピータービールスのカタログ安くげと出来たので、ちょとほっこりしましたが。
値段見るとギョエーとなるほど高いんだわ。直接輸入したほうが遙かに安そう。なんで?


376 :花咲か名無しさん:04/02/17 09:37
計山田は無農薬でもないんじゃない
チャラではあるが。

横軸に有機度、縦軸にチャラ度という二次元グラフ作ってカリスマ園芸家の棲み分けを
やってみたらおもろいだろな

377 :花咲か名無しさん:04/02/17 09:40
>>375
そりゃ、業者の手数料が乗っかるんだから個人輸入より高くなるのが普通でしょ。w
あと、輸入苗を自分のところでルートウォッシュしてポットに植え付ける業者もあるから
そういう費用が乗っかることもある。


378 :花咲か名無しさん:04/02/17 09:57
>358
ロサ・エグランテリアとカニナあたりにしようかと思ってるんですが
植える間隔は50センチくらいで大丈夫かな?
どれくらい大きくなるのか検討がつかないもので・・・

また、ロサ・エグランテリア(原種)とローザ・エグランテリア(オールド)
っていうのが同じ本に出てるんですけど、花も名前もよく似てるし
親戚みたいなもんかいな?どっちか飼ってる人いたら、育て具合どんなもん?

379 :花咲か名無しさん:04/02/17 10:18
>>377
業者が輸入するのと個人輸入とでは仕入れ値や送料が全然違うんじゃない?

380 :花咲か名無しさん:04/02/17 11:23
見守っていたミミエデン挿し芽、とうとう鉢あげしました。
いい太い白根が出ていてニコニコ
11/30に数本やったけど成功は1つ。
挿してずいぶん経ったものよ…
オアシスはぎりぎりまで削って植えました。

今年はオアシス挿し芽で色々切花をやってみようと思います。

381 :花咲か名無しさん:04/02/17 13:04
>>378
50cmは狭い
切り詰め切り詰めで管理してももうちょっと余裕が欲しい
大きく育てたいのなら1mは確保して欲しいところ

382 :花咲か名無しさん:04/02/17 13:53
米糠もらえるようなお米屋さんが近所にないので、
お米のとぎ汁をあげることにします。
今年は良いシュートが出ますように。

383 :花咲か名無しさん:04/02/17 13:58
>>382
コイン精米逝け
漏れの印象では田舎に逝くほど良く見かける
都市部は探しにくい ガンガレ

384 :花咲か名無しさん:04/02/17 14:05
>>378
私の持ってる本によるとロサ・エグランテリアは2メートルくらい幅取る。
カニナはもっと大きくなる。
ロサ・エグランテリアって葉っぱにリンゴの匂いのするやつかぁ。
実もキレイそうだし私も欲しいな。

385 :花咲か名無しさん:04/02/17 16:08
初めての冬剪定。「充実した動いていない芽の上で切りましょう」
えーー!みんなほとんど動き出してしまってるんですが@東京。
動いてる芽の上で切ると、なんか恐ろしいことが起きるんでしょうか?
恐くて剪定できないよー。どなたかアドバイスをお願いします。
ちなみにHTとFLです。

386 :花咲か名無しさん:04/02/17 16:10
芽だし肥料って芽が動いてから施すのがイイ!!の?
うちのところ今日寒いんでやめたけど

近日中にさっさとやろうと思いますがなんとなくね。

387 :花咲か名無しさん:04/02/17 16:19
>>385
枯れこむ可能性が高くなるけど、東京ならもう大丈夫なんじゃないのかな。

388 :花咲か名無しさん:04/02/17 16:28
>378
>384
う、うわぁあ・・そんなに大きくなるんかいな〜。
カニナやめて、ロサ・ルゴサにしようか・・?(ルゴサも原種だし同じか?)
それにしても「大きくなる」とはどんな形で大きくなるんだろ?
一本の苗から枝が左右に1メートルくらいのびるって感じか?
原種系飼ったことがないので想像がつかんw
本にも原種系だけデカイ姿が載ってない!



389 :花咲か名無しさん:04/02/17 16:31
388(=378)です。
訂正
>381
>384
へのレスでした。

390 :花咲か名無しさん:04/02/17 16:32
>>385
心配不用です。
1月〜2月頃に冬剪定を行うのは、少し芽が動き出すために芽の位置
や向きが分かりやすくなるからともいわれています。
ただ、一箇所から複数の芽が出ていたら1本残して取り除いた方が
(・∀・)イイです。

>>386
芽が動き出していれば、確実に根の活動も始まっていますから、
それを待ってからの方が無難です。最初のうちは元肥が効いて
いるでしょうし。 

391 :花咲か名無しさん:04/02/17 16:51
>>390>>387
あー安心しました。これで明日にでも剪定できます。ありがとうございました。

392 :花咲か名無しさん:04/02/17 17:23
複数の芽が出たとき、どっちもいい枝になることもあるんだよね。
HTなら一つにした方がいいけど、今芽かきして残したのがうまく育つ保証は
ないしまだ放置の方がいいよ。

393 :花咲か名無しさん:04/02/17 17:36
>>388
原種ってほっといたら大きな藪になる。トゲトゲの一かたまりがどんどん大きくなる。
ルゴサは多少暑さに弱いから少しは成長も鈍いけど、でもでかくなる。
「60センチ感覚で2〜3本をまとめて植えると、ゴージャスなシュラブになります」なんて
園芸指導もあるぐらいだから。
その性質を生かして1メートル間隔ぐらいで並列に植えて垣根にしたりするのもグーよ。
泥棒もネコも野良犬も入ってこられません。w

394 :花咲か名無しさん:04/02/17 18:07
>393
388です。
や、藪かぁぁああ〜!
泥棒もネコも野良犬も入れないのはありがたいが、なんせ
狭い庭なので、住人も歩けない庭になりそうw
トゲのないモッコウバラあたりにしておこうか思案中。

395 :花咲か名無しさん:04/02/17 18:08
>388
カニナ私は鉢植えにしたよ。12号くらいのプラ鉢。
暴れ虎も檻に入れれば持ち運びやすくなるって
鋼鉄の根でもあるまいし

しかしうちの棘無し枝を持つカニナ、どんなんなるでしょう。
赤い芽が膨らんできました。
棘無し枝ばっかりになるかな?違う種類だったりしてw

396 :花咲か名無しさん:04/02/17 19:34
ルゴサはあんまり伸びないけどね、地下でフフフって笑ってるよ。
大きくなれば畳一畳くらいルゴサでいっぱいになる。
見たことあるもん。

397 :花咲か名無しさん:04/02/17 19:41
ローズヒップっておいしいの?
お茶やジャムを作っても使用するかわからず二の足踏んでる

398 :おやすも ◆Nq54EhLzOc :04/02/17 19:57
バラはあんまし得意じゃないけど一応答えるから

399 :花咲か名無しさん:04/02/17 20:01
食べたいとは思わんが、秋に赤い実がつやつやいっぱいというのに憧れる。
原種の実のうつくしーのが欲しくなってきたYO!

400 :花咲か名無しさん:04/02/17 20:26
388です。
ちと見ないうちにみなさん、レスありがとさんま。
鉢植えカニナもいいなぁとは思うんだが、なにしろ無精者なもので;
植え替えめんどうな鉢植えより地植えオンリーでいこうかと。
(限りなく放置栽培でいければ・・・と、たくらみ中w)
そうそう、ローズヒップで思い出した。そのローズヒップを収穫しようと
思って品種選びしてたのに危うくモッコウバラに傾き始めてた。
ローズヒップ、なにやらビタミンCが多いとかで市販品のティーを飲んだ
経験あり。ちょっとすっぱい感じだけどまぁ飲める。
395さんの棘なしカニナ、どうなるか興味津々。随時報告待ってるでよ。
あ、フフフと笑ってるルゴサも興味あるwやっぱりモッコウバラもほしい。
迷うーーーーーーーーーーーーーーーー!


401 :花咲か名無しさん:04/02/17 20:50
挿し木について教えていただきたいのですが・・・
カルス発生=挿し木成功、と見なしでよいのでしょうか?
今、モコモコとしたカルスが発生している段階ですが、ポットに移すのは早いかな。
発根しない場合もありますか?

402 :花咲か名無しさん:04/02/17 21:00
ロイヤルデモン(ry

                       ,ィ''ー''"ヽ
                    ,..:'"~: : :.:.:..:.:;:;ヽ
                ,ィ"~`¨''ー--、:::::: .:  \
              ,r'"~; : :;: -''"ー'^ ー-、- 、...,,_\
             /   ,r'"  ,.._;;;;;;;;;;;,....`ヽ  `く
            i   /  ,r" ,〃==ミ ~`ヽ、  i!丶
              | ,.-、ゝ:;;;ノ  r彡‐''二、ヾ:、_  ヽ, |   ヽ、
            ir"  ヽ i"∧ l;'"~ノミiヽ!i 〉l!   iヽ!   `ヽ.
           ,.:|   Y l' l i, ヘミ ー、ン ノ//!,  ; i!.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
         ,,r:''",r|   : `ミ:、 ヽミ丶ミー彡"ィ7  / ;! : : ::;:;:/
       ,..-'",.-'"  l   ヾ ゞミ、`:、`ー-、...-‐フ-'"  /   :;/
   ,.ィ'",..-'"     \  \  `ヾ;;.、_)_;::ィ"_,././  ,i'
 -'",. -'"            `ーi:: `=、.._   `ー-!_,,.‐'"  :/
                〈:::::  ヾ:::::::`ー-‐'7,,__.,_,..-‐'"
                /::::::::::::i::::::::::::::::::::::......::::::|
                `ヾ、'" ヾ: : : :      |
                  `丶:、  . . ..:::......|
                      `丶 、_;r‐'

403 :花咲か名無しさん:04/02/17 21:06
モコモコ(カルスっていうのか知らなかった)が出ても発根しない場合あります。
というのは、挿し木失敗して枯れたのを引っこ抜いて見たらモコモコだけはできてたの見たことあるので。
充分に白根が増えてから鉢上げしてあげてください。

404 :花咲か名無しさん:04/02/17 21:17
>>380
種苗法だパテントだとほんの2、30レス前まであれだけわいわいやってたところなのに
平気で新しい品種の挿し木の話が出来る神経が解らん。

405 :花咲か名無しさん:04/02/17 21:29
営利目的でないんならいいじゃない。

406 :401:04/02/17 22:18
403さん、ありがとうございます。
そうですか。冬挿しの方法を本で読んで挑戦してみたのですが、ここまで到達したことが
なかったものですから、嬉しくて。でも、喜ぶのはまだ早いですね。
もう少し待ってみることにします。


407 :花咲か名無しさん:04/02/17 22:29
>>397
ローズヒップジャム大好き!本場ブルガリア産の瓶詰を通販でお取り寄せして、
はまりました。無糖のヨーグルトに一匙入れて毎朝食べてます。
ビタミンCがレモンの百倍だとか。
自前で作る日を夢見て去年ロサカニナ新苗を庭に植えました。もちろん無農薬。
さて、自家製ジャムが食べられるのはいつだろう。

408 :花咲か名無しさん:04/02/17 23:04
家の近所の公園にあるムルティフローラ、すごいですよ。
高さ2m、幅10mくらいのフェンスにからみついてます。
株数はわからないけど春の一瞬に一斉に白い花をつけて壮観。

409 :花咲か名無しさん:04/02/17 23:12
>407
チリアンデス産のローズヒップティーを飲んでる。
これは、ロサ・モスケータの実だと書いてた。
私も、ルゴサ・カニナ・エグランテリアあたりで実を収穫しようかと
考えてるけど、これらって無農薬で育つんかな?
これらのどれかを無農薬で飼ってる方、生育状況を教えてケロ〜。

410 :花咲か名無しさん:04/02/17 23:21
>地下でフフフって笑ってるよ。

これは…地下茎が物凄いってこと?ちびまるこチャンみたいな表現だなあ(好き)
近所のルゴサのようなモスのようなバラ、物凄いだろうなあ〜
つぼみに物凄いコケがあるからモスだと思うんだけど
全部木質化してる小型車くらいの大きさの茂みになってるよ
砂利敷き駐車場の隅でね、水のみで生きてる。天気次第。
通りかかるたびに枝貰って挿し木継続中。
オアシス挿し木に切り替えてから二回枝を貰った。生きてるけど
つくだろうか。
いったい君は何の種類ですか。

411 :花咲か名無しさん:04/02/17 23:25
>401
3ヶ月は挿したままで放置しておけば白根が出てます。

今日、挿して4ヶ月目の多分マサコを鉢あげしました。
直径3ミリ、長さ4センチの茎から発根していた。
まさかこんなサイズでつくとは思わなかったもんよ。
ぐさぐさ適当に戸外の鹿沼土挿し芽牧場に挿しといたらついたの。
ほかにもグリーンアイスと夢乙女増殖中。ミニはほんとすぐつくね。

412 :花咲か名無しさん:04/02/17 23:26
売ったりはしないよ。
自分で育てて楽しむんだ。
誰が売るかー

413 :花咲か名無しさん:04/02/17 23:28
「地下でフフフと笑ってる」表現に同じく萌え
ルゴサって株分けもできるんだってね〜


414 :花咲か名無しさん:04/02/17 23:31
>>419
原種は、太古から山谷に自生してきた。当然薬なんて誰もかけなくてもね。
多少虫に食われようが、葉が落ちようが、あるがままでいいんじゃないか?
原種は、へたに手かけない方がいいみたいだよ。

415 :花咲か名無しさん:04/02/17 23:35
>>409へのレスでした。スマソ

416 :花咲か名無しさん:04/02/17 23:44
>413
株分けできるって?いいねぇ。
>414
そうか、いい事聞いた。放置栽培確定!

417 :花咲か名無しさん:04/02/18 08:05
オウンルートなら、原種じゃなくても株分けできるのでは?

418 :花咲か名無しさん:04/02/18 09:33
ローズヒップ、種を抜くのが多少めんどくさいけど
ジャムもお茶も自家製でウマーよ。
ホワイトリカーと氷砂糖に丸のまま漬けてローズ酒もイイ!です。
この場合は種を取る必要なし。ガクと茎をキレイに切り取ってね。

419 :花咲か名無しさん:04/02/18 09:36
>>409
我が家にはスイートブライヤーの垣根があります。
冬場に多少形を整える程度に刈り込むぐらいで、あとは全くの放置。
たまに邪魔な位置にシュートが出てきたらそれを切り取るぐらい。
花よし、紅葉よし、実もよし、と年に三回おいしい垣根でつ。
冬はトゲトゲの枝ばかりで愛想がないけど、防衛力があるから垣根の役割は果たしてる。

420 :花咲か名無しさん:04/02/18 09:54
>>414
スウィートブライヤーの垣根。おされですね。
脇を通る度に林檎の甘い香がするわけですね。イイ!

421 :花咲か名無しさん:04/02/18 10:29
@神奈川県南部です。

今朝水遣りにしに行ってびっくりした。ノイバラの芽が展開始まってる・・・
モッコウの目もモッコリしてきたし

みなさまいかがですか?

422 :419:04/02/18 10:33
スイートブライヤー、いいよー。
雨の後は特に葉が香るから、梅雨時は窓を開けるとスーッと香りが入り込む。
生垣としても手入れが楽なほうだと思うよ。金網に沿わせるように植えたんだけど、
3年ぐらい経てば勝手に絡まってくれるから誘引する必要もなし。
トゲが鋭くてカギみたいに曲がってるから、ちっちゃい子がいると注意したほうがいいかもね。

423 :花咲か名無しさん:04/02/18 10:38
>>422
激しく羨まスイ。日当たりがよくない場所では垣根は無理かなあ。
422タンのお家の日当たりは良いのだろうな。

424 :花咲か名無しさん:04/02/18 11:51
>>420
こちら横浜市。ベランダ栽培で暖かいせいか、殆どの薔薇の芽が葉に
なってきてる。どの子もイイけど、ティーローズの赤い芽が一際可愛い!

425 :花咲か名無しさん:04/02/18 13:25
>>390
芽だし肥の時期教えてくださってありがとうございます。

うちも424さんとこと同じでちょろちょろ動き出しているので
そろそろです。
春だね!

426 :花咲か名無しさん:04/02/18 14:45
こちら愛知県南部。
ほとんどの株の目が動き始め、パットはちっこい5枚葉が3枚くらい
ずつつき、オレンジマザーズデイにいたっては、蕾が3つつきました。

427 :花咲か名無しさん:04/02/18 15:29
オースチンのサイトへ行って、色んな新品種見てきた。
エキサイト翻訳で読んだんだけど、専門用語は直訳だからワケワカメ。w
ジャネット、欲しいよー!
来年あたりRORで扱ってくんないかな。

428 :花咲か名無しさん:04/02/18 16:44
すいません、アブラハムダービーとエマニュエル、エブリン
どれが一番濃いめピンクはいってますか?
また鉢植え向き、多花性、香り、形良し、トゲ少なし!のを探してます!

429 :花咲か名無しさん :04/02/18 17:06
便乗させて・・・。
うちもエマニュエル迷っている。
でも、秋の返り咲きはわずかでおまけに黒点病になりやすい
って聞いたんですが、実際に育てている方どうでしょうか?

430 :花咲か名無しさん:04/02/18 17:34
>>428
アブラハムしか持ってませんが、ヤツの棘はすごいですよ。
ただ、それほど横張りせず、上に伸びるのでうちでも鉢です。
色は、北国なので発色は違うかもしれませんが、サーモンピンクです。
まだ1年目しか見ていないのでこれ以上はわからないのですが・・・。

また、近所にある公園に結構な数のERがあって
昨年に写真を撮っておいたのを比較してみましたが、
いちばん純然たるピンクなのはエマニュエルのようです。
ピンク度ではエマニュエル>エブリン>アブラハムでした。

431 :花咲か名無しさん:04/02/18 19:26
>>428
エマニュエルとエヴリンは持ってるけど、両方とも四季咲き性は
今ひとつだと思う。それとエマニュエルの方はなんとなく気難しい。


432 :花咲か名無しさん:04/02/18 19:33
しまったジャガイモ植えるのに原肥忘れてた。。。
バラの肥料は神経質なぐらい気を使ってるのに



433 :花咲か名無しさん:04/02/18 19:37
>428エマニュエルです。
鉢・・・ってその3つの中からじゃないよね?
どれも鉢植栽培可能だけど、鉢植え向き(本来コンパクト)って言葉には合わない。

濃いめピンクERで条件に近いのはプリティ・ジェシカ。
耐病性弱って聞いたことあるけど、実際どうなんでしょう。

434 :花咲か名無しさん:04/02/18 20:07
>>430
レスありがとうございます!
アブラハムダービー、とても憧れているバラなんです。
でも、そうかあ・・トゲが多いのか〜

>>431
レスありがとうございます!
アブラハムとエマニュエルってとても似ているような気がしていました。
花色ってやはり同じようなオレンジ(アプリコット?)ピンクでしょうか?
431さんはどちらがより美しい品種だと思いますか?

>>433
レスありがとうございます!
実は鉢植えで管理しようと企んでいます・・(無理かな!?)
ランブラーローズもコンパクトに鉢植え可能と聞いていたもので。。
プリティジェシカもいいな〜と思ってるんですが、既に(ERではないですが)
ルイーズオディエを持っているので、同じ花色に被ってしまうとつまらないかな〜と。
プリティジェシカは、コンパクトでトゲが少ない、香りも良し!なのですよね☆



435 :花咲か名無しさん:04/02/18 20:11
>>430
おおっ!急いでお返事を書き込んだもので、全部読んでませんでした☆
写真を出しだしして見比べてくれたのですね!ありがとうございます!
やはり、エマニュエルがピンク色強しなのですね。

でも家は関東・・・
もっと発色が薄くなってしまうのだろうか?

436 :花咲か名無しさん:04/02/18 22:11
>>417
私はオウンルートの意味もしらない未熟者です。教えてください。
バラの株分けってどうやるのですか?株分けで増やせたら挿し木より楽そう!

437 :花咲か名無しさん:04/02/18 23:06
オウン(自分の)ルート(根っこ)って意味でいいのけ?
接木苗に対する自根苗の意味だと思うよ。

438 :花咲か名無しさん:04/02/18 23:15
台木の根じゃなくて、自分の本当の根を持ってる原種とか挿し木苗とかは
ざっくり割って株分け可能ってことですか?

439 :430:04/02/19 00:02
>>435
本州の方の写真と比べると発色に微妙に違いがあります。
(カメラは光線の違いも十分にあるとは思いますが)
それでも基本の品種としての色は同じだと思いますよ。
アブラハムはアプリコット、エブリンはソフトなオレンジピンク、
エブリンは純然たるピンク色をしていました。(写真では)
一応、何日か置いて数枚撮っているのですが、
花の色は先始めと先終わりでも微妙に違ってきます。
それでもアブラハムとエブリンはピンクではないような。
あくまでピンクにこだわるのならエマニュエルか他の品種がいいかと。
ご参考までに園芸板+に画像をうpっておきました。
ttp://res9.7777.net/bbs/horticulture/

なお、ERの強みは他にはないアブラハムのような「微妙な色」と
「黄色系統の発色」なんだそうです(プロの受け売りですが)。
もしも純然たるピンクをお探しでしたらORなんてどうでしょう。
ORの色は、ERに比べると素朴で優しい純粋な色が多いですよ。

440 :花咲か名無しさん:04/02/19 00:08
>>354
フェアビアンカに心強いレスをくれて有り難う♪
少数派かなーって思うとどうしても誰かに同意して欲しくって愚かですね。
すごく楽しみになりました、可愛いっていう言葉が何より嬉しい。
枯れ込みやすい注意ですね〜了解。

441 :花咲か名無しさん:04/02/19 00:26
エマニュエル憧れるけど耐病性悪い、って事でずっと敬遠してる。
アブラハムは春はかなりのピンク。憧れてるなら、多少黒点がでるくらいで、他何の欠点もない品種だからお奨め。
棘も大きいけど、少なく(ピエールタイプ) オールドシュラブに多い”柔らかく小さく全面に”ってタイプでないので扱いやすいです。

鉢植え向き、多花性、香り、形良し(?)、トゲ少なしピンクとなるとワイフオブバス、セプタードアイルあたりかな。
ERにしては上向いて咲く品種でコンパクトにコンテナ栽培した姿もいいかも。

442 :花咲か名無しさん:04/02/19 02:03
週末にかけて暖かくなりそうですね。
昨年不発のコルデス・マジェンタにやる気が見えて期待大
色も香りもいいけど〜、花もち悪し

443 :435:04/02/19 07:49
>>455
画像まで載せていただいて、感謝!です☆
う〜ん、アブラハム、やっぱり綺麗ですね〜
うう〜 オレンジっぽいけどいいなあ。
ちなみにスイートジュリエットとアンブリッジが家にあるんですけど、
それとは全く違った趣になるんですかね〜?
(最多の見たことないのですが、今からワクワクしてます)

444 :435:04/02/19 07:56
あ、違った。咲いたの見たことがない・・でした。

>>441
セプタードアイル、去年手人れました。
これも楽しみ♪です。
アブラハム、やはり良いですか〜☆

エマニュエルはあるサイトの画像を見て、綺麗だな〜〜と思ったバラなのです。
ttp://the.server.ne.jp/garden/2002/20020018.html
ttp://the.server.ne.jp/garden/2000+/05270011.html

ほんとにこんな色になるのかなあ?と。
なるんなら欲しいな〜と思ってるんですが、アブラハムでも可能な色彩?色幅(?)
でしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません!!




445 :花咲か名無しさん:04/02/19 10:05
>444
私も1年目で棒きれのような大苗しか見たことのない花未体験者ですが、
アブラハムと迷いに迷った末いまエブリンが植わっています。
ネットの画像ではドアップの花の写真が多くて、
ついつい綺麗な写真があるとそっちの品種にグラッと心が揺れ、
また別な品種の綺麗の写真があるとやっぱりこっちがいいとキリがないです。
色々な意見を読まれた上でアブラハムがどうしても心にひっかかるなら、
やっぱりアブラハムを育てた方がいいと思いますよ!
私もエブリンへの憧れが潜在意識にあったみたいで、
エブリンを選んで正解だったと思っています。
アブラハムは今年一年バラ園で花を見たり様子を見て来年以降考えています。

446 :花咲か名無しさん:04/02/19 10:44
>444エマニュエルは秋にバラ園で見ただけですが
2枚目の写真のピンクを濃くして中心に黄色のかげりが入っていました。

実際育てている人のサイトで聞いてしまったほうが早いかも。
ちゃんと観察して色の変化とか分かっていそうな人にね〜。

スイートジュリエットをお持ちのようですが
仕立てかたや樹高、返り咲き具合などを教えて下さい。
大きくなりすぎて秋はほとんど咲かないと言う人と
伸びずに良く咲くという人がいて
だいぶ幅がありますよね。

447 :455:04/02/19 10:57
>>443
あまりに迷ってしまうようならもうしばらく待って
現物(バラ園を探すか花つき苗を探す)を見てから
決めた方がいいかもしれませんね〜。

実はうちのアブラハムはヤケ買いをしたものので
(他のが欲しかったのに手に入らなかったので・・・)
事前にチェックしなかったので少々後悔しています。
前にも書きましたが、棘が多くて扱いづらくて。
花の写真だけで決めると後悔することもありますw

448 :花咲か名無しさん:04/02/19 11:29
エブリン、スイートジュリエットは秋咲きませんでした
多分、つる化しちゃうからだとおもう。
それを阻止できれば咲くんだろうな〜

秋にも楽しめることを考えるとアブラハムかなあと。。


449 :花咲か名無しさん:04/02/19 12:23
アブラハムはグラハム・トーマスと一緒にアーチに這わせてます。
確かに暴れん坊かも。
ツルになってもバンバン咲くところはトーマス君と一緒です。
この二つは色合いがよく合って、一緒にしたのは正解だったと思いました。

450 :花咲か名無しさん:04/02/19 12:51
冬も終わりなわけですが、みなさまのお庭の返り咲きの女王様はなんだったでしょうか。
よく真っ赤な実と返り咲きの花が同じ写真に収まっているのを見ますが、
こんなツワモノありますか?うちのは、冬も咲いてるようなのは、実が付かない。
一期咲きのものも、実が付かない。というわけで、増やすなら、実が良い物か四季咲きの物という
気持ちで居ます。というわけで冬植え付けた大苗は原種を4個ぐらいです。
オールドもパーペチュアルなんて名前のついてるの仕込みましたが、期待半分です。

ぎゃぁーというくらい冬の花を見たといえば、近くの公園で、
「ブルーボーイ」
マゼンダっぽい色が欲しいならオススメかも。形もクラシックだし、難は「でかい」ことくらい?
あの多花性には、呆れました。

451 :花咲か名無しさん:04/02/19 14:27
グロワール・ド・ディジョンとシャリファ・アスマ。
クリスマス過ぎても咲く気マンマンですた。
ディジョンはまだ咲いてます。
この分じゃ、本当の通年開花状態。

452 :花咲か名無しさん:04/02/19 14:52
シャリファってあれあ、シャクナゲとちがうんかい。
写真見るとどうもそれっぽい。シャクナゲにちがいない。

453 :花咲か名無しさん:04/02/19 15:16
シャクナゲ?
シャクヤクの間違いじゃない?
いくらなんでも、シャクナゲには似ていない。

454 :花咲か名無しさん:04/02/19 16:44
言われてみればシャクヤクみたいだ。
年中咲くとしたら、こっちのがオトクですよ〜
花もでかいんだって?
そういえば、ブラザーカドフィル(だっけ?)も写真でみるかぎりシャクヤクみたいだ

455 :花咲か名無しさん:04/02/19 16:48
アイスバーグです。
剪定時期もおしまいの今頃でも花は10個。常に10個。
切って硬いつぼみを花瓶に挿しておいたら、咲く。
根性だよ。
これで鉢なんですよ。

456 :花咲か名無しさん:04/02/19 17:52
シャクヤクも好きw

457 :花咲か名無しさん:04/02/19 18:00
アイスバーグええなぁ…。
このスレ読んで、今年、初めてちゃんと消毒しますた。

458 :花咲か名無しさん:04/02/19 18:08
ムタビリス〜だな。
ある枝は実を熟しにかかり、
そうかと思ったら
いつの間にかスルスル伸びてきて花を咲かせて、おおっ・・・。

あとはコロコロのポリアンサたちが最後まで蕾をつけたよ。

459 :花咲か名無しさん:04/02/19 18:45
シャクヤク系好きなんで、オスチンの新作・ジェネラスガーデナー
買ってみますた。早く鼻が見たいよ。

460 :花咲か名無しさん:04/02/19 20:40
ふっ〜、この冬最後の大苗植えを今日終えたゾ〜。
まだ一回くらい雪降るかも知れないし、ナンテンの葉っぱを大苗の根元に
たくさんかぶせておいた(マルチングがわりに)。
が・・・大きな紫色の斑点がついてるナンテンの葉っぱが混じってるんだけど
これって何か葉っぱの病気かな?もしかして、バラの苗に影響あるんか
植物事典みたいなもんをごそごそ調べてみてもどうも載ってないようだ。
かぶせてるナンテンの葉っぱ、いずれは枯れて腐って腐葉土となるんで
まぁ良いか、なんて考えてるのは甘いかな・・・?

461 :花咲か名無しさん:04/02/19 21:08
うちはノイバラの枝に黒い斑点。放置栽培の予定でしたが無理かも。

462 :花咲か名無しさん:04/02/19 21:22
車で住宅街を通ったときなんか他の家を見てると
良い壁だなぁ
自分ならここにアンジェラを誘引してあそこにバレリーナを・・・とか
良いフェンスだなぁ
これだけスペースがあればER何本植えられるだろう・・・とか
軒下があんなに開いてるのかぁ
オールドローズの森を作れそうだなぁ・・・とか
おおっと!なんとお庭に棚ですか!
つるバラフェスティバルーーーーーーーーー!!!とか
とにかく妄想を膨らませてしまう

463 :花咲か名無しさん:04/02/19 21:39
462さんと同じ妄想癖です。
逆にいえば、まだまだバラをとりいれたエクステリアのお宅が少ない...

464 :花咲か名無しさん:04/02/19 21:51
散歩しながら、薔薇のあるお家をチェックしています。
一回りすると十軒くらい。品種がわかるのはモッコウの垣根、ピエールのアーチ、後は五月までお預け。
わくわく。

465 :花咲か名無しさん:04/02/19 22:00
オースチンのサイトに行ったけど、新作薔薇が見れないの。
ショボーン、前は見れたのに。

466 :花咲か名無しさん:04/02/19 22:02
いつも通る道に、手入れのされてないどう見てもおばちゃんが気まぐれに植えてみただけ放置HTがありまつ。
肥料入れて剪定したくてうずうずしまつ。

467 :花咲か名無しさん:04/02/19 23:29
素っ気ないコンクリ擁壁見るたびにここに家では絶対無理な6mも伸びるタイプの
ツルバラを垂れ下がるように上から植えてみたくて仕方が無くなる。
大体折角家を持ったのにあんなブサイクなコンクリの壁をむきだしにしてるヤツの気が知れない。
公共工事しかり。夜目に紛れて決行してしまいそうだ。1m四方の穴掘ってバラ用土入れて…
やりかねない自分が怖い。

468 :花咲か名無しさん:04/02/19 23:29
>>461
私のは、枝の斑点が赤紫色です(今年植えたカニナ苗)
ダイジョウブナノカ?


469 :花咲か名無しさん:04/02/19 23:37
>467
想像するのは自由だけど
やるならもちろん自分の家の敷地だけにして。

470 :花咲か名無しさん:04/02/19 23:38
>>467
家にも不細工なコンクリ壁あるけどバラ垂らしたくなるけど絶対にできない
歩道に面してるから通行人にバラの鞭プレイしてしまう
ボイセンベリー垂らそうと思ったこともあるけどそれはそれで大変なことに
なりそうだったから素肌のままで放置してある

471 :花咲か名無しさん:04/02/19 23:49
>>460
まだ雪降るんだろうか?しまった!最近あったかいので
このまま春が来ると思ってマルチとっちゃいました。
葉のマルチ簡単で便利そうですね。
でも、葉の病気(?)どうなんでしょう?そのへんは
知識ないものでわかりませんが・・・

472 :花咲か名無しさん:04/02/19 23:53
寒風にさらされると、葉の色が黒部分になったり
枝が黒ずんだりしますがー

病気じゃないといいねえ
寒いときは病気も出にくいけど

473 :花咲か名無しさん:04/02/20 00:05
>472
斑点というとやっぱり病気っぽい感じがしません?
あくまでも「感じ」ですが。

474 :花咲か名無しさん:04/02/20 00:47
>>461
原種系が丈夫なのは病気にかからないんじゃなくて病気にかかっても平気って
ことだよ。黒点病にかかり葉を落とし、それによって実が鳥に分かりやすくなり
食べられる。こうやって自分の子孫を残してると聞いた。

>>469
無粋だねえ。
みんな分かって言ってるの。

475 :花咲か名無しさん:04/02/20 01:12
>>474
そう? ならいいんだけど。
この板には「花ゲリラ」というおっそろしいスレもあるし
「それいいよねえ」と誰かが言ってくれないかな〜とか
期待してるように思えたもんで。

476 :花咲か名無しさん:04/02/20 01:22
スーベニールドラマルメゾン、まだ咲いてる。
去年の11月にできた蕾が今ごろ咲いた。

477 :花咲か名無しさん:04/02/20 10:23
いくら何でもバラはゲリらないだろう。原価高杉。w

478 :花咲か名無しさん:04/02/20 10:56
野原に生えてるバラを挿して増やした苗を持っています。
原価0です。ムルチフローラじゃないよ。
原木は軽自動車サイズになったつる。(誘引剪定肥料・水やりの形跡皆無w
春に赤いミニバラ程度の花が咲きます)
ほんとの意味でワイルドローズというか、野良バラというか。

これならどこでも増えそうだけどw

479 :花咲か名無しさん:04/02/20 11:25
>474
カニナは原種といっても、原種の中の原種ではないから、ビョウキになったら
薬必要ですか?それとも、原種系って事でひとまとめにして、ビョウキでも
放置で平気?なら嬉しいけどなぁ・・・

>478
ムルチ以外の赤い野ばら、なんていう名前なんだろ?赤い花のは見たことないや。
放置でいけるには有難いですね。


480 :花咲か名無しさん:04/02/20 11:27
赤いノラばら?
なんかの自然交配種かな?
日本の在来種に真っ赤があったっけ?
ほしい。cx

481 :480:04/02/20 11:28
猫がかってに送信してしまう…じゃまだなぁ。
猫よCXってなんじゃいってレスが来てしまいますよ

482 :花咲か名無しさん:04/02/20 11:30
480のネコタン、バラは好きですか?
どんなお花が好きですか?


483 :花咲か名無しさん:04/02/20 11:40
>480
私もその野良バラがなんなのか興味があって
図書館ではら花図譜 国際版¥9800 ちう立派な本を借りてきて
調べていますが見当たりません。花の状態にも寄るし。

ミニバラのつるで、シュートは5メートルくらい。木質化多し。
春に花が咲いたなら、どこかに画像載せたいです。


484 :花咲か名無しさん:04/02/20 11:53
今年はER元年にしよう
木材とか置いてあるとこを片付ければ4本はいけるはず
ついでにどけた木材でトレリスボックスでも作ろう
ああ新苗の季節が楽しみ
オールド専門からついに近代へと歩みます

485 :花咲か名無しさん:04/02/20 11:59
ERの新苗ってあんまりないけどあてがあるの?

486 :花咲か名無しさん:04/02/20 12:03
>>483
同じく激しく気になる。
春になったら画像うp祭りきぼんぬです。

>>484
前にここだったかどこだったかで聞いたけど
バラはハマると最後には原種に辿り着くらしいですよw

487 :花咲か名無しさん:04/02/20 12:06
480猫の好きな薔薇、それは世話しなくても咲く誰も知らない真っ赤なバラだよ。
478ぜひ画像up、挿し木をやほおオークション出品ヨロシク。
自然交配種なら問題ないっしょ

488 :花咲か名無しさん:04/02/20 12:18
ERの新苗…
それはミヨシチョウの例のミ○という魔所でのことでわ?

489 :花咲か名無しさん:04/02/20 13:50
そーいや、漏れフロリバンダって一つも持ってねーや。
漏れはフロリバンダ元年を狙おうかな。

490 :花咲か名無しさん:04/02/20 14:00
478ですー
ここは温暖で田舎で土地が余っていて、放置薔薇を見るんですよ。
誰も 絶対に 世話をしていない 薔薇の茂み。
畑、(赤木立薔薇)
野原(つる赤ミニバラ)、
ビニールハウス(オレンジ木立ミニバラ)、
砂利敷き駐車場(木立 モスのオペラピンクの薔薇)の隅っこに
それぞれ天の恵みのみで生きています。
剪定というよりは伸びすぎて冬に切られるという存在です。
それと近所の自然公園に野放図に伸びまくるムルチフローラもたくさん。

花が咲いたらどっかにうぷしまーす。

491 :花咲か名無しさん:04/02/20 15:10
皆さんにお願い!
画像をうpする時は、ケータイに対応してるサイトにして頂けると嬉しいのですが…よろしくお願いします!m(__)m

492 :花咲か名無しさん:04/02/20 15:31
>477
バラゲリラ、近所にいるよ。
河原の土手に直立樹形のHTらしきものが3種。品種勿論不明。
手入れ一切無し病気に虫でズッタボロは当然の如し。

飼いきれなくなって捨てたんじゃないかって気もする。

493 :ゲリラスレ住人:04/02/20 16:27
捨て子は禁止です!

494 :花咲か名無しさん:04/02/20 16:29
家の近くじゃない?
ぶっとい枝になったバラ三本、砂利の道の脇に。下は川というか…公園というか
ほんのちょっと咲く花は一枝頂きたくなるほど綺麗だけどね

495 :花咲か名無しさん:04/02/20 16:32
ゲリラることとと捨て子の違いとはなんでしょう

496 :ゲリラスレ住人:04/02/20 16:44
これ読んで。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1076024713/1

497 :花咲か名無しさん:04/02/20 17:08
うちにも祖母の時代から(少なくとも40年以上前)
あるミニバラ程度の赤い花が沢山付くつるばらがある。
そういえば名前を知らないし、本にも載っていない。。。
家を建て替えるときに、これを残してとお願いして
玄関先にある。。。

子供の頃は誰も手入れをしないので、アブラムシや蜂の幼虫だらけになって嫌いだった。

498 :花咲か名無しさん:04/02/20 17:34
蜂の幼虫って…例の厨のつくあいつのことですか?
冬の間はすっかり存在を忘れてまつた。そろそろ戦いの日々が…始まる。

499 :花咲か名無しさん:04/02/20 17:48
>>497
キングローズってやつじゃないですか?
一季咲きの・・・。

ttp://another-moon39.hp.infoseek.co.jp/rose_photo/garden2002.shtml

500 :花咲か名無しさん:04/02/20 19:29
>>479
私もローズヒップティーを作りたいので無農薬でカニナを育てたい。
誰かカニナを無農薬で育ててるって人いる?

501 :花咲か名無しさん:04/02/20 19:35
昔からある、つる、赤の小輪ならキング率95%だな

502 :花咲か名無しさん:04/02/20 19:47
隣の家ではオクラホマが放置プレイされてます。
つるなのに、天高く伸びっぱなし。
殺虫剤はかけても、肥料は一切なし。
何のために植わってるんだろう。かわいそすぎる。

503 :花咲か名無しさん:04/02/20 20:21
うちの近所では、マリアカラスのような色合いのバラが放置プレイされています。
背丈はゆうに2mは越えているが、見た感じHT.
全く切ったりしていないのに、春、秋と美しい花を咲かせている。
不思議だ・・・・。
今は、花ガラつけっぱなしで実の腐ったような感じになってる・・・。
ちゃんと手入れしたら、もっと美しいのに・・・。

504 :花咲か名無しさん:04/02/20 20:21
>>502
オクラホマ放置したくなる気持ちはわからんでもない
枝の柔らかいのから誘引して最後にオクラホマが残ると
今年もお前か・・・って気分になる


505 :花咲か名無しさん:04/02/20 20:24
うちにも40年ほど前からあるらしい、紅い小輪咲きのバラあります。
庭木の間に挟まれていつもほんの少ししか花をつけなかったので
バラに興味を持ち始めた去年の今ごろ、明るい場所に植え替え
強剪定をしたところ(FLと思っていた)、
まったく花をつけず、「ふむ、これがブラインドというものか」と思い
枝が伸びるたびに切り戻していました。最近になってもしかしてこれは
ランブラーというものではないか、と気づき、この冬は枝を切らずに様子を見ています。
ネットで調べるとやはり「キング」あるいは「エクセルサ」みたいですね。
今年は花が見れるといいな。

506 :花咲か名無しさん:04/02/20 20:26
キングって、梶みゆきさんの本に出てくるあれですか?
今は手に入らないのかな。
カタログであまり見かけないような・・・

507 :花咲か名無しさん:04/02/20 20:36
キングもエクセルサもM田ばら園で取り扱ってますね。
キングはとげが少なく直立性で、エクセルサはトゲあり、横に這うように
伸びる、と書いてあります。

508 :花咲か名無しさん:04/02/20 20:46
キングてけっこうホムセンで見かけるよ。


509 :花咲か名無しさん:04/02/20 21:29
エクセルサはスタンダードでよく見るような。

510 :花咲か名無しさん:04/02/21 00:29
ローズヒップはノイバラでは駄目ですか?

511 :花咲か名無しさん:04/02/21 06:16
いいんじゃないの?

512 :花咲か名無しさん:04/02/21 08:58
ノイバラの実は有毒っすよ。


513 :花咲か名無しさん:04/02/21 09:13
実に細かい毛のたくさん生えている種類は
食用に利用しないほうが良いと本で読んだことがある。
喘息を悪化させるとか。

514 :花咲か名無しさん:04/02/21 09:28
食用はカニナとルゴサでしょう。

515 :花咲か名無しさん:04/02/21 09:33
完全に枯れてしまったかどうか確認する方法はありますか?
お気に入りのミニ薔薇がもうだめみたい・・・

516 :花咲か名無しさん:04/02/21 10:31
>>515
掘り上げて、根の先から1センチおきぐらいにハサミで切ってみて
全部切って、幹も切って、枝も切って、どこにも緑の部分がなかっ
たら完全に枯れています。
あるいは、毎日水をきちんとあげて、3月末になっても、4月になっても
芽が出てこなかったら、完全に枯れています。

517 :花咲か名無しさん:04/02/21 10:56
そうそう、緑の部分が残ってるとバラは組成率高い。
これは絶対枯れた・・・と思ってたのを諦めきれず
強剪定して日陰に置いていたらにょきにょき芽が出て
いつの間にか花まで咲いたし(それもミニバラでした)。

>>515さん、諦めずにがんがれ!

518 :517:04/02/21 10:57
自己レス

○蘇生・・・×組成って、練成かなんかですか。逝ってきます。

519 :花咲か名無しさん:04/02/21 11:31
>>512
少量なら薬用にって聞いた事あるよ。

>>514
この2つ、放置栽培できる?


520 :花咲か名無しさん:04/02/21 11:36
バラはイメージよりずっと強い植物だよ。
−20℃くらいまで耐えるし、薬かけなくても死にはしない。
そうやって今世紀まで生き延びてきたんだから、バラを信じろ。

521 :花咲か名無しさん:04/02/21 11:44
接木苗の場合、購入後、3〜4年以上経過すると、接ぎ口周辺の木質化が進んで
ミルフィーユみたいになってくると思うのですが、あのカサカサした樹皮は
剥がしてしまってよいですか?

522 :花咲か名無しさん:04/02/21 12:43
>>512 害虫の住みかになりそうなんで、俺ははがしてるよ。

523 :花咲か名無しさん:04/02/21 12:48
私もローズヒップ収穫目的でルゴサを植えたいんだけど、
ルゴサって暑さに弱いイメージあるけど関西でも元気に育つかな?

524 :花咲か名無しさん:04/02/21 14:42
綺麗に咲かせる
−−−−−−−−−越えられない壁

殺さないように生かす



525 :花咲か名無しさん:04/02/21 16:35
広ければいいんじゃない。

526 :ルゴサ:04/02/21 17:44
>>523
育つよ。
出来れば西日が当たらないところキボンヌ

527 :花咲か名無しさん:04/02/21 17:46
>>515
ミニって挿し木が多いから根まで枯れ枯れになっていなければ
多分生きかえるはず。ガンガレ

528 :523:04/02/21 18:09
>>526
わあ、ルゴサが喋った!
育ってくれるのかありがとう。特等席用意しまつ。

529 :花咲か名無しさん:04/02/21 20:11
>>526 
私も、ルゴサさんにお聞きします。
広さはどれくらいご用意すれば良いですか?
また、水やりはしますが、薬なしでいけますか?
(放置栽培というわけではなく、ローズヒップ収穫目的で
健康栽培にしたいのですが。)

カニナも植えてみたいんだけど・・・
あ〜、どこかに、カニナさんもいないかな?


530 :花咲か名無しさん:04/02/21 21:41
カニナとエグランテリアの花って写真で見る限りすごく似てない?
ローズヒップもどっちも似てる。
私はリンゴの香りがする葉っぱのエグランテリア植えてみたい!


531 :花咲か名無しさん:04/02/21 23:41
バラの嫌地現象ってどのくらいの期間影響あるんですか?
8年前に病気で枯れて抜いたバラの跡地があるんですが、
そこにバラを植える場合も土掘り上げて取り替えなきゃダメ?
深さ、幅等、どのくらい土替えしたらいいんでしょう・・・・


532 :花咲か名無しさん:04/02/22 00:55
わしもダメもとで植えた薔薇あるので嫌地のことしりたい。
植え付けうまくいかずアボーンした場合でもその土総とっかえしなきゃならないんだろうか



533 :花咲か名無しさん:04/02/22 01:38
去年1年バラ植えてたところに
この冬そのバラを抜いて、別の品種のバラを植え付けたところ。
ミリオンとか微生物資材とか堆肥とかくん炭とかしこたま入れて、
1ヶ月位寝かせておいた。
たぶんどうにかなるだろうと思ってる。
今年駄目だったら、来年度は別の資材の投入も検討する。

534 :花咲か名無しさん:04/02/22 08:40
嫌地は専門家でも言うことが異なるからよく分かってないんだよね。
根酸がどうとか残った肥料分がどうとか言われてるけど、8年も経ってれば
普通は影響ないんじゃないの?やっと見つけた大事なバラなら少し入れ替え
てもいいと思うけど。

苗の不良や灌水が原因で根付かなかったのなら嫌地は関係ないよ。
1年植えてた程度ならそんなに神経質になることもないかと。

535 :花咲か名無しさん:04/02/22 12:04
バラじゃなくて別の植物の話でいいなら・・・。

公園なんだけど、その土地にユリの連作障害が起きている。
もともとはユリをメインにした公園だからものすごく困った。
公園側は困った末にいろりろ調べてマリーゴールドが
土壌改良作用があり連作障害を解消してくれることがわかって
ユリ→マリーゴールド→ユリ→マリーゴールド
と1年ごとに植えることで連作障害を解決することに成功した。
ちなみに無農薬栽培を基本としているので
マリーゴールドは肥料としてそのまま土に還して使っている。

教えてもらった方法ではこれくらいしか・・・。
バラとはまた違うのかもしれないけど、お役に立てれば幸い。
ホントはこの話を教えてくれたプロと連絡取れればいいんだけど
個人的な知り合い程度だからいまは向こうが忙しくて
連絡とれなくて聞けないので機会があったら聞いておきます。

536 :花咲か名無しさん:04/02/22 12:46
百合の連作障害は有名な話しだね
あと、百合のウィルスの問題
畑でも大豆を連作障害防止の
土壌改良のために作ったりしてるモノね

私も去年バラを1年弱(前年12月に植えて去年8月に鉢上げ)
植えたところに今年別のバラ植えるよ
対策としては去年から堆肥、腐葉土を混ぜると同時に
石灰を撒いておいたり、食べた後の貝殻(牡蠣)を砕いて
撒いておいてる。今年、5月にバラを植える予定です。
後、100倍の硫黄石灰合剤撒いた時にも噴霧しておいた。

537 :花咲か名無しさん:04/02/22 15:19
ナス科、アヤメ科も連作障害が起きるので知られているけれど、
バラってどうなんだろう・・・木なんだから、普通、一度生えたら何十年もそこへ植わったままなんだよね?
まー、天地返ししてイネ科植えて鋤きこみ、マメ科植えて鋤きこみ、ってなことをやってみれば
何とかイケると思うが。
少なくともナス科、アヤメ科はこれでイケる。

538 :花咲か名無しさん:04/02/22 22:03
東海地方、ただいまもんのすごい!暴風雨!!
こんなにひどくなるなら、台風レベルの備えをして
おくんだった・・・でももうお風呂も入っちゃったし、
今更外へ出ていく根性がないよ・・・。はふう。

539 :花咲か名無しさん:04/02/22 22:24
>>538
◆こちらは千葉県北西部ですがまるで台風の様な暴風雨です。
 備えと言っても隠せる場所もポットを倒して置ける場所すらもなく
 無事にやり過ごせるか不安な一夜を過ごす事になりそうです。

540 :531:04/02/22 22:25
うーーーん、皆さんの知識すごい。
嫌地のこといろいろな御意見いただいて勉強になります。
わたしの場合は前のバラが枯れてから8年経ってるからそう神経質にならなくてもいいのでしょうね。
でも念には念を押して40センチくらい掘って土入れ替えてみます。
新しく植えるバラは長いこと憧れていたバフ・ビューティです。丈夫に育ちますように!

541 :花咲か名無しさん:04/02/22 22:25
>538を見て初めて今外で鳴っている音が雨だということに
気づきました。(苦笑)

質問させて下さい。
今年買ったERの大苗が気づくと枝に黒点が出来ていました。
点自体はかなり細かいのですが、苗全体に点在しています。
キャンカー?と思って検索をかけてみても、netで見る画像
とは微妙に様子が違うし…
3苗全部なのですが、違う店から買ったもので、発見時まで
剪定はしていません。
この症状はほっておいていいものかどうか、ご存知の方が
いらっしゃったらご教授下さい。

でもキャンカーって言われてももう切り戻す枝がないよ〜

542 :花咲か名無しさん:04/02/22 22:37
>>541
品種名は?寒さで枝が痛みやすい種類がある。
黒点は葉に現れる病気なので、別の原因が考えられると思う。

543 :花咲か名無しさん:04/02/22 22:45
こっちも雨凄かったですね〜@三重県中部
鉢が全部転がってるような気がして
気が気じゃなかったです。
今日とり替えたばかりのマルチ
たぶんキレイになくなってるんだろうな〜(笑)


544 :花咲か名無しさん:04/02/22 22:54
>542
グラミスキャッスル・ジュードジオブスキュア・パットオースチンです。
枝は全体的に艶はないですが、枯れてきてる感じはしません。
愛知県の結構暖かい地方なので、雪は数回しか降ってません。
ちなみに近くに去年からいるつるティディベアがありますが、
そちらは鋏入れたりしてるのに異常はありません。



545 :花咲か名無しさん:04/02/22 23:07
>>542
黒点は枝にもかかるんだよ〜

>>541のが黒点の可能性は時期的に無いと思う
今年買った苗ってまさか水切らしたりなんてことないよね??
漏れもこの冬ERの大苗植えたけどここんとこの陽気で芽が膨らんできたよ。
@愛知県

546 :花咲か名無しさん:04/02/22 23:28
>>541
植え付け時に根のダメージ大きいと枝に斑点出ることあるよ。
でも病気じゃないので、根がしっかりするまで乾燥させないように気をつけてれば回復するはず。
ガンガレ!

547 :花咲か名無しさん:04/02/22 23:34
病気といえば植え替えをしたら根に1円ぐらいのコブができていました。
これが癌種病でしようか?
接ぎ木部分には膨らんだ様子もコブもありません。
根に癌種ができたら取り除けは大丈夫でしょうか?



548 :花咲か名無しさん:04/02/22 23:42
>545 >546
一応ポット苗で届いた次の日には鉢植えしましたし、
3日に1回は水やりする様にしてるのですが、それでも
乾燥してるといわれればそうなのかも…という感じです。
この3苗も芽は膨らんで葉も展開しかけてますので
生命の危機まではないかな、と思っていたのですが
ちょっと不安になってしまいまして…

平日は仕事なので目をかけれない〜、なんて甘えた事
言わないで、苦手な早起きして気をつける様にします。

ご回答下さった方々、ありがとうございました〜!

549 :花咲か名無しさん:04/02/23 00:19
>>547
癌腫の可能性もあるけどネマトーダの線も捨てきれないな。
こぶは一個だけ?
株の直下はよく見た?
接いでるところの横に出ると分かりやすいんだけど直下型も結構多いよ。

550 :花咲か名無しさん:04/02/23 00:44
>549
目に見えるコブは一個だけです。
株の真下は見たことありませんでした。
明日早速確認してみます。
ありがとうございました!

551 :花咲か名無しさん:04/02/23 07:50
>>544
パットオースチンは枝枯れみたいに見える斑点が出やすいよ。
そういう性質らしい。(京阪園芸のQ&Aに載っていた)
でも大丈夫。

552 :花咲か名無しさん:04/02/23 11:04
みなさん、芽出し肥って何つかってる?
アテクシは毎年さんざん悩んで結局マグアンプ撒いてます・・・。


553 :花咲か名無しさん:04/02/23 11:30
>544 寒さに当たったしもやけだと思います。

554 :花咲か名無しさん:04/02/23 13:06
今日行ったホームセンターにK成バラ園の苗がたくさん入荷してるのをハケーン。
大体1580円でした。
欲しいのあったんだけど、手持ちが1000円くらいしかなくて買えなかった(T_T)
ある掲示板で、現地で大苗2本1000円で売られていた、って書いてあったけど、
なんか複雑な気持ち・・・

そこで、FLの万葉をお持ちの方に教えてもらいたいのですが、
花付きはどうでしょうか?
もしよければ、お金かき集めて明日速攻で買いに行ってきます。

555 :花咲か名無しさん:04/02/23 13:21
大苗を初めて買いました。接いでるというのはわかるのですが、何本かの枝が根元から
切られているような形をしているのはなぜなんでしょう?また新苗との違いは
見ただけでわかるものなんでしょうか?

556 :花咲か名無しさん:04/02/23 13:31
>>554
マンヨー良く咲くよ。株の充実度にもよると思うけど3〜5輪くらいの房咲きで
わっさわっさと。花持ちも割と良いからお勧め。買いに逝け。

557 :花咲か名無しさん:04/02/23 14:45
気のせいかもわからんが、このスレは、東京近辺と愛知県民の
書き込みが多いような・・・?

558 :花咲か名無しさん:04/02/23 15:03
私の優柔不断のせいで場所が定まらず秋から5回も植え替えてしまった
スパニッシュビューティー。
ああーごめんよごめんよ!!!!
もうこの場所って決めたから落ち着いて白根を伸ばしてください。
幸いにして今日嵐が去った後見たら新芽がたくさん伸びてました。
この場を借りて懺悔です。
みなさんは特定の株を酷い目にあわせちゃった体験ってありますか?

559 :花咲か名無しさん:04/02/23 15:15
>>556さん
レスありがとうございます。
オレンジ系が前から欲しかったので、
買いに逝ってきます。

560 :花咲か名無しさん:04/02/23 20:04
>>556
昨日の暴風雨で一株だけ剪定を済ませてなかった緑光の鉢が倒れてしまいました。
置く場所の問題か葉っぱわさわさでタイミングが掴めなかったのよ。
ごめんよーと思いつつ今日剪定と植え替えを済ませますた。

>>557
…確かに愛知県民多い気が…そーゆー私も愛知県民w

561 :560:04/02/23 20:05
>558の間違いでした。すいません

562 :花咲か名無しさん:04/02/23 20:51
>>555
そんな貴方にドイトのカタログをお勧めします。


563 :花咲か名無しさん:04/02/23 20:58
愛知。花フェスタ近そうでいいな
意外と電車を乗り継がなければダメなんですねー。

564 :花咲か名無しさん:04/02/23 22:06
愛知県民ついでな話ですが。
県庁所在地の西区に中央分離帯にバラが植わっている所が
あるのですが、種類は何かご存知の方はいますでしょうか?
白、ピンク、オレンジの花が12月までかなり咲き乱れてました。
通勤路途中なのですが、いつも歩道から見ているので
近寄れないのです(当たり前か)。
あんな所でロクに世話できないんじゃないのかなーと
思っていたのですが今は綺麗に選定されています。
プロってすごい。

565 :花咲か名無しさん:04/02/23 22:13
>>555
細いもの、真横に出たもの、秋遅くに出たものが切られていると
思って下さい。あと、新苗との違いは小学生でも分かります。

566 :花咲か名無しさん:04/02/23 22:15
>>562
ドイトのカタログかぁ。
今季分はもう遅いし、来季まで待たねばなぁ。
あ〜、謎を早く解きたいw


567 :花咲か名無しさん:04/02/23 22:32
>>565
おっと、書き込みしてる間に565さんがレスくれてた。
買った苗は、上が全部切られてた。(本によると
大苗とは、そういうものらしいが)
接いで出た枝を全部切ってあるのか。
他の庭木なんかの苗と比べてなんとなく
不思議な形だなと思った。

上手く絵文字に出来ませんが地上部が下記のような
感じです。(実際には下がもっとくっついてる)
 
  大苗(のつもり)→    \\|//




568 :花咲か名無しさん:04/02/23 23:17
バラの大苗はそれがふつーです。

569 :花咲か名無しさん:04/02/24 00:32
>565
今、ドイトのカタログ無料ですよ(アンケートに答えるっていうやつ)

しかし、輸入大苗がメチャメチャ高いのはなぜなの??

570 :花咲か名無しさん:04/02/24 01:35
>569
そのメチャメチャ高い輸入大苗を、今日衝動買いしてしまった。
反省。

571 :花咲か名無しさん:04/02/24 02:12
>実野里が高いから。

・・・ったく暖かくなったと思ったらこの暴風めっ


572 :花咲か名無しさん:04/02/24 07:58
県庁所在地は中区じゃなかったのか!へぇへぇへぇ〜>愛知県

573 :花咲か名無しさん:04/02/24 08:33
>568
どうやらそうらしいですね。

>569
カタログ自体は無料みたいだけど送料200円いるみたいなので
せっかくだし来季(今年秋)に申し込もうかと思う。
今度も無料でありますやうにw

574 :花咲か名無しさん:04/02/24 08:35
ところで、原種系の大苗も接いでるんだろうか?
原種系って丈夫な感じするし接ぐ必要もないような気も
するんだが。

575 :花咲か名無しさん:04/02/24 09:30
>>572
いや市役所のすぐ隣にあるんだから中区でしょ
ただ>>564が知りたいバラは西区に植えられてるのかもしれない。
中央分離帯とか歩道の植木、植栽の手入れってシルバー人材派遣センターみたいな
とこからの派遣だったかな。
そんな漏れは名古屋市民だw

>>563
花フェスタのある可児って中途半端に遠いからけっこう不便。
車で逝った方が(・∀・)イイ!!

576 :花咲か名無しさん:04/02/24 09:47
ホームセンターの片隅にあった処分品コーナーで、ヨーク・アンド・ランカスターを入手。
植えつけぎりぎりかな@岐阜県

577 :花咲か名無しさん:04/02/24 10:14
この冬、ホームセンターで300円くらいのモッコウバラのポット入りの小さい
苗を買った。真ん中に上を切ってあるあるような幹(?)があり、それから左右に
2本枝が出てた。これが、「挿し木苗」というやつ?
これが、木になって花の咲くのはいつの事だろう。


578 :花咲か名無しさん:04/02/24 10:51
>>577
枝が短いなら今年は伸びるだけかも?
来年は今年伸びた枝に咲くからちょろちょろ。
再来年には豪勢に咲き、その後あまりに成長して((;゚Д゚)ガクガクブルブル

579 :花咲か名無しさん:04/02/24 11:23
yahooオークションで500円ルゴサ入札したのこのスレの誰かだろ?
ルゴサルゴサって、レゴサ本人まで登場する始末だもんな。


580 :花咲か名無しさん:04/02/24 11:25
レゴサだって…ププジブンデワラッタロ

581 :花咲か名無しさん:04/02/24 11:48
壁面に植え付けるひとも多いとおもうんですけど
壁面ギリギリって乾燥するから良く無いから、少なくとも1mくらいは
離して植えるって本に書いてあったんですけど
それじゃあ壁面じゃなくなっちゃう。
 みなさんはどのくらい離して植えていますか?

582 :花咲か名無しさん:04/02/24 12:57
>>581
1メートルてことはないべ。1インチか10センチならわかるが。まあ、15センチ離せばオケだな。

583 :花咲か名無しさん:04/02/24 13:06
>>581
それは植える位置のことであって、
誘引する位置は>>582の言うとおりになるよ。
壁際から一メートルぐらい離れたところに植えて、
そこから壁面に誘引してくればいい。

584 :花咲か名無しさん:04/02/24 13:29
知人にスクールガールとグリーンアローというバラの苗をもらいました。
検索をかけてみたのですが、どういうバラなのかいまいち分からず。
バラの本を買ってみたのですがこのバラがどこに属すのかも分かりません。
知人もただ安くなっていたので買ってみたといっており
詳しいことは分からないようです。
何かご存知の方いらっしゃいましたらぜひ教えてください。

585 :花咲か名無しさん:04/02/24 14:54
>>584
毎度おなじみヘルプミーファインド ドットコム
スクールガールは写真もあります。つるバラみたいね。
ttp://www.helpmefind.com/sites/rrr/pl.php?n=5659

グリーンアローって切花品種の?スプレー咲きのですよね、けっこう好き。
でも根っこ付いてるものは見たこと無いんですまんです。


ここから別話題というか質問なんだけど
修景バラのブルーボーイやゴールデンボーダーのことでお聞きしたいんですが
修景はオールドのように弱剪定でと持ってる本(2冊とも)書かれてあったので
昨年一昨年と弱剪定してたら見事にまともなシュート出ませんでした・・・
3年たった古いシュートを切り取ろうとすると根元が割り箸位の太さのが2本しか残らない(鬱
皆さんならどうします?それでも古枝切っちゃうべきでしょうか。
情報探しつつ迷って今日になってしまった・・・

586 :花咲か名無しさん:04/02/24 19:03
>>578
うわぁ!そんなにガクブルになるくらい大きくなるのか。楽しみ。

587 :花咲か名無しさん:04/02/24 19:08
>>583
質問者ではないんですが・・・
壁面から1メートル離れたところなら水じゃんじゃんやっても
壁は腐らないですよね?
あと、壁に誘引する場合、何で留めるんでしょう?
(ツル薔薇の誘引、壁面の場合のやり方、本に書いてないんです。)


588 :花咲か名無しさん:04/02/24 19:14
>>581
1mは離しすぎだな。なんていう本?
ななめ45度で壁に到達してもそれまでに1,4m必要じゃん。
英国王立園芸協会編の「バラ図鑑300」では45cmとなってて、実際それくらいが
扱いやすいよ。スペースがなければもう少し近くてもいいけど、あんまり近すぎる
のは良くないと思う。

乾燥するからっていうのは基礎のコンクリが水を吸うからだと思う。
でもそれくらいは灌水でどうにでもなるよ。

589 :花咲か名無しさん:04/02/24 19:19
>>585
オレなら切らない。
施肥を変える。
今年を犠牲にする覚悟があるなら全部短くしてもいいけど、今までのやり方に
なにか問題がないか考えてからだね。

590 :花咲か名無しさん:04/02/24 19:24
>>585
私もそれ聞きたいです。
去年、ブルーボーイの新苗を2本買って鉢で育ててます。
初心者なのでワケも分からず、地上20cmくらいの所で
切ってしまいました。一応、あちこち赤くプックリと芽が
出てきていますが・・・。

591 :584:04/02/24 21:05
>>585
ありがとうございます。
スクールガールはつるバラなんですね。
黄色かピンク、どちらの花色なのか楽しみ。
さっそく植えてみようと思います。
グリーンアローは名前の通り緑色の花なんですね。
どんな場所に植えたらよいのか迷ってしまいます。
とりあえずコンテナ植えにしようかなぁ・・・。

あとひとつ、アンジェラという苗ももらいました。
これは本に載っていたので花色も分かったのですが
けっこう濃いピンク色のよう。
グリーンアロー同様、庭の中で浮いてしまうのではと心配しています。
アンジェラのそばにもう一本つるバラを植えて
濃いピンクを薄めようかと思うのですが
どんな花色のバラに皆さんだったらしますか?

592 :花咲か名無しさん:04/02/24 21:20
◆教えてください!◆
知り合いからオールドローズのナッティング・ハムズ・ブライト(…だったと思う)を貰いました。栽培時の注意点と、どんな花が咲くのか調べようと思ったんですが、本にも載ってないし、ググっても引っ掛かりません。
どなたかご存じの方、お願いします。

593 :花咲か名無しさん:04/02/24 21:25
930 花咲か名無しさん  04/02/24 21:22
◆教えてください!◆
知り合いからオールドローズのナッティング・ハムズ・ブライト(…だったと思う)を貰いました。栽培時の注意点と、どんな花が咲くのか調べようと思ったんですが、本にも載ってないし、ググっても引っ掛かりません。
どなたかご存じの方、お願いします。

594 :花咲か名無しさん:04/02/24 21:43
>>591
そんなに苗をもらえていいなあ。。。
アンジェラ持っています。きつい色だけれど思いっきり花付きがよいので、
満開時は壮観ですよ。
隣に薄いピンクというかアプリコットのエイブラハムダービーを植えていますが、
今年はアンジェラに白いクレマチスをからまそうと思っています。

595 :花咲か名無しさん:04/02/24 21:47
ストーカーうざい

596 :花咲か名無しさん:04/02/24 23:52
>592花のラベルはついていないんだね。
黄色でロゼット咲きの画像は見たことがあります。
樹形は分からないから何ともいえないけど
そんなに慎重にならなくてもいいような品種って気がする・・・

597 :花咲か名無しさん:04/02/25 00:27
>>581
私は、誘引するフェンスが低いので、
あえてフェンスから1mくらい離したとこに植えて
フェンスに到達するまでの斜めの距離で、長さを稼いでます。
斜めのレイズベッド風?で、日光の当たり具合もよくなったかな。
壁面だったら、1mも離す必要ないよね。

598 :花咲か名無しさん:04/02/25 00:46
>>592
「ナッティング ハムズ ブライト」でググったら、2件ヒットしましたよ?花の写真もあるし。つるのようです。


599 :花咲か名無しさん:04/02/25 01:03
>>596
ストーカーうざい

600 :花咲か名無しさん:04/02/25 01:27
596ですけど、ストーカーうざいってなに?
592にレスしたからそう書かれたのかな
意味がわからない

601 :花咲か名無しさん:04/02/25 01:33
2ch暗部の茶々入れに過ぎないのでスルーが吉

602 :>>592:04/02/25 02:08
>>596
ラベル無しでした。出所が知人の知人で、直接聞く事も出来ず、何も分からない状態だったので助かりました。黄色のロゼットなんですね。レスありがとうです。
>>598
FOMAなのでググっても画像が見れなかったんです。もう少し自分でも調べてみます。

603 :花咲か名無しさん:04/02/25 06:39
>>600
>>601
自作自演うざい

604 :花咲か名無しさん:04/02/25 07:57
初心者にいきなりつるバラをあげるというのは問題ありでわ。

605 :花咲か名無しさん:04/02/25 08:53
>>588
RCが水分持つから壁に沿って根がぐいぐい伸びるよ。
土掘れば分かるけどそこそこ水分保ってるから思ってるほど乾燥しないと思う。
むしろ、近すぎると壁の基礎とその基礎の底辺の部分を施工する前に
打つ捨てコンがさらに一回り大きく施工されてるので家の造りにもよるけど
普通の2階建て木造住宅なら30〜40cm程度離せば問題ないんじゃ内科医?
むしろあまり近いと水の跳ね返りがウザイ

606 :584:04/02/25 10:54
>>594
誕生日プレゼントに何がよいと聞かれたので
花、と答えたら買ってきてくれたのはバラの苗でした。
うれしいけれどもこれで深みにはまるのではという心配も・・・w

白いクレマチス、それも素敵でいいですね。
バラにバラを絡ませなくてもいいんですものね。
とても参考になりました。ありがとうございます。

607 :花咲か名無しさん:04/02/25 11:25
>>605
なにもないより壁がある方がぐいぐい伸びるのは「根の性質」もあると思う。
うちも基礎にくっつけた花壇があって、作るときに捨てコンをハツリ機で少し
破壊したよ。
RCは水分を吸ったり吐き出したりするから緩衝作用という意味では悪くない
ような気がするんだが、アルカリが溶け出さないかちと心配。
秋の石灰は土のPHを調べてからの方が良いと思う。

608 :花咲か名無しさん:04/02/25 11:57
そんなに神経質にならなくてもいいんでないの

609 :花咲か名無しさん:04/02/25 13:11
レモングラスの香りがするERがあると聞きましたが品種がわかりません。
どなたか知ってらっしゃる方、いませんか?
きっと良い香りなんだろうな〜と勝手に想像中。

610 :花咲か名無しさん:04/02/25 13:20
>>607
ハツリ機で破壊w
カルシウムの補給ってことで桶w
バラはそんなヤワじゃないですよ?


611 :花咲か名無しさん:04/02/25 14:14
>>609
ソースキボン。レモンっぽい香り、というならあるらしいが。

612 :609:04/02/25 14:38
「レモングラス イングリッシュローズ」で検索したらあった・・。
正確にはティーローズとレモングラスの香りを混ぜたような、という表現でした
でも、ジュードジオブスキュアってほんとにレモングラスの香りが混じったような感じなんですか?

613 :花咲か名無しさん:04/02/25 16:41
>>612
レモンつーか、白ワインつーか、マスカットつーか、、、、とにかく他のフルーティ香ってのと違う、甘過ぎないさわやかな香りです。


614 :花咲か名無しさん:04/02/25 17:53
そうだね、「フルーツ香」で甘いのを想像してたから驚いたよ

615 :花咲か名無しさん:04/02/25 21:02
このまえチェルシにいったんでっけど
入り口のとろこに植わってるばら、
かなり密集して植わってたね
特に広場から入って右側の、パットやチャールズレニーが
うわってるところ。ものによっては15センチの間隔で植わってたかも
スペースが限られてる場合やや無理しても、がんがって植えてるね。

616 :花咲か名無しさん:04/02/25 22:27
あくまでお店の屋上庭園だからねえ。
限られたスペースに基本どおりの間隔で植えるより
密植しちゃって多種にぎやかに咲いたほうが見本になる。
花があるのとないのとでは売れかたも全然違うしー

鉢数がすごくてERの棚を縦方向から見るとすばらしい光景でした
枝だけ見て幸せな気持ちになれるのって、はまってますよね。


617 :花咲か名無しさん:04/02/25 22:46
ER好きのひとって鼻がいいのかな?
バラを買うときにこういうにおいが好きだから、という人の気持ちわかんない
においでバラを買う人って、目をつぶっても品種が当てられそう?



618 :585:04/02/26 00:21
>>589
レス有難うございます〜
んーそうですか。一昨年イマイチだったので昨年は結構気を使ったんですがダメで。
毎度花は良く咲くんですけどねぇ。
近くの樹が大きくなって夏以降日照に若干問題あったので、植え場所は移したし
一番花見てから様子見つつ切るかなぁ。
初期成育の悪い品種(ブルーボーイ)って植え替えた翌シーズンも生育イマイチなんだろうか。

>>590
切っちゃったものはしょうがないのでしっかり肥料あげて大きくなってもらいましょう。
花数ちょっと減っちゃうかもしれないけど大きな花が咲くかもね〜

619 :585:04/02/26 00:27
>>617
ちょっと聞かれてることとは違うかもしれないけど。
花の色形は目をむけないと関係ないけど匂いは窓開けてると勝手に飛び込んできたりするから
近くに植えるのを選ぶには香りってかなり重要なポイントですね。

目をつぶっても・・・んー、育て方で変わるし<香り
でも自分で持ってるうちの、香る奴だけならまあまあいけると思う。
それなら30くらいしかないし・・・

でも私はミルラ香ってのが苦手なのでERコーナーにはあまり近寄れません( TДT)

620 :花咲か名無しさん:04/02/26 01:28
質問させてください。薔薇を鉢植えで育てたいと考えているのですが、
園芸店に行っても、なかなか、鉢植えようの苗木が見つかりません。
時期的に薔薇の鉢植え用の苗木が出回るのは、時期的にいつ頃なのでしょうか?

621 :花咲か名無しさん:04/02/26 02:07
今の時期に出回っている苗なら、どれでも鉢に植えられます。


622 :花咲か名無しさん:04/02/26 02:53
もしかしてミニバラの事を言ってるのだろうか?

623 :花咲か名無しさん:04/02/26 08:24
鉢苗は蕾が付いててナンボなので4月になってから出ます。
ただし好みの花が見つかるか分かんないですよ。
棒きれだけのバラは近くに売ってませんか?

624 :花咲か名無しさん:04/02/26 10:38
>623
新苗のこと?
単なる「鉢苗」ならほぼ一年中出回ってるよ。

625 :花咲か名無しさん:04/02/26 12:04
>>615,616
スペースは限られててもグリーンをうまくいれたりしてて
さびしーいかんじはしないね。狭いガーデンのお手本になる。
でも15センチ間隔で植えてるところは、成長が悪いような。。
小株だった記憶が。。根が触れ合うと接触阻害をおこして
大きくなれないのかも





626 :花咲か名無しさん:04/02/26 13:02
コニファーガーデンや山野草はうまく行ってるのに、
なんでバラだけあんなにビョーキだらけなのかね?>チェ○シー
売り物までウドンコだらけなのはいただけない。
ガーデンはERを買うのに参考になるからがんばって欲しいと思うのだが。

627 :花咲か名無しさん:04/02/26 13:22
>>626
某掲示板に同じことを書くとさくっと削除
2chで愚痴&スレ荒れるってのが過去にあったねw

売り物うどん粉はいただけないが、黒点よりはましかな〜?
でも病気になる前(つまり入荷直後)に連れて帰るのが一番良いね。

628 :花咲か名無しさん:04/02/26 13:38
漏れはむしろ多少の黒点の方が許せる。
でもウドンコは完全に売り場管理の問題だからなー。

屋上花屋の話題になると荒れるの?
粘着マンセーでもいるのか?

629 :花咲か名無しさん:04/02/26 13:47
バラの回転がよかったり、そこそこ管理出来ているホームセンターなど
売り出し期間が終わったら値下げしてますよね。
大苗なんか花が咲くまで残していると、当然病気まみれになってしまう。
遅くても新苗が出るまでには売りさばいてもいいと思うが。

チェルシーは主にER中心だし値下げセールもないから。
長期間管理しなければいけないなら
定期的に薬剤散布したほうがとやかく言われないよね。
手をかけていられないのが現状なのでしょう。
ま、薬使っても完璧に抑えられるもんじゃないし、言う人は言うかな〜〜。

630 :花咲か名無しさん:04/02/26 13:53
花はきれいに咲いてるからいいんじゃないのかと思いますが。>チェルシ
あそこへ行くとほっとする&ワクワクする。
確かに観光バラ園のようにピカピカの葉っぱじゃないけど、
それでもあんなにきれいに咲くのかと思うと勇気づけられる。
ウドンコや黒点ぐらいならいーじゃん。
K成みたいにキャンカーやガンシュの株を売ってるわけじゃないんだから。

631 :花咲か名無しさん:04/02/26 14:02
うどん粉とか黒点って風邪みたいなもんじゃんか。気にしたって
しょうがあんめぇ。


632 :花咲か名無しさん:04/02/26 14:21
またそんな話題で上がってるのね。w
しょーがないひとたちねー。

ジャクリーヌ・デュ・プレをベッド仕立てにしようと画策中。
針金で棚のようなものを作ってみました。
うまくいくといいけど。

633 :花咲か名無しさん:04/02/26 14:48
>>630
今の時期でも、チェルシーへ行けば花を見れますか?
バラ園はどこも剪定後で花は無いし、久々にチェルシーでも逝ってみるか。

634 :花咲か名無しさん:04/02/26 15:06
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635 :花咲か名無しさん:04/02/26 15:48
>>632
ベッド風いいよね〜。お日様をたくさんあびて、沢山咲きそうです。
京成みてきたら、仕立てバラがうってたよ〜 ポール仕立て
トレリス仕立て、ベッド、など。 100円ショップのスパイラルコーン
のオベリスクにくるくるまいて、上のところを噴水みたいに針金をつけくわえて
そこに枝をつけてたらしてるやつがあった。おもしろそうだった。

チェルシーは、バラ2個くらいのこりのがまだいたってかんじで
花はパンジーやスミレですよ。 コニファーガーデンや多肉植物の
ところも素敵にしたててあって、いいですよね。

636 :花咲か名無しさん:04/02/26 17:12
関西の人います?
今、「ちちんぷいぷい」でバラ尽くしの会席やってますね。
中ノ島公園のお店で、3/1からだそうです。

637 :花咲か名無しさん:04/02/26 17:15
>>636
素朴な疑問なのですが、この季節になんでバラなんでしょう?

638 :花咲か名無しさん:04/02/26 18:35
>633先週行った時点でバラの花は数輪残してあったけど
もうほぼ剪定済みってとこです。
ERの割合が多いですが大苗見物にはいいかも知れません。

639 :花咲か名無しさん:04/02/26 18:50
地下街の花屋で芽が動いてる、ってゆーか葉っぱが展開してる緑光をハケーン!
さっそく連れて帰ってきました。
やっぱりいきなり日向に出さずに、2〜3日は軒下で養生した方がいいでしょうか?

640 :花咲か名無しさん:04/02/26 20:26
ドロシーパーキンスのようなランブラーローズって
修景バラのように誘引せずに植えっぱなしって出来る
んですか?

641 :花咲か名無しさん:04/02/26 21:10
>>636 新聞で読んだ・・・食べた人いるかな。

642 :花咲か名無しさん:04/02/26 22:54
タモラの挿し木苗、高騰するとは予測してたけど
まさかここまでとは〜!
ホント人の価値観ってわかんないっす
笑っちゃうけど・・・どこまで上がるか注目

643 :花咲か名無しさん:04/02/26 23:29
>642
価値観はみんな違うと思いますよ。
なにをいくらで買おうと他人があれこれ言うことでもないですよ。
気にするほうが笑っちゃいます。
気にするあなたはバラの出品者だったりして。

644 :花咲か名無しさん:04/02/26 23:42
オスチンやRORの関係者も気にすると思われ。

645 :花咲か名無しさん:04/02/26 23:49
>644
この話題はどこでも出てて、もうみんな知ってるョ。


646 :花咲か名無しさん:04/02/27 00:55
>>642
しかも最高額入札者は、このまえ話題になった出品者ですね。
似たもの同士というか・・・
でも、タモラって手に入りにくいんですか?

647 :花咲か名無しさん:04/02/27 01:03
>>646
古いからそーでもないけど、こっちの小売店ではなぜか今年はタモラだけは入らない、って言ってた。
グレイスやシャンパーニュ、シェークスピアはバンバン入って来てるのに。

648 :花咲か名無しさん:04/02/27 09:34
イングリッシュローズって花数少ないの?
品種にもよると思うけど初めてイングリッシュローズに手を出そうと
考えていた矢先に知人から少ないって聞いたもので


649 :花咲か名無しさん:04/02/27 10:40
ひとまとめにできるほど単純じゃない。ER
ERという種類のバラがあるわけじゃない

簡単にいえばDAが自分好みのバラを作ってERという名前で売ってるだけ。
好みの女のタイプが似るみたいに、顔つきはなんとなく雰囲気が似通ってる。
でも性質はやっぱり色々。大体四季咲き、大体香りはある、そのくらいか?
あとクライミングらしいクライミングってないよねER
スノウグースはクライミング?

650 :花咲か名無しさん:04/02/27 10:43
>>648
その知人が無知でバラを育てるのが下手なだけ

651 :花咲か名無しさん:04/02/27 11:07
おおむね649に同意だけど
ERってむしろ花つきがいいのがウリなんじゃない?

652 :花咲か名無しさん:04/02/27 11:26
>463せっかく良いことを言っているのに
最後の一文が〜、それを言っちゃあねえ。

タモラはアンブリッジとイメージがかぶっていて2番手だったが
実はディープなカップであることが広まり
このところじわじわと人気をあげている模様

手に入りにくいわけじゃありません。
今の時期だと、どこも売り切れているでしょお。

653 :花咲か名無しさん:04/02/27 11:39
タモリっていいよね。なんでメジャーじゃないんだろうと不思議だった。

うちのミミエデン、ものすごい勢いで葉、枝が成長中。他のもいつもの
年よりも芽が出るのが早いけど、ミミはもう4月の装い…。


654 :花咲か名無しさん:04/02/27 11:45
オベリスクって、使い易いでしょうか?

ERやORで、丈が150センチになるタイプは、オベリスク等がいいですよね。
ちなみに、ER→ジェフ・ハミルトン OR→ラレーヌ・ビクトリアあたりです。
     

655 :花咲か名無しさん:04/02/27 12:04
>>652








ホンマ、463って良いこと言ってるよな










656 :花咲か名無しさん:04/02/27 12:13
>>653
タモリさんのファンでつか?

657 :花咲か名無しさん:04/02/27 12:33
>656
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなこたぁない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


658 :花咲か名無しさん:04/02/27 13:50
>>656,657
仕事中なのに吹き出してしもたよ…


659 :花咲か名無しさん:04/02/27 13:58
よくまぁAAすぐ探してくるもんだね

660 :花咲か名無しさん:04/02/27 15:48
タモリ残ってるとこあるよ
でもアンブリッジとかぶるかなぁ。
黄色っぽいイメージがあるけど

661 :花咲か名無しさん:04/02/27 15:59
>>659
セリフとか名詞がわかればすぐぐぐれるよ

ところで今ホムセンから帰ってきたんだけどThe fairyとLouise Odierげっと
でもオールドあんまりなくてやっぱり一年草苗主体のとこにオールド置いても
売れないのかなーと思いながら見てたらつるバラの山が・・・
あれは絶対売り切れないぞー
責任者呼んで話をしたいぐらい笑ってしまった
ちょと気まずかた

662 :花咲か名無しさん:04/02/27 16:16
タモちゃんってエブリンのパパなんだよね。
エブリンあるからいらねーや。

663 :花咲か名無しさん:04/02/27 16:54
そういう問題きゃ?

664 :花咲か名無しさん:04/02/27 16:58
>>663
奇面組きゃ?

665 :花咲か名無しさん:04/02/27 17:46
>>653
どちらにお住まいで?
うちのミミタソ(1月購入、植え付け)はまだぽちっとちっこい芽のまんま。
(こちらは千葉県のまんなかあたりでつ。)

666 :花咲か名無しさん:04/02/27 17:51
>>664
何それ?

667 :花咲か名無しさん:04/02/27 18:52
>>666
おお!不吉な数字・・・
昔の漫画のことでわ

668 :花咲か名無しさん:04/02/27 19:40
マダム・ピエール・オジェとデュセス・ドゥ・ブラバン、
新芽が展開してきたな、という程度なのにもう小さい蕾が見え始めました。
こ、こんなに早く?と思い、全部取りましたが、こういう時って
蕾の部分だけ取ればよいのか、それとも次の芽まで切り戻さなきゃ
いけないんですか?

669 :花咲か名無しさん:04/02/27 19:54
バラの盆栽を見かけることがあるけど、作ってる人いる?

670 :花咲か名無しさん:04/02/27 20:16
>>668
つぼみ取るんなら切り戻した方がいいと思うけど別に咲かせても
大勢に影響はないように思う

671 :花咲か名無しさん:04/02/27 20:44
>669
作ってるよ。原種4種とミニで。

672 :花咲か名無しさん:04/02/27 20:53
>>671
どんな風に仕立てるんですか?育て方とか教えて下さい。

673 :花咲か名無しさん:04/02/27 20:56
>>670さん、ドモです。
咲かせてもいいんですか。。。取らなきゃよかった・・・。(-_-;)

674 :花咲か名無しさん:04/02/27 21:08
>>673
まあ春に楽しみを残したと思って世話に精を出しましょう


675 :花咲か名無しさん:04/02/28 00:31
>671
樹高どれぐらい?

676 :花咲か名無しさん:04/02/28 01:03
ここのところの暖かさで、芽だし肥だのオルトランだのと
株のまわりをうろついてると
うっかり手とかがぶつかってイイ芽がもげてしまったこと数回。
気をつけねば〜。

677 :花咲か名無しさん:04/02/28 06:09
来週また冷えるそうですなぁ。

オレも初心者の頃、強風で避難とか、日当たりを求めて移動とかやってるときに
よく芽を落としてしまった経験ある。
水やりのジョーロも凶器になるよ。

678 :花咲か名無しさん:04/02/28 09:09
あ、私もです。鉢移動させてお日さまに当てようとして、ポキ!(涙
芽は引っ掛かりやすいんだよね。グス

679 :花咲か名無しさん:04/02/28 09:23
>>676
今の時期からオルトランをやった方がいいですか?
もう少し暖かくなってからなんて勝手に思ってたもんで。

680 :花咲か名無しさん:04/02/28 09:46
芽が動き出した!
冷え込む日もあるけれど、もう止まらないみたい。
さあ芽だし肥をあげよう!

上のほうで教えてくれた390さんありがとう

681 :花咲か名無しさん:04/02/28 11:14
枯れこんだ枝のところを切っていたら、中に緑色の虫が出てきました。
これが3箇所くらいあった。全部枯れ枝の部分。
この虫はなんでしょう?

それからまた教えてチャンで申し訳ないのですが、
短く剪定したい太枝、芽がまだ見えてないのでどこで切ったらいいのか
分からないんですが、芽が見えてからだと遅いですかねえ?

682 :花咲か名無しさん:04/02/28 11:48
うちも1cm足らずのムシがいた。
テッポウムシともちょっと違うような・・・わかんねー。

芽の件だけど、待ってても下の方の芽は出ないことが多いよ。
このくらいで切りたいって位置のちょっと上で取りあえず切ってみる(仮剪定)。
→しばらくしたら芽が見えてくるから本剪定する、でどうかな
仮剪定を早いうちにしておけば良かったね


683 :花咲か名無しさん:04/02/28 13:19
>679硫黄合剤もやってあるけどアブラムシの活動って早いから。
あとは生活スタイルにあわせて。後で出来なくなったらイヤなので
前倒しでやってまーす。

684 :花咲か名無しさん:04/02/28 13:34
>>681
チュウレンジバチの幼虫?
間違ってたらスマソ

>>683
レスサンクスです。
うちも早く蒔かなきゃ。硫黄合剤やってないし。


685 :花咲か名無しさん:04/02/28 13:37
>>679
オルトランは移行性なので、蒔く→溶ける→根や葉から吸収→効く
というプロセスが必要なのだ。
したがって、早めに蒔いて正解。

>>681
剪定が刺激になって芽が出ることが多い。

686 :花咲か名無しさん:04/02/28 13:45
>>682です。皆さん、レスサンクスです。
緑色の虫は、枝の中に1匹しか出てこないです。チュウレンジの幼虫より
ずっと太いです。(太さ2mm位?)なんだろ〜。

芽の件 
仮剪定とはそういう意味合いがあるのですね。
切りたいと思う位置の少し上で切ってみます。

687 :花咲か名無しさん:04/02/28 13:56
剪定した時に、なんとなくもったいなかったもんで、切った枝を
そのままずぶずぶ土に差しておいたんだけど、全部ついちゃった
みたい。どの枝からも葉がぐんぐん展開してる。このまま花が咲
いちゃったらどうしようかと思案中。

688 :花咲か名無しさん:04/02/28 15:24
葉っぱがでるわりに、根はまだまだ少ないらしいですよね。

689 :花咲か名無しさん:04/02/28 15:49
>>687
挿し木したものは日向に置いてますか?
私も剪定した枝を挿しておいたんですが、
日陰に置いといたもんで、ウドンコだらけになっちゃいました。
でも、葉は出てきてます、けなげに。

690 :花咲か名無しさん:04/02/28 15:49
ばら初心者です。
ERの、芍薬のような花の形&普通のばらより病気にかかりにくく
育てやすいというところに心を魅かれ、購入検討中です。
しかし、花持ちが悪い、というところが引っかかりためらっています。
花持ち(特に切花にした場合)のよいERってあるんでしょうか?
ご存知でしたら教えてください。


691 :花咲か名無しさん:04/02/28 17:15
682さん、うちもです。
ズブっとさしておいた枝なのにつぼみついちゃってアセッてます。
風の当たらない南側の陽だまりにおいてある鉢での出来事。。。

692 :花咲か名無しさん:04/02/28 17:21
>>691
得した気分になるねw
つぼみの重みで倒れない事を祈ります。

693 :花咲か名無しさん:04/02/28 17:40
>>690
切花にしたいなら、HTにすればいいじゃないか。
もともとERは切花用品種ではないのだから。
そんな質問しても、おそらく誰も答えられないと思うヨ。

694 :花咲か名無しさん:04/02/28 18:06
オースチンのHPを見ると
『NEW Cut Flowers from David Austin』なんてものが出るみたい。
日本から資料請求出来るかは知らないけど、
日本でもこの「切り花に向いているER」そのうち手に入るかもね。
今日本で手に入るERで花持ちの良い品種、は私は知らない…他のひとよろしく。

695 :花咲か名無しさん:04/02/28 18:54
>>690
花持ちの良し悪しはあくまで植えた状態で咲かせた場合の話であって
切り花にして水揚げがいいかどうかは別問題。
ちなみに、ERははっきり言ってどれも切り花には向かない。
枝が細くて花首が弱いので、植えた状態で咲いていると風情があるけれど
生けるのは難しいし、花束にしてもまとまらない&持ちが悪い。
花びらが薄くて弱いものが多いから輸送で傷む。
植えて眺めるか、せいぜい自分の家で切ったのを楽しむ程度。

696 :690:04/02/28 19:16
690です。
とても初心者な質問をしてしまったようでお恥ずかしい。
レスいただいた方、どうもありがとうございました。
恥かきついでにもうひとつお知恵を拝借したいのですが。
切花ではない場合についても(つまり植えた状態)、
比較的花持ちのよいERについて、情報いただけるとありがたいです。

697 :花咲か名無しさん:04/02/28 19:49
(;´Д`)クレクレウマー

698 :花咲か名無しさん:04/02/28 19:50
>690
色はなんでもいいんでしょうか?
テス・オブ・ザ・ダーバヴィルは赤ですが、植えた状態で1ヶ月はもつ、という話。

699 :花咲か名無しさん:04/02/28 19:56
>690生花市場ではアンブリッジ、グラミス、トロワラス、チョーサーなどの
ER切り花を見ることがあります。
品種の選抜は何を主にするかは分かりませんが
作りやすいことと、当然花もちも考慮されているのではないでしょうか?

園芸的にだとするとヘリテージのもちが悪いのは有名ですよね。
私が持っている中ではマグダレンが早く開いてしまうような気がします。
比較的花びら多めのころっとしたカップのほうが持つのではないでしょうか?
一重がすぐ散ってしまうのと同じで
コンテドウシャンパーニュももちが悪そうです。

700 :花咲か名無しさん:04/02/28 20:01
LDBがラバグルトなみにはなもちいい。ジュードジオブスキュア、ガートルトジェキルあたりもERにしてはいいです。
シャンパーニュもいいほう。

701 :花咲か名無しさん:04/02/28 20:08
>696
約20種育ててますが生けた時、いつもザ・プリンスが形が変わらず
長く保っています。

702 :690:04/02/28 20:50
教えて君と思われるかなー、と不安だったんですが。やっぱり・・・
不快に思われた方ごめんなさい。
もうしません、とは断言できませんが精進します。
レスいただいた方、どうもありがとうございました。
大変参考になりました。





703 :花咲か名無しさん:04/02/28 21:03
ということは、ORの方が花保ちがいいんでしょうか?

704 :花咲か名無しさん:04/02/28 21:27
原種系(特にカニナ)を切花にしたいのですが、どうでしょう?


705 :花咲か名無しさん:04/02/28 21:59
フラワーアレンジメントに詳しいと分かるけれど、バラには特殊な水揚げ方法があるので、
併用するといいのでは?
切花用の延命剤などもあるしね。

706 :花咲か名無しさん:04/02/28 22:31
んんっ〜でもねえ、ERって茎が細すぎて
しっかりした枝まで切らないと水あがらない。
HTのぶっとい枝はなるほど納得なのです。


707 :花咲か名無しさん:04/02/28 23:04
薔薇は、切って2秒以上経つと水を吸わなくなると知ってから
水の入った花瓶を持って、切ると素早く水の中へつけてます。
結構大変だけど。1秒で済まさなくちゃならないから、焦る焦る。

バラの水揚げ方法があったんですね。
今度やってみよう。

708 :花咲か名無しさん:04/02/28 23:05
>>694
古本屋で1998年の雑誌「花時間」を買ったんだけど、その中でデビッドは現在
日本に出すための切り花用ER育種をテスト中って書いてあった。
ものになれば大野社長に託すとか。
でもまだ手に入らない。一つの品種が生まれるまでには相当の時間がかかると
改めて思ったよ。

709 :花咲か名無しさん:04/02/28 23:06
>>707
水切りというやつですな。
水の中に茎を入れて切ればいいよ。

710 :花咲か名無しさん:04/02/28 23:09
>>687
この時期剪定枝を水張ったバケツに入れておくだけでも葉がガンガン出る。
もちろん根など全くない。枝の養分で葉を出すくらいは平気でするんだよ。
油断召されるな。

711 :花咲か名無しさん:04/02/28 23:15
フレンチレース好き

712 :花咲か名無しさん:04/02/28 23:15
カルス早く出ないかなー

713 :花咲か名無しさん:04/02/28 23:21
そうそう。剪定枝を10本くらいそのへんに挿して
葉が出てきたけど、1本抜いてみたら、まだ根は全然でした。
あと1ヶ月くらいそのままにしておけば、根が出たかどうか
はっきりしてくるのかなあ。大抵ダメになるらしいけど。

714 :花咲か名無しさん:04/02/28 23:41
>707
花屋さんでは枝の切る部分ををライターで黒くなるくらい焼いてから
水揚げしています。
そうすると長持ちするようですよ。

715 :花咲か名無しさん:04/02/29 00:17
白薔薇たんハァハァ

716 :花咲か名無しさん:04/02/29 00:21
ちかごろER型の造花が増加したよねー。

717 :花咲か名無しさん:04/02/29 02:02
いろいろあるとは思いますが
今春の開花が一番楽しみな我が家の注目株はなんですか?

うちは新顔のアルンウイックキャッスル・ルイ14世
新苗で沢山咲かせられなかったカフェ、グレイパール、ブルーヘブンが
たのしみでーす。

白バラも大好き



718 :花咲か名無しさん:04/02/29 02:48
アプリコーラがけっこう楽しみ。
ホントに色変わるのか?! バカスカ咲くのか?!
どれくらい早咲きなのか?! とか・・・
たしかに、かなり強剪定したのに、すでに一番ふっさふっさ葉が出ています。

719 :花咲か名無しさん:04/02/29 03:42
デンティ・ベスと琴音が楽しみです。
ただデンティ・ベスの株元に穴が良く開いていて、
虫でもいるんじゃないかとちと心配。


720 :花咲か名無しさん:04/02/29 07:27
すいません、イングリッシュのマサコとキャスリンモーリーの違いを教えてください☆
同じような花形、トゲ、樹型と聞いたんですが、香りとかって違うのかな?・・と。

>>717
セプタードアイル、ラプソディインブルー、アンジェラが楽しみです♪
初めて開花を見るので。(無事開花するのか!?)

721 :花咲か名無しさん:04/02/29 09:14
>>717
去年大苗で植えた「ブルーライト」。
「ブルームーン」「ブルーシャトー」と、香りのある藤色系遍歴を続けて
来ましたが、京成のカタログとどのぐらい違うか(同じか?)楽しみです。
あとは、今年も一番に新芽が展開しはじめた「芳純」。
頑丈なよい子なので心配いらずなんだけど、今年も切って部屋じゅうあの香り…
と思うとうっとり〜。
ちなみにウチでは、日当たりがよいせいか「マリア・カラス?」と思うような
激しいローズピンク&つんつん剣弁になります。でもそこも好きなの…。

722 :花咲か名無しさん:04/02/29 09:26
>>717
う〜ん。どのバラも楽しみだわ。
この時期、芽が展開してきただけでワクワク。
新しく迎えたまだ実際に花を見たことがない苗たちも楽しみ。

挿し木で頂いたオールドローズたち、ちゃんと咲いてくれるだろうか。。。
(オノリーヌ・ドゥ・ブラバン、フランシス・ドゥ・ブリュイ、ラ・フランス、デュセス・ドゥ・ブラバン、粉粧桜。。。)

でも、植えつけて3年目を迎えるつるバラたち(ゼフィリーヌ・ドローアン、つるオフェリア、バロンちゃん、ロココなど)
がどのように咲いてくれるか。。。

家中、香りに包まれてくれよ〜。

>>721
香りフェチの私としては、芳純が気になります。
香りが思いっきりスンバらしい!というのは他にどういうものがありますか?


723 :390:04/02/29 09:40
>>680
どういたしまして。
今年はも暖かい日が多いのでウチのも一斉に芽が動いてきました。
寒冷地を除いて今が芽出し肥えの適期ですね。

724 :花咲か名無しさん:04/02/29 11:28
クレアローズ、生け花にしても花もちいいですよ。

725 :721:04/02/29 12:13
>>722
芳純はスゴいですよー。資生堂が偉いのか、鈴木先生@京成が偉いのか
(両方でしょうけど)、植物特有の青臭さとか、雑味がなくて本当に
香水のまんまの香りです。まさに「芳」で「純」。
あとは、ホワイト・クリスマスの香りは「オトナの女性のお化粧みたい」と
思いました。いや、デパートの化粧品売り場の臭いじゃないです(笑)。
母いわく「ジャン・パトゥのJOYみたいな香り」。上品で濃厚な香りです。
ERは香りがよいものが多いですが、わたしはシャリファ・アスマが好きです。
あ、あとシャルロットのティー香も捨てがたいっ。ご多分に漏れず花持ちは
悪いですが、地植えにしていると1シーズンに200輪ぐらい咲くので、早めの
花がら摘みを兼ねてバンバン切って毎日玄関に活けていますが、ドアを開ける
たびに、花のボリュームと香りで「うわあ」となります。

他の香りフェチの方のオススメも聞きたいですー。
ORの「スーヴニール・ド・ドクチュール・ジャマン」にひかれているんですが…。

726 :花咲か名無しさん:04/02/29 12:52
>>725さん、ありがトンです。>>722です。
ますます芳純が気になってきました・・・。
ホワイト・クリスマスって背が伸びると聞きますが、樹高どの位ですか?
シャルロットは、グラハム・トーマスと同じような香りなのかしら?

うちで強く香る、と言えば(香りがあるバラしか買わないのですが)
ゼフィリーヌ・ドローアン、イントゥリーグ、セリーヌ・フォレスティエ、エイブラハム・ダービー位かなあ。
もっとプンプン香るのが欲しいんですよね。。。

他の香りフェチの方、オススメお願いしまーす。


727 :花咲か名無しさん:04/02/29 13:13
>>717
長年放置してきたバラたちの世話をし始めてそろそろ1年経ちます。
この1年の間に病気や害虫も一通りチェック、施肥や剪定、消毒など
基本的なことはできたと思う。
今年はみんな本領を発揮してくれるかな?新しいシュート出るかな?

新顔の中では鉢苗で買った「エル」が最大の期待株です。
店先で秋頃開花していて、花のきれいさに誘われ香りを嗅ぐと、
リンゴを思わせるフルーティな甘く強い香り。
「これだ!これしかない!」と購入しました。
通販のカタログで見たときは「フランスの有名女性誌にちなむ命名?フーン」て
感じで素通りしてたのにナー。
カタログには香りの特徴も詳しく書いて欲しい。
(環境によって変化するだろうから特定しにくいとは思う)


728 :花咲か名無しさん:04/02/29 13:28
香りが強いバラといえばマルメゾンでしょ〜。
ボーリングするからって避けられちゃってるけど。
あとマダ〜ムアルディ。これを外しちゃいやよん。

729 :花咲か名無しさん:04/02/29 13:29
>>702
もし、きれいな状態の花が見ていたいというのが理由なら
発想を変えて後から後からボコボコ咲くFLはどうか?
終わった花を切るのが大変なぐらい咲くし、ピーク時には
枝全体がでっかい花みたいに見えてHTやERとは違った
美しさがあるよ。しおれる前に花を切っちゃえばよい。
うちにあるのはイエローシンプリティ。好評につきもう1,2
本FLを買い足すつもり。


730 :花咲か名無しさん:04/02/29 13:31
>>727
カタログにはエルは強香とありますよ
ELLEってブランドはご存知ないですか
結構メジャーな方だと思いますが

731 :花咲か名無しさん:04/02/29 13:43
>729
このひと、ERというものを植えてみたかったんじゃないかな。
そうでなかったら、メイアンのロマンティカとかもあるし、
ハークネスからはクラシックな花が咲くFLも出てるしね。
私はERは1本も持って無いけど、今年は新しく
FLのMa Perkinsを買ったのですごく楽しみにしています。

732 :花咲か名無しさん:04/02/29 13:46
>>728
マルメゾン私も大好きで挿し木で増やしてます。
確かにボーリングには泣かされるけど
花の時期、鉢植えのは雨が降ったら軒先に入れて
地植えのはビニール傘さしてあげてるw

バリエガタディボローニャの香りも好き。

733 :花咲か名無しさん:04/02/29 14:37
ス、スミマセンが
ボーリングするって
どういう状態になるのでしょうか?
ごキョウジュ、おねがいいたします

734 :花咲か名無しさん:04/02/29 15:27
バラのつぼみが大きく膨らんできたら切り取り
それを転がすことによって距離を競う遊びです。
雨に当たると軟化し回転が鈍くなるので
軒下での管理を必要とします。


735 :727:04/02/29 15:28
>>730
はい。強香と明記されているバラは結構ありますが、それだけでは
選ぶ決め手にはならないので、たとえばダマスク、ティー、フルーティ
スパイシーまたは他の形容詞でも説明があればいいなあと思うのです。

>ELLEのブランド
あ、そういう意味ではなくて私にとっては品種選びの材料には
なりにくい情報だった、ということです。品種の特徴が具体的に
知りたく、名の由来は特に重んじないということで。文章下手でゴメン。


736 :花咲か名無しさん:04/02/29 15:38
>>665
トーキョー23区内です。会社のベランダで育てているミミエデンなんですよ。
隣の紫燕飛舞なんかは、まだかたい芽なんですけどね〜。
わたしも1月に購入して鉢に植え付けました。

>>656
>>657
私ったらタモリって書いてたんだ…(汗)フォローありがとうございます。
あの世代のタレントさんの中ではけっこう好きな方かも〜(セクシーだから)

>>669
盆栽風、スノーシャワーを和風な器(穴あき)に植え付けてます。
土の部分には苔を置いてます。


737 :花咲か名無しさん:04/02/29 15:45
資生堂的には、つーかパパメイアンは外せないよね。甘い眠くなる系の香りかな?
ジャクリーヌ・デュプレも病床で、彼女自身が香りで選んだんだって?ここで聞いたのかな?
すぐ亡くなったよね…運命って残酷だ。

738 :花咲か名無しさん:04/02/29 15:54
イヴリンのトゥルーローズって香水、実際のバラでは何が近いでしょうね。
そのものズバリ「イヴリン」ってERもありますね。

739 :花咲か名無しさん:04/02/29 18:32
>>738 あれはむしろ「イランイラン」に近いなぁ…。
フランス人調香師が処方したせいか、ムスク系になっちゃってる。
「イブリン」そのものの香りでは、少なくともないです。
「イブリン(エヴリン)」もばらの香りとしてはやや特異な…。
マスカットやピーチを思わせるフルーツ香ですな。

ま、香りの感受性は人それぞれですから、万人に納得させられる・伝えられる
ように文章で表すのは不可能だと思いますね。

740 :花咲か名無しさん:04/02/29 18:39
>>739
確かに。香りの好みは千差万別。
ミルラ香がいい〜って人もいるけど、私はチト苦手。。。
バラの香りを嗅げば、やっぱりダマスク香を期待してしまう。。。
ダマスク香でおススメといえば?

741 :花咲か名無しさん:04/02/29 18:43
え?え?…どういう答えを期待してるんだろう?
とりあへず、ロサ・ダマスケナ(w。

742 :花咲か名無しさん:04/02/29 18:45
フェアビアンカ。Mハーディがあこがれですが一季なのでFビアンカにしました。

743 :花咲か名無しさん:04/02/29 18:51
失礼フェアビアンカ、ミルラなんですね。
しかしレモンっぽい香りも混ざってます

744 :721=725:04/02/29 18:53
>>726
シャルロットとグラハム・トーマス、香りだけでは区別できないぐらいそっくりです。
親子だから当然といえば当然ですが…。
芳純は、なんか不当に世間の(というかばら好きからの)評価が低いような
気がするんですよねえ。カタログ写真ではなんとも言えない中途半端なピンクで、
「強健で初心者向け」とか書いてあると、逆にマニア心をそそらないというか(笑)。
ホワイト・クリスマスは、放置すれば昔からの住宅地にあるクイーン・エリザベス
ぐらいの高さになりますが、普通に剪定していれば1.2メートル程度です。

>>727
最大の魅力のひとつなのに、カタログではほとんどわからないのが香りですよねえ。
シーズン中にばら園行く目的は「香りチェック」です。「よい香り」と書いて
あっても、実際は好みじゃなかったり…。特に京成のカタログは意地でも「微香」と
書いているような気がして要チェックです。香りの説明が親切な(ティーとかダマスクとかの
系統とか、濃厚だとかの表記が多い)のは京阪園芸のカタログではないでしょーか。

でも、生育環境とか個体差で違ってくるんでしょうねえ。半日ばら園にいたとしても、
開いた直後だけものすごい芳香!というような品種だったら、そういう花が
ついている株に出会えるとも限らないし…難しいです。


745 :花咲か名無しさん:04/02/29 19:18
イントゥリーグの香りが大好きです。
フロリバンダで強香っていいよねえ…

746 :花咲か名無しさん:04/02/29 19:39
>>743
ミルラが苦手と言った740です。
メアリーマグダレンのミルラは苦手だけど、フェアビアンカの香りは大丈夫。
切ってもすぐ蕾があがってくるけど、うちのはガンシュ・・・。(-_-;)
バックアップしたくてもなかなか挿し木できない。。。

>>744
ホワイト・クリスマスも初心者向けとサ○タのカタログに載ってた。
白のHTが欲しいと思ってるんだけど。。。しかも強香。

>>745
秋のイントゥリーグはいい色ですよねえ。

747 :花咲か名無しさん:04/02/29 19:41
>>736
私も好き、本物のタモリ。
ところで、ミミエデンって病気になりやすいと聞いたのですが、
どうなんでしょうか?
新苗で買おうかな〜と。
切花にして長持ちするのが欲しいのよね。

748 :花咲か名無しさん:04/02/29 20:18
>733ボーリングは蕾のままの状態で花がうまく開けないことですよ。

私、花なんか勝手に咲くものだとばかり思っていたけど
粉粧楼を育ててみてはじめてボーリングなるものを知りました。
マルメゾンもすっごく欲しいけど、この理由で敬遠中。

749 :花咲か名無しさん:04/02/29 21:13
>>748
マルちゃんはうすーーい透けるような花びらが幾重にも重なってるんだから多少のボーリングはしょうがない。
でも庭植えで雨にさらしても全部のつぼみがボーリングあぼーんすることはないから安心して!
冬まで咲いてくれるし、欲しいと思うなら敬遠するのはもったいない花です。
私はといえば粉粧楼が凄く欲しい。樹形は小ぶりなんですよね?鉢植えにして可愛がりたいわぁ。

750 :花咲か名無しさん:04/02/29 21:15
>>748
レス、ありがとうさんです
つるのマルメゾンがもうすぐウチにやってくるのです
花が雨に弱いと解説にありましたが
写真に惚れて、ポチッと…ね
濡れるとイジケてしまうのですねぇ
でも大事にします

>>734
おつかれさん…
大事にしつつも
軒下には入れられない我が家の環境でした…
ありがとさん



751 :花咲か名無しさん:04/02/29 21:18


752 :750:04/02/29 21:20
>>749
心強い !!
楽しみが増しました

753 :花咲か名無しさん:04/02/29 21:23
マルメゾンの香りをかぐと、本当に幸せな気分になります。
ああ〜いきててよかったみたいな。。

新芽がではじめたので、第一回目の消毒@トップジンM、1500倍希釈
をやったのですが、のどが焼けたように苦しいです。
ハンドスプレーでやったので、結構吸い込んでしまったみたいです。
犬は、やばいものとすぐ認識したらしくって、風上にすぐ逃げてしまい無事
のようです。

754 :花咲か名無しさん:04/02/29 21:33
>749ああーいいですねえ〜マルメゾン
ボーリングは粉粧楼のほうがひどいそうです。
雨ざらししか置けないので、まさに春の一番花は全てあぼーんでしたw
でも乾燥した秋に咲いた花は格別愛らしかったよーん。

755 :花咲か名無しさん:04/02/29 21:34
>>753
◆おいおい手袋&マスクはしなくちゃ危ないよ。
 自分も完全防護をしている訳じゃないから薬剤散布後は
 着ていた服を洗濯機に放り込んでから風呂に入りますよ。

756 :花咲か名無しさん:04/02/29 21:38
>>753
>のどが焼けたように苦しいです。
病院に行ったほうがいいかと・・薬物による炎症

757 :花咲か名無しさん:04/03/01 03:12
>>747
病気になりやすいのか、はたまた管理がワルいのか
新芽が出ていきなりうどん粉まみれです
(他品種も育てていますが、この人だけがかかりました)


758 :花咲か名無しさん:04/03/01 03:14
>>753
トップジンって結構強いんだな。
まあ、虫より先に自分が駆除されるとしゃれにならんのでマスク
手袋とできればゴーグル。
あと風が強い日に散布しちゃダメよ。

759 :花咲か名無しさん:04/03/01 03:15
>>757
そこで>>753も駆除するトップジンですよ(おいおい)


760 :花咲か名無しさん:04/03/01 10:11
なんだこの寒さはっ

761 :花咲か名無しさん:04/03/01 11:11
エル・・・去年購入を検討したが、結局あきらめた。
そんなにイイのか・・・ああ、手が申込書を書こうとしている・・・!

762 :花咲か名無しさん:04/03/01 11:42
>>747
なんか業者泣かせのバラのようですね>ミミエデン
うちは今のところ大丈夫です。予防予防でやっていこうと思ってます。
そうそう、うちも切花として楽しもうと思って購入したんですよ。
会社のベランダで育てているのはそのため。経費で落ちるとはいえ、
花代ってバカにならないんですよね〜(せこい?)

>>757
うどんこまみれですかー。それは早く治療しないと。
うちでうどんこになりかけたのは、メアリマグダです。葉はもう年末頃には
出てきていたんですが、その一部がうどん粉に…。
どちらかのHPでみた砂糖と食器洗い洗剤を2、3滴混ぜた水をスプレーしたら、
なんとか治まりました。葉が膜を張ったようにツヤツヤです。

しっかし、今日はさぶいですねーーー。みぞれが降ってます…。

763 :花咲か名無しさん:04/03/01 11:55
>762
747です。レスどうもです〜
予防してればある程度は防げますもんね。
本気で新苗買おうかな。

オールドのフランシス・ドゥブリュウイを育てている方います?
香りが強いそうですが、どれくらい強いのかな。
窓を開けていると、部屋の中まで入ってきますか?
それだと、家族からヒンシュク買いそうだから。
うちは暑がりやが多くて、すぐ窓を開けるのよね〜

764 :花咲か名無しさん:04/03/01 12:51
>>761
私もELLE気になってきました。花もちはどうなんだろう?
出来ればピースっぽい色合いで強香のものってないかな?

>>763
フランシス・ドゥ・ブリュイ、去年の秋に挿し木苗をもらって
12月ごろに蕾があがってきたけど、寒さで開いてくれませんでした。
香りが強い黒バラ、ってことで期待大。

私も情報キボン。

765 :花咲か名無しさん:04/03/01 13:19
>>762
≫…砂糖と食器洗い洗剤を2、3滴混ぜた水をスプレーしたら…

↑詳しいレシピきぼん!

766 :花咲か名無しさん:04/03/01 13:30
>>762さんではありませんが、
去年やってたTVチャンピオンで2位だった生産者のおじさんの
選手紹介のところで、黒砂糖と洗剤を混ぜた液がうどん粉にバッチリ!
といっていた。録画したビデオを見れば配合が分かるのだが。
今子供がビデオを占領していて見られない。。。


767 :765:04/03/01 13:40
>766
じっくりとレシピきぼん!
子供はお昼寝の時間でつw

768 :761:04/03/01 13:42
振込用紙に「エル」と書いて郵便局で払込してしまった・・・_| ̄|○
一本だけじゃもったいないので「アンドレ・ル・ノートル」と
「ティノ・ロッシ」も書いてしまった・・・・_| ̄|○
廃人ケテーイでつか?

769 :花咲か名無しさん:04/03/01 14:11
768タン=761タンですか?
す、すばやいですね〜。

>>766です。
ビデオ見ましたが。。。
2%の砂糖水に少量の食器用洗剤としか言っていなかった。

まあ、砂糖は展着剤代わりとすると、分量は適当でいいのでは?
なんて思ってしまうが。。。

>>762さんの詳しいレシピキボン!


770 :花咲か名無しさん:04/03/01 14:20
砂糖+食器洗剤は、うどん粉病の予防のため、それとも治療のため?

771 :762:04/03/01 14:36
そのHPブックマークしてなかったー。
たしか水10に対して砂糖4でプラス食器用洗剤が数滴でした。
やはりバラ王チャンピオン情報かと…。
私は手元に大量にあまっているグラニュー糖があったので、
それをつかってみました。あと洗剤はJOY。これって強そうなの
で、3滴入れてみました。
できてしまったうどん粉にはこれをスプレーしてからティッシュで
拭き取り(まだ葉が少ないからていねいにできる)予防には
スプレーだけです。
使い終わったら黒砂糖で作ってみます!

772 :花咲か名無しさん:04/03/01 14:46
酢かクエン酸の希釈液も有効よ。>ウドンコ
20%ぐらいでオケ。

773 :花咲か名無しさん:04/03/01 14:48
砂糖は何だかアリが大量に発生しそうだけど・・・
そこら辺、どうなんだろう・・・

774 :花咲か名無しさん:04/03/01 14:51
>769 >771
レシピありがd!
だけど、2%と水10:砂糖4だったら、かなり濃度に違いがあるね。スプレーしたら蟻サンが寄って来そう…w。自分でも調べてみまつ。

775 :花咲か名無しさん:04/03/01 14:56
>>766=>>769です。

TVチャンピオンのビデオに見入ってしまいました・・・。
チャンピオンになった小山内さんが、ELLEがとてもよい香りと
言っていた・・・。

ああ、私もELLE熱が・・・。

768タンはどちらでお求めに?よければ教えて下さい。
(あるネット販売で完売ってなっていたので。。。。)


776 :花咲か名無しさん:04/03/01 15:13
濃度は忘れちゃったんですが、しつこいハダニに食器用洗剤をまぜた水を、
これまた薔薇じゃない植物の葉にスプレーしたら、見事ちぢれてあぼーんでした。
ウドンコにはお酢を混ぜた水をお勧めしますが・・・。

777 :花咲か名無しさん:04/03/01 15:30
洗剤の方が展着剤替わりだろう。
どっちも界面活性剤じゃん。

778 :花咲か名無しさん:04/03/01 15:34
どっちも…?

779 :768=761:04/03/01 15:40
>>775
K成のカタログ販売でつ。在庫確認もせず、いきなり振り込んでしまいますた。
あとは野となれ山となれ〜。

780 :花咲か名無しさん:04/03/01 16:04
コメリで買った苗
4本買った内の3本は問題ないんだけど1本だけ全く芽の気配もない
しかも枝先が枯れてきてる
クレームつけるべきだろうか。。。

781 :花咲か名無しさん:04/03/01 16:08
>>780
品種によって、芽が動き始める時期に違いがある。
ちなみに、問題ありの苗の品種は?

782 :花咲か名無しさん:04/03/01 16:17
>>781
ウーメロです
他の3本だけでなく、元々持っていたもの、他で買ったものは全て動いています
また、一番太い枝は5cm程度枝先が枯れ込み、他の2本も枯れ込みが見えます
細い枝はまだ目立って枯れ込んではいませんが、先端部分は茶色く変色し始めています
もちろん配送後すぐに植え付け、乾かさないように潅水は欠かしていません

783 :花咲か名無しさん:04/03/01 16:29
コメリは裸苗ですよね?

私は店頭引取りだったのですが、放置されていて、
クレームをつけて交換してもらいましたヨ。

784 :花咲か名無しさん:04/03/01 16:33
>>779さん、ありがトンです。

K成ですか・・・。
通販で頼むとき、送料がもったいないから
たくさん苗買っちゃうんですよね・・・。
そこら辺で売ってればいいけど売ってないよなあ・・・。ELLE。

ちなみにK成って送料はおいくらなんですか?
カタログ持ってないんで・・・。ついでに苗のお値段も教えていただけたら
大変嬉しいのですが・・・。(スマソ)

785 :花咲か名無しさん:04/03/01 16:33
>>783
とりあえず電話してみることにします
結果は後ほど

786 :花咲か名無しさん:04/03/01 17:45
コメリの場合は、ああゆう状態で来ることは事前にわかっていることで。。。
しかも、入荷予定日の連絡、発送日の連絡、入荷の連絡の3回連絡してくれる
ので、必ずしもお店が悪いとは言えないような気がします。あの破格な値段ですし。
自分が大急ぎでとりにいくか、お店に連絡して水をはってもらうか
 値段と利便性、安全性を天秤にかけて利用されたらいいと思います。

787 :花咲か名無しさん:04/03/01 17:58
>773
お酢と間違えて寿司酢(砂糖か味醂が入ってますよね)を希釈して散布、
アリはこなかったけど、べとべとして気持ち悪い、そして、照り葉になった。

788 :花咲か名無しさん:04/03/01 18:56
バラについて初心者ならガーデニング自体初心者です。
余りに場違いな質問でしたらすみません。

切花でサフィーヤを気に入り、出来る事なら自分で育てて見たいと
思っています。
あちこち検索してみたのですが、切花での販売はありましたが苗販売を
行っているところは見つかりませんでした。
単に時期が悪いのか苗販売自体をしていない品種なのかが分かりません。
ご存知の方がいらっしゃったら教えていただけたらと思います。お願いします。


789 :花咲か名無しさん:04/03/01 19:21
>>788
切花のバラにはガーデン用の品種も売ってたりするけど
ざっとググって見た感じじゃ切花用の品種っぽい。
だから苗は手に入りにくいと思う。

切花の品種は見た目&花もち重視で、病気に弱かったり
育てるのにかなり手間のかかるものが多いので
初心者にはお勧めしない。

790 :花咲か名無しさん:04/03/01 19:34
>>782
うちのウーメロの芽、まだ赤い点という感じです
ほかのバラたちの芽は
「芽をだしました」って、主張してるのに
ウーメロはオクテなのかしら

791 :花咲か名無しさん:04/03/01 19:43
町内の市場で安いなぁ〜と思って買ってきた薔薇に「ハニーローズ」とあったんですが、
よくよく考えてみたらそれは薔薇の名前じゃなくて薔薇を生産してるハウスの名前かもって。
それともハニーローズっていう種類ってあります?検索してみたんだけどなさそうです。
淡い紫色で、香りがあまりないのです。ハニーって書いてあったから、何も考えずに甘い
香りを想像して買ってしまいました。

792 :花咲か名無しさん:04/03/01 20:30
>>789
やはり切花しかない品種は相応の理由があるのですね。
「バラを育てるのは難しい」とは聞いていたんですが、何がどう難しいのかも
分からずに憧れだけで突っ走っていました。
でもベランダにバラがある生活はやはり憧れなので、近所の苗お店で
育てやすい品種を買って育ててみます。
どうもありがとうございました。

793 :花咲か名無しさん:04/03/01 21:13
ジャクリーヌを大量に増やそうかと思案中
一番好きなバラです
今は2本を使って門の隣にベッド作ってますがさらに家の塀に沿って
生垣にしてしまおうかと
塀の隣の土が我が家の敷地ではなく公道の隅っこ未舗装部分みたいな
感じなので今まで放置してたんですがせっかく土があるのになーと
ちなみに土部分はいわゆる歩道に面しているわけでなく、通行人の迷惑に
なったりするような環境ではありません

794 :花咲か名無しさん:04/03/01 21:33
1月に植えたルゴサ、まだ芽が出ない。最初からものすごい小さい赤い芽らしき
物はあるが、それ以上大きくなってない。気候は標準だと思うんだけど。

795 :花咲か名無しさん:04/03/01 21:36
わが町では、街路樹の隣にいろいろな花やら樹が
植えられてるよ
市の中心部だと、庭が無いし、土もないからね
街路樹のスペースは貴重な土部分なのです
市も、
「できればやめていただきたい。
 街路樹も弱りますからね」
と消極的な抗議をするだけで
黙認状態
枇杷、椿、サツキ、チュウリップ、水仙等々
もちろんバラも
野良バラか…ってくらいよく見かける
ちゃんと剪定してもらってるのが多いよ
>>793さん できれば…でも…
…こっそり…
おすすめはしませんが

796 :花咲か名無しさん:04/03/01 21:53
他の人たちがどうしてるとかこうしても黙認されてるとか
ここに書かれている人の周辺の事情までは察することはできませんが
自分のものと自分のものでないものはきちんと区別し続けたほうが
いいですよ。
あたりまえのことで、今さらって感じですが。

797 :花咲か名無しさん:04/03/01 22:04
>>796
おっしゃるとおり
正論はまさに正しい

798 :花咲か名無しさん:04/03/01 22:18
>793
あまりに放置されていて、雑草ぼうぼう生えても市?も
手入れしてくれず、自分で手入れせざるを得ない状況
なら手入れと称して多少の花を植えるのはいい気がする。
(抜かれても泣かない)
一年草推奨。

ただ、バラは木だからねー。

799 :793:04/03/01 22:18
うちの隣の土部分はほんとにアスファルトと塀の間って感じで
街路樹も何もありませんよ
土部分ではあるけど平面ではなく斜面だし
古くからある郊外の家で建築の方が道路ができるより早かったこともあって
市の方からも別に構わないと言われたので芍薬なんかは控えめに植えてたんですが
もういっそジャクリーヌ植えてしまおうかなーと思った次第です
あ、、、控えめじゃなかったよ。。。
祖母が知人に貰った苗木が地上3mに達してるところがあるんだった。。。

800 :花咲か名無しさん:04/03/01 22:22
去年の春からミニバラを何本か飼ってたんですが、
今日ついにバラの大苗買ってきてしまった。
植え付けする時に根や茎の太さにびびりました(汗
やっぱりでかい・・・ってこれが普通なのか。

801 :花咲か名無しさん:04/03/01 22:37
>>794
うちのも〜。ルゴサって活動おそいのかな?
他のは全部芽吹いているのに・・・。
>>799
一応市に許可をもらったらいいかもしれないですよ〜。心置きなく植えられるし。
市に許可をもらって、なおかつきちんとお世話するなら問題ないのでは。
(伸び放題、ドクガびっしりみたいなのだとちょっとキケンな感じ)

802 : ◆Cyrin19W3o :04/03/02 00:23
ウチはセプタードアイルとパットオースチンがまだ動きません。
昨秋、RoRから買ったのですがパットオースチンだけロウのついた苗でした。
その辺も関係あるのかも知れませんが、余り剪定などしていなかったので
今度の休みにあらためて剪定した方がいいのかな?と本を読んで勉強中です。

>>801
確かに許可をもらえば安心ですが、お役所の仕事って常識を外れていたり
しますからねえ。
軽い気持ちでも仰々しい書類にハンコ押さなきゃならなかったり、口頭での
話ですんでも、担当者が替われば「そんな話聞いていない」って感じですか
ら、処分されても文句言わない覚悟は必要でしょうね。
まあ、通常は「前例がない」ってことで許可貰えないと思いますけど。

803 :花咲か名無しさん:04/03/02 00:42
>793の場合は一度許可もらってるんだから何の問題もないと思うよ。
ただ、802の言うとおり担当者が変わると話が変わっちゃう可能性があるから
抜かれても泣かない覚悟で。

たしかずっと土地を占拠し続けると自分の物にできる
みたいな法律があったはずだから、それを防ぐために
急にお役所から抜けっていわれる可能性はある。
境界がはっきりしてれば問題ないのかなぁ。
対役所だと事情が違うかもしれないけど。

間違ってたらごめん。

804 :花咲か名無しさん:04/03/02 04:39
煮詰まって来たからそろそろID導入依頼してきますか!
どこも総意でID導入が決まった訳ではない。
似たような経緯で導入されててちょっと笑える。
自作自演だ!社員だ!って妄想逞しい人ほど反対するのね。
自分がそれを出来なくなるから。
普通の利用者は別にIDあったって支障無い。
園芸板で自作自演する必要なんて無いし。
ネタ系板でなら盛上げるためにネタ振り&煽り&ボケとか
必要だったりもするけど。

805 :花咲か名無しさん:04/03/02 08:11
おいおい、霜がおりてるぞ〜・・・。@関東
芽は大丈夫か・・・?


806 :花咲か名無しさん:04/03/02 08:21
去年買ったピンクパンサー。全く変化ナシ。藻前が注目株だ。早く動け!

それにしても関東地方は寒そうですね。もう3月だというのに…。

807 :花咲か名無しさん:04/03/02 09:05
家のそばの、あぜ道に草ボウボウの所があって、その中にオールドブラッシュがはえてます。今年もシュートが何本も出てきた。毎年きれいな花咲かせています。
放置していると防御作用が働くのかな?ちなみにそこは、草がノビすぎるとじいさんが、草刈り機で10CMくらいまで刈っています。

808 :793:04/03/02 09:33
>>803
占拠している者がそこが自分のものであると知らなければ10年
知っていれば20年経過すると時効が成立して、時効を援用すれば
自分のものにすることができます
その場合は本来の持ち主の同意は必要ありませんが、占拠していた者が
時効を援用しない旨、届ければ時効の効果は生じません
まあ当然自分の物にしてしまおうという意思はありませんがw

809 :793:04/03/02 09:47
>>808
○自分のものでないと知らなければ
×             知っていれば

810 :花咲か名無しさん:04/03/02 10:30
そんなおいしすぎる法律なんてあるんでつか?
ちなみになに法でつか?占拠の定義も気になる。

811 :花咲か名無しさん:04/03/02 12:10
勝手にばらを植えるだけでは
なかなか占拠したことにはならないかもな

812 :花咲か名無しさん:04/03/02 12:14
やっぱり手元においてバラの成長を見ていたい

813 :花咲か名無しさん:04/03/02 13:43
今年初めてのアブラムシ発見しますた!
10匹ほどだったので手で潰してやりますた!

814 :花咲か名無しさん:04/03/02 13:53
寒くてベランダへ出る気もしない。
バラの様子が心配。

815 :花咲か名無しさん:04/03/02 14:05
ERプリティジェシカを育てているかたへ。
耐病性が低いと言われていますが
どれほどのものなのでしょうか?
他の品種と比べて手がかかりますか?

816 :花咲か名無しさん:04/03/02 15:26
京成で買った裸苗。 50%あぼーんした。
水もやってたのにな。。。キャンカーだったのかな?

817 :花咲か名無しさん:04/03/02 15:30
>>816
そんなわけない
漏れK成で20本くらい買ったけどみんな芽出てるよ
アイスバーグなんて秋に植えて冬に花咲いたしw

818 :花咲か名無しさん:04/03/02 15:32
(7本くらい購入して。)

819 :花咲か名無しさん:04/03/02 15:32
>817
すごいね

820 :花咲か名無しさん:04/03/02 15:43
11月に買ったメアリー・ローズ、新芽がウドンコにやられてるんですけど
メアリーって耐病性ありですよね?
新しい苗は、ウドンコ出やすいのかな。

>815
プリティ・ジェシカたん、病気になりやすいの?
これからうちへやって来るのに・・・

821 :花咲か名無しさん:04/03/02 16:28
プリティー・ジェシカは、作り出したD・オースチン本人が推奨しないERとして
一覧にリストアップされているので、やっぱり何か気難しいとか手が掛かるとか理由が
あるのだと思う。
オレは育てていないけれどね。

822 :花咲か名無しさん:04/03/02 17:31
>>821
そ、そんなリストがあるなんて、知らなかった・・・もしかして、常識?


823 :花咲か名無しさん:04/03/02 17:31
おれはスピリットオブフリーダムゲッツした。
つるっぽくなるらすぃ

824 :花咲か名無しさん:04/03/02 17:58
>>821
 ボウベルズとかフェア・ビアンカとかリストに入ってたような・・・。
うっ・・・。どちらもうちにあるぜ。

825 :花咲か名無しさん:04/03/02 18:12
>>824
やっぱり育てにくいですか?

826 :花咲か名無しさん:04/03/02 18:19
>>825
へ?うちのボウベルズとフェアビアンカですか?
いやあ〜。別に〜。育てにくいってことはないですねえ。
なぜリストに挙げられているのか分からないです。
ERの風情とかがない、っていうことでもリストに入っちゃうみたい。

ボウベルズは秋は咲かないけど、それまではバカスカ
咲きますぜ。あの多花性はフロリバンダのようです。
フェア・・・は、ガンシュなので何とも言えないけど。。。
この二つに関して言えば、うちではうどん粉や黒点にはあまりかからないですよ。

827 :花咲か名無しさん:04/03/02 19:11
雑草との戦いが始まった・・・@関東

828 :花咲か名無しさん:04/03/02 19:17
好きなのでフェアビアンカ2本ありますが
違う業者から買ったけど、どちらも剪定口から枯れ込みやすい。
節のとこで勝手に止まるし全部の枝がなるわけじゃないので
気にしていませんがw
寒さで枝のしもやけも目立つほうです。
それ以外はよく咲くし、香りもよくってお気に入り。

829 :花咲か名無しさん:04/03/02 19:58
すいません、別冊Graziaの「バラの育て方、飾り方がわかる本」の
表紙のバラ(薄アプリコットオレンジのほう)品種わかる方いませんか〜?

830 :花咲か名無しさん:04/03/02 20:19
>>829
これじゃないかなあ。。。P11のバラと同じだと思うんだけど・・・。
ttp://www7.plala.or.jp/smomomo/old_fantasy.html

ところで、K成ってカタログ入手しないと苗買えないんですか?
送料とかおいくらかかるんでしょうか?

831 :花咲か名無しさん:04/03/02 20:21
>>829
P11のバラと同じだと思うんだけど・・・。
ttp://www7.plala.or.jp/smomomo/old_fantasy.html
どうでしょうか?

ところで、K成はカタログ入手しないと苗買えないのでしょうか?
送料とかいくら位かかりますか?

832 :花咲か名無しさん:04/03/02 20:22

スイマセン。ダブってしまいました・・・。

833 :花咲か名無しさん:04/03/02 21:02
>>830&831
レスありがとう!
う〜ん、やっぱりスプレーのオールドファンタジーかなあ??

K成カタログなくても、通販部門に問い合わせれば買えますよ〜
電話で在庫、品種確認してみてくださいね☆
送料は8?10本入って、同じ県で(千葉)800円前後だったような気が・・?
これも電話で教えてくれると思います。

834 :花咲か名無しさん:04/03/02 21:09
>>833さん、どうも。

あれからもうちょっと調べてみたけど、オールドファンタジーって
固い蕾も開く、っていうことでアレンジによく使われる、って
書いてあったので、多分そうじゃないかと思うんだけど・・・。

K成の件 ありがトンです。
送料がお安いので、もしかして裸苗で届くのでしょうか?
となると、今から頼むのは無謀かしら?

835 :花咲か名無しさん:04/03/02 21:15
ER初心者なのですが、アブラハムの移ろいゆく花色(オレンジピンクなど)
の美しさを他のバラで代替できるとしたらどの品種がお勧めですか?
アブラハムダービ一はとてもとても大きく成長する、と聞いたのでそれよりも
もっと小さめで収まるのが欲しいのですが

836 :花咲か名無しさん:04/03/02 21:19
>>835
強剪定すれば小さく収まるのでは?
アブラハムは蕾ごとに色が微妙に変化して、香りもよく、
丈夫でいいですよ〜。(トゲはデカイが・・・。)

837 :花咲か名無しさん:04/03/02 21:27
>>834
上の方のカキコ816〜817を読むと、K成は裸苗みたいですねぇ。
輸入寝巻き苗が枯死寸前なんで、初心者の私は裸苗を買う勇気はないな。
となると新苗の方がいいかな。

838 :花咲か名無しさん:04/03/02 21:29
>835ERの中で?希望する色のことだけでだったら
クイーン・ネファティティかなあ〜。
あとはたいがい白っぽく褪色するからね

839 :花咲か名無しさん:04/03/02 21:32
>>837
今から植えるなら新苗でいいんじゃない
個人的には新苗の方が気が楽
裸苗は気が急くし根巻き苗は開けてびっくり根が短い!みたいなことがあるし


840 :花咲か名無しさん:04/03/02 21:35
>>838
ありがと〜!
今からちょっと調べてみよう・・
クイーン・ネファティティですね、

841 :花咲か名無しさん:04/03/02 21:39
>>834です。みなさん、ありがと〜。

私も裸苗はちょっと・・・。
芽が出るまでのあの不安まじりのドキドキ感。

K成の新苗販売はいつからかなあ・・・。


842 :花咲か名無しさん:04/03/02 21:45
HTばっかり大量に育ててる人っている?

843 :花咲か名無しさん:04/03/02 21:47
>>835
アルンウィック・キャッスルなんてどうかな?
ピンクにアプリコットが混じる、とある。

私は持っていないんだけど・・・。

844 :花咲か名無しさん:04/03/02 21:51
>>842
◆ここの人の大量って基準が判らない。一体何本からが大量?
 ちょっと気になる。

845 :花咲か名無しさん:04/03/02 22:31
>>821
成長が遅いとか病気に弱いって理由だと思った。
あとDAはブッシュよりシュラブが好きな感じだね
でも日本だとERは伸びすぎるから少々成長遅いくらいの品種でも
問題無いと思うんだがな〜

846 :花咲か名無しさん:04/03/02 22:34
>>843
アルンウィックは多分RoR欠品じゃないかな?
漏れ去年の7月に頼んだのにアルンウィックだけ納品されなかった。

847 :花咲か名無しさん:04/03/02 22:36
新苗で狙ってる品種は何ですか?

私はとりあえずバフビューティとマルメゾンは確定
後は場所と相談しながら悩んでます

848 :花咲か名無しさん:04/03/02 22:40
7月末の締めきり時点で欠品っていうのもイタイですね〜

849 :花咲か名無しさん:04/03/02 22:50
日本○ら園って安いからビンボーな私にはすごく気になる。
「苗は小さいけど根は元気」がウリなようだけど、
実際買ったことある人いる?苗の状態とかその後の生育とかどう?



850 :花咲か名無しさん:04/03/02 23:04
>>847
私もマルメゾン狙っています。
あと香りで話題になったELLE、芳純・・・。

>>849
私はけっこう苗買っています。
買った直後はホントに小さいけど、その後グングン成長しますよ。
でも、箱代とかかかるのよね〜。

851 :花咲か名無しさん:04/03/02 23:05
>>849
私はいっそお任せセット狙いです
どのバラが来てもいずれ愛着が湧くのでこの際何が届くかわからないスリルに賭けてみます

852 :花咲か名無しさん:04/03/02 23:21
エレンというバラを探してるんですが、どこかで取り扱ってらっしゃいますでしょうか?

853 :花咲か名無しさん:04/03/02 23:24
>849
去年HTを3株買いました。
「通販の苗でこの大きさ?自分で挿し木したのかと思った」と
知人に言われたほどの小さい苗。秋に植え付けたので、その後
目立った成長はしてませんでしたが、今年1月末、鉢植えにした
2株の株元、土の中からがっちりした芽が覗いているのを発見。
この寒い時期に…風邪引くぞ、と慌ててマルチングしてみたりました。
枝からも元気そうな芽が出てきていて、将来有望な感じです。
いつから花が見れるかな。この春から、っていうのは無理か?

でも、独自の育て方を勧めていて、そのとおりにしようとすると
肥料や資材をいろいろ買わないといけない。
私は適当にやってますけどね。


854 :849:04/03/02 23:38
レスくれた方々ありがとうごさいます。
確かにHP見ると独自の栽培法ですよねーー。
従来の栽培法を否定して毒吐きまくりでちょっとひきますが・・w
資材やら肥料やらあの通りにする気はないけど、苗が元気ならいいです。
カタログ取り寄せてみます。


855 :花咲か名無しさん:04/03/02 23:45
>>854
輸入苗リストは正直いらないよ
値段的にも小さい苗みたいな安さはないし、ただプリントアウトしてホチキスで
まとめただけのもの
安さが最大の魅力ですから通常の自家生産もので十分です
輸入苗なら他で買えるしね

856 :849:04/03/02 23:58
>>855
情報サンクス。輸入苗は高いんですね?
自家生産のカタログだけにしときます

857 :花咲か名無しさん:04/03/03 00:02
>>856
苗自体が特別高いわけではないけど箱代がかかるから

858 :花咲か名無しさん:04/03/03 00:14
>>857
箱代って、関東まででおいくらですか?

859 :花咲か名無しさん:04/03/03 00:48
857ではないが
箱代は全国共通。最小の(苗のみだと40-50個入るらしい)の箱で500円。
別途送料必要。送料は着いた時に払う。関東までの送料はわからんが、
@関西のわたしは700円くらいだったと思う。

860 :花咲か名無しさん:04/03/03 01:01
ラ・フランスを鉢育てしてる方いらっしゃいますかー
カタログだと鉢向きってあるけどどんな感じでしょう。
あと、返り咲きはどんな感じでしょう。

この花は優雅ですよね。典雅というか。洗練そのもの。

861 :花咲か名無しさん:04/03/03 01:32
>852ERエレンでいいのかな?
とりあえず、Rオブローゼズ、グリーンバレー、チェルシーとか。
それ以外はせっかくトップに業者のリンクがいっぱい貼ってあるのだから
さがしてみては?

ラ・フランスは自分もいつか・・・と考えています。
秋にバラ園で見ましたが立派な花が沢山咲いていました。
四季咲き性はよろしいようです。
香りも後ろにひっくり返るくらいよかった!

実際育てている人の話ですが生育がゆっくりで難しいとのこと。
枝もごつくなく、いい感じなのですがね。
ボーリング率はどうなのかな〜?



862 :花咲か名無しさん:04/03/03 01:47
>>842
HT「ばっかり」じゃないけど好きだから割合は多くしたい・・・
今は訳あってツルの鉢物を10鉢ほど預かってるのでHTは20本以下だけど。

けど、何が聞きたいかわからないと「大量に」の基準も解らないし
ここで名乗りを上げていいものかかなり迷ったよ〜
せっかくHTの話題ができるなら逃したくはなくてレスしたけど、役立たずならスマソ。

863 :花咲か名無しさん:04/03/03 07:50
>861
860ですオハヨ
ラ・フランス、良く花咲いてるんですね。
香りも良く。レポありがとございます。
グリーンバレーにあったから買ってしまおうと思いつつ…
ちょと上のほうで日本ばら園安いと出てたのでヲチしてみたけど
ないのよね…
この辺は田舎だから、直接手に入れられることってないんです。
ホムセンには絶対無いだろうしなー今週中には決断せねば。

864 :花咲か名無しさん:04/03/03 08:33
オハヨウゴザイマス。
ラ・フランス、去年の秋ごろ、挿し木苗を頂いたのですが、
背丈15cmほどしかない苗だったのに、ドデカイ花がついていてビク〜リ!
香りも良かったですよ。
1月ごろに小さい蕾をつけたけど、取っちゃった。

うちの有望株です。

865 :花咲か名無しさん:04/03/03 08:42
>>859
レスどもです。
箱代+送料なのかぁ。
ドイトと同じだね。

866 :花咲か名無しさん:04/03/03 10:12
ラ・フランス、四季咲き性いいよね。
日本ばら園で以前買ったけど、今はないの?
蕾が開きにくいかなと思うことはたまにあるけど、
花弁がくっついて腐るわけじゃないから、手でそーっと
開ければ大丈夫。

867 :花咲か名無しさん:04/03/03 10:16
「ブルーライト」…持ってる人いるのかぁ
どうなんだろう?気になるなー
ブルー(パープル)系持っていないんで欲しいんですよね
来年はタモラ、パットオースティンは購入決定なんだけど、
ブルー系がそろそろ1本欲しいところなんだよね

でも、旦那が黙って許してくれるかなーそろそろ心配…

868 :花咲か名無しさん:04/03/03 11:13
>>862
スレ内でもHTの影は薄いのでちょっと盛り上げましょうか
私はHTは現在6本程度です
シュラブのような大株になるバラは庭にボリュームを与える盛り立て役
HTは引き締め役と言ったところでしょうか
ないと寂しい感じです

869 :花咲か名無しさん:04/03/03 11:28
拙宅は高芯剣弁のみ。CLもMiniもHTもFLも。

870 :花咲か名無しさん:04/03/03 11:31
花持ちが良くて切花に向くHTが大好きですよ〜
家にあるのは四季咲き性が良くて切花に向くものを
選んでるせいもあるけど、4〜12月は本当に花が絶えない♪
ERもあるけど、どちらかと言うと我が家のような狭い庭は
直立性のHT向きかなー?って思う。

なんでも好きだけど、やっぱり私はHTが好き…って感じかな
あのバラらしい形、凛とした咲き方が好きなんだなー

871 :花咲か名無しさん:04/03/03 12:10
少々気が早いけど、花が咲いたら切り花にして遠方の友達に送ろうと思ってます。
送り方のコツみたいなことが知りたいんだけど、
自宅で咲いたバラの送り方を紹介しているHPがあれば教えて下さい。
検索しても花屋ばっかりで自分ではどうにも探せなかったです。

872 :花咲か名無しさん:04/03/03 13:40
HT咲くとバラが咲いたなーって感じる。
蕾の形もいいしねー。
ERも持ってるけどHTは昔からなじみのある形だし。
香りないけどマダム・ヴィオレ最高!
オフィーリアはいいよー香りもあるし。
今ほしいのは古い品種らしいマーシャ・スタンホープ。
誰か育ててないっすかー。


873 :花咲か名無しさん:04/03/03 13:41
うちにはHT1本しかなかったんだけど、
ORやERばっかりで最近HTがいいなあ〜と思い始めてきました。
一本ボンッ!と咲いている枝を切花にするとやっぱりいいなあ〜と
思う。

>>870
>四季咲き性が良くて、切花に向くものを選んでいる。。。
例えばどんな品種をお持ちなのですか?
香りがあればなおいいんだけど〜。


874 :花咲か名無しさん:04/03/03 14:01
シャルル・ドゥ・ゴール
香りも色も花形の最高です。ただ、この時期、芽吹きが遅い。

875 :花咲か名無しさん:04/03/03 14:12
>870さん
>4〜12月は本当に花が絶えない♪
って、何本くらいHTお持ちなんですか?

876 :花咲か名無しさん:04/03/03 14:25
すっごく初歩的な質問ですみませんが教えてください。
本やネットでバラの年間予定を見ると、冬の時期に寒肥を
すると書いてありますが、去年の12月に植えた大苗にも
寒肥は必要なのでしょうか?
いくら検索してもわからなかったので、よろしくお願いします。

877 :花咲か名無しさん:04/03/03 14:37
私も初心者質問すみません。
この冬にミミ・エデンを手に入れました。
京成のHPでは「アンティークタッチ」などと紹介されていますが、
HTとかCLとかORとかいうバラの分類でいうとミミ・エデンはどの種類なのでしょうか?

878 :花咲か名無しさん:04/03/03 14:46
>>877
サ○タのカタログでは「ミニバラより少し大きめで、
小ぶりで可憐な花を次々と咲かせる」パティオローズと
書いてありますた。

879 :花咲か名無しさん:04/03/03 14:59
>873さん、>875さん
私はせいぜいHT7本程度、ERが2本、FL1本だけ…
今年、HTが4本増えます(日照の関係でエリザベスの色違いなど)

何しろ狭い庭なので「直立性、四季咲き、初心者向き」で選んでいます。
我が家の一押しは「サマーレディ」…淡いピンクで香りも良く、雨にも負けず、
花も大き過ぎず形もHTらしい、夏の暑い盛りにもポツポツ花を付けてくれます。
親しい方に差し上げても、とても喜んでもらえます(社交辞令でしょうが)。
棘もあまりきつくないので、扱いやすいですね。病気や虫にも強いです。
他には花壇向きのマヌウメイアンは香りがなく切花には向きません(すぐに花が落ちます)。
エリザベス女王は残念ながら香りはありませんが、ポツポツ通年咲いています。
本当に春と秋の一瞬、純白の素晴らしい形で咲くパスカリにもあまり香りはありません。
白で言えば、ホワイトクリスマスにすれば良かったかな…とチョット後悔です。
同じく春と秋にやや早めに開花し、花数はサマーレディと争う多花性は熱情。
香りはありませんが、一番目立つ位置にあるので盛りの時期は見事です。
ただし、花形が乱れやすいので、肥料やりの時期に注意が必要のようです。
切花向きです。本当に切花にすると長持ちしますよ。素晴らしい!
逆に失敗したのは「フレグラントレディ」です。香りは良いです。強健過ぎます。
ただ雨に弱くボール率が高いのと、1年で2m以上!伸びてしまいます。
他に、カリーナ(香りは良いけど未成熟)、ジュリア(庭では地味過ぎる!花持ち悪過ぎ)

こんな中に、本当に通年咲いて香りも良いアンブリッジローズがあって幸せです。
HTは早々に切花にしてもERは庭で咲き放題…ここに今年はシャルロットのスタンダードが
玄関に加わったので楽しみです!玄関を開けると、ふわっとシャルロットの香りが…
と夢見ています。
来年はタモラを購入し、アンブリッジでデュエットの予定です。

880 :花咲か名無しさん:04/03/03 15:16
>>879さん、ありがとうございます。 873です。

とても詳しく教えていただき、参考になります。
サマーレディですか。初めて聞きましたが、とてもきれいな薔薇色
なんですね。高島屋のバラみたいな。。。(あ、もっと色が濃いか)

>>874さんオススメのシャルル・ドゴールもいいですね。
藤色系のHTは一本もないんだけど、あってもいいなあ。
香りがあるものが多いですね。

881 :花咲か名無しさん:04/03/03 15:47
>860
去年まで鉢でやってたけど、地におろしたよ。

返り咲き性は高いほうだと思う。
あと、肥料に敏感に反応するタイプかなって思った。
あげすぎるとうどんこ出るし、足りないと花つきも成長も止まる。
某マダムがこの品種はあまり咲かせすぎると木の成長自体が鈍ると
どっかでコメントしてた記憶があるけど、たしかに、1.5mぐらいまで
伸びるかと思ったけど1mちょっとで止まってた。半横張りの直立樹形かも?
ちなみに自分は大きく育てたいほう。

882 :870=879:04/03/03 15:47
>880
先に出ていた、オフィーリアとブルーライト…気になっています。
双方とも毎年、販売時期になると注文書に書きそうになっています。
オフィーリアに憧れています…あのふわっとしたオフホワイトに何とも
いえない高貴な形、ピンクともクリームとも言いがたい色合い♪
他に「ティファニー」も欲しいバラです。

私、実はラ・フランスやホワイトクリスマス系のフルーティな香りは苦手です。
逆にアンブリッジのミルラ香やサマーレディのさわやか系の香りが好きです。
かと言ってザ・マッカートニーローズのようなスパイシーもチョット…
ドフトツァーバは好きな香りです。色も花形も良いんですが熱情とかぶるのでパス。
香りには人それぞれ好みがありますから、要注意ですね。
バラ展に行ってみると品評会の鉢植えの部門に「サマーレディ」は必ずと言って
良いほど出展されていますから、クンクン香りをかいでみても良いかと思います。

883 :花咲か名無しさん:04/03/03 15:57
香りならイントゥリーグ一押し…でもフルーティだよねえ
フロリバンダで香りが良くて強くて、という三拍子な性格も好き

ラ・フランス、皆様の説明聞いてさらに惚れました
買っちゃうぞお

884 :花咲か名無しさん:04/03/03 16:50
>>882
ブルーライト 親はマダム・ヴィオレとレディ・ラックだったような・・・?
マダム・ヴィオレの容姿とレデイ・ラックの香りを受け継ぐ・・・違ってたらスマソ。

>>883
某マダムが、ラ・フランスは「木をしっかり育てて、
花数を抑えて大輪に咲かせると見事。むせぶような香りが漂う」と
園芸ガイドの付録に書いてありますた。

885 :花咲か名無しさん:04/03/03 16:54
>>884
「花数を抑えて」
これが私には至難の技
ついつい残しちゃう

886 :花咲か名無しさん:04/03/03 16:59
分かる分かる。
でも、今年はHTの摘蕾をやってみようかな〜と思う。
思いっきり大輪にしてみたい。。。

887 :花咲か名無しさん:04/03/03 17:06
限られたスペースで栽培してるとどうしても四季咲き重視になるなぁ
カタログ見てても一季咲きって時点でスルーしてしまう


888 :花咲か名無しさん:04/03/03 17:12
禿同。

うちも狭い庭だから一季咲きはパス。
スパニッシュ・ビューティー欲しいけど。

889 :花咲か名無しさん:04/03/03 17:59
今ふと思った
毎日毎日結構な時間を品種検索に費やしてる
世話の少ない時期でもバラに時間使ってるなー

890 :870=879:04/03/03 18:21
>>884
レディ・ラックの香り…どんな香りだろう?
どこかでクンクンできないものか

そう言えばバラ園でロサデュポンティを見た時
あまりのそのゴージャスで素晴らしい香りから離れられず
夫と共にその周囲から離れられずクンクンしていたっけ
欲しいけど、狭い庭だからトゲトゲが激しくて大きくなる
原種は無理だ〜と、夫と共に(´・ω・‘)ショボーン…

>>887
禿同ですよ〜それと「つる」「大きくなる」と言う時点でパスしかない…

891 :花咲か名無しさん:04/03/03 18:38
とある公園で売っていた鉢苗のバラが
ブルーライトだったような・・・。
ものすごく香りが良くて、どうしようか30分くらい悩んだことを
思い出しますた。

でも、藤色のHTってどれも見た目では区別つかないですよね。

892 :花咲か名無しさん:04/03/03 18:59
黄色のHTでオススメありますか?
四季咲き、花もちよし、香り強し、で・・・。

893 :花咲か名無しさん:04/03/03 19:03
>ものすごく香りが良くて、
…あぁぁぁぁ〜!
もしかしたら、今年の注文書に書いてしまうかも!
ミミエデンを植えようとしているところに、
やっぱりブルーライトを植えようかしら…
でもちょっと狭過ぎるかも〜あ〜悩む!

894 :花咲か名無しさん:04/03/03 20:07
>>884=891です。
今、TVチャンピオンのビデオを見返してみました。
やっぱりブルーライトはマダム・ヴィオレとレディ・ラックの
子供でした。
画像でみる花はかなり大輪でしたよ。13cm以上あるんじゃないかな。


895 :862:04/03/03 20:44
うわぁーいHTの話題がいっぱい。うれしー。

ブルーライト持ってるよ〜。一昨年の暮れに大苗鉢植えしたので
まだ一年しか見てないけど、ブラインド少なくてわりと副蕾がつきやすいように思った。
返り咲きはばっちりだったけど、うちでは花茎があまり伸びなかった。
あと、樹が若いせいか、殆ど丸弁盃状咲みたいになってた。
花もちは、開き切るのが早いけど、↑の形で結構長いのでトータルすると平均的かなぁ。
蕾はちょっと先のすぼまった円筒形、或いは長いイチゴ形。

香りは、いわゆるブルー香とはちょっと違う、すぅっとするような感じ。うまく言えないけど。
花色は何というか、(ブルー系の品種によくある寂しげな感じと対比して)
クリアで明るい感じがする藤色だと思った。
これまで持ってたブルー系のブルームーンやシャルルドゴール、スターリングシルバー、
パラダイスなんかとは随分印象が違うなぁって思った。

896 :花咲か名無しさん:04/03/03 20:50
>871送りかたのページは知らないんだけど
もしも自分がやるのだったら・・・

水揚げはわかりますか?とりあえず水揚げしちゃって
傷めない為にまとめて新聞紙にくるみます。
(オシャレにしたければラッピングペーパーで)
枝の切り口はぬらしたティッシュで充分保湿して上からアルミホイルか
ビニール袋をかぶせます。
で、横長の段ボールをさがしてきてそこに動かないように入れるだけ。

市場では当然水揚げもしないでそのまま売られているのだから
翌日着だったらカットして即送り、受け取るほうもすぐ水揚げできれば平気かも。
ただ花の季節は気温が高いから、送る前に水揚げしてしまったほうが安心。

897 :862:04/03/03 20:52
ついいっぱい書いてしまったので分けました。自分ちの下手くそな育て方でも良く咲いてくれるHTは・・・
期待を裏切らず毎年一番豪華に(大きく、たくさん、香って)咲くのはMr.リンカーン。
冬の最後まで繰り返し咲いてるのはブラックティー。
いっぺんには咲かなくても、常にどれかの枝に花があるのは天津乙女って感じかなぁ。

今年はHTではブルーシャトーとユキサン、アーザムブルーが増えた〜
アーザム…は見かけてつい買っちゃったんだけどネット上に情報少ない(; ´Д`)
どなたかお持ちじゃありませんか?

>>876
植え付けのときに元肥を充分入れてたら要らないよ。
いつ効かせる為にやるのか考えたら肥料のやり方も理解しやすいんじゃないかなー。
でもどちらにお住まいか解らないけど標準地ならもう寒肥の時期はとっくに過ぎて
芽だし肥の時期じゃないかと・・・

898 :花咲か名無しさん:04/03/03 21:12
HTって摘蕾とか強剪定とか鬱陶しいなと育てたことない
ある程度気ままに木任せでも大丈夫なんでしょうか?

899 :870=879:04/03/03 21:38
>862
>花もちは、開き切るのが早いけど、
>トータルすると平均的かなぁ。
>すぅっとするような感じ。
>花色は何というか、(ブルー系の品種によくある寂しげな感じと対比して)
>クリアで明るい感じがする藤色だと思った。
うわぁぁぁ〜まずい!マジで欲しい!これは困った…
Mr.リンカーンも良い形、花色ですよね〜

>898
摘蕾とかはしない(ただし、新苗で買った時は秋まで摘蕾しました)。
本当に良い花、大きな花にしたいのなら摘蕾をお勧めしますが、
我が家のように庭で楽しみたいなら神経質にならずとも良いのでは?
「強剪定」と言っても、夏の終り(8月終りから9月初め)の軽い剪定と
冬の剪定はしてます(冬の剪定はERでもしてますが)。
これをしないと、我が家のHTは丈が高くなり過ぎてしまうので、
結局、必要に迫られてやっております…その程度。
それ以外は、「木を弱めないため」と言う口実のもとにさっさと切花にしています。
お隣のHTは何もしないので年中ポツポツ絶え間なく花を付けていますが、
一階の屋根の上に花があるんですなーそれって木任せ過ぎかな?

900 :898:04/03/03 21:41
>>899
レスありがとうございます
1回の上ってそんなに伸びるものなのか。。。
HT育ててみようかな
シュラブも置く場所なくなったことだし石敷きの上に並べてみます

901 :898:04/03/03 21:44
ところで鉢のサイズは8号で大丈夫でしょうか?
ポリアンサ用に買った鉢がまだいっぱい残っているもので

902 :花咲か名無しさん:04/03/03 21:44
放置プレイのHTを見ると剪定したくなりますよね。


903 :花咲か名無しさん:04/03/03 22:13
日陰でも育つ薔薇ってありますかー?
大きな木の下らへんでも育つ品種とか・・

904 :花咲か名無しさん:04/03/03 22:18
たくさんあるよ。
ttp://with-roses.ktplan.jp/shikizaki/shikizaki.htm



905 :花咲か名無しさん:04/03/03 23:09
>>870=879
やっぱ、彼岸あたりまで、摘んじゃう?

906 :花咲か名無しさん:04/03/03 23:39
夏の摘蕾って意味あるの?

907 :花咲か名無しさん:04/03/03 23:44
ぐぐれよ。で、意味ねーと思ったら摘むな。

908 :花咲か名無しさん:04/03/03 23:46
茹でておひたしにするんだよ。

909 :花咲か名無しさん:04/03/03 23:47
>>906
うん。新苗だと、株を充実させるためにね、摘蕾するの。

910 :870=879:04/03/03 23:54
>905
新苗の場合に限れば、秋の花芽は様子を見て…
夏の状態が元気で勢いがあれば秋に咲かせました。
元気がイマイチなのは、秋の様子を見て3つくらいに
抑えてましたねー
新苗大苗共にどの株も基本的に私は8月末〜9月初旬に
軽く剪定するので、それ以降は株の様子で秋の花を付け
てもらいます。花の時期と高さの問題で剪定します。
それまでは新苗の場合、無条件に摘蕾していますよ。

大苗はそのまま春から咲かせていましたねー
(あまりに元気がないのは、春からずっと咲かせませんでした)
様子見て、イマイチ元気がなさそうなのは2番花後摘蕾します。
去年は夏も元気だったんで、調子に乗って夏も咲かせ過ぎて
秋の花がちょっとしょぼかった…(´・ω・‘)ショボーン
これからは真夏の花は咲かせないで摘蕾します〜

911 :花咲か名無しさん:04/03/04 00:12
>>870=879
詳しく、ありがとう
「様子を見る」のって初心者には
なかなかむつかしい
新苗は迷わず摘蕾、します

912 :870=879:04/03/04 00:41
>911
私も初心者に毛が生えたような者ですw
ちゃんと見てると分かりますよ〜
あ〜この株元気がないな〜とか
何かあの株元気いっぱい!とか…

私なら新苗は迷わず秋まで摘蕾して、
秋の株の状態で、蕾がたくさん上がって
元気な株なら「咲きたい!咲きたい!」って
声が聞こえてきますよ〜
そうしたら咲かせてしまえば良い訳です。
夏までに、枝が太くならない、シュートが出ない、
何となくしょぼくれている株ならその年は諦めるべし!
来年のために株の充実を図りましょう〜

私自身は株を疲れさせないために、HTは早めに
切花にしてしまいます(球根もそうですが)。
やっぱり、「花を咲かす」「実を結実する」と言うのは
植物にとって大変エネルギーの必要なことのようですから。

913 :花咲か名無しさん:04/03/04 01:16
◆んじゃうちのHTリスト11種も公開。
 赤系 ドフトツァーバー ミスターリンカーン パパメイヤン
 白系 ホワイトクリスマス
 紫系 ブルームーン シャルルドゴール
 桃系 ティファニー クィーンエリザベス イブピアッチェ
 黄系 キャンドルライト ヘルムットシュミット

HTやバラそのものも去年の5月にティファニーとヘルムットシュミットの
新苗で始めたんで、その他の品種は去年の秋から買い揃えたので細かい事を
聞かれても答えられませんw

914 :花咲か名無しさん:04/03/04 07:47
オハヨウゴザイマス。
>>913 なかなか私のツボを抑えてますね〜。

最近話題によくのぼる、ホワイトクリスマスってどんな香りですか?
雨が降ると花が痛むってどっかで読んだけどどーですか?

915 :花咲か名無しさん:04/03/04 08:06
デンティベス大好き!
良く咲きますわね。

916 :花咲か名無しさん:04/03/04 08:54
>>913
うわ〜!欲しいものばっかり!
赤系 ドフトツァーバー ミスターリンカーン パパメイヤン
白系 ホワイトクリスマス
桃系 ティファニー
欲しいです…

キャンドルライトは一昨年秋の大苗が届いたんですが、
去年余りに元気がないので秋に鉢上げしました。
「もうダメだろうな」と思ったんですが、今、芽がいっぱい
動いていて、正直困っています…ダメならこれの代わりに
1株買おうと思ったんだけどw 目論見が外れた
キャンドルライトはどっちかと言うとフルーティな香りですよね
色的には濃い目の黄色で結構、可愛いですね

ティファニーはどうでしょう?香りとか。色、花形は写真通りですかね?
花持ちは如何でしょうか?

917 :花咲か名無しさん:04/03/04 08:56
>>914
ホワイトクリスマスはフルーティ系の甘やかな香りだったと思います…

918 :花咲か名無しさん:04/03/04 10:06
FLを植えつけたばかりのビギナーです。
ネットで調べたのですがどうもはっきりしないので質問させてください。

以前、本屋で立ち読みしてぼんやりと記憶してるのですが、
剪定した切り口直下の芽よりその一段下の芽の方の育成がいい時はそこまで枝を剪定するって
のを読んだ記憶があるのですが、今の時期やっちゃっていんでしょうか。
一段下の芽が3Cmくらい伸びてる状態で枝の先端付近の芽は動く様子がありません。
そうゆう枝が2本ぐらいあって悩んでいます。よろしくお願いします。


919 :花咲か名無しさん:04/03/04 10:40
>914
ホワイトクリスマスはバラ園で雨にやられた無残な姿しかお目にかかったことがない・・・
自分で育ててないので参考にならなくてすみません。

便乗質問ですが、白バラで雨に強い品種って結構少ないと思うけど、そんな中で
香りもいい(半)剣弁高芯のHTかFlご存じないですか?

それと上でも出てたネージュパルファムやユキサンが気になります。
雨には弱そうだけど、暑さに強いならこれでもいいなと思うんですがどうでしょう。
関西でお育ての方いらっしゃいませんか?
熱帯夜が数十日続く状態では全く動かないバラも多いんですよねー。

葉色が濃くて花首がしっかりしてて(というか俯かないで)少々の雨にも平気な
ティー〜フルーティーダマスク香の純白rorクリーム色の(半)剣弁高芯花で
暑さに強い四季咲きのバラってないかなー。
・・・あくまで理想なので贅沢と言わないでくだちい(´Д`)

920 :花咲か名無しさん:04/03/04 10:42
>>916
◆ティファニーは8号のポットで栽培してるんですが花付きも良い様で去年は
 11月頃まで蕾が上がって来てましたよ。
 シュートも良く上がって来てましたし副蕾もあまり付かないので勝手に大輪で
 咲いてくれたように思います。 
 色の方はピンクと黄色の複輪でピンクの方が強く出る事の方が多い様でした。
 香りは窓や玄関を開けると開花しているのが判る位強香ですし蕾を雨に当てても
 花びらのふちがやや変色する程度で開花しないという事はありませんでした。

921 :花咲か名無しさん:04/03/04 11:02
スレ違いならスマソー
水挿しで放置してた割り箸みたいな枝から、
白い根だけが伸びてるの見つけて、嬉しかった!
が、ニョロンとした感じにワラタ。
ミミエデンか、マカレナか、ミスティパープルか、品種は謎。
まだ芽が伸びてないので、生き残れるかも謎。

922 :花咲か名無しさん:04/03/04 11:38
>>918
もうしばらく様子見たら?
圧倒的に下の方が強い成長だと確認してからでも遅くないと思うよ。

923 :花咲か名無しさん:04/03/04 12:29
>>920
ありがとうございます…
やっぱり、もしかして探してる古い品種はティファニーかなぁ
★花付きが良い(1本に1つの蕾で副蕾はでにくい)
★ピンクと黄色の複輪でピンクの方が強く出る→黄色は花弁の下の方に出やすい?
★窓や玄関を開けると開花しているのが判る位強香
★雨に当てても花びらのふちがやや変色する程度で開花しないという事はありません
花弁数は25〜30くらいでしょうか?多くないですよね。棘はあまり多くない方でしょうか?

昔、実家にあった古い品種を探しているんです。
ピンクなんですが、花弁の下の方が黄色っぽかったか、ピンクの下に黄色が隠れて
見えているような印象が残っています。香りは、1本玄関に飾ると家中がふわっと香りに
包まれるような強香ですが、あまりフルーティではなくどちらかと言うとさわやかな中に
オールドローズ香って言うんでしょうか?花の香り臭さがあって好きな香りでした。
と言うより、その花とともに育ったので「良い花の香り」=その花の香りと言う概念になって
しまったようです。花弁はしっかりしていて厚めです。
雨に当たってもきれいに咲き、花持ちは非常によく蕾で切ってもしっかり咲いていました。
咲き始めは半剣弁ですが、開き切ると平咲きの盃状になります。
環境のせいもあると思いますので、色と形については正常な品種と違うかもしれないのですが…
なんか、やっぱりティファニーのような気がするなー買っちゃおうかなー

924 :花咲か名無しさん:04/03/04 12:46
豆挽いて飲んだあとのコーヒーカスをよーく乾かして
肥料というか土壌改良というかで土に混ぜ込んでいるんだけど
白根が異様に発達してくる。
(コーヒーカスは表面においておくとかびるし、脂?が出て
表面が硬くなってくるので土をかぶせるか穴掘って埋め込む)

こんなことやってる人います?

925 :花咲か名無しさん:04/03/04 12:49
虫除けと肥料になるらしいって聞いてやりはじめたんだけどね〜
大変役立ってます。

白根のめぐりは、30×30×30の焼き杉の鉢に1年でめいっぱい。
年末に表面掘るとぶちぶちって白根が切れる音がする。

926 :花咲か名無しさん:04/03/04 13:09
まだ根も出ていない、挿し木の葉にアブラムシがついてた。
こんなに小さくてもバラと認めてくれるんだ、と少々感激しながらも
アブラムシくんにはあぼーんしてもらった。

粉粧楼のウドンコ、葉の裏だけに出ていて発見するのが遅れてしまった。
毎日、葉の裏もチェックしないと駄目なのね〜

927 :花咲か名無しさん:04/03/04 13:14
>>923
◆うちのティファニーですがどっかのアプロダに上げたので見てやって下され。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/14893.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/14894.jpg

 この画像は6月頃の2番花だったかな。

928 :花咲か名無しさん:04/03/04 13:45
>>927
ありがとーありがとーありがとー!
これかもしれない!栗卒かも!
枝の棘はぼやけて今ひとつ分からないけれど、
あんまり酷くないようですし、葉の感じも似ているような…
色も記憶にあるのはサーモンがかったピンクなので
かなり近いような気がします

本当に本当にありがとうございます!
今年、間に合うようだったら新苗注文します!
これでずっと探し求めていたバラが見つかるかも〜

929 :花咲か名無しさん:04/03/04 15:16
ティファニー綺麗ですねえ。
退色したらピンクは淡くなるんでしょうか?
これで香りもいい!というなら私も考えちゃうなあ。

前も書いたけど、ピースのような色合いで強香のHTはないでしょうか???

930 :花咲か名無しさん:04/03/04 15:21
>>928
◆棘は多くもないですよ。鋭い感じの棘が所々にニョキニョキしてますが。
 手元の資料だと1954年に作出となってるのでHTの中でもやや古い品種
 のようですね。

931 :花咲か名無しさん:04/03/04 15:28
>>927
おっ、きれいですねー。
この時期は写真を眺めるしかないもんね。眼に栄養〜。
>>928
927さんのほど大きくなくて見にくいかもだけど、判断材料は多いほうがいいかと思って・・・
ティファニーはHelpMeFind.comにもいっぱい写真がありますよ〜(サムネイルクリックで別窓)
ttp://www.helpmefind.com/sites/rrr/pl.php?n=6069


先日、仕事が早く終わった時帰りにちょっと足を伸ばして農業テーマパーク前にある
農産物直売所に野菜を買いに行ったら
バラの束(10本)結構きれいなのが350円だったので白ばかりのをつい買ってしまいました。
大きめのクリスタルの花瓶にばさーっといれてもう一週間、さすがに首が垂れ始めてきたけど
この季節の寂しさを紛らわせてもらいました。凛と咲く剣弁高芯はやはりいいですねぇ。

でも、いくら直売とはいえ大阪の隣の市でこんなきれいな花が一本35円なんて・・・
農家の方々の苦労が偲ばれまする。早く景気が良くなるといいなぁ。
少々スレ違いでスマソ

932 :花咲か名無しさん:04/03/04 15:45
>>930
以前のこのスレに書いたんですが、実はかれこれ30年ほど
前に今は亡き父が近所のおばあ様に「ズボラなあなたでも
育てられるバラの花だから差し上げるわ、古い品種でとっても
丈夫だから滅多なことでは枯れませんよ」と言って、挿し木を
貰ったものなんです。
>>931
いっぱい写真をありがとう!本当に本当に感謝です!
私も本やらサイトやらから古い品種の情報を集めては、探して
いました。とりあえず、カリーナとティファニーが候補に上がり
カリーナを手に入れたのですが…違っていました。他にも候補は
上がっているのですが、今のところティファニーが有力と見てます。
戴いた写真から推測するに、ティファニーで決まりのような気がします。
特に、2段目の左右列の蕾と開ききった状態や咲きかけの感じはそっくり!

今は無き我が実家でかなりの劣悪な環境下でも、通年、ポツポツと
花を咲かせていました。とにかく家族中が大好きで、「バラ」と言えば
その花を思い出すほどの花なんです。
残念ながら、実家が解体される時に一足遅く救い出すことができま
せんでした。私は挿し木が下手過ぎて挿すこともできず、父も
「挿してやるよ」と言いながらもその時間も無くこの世を去りました。
今は共に住んでいる母共々、どうしてもあのバラを…と探しているんです。

933 :花咲か名無しさん:04/03/04 16:15
トゲって花屋でやるように取っちゃマズイんでしょうか?
できれば先端を折り取るなりして危なくないようにしたいんだけど、
バイキンが入ったりして傷めてしまいますか?

934 :花咲か名無しさん:04/03/04 16:26
>>932
なんかウルウルするような話ですね・・・。
932さんのお探しのバラがティファニーであることを祈っています。

935 :花咲か名無しさん:04/03/04 16:34
>>932
◆ズボラなあなたにでもって苗をくれた近所の人・・・
 いくら近所だからって本人を目の前にしてズボラってヲィっ!w
 いい話しだと思うのと同時に突っ込みたくなった。

936 :花咲か名無しさん:04/03/04 16:47
>935
いや…ズボラそのものかどうかは不明ですが、
「手抜き」とか「マメじゃない」とかそんな言葉だったそうです。(母談)
父も母も店をやりながらの世話だし、何しろ母は花は好きだけど
育てることを知らない、父は育てるけどズボラ(本当にジャングルの
ような庭でしたが、今考えると珍しいはいからな植物がいっぱいでした)
何しろ、とても粋なおばあ様と息子のような恋人のような父でしたので
あながち「ズボラ」と言っても可笑しくない二人ですw
おばあ様が亡くなる前には二人共、母のいる店先で「愛してるよ、おばあ
ちゃん。長生きしなよ」「あいよ、分かってるわよ」等と冗談かましていたそうですww

なんだか自分語りですみません。
長すぎましたね、この辺で…今日明日にでもティファニー新苗ゲトします!

937 :931:04/03/04 16:49
いやー、本人目の前だからこそいいんじゃないすか(w
>932
私はありもののサイトにリンク張っただけなんで何にも・・・
いい話を聞かせてもらってこちらがお礼言いたいです。ティファニーが当たりだといいですねー。

938 :花咲か名無しさん:04/03/04 17:06
やばいなあ・・・。
最近このスレに出てくるHT、みんな欲しくなってる・・・。

939 :花咲か名無しさん:04/03/04 17:07
>>936
ちなみに、もう新苗ってどこかでゲトできるんスか?

940 :花咲か名無しさん:04/03/04 17:11
品種がしぼられてよかったですね。うちにも40年前からある
バラがありますが、植えた母も名知らず。たぶんロイヤルハイネス
だと思いますが…。

今日、昼ドラの牡丹と薔薇、薔薇の花束の中にミミエデンがあった。

941 :花咲か名無しさん:04/03/04 17:12
スレの流れでHT欲しくなっちゃった。。。
新苗買おうかな。。。

942 :花咲か名無しさん:04/03/04 17:19
>>940
今日の牡丹と薔薇、録画してまだ見てないんだ、楽しみ〜

943 :花咲か名無しさん:04/03/04 17:23
いっそ家を改築したい・・・

944 :花咲か名無しさん:04/03/04 17:34
誰か黄色のHTについて聞いてなかったっけ?
昨年秋に貰った「伊豆の踊り子」はキレイな花だったよ。
ちょっと丸っこい感じで。
静岡のバガテル公園オリジナルの品種だそうだ。

945 :花咲か名無しさん:04/03/04 17:37
きゃー何だこの雪は!
吹雪ですか?
せっかく芽吹き出したばかりなのにこの環境。。。
今年も異常気象の洗礼を浴びるのか!

946 :花咲か名無しさん:04/03/04 17:38
Mダム○木の本にあるHTのタッチオブビーナスがほしい。
名前のとおりの素敵な品種でフルーティー香りだとか。。。
Kマツでしか扱ってないのでしょうか?

947 :花咲か名無しさん:04/03/04 17:54
>>944
はーい。私で〜す。
レスありがごうございます。
これからググッってみます。

948 :花咲か名無しさん:04/03/04 18:40
とりあえず、ティファニー注文にしてしまった〜
ついでにタモラとラジオタイムス…と思ったけど
同一のところでは出来なかったので、今年の秋にゲトします

あぁ、これでまた旦那に怒られる…ぅぅぅ

949 :花咲か名無しさん:04/03/04 18:53
ラ・フランスでレスくれた人ありがとう

HTの話題になったとたん話が進んでますね

950 :花咲か名無しさん:04/03/04 19:17
>>947
日本人なら天津乙女もググレ

951 :花咲か名無しさん:04/03/04 19:23
>>933
小さい子供がいるのかな?
剪定バサミで先をパチンパチンすればいいと思いますよ。
私も手で倒して取ったことがあり、別に弱りもしなかったけどあんまり良さそうな
気はしませんでした。

952 :花咲か名無しさん:04/03/04 19:59
>>948
私もラジオタイムス諦めました
ラジオタイムス、LDブレイスウェイト、ザダークレディ、ガートルードジェキルで迷ったあげく
なぜかFLユーロピアナを注文
それでもいずれ招き入れたいと思ってます


953 :花咲か名無しさん:04/03/04 20:20
>>929
◆K成カタログの29Pシュペールバルクってピースっぽい雰囲気ではないですか?
 これなら強香ってなってますけど。
>>994
◆伊豆の踊り子はFLじゃなかったっけ?HTキャンドルライトとキャラかぶってるな〜
 と思いつつ両方育ててたりするんですがw

954 :花咲か名無しさん:04/03/04 20:25
伊豆の踊り子はFLでわ
実は前から気になってるのよねぇ。
株が充実してくるとロゼット咲きになるってK成のカタログに書いてあるけど
それまではどんな形なんだろう。

955 :花咲か名無しさん:04/03/04 20:26
ティージングジョージアという品種についてですが、グリーン○レイさんでは
90cmのブッシュに育つ・・ということで鉢植え可能みたいなんですが、
他を見ると2mとかの高さになるとも書かれていて、実際どうなんでしょうか?
花形がとても綺麗で憧れているのですが・・
クラウンプリンセスマルガリータはすごい勢いらしいので、諦めました。

956 :花咲か名無しさん:04/03/04 20:27
うーんやっぱりジュリア欲しいなぁ

957 :花咲か名無しさん:04/03/04 20:47
私も似たような質問なんですがコーネリアはどのくらい伸びるんでしょうか?
2m〜5mまで表記に幅があって実際のところがわかりません
シュラブ扱いにすることは出来ますか?

958 :花咲か名無しさん:04/03/04 20:58
斜面に垂れ下がるようなタイプの
バラを植えたいと思っているのですが
おすすめの品種があったらぜひ教えてください。

959 :花咲か名無しさん:04/03/04 20:59
どれくらい伸びるかは難しいよね。
住んでる地域はもちろん、施肥や日当たりや株の元気さによっても変わってくる。
あと、同じ株でも年によって変わったりもする。
だからなにを聞いても全て「そういう株が一つある」と思った方がいいよ。

んで、地植のCorneliaはつるバラ扱いが普通だと思います。
2mだと生育不良かと・・・

960 :花咲か名無しさん:04/03/04 21:01
>>958
も少し好みを。
垂らすなら基本的には小輪になると思うけど、メイアンディナ系(修景)はオススメ。

961 :花咲か名無しさん:04/03/04 21:03
>>958
斜面に垂れ下がるなら「修景バラ」と呼ばれる品種群がいいのでは。
ぐぐってみてね。色は赤・ピンク・黄色・白など、はっきりした
ものなら一通りあったような気がしまつ。

962 :957:04/03/04 21:04
>>959
ありがとうございます
シュラブ気分で買ったコーネリアをどうするか・・・

963 :花咲か名無しさん:04/03/04 21:07
修景といえばゴールデンボーダーは良い子です
大きくなりすぎず花を絶やすこともなく、見事に房咲き
良い意味で期待を裏切ってくれた思い出の品種
いやまあ垂れないんだけどね、全く

964 :958:04/03/04 21:18
我が家には幅10mぐらいの石垣があり、その上が畑なので
上からバラを垂らせたらきれいかなぁと思いました。
わんさか大きくなるタイプで、薄いピンクなどあったらベストなのだけど。
修景バラでぐぐってみますね。
みなさんありがとう。

965 :花咲か名無しさん:04/03/04 21:19
うお〜ん、誰か、ティー陣具の情報をお願いします〜〜!

966 :花咲か名無しさん:04/03/04 21:29
>>953さん、どうも。
シュペールバルク、私もググッていたんだけど、
どうもピンクというより赤が強く出ちゃっている画像が
多かったんですよね。

伊豆の踊り子
フロリバンダでロゼット咲きってすごい魅力的。

>>956
ジュリアって魅力的な色だけど、
地味だって言う人もいるし、成育が弱いみたいらしいですね。
欲しいけど・・・。

967 :918:04/03/04 21:30
>>922
レスありがとうございます。
急ぐことでもないようなので、おっしゃるとおりにしばらく様子見したいと思います。

968 :花咲か名無しさん:04/03/04 21:34
以前ティージングジョージアの話が出ていたから
さかのぼって探してみるといいよ。そんな昔じゃなかったと思う。

カタログの樹高はあくまでも参考程度。
特にERは実際大きくなるものが多いので
2メートル以上のシュートを利用してツル扱いにするか
切りつめてブッシュにするかは剪定次第で可能ってことです。

個人的には大型品種でコンパクトな仕立てには不向きに考えています。

969 :花咲か名無しさん:04/03/04 21:46
>>962
気持ちはわかります
我が家でも予想外に育ってつる仕立てに変更したバラが数品種あるもので
まあ風呂場の壁に誘引したおかげで香り高いバスタイムができましたがw

970 :花咲か名無しさん:04/03/04 21:47
>>964
それならウィーピングスタンダードに使われてる品種を探せばよいのではないかと。
自分ちにあるのではお薦めするなら 「裕」。かわいいよ。
売ってるところに好き嫌いがあると思うけど・・・(w

971 :花咲か名無しさん:04/03/04 21:51
「裕」いいって言う人他にも聞いたことがあるよ。

>売っているところに好き嫌いがあると思うけど・・・。

禿同。

972 :933:04/03/04 21:51
>951
RESさんくす。
危険な先端だけ切り取ることにします。

973 :花咲か名無しさん:04/03/04 21:51
>>970
今まさにそこのカタログ見てましたw
まあ苗だけを見て他の部分には目を瞑ればとりあえずは問題ないとしておきましょう
慣れれば何とも思わなくなりますし
人間の適応力に感謝w

974 :花咲か名無しさん:04/03/04 22:03
「そこ」のカタログだけどラ・フランス話題になってたときに
なくなったのかな?と思ってたら高級品種のとこで発見
気付かなかった

975 :花咲か名無しさん:04/03/04 22:05
>>955
鉢で育ててますが、完全につるばらです。

976 :花咲か名無しさん:04/03/04 22:10
ところで次スレはどうしましょう
私が立てますと言いたいところなんですがつい先日立てられなかったばかりなので
今回も無理だと思います


977 :花咲か名無しさん:04/03/04 22:12
>>974
「そこ」のカタログの
お任せ高級品種3種3本6000円、気になる・・・。

978 :花咲か名無しさん:04/03/04 23:11
つるバラスレも引っ越したことだし、こちらもスレ立ておねがいします〜

979 :malusu:04/03/04 23:20
マンドラゴラの種ってどこで入手できるのでしょうか?

980 :花咲か名無しさん:04/03/04 23:31
ホグワーツで栽培してたな。

981 :花咲か名無しさん:04/03/04 23:51
垂らしたい>>958
つるバラスレで聞いてみたら?



982 :花咲か名無しさん:04/03/04 23:58
大苗植えつけるとき、マンゴラゴラ号泣のシーンを思い出しますた。

983 :花咲か名無しさん:04/03/05 00:07
>979
マジならここで。
ttp://www.gnosticgarden.com/seeds4.htm

984 :花咲か名無しさん:04/03/05 00:29
>>979
絶滅危惧種の密輸イクナイ!

985 :花咲か名無しさん:04/03/05 00:35
あー、マジレスすればマンドラゴラは朝鮮人参が神格化されたもんだ。
朝鮮人参の苗なら、新宿の朝鮮系スーパーで生人参として安く買える。
根腐れを起こすので、排水は良く。日焼けを起こすので直射日光禁止。
環境がよければ公園でゲリラ・・・・;

バラの話に戻るが、結構中国産の植物って西洋に渡ってるんだよね。

986 :花咲か名無しさん:04/03/05 00:41
◆で、おいらも次スレ立てに失敗した訳だが。
 マンドラゴラもいいけど残りも少ないのに本スレに関係なく消費しないでくれとw
 埋まってしまう前に有志にスレ立て希望。

987 :花咲か名無しさん:04/03/05 00:46
次スレたてますた。

2以降書き込むのでもうちっと待ってくだされ。

988 :花咲か名無しさん:04/03/05 00:52
バカたれな2のせいで、ずれてしまいましたが、勘弁してくだされ。

【ばら】バラ統合スレLa vie en Rose【薔薇】 part11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1078415105/

989 :花咲か名無しさん:04/03/05 00:58
アテクシも「鉢植え可能」にダマされてブラザー・カドフィールを買ったところが
日本橋のあの店で軽く3mぐらいに伸びたブラザー見て呆然。
ま、うちに来た以上は可愛がってやるけどさー。

990 :花咲か名無しさん:04/03/05 01:06
>>978 >>988
◆お疲れ〜。>2を取りたがるヴァカの為に気の早い話しだが次スレ以降テンプレに>2は欠番かね?w

991 :このスレの1:04/03/05 06:38
モツカレー
エディタで1〜4を全部書いておいて、立てたら速攻でレスがよろしいかと。
その後こっちで報告。

992 :花咲か名無しさん:04/03/05 08:45
>>956 亀レスでごめんなさい、見てないかな?
ジュリア、去年買ったよー
でもね、ウチは庭に地植えしたんだけど鉢の方が良いみたい。
生育は実際緩慢で、旺盛ではないから花付きもそれなり。
一番の不満点は「花持ちが悪過ぎる」ことだね〜
ウチの旦那が欲しくて買ったんだけど、旦那も私も会社員だから
写真にあるような状態を見たことないんだよね…
あのきれいな状態って半日ないと思う。朝「もうチョットだ」と思って
翌朝見るとべろ〜んって開ききっちゃってるんだよね…う〜ん。

確かに、変わった色、変わった形は魅力だけど、鉢植えの方が向いてると思う。
買う前に一度、バラ園で咲いているところを見た方が良いと思うよ。
カタログとか写真とかのイメージと本物のジュリアは結構違うと思う。

993 :花咲か名無しさん:04/03/05 11:02
埋め草にひとつ....

近所のスーパーの前にある小さな園芸店では、10月にはいって間もなくバラの大苗
が並びはじめたんだけど、すべて600円均一(税込み)、ラインナップがは、
ストロベリーアイス
デンティベス
アイスバーグ
グリーンローズ

994 :花咲か名無しさん:04/03/05 11:11
さらに
クイーンエリザベス
メルヘンケーニヒェン
ルイーズオディエ
バリエガタディボローニャ
バロンジロードラン
バレリーナ


995 :花咲か名無しさん:04/03/05 11:17
600円でも元が取れるから、600円なんだろうな。
いったい卸値はいくらなんだろう?


996 :花咲か名無しさん:04/03/05 11:42
ほかに
紫雲
レオナルドダビンチ
シャルルドミル
シャポードナポレオン などなど
見事に自分のストライクゾーンのものばっか
売ってるの気が付かないでよそで買っちゃったのもあるよウワァァァァァァン!!!ヽ(`Д´)ノ
で、いまは売れ残ったのが売り場の隅で積まれてます。
植物だらけのベランダじゃもう増やせないし、誰か買ってあげて

997 :花咲か名無しさん:04/03/05 11:45
場所はどこ?

998 :花咲か名無しさん:04/03/05 11:50
>>997
......島根県(ボソッ

999 :花咲か名無しさん:04/03/05 12:09
しげしげと苗に見入る私に店のおじさんが声をかけてきて、
600円だから他の店より安いとおもうよ、だって。
ああ、確かに安いよ、他所で3倍の値段で買っちゃったヨ。

そこではアイスバーグを買ったんだけど、名札をみたおじさんは、
アイスバーグ?新しい品種かな?なんていってますた。


1000 :ロサ ギガンテス:04/03/05 12:13
ごきげんよう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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