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【おい、お前ら!4Dについて語ってろ!】

1 :名無し迷彩:03/11/09 03:39
4Dはこれからどうなるのか?これで良いのか?その他・・・
それをお前らに語ってもらうスレだ。
気が済むまで語っとけ。


本店営業部
http://shop-4d.com/

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1065095626/l50

2 :ノストラダマス:03/11/09 03:54
4Dはこれから破滅への道を辿ります

3 :金髪高耳×恥:03/11/09 05:02

1ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

4 :名無し迷彩:03/11/09 05:08
デジタゲやめた4Dには何の魅力も感じない

5 :名無し迷彩:03/11/09 05:21
やめた?

6 :名無し迷彩:03/11/09 06:27
4Dターゲットカスタムはよかったな。
パワーあったし当たったし。
とくにレギュのなんか最高だった。
ツレが所有してるけど
派手な柔だったーよ。
欲しいが断られた。

7 :名無し迷彩:03/11/09 07:07
てかケリーはさっさっと4Dと別れて独自の道を歩んでくれい
あんな腰抜け奥ちゃんなんてほっといてさ

8 :名無し迷彩:03/11/09 07:53
●過去スレ
其の壱:★---4Dってどうよ---★
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1021/10217/1021723730.html
其の弐:4Dってどうよ Part2
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1030/10309/1030927622.html
其の参:4Dってどないよ。ぱぁとV
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1034/10349/1034934758.html
其の四:【職人技】4Dについて語るスレ【当たる】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1053/10536/1053618727.html


9 :名無し迷彩:03/11/09 13:23
SS10×42Mは日本製で、タスコ(アメリカ)で売ってたのも日本製。
倒産前のタスコ(アメリカ)は中国製の安物を売ってたけど、
当時は日本製(タスコジャパン)のスコープを売ってた。
(良く分からんけど、再建後のタスコで売ってるのも日本製なんじゃないの?)

SS10×42Mの前にSS10×42ってのがあり、これが90年に
シールズに納入されて、96年には改良型(サイドフォーカス)のMが納入された。

その後市販品が出たけど、SS10×42が5m防水、Mが10m防水になってる。
シールズ納入品は20m防水だったそうな。造りも違うらしい・・・。

10 :名無し迷彩:03/11/09 16:37
奥*〜、元気〜?

11 :名無し迷彩:03/11/09 17:47
元気じゃねえよ。てめえらが性懲りもなく2ちょんで騒ぐから
もう精魂尽き果てたよ。

12 :名無し迷彩:03/11/09 18:11
>>11
じゃあ死ねば(・∀・)イイ!!
どうせ会社も潰れるんだしな。

13 :名無し迷彩:03/11/09 19:05
>>12
うるせえな。おまえが市ね。
さっさと半島へ帰れよ。カス野郎

14 :名無し迷彩:03/11/09 19:17
>>13
(゚Д゚)ハァ?
お前、誰に物言ってんの?この障害者め!
殺すぞ!

15 :名無し迷彩:03/11/09 19:18
>14
氏ね

16 :名無し迷彩:03/11/09 19:20
おくcyannただいま海外遠征中
フィリピン?あたり言ってうちまくってくるっていてたど

17 :名無し迷彩:03/11/09 19:46
奥は何のネットワークビジネスやってたの?

18 :名無し迷彩:03/11/09 19:57
>>14
おまえに言ってるの。日本語理解できないか?
個人叩きが大好きな異常者君。

19 :名無し迷彩:03/11/09 20:57
もうエアガンがどうとかじゃないよな。
何を書いても有意義に進むことはないのに、なんでまたスレたてんのかね。
もうネタもないでしょ。

20 :名無し迷彩:03/11/09 20:59
>16
パタヤじゃねえか。射撃場多いから。

21 :名無し迷彩:03/11/09 20:59
>>18
異常者はお前だ!ヴァカ!

22 :名無し迷彩:03/11/09 21:24
店をたたいて楽しんでるクソなかたは

し ん で く だ さ い !

23 :名無し迷彩:03/11/09 21:28
(´-`).。oO(何か殺伐としたスレだなあ。。。)

24 :名無し迷彩:03/11/09 21:32

楽 し ん で く だ さ い !


に見えたよ(w

25 :名無し迷彩:03/11/09 21:37
違法銃売ってる店は叩かれて当然。

26 :名無し迷彩:03/11/09 22:09
私は常連(多分)だ。
スレ立てても不毛に終わりイヤな後味のみ残していくのは
わかっていよう。
スレを立てるな!とは言い難い。私にはなんら強制力はないからな。
だが本音はもううんざりなんだよ。個人叩きに終始し、あまりに酷い
発言が多すぎるからな。個人の生活まで晒して遊んで楽しむことしか
できないのか。

27 :名無し迷彩:03/11/09 22:52
>26
このサバ板そのものがクソだろ?
いまにはじまったこっちゃない。
というよりサバなんぞやって戦争ごっこして嬉しいお子様は
4Dを語る資格なし。

28 :名無し迷彩:03/11/10 08:38
一連のスレ全体が壮大な自作自演とか


29 :名無し迷彩:03/11/10 11:57
>>28
正解!

30 :名無し迷彩:03/11/10 13:23
しょせん俺達は手の平で踊らされているに過ぎないのか
この糞厨隔離板で

31 :名無し迷彩:03/11/10 17:54
基本的にいらないスレだな 話す事もない 語ることもない
APSスレやボルトスレ等、それぞれのスレの中で適宜話題が出れば十分

32 :名無し迷彩:03/11/10 22:06
みんなストレス溜まってるんだね

33 :お帰りなさい。:03/11/15 08:22
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=62212953
マルゼンAPS2 M120カスタム ケリー木スト付き!
どこかで見たような どこだっけ?

34 :名無し迷彩:03/11/15 08:29
ほりぼてストック・・・

 「おデブちゃん」って感じの銃だねこれ

35 :名無し迷彩:03/11/15 08:38
確かにデブに見える。

36 :名無し迷彩:03/11/15 08:54
っていうか、なんでQ&Aにリンクしてんねん。

37 :名無し迷彩:03/11/15 14:14
最近音沙汰無いと思ったら奥P日本に居なかったのか。
いいなぁ。

38 :名無し迷彩:03/11/15 21:07
おくちゃん
可変ホップどうやってせめてくるのかな?
カスタムパーツ出揃うまではしばらくT96はうれなそうですね。

39 :名無し迷彩:03/11/15 21:45
おくちゃんがどおカスタムするか予想してみた
インナーバレル→TN、話題性で谷をのツイスト発売予定なんてどうかな?でも奥ちゃん嫌いって逝ってたし
使わないか
チャンバー→ノーマル接着固定
チャンバーパッキン→電気くらげ?つかえるのかな?
レシーバー接合部→芋ネジ固定
シリンダー→桑田でしょどうせ
基本は今までのAPSと同じ所って感じだが致命傷は
お得意のちくわ、くらげがつかえないとこだな
EX、スポーターみたいに可変糞ホップだったら固定ホップもしくはノンホップ
もありだが今度のはそうは逝かないだろ
個人的にはT96のノンホップを是非作ってもらいたい

40 :名無し迷彩:03/11/15 22:48
>T96のノンホップ
激しく同意。
ノンホップでじっくり精密射撃がしてみたい。
APSカップでもノンホップの方が有利だろうし。
まあ4DカスタムでAPSカップは出ないか(w

41 :名無し迷彩:03/11/16 00:17
バレルは、タイトバレルを使うと規定違反になるんかな?
6.01とか独自で作ったらまずいのか??

42 :名無し迷彩:03/11/16 00:56
ほ?別にマズくはないだろうけど、タイトバレルは当たらないよ。

43 :名無し迷彩:03/11/16 01:20
96はapsカップにはちょいと重そう。

44 :名無し迷彩:03/11/16 05:59
よっぽど悔しいんだろうな 




  APSが売れなくて

45 :名無し迷彩:03/11/16 16:47
ひとつ言えるのは
人生に疲れたということ。



           
目の前に広がる空虚・・・

46 :名無し迷彩:03/11/17 01:33
奥●さんへ
http://www.deborder.com/


47 :名無し迷彩:03/11/17 10:22
当たる十を作るには固定ホプ、ノンホプって言うのは分かるが
ちくわを加工して使うって進歩無さすぎ
丸い方式のホプは定評良いのだからそれを元に固定ホプもありだろ
どうせだったらノーマルチャンバーを究極までカスタムした可変ホプとか固定ホプ、ノンホプ
などもつくってもらいたい
チャンバーごと削りだして作ってしまうとか斬新なAPSを期待したい。




48 :名無し迷彩:03/11/17 11:56
今日96のカスタムを問い合わせたがノーマルのチャンバーでノンホップにも固定ホップにもできるってさ。
チャンバーなんか筒だから中身の入れ替えでどーにでもなるとよ。

49 :名無し迷彩:03/11/17 14:40
4Dのブリキングモデルよりパワーがあると思います。
APS-2カリカリフルカスタム/ハイパワー
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11477911



50 :名無し迷彩:03/11/17 16:44
>>49
おまい馬鹿?4Dの本当のハイパワーモデルのパワーが380程度?おめでてーな。


51 :名無し迷彩:03/11/17 17:12
>>50
おまい馬鹿?49は出品者のコメント引用しているだけだろうがw

52 :名無し迷彩:03/11/17 17:25
>>50
おまい馬鹿?勝手にコピペしてるだけだろうが
出品者にいえ おめでてーな

53 :名無し迷彩:03/11/17 17:46
4Dのお得意は炭酸ガスシリンダーですが

54 :名無し迷彩:03/11/17 21:58
>>49
写真の箱見るとキ○ースタジオってステッカーが貼ってあんだけどさ。
だったらキ○ーカスタムって書けばいいのに何でわざわざ4Dって書くのかね。
つり上げたいのは分かるが、パワーはあるがどう見てもカスタム内容を見ると
当たらないってのがバレバレ。
でもそんなに使用してないしパーツ代金を考えてもお得と見た。

55 :名無し迷彩:03/11/17 23:35
ttp://www.infweb.com/video1/IM2CM.WMV

20m先のコインHITは凄いが・・・・

20mのコインの方が凄いww

56 ::03/11/17 23:42
ギャートルズに出てきた石のコインでさえ、せいぜい4〜5メートルだもんな。

57 :名無し迷彩:03/11/18 00:41
よかったねえ。アラ探しの材料見つかって。
それしか楽しみない低脳君だもんねえ。ボクちゃんたちは

58 :銃対課:03/11/18 02:28
デジタゲやってねぇだろうな?ゴルァ!

59 :名無し迷彩:03/11/18 03:30
5Japs持ってますが何か?

60 :名無し迷彩:03/11/18 07:59
おまい馬鹿?
「EXやSVなど従来型については今まで通り他社製パーツを可能な限り上手に組むという方向性のカスタムを行なってまいります。やはり一から起すより、実績のある各社パーツを利用したほうが良いという保守的な考え方は、これはこれで正しいと私は思っています。」
このナル的な頑固な考え 自己陶酔的な考え方が良いんだよ
この考えはゆずらねー
分かるか アンチ君

61 :名無し迷彩:03/11/18 08:04
ドル箱だったデジコソの無圧カスタムなきゃ資金繰り大変だねw

62 :名無し迷彩:03/11/18 09:10
60は知障一確

63 :名無し迷彩:03/11/18 09:16
60 は 仲間orアンチか


64 :名無し迷彩:03/11/18 15:52
>>60
改行の仕方もしらねーのか?

65 :名無し迷彩:03/11/18 17:44
>>60

>このナル的な頑固な考え 自己陶酔的な考え方が良いんだよ

俺もそのがんこ一徹さが4Dの良さとみた。売れればなんでもやる他店なんか信用できない。

66 :65:03/11/18 17:45
>>61
すまん、上げてしまった。

4Dデジカスタムはよかったな。

67 :名無し迷彩:03/11/18 19:11
>65
その頑固さも○
でも新しくチャレンジも必要
あまり頑固な職人には新しい意見 反対意見がいえん
そんな上司 社会主義的なやつもいる

まあいいモン作るんだけどね

68 :名無し迷彩:03/11/18 19:25
ほんとは僕死にたいんです。

69 :名無し迷彩:03/11/18 19:39
>>68
別に誰も止めないぞ。

70 :名無し迷彩:03/11/18 19:44
邑久さんかわいそう・・・

71 :名無し迷彩:03/11/18 20:36
そもそもT96にちくわ、くらげだったらAPS2に人参のすとっくでも載せればよいだろが
新しい物には新しい技術でのぞんでもらいたい



72 :名無し迷彩:03/11/18 21:00
http://www.rush-mania.com/arms/maruzen/aps96.htm
やることが早いなー ラッシュ 日本一


73 :名無し迷彩:03/11/18 21:02
>>72
マルチいい加減にしろ

74 :名無し迷彩:03/11/18 21:52
つーか、おまいのコピペが遅い>72

75 :名無し迷彩:03/11/19 09:11
t96用特殊コーティングバレル気になるなぁ
ところで
OKステンシリンダー と 桑田ステンシリンダー(補強無し) は どっちの方が頑丈なんだろ?

補強した桑田ステンが一番強いと言われてるけど、
ノーマル状態で比べた場合、OKの方が強いんじゃないかな?
エンド接合の頑丈さだけで比べた場合、
 桑田ステンノーマル ⇒ OKステンノーマル ⇒ 桑田ステン強化

この順番でOKパーツ(藁?


76 :名無し迷彩:03/11/19 09:17
同じ桑田製シリンダーでもエンドの接合具合が違う、ステン製は2本に対して、ブラス製は4本固定。
桑田ステンより桑田ブラスの方が頑丈。素材の強度はステンだけど、接合はブラスの方が頑丈だよ。

77 :名無し迷彩:03/11/19 11:41
桑田ステン、桑田ブラス、OKステン、桑田強化 

78 :名無し迷彩:03/11/19 12:46
桑田ステンはガイドが通る切り溝が細いから、ポン付けは無理 要加工

無加工で使ってる人いる?

79 :名無し迷彩:03/11/19 13:02
角だけ丸めて使ってるよ。そうすると自分の引き方に合わせて削られてくから。
真っ直ぐ引こうとしてもどうしても多少右に力が掛かっちゃうんだよね、強SPだと特に(漏れが下手糞なダケカ)
そうやって使いながら削れてくから、自分の引き方に合わせた切り溝が出来上がる。
削りカスとか出て大変だけど余計な隙間が出来ないから。
最初に削っちゃうとガタが出やすくなるから。

シリンダの強さ気になるな、確かに桑田ステンよりOKステンのほうが強そうだ・・・

80 :名無し迷彩:03/11/19 13:27
ノズルヘッドが付くシリンダーのねじピッチのことだけど
桑田ステンもOKステンも同じかな?

81 :名無し迷彩:03/11/19 15:22
俺ノーマルでつかってるよ
桑田すてん

82 :名無し迷彩:03/11/19 17:20
4D掲示板常連007のおねえちゃまに萌え!

83 :名無し迷彩:03/11/19 19:25
つまらんの〜

84 :名無し迷彩:03/11/20 00:19
おねえちゃん大阪に出陣か?

85 :名無し迷彩:03/11/20 00:53
      |||.                |  
     _____                 |  
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン.         |  
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン        |  ブ男のオナニー好きな俺たち
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン..      |  
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜          |  
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜         |  
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜          .|  
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    <  
  \        ⌒ ノ______    |  
    \_____/ |   | ̄ ̄\ \   |  
___/      \   |   |    | ̄ ̄|....|  
|:::::::/  \___   \|   |    |__|....|  
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /   |  
|:::::/       | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕   \___________________

86 :名無し迷彩:03/11/20 03:39
おねえちゃんとは何者?
女性のようだが、シューターだよな。

87 :名無し迷彩:03/11/20 03:49
http://www2u.biglobe.ne.jp/~cgi/cgi-bin/r-board/roombbs.cgi?data=002

邑久Pが最近ここで常連の様子。

88 :名無し迷彩:03/11/20 06:00
>>87
フリンチングしてるヘタレ野郎ですな・・・。

89 :名無し迷彩:03/11/21 23:19
死ねよ

90 :名無し迷彩:03/11/21 23:36
ネットワークビジネスのことだけど、エロサイトの広告収入だよ。


91 :名無し迷彩:03/11/22 01:24
「y」って名前でエロサイト貼る人がいるけど、それ奥屋間だから。

92 :名無し迷彩:03/11/22 02:25
T96のカスタムは他店と違うスタンスですな。むやみに飛びつかないのは正しいと思う。

93 :名無し迷彩:03/11/22 03:06
オク山ってだれ

94 :名無し迷彩:03/11/22 05:29
>>93
てんちょうさん。

95 :帰ってきた○ヤン:03/11/22 08:13
いつも見てるようだなー
レポートのことは触れずに放置すると思われ

96 :名無し迷彩:03/11/23 18:22
soronさん優勝記念age


12メートルでAPSターゲットを撃つのは分かったがどんな競技なのでしょうか。
情報キボン

97 :名無し迷彩:03/11/23 19:29
銃はショーティを使った模様。
短いバレルでそんなに当たるのか?

98 :名無し迷彩:03/11/23 19:35
レストして撃つと同じ集弾になる2つの銃があるとする。
1つは長いバレル、1つは短いバレル。


バレルが短い方が当て易い。
(人が撃った場合ある程度短い方が当たる。)

99 :名無し迷彩:03/11/24 13:19


デジコン板に厨見参!!!


100 :名無し迷彩:03/11/24 19:06
>>99
べつにパワー上げたいといってるだけだしいいんじゃないの?
ほんとの痛い厨はあんなもんじゃない。

101 :名無し迷彩:03/11/24 19:14
いやわからんぞ。初め大人しく最後は厨房パワー丸出しに
なるかもよ。

102 :宣伝:03/11/24 21:12
炭酸窒素混合ボンベがヤフオクで出てるよ
5本で2000円だからボッタ4○で買うより安いよ。


103 :人体実験マン:03/11/24 21:42
どうでも良いけど、大阪の定例会楽しみだな〜(^。^)
今まで4Dスレで、関西で遠いから定例会に参加できないけど
出れば負けないとか言ってた人たちも参加し易いんじゃないかな?
負け犬の遠吠えばかりしてないで、是非とも参加して欲しいですね。

特にヤフオクで22仕様のガスブロ売ってて、影で4Dの悪口ばっかり
言ってる大阪在住の半プロの方には是非とも会ってみたいんですけど・・・
ま、来てくれないんだろうな〜(-_-;)

104 :戦国大将:03/11/24 22:11
奥出現!奥出現!

全員戦闘体制かかれ!!!!

105 :名無し迷彩:03/11/24 22:11
yahoo推薦だから安心です
http://click.dtiserv2.com/Click2/10-98-7254

106 :名無し迷彩:03/11/24 22:18
大阪定例てほんとにやるの?
参加するのはなんとなくいやだけど見るだけなら見てみたいし
ともだちできそうな予感なんだけどどうよ。

107 :名無し迷彩:03/11/24 22:22
                   _ _     .'  , ..   ..   .'     ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ・,‘∴  , .   (    ) ←>>104
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
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      j  /  ヽ  |           / / ,'
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   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/


108 :名無し迷彩:03/11/24 22:23
                  _ _     .'  , ..   ..   .'     ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ・,‘∴  , .   (    ) ←>>104
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
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      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/


109 :戦国大将:03/11/24 22:27
76石消滅!!
我軍 586石
108隊  1石

火縄銃用意!!!!

110 :人体実験マン:03/11/24 22:50
>>104
いや、マジで奥Pじゃないのよ、俺。
奥Pとはよく話をするけど、俺は4Dを使いまくって遊んでるだけ。
言ってみれば4Dを食い散らかしてるって感じかな?

111 :名無し迷彩:03/11/24 22:57
ゴル久しぶり★

112 :人体実験マン:03/11/24 23:07
ゴルゴさんでもないんですけど・・・(-_-)


113 :名無し迷彩:03/11/24 23:44
結局、遠いからこれないと言って関西で定例やってみれば結局口だけ野郎ばっかだな。
誰か一人でもいってきてくれや、まじでよ。

114 :名無し迷彩:03/11/25 00:15
4Dを使い倒す?そんなことできるのは金持ちだけ。

金持ち警報発令ビービービー

115 :名無し迷彩:03/11/25 00:49
誰だよBBSに痛い質問してる馬鹿は。
114>
本当に金持ちしかいないと思ってるわけ?それは間違いだな。
ワークス使いの一人は年収300万台の貧乏人だよ。
せっせと小金貯めて買ったんだから金持ちでもなんでもないんだな。

116 :名無し迷彩:03/11/25 01:34
>>115
ワークス使いって2人しか居ないから誰だか限定出来ちゃうね

117 :名無し迷彩:03/11/25 02:16
おくPそれしか稼げないのか???

118 :名無し迷彩:03/11/25 05:11
>>117

邑久さんの年収はそんなものではないはず。1千万は軽くあるだろう。

119 :名無し迷彩:03/11/26 02:38

     ∧_∧         ∧_∧
    ( ´∀`)        (    )
    / ,   つ        /    つ
    (_(_ )        ( 人_ )
- - - -i::i し' - - - - - - - - -|:::| -U
 "   )::)             ):;;)
    (:;;;;;;;) "       " (;:(
            "      `J 


120 :名無し迷彩:03/11/26 05:03
インパクト滅茶苦茶当たるぞ!
だけど箱出し、もとい店出しじゃ当たらない
ちょっと加工してやると糞当たるようになった
驚き連発 ギャグ百連発っていったところかな

さて明日からは孤独なカウボーイの始まりだ うーむ良い曲だ


121 :名無し迷彩:03/11/26 06:43
>>120
近頃はホップばかり作っているらしいが、
4Dといえばやはりノンホップなのでしょうか。

122 :名無し迷彩:03/11/26 08:47
ていうわけでもないんじゃ>121

123 :名無し迷彩:03/11/26 12:43
デジタゲ再開

124 :名無し迷彩:03/11/26 13:09
>>120
   イ ン パ ク ト?






あれは箱田氏じゃ 

   イ ン ポ テ ン ツ だ w

125 :名無し迷彩:03/11/26 14:03
オヤジギャグ連発

126 :名無し迷彩:03/11/26 20:35
オヤジギャグにもなってないと思う。

127 :名無し迷彩:03/11/26 21:08
確かにあの飛び方インポみたいだな。

128 :名無し迷彩:03/11/26 22:57
コイツになんか逝ってやれや
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=ikachian&&f=&at=true&alocale=0jp

129 :名無し迷彩:03/11/26 23:59
>>127
インパクト
パワーないもんな(ww

130 :名無し迷彩:03/11/27 00:39
インパクト パワーをあげると糞弾で知れ渡ってるデジコン弾を使わないといけなくなるぽ

131 :名無し迷彩:03/11/27 18:58
>130
ノンホップはSGMBBが使える2ジュール前後が無難みたいですな。
インパクトって基本設定がそのへんだったような・・・・

それよりEXの固定ホップ出た模様。

132 :名無し迷彩:03/11/27 19:02
インパクトの基本設定は実は30Jらしいが

133 :名無し迷彩:03/11/27 19:05
そっか2ジュールそこらで撃つ場合はウレタン充填なんか必要ないしね

134 :名無し迷彩:03/11/27 20:37
なんか、マルシンの話してまっせ。

135 :名無し迷彩:03/11/27 21:37
やっぱバカだったね

136 :名無し迷彩:03/11/27 21:44
つーか、もうAPS2も売れないだろうに、
固定ホップEXとか作ってる人もどうなんだろうね〜。

137 :名無し迷彩:03/11/27 22:00
在庫処分だっチューの
もっと安せな うれまへんでっせ

138 :名無し迷彩:03/11/27 22:11
あいつ自分では安いとか言ってるけど、実際かなり上乗せされてんな。


シアー類ノーマルだろ。


ホップパッキンもノーマルだろあれ。

139 :名無し迷彩:03/11/27 23:14
パーツ代合計金額いくら?

140 :名無し迷彩:03/11/28 00:33
ホップバレルの金額がいまいち分からない。20本作るのと300本作るのでは
単価が5倍違うからな。
特にあのホップの穴あけが鬼門。たぶんバレル単価が少数生産で5000円から
7000円てとこだろう。使う工場によって変わるが小数だと高いのは確か。

141 :名無し迷彩:03/11/28 01:21
固定ホップEX■EX300A

工賃料3万円を高いと見るか安いと見るか

スコープを入れると約10万円 やっぱ高いな

142 :名無し迷彩:03/11/28 01:47
>>141
なんでそういう計算になるの?
スコープ入れてオークションで81100円
ウェブショップで発注だと80100円。

高いと思わせたいだけ?

143 :名無し迷彩:03/11/28 01:48
消費税と送料を入れるとスコープセットで8万6千円程度の価格か。
そう考えると適度な値段かな。

144 :143:03/11/28 01:50
でも他店がこういうのやってないからある意味貴重な存在じゃね?
ちょっと主義主張があっていいような気がすんだけど。
なんで他のショップはやらないのか不思議だ。

145 :名無し迷彩:03/11/28 02:07
>>142
ドアホ
1、2万の安物スコープなんか天下の4Dカスタムにつけられるか てやんでぇー

146 :名無し迷彩:03/11/28 02:30
部品はシリンダー一式とスペーサーぐらいだろ?
それで86000円はちょっと高くね?

147 :名無し迷彩:03/11/28 03:53
バレルをどう考えるかだな。
固定ホップのEXなんてとんでもねぇ品は他にないわけで
それに価値を見出せるならオリジナルバレルマンセーだろ。
たぶんこの後TNのタイプがSシリーズで出るぜ。

148 :名無し迷彩:03/11/28 04:36
Sが出たら5Jハイパワーになるのでしょうか。諸兄のご意見を伺いたい。

149 :名無し迷彩:03/11/28 09:32
力入れてるからな、たぶんかなりパワー出すぞ。

150 :名無し迷彩:03/11/28 11:58
パワー出したらジャガイモ弾(デジコン)使わないといけなくなるぞ。
デジコン弾でブリンキングする奴は愚か パワーだけで命中精度にこだわらない奴が使う弾だあれは。

151 :名無し迷彩:03/11/28 12:16
>>145
1、2万も3、4万も同じだアホ。
天下の〜とか言うんならせめて10万以上のスコープつけろ。

152 :名無し迷彩:03/11/28 12:21
確かに命中性能に拘るのなら現状はSGMしか選択の余地はない
あとは熊弾かw モルイに期待しよう

153 :名無し迷彩:03/11/28 12:22
>>151 釣られてる馬鹿

154 :名無し迷彩:03/11/28 12:24
釣られる云々の前に2万のスコープと4万円のスコープでは全然違うわなぁ
あんたしろーと?

155 :名無し迷彩:03/11/28 12:29
デジコンの弾を使ってる人は駄目人間

156 :名無し迷彩:03/11/28 17:38
現状だとデジ弾しか選択肢ないしな。どうすんのがいいのか。

157 :名無し迷彩:03/11/28 19:35
熊弾があるだろ。精度はサイコー。

158 :名無し迷彩:03/11/28 19:43
bbs、こんどはチチの話に・・・・

159 :名無し迷彩:03/11/28 21:10
>>154
例外もあるがその辺の価格帯だと違いなんかあってないようなもの。


本当の高級スコープ覗いてみな、別世界だぞ、エアガンには必要ないけどね・・・

160 :名無し迷彩:03/11/28 21:28
>>159 しったかうるさい 分かったような口を利くな このぱげ

161 :名無し迷彩:03/11/28 21:30
>>156
パワーを2J以下に抑える
それか思い切って20Jにする
言ってること分かるよな?

162 :名無し迷彩:03/11/28 21:38
>>160
なら御前は何を分かっているのだ?

163 :名無し迷彩:03/11/28 21:43
デジコン0.43でブリンキングして遊んでたら常連に(゚Д゚)ハァ?とされたことがある。
そういう訳だったのか。納得

164 :名無し迷彩:03/11/28 21:49
いびつな弾を使って一心不乱に狙ってれば、そりゃハァ?状態にはなるね。
使える弾はSGMと極端だけど0.9しか無いと思う。
弾にあわせて銃を作らないと駄目ですね。
現状は中途半端なパワーの銃(3〜6J)は使えません。

165 :名無し迷彩:03/11/28 23:23
今更だが、あのビデオを安かったからオクで落として見たが、あれはヒドイ。
内容が薄いなんて物じゃない。
変なメガネの中年太りオタクがコーラの缶を撃ってヒャヒャヒャと笑ってる。
何が面白いのか全く理解不能。
それでハイ終わりって感じ。

時間自体も短くて、AM誌のオマケDVDの方が金もかかっていて内容も濃い。
よくこんなのを買って文句言わないなぁ。
今まで見たトイガン関係のビデオで一番ヒドイ出来かも?

安く落札したとはいえ、虚しくなった。

別に煽りでも荒らしでもなく、心底本当の意見。

166 :名無し迷彩:03/11/28 23:53
3J〜5J程のパワーで精密やってる香具師はマヌケということだね。
確かにこのパワーに合う市販の弾は無いからそれは理解出来るが
熊弾を使うならそうとも限らないよね?


167 :名無し迷彩:03/11/29 00:01
マルイから重量弾を近日発売するらしいが重さはどのくらいあるのだろうか?
やっぱし0.4g前後は欲しいよね。そうしたら馬鹿売れしそうだけど。

168 :名無し迷彩:03/11/29 00:04
SGM高いし重量弾としては軽いから丸いに期待。
でも丸いに似合う銃がないから出ないかも。

169 :名無し迷彩:03/11/29 00:08
>>165
同意。

>>167
0.3前後と思われ。
精度の良い0.4は魅力だが、マルイの安全重視の指向を考えると可能性は薄い。


170 :名無し迷彩:03/11/29 00:12
真球度抜群の0.4が出れば4J前後のカスタム銃が使えるようになるのに

171 :名無し迷彩:03/11/29 00:12
0.3出してもマルゼンとかぶって意味無いからもっと重いだろうよ

172 :名無し迷彩:03/11/29 00:20
弾は各社共、全部かぶってるだろ?
意味は価格と精度のバランス。
だいたい0.4gの弾の需要が少ないのにマルイから、わざわざ出すか?
感が悪い奴だな。

173 :名無し迷彩:03/11/29 01:05
精度が良い0.4出せば売れるよ。商業ベースに乗る。
大手メーカーはそのことは分かってるのだが諸々の事情で手を出せないでいる。

174 :名無し迷彩:03/11/29 01:19
お聞かせ願おう、諸所の事情

175 :名無し迷彩:03/11/29 01:24
お上がうるさいんだろ
グレーゾーンに居るメーカーでしか作れないだろうな

176 :名無し迷彩:03/11/29 01:26
デジタゲやっとるのか?

177 :名無し迷彩:03/11/29 01:33
>>173
アフォか?諸々の事情って何だよ。
規格を知ってたら0.4なんて死んでも言えない罠。
デジコン?あれとマルシンは規格外なんだよ。
出るとしたらデジコンとマルシン。
それ以外は絶対にない。

178 :名無し迷彩:03/11/29 02:25
>>177
おまいが諸々の事情を説明してるじゃないか 激しくワロタ

179 :名無し迷彩:03/11/29 02:28
アホは177

180 :名無し迷彩:03/11/29 02:34
まるいは0.33で来ます。

181 :名無し迷彩:03/11/29 02:44
>>180
まじで? ソースは?

>>178
少しワロタ

182 :名無し迷彩:03/11/29 06:57
SGMより軽いんじゃ意味ないな。
相変わらず使えねーメーカーだな、モルイは。

183 :名無し迷彩:03/11/29 11:48
俺から言わせて貰えばSGMの0.29gでも弾が軽いんだよなあ
銃は1.5Jなのだが弾が暴れるんだよね。なんていうか安定性にかける。
良いときは8mの距離で10発中9発は10mmの円の中に収まって満足なのだが
だけどその発生率は2割も満たない。残りは8割は上下左右にばらける。
それで銃又は射手側のせいだというとこれが違うんだよね。
試しに熊弾を使うと10発撃ってワンホール。それも安定して出せる。
あまりにも同じ所に着弾するので緊張して横にぶらすときがあるが、それでも5mmもずれない。
8m−10発撃ちでグルーピングは毎回4mm前後。ノーミスで撃てれば弾痕が一発(10発撃って)
それが0.29gのSGMではこうは上手くいかない。
SGMだと10発撃って平均グルーピング20mm前後で弾痕まばら状態(良いときは10mmほど)(悪いときは30mmくらい)

だからSGMでも弾は軽すぎると判断した。もう少し重い弾をメーカーに望みたいね。
デジコンが精度の良い弾を開発してくれれば良いのだけど、開発費を新たに廻さないでしょうね。

以上、弾の話題になっていたので自分も弾について語ってみました。 長文スマソ







184 :名無し迷彩:03/11/29 20:44
ゴル○は奥Pのトコ居たのは、脱サラの為だったんか?
奥Pからの知識を活かして商売してるぞ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11748487

185 :名無し迷彩:03/11/29 21:14
個人情報晒すな
ボケ チョン カス

186 :名無し迷彩:03/11/29 22:07
>>184-185

187 :名無し迷彩:03/11/29 23:12
何だかんだでS2Sの0.33gがコストパフォーマンス最強説を提唱。
まぁ、使ってみぃや。

188 :名無し迷彩:03/11/30 21:31
ココ、問合せても返事すら来ませんね。。。


189 :名無し迷彩:03/11/30 21:38
メールで?

190 :名無し迷彩:03/12/01 00:22
かつてマルゼン製0.36gがあった。
アレは良かった・


191 :188:03/12/01 04:02
メールです。


192 :名無し迷彩:03/12/01 11:29
本当にゴル○なの?
いけないやつだなぁ

193 :名無し迷彩:03/12/01 19:30
■飛び出しナイフ169本所持、容疑の男逮捕 警視庁
http://www.asahi.com/national/update/1201/014.html

インターネットのオークションで販売する目的でナイフを隠し持っていたとして、警視庁は1日、
福岡市早良区田村2丁目、婦人服縫製業山口溌容疑者(57)を
銃刀法違反(所持)の疑いで逮捕した、と発表した。


194 :名無し迷彩:03/12/01 19:44
「40mでボスカンに当たる」と言うのはグルーピングで言うとどのくらいなの?
10発撃って5発当たったとしても「当たる」って言うのかな?

195 :名無し迷彩:03/12/01 19:53
直接聞いてみたら。

196 :名無し迷彩:03/12/01 19:59
いや、遠まわしにイヤミを言ったんだけど。(w

197 :名無し迷彩:03/12/01 19:59
1発撃って1発当たるんだYo!

198 :名無し迷彩:03/12/01 20:08
宣伝だよ

199 :名無し迷彩:03/12/01 20:35
鉄球を?

200 :名無し迷彩:03/12/01 22:36
200J

201 :名無し迷彩:03/12/02 01:58
>>194
40メートルでBOSS缶は10発撃って5発も当たりませんよ。そんなに当たったら実銃です。4g缶でも難しいです。
見た感じ、いや冷静に判断してみると、10発中1〜2発ヒットぐらい。勿論レストでね。
40メートルって果てしなく遠く感じますよ。
10%くらいのヒット率でも大勢で撃つからあっというまに的が倒れていきますけどね。
だから凄く当たってるように錯覚するのです。


202 :名無し迷彩:03/12/02 07:29
>>201
参加者のふりはやめれ
10発中5発当たるって!
馬鹿もん

203 :名無し迷彩:03/12/02 08:38
>201
だから脳内射撃はやめれ〜
撃ってもないのに、自分の狭い常識だけで計るなかれ。
レストした状態で40m、10発中7−8発は当たるゾ。当たらないのは
射手の腕の可能性大。そういう銃がある事自体信じがたいのだろうが、マジ
で当たります。

204 :名無し迷彩:03/12/02 11:45
炭酸ガス20J&ボールベアリングなら当たる

205 :名無し迷彩:03/12/02 14:44
>>203
野外その距離で7割も当たるのなら眉唾物に感じる。
20Jもパワーがあれば別だけど。
4Dのガスシリ興味はあるけど安全に撃つところ無いからやっぱイラネ。


206 :名無し迷彩:03/12/02 17:09
4Dのガスはシリンダーがどうのというよりバレルがスゴイから当たる。
パワーというよりバレルの精度で当てる幹事だわな。

207 :名無し迷彩:03/12/02 22:28
>>205
20じゃきかない。

208 :名無し迷彩:03/12/03 00:09
なんだ炭酸熊弾のことだったのか。。。。 バネだとおもってた。。。。
そりゃ当たるって バレルに砂もしくはウレタンを詰めてれば言うことナッシング。
4Dのガスシリは30J近くあるから9割鉄板でしょう。


209 :名無し迷彩:03/12/03 01:24
バネですよ。ウルティマな。恐ろしい精度がある。

210 :209:03/12/03 01:26
>>208
何度も失礼しますが、しかし
そんなにガスの銃というのは当たるものなのですか?
4Dのバネのは何度も40m射撃というのを見ましたが
ガスというのは見せてもらったことがないんで。

211 :名無し迷彩:03/12/03 01:55
>210
宣伝ですよ。
実際に買えば分かるよ。
でも買ってからクレーム付けても遅いよ。
彼は言い訳が上手いからね。

212 :名無し迷彩:03/12/03 03:29
>>209
恐ろしい精度って具体的にどんな精度のことをさしてるの?

213 :名無し迷彩:03/12/03 09:23
純正よりも安い定価3200円のステン無圧組んだだけで何でこんなボッタクリ価格になるんだよww
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5266394

214 :名無し迷彩:03/12/03 10:06
>>212
具体的には狙った標的を避けてしまいます。

215 :名無し迷彩:03/12/03 10:29
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11474116
命中精度は抜群です。0.43g弾で40m先のコーヒー缶余裕で、ほにゃららです。アウターは磨きました。まさに最強です

だよね

216 :名無し迷彩:03/12/03 14:10
>>213
定価4200円だたよ。

217 :名無し迷彩:03/12/03 14:27
>>216
以前、漏れが購入したときは全種類3200円だったが値上がりしたのかな?

218 :名無し迷彩:03/12/03 16:28
>>217
あれメーカーがちゃんとしてなくて定価が無いんだよ。
だから店みたいにいろいろ間に入ると高くなるし。
おれ知ってる店なんか6200円だったぞ。
4200なら俺が知ってる最低価格w

219 :名無し迷彩:03/12/03 16:50
>>218
何だメーカー直販で買ったから安かったのかw

220 :名無し迷彩:03/12/03 16:56
>>219
メーカー直???そんな商道徳に反するメーカーなの???
メーカーが小売店より安く売ってたら流通の道徳に反するよ。
HACが小売より安く売るかって問題だよな。変なの。

221 :名無し迷彩:03/12/03 17:17
>>220
定価が無いようなものだから小売がぼったくってるんだよ。
卸値も2000円程度だろうし。

222 :名無し迷彩:03/12/03 18:19
>>221
卸の値段知ってるのってメーカーの人?www

223 :名無し迷彩:03/12/03 19:18
迷○てヤシがインパク2頼んでるらしいが 本人は40mでコーヒー缶に当たると思い込んでるみたいだが
グルグルビヨーんであたるわけがない あたらないのをオクか自分の腕前にするかどっちだろーな
結局はヤフに流すか

インパク2で40mコーヒー缶に当たるわけがないはずだが
まあ協力ガスにすれば別だがなあ

224 :名無し迷彩:03/12/03 19:29
売る手間ってのをショーで見てきたぞい。
あれカタログに載せたら売れるんでねーの?

カタログも綺麗だった。

225 :名無し迷彩:03/12/03 19:59
売る手間?なにそれ。

226 :ロード・ブリティッシュ:03/12/03 20:20
なんでしょ?

227 :名無し迷彩:03/12/03 21:31
ウルティマのことでしょ。

228 :名無し迷彩:03/12/04 00:57
バルブの会社はいいもん作ってるが小売店に喧嘩売ってるのかな。

229 :名無し迷彩:03/12/04 01:09
会社とは言っても単なる町工場だからね。

230 :名無し迷彩:03/12/04 01:19
インパクト2の話が出てるけどあれはガスシリだよ

231 :名無し迷彩:03/12/04 01:24
俺も固定ホップ買ったけど、あたんないね。
立射で40mはきびしいいかな。
俺腕悪いから。

232 :名無し迷彩:03/12/04 01:29
4○は工作激しいからなぁ

233 :名無し迷彩:03/12/04 01:34
今日はこの版全体に工作員多くて楽しいな。

234 :名無し迷彩:03/12/04 01:40
>>232
赤いのが売れないからって光学スレで工作員呼ばわりしてるね>置山

235 :名無し迷彩:03/12/04 02:01
4○ほんとに良いのかな?
漏れの連れも持ってるが、20m位の
精密なら、自分で弄ったORの方があたるような。

236 :名無し迷彩:03/12/04 02:30
自分できちんと調整できる人が作れば自分に合わせた銃ができるから、
数万円のモデルより当たる銃はできるでしょ。でも数十万円のもあるし、一概には言えないよね。


237 :名無し迷彩:03/12/04 03:16
経年変化もあるしね。美味しいのは最初の2千発くらいでしょ。
メンテ細かくしないとどんな銃も意味ないからさ。

238 :名無し迷彩:03/12/04 03:18
>>229
あのバルブの製造って町工場なの?
しかし定価が決まってないんじゃ流通で値段が変わるし
売るほうも困るだろうな。

239 :名無し迷彩:03/12/04 17:59
>210

バネでは40mボス缶は無理。
インパクトクラスのガスモデルの話ですな。もっともページにはアップしていない
だろうから、個別受注生産で受けているらしい。でも当たるんだから凄いよなぁ

240 :名無し迷彩:03/12/04 18:04
35m2cmでも振動がなければ当たるから、バネで。

241 :名無し迷彩:03/12/04 18:05
APSは人気なくなった・・
他のサイトでは話題にもならなくなった(鬱

242 :名無し迷彩:03/12/04 18:13
当たり前だがな(爆

243 :名無し迷彩:03/12/04 21:01
239 :名無し迷彩 :03/12/04 17:59
>210

バネでは40mボス缶は無理。

じゃ ガスシリンダーを組み込めば当たる?

244 :名無し迷彩:03/12/04 22:34
>243

直球な質問だな〜。
まぁ、ご想像に任せますが。ガスの場合振動をかなり殺せるから、精度面
ではずっと有利。40mボス缶は可能です。
               ~~~~

245 :名無し迷彩:03/12/04 22:47
振動対策って大事なのね。
バネでなんとか当てようというウレタン充填インパクトが
ガスでも使えるのは、やっぱ
「より振動を抑えられるから」ということですね。

246 :名無し迷彩:03/12/04 22:55
親切なレスありがとうさん

ヤフなどにあるガスしりを組み込んでも印パク並みのバレルが
ないといけないんでしょうか?
やっぱ4Dはすごいのかな?

247 :名無し迷彩:03/12/04 22:58
全然すごくはない。
誰でも出来る基本的な改造。
初心者は、それすら出来ないから勉強代としてお布施してもいいだろう。
ただ買った後に激しく後悔するとは思うが。

248 :名無し迷彩:03/12/04 23:04
なぜゆえに
後悔 

249 :名無し迷彩:03/12/04 23:08
なぜゆえに
後悔 

250 :名無し迷彩:03/12/05 00:20
結局どいつもこいつも羨ましいんだろ?
俺も作れる。俺のが当たる。
聞き飽きたよ。
ここで何度見せてくれと頼んでいるのに誰も見せてくれない?
なぜ定例会にも来てくれないんだ?


251 :名無し迷彩:03/12/05 00:36
逝きたくてもさあ、定例会やってねえじゃん

252 :名無し迷彩:03/12/05 00:43
APSカップで優勝してたら認められたんだろうけどな〜。

253 :名無し迷彩:03/12/05 00:44
別に定例じゃくても遊びに行きたいって言えば問題ないだろ。
定例会やってないじゃんとかいい訳すんな。

254 :名無し迷彩:03/12/05 00:53
うるせえ挑戦人は黙ってろカス。
定例会やってねえなら遊びに来いと最初から言やあいいだろ

255 :名無し迷彩:03/12/05 01:06
両方みっともねーよおまいら

256 :名無し迷彩:03/12/05 07:06
20mで一円攻略とかいうビデオあったけど、お金にあんなことしたら違法だよね







あっ、裏ではもっと違法な事してるか(爆

257 :名無し迷彩:03/12/05 08:13
資金繰りが厳しいからわざわざステン無圧仕入れてまでドル箱のデジ再開してるが
売れてるのかな?

258 :名無し迷彩:03/12/05 10:32
定例会て楽しそうだし参加してみたいんだけど常連さん限定なのかな。
この趣味で仲間を作るのって大変だからショップでこういう集まりがあるなら
参加してつながりを持ちたいと思う今日このごろ。

259 :名無し迷彩:03/12/05 11:14
定例て常連の自主的お祭りのよーなものと思うがどーよ。

260 :名無し迷彩:03/12/05 15:04
>258
 気軽に参加できるシューティングイベント(小規模でも可)があれば行きやすい
のは事実だろうね。もう少し門戸を開けないと、常連以外は参加しにくいのはある
でしょう。
 営業的にもプラスになるだろうから、どっか場所(BLAMとか)借りて公開定例や
ればいいのにね。

261 :名無し迷彩:03/12/06 12:42
>260
定例は営業活動つーより顧客サービスだろうから
来やすくするつもりなんかないんじゃねーの?
変なのが来ても楽しくねぇだろ。

262 :名無し迷彩:03/12/06 19:34
戦闘員Mとかな

263 :名無し迷彩:03/12/06 21:42
奥Pは密かにMのファンなんだぜ

264 :名無し迷彩:03/12/07 01:51
>>263
密かじゃなくて以前BBSで公言してたよ。

265 :名無し迷彩:03/12/07 01:52
中村氏のレスちょっと冷たい。
言いたい事はわかるがもう少し柔らかく表現してもいいのでは?
文面から相手は学生っぽいし。

266 :名無し迷彩:03/12/07 11:17
学生だからなんだよ?
甘やかすときりがないだろ。
5-6年前からやってるならスナフィーを見ていないなんて考えられないからな。
そっちで聞いて勉強してこいっての。

267 :名無し迷彩:03/12/07 12:06
香具師らはまさに信者って感じでキモイよね。

268 :名無し迷彩:03/12/07 12:17
あぶない宗教団体だな

269 :名無し迷彩:03/12/07 12:20

布施するぞ
布施するぞ布施するぞ
布施するぞ布施するぞ布施するぞ

270 :名無し迷彩:03/12/07 12:30
最近の4DBBSはなんか気味悪くなってきた

271 :名無し迷彩:03/12/07 15:09
ここにいる人達って
昔からキモイよねww

4DBBSが気味悪く感じるってことは
藻前も客として認められないわけだ・・・ぷぷぷ
間違ったことが書かれているか冷静に判断してみれ


272 :名無し迷彩:03/12/07 16:22
>>271
確かに昔からいる藻前はキモイなw

273 :名無し迷彩:03/12/07 17:39
APS2の3Jぐらいのカスタム欲しいんだけど 
4Dにはリーズナブルなカスタムがないんだよな〜
一番のハンティングバイパーに使用と思ってるがどうだろ?
命中精度はあんまりいらないが、ロングレンジでオナニーしたいんだよ
だいたいエアーガンでオナニーするなんて誰が言ったんだ亜世
ちんかすは掃除氏とけってんだ

274 :名無し迷彩:03/12/07 17:50
言えばなんでもやってくれるんじゃない?

275 :名無し迷彩:03/12/07 17:58
確か5マソくらいのがあったぞ。2-5SPで約3Jの。
ただシア類ノーマルだから耐久性低い。いずれ暴発する

強化シア入れてもらえば?
+¥15000くらい取られそうだけどな

276 :名無し迷彩:03/12/07 18:07
確かに4DBBSは異様だな。
店長の性格もあるかもしれんが常連達との微妙なバランス・・・

先の話だけど、HOP300のコンセプトでリーズナブルなVSRが出たら欲しい
てか買う

277 :名無し迷彩:03/12/07 19:41
>276
300てわりと安いしコンセプトが分かりやすくていいね。
4Dの中で300が一番好き。

278 :名無し迷彩:03/12/07 20:21
>>247 じゃあ、店長が新宿歌舞伎町で裸踊りしてくれるのか?

279 :名無し迷彩:03/12/07 20:24
俺は歌舞伎でならぜんぜん恥かしくないぞ

280 :名無し迷彩:03/12/07 22:47
じゃあ明日の7:00に新宿区役所前でやってくれ


281 :名無し迷彩:03/12/07 23:34
仕事中

282 :名無し迷彩:03/12/08 00:33
俺から言わせて貰えばSGMの0.29gでも弾が軽いんだよなあ
銃は1.5Jなのだが弾が暴れるんだよね。なんていうか安定性にかける。
良いときは8mの距離で10発中9発は10mmの円の中に収まって満足なのだが
だけどその発生率は2割も満たない。残りは8割は上下左右にばらける。
それで銃又は射手側のせいだというとこれが違うんだよね。
試しに熊弾を使うと10発撃ってワンホール。それも安定して出せる。
あまりにも同じ所に着弾するので緊張して横にぶらすときがあるが、それでも5mmもずれない。
8m−10発撃ちでグルーピングは毎回4mm前後。ノーミスで撃てれば弾痕が一発(10発撃って)
それが0.29gのSGMではこうは上手くいかない。
SGMだと10発撃って平均グルーピング20mm前後で弾痕まばら状態(良いときは10mmほど)(悪いときは30mmくらい)

だからSGMでも弾は軽すぎると判断した。もう少し重い弾をメーカーに望みたいね。
デジコンが精度の良い弾を開発してくれれば良いのだけど、開発費を新たに廻さないでしょうね。

以上、弾の話題になっていたので自分も弾について語ってみました。 長文スマソ

>>183
遅レスだけど
そこまで違う物なのか? この銃ってAPS2でノンホップカスタムだよね?

283 :名無し迷彩:03/12/08 00:34
熊厨誌ね

284 :名無し迷彩:03/12/08 00:35
なんせ職人ですからww


285 :名無し迷彩:03/12/08 00:46
SGM弾2個を瞬間接着剤でくっつけて0.58gにして発射させるとグルーピングは上がるものだろうか?w
誰か試した人いる?

286 :名無し迷彩:03/12/08 03:14
APSって影薄いよなー

287 :名無し迷彩:03/12/08 03:17
>282
インパクトは1.2Jがベスト。発注の時にそう言えばやってくれる。

288 :名無し迷彩:03/12/08 03:26
エチゴヤは評判悪いですね。
俺はエチゴヤで電動ガン3丁買いましたが、
そのうち2丁に欠陥所がありました。
しかもG3A4買った時、箱を開けて最初に目に飛び込んで
来たのは、付属のカタログに付着している店員の
ものらしき鼻糞。
もうやめてもらいたい。
俺はFIRSTがいいと思います。

289 :名無し迷彩:03/12/08 03:33
鼻糞/mbspro.uic.to/user/sa2board.html


290 :名無し迷彩:03/12/08 07:57
ベア弾が良いのは物理的な問題+素材+精度の問題じゃ無いのかな
当たらない銃を弾の所為にされたらSGM弾も可哀想だな
ナンマイダァ〜

291 :名無し迷彩:03/12/08 08:52
インパクト2は1jでSGMBBでよく当たります。
8.3mから5発撃って平均の数字で中心間測定8ミリです。
レストは枕を使っているのでトリガーのブレもあると思うので
バレルの精度は実質的にもっと上だと思います。

292 :名無し迷彩:03/12/08 11:38
>>290
ローパワー仕様でSGM使うと当たらない、しかし熊弾使うとワンホールが当たり前ってどういう事だと思う?

293 :名無し迷彩:03/12/08 11:43
振動の影響を受けやすいかどうか。

294 :名無し迷彩:03/12/08 11:48
>>293
ということはやはりSGMBBはまだまだ軽いって事だよね




295 :名無し迷彩:03/12/08 11:56
>>294
確かに軽いね >>183にも詳細にそのことが書かれてるし
1Jでも0.5gの質量は欲しいと思う

>>291
熊をつかえばもっと纏まる

296 :名無し迷彩:03/12/08 12:02
1ジュールで熊弾というのも凄いw
プラ樹脂のBB弾よりは確実に命中精度は良くなるけどね。
しかし!貫通力は落ちるぞw  
熊弾はパワー厨房御用達と言うより精密射撃専用弾ってところかな。(炭酸は置いといてw)

297 :名無し迷彩:03/12/08 12:19
いやいや熊弾はその銃のポテンシャルを正確に知る為の道具

298 :名無し迷彩:03/12/08 12:42
しかしインパクトとかSGMBBで9bだと1センチ前後の集弾だから
実際性能的には満足できるし、なにも熊まで使わなくてもいいと思うぞ。

299 :名無し迷彩:03/12/08 12:47
>>298
それは君個人の考えだ 世の中には色んな奴がいる

300 :名無し迷彩:03/12/08 16:17
このタイミングでAPS買ったら後悔しそうだな

301 :名無し迷彩:03/12/08 17:24
ゴルゴってどうなった?喧嘩別れでもしたのかな。

302 :名無し迷彩:03/12/08 17:45
何でこのスレって熊厨しかいないんですか?
教えてください

303 :名無し迷彩:03/12/08 17:56
 
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   
  |    ( _●_)  ミ  そうでもないよ
 彡、   |∪|  、`\  
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

304 :名無し迷彩:03/12/08 17:59
いいだろう

305 :名無し迷彩:03/12/08 18:10
>>301
奥からパクった技術で商売始めた。

306 :名無し迷彩:03/12/08 18:42
305へ残念でした外れだよぉ〜ん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

307 :名無し迷彩:03/12/08 19:03
306へ残念でした外れだよぉ〜ん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


308 :名無し迷彩:03/12/08 19:03
307へ残念でした外れだよぉ〜ん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


309 :名無し迷彩:03/12/08 19:05
310へ残念でした外れだよぉ〜ん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


310 :名無し迷彩:03/12/08 19:34
>>309
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)

311 :306:03/12/08 20:39
コラッ!偽者め(307〜309)!!俺が本物だぁ〜!!!
                 by306より

312 :名無し迷彩:03/12/08 21:15
311へ残念でした外れだよぉ〜ん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

313 :ナナシメイサイ:03/12/08 21:19
外れ外れやかましいぞお前ら。
漏れがホンモノ・・・・・・・・・・・か?

314 :名無し迷彩:03/12/08 21:22
 へ残念でした外れだよぉ〜ん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

315 :306:03/12/08 22:04
俺が本物だちゅ〜の!

316 ::306 :03/12/08 22:51
俺が本物だちゅ〜の!

317 :ナウなヤング:03/12/08 22:54

いまどき”だちゅ〜の!”って・・・

318 :ナウなヤング:03/12/08 22:57
いまどき”ナウなヤング !”って・・・


319 :306:03/12/09 08:47
コラッ真似するなちゅ〜の!

320 :名無し迷彩:03/12/09 21:05
321-1000 へ残念でした外れだよぉ〜ん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

321 :人体実験マン:03/12/09 21:44
ここ荒らす奴、いつもあの手この手をよく思いつくもんだね〜(-_-)
どうでも良いけど、いろんなスレで話題になってるVSR−10、興味あります?

大阪のショットショーでマルイのスタッフが話しているのを聞いて、
安けりゃえらいみたいな言いかただったんでちょっと心配なのですが。
とりあえず2マソなら買いですかね?

322 :一茶:03/12/09 21:46

安物買いのなんとやら。

323 :モルイ:03/12/09 22:03
よーし パパは4DからVSR−10が出たら即効で買っちゃうぞ

324 :追悼:03/12/09 23:00
奥さん死んじゃったんだね・・・
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031207-0022.html

325 :名無し迷彩 :03/12/10 01:47
>>324
そういう御ふざけは良くないよ
よく考えて書き込みな

326 :名無し迷彩:03/12/10 01:53
奥さん!

327 :名無し迷彩:03/12/10 02:00
>>324
ほんとに死んでるね・・・

328 :名無し迷彩:03/12/10 02:18
>>324
まさに、『荒ぶる魂』!
貴重な人を亡くして残念。

329 :名無し迷彩:03/12/10 08:08
そうだタイへ行こう!

330 :名無し迷彩:03/12/10 11:44
>>324
外交官とボッタクリ野郎を一緒にするのはイクナイ!

331 :名無し迷彩:03/12/10 14:39
ホント4Dってボッタだよなw
もう2度と買わん

332 :名無し迷彩:03/12/10 15:37
>>331
本当は4Dで買い物ができない貧乏人か、カスタムを
断られたボケか、どっちかなんだろ?(-"-;)

333 :名無し迷彩:03/12/10 19:49
331へ
親にどういう教育されて来たのか
親の顔が見てみたいね

334 :名無し迷彩:03/12/10 21:12
信者必死だなw

335 :名無し迷彩:03/12/10 21:43
いまの主流は3D。
4Dはあと30年は必要。

336 :名無し迷彩:03/12/10 21:58
語尾にWつけるし。
チョンだな。

337 :名無し迷彩:03/12/11 02:03
↓厨降臨

338 :名無し迷彩:03/12/11 02:59
奥さん死んだ。

339 :名無し迷彩:03/12/11 08:14
人の死を侮辱すると親に教わったのかい
おまえらの親の顔が見てみたいね
おまえらが親か今後子供を持って親に成ると思うと
親を選べない子供が可哀想だな

340 :↑sageを知らないバカ:03/12/11 08:18


341 :↑それくらいは知っているおまえよりは御利口さんかな:03/12/11 08:48
赤面している親の顔が見たいね
340さんおまえさんが馬鹿だとおまえの親も同じに見られるぞ
親が可哀想だから止めなさいよ

342 :名無し迷彩:03/12/11 08:52
まったく、あの外交官もボッタクリ野郎のおかげでネタにされて可哀相だよ。

343 :名無し迷彩:03/12/12 07:46
おい
4DBBS何だあれ
もうあの店も終わったな

344 :これが最後:03/12/12 08:26
342へ
電話注文して断られたか、変なオーダーして納得行かなかったのかは
知らないが見苦しいから止めなよ
自分の顔を鏡で見なさい
343へ
何が
あんたの頭か

345 :名無し迷彩:03/12/12 08:39
>>344
何だ?
外交官がネタにされて可哀相だったから書いただけだよ。
まったく信者必死だな。

346 :死んじゃ:03/12/12 10:22
>344
いや、実際343の言うとおりだと思う。
痛さを感じ取れるような大人になれるよう期待している。

347 :名無し迷彩:03/12/12 11:26
うちの近所の店でも変なオーダーしてきて断ると切れる変な客がいるらしいです。
知識がないくせにパワーだけ求めたりする変な客に困っているようです。
常識的なオーダーをすればお客なのだし店も断ったりしません。
お金を払うわけだしむこうだって売りたいわけです。
基本だな。

348 :名無し迷彩:03/12/12 12:21
ウルティマの商品化まだー?

349 :名無し迷彩:03/12/12 18:37
私の地元のショップにも、自分で弄り過ぎて如何しようも無くなった物を
ノーマルに戻してくれと言われてたのは良いけど、金は掛けたくないと言う事で
受けたらしいのですが、直せる部分だけ直して返したらノーマルいかのカスタムだって
苦情を言われたらしいのですが、これも御馬鹿な客の言掛かりですよね
そんなのに逆恨みしてされてもねぇ
心当たりの人今一度考え直しなさいね

350 :名無し迷彩:03/12/12 18:45
信者だけでなく教祖も必死だな。

351 :名無し迷彩:03/12/12 18:58
1ゲット(350)

352 :名無し迷彩:03/12/12 19:01
言っとくけど私は信者でも教祖でもないからね
釣れた350さんゲットね

353 :名無し迷彩:03/12/13 00:22
>>348
ないよ ほしければ今すぐ電話

354 :名無し迷彩:03/12/13 00:25
俺は今まで5回以上電話したが一回足りとも奴が出たことはない・・・


ビビリかw

355 :名無し迷彩:03/12/13 00:26
>>349
あれえ?それってさあ。

356 :名無し迷彩:03/12/13 01:01
>>348
自分でチャンバー30〜50mm前方に穴を開ければいいだけ
初速が恐ろしく安定するよ
ショップに依頼するより、これくらい自分で出来るでしょ?

357 :名無し迷彩:03/12/13 01:58
>>356
ガンジニアで話題になってるブレスホールバレルか?
なんでも実銃でそんな感じのがあるとかないとか。

358 :名無し迷彩:03/12/13 07:08
http://ime.st/raus.de/crashme/

359 :名無し迷彩:03/12/13 08:17
プププッ又釣れたね358さん2ゲットね

360 :名無し迷彩:03/12/13 09:07
358>迷惑なもんだすなよ。
356>初速でなく弾道が安定するんだが。バリを出さずに穴を開けられればね。

361 :名無し迷彩:03/12/13 09:35
初速が安定するから弾道が安定するんだろ・・・・・・・・・ハァ

362 :名無し迷彩:03/12/13 11:10
BB弾がバレルから出た時に余剰エアで弾道を乱さないようにするという考えだ。
単に初速の安定だけなら気密をしっかりとってシリンダーのメンテナンスをして
いれば安定するだろ。

363 :名無し迷彩:03/12/13 11:21
ウルティマはさんざんウンチクを語ってるけど蓋開ければバレルに穴を開けただけ
インパクトバレルと良いあそこは大げさすぎる。
大したことはやってない。スキルのないユーザーはよく騙されてるけど。


364 :名無し迷彩:03/12/13 11:22
>>362
ノーノー 初速が安定するよ それもかなーり

365 :名無し迷彩:03/12/13 11:25
>>363
バレルに穴を開けてエアーを逃がす方法は去年からやってる人たちがいたんだよね。
考えることは皆同じ。4Dの奥も気がつくのが遅かったけどやってることは同じ。

366 :名無し迷彩:03/12/13 11:29
もっと前からシリンダやらバレルやらに加工してる人いるけどね・・・

367 :名無し迷彩:03/12/13 11:30
>4Dの奥も気がつくのが遅かったけど

きがつくのが遅かったのではなくてプライベーターからパクッタだけだと思うがw

368 :名無し迷彩:03/12/13 11:31
おくP だめじゃん

369 :名無し迷彩:03/12/13 11:32
部品組込んでるだけだからねぇ。

370 :名無し迷彩:03/12/13 11:37
だったら、まねしてバレルに穴をあけてみたら?
どのへんにどのくらいの穴を開ければ効果的かが商品価値なんだろうけど。

371 :名無し迷彩:03/12/13 11:39
>>369
それ言い過ぎです。
金属の削り粉とかが良く付着してるから、ちゃんと加工してるぞ。
ネジの閉め忘れとかもあるけどなw まあそれは愛嬌と言うことで


372 :名無し迷彩:03/12/13 11:43
パーツ同士が擦れ合って削れてんだよ。エンドボスが削れて金色のカスが出てくるぞ。
期待外れだったよ。やはり個人である程度腕のある人から見ればたいした物じゃない。

373 :名無し迷彩:03/12/13 11:46
4Dはここ最近の1年でかなりノウハウを身につけたのは確かです。
最初の頃は、えーーーの連発でこんな所にこんな堅いグリスを塗ってるの???
とか程度が低い部分も良く見受けられたけど、最近はそういうことが無くなってきたね。
仕事の繊細さが無く不器用だけど情熱でカバーしてるから良しということで。

374 :名無し迷彩:03/12/13 11:55
>>372
エンドボスからか オイラはチャンバーに金属の粉が沢山付いてました。
パッキンの方には流出してなかったからまだ良かったけど。
だけどかなりのイメージダウン。

>ネジの閉め忘れとかもあるけどなw

オイラもあった。それも一番重要な首廻りの箇所が・・・
どうも当たらないと思ったら首廻りがガタガタだった。
だから自分で分解してシールテープを巻き直し組み込みイモネジでしっかり固定した。
これは凄くイメージダウンした。
忙しいのは分かるけど納品前に検査しろよ。まだ作業途中で納品してしまった模様。

375 :名無し迷彩:03/12/13 11:57
>>373
確かにちょっと仕事が粗い

376 :名無し迷彩:03/12/13 13:37
>>372
シリンダーエンドも削れた
まさに粉噴きじじい

377 :名無し迷彩:03/12/13 14:55
たまには油くらい塗れよ。

378 :名無し迷彩:03/12/13 16:20
そこまで言うならお前らも商売すりゃいいのにな。
評論家が自分でやらずに文句たれるのと同じ事だがしょうがないな。

379 :名無し迷彩:03/12/13 17:18
そういう甘い考えだから批判ができるんだな。
コピー屋がちょいと中身を開けに来るだけで何万も取る時代に、お客の要望にそった
APSを1丁づつ手仕上げする手間を考えろ。中にはバカな注文をねだる奴もいるだろう
しな。
今の時代は少量限定生産の手間賃が一番高いの。使用パーツだけ見て自分でも作れると
思っても、果たして精度が出せるかは疑問だな。

380 :名無し迷彩:03/12/13 17:27
でもって俺のが当たるってほざくし。
証明しろって言ってもしてくんないし。
定例来いっていっても来ないし。
遠いから来れないとか言うし。
こちらから出向くって言っても逃げるし。
妄想家ばっかりだし。

381 :名無し迷彩:03/12/13 17:33
てことは、結局は具体的には何も知らないんだ。それこそ妄想。

382 :名無し迷彩:03/12/13 17:36
妄想家の集まるスレはここか〜〜〜

383 :名無し迷彩:03/12/13 17:40
大当たり!!

384 :名無し迷彩:03/12/13 18:25
定例は土曜日ちょうど仕事でいけないんだ。
いけた4DよりらすげぇAPSを見せてやるんだがな。
おれは4D持ってないけどたぶん俺のが上だと信じてる。

385 :名無し迷彩:03/12/13 21:06
定例は土曜日とは決まっていないって。
384>いつならいいよ?常連と話し合って是非都合付けるから見せてくんね?

386 :名無し迷彩:03/12/13 21:18
もうずっと定例やってないのに
馬鹿だね

387 :名無し迷彩:03/12/13 21:39
馬鹿はお前だ。
元々週末によく集まるから第三土曜と決めただけ。
挑戦はいつでも受けるから何時がいいのか教えろや?

388 :名無し迷彩:03/12/13 21:49
おまえらAPS使いとして仲良く出来ないのか?
もしかして奥P本人が降臨してるのか?
みんな喧嘩腰は止めようぜ。
4D仕事は言われてるとおりきめ細かさはないけど、他のショップはどうなんだ?
よそよりはよっぽどマシじゃないのか? クレーム対応も一般水準以上だし。

プライベーターは確かに細かなところまでよく仕上げてるよ。だけどそれは趣味だから。
どんな分野でもそうだけど趣味と仕事では違うからな。


389 :名無し迷彩:03/12/13 21:50
4Dおかずにシコシコしてるとこ発見!

390 :名無し迷彩:03/12/13 22:14
仲良くは無理だろうねぇ。
今まで見てりゃわかることじゃん?


391 :名無し迷彩:03/12/13 22:44
ほら、グルーピング測るっていって
穴の端から端を測るような客を相手にしてる店だし…。

392 :名無し迷彩:03/12/13 23:00
>>388
正論です。仲良くしませう。

393 :名無し迷彩:03/12/13 23:58
今日だけで何回奥ちゃん降臨してるかな
自作ジェーンの達人だからな

394 :名無し迷彩:03/12/14 00:29
4Dマンセーな人たちに質問なのですが
巷では950円/mで購入できる破壊圧7MPaのフッ素樹脂ホースに
高圧に耐えられないちゃちいカプラー付けただけで6800円で売ってるの
買ったアフォはいまつか?

395 :名無し迷彩:03/12/14 00:51
そりゃお前だろ?ププッ

396 :名無し迷彩:03/12/14 00:53
ヤフオクで買えば高圧でも使えるやつがもっと安く手に入る。

397 :名無し迷彩:03/12/14 01:04
>>395
おや?
ネタバレされて奥○降臨したのかな?

398 :名無し迷彩:03/12/14 02:24
ネタバレもねぇだろ。
いらねーなら買うなボケ!

399 :名無し迷彩:03/12/14 03:40
レスが進んでると思ったら本人降臨か・・・

400 :名無し迷彩:03/12/14 06:20
四百

401 :名無し迷彩:03/12/14 07:42
見苦しいぞ奥○
そんな事してると・・・
マジでムカついて来たからな

402 :名無し迷彩:03/12/14 08:07
ショーティー売れなくて困ってるんだから許してやれよ。
注文がイパーイだとか自作自演してもダメだったんだし。(ゲラ

403 :人体実験マン:03/12/14 08:15
最近このスレ、TheBBS並みになってますな。昨夜から今朝にかけて、
奥Pパソコン触ってないよ。ずっと話し込んでたから断言できます。

銃の整備ができなくて金の粉吹いたって騒ぐ奴、定例会が開催されないから
挑戦できないってまだ言う奴、インパクトが発表になった時同様に
ウルティマが発表になった途端にあんなの誰でもできると言う奴、



いいかげん見苦しいっす。

404 :名無し迷彩:03/12/14 09:19
まあ、見苦しいのは信者の方だがな。

405 :大村:03/12/14 09:45
「ショーティ、いいのに売れないっすよ(笑)」やっぱりそうだったんだ

「ストック外してレシーバーで固定して撃った」以前はこのようなことはしないでくださ〜い
他人には厳しい性格かと思われ

406 :名無し迷彩:03/12/14 11:31
>>405
固定して撃たれちゃうと、言い訳できないから
やらないでくれって言ったんでしょ。(w

407 :名無し迷彩:03/12/14 11:58
時間が4時を頃、新聞屋の音が聞こえた頃、奥pが2ちゃんに飽きた頃

408 :名無し迷彩:03/12/14 12:01
>「ストック外してレシーバーで固定して撃った」

これをやると普通の銃でもグルーピングが良くなるからな。
4Dの銃があまり凄くないってバレル。

409 :名無し迷彩:03/12/14 12:41
バイスと万力の区別もつかないような奴には固定してほしくないんだよ。

410 :名無し迷彩:03/12/14 12:43
馬鹿なバルブ屋?www

411 :名無し迷彩:03/12/14 12:45

vise, vice
━━ n., vt. 【機】万力(で締める).

おんなじでっせ。

412 :名無し迷彩:03/12/14 12:46
脳内 崩壊

413 :名無し迷彩:03/12/14 17:26
411>わざわざ調べてくれてごくろうさん。
その豊富な知識をもって工具店に行ってみな。万力といえばいわゆる物を締め付けて
固定するだけの金属のカタマリ、バイスといえばピンバイスからシャコ万などいろいろ
ありすぎて困るだろう。
工作経験も実務経験もないお子様は早く社会に出たほうがいいな。

414 ::03/12/14 17:33
おいおい、スゲーヤシが出てきたぞ!!

415 :小村:03/12/14 17:57
「バイスと万力の区別」 それは素人相手に揚げ足では
それならば それなりのアドバイスの仕方があったはず
こんなことをしてるからジョーレンは去っていくしヤフオクでビジネスを始める
アンチ増殖 ウマー


416 :名無し迷彩:03/12/14 18:09

ここは肉体労働者が集うスレでつか。。。

417 :名無し迷彩:03/12/14 18:34
「バイス」っていわれてピンバイスを思い浮かべる奴は
相当なヒネクレモノとオモワレ。(プゲラ

418 :名無し迷彩:03/12/14 18:37
見るに見かねました。ヤフオクでビジネスを始めた常連というのは言い過ぎではないですか?
その常連氏とはたまにメールのやりとりをしていますが、持病があるうえに仕事が忙しくなり
体調を崩さぬ様に仕事をこなしているそうです。
たまたま、不要になったエアガンをヤフオクに出品しただけで、真面目な方に対してあまりに
ひどい言いがかりだと思います。まして本人がヤフオクに出品したかも解らないのに。
いかに2ちゃんでも、自分の楽しみの為にいいかげんな情報を流したり、それを本気で受けとって
更に拡大していくというのは感心できませんね。

419 :名無し迷彩:03/12/14 18:44
そうやって反応するから、面白がってカキコされるんだよ。
放置しとけば半年くらいで誰もいなくなるのに…

420 :子村:03/12/14 19:34
>418さん 勝手な解釈で申し訳ありませんでした。
ただ出品物の内容 説明文を読んだ限りではサイドビジ的な内容と
勝手に判断ししてしまいました。



421 :名無し迷彩:03/12/14 20:31
子村さん>ご理解頂きありがとうございます。あの方は真面目な人ですので勝手に書き込みを
させて頂きました。放置すれば良しと言っても、言われた本人の中では忘れられない事になるで
しょうから。
良識ある方に出会えて良かったと思います。ありがとうございました。
それではまた、ROMに移らさせて頂きます。

422 :子村:03/12/14 20:56
>418さん 勝手な判断だったようです。
公開プロフィールを見ると 「まもなく入荷します。」などとあったため副業にされたのかなと
思ってしまいました。
すいませんでした。

名無し迷彩 さんは信者の方でしょうか?
差し支えなければ教えてください。


423 :名無し迷彩:03/12/14 21:05
418ですが、信者ではありません。常連のつもりです。
自分でもいじりますが、ほとんどAPSに関しては4Dさんに任せています。4D製品の
取り扱い説明書には従わず、バラしたりして自分なりの解析をしています。
バレルなど見ると見事に真っ直ぐになっているので感心していますが、見えない人には
解らないのでしょうね。個人的にはデジコンをいじる事が好きですので応用させて
頂いています。

424 :名無し迷彩:03/12/14 21:07
>>422の中の人は名無し迷彩が全員同一人物と思っている

425 :名無し迷彩:03/12/14 21:40
あーはいはい。


426 :名無し迷彩:03/12/14 21:48
常連=信者だろうが

427 :発売開始???:03/12/14 21:50
名前を空欄意してカキコすると 名無し迷彩 
知ってまっせ


428 :名無し迷彩:03/12/14 21:54
デジタゲ用のハンマースプリングしか売ってないんですか?

429 :名無し迷彩:03/12/14 22:31
そう。
デジタゲ用のハンマースプリング専門店

430 :小村:03/12/14 22:43
常連の方は優しい方のようで安心しまスタ

431 :うすい:03/12/15 07:51
良かったですね

432 :名無し迷彩:03/12/15 07:52
4DBBSって雰囲気悪いな・・・

APS、買ってやってください。

433 :名無し迷彩:03/12/15 13:28
何が?

434 :常連と言うほどでもない人:03/12/15 19:49
お前らさあ、うだうだ文句言う前に、4DのBBSに遊びに来たら?
それか、定例会に鯉よ!
お前らが思ってるほど4Dの常連は悪い人じゃないどころか、マジでいい人達ばっかりだぞ。
いつまでも妄想でしゃべるなよ。
奥*も見かけに寄らず、親切で丁寧な人だ。
ネットワークビジネスの事聞いたら笑ってた。
否定はしなかったので、それはちょっと怪しいと思ったが・・・。
とにかく、みんな、仲間になれ!

435 :名無し迷彩:03/12/15 19:58
ていうより一部のアンチがイメージを崩そうとやっきになってるわけでしょ。
みえみえだし馬鹿らしいことだ。

436 :名無し迷彩:03/12/15 20:33
435へ
って言うか親に満足な教育を受けれなかった可哀想な方達と
表現した方が良いと思いま〜す。

437 :名無し迷彩:03/12/15 20:40
デジコンターゲットを1万円で売ってるのは大変良いことでつ。
デジコン弾も3割引きです。フロンは他店を利用してます。

438 :名無し迷彩:03/12/15 22:11
何で信者はこんなに必死なの?

439 :名無し迷彩:03/12/15 23:08
438さんへ
いい加減聞き飽きたので
信者扱い以外に喋る事無いのかなぁ
言葉のスキルも無いのか
なんまいだぁ〜(合掌

440 :名無し迷彩:03/12/15 23:11
追伸
437さんもう一寸手ごたえの在る事喋ってくれよ
相手してあげても良いけど空しくなるのね
御願いだからもう少しだけ何とか成らないかなぁ〜
なんまいだぁ〜(合掌

441 :名無し迷彩:03/12/15 23:14

437さんゴメンネHな事考えていたから間違っちゃった
訂正です上の437さんは438さんの間違いです。
申し訳ないです。
自分になんまいだぁ〜(合掌

442 :名無し迷彩:03/12/15 23:15
なんだかヘンテコなのがいるな…

443 :名無し迷彩:03/12/15 23:24
”ヘンテコ”って久しぶりにきいた感じ。

444 :名無し迷彩:03/12/15 23:43
だからさあ 定例会やってねえんだろ?あぁ?
いつ再開すんだよぉ

445 :名無し迷彩:03/12/15 23:50
嫁さんとHして一寸頭すっきりかな
444さん定例遣ってるとか遣ってないとかゴタゴタ言ってないで
4Dに電話交渉すればいつでも相手してくれるよ
そんな勇気が在るのならね
なんまいだぁ〜(合掌

446 :名無し迷彩:03/12/16 02:29
>常識的なオーダーをすればお客なのだし店も断ったりしません。

例えば?


447 :名無し迷彩:03/12/16 06:57
あの店のボッタクリ価格にはお布施代込みということでOK?

448 :名無し迷彩:03/12/16 07:04
そりゃそうだよ。

449 :名無し迷彩:03/12/16 07:57
447と448へ
それも聞き飽きた
頭使えよ
446へ
「例えば?」何て書いていると、あんたも常識無いのか
それじゃ無理だよ出直しな

450 :名無し迷彩:03/12/16 08:25
4DのAPSが売れないのも無理はない。

451 :名無し迷彩:03/12/16 08:32
>>450
あの売値の半額なら買うけどね。

452 :名無し迷彩:03/12/16 16:54
アンチは自分が4Dより良いAPS作れると思っているらしい。ププッ

453 :名無し迷彩:03/12/16 18:06
451へ
いくらで買っても銃の良し悪しは判らないだろうね
だってあんたの人間性に問題在りだから
なんまいだぁ〜(合掌

454 :名無し迷彩:03/12/16 19:12
>>452
デジオンリーだからAPSには興味ないですが何か?

それにしても何で信者はこんなに必死なの?

455 :戦闘員M:03/12/16 19:26
アンチがちょんみてえにしつこいから信者が必死になるんだろ

456 :名無し迷彩:03/12/16 19:59
しかし、オモチャの銃にウン十万も出すのは
アホだと思うがの。本物の銃より高いし・・・。

価値観の差ですか?そうですか・・・。

457 :名無し迷彩:03/12/16 20:10
収入の差です。

458 :名無し迷彩:03/12/16 21:25
信者の定義って何?
アンチの定義って何?
私はどっちかな?

459 :名無し迷彩:03/12/16 22:57
常連は信者と呼ばれても気にならないです
アンチとはここの9割を超える人達です
でも両方に属する奥○氏のジェーンがあるので
判定は難しいです


460 :名無し迷彩:03/12/17 00:36
ジェーン・フォンダ
GIジェーン
稲村ジェーン
ターザンの奥さん


461 :名無し迷彩:03/12/17 08:26
それじゃ460さんは御馬鹿さんという事で

462 :名無し迷彩:03/12/18 12:55
APSタゲの8点圏って直径何ミリの円? 10点圏が20mmということはわかってるのだが

463 :名無し迷彩:03/12/18 13:45
>>462
34mm。
ちなみに10点圏は22mm、5点圏は50mm。

464 :名無し迷彩:03/12/18 19:34
>>463
レスサンクス 
34ミリなのか、なんか切れの悪い中途半端サイズだけどきっと何か意味があることだろう

それと10点はずっと20mmだとおもってたよ

465 :名無し迷彩:03/12/18 20:42
http://8537.teacup.com/nammaidabu/bbs

委託射撃10メートルで一円玉に20発全弾ヒットの精度らしい。すご。

466 :名無し迷彩:03/12/18 20:45
確かに凄いがリンク波乱でもよし アホ信者だと思われるぞ

467 :名無し迷彩:03/12/18 21:28
維持さえできれば4dはフライヤーが出ないというのは本当なのかもと思った。

468 :名無し迷彩:03/12/18 22:19
HOPだとそのぐらいだろうね。
ノンホップの場合だとBB弾に10発全弾必中となる。だけど距離は10mより短く8mで。
だけどパッキンに埃が入ると当たらなくなる。かな〜りデリケートに出来てます。

469 :名無し迷彩:03/12/18 22:32
>>467
その性能のを維持するのにしょっちゅうオーバーホールしてないと駄目だけどね
ハイエンドモデルは万人向けではない事は確か

470 :名無し迷彩:03/12/18 22:52
4Dのapsって寸法がかなりタイトにできてるみたいね。
神経質なのは本当かもしれない。
シリンダーの油切れだけで狂うっていうしね。

471 :名無し迷彩:03/12/18 22:56
どのAPSだって油切れれば狂うだろうが>470

472 :名無し迷彩:03/12/19 01:38
奥●ってさぁ、いつまでたってもキショイ説明してるから、いつまでたっても子供なんだよ

473 :名無し迷彩:03/12/19 01:47
掲示板で断られたおこちゃまでつか?>472

チャンバーなど寸法が狭いというのは本当のようよ>471

474 :名無し迷彩:03/12/19 01:55
>チャンバーなど寸法が狭いというのは本当のようよ
そこは日頃のメンテに関係ないところだからどうでもいい


475 :名無し迷彩:03/12/19 01:57
やはりシリンダーのピストンのカップの磨耗がネックになりますか。
柔らかいのを使ってるからね。

476 :名無し迷彩:03/12/19 01:59
>チャンバーなど寸法が狭い

意味不明。文法おかしいぞ。
しかもただ単にちくわがノーマルよりタイトなだけだからなw

いかにも精度がよさそうなことばを使って(ry








宣伝ごくろう

477 :名無し迷彩:03/12/19 01:59
また自演で登場しましたね。実に判り易い。

478 :名無し迷彩:03/12/19 02:01
ノーマルVSRと同じ

479 :名無し迷彩:03/12/19 02:10
>>475
カップは500発で交換
シリンダーのグリスアップは200発毎

これを怠るとグルーピングが3倍悪くなる

480 :名無し迷彩:03/12/19 02:18
奥はケミカルに関しての知識が足りないからな。
ケミカルくらい特注したらどうだ?

481 :名無し迷彩:03/12/19 02:20
>>465
箱田氏VSRでもそのグルーピングだぞ。
VSRを買うと、今までAPSに掛けた金がいかに無駄だったか分かる。

482 :名無し迷彩:03/12/19 02:22
もういいから、さっさと下げろよ。
どっちにしても終わったショップの話だから目障り。
あのビデオで全てを悟った。
まだデジコンが流行ってた時代の糞ショップ。

483 :名無し迷彩:03/12/19 02:24
田宮のセラグリを推薦してるレベルだからな

484 :名無し迷彩:03/12/19 02:26
ハイパワーで重量弾使えばどんな糞でもそれなりに当たるもんだ。
1J以下で勝負して欲しいな。

485 :4Dトリガー:03/12/19 02:29
トリガーBOX内のケミカルははっきり言って糞
これが糞なのは間違いない
25kのトリガーはぼったくり

ちょっと知ってる奴が中みたら爆笑もんだぞ
漏れはとっとと変えたがな

ケミカルは大阪の一番が優れてる
他のショップは糞

486 :名無し迷彩:03/12/19 02:32
>>485
>トリガーBOX内のケミカルははっきり言って糞

禿同 
グリス粘度がありすぎ あれじゃプルが重くなる。
OHしてすべてグリスを拭ってやっと使えるようになった。

487 :4Dトリガー:03/12/19 02:34

キレがどうのこうのと御託を並べられ
言葉にまどわされるユーザーもユーザーだが・・・



まがいものじゃなくて本当の品質の良さで勝負できないのか>奥p
 

488 :名無し迷彩:03/12/19 02:37
>>483
タミヤのセラミックはサラサラしすぎて飛びやすいからね。
グリスがノズルから噴出すから、かなり薄く塗らないといけない。
しかし薄くすると直ぐに油切れを起こして初速不安定になる。耐久性がない。
ホントにそんなグリスを推薦してるの?


489 :名無し迷彩:03/12/19 02:39
>>488
うん BBSで推薦してた

490 :名無し迷彩:03/12/19 02:41
4Dトリガーにタミヤのセラミックグリスなら分かる。


491 :名無し迷彩:03/12/19 02:46
あちらの掲示板でベタ誉めしてる連中って良く話を聞いてると知識がないんだよね。
知識&スキルがある人間がインプレしてくれれば良いけど、それは今まで一度もないし。
インプレ辞退する奴も出てくる始末だし・・・・


492 :名無し迷彩:03/12/19 02:48
>>491
自分で弄れない奴らのたまり場だからね・・・


493 :名無し迷彩:03/12/19 02:51
>>490
ちょう度が足りない

494 :名無し迷彩:03/12/19 02:53
ちょう度ってなんだ? 漢字じゃないとわからんぞ

495 :名無し迷彩:03/12/19 02:53
数万のAPS買うならVSRプロスナ1本買ったほうが絶対良いぞ。
時代の変化を感じ取れる。

496 :名無し迷彩:03/12/19 02:55
>>492
ちょっとそれはひどい言い方だが、最近の4DBBSを見てると否定派出来ない

497 :名無し迷彩:03/12/19 04:40
あらら、またアンチの自演ですかw
貴重な時間を使って非生産なことするなんて
ご苦労さまです。ww

498 :名無し迷彩:03/12/19 04:46
本当のことを言うと変なアンチが増える。
この趣味の定説。


499 :名無し迷彩:03/12/19 04:50
〔1J・0.29使用10M依託射撃・1円玉で20発全弾命中〕4DBBSより抜粋

ハイパワーで重量弾を使うなら適当でも当たるかもしんないが
1jでこの性能だとかなりイイと思うんだが。

500 :名無し迷彩:03/12/19 04:51
おやすみ500げと

501 :名無し迷彩:03/12/19 08:30
>>499
ハイパワーだと逆に当たらないよ。
10mなら1Jちょっとが一番当たる。

てゆうかプロスナが箱田氏でもそのくらい当たるよ。
わざわざカスタムガン買う必要無し。

502 :名無し迷彩:03/12/19 08:45
つーか、マルイのソーコムにタニコバのバレルとバルブで
30m6〜8cmにまとまるらしいぞ。

タニオコバ総合
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1048951854/516-

503 :昔の4D:03/12/19 10:46
>10mなら1Jちょっとが一番当たる。

奥は最近になってやっと気がついた。 1年以上前は弾の精度にも無関心だった。
当時はGM弾なんて縁がなかったショップだった。
インパクトを出してしばらくしてからGMを絶賛するようになった。それも客に言われて。
今じゃあSGM弾しかないぐらいのことをほざいてるがw
精密射撃ノンホップカスタムでも推薦弾はデジコンだった。今からじゃ到底考えられないふざけた話。
もともとオーナーはパワー志向でホップでより遠く飛ばすという考えも持ち主だったから、
精密に縁がなかったから、しょうがなくもないが。
だけど、昔からうちは命中精度重視の精密ショップだってことを廻りに認識させようとしているからたちが悪い。
だからガンを昔から良く知ってる連中からは胡散くさがられているのが現状。


504 :>501 502:03/12/19 10:48
やってみてもらいたいもんだ ニヤニヤ

505 :名無し迷彩:03/12/19 12:23
4D=ハイパワーブリンガーショップってイメージがあるが

506 :名無し迷彩:03/12/19 12:24
そのとおり
精密はここ数ヶ月でしょ!!
ガス尻炭酸万歳でっしゃろが

507 :名無し迷彩:03/12/19 12:43
確かにそこそこ強いイメージはある。
それがイヤになって精度に目を向けてもらうという戦略もあると思う。
昔から精度は謳ってたがどうもパワーのほうに客の目がいってしまう。
そこで精度でガチンコ勝負ってことだろ。
むしろ歓迎すべき状況と感じるが。

508 :レイア:03/12/19 21:05
>>491
イエスマン以外は常連になれない
少しでも違う意見を言えば説教される
だから常連は去っていく

509 :名無し迷彩:03/12/19 21:17
>>508
全て自分が正しいと思い込んでる節があるからな。絡み難いから表面的な付き合いになりがちだ。

510 :名無し迷彩:03/12/19 23:49
お前は会社の奴らとも親密な付き合いとかしてんの?
偉いね、俺にはむりだね。

511 :名無し迷彩:03/12/20 00:11
チョンと親密な付き合いできるか?
表面上でもムリ。

512 :名無し迷彩:03/12/20 01:08
508
ところで話しした事在るの自分の考えを否定されたのか
スキルが無いのに気づいたのかどっちですか
509
自分が正しいと思い込むまで弄り倒した事在るのか
パーツのポン付けしかした事無いのに
何偉そうの事言っているのかね
チャンチャラ可笑しいです
因みに私は常連でも無いし関係者でも無いです。
スーパー9やAPSを弄っていますが、未だ弄り倒していないので
偉そうな事いえませんがあんたよりは弄っていると思う

513 :名無し迷彩:03/12/20 01:23
ショップを目の仇のようにたたきたい人ってよくいるから誰も本気に相手なんかしない。
ようはショップより自分のほーがスキルが上と言いたいわけだ。
512氏のような冷静さのある人間こそスキルがあるんだろう。

514 :名無し迷彩:03/12/20 01:24
息子いじりなら負けてないんだがな、、。

515 :名無し迷彩:03/12/20 01:28
息子かあ。

516 :名無し迷彩:03/12/20 01:37
自分がカスタムしたAPSが宇宙一当たると断言する人に
ほかのカスタムAPSのインプレが必要なんでしょうか?

517 :名無し迷彩:03/12/20 01:40
そうなんだよ。
aps趣味の香具師らって
自分のapsが宇宙一だし
一番当たるわけ。
店が「日本一だから」といえば
「じゃあ俺は世界一だ」って言う
アホな子供と同じ。

518 :名無し迷彩:03/12/20 01:42
この趣味やる人間の共通点・・・・・



《ひとの話を聞かない》

519 :名無し迷彩:03/12/20 01:48
ヤフオクに出してる無圧のやつを落札して警察に提出する猛者はおらんのか。
文句垂れるくらいなら通報して牢屋にぶち込んでやるくらいの根性はないのかヘタレども。

520 :名無し迷彩:03/12/20 01:59
そんな事したら、落札者も逮捕されます。

521 :名無し迷彩:03/12/20 02:18
バルブには違法はない。
ガスを直しなきゃいーの、減圧してつかえ。


522 :名無し迷彩:03/12/20 02:32
減圧といってもレギュって6気圧くらいしか出ないじゃん。
迫力が少し欠けるのでせめて10気圧くらい出て欲しいが
なにか方法は無いのか。

523 :名無し迷彩:03/12/20 07:59
519へ
法律の勉強でもすれば
521が正解バルブには違法性は無いと思います。
幾つかのパーツを寄せ集めて初めて違法性が立証できるのであって
パーツ単体で違法性が立証できなければ無理です。
519の無知を立証するのは簡単ですけど。

524 :黒井:03/12/20 08:26
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
4D VSR-10 EX300 モデル


ちょっと前 4Dのvsrバージョンを作る話があったが興味ありです。
仲の良い
http://www.rush-mania.com/arms/custom/vsr/vsr.htm
はもうすでに出している
常連 アンチ みんな楽しみに待ってると思われ


525 :黒板:03/12/20 16:25
>512 客観的にBBSをromしてるだけです。私にはそこまでスキルは無いが
だい3物として読んでいてそう感じる チームのものも見ていてそう感じるそうだ

やはり客として銃の性能を見るのに数字的なものが知りたい
先日 初速を聞いた者がいたが あの説明はイタ杉 たとえば一番強いスプリング
の初速を教えてやれば 普通に納得するのではないだろうか

526 :名無し迷彩:03/12/20 18:08
>>525
禿同。
それより、VSRが発売されたのに、奥pは何1つ話してない。
T96は発売されたその日のうちにBBSにレスをつけた。
流石、VSRスレを荒らしていただけのことはある。

527 :512:03/12/20 18:26
黒板さん
私の書き込みに何か間違いが在りましたか
銃の性能を見るのに数字だけで判断出来るんですか?
先ず、初速は?何J?ではね、それが悪いとは言わないが
私がショップカスタムを頼むなら、ホップかノンホップか、何グラムの弾で、何m辺りを狙いたいで
御願いするね、数字的なものは後から付いてくるよ。
お客なんだから何を聞いても良いんだろうけど...

528 :名無し迷彩:03/12/20 18:33
VSRスレを荒らしていただけのことはある

ひょっとして犯人は?

529 :番組の途中ですが名無しです:03/12/20 18:37
>>527
何だこいつ奥本人だろ?
さっさと氏ねば?

530 :名無し迷彩:03/12/20 18:40
>>526 VSRについては奥Pと話したけど、納得できる質感が無いから もしかしたらカスタムの素材にしないってさ。 奥Pがスレ荒らしたって明確な証拠でも掴んでるの? 適当なことばっかり言うなよ!

531 :512:03/12/20 18:44
529よ
残念だけど外れだね
それで話しを終わりにするなよ
馬鹿過ぎでチャンチャラ可笑しいぜ
笑わせるなよ

532 :508:03/12/20 18:45
>>512
私は4Dの銃を持っていますし、いろいろな注文を聞いてもらってますよ。
銃のこと以外も奥山さんといろいろ話をしますが、
初めてのお客さんに対しての態度というのはどうも違うような気がします。

#私のことを「パーツのポン付けしかした事無い」というのは間違いです。

533 :名無し迷彩:03/12/20 18:48
>VSRを弄りたくない理由

VSRだと儲からないから。
完成されすぎてて。

534 :512:03/12/20 18:49
529よ勇気が在るのなら4Dに電話すれば
それでも私は書き込みしても良いが
電話しながらでもパソコン叩けるぜで終わりかい
腹が捩れて片腹痛いね
「番組の途中ですが名無しです」は止めて「低脳ですが名無しです」の方が良いんじゃないのか

535 :名無し迷彩:03/12/20 18:51
>>533
7万円以上するゲーム用ショーティーと同じくらいの性能あるからな>プロスナ

SVみたいに元がショボイ銃なら、カスタムして精度が上がったって宣伝できるけど、
プロスナは箱田氏でその精度に追随してるからな

536 :黒板:03/12/20 18:52
512さん

「銃の性能を見るのに数字だけで判断出来るんですか?」
BBSにて質問されたか方ですが 初速のみですべてを判断しようと
思ったのではないと思います。

たとえば車を買うとき 10モードの燃費にこだわる方又は質問される方
60k定置走行値にこだわる方がいると思います。

「鳩を撃ちたい」と聞いてくる客には冷たい態度をとるのはわかるのだが
初速を聞いただけで冷たくあしらわれるいかがなものか



537 :名無し迷彩:03/12/20 18:55
512みたいな人間がいると奥Yマさんも大変だよなぁ。

しかしもっと柔軟に答えられないものかな>BBS

538 :名無し迷彩:03/12/20 18:58
>>533
素がヘボイ銃を弄ってあたかも「俺はすごいんだ」的な宣伝でボッタクリが基本の店だからしょうがない

539 :名無し迷彩:03/12/20 18:58
「VSRのカスタムをする」
しないならば しない するなら する どっちかはっきりいえばいいんだよ


放置プレーは大人としてイクナイ


540 :名無し迷彩:03/12/20 18:59
4Dの客層→とりあえず金がある人

奥○の狙い→とりあえず金がある人

541 :信者:03/12/20 19:03
>540

そんなこと商売の鉄則です。
子供向けに補足ありがとう



542 :名無し迷彩:03/12/20 19:04
あのなぁ、言っとくが奥pは、

「儲からないことはしたくない」って人なんだよ。

本当に客のことを思って身を扱ぐって事はあの人には出来ない。

まず金のことを考える人だから。

VSRを25kでファインチューンして、「薄利多売で忙しくなるが多くの人に満足してもらおう」って事は奥さんには出来ないだろうな。



543 :512:03/12/20 19:05
黒板さん
本当に初速を聞いただけで冷たい態度かどうか私が今度電話してみましょう。
直ぐに電話するとバレバレなので日にちをおいて電話してみますよ。
聞いてきたような話し、見てきたような話しより自分で聞きますよ。

544 :名無し迷彩:03/12/20 19:05
典型的な汚い人間のタイプですなw

545 :名無し迷彩:03/12/20 19:06
わざわざ本人だってばらさなくてもいいだろオマエ

546 :名無し迷彩:03/12/20 19:11
542‐544‐545自作自演御苦労様です。

547 :名無し迷彩:03/12/20 19:18
ガスシリ売ってるやつに、いまさらきれいごとを言われてもな〜。

548 :名無し迷彩:03/12/20 19:19
512さん



549 :黒板:03/12/20 19:21
512さん
「冷たい態度かどうか私が今度電話してみましょう。」
これは奥凸さんに聞くのではなく
BBSにカキコした人 読んだ人 がどのように感じ取るか ということなんですが

550 :名無し迷彩:03/12/20 19:38
意味不明な板になってきますた
ウンチの皆さん何がしたいのでつか?

551 :名無し迷彩:03/12/20 19:39
低能なレスだね>550

552 :512:03/12/20 20:45
黒板さん
私は真実が知りたいと思っただけです。
低調に断られたのと、冷たく断れたのでは大きな違いが在るのでね。
感じ取るのと真実では違いが大きいし
真実+逆恨み=???でなければ良いのですが...
547ガスシリ売ってますって警察に電話すれば
笑いすぎで腹が痛いよ
542如何にも身近な人間が書いたように騙っているが
己が誰か言わなきゃ信用性零だね。
其処まで言うなら何処の誰さんか言ってみなよ。
私は神に誓って関係者でも無いし常連でも無いし信者でも無いよ。


553 :名無し迷彩:03/12/20 20:56
必死ですね。

554 :名無し迷彩:03/12/20 20:57
奥山さんほんとわかりやすい もうやめたほうがいいよほんとに
こっちまで痛痛しくなってくるよ

555 :512:03/12/20 21:04
553&554さん
あんたら本気馬鹿だね
いつものワンパターンの捨て台詞か
もう聞き飽きたよ
それで次はなんなの
一番困惑してるのは奥山って人だと思うよ

556 :名無し迷彩:03/12/20 21:06
ハァ〜 
いつも必死ですね。

557 :名無し迷彩:03/12/20 21:06
VSRスレより、こっちのほうが楽しそうだな。

558 :512:03/12/20 21:25
556へ
もう聞き飽きたって
それしか逃げ道ないのかね
馬鹿の一つ覚えって言葉知ってるか
もうちょっと歯ごたえの在る事言ってくれ頼むからね
釣られる自分も馬鹿なので暫く逝ってきます

559 :名無し迷彩:03/12/20 21:28
己が誰か言わなきゃ信用性零だね。


560 :奥TO:03/12/20 21:29
私なりきり得意ですから。

561 :名無し迷彩:03/12/20 22:03
ろくなインプレがないって言ってるのにショーティの性能がわかるなんて
すごいですね。

562 :名無し迷彩:03/12/20 22:27
やっぱりショーティー売れてないぞ クススレ

563 :名無し迷彩:03/12/20 22:29
3Jも出してれば、立派に違法だぞクソスレ

564 :名無し迷彩:03/12/20 22:44
BBSでは常連(N氏)まで冷たいぞー クソスレ

565 :名無し迷彩:03/12/20 22:54
512は馬鹿野郎だぞ クソスレ

566 :名無し迷彩:03/12/20 23:48
必死以外に使う言葉が無い奴らのクソスレ


567 :名無し迷彩:03/12/20 23:52
566その答え方が馴染めてないクソスレ

568 :名無し迷彩:03/12/21 00:10
どうも電話でハイパワーほしいってストレートに言って冷たくされたらしい
が、このスレで前に「いきなり直球の質問はダメ」って書いてあるじゃん。
パワー関係の摘発がここ1〜2年多いから、一見の客にはそういう話は一切
しないよ。何回か取引してある程度の付き合いができてから切り出さないと
いけない。
実際「空き缶抜くのがほしい」っていう痛い客が多いから、自然とそういう
事を開口一番に言う客にはちょっと冷たいみたいね。

569 :名無し迷彩:03/12/21 00:48
空き缶抜くなら釘打ち機が最高だよ!

570 :名無し迷彩:03/12/21 01:00
542の書いた銃を4Dで販売したら、4Dも落ちたもんだなと書かれるのが落ちだな。
その様な銃はカスタムと呼べる物なのか、スプリング換えた程度の物は
間違っても4Dでは販売して欲しくないね。
まあ在り得ない話しだけど...

571 :番組の途中ですが名無しです:03/12/21 01:38
さっきまでデジタゲの過去スレ見てたのだが、2年前から奥山のボッタクリぶりや基地外っぷりは変わってないなw

デジコンターゲットについて
http://salad.2ch.net/gun/kako/998/998642652.html

572 :名無し迷彩:03/12/21 02:05
571高いと思うなら買わなきゃ良いんだよ
それくらいの事親に教わらなかったのかい
親にどういう教育を受けたら571に成るのか
571の親の顔が見たいね
まあ見たところで571の今後の人生が変わる訳でもないけど。
言っとくけど俺も信者や常連では無いからね


573 :名無し迷彩:03/12/21 02:44
今まで金払って、物を買う事が当たり前だった連中が4Dというところで
初めて 物を売ってくれないという人生最大の出来事があったんです。
ゆるして上げて下さい。

574 :名無し迷彩:03/12/21 06:51
常識の問題だよ
親が非常識だと
ガキも非常識に成るのかね
親は選べないから571もある意味被害者なのかもね
もし571に子供が居るなら可哀想だから子供だけは...

575 :名無し迷彩:03/12/21 06:53
4D掲示板に書いとき BBSに書き込む前に 2chをよく読んでからカキコするように


576 :名無し迷彩:03/12/21 07:01
おメーラがうるさいから 
4D VSR−10 売るってさ 
薄利多売は嫌いだから ショーティみたいに売れないほうがいいんだってよ

577 :名無し迷彩:03/12/21 08:22
方向性が見てたとかいっておいて
商品として出してこないってことはやっぱりダメポ

578 :名無し迷彩:03/12/21 11:40
>私は神に誓って関係者でも無いし常連でも無いし信者でも無いよ

本人ではないとは言ってないな〜。(ゲラ

579 :名無し迷彩:03/12/21 12:03
578へ
その程度じゃつまらないなぁ〜
進歩零
脳みそ使えよ
人間生きているうちにしか使えないよ
歯ごたえの在る回答を待ってるよ

580 :名無し迷彩:03/12/21 12:40
最近のアンチはホントにウンチだな
「自作自演」以外の四文字熟語知ってるのかにゃ?

581 :名無し迷彩:03/12/21 12:45
誰も寄りつかない・・・

582 :人体実験マン:03/12/21 17:49
最近4Dに遊びに行くと、いろんな他店のカスタムガンの手直しが入ってきてるよ。
4万円台のカスタムから、40万円を超えるような高級品まで、ユーザーが
最後の駆け込み寺って感じで持って来て、満足な性能に仕上がってるって喜んでるよ。

これだけ見ても、充分信用できるショップだと思うんだけどね〜。
ここで語られてること以外のこと、いろいろやってるよ、4Dは。

583 :名無し迷彩:03/12/23 09:07
4dbbsが止まるとこちらのスレッドも止まる
さてどういうことだろう?

584 :名無し迷彩:03/12/23 09:29
583へ
何が言いたいのかね
全然的外れだよ
583こそちゃんと見てるのかねぇ〜
此処の無知どもの書き込みが先じゃないのか
馬鹿かおまえ


585 :名無し迷彩:03/12/23 10:28
4dbbsが止まるとこちらのスレッドも止まる
さてどういうことだろう?

586 :名無し迷彩:03/12/23 10:31
奥が海外に行ってる間、このスレッドに1レスも無かったのは事実だ

587 :名無し迷彩:03/12/23 10:33
4dbbsが止まるとこちらのスレッドも止まる
さてどういうことだろう?

588 :名無し迷彩:03/12/23 11:09
少しは頭を使ってる積もりらしいが
まだまだですなぁ〜
あのね一人で全部書いたって言うのかい
それで何が得するのか
馬鹿をからかって楽しんでるのはどちっか考えた事在るのか
おまえらが遊ばれてるの判らなかったのか
おまえらが書き込むのを待ってるよ
だからもう少し歯ごたえの在る事言ってくれよ
頼むからお願いぃ〜


589 :名無し迷彩:03/12/23 11:15
>>588
おまえイヤな臭いがする

590 :名無し迷彩:03/12/23 11:24
昨晩は宴会が在ったので風呂には入ったし
朝は嫁さんとHしたから下半身だけシャワーしたけど
何でかな

591 :名無し迷彩:03/12/23 11:39
洗っても消えない腐臭が漂ってるよ、喪前は鼻が慣れてるだけ。
みんな臭がってるよ。

592 :名無し迷彩:03/12/23 11:45
そうなのか気を付けよう
慢性鼻炎だしなぁ〜
でも女にはもてるけど
それだけでは駄目か

593 :名無し迷彩:03/12/23 12:13
こっちより自分とこに書き込めば〜?(ゲラ

594 :名無し迷彩:03/12/23 12:15
>>592
ねえ、楽しい?
厨房煽って楽しい?
外はいい天気だよ?

595 :名無し迷彩:03/12/23 13:13
APSが爆発

596 :名無し迷彩:03/12/23 18:47
海外では2ちゃんできないかー

597 :名無し迷彩:03/12/23 19:18
594へ
別に楽しいくはないが暇つぶしには丁度良いね
厨房?
外は天気が良かったので久し振りに野球して来ました
年かなぁ〜体が痛くないんですけど
明日か明後日辺り...
593へ
くだらないなぁ〜
頭使えよって何回書けば判るのかな
全然お門違いなこと書いて何が楽しいのやら

598 :名無し迷彩:03/12/23 20:28
アホじゃねぇの気持ちワリィ

599 :名無し迷彩:03/12/23 20:30
こんな書き込みしか出来ねぇの
こんな書き込みしかねぇの
あーおもしれぇ
腐れきってんな
気持ち悪ぃ


600 :名無し迷彩:03/12/23 20:53
気持ち悪ぃなら医者いけや。

601 :名無し迷彩:03/12/23 20:55
でたよー

602 :名無し迷彩:03/12/23 21:15
奥山がVSR潰そうとしててほんとに気持ち悪い。そりゃあんた惨めだよ。

603 :名無し迷彩:03/12/23 22:00
何か言えなくなるとコソコソ逃げて
ワンパターンの捨て台詞か
言っとくけど600は俺じゃないからな
VSR潰すって何で壊すの
叩きつければ簡単に壊れそうなんだけど
耐久テストかい

604 :名無し迷彩:03/12/23 22:07
APSが売れなくなってきてるし
T96も微妙だからな
VSR叩きはいいが
壊れないぞ

605 :名無し迷彩:03/12/23 22:13
VSRは強いな
おまえらの頭は弱いのに


606 :名無し迷彩:03/12/23 22:23
何J?

607 :名無し迷彩:03/12/23 23:08
きっと親の前では良い子ちゃんだから
0.8Jだな

608 :名無し迷彩:03/12/23 23:19
ジュールじゃなくてジャーナルだろ。
馬鹿だな、おまいら。

609 :名無し迷彩:03/12/23 23:31
馬鹿だしチョンだよな

610 :名無し迷彩:03/12/23 23:32
608馬鹿だなおまえ
VSRと比べてるんだからジュールでも良いだろ
VSRはパワーアップ出来るが
此処の馬鹿(608を含む)どもは
弄っても無駄だから
電動ガンのノーマルに例えて遣ったんだけど
逝けなかったか

611 :名無し迷彩:03/12/24 01:01
おれはジョナサンかと思ったが?
ジュールの説明を解る様に説明してくれや?

612 :名無し迷彩:03/12/24 08:09
611くどいなぁ〜
だから同じ様の事何度も言わせるなよ
頭使えよぉ〜
歯ごたえ無し
ハイ 次ぃ〜

613 :名無し迷彩:03/12/24 21:43
   ,rn                
  r「l l h.               
  | 、. !j       / ̄ ̄ ̄\        
  ゝ .f      /     \○     
  |  |      |二二二二二|      _________
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.   /
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  < Merry X'mas!
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ     \_________
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |



614 :名無し迷彩:03/12/24 21:55
じゃあジョセフジョースターならいいだろ?
同じ様の事って意味わからねーんだよ。

615 :名無し迷彩:03/12/25 02:07
614手遅れかもしれんが病院へ行け

616 :名無し迷彩:03/12/25 16:57
VSRスレでいつまでも必死な○凸さん、なんかみっともないよ
SS4000・SS5000搭載してAPS売りたいのは分かるけど、あまりに分かりやすすぎだし惨めだよ
安物買いの銭失い連発してるけど

617 :615:03/12/25 18:43
616へ俺の事言ってるの?

618 :615:03/12/26 09:44
616へ
俺の事を誰かと勘違いしてるようだが
俺は唯2ちゃんねらーとか言って騒がしているアホどもを
此処から追い出して楽しんでいるだけだが
スキルも無いくせに口だけだったり揚げ足しか取れないようなアホを
断罪してるだけだよ勘違いするなボケ


619 :名無し迷彩:03/12/26 11:06
615氏、sageで願うよ。
VSRは邑久さんもやると言ってるしむしろ4dはVSR肯定派だ。
それすらわからん子供にマトモに付き合ってたら疲れますぞ。

620 :615:03/12/26 17:35
619さんへ
了解しました。

621 :名無親父:03/12/26 17:49
VSRのカスタムはやったほうがいいよ>4D
最近4Dが敷居が高く見えちゃうのは、インパクトとかウルティマとか高いもの
ばっかり話題になって、3〜5万円で試せるモデルが限られているからじゃない
かと思う。VSRは売れてて、カスタム&パーツの商売としては今が旬なんだから
どんどんやったらいいよ。質感が薄いなんのって言っても、自分の主観や価値観
だけで物事を見ていると視野が狭くなるよ。
一流レストランでもランチの安いコースで味の良さを知ってもらって、夜の高いディナー
コースへつなげるようにしてるじゃん。4Dも安くてある程度仕事をしたカスタムで顧客
をつかんでいけばいいなぁと思うのだが。

622 ::03/12/26 18:07
一つ聞くが・・・・・






何様だ?てめー

623 :615:03/12/26 18:32
4Dカスタムは持っていないが、安ければ良いと言うのは如何かなと
こてこてとパーツを付けてハイ出来上がりでは困るし
お店独自のノウハウが詰まった物が良いと思うが


624 :名無し迷彩:03/12/26 19:52
>>621
どこまでするかによるが、持込ならその値段でおつりがくるYO


625 :名無し迷彩:03/12/26 20:19
半年前にaps持ち込みで4dを使ったけど
ファインチューンしてバレルを精密にして
レシーバとチャンバーをネジ強化して
一万二千円程度だったぞ。
労働賃金としては高くはないと思うぞ。
凝ったものじゃない即席作業と店長がゆーてたが
俺的にはこれでじゅうぶん。

626 :sage:03/12/27 01:48
4DBBSでVSRのノンホップをつくるって言ってるよ

627 :名無し迷彩:03/12/27 03:06
競技用を前提にしているようだし、まだ試作段階ということだろうな。
TNとapsのチャンバー移植といったとこじゃないかと。
VSRはシリンダーの具合がいいようなことが書いてあるけど同感。

たしか4Dの選手はapsで160点がアベレージくらいだったから
4DのVSR-10がどこまで得点がいくか見物というところだろう。

628 :名無し迷彩:03/12/28 00:18
うるせえな。いいか世の中にはなぁ
言っていいことと悪いことがあるんだよ
てめえ末代まで呪ってやるからな


629 :名無し迷彩:03/12/28 00:38
誰に言ってんだよ?

630 :名無し迷彩:03/12/28 08:47
便所のらくがき

631 :名無し迷彩:03/12/28 22:02
この店イラネ

632 :名無し迷彩:03/12/29 10:22
便所の落書き

633 :名無し迷彩:03/12/29 10:24
そろそろ4Dは初心者用に説明書をもっと分厚く作る必要があるような気がする。
競技用に電動用BBを使うようなお客がいるんじゃね。

634 :名無し迷彩:03/12/29 13:07
安物弾でも、ちゃんとした銃ならフライヤーなんて出ないがな。

635 :名無し迷彩:03/12/29 13:33
そろそろ、4Dの銃が本当は駄銃だという事に気付く香具師はおらんかのう

636 :名無し迷彩:03/12/29 13:46
今日はアンチくんが会社おやすみのようです。

637 :名無し迷彩:03/12/29 13:49
>>627
4DがAPSで出した最高点170点を超えたらVSRを認めてもいいが
やっぱ4DはAPSっつーイメージあるからなぁ。

638 :名無し迷彩:03/12/29 14:02
出たよ奥○のお説教ww
あれで常連になれるか選別してるんだよ
カチンときた香具師はハジカレ
謝って来た香具師だけ常連の仲間入り
そんな店なんだよ

639 :名無し迷彩:03/12/29 14:33
マルイのBB弾を撃つだけで精度が低下するけど、
GMBBなら分解して清掃する必要もないのね?
う〜ん、都合の良いチャンバーだこと。(ゲラ

640 :名無し迷彩:03/12/29 14:37
ちゃんとした弾を使え。当たり前だろ。○井のなんざ屁だ。

641 :名無し迷彩:03/12/29 14:42

マ●イ0.25は粉が出るよな>640

642 :>>615:03/12/29 15:42
安ければいいという風潮が趣味をダメにしているわけさ。
安いにこしたことないけど安いだけじゃいくないってことだろう。


643 :名無し迷彩:03/12/29 18:08
晴れて彼は常連の仲間入りしました
また、一人信者が増えてしまった訳だ
公の掲示板であんな事書くなんて酷い話だな
ひょっとして、マゾの集団なのか?www

644 :名無し迷彩:03/12/29 20:09
キモイもの。

初心者にもやさしーく教えてくれる4D。
ご奉仕価格の4DカスタムAPS。
2ちゃんの意見を真摯に受け止める4D。

645 :名無し迷彩:03/12/29 21:46
奥ちゃんって雑誌のショットショーの特集で載ってた人?

646 :名無し迷彩:03/12/29 22:47
GM以外の玉(電動用の精度の悪いヤシ)でバレルが痛むとか言ってるが  同じようにGM以外の玉を
撃ってメンテナンスに出してみな(このことは言わないで)
言わなければわからない 大げさに騒いでるだけなんだ
うそだと思うならばやってみてきずくかどうか確かめてみるんだな


647 :名無し迷彩:03/12/29 22:50
>>646
君鋭いね。

648 :名無し迷彩:03/12/29 23:18
>646
弾がパワーに比べて軽いと安定しないから1jならGMBBがいいな。

649 :名無し迷彩:03/12/29 23:29
○イの電動ガンにも この銃には、必ず東京○イ製BB弾を
ご使用ください。他社製BB弾を使用して発生した故障については、
一切の責任を負いません。って書いてます。

650 :名無し迷彩:03/12/29 23:45
646の言ってる意味がわからないバカがいるな…

651 :名無し迷彩:03/12/30 00:13
ここは異文化でつかww
何様じゃヴォケ
まっ 異常カルト集団の奴等からすれば
確かに異文化かもしれない罠

652 :名無し迷彩:03/12/30 00:13
マルイ電動にマルイの0.25を使うと当たらないのはなぜ?
マルゼンの弾のほうが当たるのはなぜ?

653 :名無し迷彩:03/12/30 00:15
確かにマルゼンの弾のほうがどんなガンにも合ってたりする。

654 :名無し迷彩:03/12/30 00:17
>>648
それはいえる。
俺も1jだと0.3程度の重さは必要だと思うぞ。
●井のvsrみたいに非力だと0.25がベストかもしれんが
1jならSGMBBのほうがいい。

655 :名無し迷彩:03/12/30 00:18
奥山必死だな

656 :名無し迷彩:03/12/30 00:21
安くあげるために工業用エアレギュを使おうと思うのですが
穴あけをするアタッチメントみたいのってあります?




657 :名無し迷彩:03/12/30 00:23
??????

658 :名無し迷彩:03/12/30 00:27
高い金出してAPSU買う奴ほんと馬鹿


ある時 ハッ と気づくんだよ



こんなに簡単なのか って。

659 :名無し迷彩:03/12/30 00:50
分解したんですか?

660 :名無し迷彩:03/12/30 01:01
いちばん儲けているのはパーツメーカーという噂も。

661 :名無し迷彩:03/12/30 02:12
何て言ってメンテナンスを出したらいいんですか?

662 :名無し迷彩:03/12/30 02:57
「4D最高!!!」
と、言ってみたい俺でした。
これからもがんばってくださいね!

663 :名無し迷彩:03/12/30 08:20
658さんへ
何に ハッ と気付いたの
10回に1回はまぐれで精度良く組めると言う事が?
勘違いすんなよボケッ

664 :名無し迷彩:03/12/30 09:40
素人と違って店は安定した性能で供給せにゃいかんから
店の努力も認めてあげたらどーよ?

665 :名無し迷彩:03/12/30 09:56
奥山はパワー馬鹿から精密馬鹿になったのか?
パワーチューンはしてないのか丹さんガスとか。
SS5000は撃ってるけどあまりすすめてないな。

666 :名無し迷彩:03/12/30 10:29
最近は658みたいな勘違い野朗が多くて困るな
一度何処かのショップで修行して来い
って言っても弄れない奴には弄れないからしょうがないか
無理言っ他俺が馬鹿か(反省

667 :名無し迷彩:03/12/30 11:13
奥はドコで修行したの?

668 :名無し迷彩:03/12/30 12:27
マクドナルド

669 :名無し迷彩:03/12/30 12:46
たしか桑田。

670 :名無し迷彩:03/12/30 13:25
オウム

671 :666:03/12/30 13:35
667へ
奥って誰なの???
自分で組んで10回くらい組んで納得行く精度が出せるのが1〜2回だな
それを根拠にいったんだけどね
俺はその奥っていう人も知らないし4Dってお店が在るのはヤフオクで見た事在る程度だよ
それじゃ何故俺が書き込むかって事に成るがそれは親にまともな教育を受けれなくて
ホームページの中だけ偉そうな事書く可哀想な虐められっ子どもを排除する為さ

672 :名無し迷彩:03/12/30 13:55
×受けれない
○受けられない

可愛そうに、まともな教育を受けてないんだろうね〜。

673 :フセイン:03/12/30 14:16
>646

私はアンチでも常連でもないが 確かに「1000発点検」の時GM以外の球を撃ったことが
あるが ばれてはいなかった


ほかにもばれてないヤシたくさんいると思われ
いたら教えてくれ


674 :666:03/12/30 14:22
672へ
つまらないから相手にせんなぁ〜
もっと歯ごたえの在る事書けよぉ〜

675 :666:03/12/30 14:29
673へ
672と同程度だな
書き込んだ内容を勝手に解釈するなよ
何が言いたいのか考えなって言っても無駄か

676 :名無し迷彩:03/12/30 14:32
赤目買っちゃった人いるんだ・・・かわいそうに・・・
ああゆうマガイモノが良いスコープの普及の妨げになってる
マルチコーティングとか謳い文句だけどそれは偽物のコーティングで、対物レンズの表面だけで他の面はショボイ
まさに客寄せのコーティング、他の面は完全な手抜き
その証拠に対物レンズの裏側は白く映る
接眼レンズも裏面の手抜きが見てとれる

同じ価格帯のタスコのスコープのほうがよっぽど優れてるぞ
肝心の赤目の性能の事だけど、他のタスコのスコープならきちんとした本物の「マルチコーティング」が施されている

本来マルチコーティングってのはレンズに色付きが無く、ましては真赤なギンギラになんて決して映らない
良いコーティングってのは何も映らない、でも赤目に顔を近づけたらほとんど反射する
「マガイモノ」に騙されないようにしてください

677 :名無し迷彩:03/12/30 14:38
安物スコープでもきちんとコーティングされてる所が省略されてるからな>赤目

678 :名無し迷彩:03/12/30 14:40
>>676
赤目が良いと信じて疑わないマンセー厨もいるようだが・・・


哀れ( ・∀・)w

679 :名無し迷彩:03/12/30 15:15
糞スコプ買った香具師マジ馬鹿

680 :名無し迷彩:03/12/30 15:35
赤目買った人はまんまと奥○に騙された訳だな

   赤目 → 解像度低い・暗い・青い
ttp://gungineer.cande.biz/exam/airgun_exam_scorp.htm

特に接眼側のコーティングはかなり手抜き
対物も手抜き

赤目 = 100%糞スコープ

681 :名無し迷彩:03/12/30 15:37
>>680
確かにぜんぜん駄目だなw やはり奥山には見る眼が無いか・・・


682 :名無し迷彩:03/12/30 15:38
>>680
確かにぜんぜん駄目だなw やはり奥山には見る眼が無いか・・・


683 :名無し迷彩:03/12/30 15:40




      奥 凸 逝 っ て ヨ シ   (・∀・)









684 :名無し迷彩:03/12/30 15:43
さんざんレッドイーグルを売り続けた奥pは哀れというか虚しいというか・・・

なんだかなぁ
いちよう常連の中でも忠告した者はいることには居たのだが・・・

685 :名無し迷彩:03/12/30 15:49
散々古物商のとこのR22用ノズルをボロクソに言ってたと思ったら
急に手のひら返したように今度は仲の良い業者の1つときたもんだw

あのボッタクリ教教祖様は筋金入りの基地外ですか?

686 :名無し迷彩:03/12/30 15:51
>>684
結局レッドイーグルが糞というのは真実だった訳で、今まで何度も言われていた警告を聞きもせずにレッドイーグルを「お薦め品」として商売してきた4Dはいかがなものかと。
APSに関してのうんちく(先に話題に昇ったSGMと電動0.2g弾の違いなど)これについても言葉だけは雄弁に語りますが実際にモノを見抜く技量は無いわけです。

つまりは、奥耶麻氏は【モノの本質が見抜けない人間】という事です。

687 :名無し迷彩:03/12/30 16:02
今回色々調べて見た結果、スコープの性能は価格、広告の謳い文句通りではないことが十分分かりました。

ルビーコートは糞ですが、このような商品に限って通常のスコープよりも1〜2割高値で売られています。
Fマスと比べればよく分かりますね。

688 :名無し迷彩:03/12/30 16:03
これだけは言っておきます、

  赤目のようなスコープは        








          絶対に買ってはいけません!!







689 :名無し迷彩:03/12/30 16:04
>>686
同意。
>言葉だけは雄弁


690 :名無し迷彩:03/12/30 16:08
>>684
その奥pって人信じられない人だな

691 :名無し迷彩:03/12/30 16:32
スコープの性能は価格、広告の謳い文句通りではないのにV○Rは広告の
謳い文句通りなんですね。

692 :名無し迷彩:03/12/30 16:34
そろそろ、教養のない666が何か書き込んでくる悪寒…。

693 :名無し迷彩:03/12/30 17:00
666へ、
レベルの低いやつらに何を言っても無駄だからほっとけ。

694 :名無し迷彩:03/12/30 17:05
>対物レンズや接眼レンズの最外面はマルチコートしていても、内部の様子はわかりません。
>ひどいものになると目に付きやすい対物レンズだけ派手なコーティングをして、接眼レンズの最外面すら手を抜いている(名の通ったメーカーでも!)。

>接眼レンズ最外面すら手を抜いている
これってまさしくレッドイーグル。

695 :名言:03/12/30 19:10
そういった間違った使い方によってどれだけの名銃が○○銃になってきたか、ちょっと考えましょう。私は○○人間ですが、仕事については○流です。そういった間違いは○○しません。
エアガンの○らしというのは大体○発程度です。そのうち○○発も○○弾を撃ってしまったら、バレルやチャンバーはどうなるでしょうか。厳しいようですが、それが現実です。
私は「競技用」とうかがっていたので、それなりの○○○をかけてその銃を組み上げております。弾も○を使うよう(こんなのは当たり前!)お話しておりました、なのになぜそんな変な弾をバレルに通してしまうのですか?
早い時期に銃を○○に返送してください。整備をしなおします。よろしくおながいします。


696 :名無し迷彩:03/12/30 19:29
>>695
では、その弾を通すとバレルやチャンバーが一体どうなるんだ?

「変な弾を使うとこうなりますよ。」という肝心な部分が書いてないだろ。
変な弾を使うとバレルやチャンバーはどうなっちゃうんだろうねー?

奥山にはどうなるか分らないのだよ。
だから結果について書けない。

つまり、銃を送り返された所で銃の現状がどうなっているか判断できない。
とりあえず言ってみただけなのだよ。

そうやっていろいろな事を言って銃を整備に出させ、メンテナンス料金をぼったくる。
これが奥山のやり方。

697 :名無し迷彩:03/12/30 19:31




つまりは、奥耶麻氏は【モノの本質が見抜けない人間】という事です。


698 :名無し迷彩:03/12/30 19:36
禿しく低解像度のスコープを高解像度と思い込んで売り続ける奥谷間性痔

目が腐ってるなw

699 :名無し迷彩:03/12/30 19:38
スコープについては確実に最低人間のレッテルを貼られてしまいました。

700 :名無し迷彩:03/12/30 19:40
>>699
しょうがないと言えばしょうがないよ
桑田を信じるあまり騙されたんだから
奥pは物を見る目がないけど桑田にも責任がある

701 :絶対に買ってはいけないスコープ:03/12/30 19:43






          レッドイーグル
















702 :名無し迷彩:03/12/30 19:45
だんだん邑久さんを知った人は離れていくからな・・・

703 :名無し迷彩:03/12/30 19:47
>>698
レッドイーグルってほんとは暗くて解像度が低いのか?
いちよう明るいとは聞くよな?

704 :名無し迷彩:03/12/30 19:50
>>703
ここ読め
ttp://gungineer.cande.biz/exam/airgun_exam_scorp.htm

結論を先に言ってしまうと既出の通り
暗く低解像度

705 :ルビーコートとは?:03/12/30 19:55
デメリット
 視界が青みがかる。スコープして最低ランクの糞商品。目を引く為だけに施されたコーティング、透過率は最低の部類に入る。そして視界は青みがかる。
 コントラスト悪化、解像度低下など、様々な悪要因をもたらす。

メリット
 消費者の目を引きやすい。


706 :名無し迷彩:03/12/30 19:59
>>705
透過率も下がるだろw

707 :名無し迷彩:03/12/30 20:01


赤目 = 100%糞スコープ


奥○ = 100%糞人間





708 :名無し迷彩:03/12/30 20:03
>>707
糞コンビ(ry

709 :名無し迷彩:03/12/30 20:07
このスレ見てると勉強になります。やはりFマスを購入することに決めました。

710 :名無し迷彩:03/12/30 20:15
>>696
>メンテナンス料金をぼったくる。これは無い 
恩を着せられるだけである

しかしまじめに出してたら送料だけで馬鹿にならん
佐川が得をする

カッコつけるつもりが墓穴を掘ったようだ
今後もこの話題は避けると思われる

「あっキー」に釣られたようだな



711 :名無し迷彩:03/12/30 20:31
そんなシビアな銃なんかいらねーよ。
競技競技って五月蝿い!
エアーガンの公式競技なんて無いに等しいだろ
所詮お遊び底までシビアな銃もってたって意味無いだろ
お気軽ブリンカーでじゅうぶんだっつーの

712 :お気軽プリンカー:03/12/30 20:37
>>711

俺の名をパクルナ

しかしうまい

713 :お気楽プリンカー:03/12/30 20:39
いやーしかしレッドイーグルって駄目なスコープですねー

714 :お気楽プリンカー:03/12/30 20:42


ーズフローティングバレル造ったほうが良い精度出ますよ
いやーしかし今の銃は射手に左右されすぎですなー

フライヤー無しの弾道になりますよ

715 :名無し迷彩:03/12/30 21:34
スコープなんざ見えればどうでもいいよ。
むしろ軽い方がいいし。
俺の赤目は青くなってないからどーでもいいし。

716 :名無し迷彩:03/12/30 21:52
実際射撃してる時に気にしてるのか
的に当たればそれが最高のスコープ
銃に乗っけて格好よければそれでよし
講釈は聞き飽きたよ


717 :名無し迷彩:03/12/30 21:57
極悪

718 :名無し迷彩:03/12/30 22:41
所詮おもちゃの銃なのだから見えてテチィクルがちゃんと動いてくれれば
OK牧場
モノホンスコープつけたくなる気持ちも分かるが所詮おもちゃ
おもちゃはおもちゃでわりきってつかってまつ

719 :人体実験マン:03/12/30 23:05
随分ひどいスコープ談義になりましたね。
僕はレッドイーグル、かなり優秀な一品だと思いますよ。
一部の商品にルビーコートがキツ過ぎて視界が青くなっているものもありますが、
購入時に覗いてみて視界が青くなっていないものを選べば、乱反射が抑えられた
良好な視界が得られるはずです。

他のスコープと比較したサイトも見てみましたが、FF無しのスコープと
FFの付いたレッドイーグルとを比較していたり、ちょっと納得がいかない
比較テストだと思いますね。FF付きのスコープの方が暗くなってしまうのは
構造上仕方の無い事ですが、エアーガンに搭載して近距離で使用するなら
FFは必需品ですよね。

レンズの仕上げが最悪だとの書き込みもありましたが、根拠が何一つ
書かれていないのは何故なんでしょう?ネットで仕入れた知識のみで
実際に良し悪しを判断することはできない人なのでしょうか?

レッドイーグルの中にも不良品と呼べるものがあったのも事実です。
FFのリングが規定の位置まで動かない物や問題の青い視界などですが、
これは購入時にチェックすれば済む問題だと思います。

スコープ批判だけなら個人的な好みの問題で済みますが、奥山氏個人への
人格攻撃はやり過ぎではないでしょうか。良識のある方なら、冷静な判断が
できるのでしょうけど。
アンチくん、もう少し大人になってくださいね!

720 :麹谷:03/12/30 23:11
人体実験マン 詳しい方ですね
ついでに 先ほど話題になった
GM弾を使わずに精度の悪い電動の弾を使った場合
バレルやチャンバーはどうなるのでしょうか?初心者なので教えてください

721 :名無し迷彩:03/12/30 23:22
ttp://gungineer.cande.biz/exam/airgun_exam_scorp.htm
赤目ちょっと性能悪の悪寒

722 :名無し迷彩:03/12/30 23:26
といいつつ
赤目2本使用中でつ。
個人的にデザインかっこよいから好き。


723 :名無し迷彩:03/12/30 23:30
性能のいいスコープを付けると当たらない銃が当たるようになるんですか?

724 :人体実験マン:03/12/30 23:39
掲示板に書き込みのあった、1J競技用の銃に電動用の安価な弾を通したって
問題ですよね。バレルやチャンバーがどうなったか、分からないからこそ
問題なのだと思います。

マルイの電動用の安価な弾の中には残念ながら、成形の良くない表面が
削れた物やパーティングラインが残っている物も混入していることが
ありますよね。僕自身もそういった物を確認しています。

もしもオーナーがそのような状態の弾だと気付かずに使用して、バレルや
チャンバーパッキンなどに悪影響が出てしまったとしたら?
BBSには大きなフライヤーが出たと書いてありましたが、それが
弾によってできたバレルやチャンバー内の傷によるものだとしたら?
奥山氏はその辺りを心配しているんだと思いますよ。

問題の銃はプリンカーではなく競技用のカスタムですから、4Dとしての
看板も背負っている特別な銃ですので、至急送って点検させて欲しいと
なったのだと思いますよ。

SGMBBを指定するのは、弾の精度が優れているので性能を発揮できるのと、
銃本体に対するリスクを抑えることができる、この2点のためだと思います。

お客さんの使い方で悪くなった可能性のある銃をそのまま放置せず、問題点を
指摘して善後策を提示する、この姿勢があるからこそ4Dがここまで話題に
なっているんだと思います。

こんな拙い説明でいいでしょうか?


725 :名無し迷彩:03/12/30 23:42
>>人体実験マン氏
ご覧になったサイトでは同じFF機能を有するスコープとも比べていますが?
明るい暗いは他のスペックも考慮して比べられないことは分かりますが
ルビーコートレンズが悪いコーティングだと言うのは事実です。
光学機器専門店に行ったり、光学機器系のサイトをよくご覧になってください。
性能で見てルビーコートを賞賛する店やサイトはありません。皆否定しています。
青く見えるのもこのコーティングでしか見られない現象で、不良品だからではありません。

それに乱反射はレンズコーティングではなく、スコープ筒内のコーティングによります。
あなたこそ感情論で反論せず、もっと勉強してください。
とりあえずこちらのサイトをご覧になれば大抵の事は書いていますので。
ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/

726 :名無し迷彩:03/12/30 23:43
その銃はレスト固定すれば点でつかね?
折れハイパワーお気軽ブリンカーなんだが、1Jででもマジ点狙える銃ならば
折れもホスィーな、ただちょっと神経質すぎないかな?

727 :名無し迷彩:03/12/30 23:46
パーティングラインの残った弾とSGMを比べて
どれだけ寸法誤差があるかを測ってみましょう。百分の数mm程度です。

728 :名無し迷彩:03/12/31 00:01
並べてはいたものの他のスコープと比べて暗いから駄目とか
そういった性能を否定する類の言葉は書いてないと思うけど?
>>719の曲解じゃない?
あと、レッドの視界が青く見えるのは白っぽい背景じゃないと分かりにくいから・・・
証拠に>>721のリンク先サイトの写真で海見た時は青くなってたけど
建物見てた時はそれほど青っぽくなかったじゃん。

729 :人体実験マン:03/12/31 00:13
>>725
面白いサイトを教えていただきまして、ありがとうございます。
僕はルビーコートが優れている、と書いたつもりはありませんよ。
コーティングの具合によって青く見える物もあるが、なるべく青く見えない物を
選べばいいのでは?と言いたかったのです。

では何故そこまでしてレッドイーグルを使うか?僕が愛用している3−9×40FFは
¥12,800で購入したのですが、同価格帯では一番使い勝手がいい物だからです。

FFがまともに動いて、尚且つ指示している距離がメートル表示でいて正確、
レティクル調整ノブがカバー無しで使いやすいなど、他のスコープに比べて
個人的に気に入る部分が多かったんです。
例のサイトでも他のFF付きのスコープが比較検討されていたのは承知してますが、
価格的には比べられるものですか?わからないので教えてください。

個人的に長年愛用しているスコープを批判され、奥山氏への歪んだ個人攻撃とも合さって
感情的になった部分もありましたね。どうもすみませんでした。

730 :名無し迷彩:03/12/31 00:14
根本的に根拠がないのは人体実験マンの方だろ?
自分の感覚だけで物事語ってんだから。
ネットの情報かき集めの方がよっぽど信憑性あるぞ

731 :名無し迷彩:03/12/31 00:16
赤目のスコープの視界が青っぽく見えるそうですが それを使って何を
見るんですか?


732 :人体実験マン:03/12/31 00:27
>>726
僕自身ハイパワープリンカーだったんですけど、1J10mで点を狙えるワークスを
撃たせてもらったら、かなり楽しかったですよ。自分の立射の腕がどれだけ低いか
痛感させられましたが、何度か試して、5発が1cm程の穴の中に吸い込まれた
瞬間は最高でした。

ただ神経質なのも事実です。性能を維持するためには細かなメンテナンスや
使い方を要求されてしまうそうです。1レースごとにエンジンをオーバーホールする
レーシングカーに近い考え方ですよね。

だからワークスは4Dに整備に持って行けるお客さんを対象にしている
そうです。メンテナンスの回数を減らしても性能が維持できるワークスが
できるといいんですけど、それが今後の課題だと奥山氏が言ってましたよ。

733 :名無し迷彩:03/12/31 00:51
俺も赤目だが人体実験マン氏と同じ考えだ。
そこそこの価格と使いやすさがあるからこれでいいと思っている。
今の巷に溢れるガンショップで実際に触らせて覗かしてくれて選ばしてくれる店ってあるのか?
売れ線のくそ重そうなモッジかノンブランドのスコープかどっちかだろ?
実際に売れるのは格好だけのモッジばかりだし。
自分が使う用途で重さとかバランスとか必要最低限の使える範囲にあるのが赤目だと思っている。
>>光学機器専門店に行ったり、光学機器系のサイトをよくご覧になってください。
性能で見てルビーコートを賞賛する店やサイトはありません。皆否定しています。
青く見えるのもこのコーティングでしか見られない現象で、不良品だからではありません。
こういう事を言うのは車やバイクのパーツでも同じ様こといってるよな。
あそこのマフラーつけたらパワー上がったとか、あのケミカル入れたら吹けが良くなったとか。
イリジウムプラグとかでもパワーが上がったのは事実ですなんていって付けてみたって素人にゃ分からんレベルだろ?
否定してますってどこの御偉いさんが言ったんだよ?

734 :名無し迷彩:03/12/31 00:53
1J精密も良いけど
やっぱ折れはSS5000SP使ったモデルがすきでつね。
やっぱ着弾するまでの時間が短いのが好きですね。

735 :名無し迷彩:03/12/31 01:16
>今の巷に溢れるガンショップで実際に触らせて覗かしてくれて選ばしてくれる店ってあるのか?
少なくとも都内のショップのほとんどは覗かせてくれる。
赤風呂なんてタスコのSSやハッコーガバモデル、ボシュロムのエリートまで快く見せてくれる。
ここの人達も他スレの人達も、素人に同じ価格帯でもっと良いものあるって教えてあげてるのに
それを個人の概念だけで否定し尽くすのはどうかと思うけど。

736 :名無し迷彩:03/12/31 01:24
>>735
>少なくとも都内のショップのほとんどは覗かせてくれる。

おれは見せてもらえなかった。
おまえこそじぶんの常識を押し付けるな。

737 :名無し迷彩:03/12/31 01:25
>>735
レッドイーグルの価格帯でどのFF付きスコープがベストなんだろう?
来年早々購入予定なので是非教えてくれないかな?

738 :名無し迷彩:03/12/31 01:29
ガンジニアのリポートなんざたかが1本スコープ買ってそれで試してんだから
アテになるわけないじゃん。しょせん暇な学生の遊びのホームページだろ。
レッドイーグルの性能をあんな変なホームページで評価しちゃあかんな。

739 :名無し迷彩:03/12/31 01:30
>>737
定価13800の3-9がいい。安くて使える。

740 :名無し迷彩:03/12/31 01:38
解像度のいいスコープをエアガンにのせて、バードウォッチングでも
するんですか?

741 :名無し迷彩:03/12/31 01:41
ギャルウォッチングっす。

742 :名無し迷彩:03/12/31 01:59
ガンジニアなぁ。あれは偏った考えの評論だから。

743 :名無し迷彩:03/12/31 02:00
はいはい、分かったよ。
来年は4Dの常連の赤目と君達のすんばらすぃスコープを比べる定例会を開催ってことでどうだい?
しかしほとんど覗かせてれるっていって赤風呂だけ挙げられてもなぁ。
もちっと他に店ないのかよ?

744 :名無し迷彩:03/12/31 02:06
どうやらここの人達は本当に知識がないようですね。
レッドイーグルを買うならフィールドマスターを買った方が良いですよ。

745 :>>733:03/12/31 02:07
>自分が使う用途で重さとかバランスとか必要最低限の使える範囲にあるのが赤目だと思っている

同意です。安くてレンズの歪みが少ないのがレッドイーグル。
否定派は赤目に惑わされてレンズそのものの光学特性というものを
見落としているのではないでしょうか。

>否定してますってどこの御偉いさんが言ったんだよ?

まったくだ。光学関係のショップでレッドイーグルを否定しているとこは
今のところ見たことがないです。

746 :名無し迷彩:03/12/31 02:11
アンチのみなさんが「赤目否定派」としてあげているサイトはガンジニアだけですが
ほかにはないのでしょうか。
もしもガンジニアを根拠に赤目を否定しているとしたら大きな間違いです。
評論家ぶりたい子供が運営しているサイト程度でなにか根拠になるでしょうか。

747 :名無し迷彩:03/12/31 02:12
>>745
レッドイーグルの光学特性とはどういうものでしょうか?
それと聞いたことがないのですが光学関係のショップとは?

748 :名無し迷彩:03/12/31 02:19
フィールドマスターと比べてごらん。
明らかに劣っているから。
まず、レッドイーグルに使われている「ルビーコート」ってのは、例えばサファリのレッドアイ等に使われているものとは全く別です。
よく安価の双眼鏡等に使われている客寄せのための色付きレンズです。

その為コーティングの個体差が激しく、まれに青みが薄いものもありますが、肝心の光学特性は残念ながら通常のコーティングに劣ってしまいます。
まず透過率が低下します、そして視界が青く着色され、結果解像度の低下を引き起こします。

青みが少ないものだとしても、通常の製品より解像度、コントラスト、明るさ、どれを取っても劣ります。
ここで言う通常の製品とはタスコのフィールドマスターのことです。

749 :名無し迷彩:03/12/31 02:23
なんでここまで必死になって赤目を肯定するんだろ?
はっきり言って見る目がないね
レッドイーグルの性能は悪いよ

750 :名無し迷彩:03/12/31 02:26
これは切に願う事ですが、赤目に対する「誤認」を改めてもらいたい。

本当に「赤目」が優れていると思うのですか?
本当に「赤目」は優れているのですか?

本当に素晴らしいコーティングなのですか?






ではなぜ、有名企業や一流メーカーは「赤目」を一切採用していないのでしょうか?





751 :名無し迷彩:03/12/31 02:37
>>750それは4Dに言うことじゃなくスコープのメーカーに言うことです。

752 :名無し迷彩:03/12/31 02:39
赤目とフィールドマスターの性能の差でどれくらいエアガンの
命中精度が変わるんですか?

753 :名無し迷彩:03/12/31 02:42
>752
フィールドマスターはレンズの深度が狭いので精密射撃には少し使いづらい。
レッドイーグルはちょっと像が青くなるけど深度は深い。
どっちもどっち。慣れの問題だと思うよ。

754 :>748:03/12/31 02:43
>ルビーコート」ってのは、例えばサファリのレッドアイ等に使われているものとは全く別です。

はじめて聞いた。ソースは?

755 :名無し迷彩:03/12/31 02:46
皆さん、知識を持ってください。判断できる力を持ってください。

例えば奥○氏は赤目を薦めています、「レッドイーグルならではの光学特性」
「解像度が高い」と書いてあります。

しかし、どのスコープと比べて「解像度が高い」のでしょうか?

フィールドマスターと比べるとレッドイーグルは明らかに「解像度が低い」です。
同様に、Gスナイパーと比べても明らかに「解像度が低い」です。

レッドイーグルを「解像度が高い」と言うのは、Mojjiのスコープと比べた時でしょう。
それならば確かにレッドイーグルは「解像度が高い」かもしれません。

しかし、通常のレンズ・コーティング を使った製品、つまりGスナイパーやフィールドマスターと比べると
レッドイーグルは明らかに「解像度が低い」です。

なぜレッドイーグルは「解像度が低い」かといいますと、これは「ルビーコーティング」によるものです。
真赤なコーティングのせいで色彩バランスがくずれ、他の色の補正ができなくなっているからです。
赤目が悪くないと言われることがたまにありますが、高い製品になりますと、他のレンズでのコーティングによる色彩補正によってコントラストを保っているからです。
しかしいくら補正したと言っても、根本から崩れたバランスはなかなかもとには戻りません。
これが安物のレッドイーグルとなりますと、当然色の補正がされていません。

756 :名無し迷彩:03/12/31 02:49
フィールドマスター買いますた
皆の言うことが正解でつ
ところで人体実験マンは前のHNは4D常連で
むこうのBBSの中●なのか?
長文書きたがる感じが似てるな
732の内容だと最近出てこないT-NANにも感じられるが
どちらにしても信者の応援団長が五月蝿いだけかww

757 :名無し迷彩:03/12/31 02:50
光学機器マニアから見たら赤目なんて評価にも値しないのだが。
スコープではないが双眼鏡基地外のところでもみとけ。
ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/

758 :名無し迷彩:03/12/31 02:52
みなさんスコープのスレでやっていただけますか?
うざいんですが。

759 :名無し迷彩:03/12/31 02:53
>>753
良いスコープほど被写界深度が狭く、より念密なピント調整が可能です。
つまり、「精密射撃に向いている」という事です。

光学製品ではよい製品になればなるほど、入念なセッティングが可能です。
精密射撃に使われるスコープはどれも深度が狭いものです。
深度が浅いものは狩猟用に使われるものです。

760 :名無し迷彩:03/12/31 02:56
例えば皆さんの尊敬する奥○氏の薦めるスコープであっても、それが本当に優れているものかどうかは別の話です。


761 :名無し迷彩:03/12/31 02:57
>>760
心に突き刺さりました

762 :名無し迷彩:03/12/31 02:58
758
奥○さん登場?

763 :名無し迷彩:03/12/31 03:01
自作は疲れた
今日は寝まつ

764 :名無し迷彩:03/12/31 03:02
>752
APSカップの結果でし

765 :名無し迷彩:03/12/31 03:03
>良いスコープほど被写界深度が狭く、より念密なピント調整が可能です。

精密射撃用のスコープ単倍であり、単倍であるにもかかわらず尚且つピント調整機能が付いているのはこの為です。
それによって最高の解像度を得られるのです。そして正確な射撃な可能となるのです。

いろいろ話してしまうと「たかがエアガンごとき」と思われるかもしれませんが、
「されどエアガンごとき」なのです。

766 :名無し迷彩:03/12/31 03:07
赤目が劣るとして、空缶や紙の標的を狙うのに色彩バランスとか
解像度とかが どの程度必要なんでしょうか


767 :名無し迷彩:03/12/31 03:13
FF付きとFF無しについて

調整機能はないよりあったほうが良いのです。
FF付きだと暗くなるなどと言われてますがその差はごくわずかです。
良いスコープほど調整機能がしっかりしています。
凄いものになると「視差補正機能」というものまでついています。
言うまでもありませんがこれは「フォーカス調整機能」とは全く別物です。

768 :名無し迷彩:03/12/31 03:15







精密射撃を謳っているのに肝心のスコープがこれでは情けないショップだと思いマスタ(・∀・)














769 :名無し迷彩:03/12/31 03:16
>>766
そういう低次元な話は4Dからも嫌われるよ。

770 :名無し迷彩:03/12/31 03:17
では結論ですが、皆さんのお薦めのスコープをご提案ください。
ショップに入荷を進言してみたいと思います。
4Dも客が喜ぶなら仕入れるでしょうし私たちも一箇所から銃とスコープを買えて便利。
あなたのベストスコープはどれ?

771 :名無し迷彩:03/12/31 03:19
>770
フィールドマスターが安くてなかなか使えるかな。
レッドイーグルは嫌いじゃないけどね。

772 :名無し迷彩:03/12/31 03:22
サファリはどうだろう。
4Dカスタム高級機ならサファリくらいは使っても惜しくはない。
赤目は嫌いだ。銃の性能とつりあわない。

773 :fusianasan:03/12/31 03:22
>2ちゃんのスレが上がっているとお客様が突然増えるので、
>2ちゃんのスレの存在そのものは営業上役に立ってたりするんですよ(笑)


アンチ巨人も巨人ファンってヤツだな。

774 :名無し迷彩:03/12/31 03:25
titanは?あれじゃ10mは撃てないか。値段も考えるとフィールドスマタか

775 :770:03/12/31 03:26
3人しかいないのか?もっとオススメの提案をおながいしまつ。

776 :名無し迷彩:03/12/31 03:27
4Dにサファリの組み合わせは似合うような・・

777 :名無し迷彩:03/12/31 03:28
>メンテナンスの回数を減らしても性能が維持できるワークスが
できるといい

それにはルーズバレルが適していますよ。いつまでもフラットな弾道を見せてくれます。内径の細いバレルはメンテナンスを怠ると弾の広がりやフライヤーによって現れますが、いつまでもフラットな弾道を見せてくれます。
パワー効率は悪いですが・・・

778 :名無し迷彩:03/12/31 03:33
サファリを勧めている方がいますが、サファリのスコープの中でも様々な種類があります。
具体的にはどれでしょうか?

スーパーターゲットスコープ   プレシジョンシリーズ   エアライフルシリーズ
         
ワイドアングルシリーズ   イルミネーション&レンジファインダー   T・スナイパー
         
ムービングターゲット   レッドアイ   ユーロクラス 
         


779 :名無し迷彩:03/12/31 03:40
エアライフルシリーズですな。

780 :名無し迷彩:03/12/31 03:41
そこはレッドアイでしょう(w

781 :名無し迷彩:03/12/31 03:42
>>777
4Dは6.05ないし6.04なので現在においてはルーズ信奉マンセーですね。
他店は大体6.03のokバレルあたりが多いから4Dのは比較的ルーズバレルです。
フライヤーは自分が持ってるAPS中では一番少ない、というよりほとんどない。

782 :名無し迷彩:03/12/31 03:47
>>780
ほんと最悪(w
言っておくけど実銃スコープメーカーでIRコート使ってるのサファリだけ

783 :770:03/12/31 03:59
なるほど大体出たか?じゃあ明日にでも弾買うから電話で進言してみるぞ。

784 :名無し迷彩:03/12/31 04:02
>770
サファリは値段が高いが、ぜひ4Dで扱うようにお伝えください。
4DAPSは好きだがスコープが好きになれないのでね。

785 :名無し迷彩:03/12/31 04:13
これでレッドイーグルやめたら
もう便所の落書きとはいえなくなるね(藁

786 :名無し迷彩:03/12/31 04:19
>>771
私もフィールドマスターが良いかと。

787 :名無し迷彩:03/12/31 04:34
サファリってアメリカじゃ評判悪いよ

788 :770:03/12/31 04:42
なるほどフィールドマスターですね。
赤目ユーザーも抵抗無く受け入れられる使い勝手で4Dには最適かもしれない。

789 :770:03/12/31 04:51
実のところ4DインパクトUを使ってて高級なスコープをのせたくなってサファリを買いました。
赤目では銃がもったいない。社長にはここでの議論も話しておくから安心してくれ。
若い社長だから話せばユーザーの意見には柔軟に対処してくれるだろう。

790 :名無し迷彩:03/12/31 05:50
サファリはアメリカで評判が悪いとありますが、実際アメリカではほとんど売っていません。
ブッシュネルは実績・人気共に高いです。
オールマイティーに使える納得の1本が欲しい方に最適なのが、
Bushnell 5-15X40M LEGEND W/AO です。
これはアメリカのスコープ評論家の中でも評判の高い製品です。
実績のあるブッシュネル社が使いやすさや性能を追究したこの製品は、手に取る者誰もが満足するでしょう。
まず、低倍域の3・4倍、高倍域の16倍をカットし、その分明るさや解像度を高めています。
そのため、「全透過率91%」と高級スコープにも引けをとらないlight transmissionを実現しています。
余計な倍率を振り払ったためレンズ枚数が少なくて済み、重量は408gと扱い易く実用的なものに仕上がっています。
レンズ枚数は少なければ少ないほど良いのですから、とても合理的な方法と言えます。
正確なFF機能もついており、近距離から遠距離まで柔軟に対応します。
また、対物レンズ径40mmとなっており、頬付けが甘くならない限界の大きさに設計されています。
この辺は、かの有名なリューポルドを参考になさって下さい。
Vari-XVやMarkWは口径40mmです。リューポルドのスコープのほとんどが口径40mm以下です。
あえて44mmや50mmでない理由は他にもありますが、これは1つのポイントです。
さすがに例外的な高倍率(24倍等)では口径50mmは必要になってきますが、闇雲にレンズ径を大きくすればいいというものではありません。

話がそれてしまいましたが、精密射撃に最適な中高倍率のスコープが欲しいという方に
Bushnell 5-15X40M LEGEND W/AO は、
非常に満足のいく1品です。

791 :名無し迷彩:03/12/31 05:59
>790
サファリがタスコジャパンの日本製だということを知らないようですな。
販売チャンネルの問題から米国では取り扱いがほとんどないのが現状なんだよ。
よくおぼえておくように。

792 :名無し迷彩:03/12/31 06:01
ま、米国is no.1の790には理解不能か。ケトウなみだな。

793 :790:03/12/31 06:02
>>791
その通りです。サファリが日本製で主に販売を国内で行っているのは知っています。
だから790のように書いたのですが・・・
誤解を生んでしまったようですね、すいません。


794 :名無し迷彩:03/12/31 06:04
>>792
アホだねー
ブッシュネルは日本製だよ(w

795 :770:03/12/31 06:06
>>790 791
落ち着け。荒れるだけ。


ちょっと目を離すとこれだ。

>>790
ブシュネルも確かにいいわな。レンズ構成が単純だというのはいい。昔4Dもブシュネルの高級品は扱っていたが今はどうしてるやら。

796 :名無し迷彩:03/12/31 06:07
荒れるような無能な人間ではないがな

797 :770:03/12/31 06:11
>>794
あげあしとりはよくない。荒れるだけだ。

スコープってのは確かに日本製が世界を席捲してるらしいです。韓国も加わってアジアが本場ってこと?
3年近く前は赤目じゃなくてブシュネル高級品ばかり売ってたがな>4D

798 :名無し迷彩:03/12/31 06:14
銃本体とスコープの価格バランスを考えたんじゃないの?
ブッシュネルの高いのは本当に高いから

何か理由があったんじゃないのかな?
たとえばブッシュネルに欠陥があって嫌いになったとか。

799 :名無し迷彩:03/12/31 06:15
>>798
赤目こそ欠陥商品の原点でしょ。

800 :名無し迷彩:03/12/31 06:18
レジェンドはブッシュネルの新製品で評価が高いのは事実だよ。

801 :名無し迷彩:03/12/31 06:25
リンク探してきますた。
http://www.tasco-japan.co.jp/catalog/bushnell/13P.htm

802 :sage:03/12/31 06:27
>797

>ブシュネル高級品ばかり売ってたがな>4D
その頃を知っているってことはもしかして4Dが創立した頃からの付き合いでっか?
広告もしてなかったし口コミだけで細々とやってた4Dに魅力を感じてた方も少なくないと思う。
初心者が増えたのは掲示板を読んでも感じるくらいだからさ。
客層のレベルが下がってきてスコープに金を払う人が少なくなったってことじゃないか?



803 :770:03/12/31 06:31
わかった。ブシュネル復活も社長に進言しよう。
あと最近の4Dは初心者に媚びすぎる。高くても品質がよいなら売るべきだ。

804 :名無し迷彩:03/12/31 06:32
>>801
確かに3-9×40より軽くなってるな>5-15×40
この辺も評価が高い一因か?

805 :名無し迷彩:03/12/31 06:47
>>804
レジェンドにはエリート4200・3200で好評だったレインガードコーティングも施されているよ。

806 :名無し迷彩:03/12/31 07:00
高級スコープ買いたい奴は別に4Dで買わんでもいいと思うが・・・

807 :名無し迷彩:03/12/31 07:02
4Dはとりあえずフィールドマスター置いとけばいんだよ

808 :名無し迷彩:03/12/31 07:52
>806 807
ではいうが、4Dが赤目を置いているのを非難するなら
代わりを提案するのがスジってもんだろ。
良いスコープから比べたら赤目もフィールドマスターも
同じく安物だよ。

809 :名無し迷彩:03/12/31 07:55
>>808
なんか漏前おかしいぞ

810 :名無し迷彩:03/12/31 09:34
809へ
808もおかしいなら
809おまえはもっとおかしいことになるがなぁ〜

811 :名無し迷彩:03/12/31 10:05
赤目はクソということは分かったが、マルイのBB弾使うと何が悪くなるかが分からんな。
いくら成型が悪いといってもバレルに傷が付くわけでもなく、ラバーチャンバーだって
変形しても普通は元の形に戻るはずだしな〜。

812 :名無し迷彩:03/12/31 10:13
暇な学生ごときに図星なレポート上げられて必死になってる信者のいるスレはここですか?

813 :名無し迷彩:03/12/31 10:32
奥○、年末まで必死だな。(ゲラ

814 :名無し迷彩:03/12/31 10:34
>808
値段の事は言ってないぞ
赤目が糞
赤目よりFマスがいい
と言ってるだけ
高い物が言いなんて言ってない


815 :名無し迷彩:03/12/31 13:20
いやー
昨夜は朝の5:00迄常連がいまして
今起きて見たらビックリ
そんな書き込みの悪寒ww

816 :名無し迷彩:03/12/31 13:41
脳内常連がイパーイいそうだね。(w

817 :麹谷:03/12/31 16:14
N氏 訂正 人体実験さん 詳しい説明ありがとうございました。

2つ気になるのですがこの場合
バレル チャンバーにはどのような影響が出てるのでしょうか?
どのように検査するのでしょうか?

通常インパクの1000発点検のときここまで詳しくは点検して無いでしょか?

質問ばかりで気が向いたら教えてくださいね



818 :名無し迷彩:03/12/31 16:24
>>817
検査なんてしてないだろよ。(w

やってるといっても、どうせ「目視」だよ。
バレルのセンター出しも、目視でやってるってスナフィーの掲示板で
奥○本人が言ってたしな。所詮、ショップだプロだといってもそんなもんよ。

レーザーでも使って測定してるなら凄いけどね。(w

819 :名無し迷彩:03/12/31 16:34
下手な測定機器よりなら職人の感性のほうが上だと思うが。

奥Pが職人かどうかはまた別の問題だけどね(w

820 :名無し迷彩:03/12/31 16:42
最初はちゃんとした測定値がなければ、判断できないと思うんだよね。
その結果に基づいた感性なら信用できるけど、単にイッパイ銃を組んだ
から分かるんだって言われても信用できないんだよね。

例えば、タクシー運転手は一年中運転してるけど、車の運転が上手いとは
一概には言えないでしょ。それと同じじゃない?

定盤のキサゲ加工とか見てると、人間の技も凄いとは思うけどね・・・。

821 :名無し迷彩:03/12/31 18:13
だからおまいらの言うすんごいスコープってのを見せてくれ。
来年の定例会ではスコープ比較大会で決定だからよ。
また逃げんなよなうんちく語るアホ共よ。

822 :名無し迷彩:03/12/31 18:28
だから定例会いつやるんだよ。あぁ?
全然やってねえべ?

823 :名無し迷彩:03/12/31 18:41
明日

場所:皇居

824 :名無し迷彩:03/12/31 18:52
822>>
いつがいんだよ?
希望日をここにかきこめや!

825 :名無し迷彩:03/12/31 19:22
818よ
目視でバレルの曲がりを見極められるのかよ
わかる奴には判るが
わからん馬鹿には判らないよな818よ

826 :名無し迷彩:03/12/31 19:26
職人は機械に頼らないけど
レーザー測定器を買って遣れば
高いだの安いだの言わねぇのかよぉ
ボケがぁ

827 :名無し迷彩:03/12/31 19:49
820へ
タクシー運転手とサイドしか引けない馬鹿ドリフト族なら判るが
エアーガンショップとタクシーに何処に共通点が在るかね
おまえの頭は馬鹿か?おまえの親が馬鹿ならおまえも馬鹿の方程式と一緒だな

828 :名無し迷彩:03/12/31 19:59
年末まで必死だな。(プ

829 :名無し迷彩:03/12/31 20:01
年末まで馬鹿だな。(プ

830 :名無し迷彩:03/12/31 20:03
また>>を使わない、日本語がヘンな馬鹿が出てきたぞ。(ゲラ

831 :名無し迷彩:03/12/31 20:05
スコープが安物と高級品しかないと思ってるここの連中も痛いな
レジェンドは安物と高級品の間を埋める中級品だよ


832 :名無し迷彩:03/12/31 20:09
頭>>を使わない、日本語がヘンな馬鹿が出てきたぞ。(ゲラ

833 :名無し迷彩:03/12/31 20:13
子供騙しのコーティングを絶賛してるアホが集まるスレはここでつか

834 :名無し迷彩:03/12/31 20:16
>>819
奥pは職人ではない。商売人だ、巧みな嘘偽り脚色を交えて勧誘するマルデマルチ商法

835 :名無し迷彩:03/12/31 20:18



たった5発の初速とグルーピングしか載せないのは、






10発、そして30発の平均を取ったらもうだめぽ だからだよ。

836 :名無し迷彩:03/12/31 20:25
ふ〜んそうなんだ

837 :名無し迷彩:03/12/31 20:40

4DのBBSに、

奥○氏本人の書き込みで、『 仕事については一流です。 』

と、書いてあったのですが、一流かどうかを決めるのはお客様では?

自称一流では説得力が無いように思います。。。。

ちなみに、私はアンチではありません。
4DのAPSに興味があったのでHPを見に行ってその書き込みに
疑問を感じた為です。

私も技術系の仕事(車関係)をしているのですが、
周りの同僚に自身の仕事は一流などと言う者はいません。
自信と誇りを持ってやっている者は沢山いますが。。。

みなさんはどう思われますか?
私の考えが間違っていたらば、ココに書き込んだことを謝罪いたします。

838 :名無し迷彩:03/12/31 20:44
>>837
それは私もちょっと引きました。

839 :名無し迷彩:03/12/31 21:01
いや。それでいいのだ。

840 :名無し迷彩:03/12/31 21:05
技術者
疑術者:疑わしい技術しか持ってない香具師。大抵口だけ
偽術者:自分の技術を偽ってる。疑術者よりタチが悪い
欺術者:他人を欺く技術に関しては一級品
戯術者:遊んでばかりで何もしない

さぁ「職人」にも当てはめてみよう

841 :名無し迷彩:03/12/31 21:11
837さんへ
それだけ自信と誇りを持って遣ってるなら言っても良いんじゃないかなと思いますが
言ったら×
言わなかったら○
「頑張って遣っています」って言ったら、「どれだけ」と言われるような気が.....

842 :名無し迷彩:03/12/31 21:15
三流といわれたほうがひきますが。

843 :名無し迷彩:03/12/31 21:18
何処の世界にも自分でそんなこという「匠」はいないなぁ

844 :名無し迷彩:03/12/31 21:19
所詮三流ですよ。

845 :名無し迷彩:03/12/31 21:37
あえて言うのが最近の商売の流行りだからなぁ・・
コンサルさんにありがたいアドバイスを頂いたか、
その手の本を読んだかだと思われ



846 :名無し迷彩:03/12/31 21:38
見苦しい

847 :名無し迷彩:03/12/31 21:44
職人気質、一流だとか自分で絶賛してう奥山は何者だ?
何処の世界でもそう言う奴って嫌われ者だよね。
自分の持てる技術をフルに投入しながらも控えめな表現の仕方のほうが
好感持てるのにな。
インパクト勝手損して気分だよ。
だってT96にツイストバレルいれたグルーピングと同じなんだもん。


848 :名無し迷彩:03/12/31 21:46
>>847
ご愁傷様です。自分で弄れる人は買ってから気付くのです。
「たいしたことない」と。

849 :名無し迷彩:03/12/31 21:49
微妙に本人が降臨してる悪寒・・・

850 :名無し迷彩:03/12/31 21:50
そうそう、当る当るというけど弄れる人にしてみればたいしたことないな。
1Jにすればいやでもあたるってもんだろ

851 :名無し迷彩:03/12/31 21:52
>>847
T96にツイスト入れるとグルーピング良くなりましたか?

852 :名無し迷彩:03/12/31 22:04
>851
ずばり分からん。
ただいえること室内10Mで丸いのプロターゲットの●に近いが
9のエリアはまず外しません。だいたい2.5センチくらいでしょうか
インパクト2はそれより1.5センチくらい大きくなりますね。
オーバーホール出して金取られるのも嫌だからそのまま放置してまつね。


853 :851:03/12/31 22:18
>>852
そうなんですか。買おうかと思ってたけど、やめようかな・・・。
それにしても、インパクト2はそんなに当たらないの???

854 :名無し迷彩:03/12/31 22:52
あたるよ
ちゃんとあたるよ
どこかにあたるよ


あたったでしょ

855 :ツイストバレル:03/12/31 23:23
VSR用ツイストバレルは発売されたらしいが
Type96は聞いてないけど
847へ俺も欲しいから何処で買ったか教えてくれ

856 :名無し迷彩:03/12/31 23:26
この間までハイパワーで重量弾を使えば誰が弄っても当たるって言ってたのに
今度は1Jにすれば誰が弄っても当たるに換わってないか

857 :名無し迷彩:03/12/31 23:38
この調子で年内にこのスレが終わると見た!!!

858 :名無し迷彩:03/12/31 23:46
それは無理だろクソスレ

859 :戦闘員M:03/12/31 23:54
言ってることはちょんと同じ。
意味もなくただ煽って楽しんでるだけなのさ

860 :名無し迷彩:04/01/01 00:01
     ||
   ∧||∧ あけおめ !!!!
  (∀゚ ⌒ヽ
   ∪  ノ
    ∪∪

861 :戦闘員M:04/01/01 00:07
 ||
   ∧||∧ あけおめ !!!!
  (∀゚ ⌒ヽ
   ∪  ノ
    ∪∪
ちょんは首つれしんじまえ

862 :名無し迷彩:04/01/01 00:24
859の言うとおりだな
何回同じスレ立てても意味の無いくだらんお喋りをしてるだけ
馬鹿にしているようで結局遊ばれてるのはどっちかも判らん馬鹿ども
2004年なんだから少しは進歩しろよな

863 :金髪高耳×屑:04/01/01 00:32

Mよ...

今年もよろしく。

864 :名無し迷彩:04/01/01 01:00
はぁーい、あけおめぇえええええええええええ!

865 :名無し迷彩:04/01/01 01:19
Mは何でチョンを馬鹿にするのか? 考えてみるスレになりました

866 :名無し迷彩:04/01/01 01:20
愛する妹がさらわれたからです。

867 :名無し迷彩:04/01/01 01:25
人間は自分に無いものを求め、自分に似たものを嫌うんだよ。

868 ::04/01/01 02:06
N氏はいずこへ

869 :名無し迷彩:04/01/01 02:09
N氏
オクのボディーガード

870 :名無し迷彩:04/01/01 02:25
オタコンは?

871 :名無し迷彩:04/01/01 02:43
詐欺師

872 :名無し迷彩:04/01/01 11:53
ショーティーのレポートぶっち
返してから出てこない

学んだノウハウで副業を始めるやつは だーれだ

873 ::04/01/01 11:56
虐められっ子

874 :名無し迷彩:04/01/01 12:18
872もリストラされる前に考え汁

875 :名無し迷彩:04/01/01 14:43
俺は最初からレポートなんかする気はサラサラ無かったんだよ
タダで新機種が触れるんだからな

本気でレポートしてもらいたいんだったたら銭くらいもってこんかい
今度は違うショップで持ち逃げバックれして転売のお決まりコース


876 :http://page.freett.com./matatano/index.html:04/01/01 15:25
このサイトでキリ番ゲットして下さい。
キリ番ゲットしたらプレゼントもらえますよ。
更新ボタン押してチャレンジ!!

キリ番ゲットしたら管理人までメール下さい。


877 :謹賀新年:04/01/01 18:42
ふっか〜つ

878 :ゲーマー:04/01/02 08:54
4D関係者さんへ
ウルティマってAPS type96でも作れるんですか???

879 :名無し迷彩:04/01/02 08:58
4d EX450A発表
うたい文句に新世代APSってあるけど、新世代APSはT96だろ?
それと何故4Dはゼロトリガーをつかうのかな
シアースプリングは切れるは、ベアリングは壊れるはでよいことないのにな
でも店としてみればウマーかな  ヘヘヘ


880 :名無し迷彩:04/01/02 10:59
どうか今年こそ・・・・・(-人-)ナムナム

881 :名無し迷彩:04/01/02 14:39
今朝からずっと繋がりませんぜ。

882 :名無し迷彩:04/01/02 14:55
やっと逝ったか
まちどうしかった

883 ::04/01/02 15:03
きっとおまえらを狙ってるぞ
後ろ見てみな

884 :名無し迷彩:04/01/02 15:46
普通に繋がるが・・・?
ところで、EX450Aってバレルスペーサーが二つになってるけど
前には掲示板で一つのほうが良いようなこと書いてなかったっけ?
そんで30mのグルーピングってどのくらいなんだろうね?
漏れのノーマルのT96だとSGMBBで17〜20cm/30mくらいなんだけど、
4Dなら10cm以下になるかな?でも10mで1cmなら30mだと3cmかな?

885 :名無し迷彩:04/01/02 17:29
困ったちゃんとガンジニアに4DAPS検証してもらいたい

886 :名無し迷彩:04/01/02 18:42
>>885
それいいな。口だけなのか実力があるのか分かるだろう。

887 :名無し迷彩:04/01/02 20:50
>>885
この業界の2大実験サイトだからね〜。アームズなんかと違ってきっちりしたデータ出すだろうよ。
ガンジニアは無風30mやるとか言ってたしね。

888 :名無し迷彩:04/01/02 21:04
4Dの1Jじゃ、30mではぜんぜんまとまりませんよ。

889 :名無し迷彩:04/01/02 21:14
ここの銃は信用できないな
個人的感情を持ち込むのはどうかと



890 :名無し迷彩:04/01/02 21:51
今APS買わないほうがいいぞ。もう少し待ってVSRカスタム買ったほうが絶対お徳だぞ。

   











                   無駄物買いの銭失い

891 :名無し迷彩:04/01/02 22:02
4Dはカスタムパーツを交換して余った純正パーツをウマく再利用してまつね。
450A買ったときに純正レシーバーも付いてくる物だとおもったら
付いてこなかったしね。
言えばくれるのかな?

892 :名無し迷彩:04/01/02 22:05
純正パーツって付属するのが普通?

893 :名無し迷彩:04/01/02 22:24
普通、カスタムパーツで交換したパーツってつけるの普通でしょ

894 :名無し迷彩:04/01/02 22:31
いや、いらないしノーパルパーツなんざ。

895 :名無し迷彩:04/01/02 22:59
普通つけてくれるけどな>ノーマルパーツ
付けない店でも必要かどうか聞くのが常識。

896 :名無し迷彩:04/01/02 23:24
>>890
なんかVSRがバネ交換(1200円)で凄い性能になってるな。
確かに¥10万プラスしてAPSを買う意味は薄いな。
棒茄子が入って、ここぞとばかりに注文した人ご臨終様です。

賢者は4DがVSRをカスタムするまで待っているのです。

897 :名無し迷彩:04/01/02 23:29
測定方法おかしいけどな(w

898 :名無し迷彩:04/01/02 23:37
まぁVSRが持っているポテンシャルは高いから
無理して大金叩いてAPS必要もないだろ。

899 :名無し迷彩:04/01/02 23:50
VSRのポテンシャルはともかく質感はどうでもいいのか?
散々APSは格好悪い言ってM24最高だって言っていたのに。
所詮安けりゃなんでもいんだな。

900 :名無し迷彩:04/01/02 23:53
だからAPSはダサイだろw


時代遅れだし(ry

901 :名無し迷彩:04/01/02 23:54
>時代遅れだし(ry

↑略になってる??

902 :アンチマルイだけど:04/01/02 23:58
ゲームに使うんならVSRでいいかモナー。
10マン以上する銃ゲームにはもったいないし。

プリ専用なら4Dのほうがいいかな。ハイパワーで。

903 :名無し迷彩:04/01/03 00:08
>>901
そこにツッコム君は面白い。

904 :名無し迷彩:04/01/03 00:12
>>902
今のところはそうだね。


しかしVSRのカスタムパーツが出てきたらハイパワーAPSも終わるだろうな。

905 :名無し迷彩:04/01/03 00:34
カスタムパーツは出るだろうが、、。
当たるようになるのかいな?

906 :名無し迷彩:04/01/03 00:44
色んな情報が飛び交ってるがVSRは箱出しだと性能は良くないってことでFA?

907 :名無し迷彩:04/01/03 00:49
VSRを祭り上げるのは良いが所詮同じエアコキライフルという事を忘れんようにな

908 :名無し迷彩:04/01/03 08:07
>>907
いい所を突くねあんた誰なの

909 :名無し迷彩:04/01/03 08:34
あんた、あの子いったいなんなのさ?

910 :4Dキラー:04/01/03 12:18
馬鹿が「VSR最高って」うざすぎ
所詮可変ホップなんだから限界は見えてるよ
ちくわ+クラゲの精度を超えたら
褒めてやるよ

911 :名無し迷彩:04/01/03 12:32
久しぶりにインパクト○撃ってみた
やっぱりアタラねー


912 :名無し迷彩:04/01/03 12:36
毎日撃て。

913 :名無し迷彩:04/01/03 12:51
>>911
判り易い奴やのぉ〜

914 :名無し迷彩:04/01/03 14:04
4Dからこんなん来たよ。

http://www.infweb.com/news/osaka/


915 :名無し迷彩:04/01/03 15:06
これ見ろよ
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/3547/vsr13.jpg

VSRはアウターバレルをレシーバーにねじ込んで、その上からさらにねじ止めされてるぞ

もう4Dのカスタム必要ないじゃん

916 :名無し迷彩:04/01/03 15:10
マルイさんも4Dカスタム知っているんだね
有名税として放置汁

917 :名無し迷彩:04/01/03 15:32
マルイが4Dを知ってても知らなくても関係ないなぁ、4Dより上を行ってるからね。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/hyperdouraku/airgun/vsr10/images/6.jpg

VSRの場合はマウントベースが4本でがっちり固定されてるから絶対動かないな。

4DのAPSって20万払ってもネジ2本のままだよね。



918 :名無し迷彩:04/01/03 15:40
所詮ショップカスタムだ
マルイには負けるから放置汁

919 :名無し迷彩:04/01/03 16:00
お前らってホント、バカだな。
それを言うなら所詮マルイの安物ライフル、だろ?
VSRで点が狙えるか?
まあ、安物ライフルにしては頑張ってる方だとは思うがな。
所詮、安物買いの銭失いだよ。w

920 :名無し迷彩:04/01/03 16:05
安物のくせに凄いなVSR
APSに200kかけてもスコープがずれちゃえば無駄だなー


無駄物買いの銭失いだな(w

921 :名無し迷彩:04/01/03 16:07
4Dの「APS」に¥200,000掛ける香具師は馬鹿だが、
4Dの「VSR」には興味がある。

922 :名無し迷彩:04/01/03 16:08
>>919
例えばVSRで点を狙える精度に仕上げるとしたら、APSのような無駄金は必要ない

923 :名無し迷彩:04/01/03 16:11
4Dカスタムってウェーブサイトでしか見た事無いが
マウントが3個付いてるよなって言ってみたりして
でもねネジが2本だろうが4本だろうが
マウントが2個だろうが3個だろうが
大事なのは調整だよ
そんな事も判らずにウダウダ言ってんじゃないよボケがぁ〜

924 :名無し迷彩:04/01/03 16:14


ジュラルミントリガーボックス  必要ない →  無駄金
カスタムシリンダー       必要ない →  無駄金

シリンダエンド強化       必要ない →  無駄工賃
アウターバレルホロセット加工  必要ない →  無駄工賃
レシーバーホロセット加工    必要ない →  無駄工賃



  APSにどれだけ無駄金が掛かっているか知れ






925 :名無し迷彩:04/01/03 16:16
>>922
VSRで点になるのか?
先ずそれが問題だな

926 :名無し迷彩:04/01/03 16:16


      VSRならその無駄金は必要ない

VSRなら  限りあるお金を有効に使える






927 :名無し迷彩:04/01/03 16:18
>>923
いや分ってないのはオマエだろ。
いくら調整したところで、どんなに素晴らしい調整をしたところで、

それが狂ってしまったら意味が無い

928 :名無し迷彩:04/01/03 16:19
>>924
それじゃVSRで4J出してもパーツ交換しないでも
問題無いんじゃなボケがぁ〜

929 :名無し迷彩:04/01/03 16:20
4Dが使ってるマウントリングは糞だぞ
ウンコが2つだろうが3つだろうが、臭いものには変わりない

930 :名無し迷彩:04/01/03 16:23
>>928
自分がボケだって事に気付かない?
無駄なものが「必要ない」って書いてあるでしょ。
シアー・ピストン等が必要なのは当たりまえだろボケがぁ〜


931 :名無し迷彩:04/01/03 16:24
>>929
それじゃおまえは何をつかっとんのじゃ
メーカー名が違っても作ってる所は変わらないって事知らない厨房じゃしょうがないのぉ〜

932 :VSRは最高のベースガンだ:04/01/03 16:25
カスタムパーツがいろいろ発売されて、最高のカスタムを造れ4D

ひ弱なAPSはイラン

933 :名無し迷彩:04/01/03 16:27
>>931
おいおい、だから何?

934 :名無し迷彩:04/01/03 16:27
>>930
1Jのゲーム用オコチャマ仕様しか撃った事ないのに何が判るんじゃボケがぁ〜

935 :名無し迷彩:04/01/03 16:28
>>931
おまえは何が言いたい訳? 厨房は君に見えるよ。

936 :名無し迷彩:04/01/03 16:33
>>933
おまえ馬鹿だなぁ〜
つまらない説明させるなよ
馬鹿だから教えてやるよ
メーカー名が違っても作っている所が同じなら
おまえらが言ってる事は無知の暴言にしかならんのぉ〜

937 :名無し迷彩:04/01/03 16:34
>>936
何処のメーカーのどの製品と、どのメーカーのどの製品が、どうなのですか?


938 :名無し迷彩:04/01/03 16:42
>>937
教えてやってもいいが
それくらいの事も知らないとはいつからエアガン(エアガンに限った事じゃないが)弄ってるのか知らんが
社会勉強も必要じゃのぉ〜
それくらいはエアガンショップの店長でも知っている事
やっぱり厨房じゃ無理か

939 :名無し迷彩:04/01/03 16:42
936の厨房は逃げたようですね。何も知らないのに知った口を聞くのは愚かな事です。

940 :名無し迷彩:04/01/03 16:45
>>938
レベル低。
北斗商事TOとタスコ79Cは全く別物。

おまえがその少ない知識で言いたいのは、「北斗商事とSUSが同じ物」という事に過ぎんのだよ。






ハァー

941 :名無し迷彩:04/01/03 16:45
やはり中身のない厨房だったな>938

942 :名無し迷彩:04/01/03 16:47
相当な馬鹿だな938
自分の無知さにも気付かないとは・・・

943 :名無し迷彩:04/01/03 16:49
>>923
>4Dカスタムってウェーブサイトでしか見た事無いが

wave?

944 :名無し迷彩:04/01/03 16:49
俺の事を何と言ってもいいが
話しの発端は違うんだけどな
>>938それがショップ店長が知っている事くらいの一つだよ
それより姫はじめでもするか

945 :名無し迷彩:04/01/03 16:52
>>943
まぁまぁ、923は結局無能な厨房の悪あがきだった訳ですから。
それにしても冬厨は痛いなぁ・・・

4Dも銃自体は良いんだが、スコープとマウントリングの選定が素人以下。

946 :名無し迷彩:04/01/03 16:55
>>945も社会勉強しなさい

947 :名無し迷彩:04/01/03 16:56

>>923は『ザ』に帰りましたか?

948 :名無し迷彩:04/01/03 16:56
とりあえず私は4DがVSRをカスタムするのを待っている訳です。
4Dはインパクトと450Aを買ったけど、2丁共自分の納得のいくものではなかった。

今では手直しして使ってるけどね。
間違いなくあのトリガーに25kの価値は無い。

949 :名無し迷彩:04/01/03 17:03
>>947気散るから訳の判らん事言わんといてぇ〜

950 :947:04/01/03 17:13

あ、まだいたのですね>949

お帰りは、コチラから
http://www.thebbs.jp/gun/r.exe/1072707300.e40

951 :名無し迷彩:04/01/03 17:18
>>947
何を言いたいのか判らんが此処とそんなにレベル(おまえの頭?)が違わないが
そんな事も判らんようじゃ相手に出来んなぁ〜

952 :名無し迷彩:04/01/03 19:08
なんで一番を決めようとするんだろうな?
自分が使う銃を自分の金で買うんだから、好きなの買えば?
自分の好きなのを他人に強要するなよ。みんな目的だって微妙に違うんだろうし。

VSR信者はスナイパー全員がVSRを使うようになればそれで満足なのか?
相手チームの何十万もする4Dの銃を使ってる奴を
VSRでHITするのは結構快感だと思うが。(逆もまた然り)

オレなら逆に、見知らぬ他人には三流の銃を薦めるけどな(w

953 ::04/01/03 20:59
>>952いいと突くねぇ〜
俺もそうだが馬鹿日本人の悪い癖だな

954 :名無し迷彩:04/01/04 00:11
ジャップは卑怯なことが大好きで闇討ち不意打ちしかできない黄色いサルだからな
言ってみろよ ぎぶみーちょこれーと


955 :名無し迷彩:04/01/04 00:39
vsrの簡単なカスタムで 距離30m、130mm台の記録が出てるね。ttp://mcmillan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

apsでいろいろ弄ってやっと130mm付近だったのに、vsrではあっさり出てしまった。

恐るべし vsr










そのポテンシャルは本物だ




956 :名無し迷彩:04/01/04 00:50
>>955
早くも頭角をあらわしてきたな>VSR
APSが淘汰される日は近い

957 :名無し迷彩:04/01/04 01:05
>>955>>956
他人のデータでしか物言われんのかね
全く頭の悪い奴らじゃのぉ〜
大層な事言うなら自分でやってみい〜

958 ::04/01/04 04:38
ウンコ臭いな(w

959 ::04/01/04 08:26
カビ臭いな(w

960 :名無し迷彩:04/01/04 08:31
>>958
鼻が良いらしいな
番犬にしてやるよ
でもなぁ〜
負け犬の遠吠えじゃ糞の役にもたたんなぁ〜

961 :名無し迷彩:04/01/04 12:34
>>960
どう見ても、お前は958以下ww

962 :名無し迷彩:04/01/04 12:53
>>961
どうやって見たの教えてちょ

963 :名無し迷彩:04/01/04 12:58
>>961
俺にも教えてくれ

964 :名無し迷彩:04/01/04 16:19
朝鮮のことわざ 【コピペ推奨】
「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「死んだ息子のちんこに触ってみる。(死んだ子の年勘定)」
「母親を売って友達を買う。」
「いとこが田畑を買えば腹が痛い。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。」
「死ぬ女が陰部を隠すものか。」
「家と女房は手入れ次第。」
「娘は盗人だ。」
「ただの物は苦くても甘い。」
「銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「ひとつ釜の飯を食べて訴訟を起こす。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「倒れない木はない(あきらめずにくどけば、落とせない女はいない)」
「ニ人で食事をしていて、片方が死んでも気が付かない。(すごく美味しい)」
「女の話は良く聞いても破産し、聞かなくても恥をかく。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」


965 :名無し迷彩:04/01/04 16:26
>>964
長文御苦労様

966 :名無し迷彩:04/01/06 00:53
唐揚げ

967 :名無し迷彩:04/01/07 13:43
やっぱり4Dは弄れない人の吐き溜まりだの


968 :名無し迷彩:04/01/07 13:59
やっぱり此処のスレッドは勘違い野朗の吐き溜まりのぉ〜

969 :名無し迷彩:04/01/07 17:23
億、自作自演ご苦労

970 :名無し迷彩:04/01/07 17:42
>>969へいつものワンパターン聞き飽きたよ
残念ながら外れ
俺には4Dもへったくれれも無いよ
お前ら2ちゃんねらーを打ちのめしたいだけ
気をつけろよ

971 :名無し迷彩:04/01/07 17:47
>>969へいつものワンパターンご苦労さんだな
残念ながら外れです
俺には4Dもへったくれも関係ないよ
お前ら2ちゃんねらーを排除する為に組織された者だよ
気をつけろよ

972 :名無し迷彩:04/01/07 17:49
>>970
後で連絡しろ(ボケがぁ

973 :名無し迷彩:04/01/07 18:18
>>972
スイマセン連絡します(怖

974 :名無し迷彩:04/01/07 21:03
銃対に

975 ::04/01/07 21:09
>>974
絶対にの意味が判らないがおまえが4Dとやらに電話している間に
俺が書き込んでやるよ
それでも信用できないって言うんだろうが

976 :名無し迷彩:04/01/08 01:52
4Dは良いと思うけどな。漏れの連れが持ってるインパクト2
あれしか見た事ないけどケッコウ良いぞ。
でも周りのやつらのAPSの方が当たる時もある。
パワーは両者3J位。

977 :名無し迷彩:04/01/08 07:32
(-.-)y-゚゚゚

978 :名無し迷彩:04/01/08 07:32
(-_-#

979 :名無し迷彩:04/01/08 07:33
φ(.. )

980 :名無し迷彩:04/01/08 07:33
(☆o☆)

981 :名無し迷彩:04/01/08 07:33
┌|∵|┘

982 :名無し迷彩:04/01/08 07:34
(?_?)

983 :名無し迷彩:04/01/08 07:34
Σ(・д・)

984 :名無し迷彩:04/01/08 07:34
☆(゚o゚(C=(-_-#

985 :名無し迷彩:04/01/08 07:35
#ノ-_-)ノ ┴┴

986 :名無し迷彩:04/01/08 07:35
φ(.. )

987 :名無し迷彩:04/01/08 11:37
v(^^)v

988 :名無し迷彩:04/01/08 11:37
┌|∵|┘

989 :名無し迷彩:04/01/08 11:37
┌|∵|┘

990 :名無し迷彩:04/01/08 12:52
┌|∵|┘

991 :名無し迷彩:04/01/08 12:53
☆(゚o゚(C=(-_-#


992 :名無し迷彩:04/01/08 12:54
sage

993 :名無し迷彩:04/01/08 12:54
993

994 :名無し迷彩:04/01/08 12:56
994

995 :名無し迷彩:04/01/08 13:00
間違っても次スレなんて立てるなよ。

996 :名無し迷彩:04/01/08 14:22
>>955
確かに。

997 :名無し迷彩:04/01/08 14:23
なんか、いつの間にかクソスレになったよね。

998 :名無し迷彩:04/01/08 14:24
998!

999 :名無し迷彩:04/01/08 14:25
999!!

1000 :名無し迷彩:04/01/08 14:37
1000



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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