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手榴弾とか迫撃砲、バズーカの弾の提案しよう

1 :名無し迷彩:03/11/23 21:28
そしたら何処かの会社に、このスレで最良だった案を
投稿してみようぜ。あ、あとM203擲弾発射機の弾もね
仮に採用されたとしたら、ゲームが盛り上がること確実!
粉(麻薬じゃないよ)なんか使うのは如何でしょうか?

2 ::03/11/23 21:29


3 :名無し迷彩:03/11/23 21:29
夜用スリム

4 :名無し迷彩:03/11/23 21:30
モスカート

5 :名無し迷彩:03/11/23 21:31
今だ!4ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (ォォ
     ∧∧   )      (ォ⌒(ォ
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(ォ⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (ォ⌒(ォ⌒;;
      ズザーーーーーッ


6 :名無し迷彩:03/11/23 21:31
三ダースマンセー!

7 :名無し迷彩:03/11/23 21:39
水風船?

8 :名無し迷彩:03/11/23 21:43
なんか良スレっぽい 俺もそんなの欲しい

9 :もこ:03/11/23 21:54
>>8
自作自演だってもこにもわかるよ。

10 :名無し迷彩:03/11/23 21:55
グンゼのゼンマイ手榴弾は?

11 :名無し迷彩:03/11/23 21:55
でさ、だれかターゲットペーパ載ってるページ知らない?
コピって使うから

12 :名無し迷彩:03/11/23 21:58
>11
http://www.rush-mania.com/arms/category/scope/target2.htm

ドゾー

13 :名無し迷彩:03/11/23 22:01
>>12あ〜りがとん
  文句言って悪いけど点数とか書いたやつないかな?
  昔見つけた気がすんだけど・・・
  俺も探してみるわ

14 :名無し迷彩:03/11/23 22:02
ってこのページにあったし
 

すまそ

15 :名無し迷彩:03/11/24 01:40
自然に優しく、ペイント効果もある・・・


人糞。

16 :名無し迷彩:03/11/24 10:29
>>1モスカートにスラグ弾ってのがある。モスカートのBB弾発射口がなくて、
ガーゼの塊みたいな物がついてる。そこに小麦粉等まぶして撃ったら
雰囲気出ると思うが・・・。

17 :名無し迷彩:03/11/24 10:42
>>15
人にはキビシイな(W

18 :名無し迷彩:03/11/24 10:50
しかし使い捨てになりそうだよな
あっ モスカートと同じ仕組みでそいつに遅延信管つけて、全面に発射口つけたら
165発が周りにあぼーんっていう手榴弾が作れない? まあ投げてなくなったらいやだけど
それに周りにいっぱい穴が開いていたらキモチワルイ

19 :名無し迷彩:03/11/24 11:01
そういえば、アメリカのサバゲーは迫撃砲が使われてるらしいね。
飛距離200mとか。コワー。
で爆発すると小麦粉が飛び散るそうだ。

とCM誌より・・。

20 :名無し迷彩:03/11/24 11:03
>>18暴発とか想像しちまった。
・・・。 怖っ!!
でも投げてから数秒後に炸裂、と言うのは手榴弾だけの、いわば専売特許。
緊張感がなんともいえないと思われ。あと口でピン抜いて投げるのがかっこいい。
旧日本軍じゃないが自決もできそう。
・・・。 やりたくない。


21 :名無し迷彩:03/11/24 11:05
手榴弾にいっぱい穴が開いているんだぜ 蓮のコラみてーだ(w

22 :名無し迷彩:03/11/24 11:17
でも手榴弾自体がダイレクトヒット&目の前で炸裂とかいった日には
鬱だね。


23 :名無し迷彩:03/11/24 11:33
だから、グンゼが昔作ってたゼンマイ手榴弾、知らないの?
あれをもっと丈夫に作って(レバーだけでも金属性に)欲しい。


24 :名無し迷彩:03/11/24 11:51
前ヤフオクにBB用手榴弾2つ入り2500円であったべ

25 :名無し迷彩:03/11/24 12:34
殻の部分が危ないyo!
身内で、同意してやる分にはいいが・・
何とかBB弾だけで固まって飛ばないものか。
ホップをすべてBB群の中心方向に掛けても無理だよな・・

26 :名無し迷彩:03/11/24 12:44
>>23すいません知らないです。どんなもんなんですか?それ。
バズーカについてなんですが、モスカートを飛ばすってのはどうでしょう?
モスカート+ガスの推進機構で、ちょっと飛んでBB弾発射&反作用で落っこちる
なんてどうでしょう。
少々現実離れしすぎか・・・。_| ̄|○|||

27 :名無し迷彩:03/11/24 12:46
>>25
内部にハス状のロングバレルしこめばよろしい。
ただ、これだと動作は絶対にガスになるな。
ハスだから。

28 :名無し迷彩:03/11/24 13:26
>>26
グンゼの手榴弾とは?

昔売ってたのだが、ゼンマイ作動で、ピンを抜いてレバーが外れると、
指定時間後に卵型の本体が上下に開き、内部のフィンが回ってBB弾を
四方にぶちまけるっていう画期的な商品。
プラ製レバーの破損や、本体の紛失が恐くて投げたことは無かった。

29 :名無し迷彩:03/11/24 15:21
モスカートに発砲ウレタンのカバーをつけて着発型の手榴弾を作ろうとしたけど、勿体なくて出来なかった。


30 :名無し迷彩:03/11/24 16:36
>>28情報サンクス。
信頼性が問題のようですね。なくしたら悲しいし・・・。ただしこればかりは
どうしようもない?

発信機でもつけますか

31 :名無し迷彩:03/11/24 17:56
投げ捨てるブツは紛失や回収の問題もそうだが、フィールドを貸してくれてる持ち主の方に悪いよ。
うちのフィールドじゃ使えないな。バイオ弾と同じ素材で作るか(w

32 :名無し迷彩:03/11/24 18:09
そのグンゼのやつ丈夫にして売ってほしいな 投げるときは紐つけるから

33 :名無し迷彩:03/11/24 18:10
やっぱり安価で使い捨てがベストかな?
それかゲーム後にみんなでフィールド中を捜索(w
全部バイオプラスチックで作ると、発射機構はどうしますか?
ガスは強度と気密性の面で不可能かと思うのですが・・・。
ゼンマイはプラスチックではできないし・・・エアコキ?


34 :名無し迷彩:03/11/24 18:21
200円ぐらいならいいけど500円超えたら投げたくないな

35 :名無し迷彩:03/11/24 20:07
キャップ火薬の手榴弾とか地雷が昔はあったけど
探すの大変なんだよな。

36 :名無し迷彩:03/11/24 20:24
>>19
それいいな、名案!小麦粉辺りならいいんでねーか?

37 :名無し迷彩:03/11/24 20:53
ファントムの通販でハングレ頼んだんだけど、在庫切れとかで
後で送料タダで送ってくれるというメールを最後に俺はハングレと
一緒にオーダーしたレーションを開封して食って以来もう1年ぐらいに
なるだろうか・・。( ・∀・ ) もうだめぽ?

38 :名無し迷彩:03/11/24 20:55
ばっどぅーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか!

39 :名無し迷彩:03/11/24 22:33
小麦粉使うのはソレっぽくていいかもしれないけど
ヒット判定どうするの? たくさん小麦粉がかかったら死亡・・・とか?

40 :名無し迷彩:03/11/24 22:34
BAZOOKAをゲームで使ってみたいと思うのは折れだけか?

41 :名無し迷彩:03/11/24 22:48
隣のキングすげぇ!!

42 :名無し迷彩:03/11/24 23:04
ファントムで新しいハングレ出てたぞ?
レモン型じゃなくて丸っこい方。

43 :名無し迷彩:03/11/24 23:15
>>39
スマン。CM誌にただ小麦粉を使用と書いてあっただけだけだけだからそこまではワカラン。
でも小麦粉にBB弾混ぜれば・・・BB弾が飛び散らない罠。

44 :通りすがり:03/11/24 23:20
モスカートの構造を逆にしたようなものを迫撃砲みたいなのでぶっ飛ばして
着弾と同時にバルブが押されてBB弾が周囲に飛び散るカートってのはどうだろう?
まぁ、着弾の衝撃にカートが耐えられるかどうかがアレだが・・・

45 :名無し迷彩:03/11/24 23:24
スモーキーのRPGはダメなのか?

46 :名無し迷彩:03/11/25 01:26
迫撃砲で突撃支援してくれたら面白いだろうな。
あと、本拠地に無差別に打ち込む・・。

47 :名無し迷彩:03/11/25 01:28
>>44
おもしろそうだけど、モスカートの直撃頭にくらったら本当に負傷兵でるぞw

48 :名無し迷彩:03/11/25 01:37
迫撃砲アイデア(空想混じり)。
リアルな迫撃砲の筒の中に、威力のある(1J以上可)、しかも発射速度が
以上に早い電動ガンを4バレルくらい仕込んでおく。
発車すると100近いBB弾が一斉に曲射される。

当然水平撃ちは厳禁。移動して敵陣に撃ち込むのはそれなりに技術がいそうだが。
以上妄想終わり。

49 :中沢 尊幸:03/11/25 02:04
スモーク弾として小麦粉入りの手榴弾作れば?
全身に浴びれば格好の目標じゃん

50 :中沢 尊幸:03/11/25 02:06
50センチ位の筒の中に人を入れてガスの力で敵陣まで飛ばす

51 :名無し迷彩:03/11/25 16:03
やっぱりモスカート等を直接打ち出すと言うのは、
少々危険のように思える。
BB弾を一気に打ち出せば問題は無いけど、するとBBシャワーと
似たようなもんだしなぁ。>>48の方法だと金がかなり掛かりそう。
発射方式はガスか電動どっちがいいのだろうか・・・。


52 :名無し迷彩:03/11/25 16:24
前にロケット花火や2Bクラッカーとかの花火を小麦粉が詰まった容器
に埋め込んで試してみたけど、どーもうまくいかない。容器がミソみたい。




53 :名無し迷彩:03/11/25 16:34
やっぱりフィールドで飛び交うブツはせいぜいBB弾か小麦粉?紙袋?水?ぐらいが
安全面からもエコ建前面からも適当な気がする。

ペイントボールの中身に使う無害なペイント液を発射するのはどうでしょ?
火炎放射器よろしく農業用の農薬散布機なんか使えるかもしれん。

54 :名無し迷彩:03/11/25 16:50
BDU洗うの大変そう。それに、農薬散布機動かすには燃料が
必要では?(白灯油とか)持ってくのめんどーでないかい?
こんなのはどうだろう
モスカートの化け物みたいのを作ってもらって、165発全部0.5j!
とか。



ガス代が・・・。_| ̄|○だめだ・・・

55 :名無し迷彩:03/11/25 19:50
あれだ、小麦粉つめた卵なげろ。
忍者みたいだが。

56 :名無し迷彩:03/11/25 20:30

小麦粉は危ないよ

http://www.e-jsc.info/jikken-1.htm

57 :名無し迷彩:03/11/25 23:36
多少の火薬は使えないかな?
爆発と同時に弾が散乱するとか?

>>56・・・・((((;゚Д゚))))

58 :鯖板人:03/11/25 23:43
迫撃砲なら筒作ってモスカートの尻の穴押せる機構があれば簡単に作れそうなんだが・・・

59 :名無し迷彩:03/11/26 03:57
良スレあげ

60 :名無し迷彩:03/11/26 04:12
>>58
モスカート(と言うかサンプロのグレネード弾)にあわせた
ミニチュアの迫撃砲を個人で作って、イベントで売ってるの見たよ。


61 :名無し迷彩:03/11/26 04:17
>>56
リアル粉塵爆発キター!

噂では聞いていたけど実際に見るとスゲーな。

62 :名無し迷彩:03/11/26 08:19
モスカートの後部にパラシュートをつけたようなやつを発射するのはどうか。
一番上空でパラが開いてゆっくり落下してくる。
途中で時限信管が作動、BB弾を下方に発射する。
これならモスカートの直撃でケガということも防げるのでは。



63 :名無し迷彩:03/11/26 09:11
>>62
漏れ以前似たような事考えたこと在るが、
パラシュートは馬鹿でかくなるし散開と減速に十分な高さとなると洒落にならん。
モスは重すぎ。

64 :名無し迷彩:03/11/26 09:55
結局のところ、大量のBB弾(粉は散ってしまうと思う)を、
曲射弾道によって電動ガンの飛距離以上(50m〜とか?)、
ある程度まとまった場所に落とすことできればいいんだよね。
モスカートはやはりデカイし重いし、パラシュートでも最悪開かなかったら危ないw

布とかどーよ? バンダナみたいな布に巾着状にBB弾200発くらいくるんで飛ばす。
空中で巾着が開いて(小型パラシュートが巾着の口を包む紐をほどく)、BB弾だけを落とす。
それを飛ばすのは、ガスができればガスでもいいけど、大量に扱うとなると夏とか危険かなと。
ペットボトルロケットみたいに、小型エアポンプを迫撃砲砲身に仕込んで、
作動と同時に砲身内でピストンを開放。人間大砲みたいに巾着を飛ばすのはどう?
毎回ポンプ作業が必要になるから連射が厳しいか? 素直にカタパルトのように
バネ圧縮式でもいいけど。

65 :名無し迷彩:03/11/26 16:17
遅延信管のモスカート開発してくれればなんだって出来る
64のパラシュートだって出来るさ

ただ木に引っかかったらな〜

66 :名無し迷彩:03/11/26 16:36
いいスレだな。
俺も昔から手榴弾や迫撃砲があればゲームの幅が広がって楽しくなるだろうな、と思っていた。
そもそもモスカートは信管部分のつくりがデリケートすぎて発射の衝撃で暴発することが多いだろうな。

64の布案は現実性が高いと思う。
使い捨てできる程度の値段の遅延信管で巾着を開かせることができればいいんじゃないか?
安価で安全で信頼性の高い、巾着展開システムを考案できればかなり実現に近づくと思う。

67 :名無し迷彩:03/11/26 16:39
>>66
カートリッジになった着火(マッチ)・導火線・爆竹みたいなのがいいかもな。

68 :名無し迷彩:03/11/26 17:10
フィールドで火気を使うのはやめようよお〜

69 :名無し迷彩:03/11/26 17:22
俺達は大量のBB弾と爆竹をラップに薄く巻いて導火線だけ出したのを手榴弾の代わりに使った事がある。
なかなか迫力はある。

70 :名無し迷彩:03/11/26 17:24
>>69手榴弾と言うよりもダイナマイトだな(w

71 :名無し迷彩:03/11/26 17:33
フィールド借していただいているようなチームが多いから、
あまり(金属などを使うのは)良くないような気がします。
あと爆竹なども危険だし、エアガンの範囲を超えていると思います。
世間から余計サバゲが危険視される要因となりますし。
自己主張ですいません。 良スレage。

72 :名無し迷彩:03/11/26 17:37
サバゲで爆竹はマズイと思います

73 :名無し迷彩:03/11/26 17:46
まあ、使い捨てグレネード(同、手榴弾)が総生分解プラ製なら
いいんだけど。自作はある程度見限って、スレタイ&>>1のスレ説明
にもあるように、メーカーに提案すると言う方向でどうだろう?
と言っても>>1はいるんだろうか?


74 :名無し迷彩:03/11/26 17:52
迫撃砲に鍵って使えることなんだけど、
パワーUPを認めればいいんじゃない?
直接人を狙わないとか、45度以下で発射してはいけないとか。


75 :67:03/11/26 18:10
>>67
爆竹って表現がまずかった。
火薬を使うのはコストと仕組みの簡潔さの点で一番優れていると思われるから。

爆発物には布巾着を留めてある部分をほどくことができるだけのパワーがあれば十分。
手に握って爆発させても怪我せず、枯草の中とかで爆発させても着火しない程度の爆発力
があればこと足りると思うのだけど、どうよ?

つまり布巾着が上空でバラけてBB弾がばらばら降ってくるイメージ。
爆発力でBB弾をバラけさせるわけではないよ。


76 :名無し迷彩:03/11/26 18:18
そーいやー友達が
友達(仮)「(ハナタレ声で)オレって実はBB弾のでる手榴弾もってんだぜぇ。」
なんて馬鹿げたことを言ってたなぁ。
ちなみにそいつは転校生で、金持ちで、前住んでたところが嘉手納でした。

BB弾じゃなくて、鉄球じゃないのか?

77 :名無し迷彩:03/11/26 18:24
>>76
グンゼの手榴弾だろそれ。>>28を見れ。

78 :名無し迷彩:03/11/26 18:26
>>77
(川T_T)がーーん

79 :名無し迷彩:03/11/26 18:37
そう気を落とすな。イ`!

80 :名無し迷彩:03/11/26 20:02
>>75その程度なら・・・OKかなぁ?
布巾着をほどくギミックは>>64がパラシュート付けるという方法を
提案しているし、個人的にはそれで十分かと思うんだが。
あれじゃ駄目なんかな?ほどけてない「不発弾」が当たっても痛そうだし。
信頼性では火薬を微量使うのがいいのだろうか?
それにしてもサバゲで追撃砲使えると考えたらワクワクしてくるな。
メーカーに商品化させるか?モスキートあたりに。


81 :名無し迷彩:03/11/26 20:35
>>80
バネで円周状にBB弾を放出する(昔のゼンマイ手榴弾みたいだなw)機構と、
それを落下の衝撃によって解除するスイッチが付いてて、落下の方向が
決められる様に凧の尻尾みたいな物がついてるカプセルとかを作れば、
モスカートのガス圧で射出できないかな?

82 :名無し迷彩:03/11/26 20:42
>>73
いまつ

83 :名無し迷彩:03/11/26 20:53
いまのところ考えられる迫撃砲は、40mmの塩ビパイプの底に、撃発用のなんか(短い金属棒とゴムシート)←用はモスカートのケツを叩く。を作って、モスカート
を落としこむ。底は開閉できるようにして、連続射撃を可能とするとか・・・だと思いまつ。。

84 :73=80:03/11/26 20:57
>>82>>1反応どうも。今更ながら良スレをありがとう。
>>81当たった時考えるとBB弾以外の弾体を発射するのは良くないかと。
手榴弾としたらいいと思われ。でも手榴弾だとリアルさも欲しいと思わないか?
すると凧の尻尾はまずいかな、と思うが、取りあえず口でピンを抜いて投擲する
雰囲気だけでいいんだったら、構造はシンプルだし個人的には賛成。(この場合ピンは
セフティの役割をする)

85 :名無し迷彩:03/11/26 20:58
>>81
モスカート(BBシャワー)の力はすごい
気密さえとれば金属塊でも何でも飛ぶぞ

86 :73=80=84=オレ:03/11/26 21:14
ここで一度話しをまとめようとか思うのですが・・・。
・共通することですが、火薬は・・・やめます?
・追撃砲はBB弾、又はその塊を飛ばす物として、硬い入れ物とかは使わない方向で。
・手榴弾は投擲して行方不明になっても地球に優しい奴がいい。
両方とも発射ソース等未定だけど、これから決めていくとして・・・。
以後これを改竄(あいまいな表現含めて)していくというのはどうでしょう?
なんか追撃砲の話してんのか手榴弾の話なのか解りにくくなってきたので、
こんな感じでまとめてったらいいんでない?という一つの提案。おせっかいだっだらスマソ
無視でも全く問題なし。


87 :名無し迷彩:03/11/26 21:18
圧縮エアを詰め込んだ生分解プラせいの球体なんかどうだろうか?
モチロン使い捨てで

88 :名無し迷彩:03/11/26 21:25
>>86
・共通することですが、火薬は・・・やめます?
 うん、製品として無難な方向へ持ってくなら、使わないほうが良いと思う。以前クラッカーを
 撃ち出すガンスミスしただけで、喧喧諤諤だったから…(AMvsCMねw)

・追撃砲はBB弾、又はその塊を飛ばす物として、硬い入れ物とかは使わない方向で。
 硬さもさる事ながら、重さ、初速の面でも気を付けないと。
 幾ら柔らかくても、それなりの質量で高初速だとやっぱり危険と指摘されてしまうだろうし。
 (発泡スチロールで覆われてても、サンプロカートは至近で食らうとイタイ…遠いと当たらんが)

・手榴弾は投擲して行方不明になっても地球に優しい奴がいい。
 と、素材が安けりゃ尚イイ(w (後腐れなく思いきり投げられるだろうし)



89 :y:03/11/26 21:29
小倉優子とモー娘と加藤あいのエロ画像を発見でつ!
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs2/omanko2/

ついに見つけますた…(*´Д`)ハァハァ…


90 :名無し迷彩:03/11/26 21:49
>>88
重さ、初速などあまり考えてなかったです。ごめんなさい。
追撃砲は少なくとも上空に発射するので重さが重要ですな。
あと火薬等は危ないので全面廃止で。いいですよね?
まあ、BB弾以外の発射は駄目ってなると全部改造モスカートになってしまうので
とりあえずこれからの発案で随時変更、てなとこですかね。
手榴弾はとにかく安く、安く、ただし地球に優しく。シンプルisベスト!
サバゲで使うとしたら、落ちたところから5,6メーターは飛んで欲しい。
>>87
BB弾はどのように?個人的に詳細キボン。

91 :名無し迷彩:03/11/26 21:55
手榴弾は触ると殻が弾けて種が飛び散るなんかの種みたいな奴を、竹とか自然の材料で作れないかな?

92 :名無し迷彩:03/11/26 21:57
手榴弾はともかく、迫撃砲やバズーカの場合はどの位飛ばすかってのも重要だと思う

93 :名無し迷彩:03/11/26 22:12
>手榴弾は触ると殻が弾けて種が飛び散るなんかの種みたいな奴を、竹とか自然の材料で作れないかな?

手榴弾を投げる→種が飛び散る→地球緑化に効果アリ(゚Д゚)ウマー

94 :名無し迷彩:03/11/26 22:17
(゚Д゚)ウマー

95 :名無し迷彩:03/11/26 22:18
自分的には多少の火薬はあってもいいと思うのですが・・

96 :名無し迷彩:03/11/26 23:52
どっちにせよ今のところはモスカートつかってアイデアだすしか方法が無いな

97 :名無し迷彩:03/11/26 23:59
俺も火薬は最小限ならありだと思う。

・目標地点にある程度のBB弾の雨を降らせる >
 発射時点でバラけていてはNG >
 BB弾を詰める何らかのケースが必要
  ケースの条件
   重量があると、バラけなかった際に危険 > 軽い
   空中でバラける・もしくはBB弾を射出する機能が必要
   回収が困難だと思われる > 安い

軽くて安くて バラける、もしくはBB弾を打ち出すケースが必要ってこと?
火薬でもいいんじゃん?

98 :名無し迷彩:03/11/27 00:01
なんらかのカプセルとかケースとか撃ちだすのなら、
適当なパイプに、径をあわせたばねを入れてその力で発射するのはどうでしょう?


99 :名無し迷彩:03/11/27 00:03
問題は着弾した後にどーやって散らすかだな

100 :名無し迷彩:03/11/27 00:04
モスカートのスラッグ弾の中に何か仕込めればなぁ。

101 :名無し迷彩:03/11/27 00:12
>>100
糸とかで遅延信管って、ダサすぎ?アイディアは有るけど…


火薬は私、反対。本当はイイ音立てて破裂するさまとか見たいけど、
如何せん世間体が悪いから…残念だけど、本気で製品化を目論むつもりなら
各方面への配慮は、自分の欲求以上に重視されるべきかと。

102 :67:03/11/27 00:24
火薬と言うと大きな音を立てて破裂してしまうイメージがどうしても付きまとうのか。
特に僕は音にはこだわらない。

101が言うように、大きな音を出すと世間体が悪いと思う。
カートリッジ化してあって、中の仕組みは不明。
「シュっ」程度の音しか立てないしくみならどうよ?

103 :名無し迷彩:03/11/27 00:34
101です

>>102
世間体が良くないのは、火薬全般にいえると思いますが…音や閃光に関係無く。

花火でさえ後始末が悪いと禁止されてしまうし、マッチやモデルガンの火薬、
線香やお灸が廃れている昨今では、既に「火を使う=チョト危ない」という認識が
広まってると思う。となると、製品化に向けた話し合いをするに際しては前向きには
考えにくそゲ。


いや、火薬自体は嫌いじゃないですよ、爆竹で遊んだ世代ですし、モデルガンも
捨てられない。 でも、火が出る物となると、トイとしてやや難アリかも、なんて。


104 :67:03/11/27 00:59
うん、101さんがそういうのであれば世間には火薬はちょっと、と思う人はもっといるだろう。
確かに最近のバルサンとかも火を使わないしな。
じゃ次の案としてケミカル系。化学反応でケースをバラけさせる方法。
化学反応で気体を発生させてBB弾が詰まった気密のあるケースを破裂させる方法ってどうだろう?

105 :64:03/11/27 01:22
うわすげーレスが。みんなマジで迫撃砲ほしいんだな(私もほしいがw)
これからもおもしろくスレを見せてもらうけど、一つだけ。

火薬で爆散させる方法はNGだと思いまつ。世間体より、山火事が恐い。

106 :名無し迷彩:03/11/27 01:31
山火事問題か…多少の火薬でも危険かな?まぁ危険なら諦めざる得ないが、俺的には迫撃砲や榴弾系はやっぱし音が少しはあった方がいいな。うーん難しい
せめてM203擲弾発射器はBB弾バラ撒きじゃなくしたい。且つ飛距離も80bは望みたい

107 :名無し迷彩:03/11/27 01:39
ピンポンだまに小麦粉をつめて撃ったら飛ぶかな・・・。

108 :名無し迷彩:03/11/27 01:52
少し話がずれるのですが、仮に最良の案が出て製品化されるとしまよね、そしたら必ず悪戯に使うバカが現れると思うのですが…誠に遺憾なんですが、一昨日、日テロあたりのニュースの特集でやっていたのですが、

109 :続き:03/11/27 01:53
誠に遺憾なんですが、一昨日、日テロあたりのニュースの特集でやっていたのですが、HIPHOP-DQNどもアメ車乗りながらエアガンを振り回してたり、撃ったりしてる映像がながれていました。これが製品化されたら、誰かが悪用した瞬間、即発売禁止になりそうな気がします。長文スンマソ

110 :名無し迷彩:03/11/27 01:55
夢中で書いてたら、文章がヘンになってました、スイマセン


111 :名無し迷彩:03/11/27 01:55
塩ビパイプにBB弾流し込んでバネの反動で発射するか
グリーンガスを噴出させるかするのがいちばん簡単な気がする

112 :名無し迷彩:03/11/27 01:56
101です

>>104
一寸考えると、目や口に入っても安全な物、と言う前提になるポ。
更に気温や各種条件に大きく左右されない事、反応まで安全に保存できる事、色々有るよね。
チョト短時間では考え切れんけど…ゔーんドライアイスとか?(w って不味いか。

反応前後でも安全性の高いモノって、なんでしょう…・?

113 :名無し迷彩:03/11/27 02:09
とりあえず火気だけは絶対にやめとけ。


114 :名無し迷彩:03/11/27 02:14
>>112
重曹+水はよ。

115 :名無し迷彩:03/11/27 02:49
>>97
・目標地点にある程度のBB弾の雨を降らせる >
 発射時点でバラけていてはNG >
 BB弾を詰める何らかのケースが必要

ケース発射機ってのは危険じゃ無いか?
そんなのがあったら俺はサバゲでケースを撃ち合うね。
『炸裂弾を喰らえ』!!ボシュッ-------ビシィ!『痛てえぇぇx!』パラパラ

火薬オーケーなら増量するよ。
レギュで規制したところで、同士集めて危険なゲームする香具師は表れる。

116 :名無し迷彩:03/11/27 02:57
オレも厨房の頃はサバゲで花火オーケーだったな。
8連キャップリボルバーに爆竹仕込んでバラバラにしたり。
ロケット花火はうまく着火しなかったけど。
他にも連発打ち上げ花火とかパラシュート花火直撃とか。
大玉打ち上げ花火ランチャーは恐かったw


117 :名無し迷彩:03/11/27 03:08
そんなことよりラジコン飛行機にミニ電動ガンとかどうだろう?
ヘリもいいね。






















飛行機直撃!死者が出る

118 :名無し迷彩:03/11/27 03:27
特攻ですか

119 :名無し迷彩:03/11/27 08:01
>>115
ケース発射装置は、連射性能が低く、取り回しが悪いものになると予想される。
また、敵を狙うのにも適さない形になるだろう。
BLAM!のように狭いインドアでもない限り、BBシャワーですら当てるのは難しい。
通常のゲームで凶悪な武器になる可能性は低いし、互いの合意のもとにぶつけ合うなら無問題だろう。
至近に着弾したケースが炸裂して、適正な運動エネルギーを持つ大量のBB弾が敵に当たるのであれば
それはデザインした兵器が喜ぶべき性能を発揮しているの事態ではないだろうか?
もちろん発射したケースが直撃しても危険ではない運動エネルギーになるようにデザインする必要は
あるだろう。

違法改造する香具師のことをある程度以上考慮するのは無意味では?
ある程度、というのは安易かつ簡単な改造でパワーアップできないような仕組みにしておく程度
で十分だろう。たとえば専用火薬カートリッジであればある程度しっかりと包まれたカートリッジ
形態にしておけばOKだろ。ばらして入手できる火薬の量が、花火と比べれば極端に少ないものにな
ると思われるので、非常に効率が悪いし。



120 :名無し迷彩:03/11/27 08:14
火薬云々の話しは荒れそうだけど、結構紳士的に進んでるね
漏れもどちらかと言えば反対だな。

昔はかんしゃく玉だの2B弾だの、火薬で遊んでたみたいだけど(こち亀で見たが
今は先生が生徒を叩くと「体罰だ!」って騒ぐようなご時世だから、プロ市民の格好の標的になりそうな悪寒
山火事や事故って指が飛ぶ事が万が一あったらって考えるとね

皆が手軽に用意できるパワーソースだと、ガスでいいんじゃない?
連射するわけじゃないんだから、冷えに関しては大丈夫だと思われ
モスカートを推進用にして、そのガスで弾頭を飛ばずってのはどうよ
発射後は尾栓を開けるなりしてモスカートを取り出す
弾頭は、既出のゼンマイ式のプラで。

121 :名無し迷彩:03/11/27 08:39
少しまとめてみたい。

弾頭を発射する仕組みに関してはさほど問題がないと思われる。
モスカートでもばねでも良いと思う。手榴弾なら投げるわけだな。
個人的には構造のシンプルさや柔軟なパワーコントロールが比較的容易なことを
考えてバネを押したい。
ポイントなのは、誰も弾頭発射のパワーソースとして火薬を提案していない、ということ。
ぶっちゃけ、弾頭の射出は技術的に容易で、どうとでもなると思う。

実現に向けて議論すべきなのは、弾頭がどのように振舞うか、だと思う。
弾頭は射出後回収するのが困難なので使い捨てである必要がないか?
コストがかかるものをフィールドに撃ちだすというのは難しいと思う。


122 :名無し迷彩:03/11/27 08:57
漏れのバズーカーはもっと凄いんだぞぉ!

123 :名無し迷彩:03/11/27 11:50
弾頭は重くないと距離飛ばないし、軽くないと当たったらヤバい。という意味でムズくないかな。
弾頭という発想より、10b四方に一気に千発ぐらいの弾をバラまく的な発想がいいのかも知れん。
直径20センチぐらいの巨大ピストン&シリンダーにローダーみたいなバレルが20本あって、1バレルあたり50発(w
ピストンは減速ギアを&モーターを使ってギリリリリ……とコックする。
ホップ等は無く、山なりに40メートル先に着弾する。

124 :名無し迷彩:03/11/27 12:55
有井のM72の発泡スチロール弾くらいの大きさ、重さじゃないと直撃した時ヤバイだろうな。

125 :名無し迷彩:03/11/27 12:57
バレルが20本か・・・。バルカンのパワーアップ版みたいだな。一回に1000発だとド迫力だね。ガスで発射なら反動もありそう。
モスカートを改良、大型化すればできなくもなさそう。ガス代がすごそうだから外部タンクがいい・・・。

126 :名無し迷彩:03/11/27 13:13
オロナミンCの中に大量の爆竹を詰め込んで
敵に投げつけてやった

127 :名無し迷彩:03/11/27 13:17
昔、ドリフの戦争コントで使っていた手榴弾は欲しい。
ピンを抜くと金具がシャキンと飛び、シューと煙が上がり5秒くらいで
パンと破裂するんだよ。
知っている人いるかな?

128 :名無し迷彩:03/11/27 13:18
普通の小銃とかのレギュレーションが0.6Jくらいだったら、
砲のレギュを1.2Jくらいにして円満解決できるんだけどねえ。

小銃1Jのレギュに合わせて砲2Jとかにすると危険だからなあ。
どうにもめんどくさい。


レギュレーションが重量や大きさと関連付けて決まればいいのにね。
一定以下の重さ、大きさの銃は0.5Jまで、
これ以上でかくて重い武器は1JまでOK、みたいな。

129 :名無し迷彩:03/11/27 14:23
ジュール数の問題ではないと思うぞ。レギュレーションの問題ではない。
弾頭の問題だよ。

そもそもどうして手榴弾とか迫撃砲が欲しいのかという話をするとわかりやすいかもしれない。

僕は、そういった兵器があればゲーム展開のバリエーションが広がると思う。
お互いに比較的しっかりした遮蔽物の影に隠れて撃ち合いに鳴った場合、ゲームが膠着状態に
陥ることが多いと思う。きっと皆もそういう経験をしたことがあるはず。
そういう時にグレネードの一つでもあれば、物陰といってもいつまでも安全な場所ではなくな
るのでゲームに動きが出て、よりスリリングで楽しいものになると思う。
つまりは射線で表現されるようなBB弾の飛び方では望む効果が得られない。

銃のJ数での差別化が有効なのは、サブマシンガンやアサルトライフルなどの差別化においてだと思う。


130 :名無し迷彩:03/11/27 14:51
 

131 :名無し迷彩:03/11/27 14:52
弾頭の重さと危険度の話。
一般に危険度をセーブするためにレギュレーションをJで測るが、それはBB弾が小さいからだよね。
一点にエネルギーが集中するために、局所的にダメージを与えることになる。

ある程度の大きさのものが跳んでくるのであればそれほど危険ではない。
たとえばテニスボールを投げて時速70km位でぶつかってもさほど危険じゃないと思わないか?
テニスボールだと重さは57gくらい。ケースの分を引いてBB弾で使える重量を50gと
みつもると、0.2gBB弾なら250発詰め込める。
これを時速70kmで45度の角度で撃ちだすと、
秒速に直して 70(km/hour)= 70x1000/3600(m/sec) = 19.4444(m/sec)
速度の上方向の要素が13.7492(m/sec) なので、
打ち上げて再び地面に落ちてくるまで 2.8059(sec)
飛距離は38.5788mとなる。

3秒かかって30m程離れた地点に250発のBB弾が放物線を描いて送り込まれる。
まあ、納得できる性能じゃないだろうか?

あとは7gの重さで着弾地点でBB弾を炸裂させる(ばらまく)だけだ。
どうするよ?

132 :名無し迷彩:03/11/27 15:00
テニスボールくらいでも、堅い弾だったら怪我をすると思う。

133 :名無し迷彩:03/11/27 15:09
おそらくケースはそれほど固くはならないだろう。
やわらかくは無いが、直接あたったら壊れてBB弾がこぼれるような脆い構造になると思う。
テニスボールよりも安全かと。


134 :64:03/11/27 15:11
>>129
ハゲ同。私が迫撃砲ほしいのはまさにそれ。
同じところにじっとしていると頭の上から弾が降ってきますよ、と言うのがおもしろい。

>何かに入れて撃ちだし、着弾でBB弾をばらまく機構
これ、私は実現無理なんじゃないかと思ってます。大量のBB弾を何かに入れて
放物線で送り込んで、その場で散らばらせるにはモスカートのようなガスか、
バネなどの力が必要で、当然それを納めておくケースが頑丈ではないといけません。
それの直撃をくらったら恐すぎです。
>>131氏の“七グラムの重さで炸裂させる方法”は、火薬以外に無理そうですが、
火薬はやっぱり恐い。

長くなるのでカキコ分けます

135 :64:03/11/27 15:14
続き。

私見ですが、リアル感は若干損なわれますが、地上激発をすっぱりあきらめて、大量のBB弾が空中から
降ってくる(それも電動ガンの射程のはるか外から)方式の方がいいかなと(あくまで個人的に)
考えてます。空中でばらける巾着方式を提案したのはそっちの考えに基づいているんだけど、
打ち出し機構の方が問題。一つ思いつきとして、テニサー(テニス練習機)が
あるんですけどね。これはテニスボール(硬軟アリ)を打ち出す機械で、
大抵二つの回転ローラーが挟んで打ち出す方式。実は私、以前この機械で
仲間連中とふざけてマックスパワーで硬球撃ちだしたことがあるんですが、
コートを越えて金網越えて、60mくらい向こうの山まで飛んでいきましたw
BB弾をテニスボールのような物に入れて空中で割れる機構を作れれば、
使えないかなと妄想。

136 :64:03/11/27 15:23
連続スマンです。
ttp://www.rakuten.co.jp/baseball-k/450566/501757/

上二つ書いてから、「野球のアーム式ピッチングマシンはどうだろ?」
と思って捜したのが上の機械。これでどこまで届くのかは不明です。

137 :名無し迷彩:03/11/27 15:37
神風攻撃とかやるだろ…

138 :66 = 131:03/11/27 15:51
>>131 で、着弾地点でBB弾を炸裂させる(ばらまく)だけだ
と書いているが、着弾地点付近で十分だと思う。つまりは上空だな。

布などのケースを使用する方法はすばらしいと思う。
>>131 の速度で撃ちだした場合、着弾寸前の速度は19m/s。
7gの重さで布ケースを作って射出して、着弾0.3秒前に布ケースを展開できれば、
標的となる地点の斜め上空約45度方向 5〜6m付近にテニスボール大の塊で
250発のBB弾を送り込めるわけだ。いいじゃないか。
問題はどのような仕組みで、0.1秒単位の精度をもって布ケースなどを展開させるか。

ところで、布ケースにBB弾沢山入っているってなるとイメージはお手玉だな。


139 :66:03/11/27 16:02
射出方法は、布ケースとなるとテニサーは難しいだろうな。
射出するものがかなり安定した球形でないと駄目だろうし。

ピッチングマシーンは斜め上方向に撃ちだすことができるんかな?

塩ビパイプにばねを仕込んで自作するのが良くない?
見た目もかなり迫撃砲に近くできるし。
塩ビパイプにベッドのスプリングのようなでかいバネを仕込んで、
ロックできるようにする。スプリングを縮める仕組みとしては、
空気ポンプみたいな体重をかけることができる押し込み棒を使えば
大丈夫じゃないだろうか?
バネをロックしているピンか何かを抜くと発射という仕組み。

140 :名無し迷彩:03/11/27 16:36
気が付けばすごいレス・・・。
火薬使用賛成派も居る様だけど、まずいのでは・・・。それに火薬にすると市販は不可ですな。
急に思いついたのですが、ガスは数年後完全消滅してしまうので、
(フロン134aに頼ると)使用不能になってしまうと思う。まあ、エアタンクと言う手があるけど。
地上激発させようとすると、どうしてもパワーソースを搭載した弾頭を射出しないといけないから、
危険だし(本体がどんなに軽量でも、BB弾を詰めなきゃいけない)>>135がいうようにあきらめたらどうだろう?
そうするなら飛距離などを重視して、ゲーム開始直後から歩兵(アタッカー)の頭上をBB弾の塊が飛び交う、
なんてことができるようになる(近距離投擲用ではなく、敵本拠地に「砲撃」ができるようになる)
弾頭型マガジンを一発一発装填するようにすれば、(金は掛かるけど)連射できるし、少なくとも砲手のリアリティが出る。
ただしゲーム前の準備が大変になる。(自衛用ライフルと追撃砲の二つ)
パワーソースはエアタンクを砲本体に据え付ける様にすれば問題ないと思う。
長くなってスマソ。

141 :名無し迷彩:03/11/27 17:03
>>140
すまんがもう少し詳しい説明をキボンヌ
弾頭型マガジンを装備した本体は「長距離放物線射撃を行う砲」という感じ?
電動ガンと同じく連射をしてある地点にまとまった弾を送り込むという考えかな?

142 :名無し迷彩:03/11/27 17:04
火薬ー導火線をつかわないで、敵地上空で弾殻を散開させるには
なんらかの時限装置が必要になってくる。
ゼンマイやタイマー+モーターだとそれ自身がけっこう重量があるので,危険だし
コストがかりすぎる。
で提案だが、本物の40ミリグレネードのように小さなプロペラをつけるのはどうか。
飛行中にプロペラが回転しそれに連結されたボルトがはずれて、バラバラになるとか。
あるいはプロペラ軸に糸を巻き込んで、布の巾着が開きっぱなしなるとか。
いろいろ考えられる。
いずれにせよ、プロペラをうまく回転さすには本物の迫撃砲弾のように安定蛇をつける
必要があるかもしれない(素材は発泡スチロールでもよいかも)


143 :名無し迷彩:03/11/27 17:09
                     こーゆー感じで、真中にバネをしこみ
  / ̄ ̄ ̄ ̄\           上下を布で繋いだカプセル作ったらどうかな?
/         \          カプセルを閉じる際に布の所にBB弾入れて
|________|         バネの力ではぜると、布がピンと張るから
  ヽ   =  / ∴←BB弾    その力でばら撒く、とか・・・
  ノ   =   \∴  仕込む…
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\          /   
  \_____/


144 :名無し迷彩:03/11/27 17:14
回転式ってどーよ
ゼンマイで回るドラム(φ50位)にBB弾詰めて、遠心力で撒き散らすっての
ダブルバーガー宜しく上下のケース間にドラムを2つ逆回転するように
セットすりゃあトルクも打ち消せてかなり遠くまで撒けるんじゃなかろーか
機構的にもそれ程複雑にはならんと思う
上下のドラム間をゼンマイにやや負ける位の吸盤でくっつけときゃあ
い〜加減な遅延機構も可能じゃなかろーか

145 :名無し迷彩:03/11/27 17:24
さげ進行の方が良い?

プロペラ案、いいな。時限装置としてそう言うアプローチは思いつかなかった。
これなら発射筒から弾頭まで試作できそうだ。
ところで本物の40ミリグレネードの構造の情報がどこかに無いだろうか?
どういった形にすると安定してプロペラが回るのか知りたい。

あとはあれだな、紐をつけとくってのも手だな。
生分解する紐をつけておいて、伸びきったら分解。

理想を言えば、発射前に分解タイミングをコントロールできる弾頭だといいな。


146 :名無し迷彩:03/11/27 17:28
>>144
ゼンマイで回るドラムって機構が、
・ある程度コストがかかるので使い捨てに抵抗がある。(結構なくすと思う)
・ある程度の重量になるので、射出すると危険
だと思うがどうよ?

147 :名無し迷彩:03/11/27 17:37
モススラッグの弾頭内側に紐付きの蓋をして、その中にBB弾いれるというのは?
紐を射出機側に結んどけば飛翔後、引っ張られてBB弾がばら撒かれる…かな?


空飛ぶタン〇ンみたいになっちゃうけど…(違

148 :142:03/11/27 18:15
>>145
もれも探したのだが、ランチャーは結構あるのだが,グレネード自体の構造図は見つからなかった。
ちなみに本物についてるプロペラは安全装置解除のため。
本物は着発信管式でもあるので、至近距離の標的に発射した場合、爆風・破片で射手が
やられてしまうのを防ぐためについてる。
プロペラはグレネードだけじゃなく爆弾にはたいていついてるようで、映画「パールハーバー」でも見ることができる。(ここでも時限信管と勘違いされて描写されているが)


149 :名無し迷彩:03/11/27 18:16
着弾と同時にバルブが開く仕組みに出来ないかな? 手榴弾

150 :名無し迷彩:03/11/27 18:24
>>104
昔、フィルムケースに発泡入浴剤と水を入れて飛ばしたのを思い出した。
そこから考えたんだが、適当なケース作って、BB弾入れて中心に発泡入浴剤いれて
発射直前に注射器みたいなもので水を入れる、んで、モス・スラッグで上空へ吹っ飛ばして
爆発させるといいかと思われ。

おんなじ原理で手榴弾も可能かと。

これなら火薬使わないし、安いし、軽い(安全)、
残るものがケースだけだから。どうよ?


151 :名無し迷彩:03/11/27 18:27
連続スマソ。

やっぱ厳しいかも。あんなガス圧だけで吹き飛んでくれるか分からない。
ちょっと変更して、小型のカプセルに発泡入浴剤だけ入れて、
それを爆発させればいいんじゃない?ケースの破片に被弾したらHIT!

危ないかも知れないからそのケースに弱めの接着剤でBB弾をびっしり
くっつけて爆発と同時に飛散、ウマー

152 :149:03/11/27 18:29
いま考えたんだけど、モスカートの仕組みですべての面に発射口つけてピンを抜いたらバルブが
ちょっとした衝撃で開く仕組みのやつできないかな

153 :名無し迷彩:03/11/27 18:30
ものすごく良スレだな

154 :名無し迷彩:03/11/27 18:33
ってか、漏れはゲーマーじゃないんで知らないんだが、
実際のフィールドって迫撃砲みたいな飛び道具が使えるような場所なんスか?
頭上に木の枝とかあって、遠距離に飛ばすのは難しそうなイメージがあるんだけど

155 :名無し迷彩:03/11/27 18:39
漏れのフィールド川原であんまり木は生えてないよ。
かといって全く無いわけでもない。
だから無いところで撃てばヨロシ。
結構山の中でやってるところが多そうだが、そう人は手榴弾で我慢シル。



156 :名無し迷彩:03/11/27 18:42
>>148
ttp://www.howstuffworks.com/grenade3.htm

拘らなくてもいいポ

157 :名無し迷彩:03/11/27 19:07
なんかすげぇスレだな。

発射筒についてパピコ。
昔(今もだけど)、対カラス用に釘ライフルっての作ったことがあって、その時にゴム使ってた。
よく牽引なんかに使ったりする紐状の太いゴムなんだけれども。
そいつならどんなにでかいカートでも飛ばせると思われ。
うまく飛ばない、となれば航空力学の知識が必要かと。

158 :140:03/11/27 22:26
送れてスマソ。詳細です。
漏れが140にカキコした内容を要約すると(ほんとーに長文でスマソかった)
弾が一度に塊(50発くらい)で発射できる追撃砲の形したエアガンはどう?ということ。
弾頭型マガジンは、イメージとしてはモスカートのガスタンク部分がなく、
パワーソースからのガスなりエアなりをBB弾がモロに受けるようする。
ってな感じ。

159 :140:03/11/27 22:40
今思いついたが、モスカートのホップバレルみたいな銃身を発射筒内に入れておいて
ホップが利けば飛距離倍増!!しかも発射筒内にバレルが固定されていれば(値段が余計高くなってしまうが)
可変ホップもできないことはないだろう。電風呂でも飛距離25bなんだから、多少パワーが弱くても飛距離が
増す上に、(少々面倒だが)飛距離調整できてしまう。・・・。つかってみてー。
(ホップバレルわからない香具師は「モスカート」でググってみ)


160 :名無し迷彩:03/11/27 23:59
http://hw001.gate01.com/broomhandle/03howizer.html
http://hw001.gate01.com/broomhandle/03howizer02.html
先人の知恵ハケーン

161 :名無し迷彩:03/11/28 00:43
>>160
弾頭についての詳しい記述きぼんぬ

162 :名無し迷彩:03/11/28 02:00
>>160
受付のアニメ調少女の詳細きぼん

163 :名無し迷彩:03/11/28 02:37
>>140
発射した段階でBB弾が一発ずつバラけていては着弾地点にまとまって落とすことはほぼ不可能だろう。
放物線を描いて打ち込むのであればなおさら弾はバラける。
電動ガンを斜め上に向けて連射してみればよくわかる。
着弾地点はばらばらだろう。
連射で納得いかなければ10丁なり20丁なり束ねて発射するところを想像してみると良い。
とてもまとまった地点への着弾は望めそうもなくないか?
ちなみにBBシャワーとよく似た機構かと思われるが、BBシャワーの有効射程は5m程度しか
ないよ。


164 :名無し迷彩:03/11/28 06:43
中空のゴムボールって使えないだろうか?
家にあった子供用テニス?のボールに、幾つか小さい穴を半田で開けてそこから小麦粉を入れてみたんだが、
着地すると堅さにもよるだろうが周囲にブフッと(極狭だが)中身が出た。
単にボールの着地時に出る圧?で吹いてるだけだが、これをタイマー式のガスにできんかなぁ?
圧が確保できたなら穴にBB弾積めてポンって出来そうな予感なんで弄くってたんだが、いかんせん知識がない(つд`)

165 :名無し迷彩:03/11/28 08:11
>>143
カプセル・布・バネを合計しても安く収まりそうで良さ気な案な気がする
でも、バネが伸びるタイミングが安定しそうに無いね
片側に紐をつけて、紐が伸びきったところで炸裂って機構にすれば
発射後の回収も紐を辿っていけば簡単だし

>>164
ソフトテニス用のボールとかですかね
片側を重くして着弾する面を決めて、反対側にBB弾がはまる穴をいくつか開けると
・・・って、炸裂しても有効範囲が狭そうだな(;´Д`)

166 :86=90=159=折れ:03/11/28 08:18
>>163
散らばるんなら弾幕を厚くするのみ!じゃダメポ・・・。
BBシャワーと似た機構ではあるが、ホップバレル付けることによって飛距離を伸ばそうと
思ったのですが、それは無理な話?
>>164
子供用テニスボールなら当っても大丈夫そうだが、BB弾がそんなに飛び散らないと思われ。
個人的にはあまりBB弾以外のものを「エアガン」で飛ばしたくないんだがなぁ・・・。


167 :名無し迷彩:03/11/28 10:21
いろんな案が錯そうしているのでまとめてみる。
まず、大きく直接BB弾発射と弾頭発射とにわかれる。

直接BB弾発射案としては
 BBシャワー、バレルが沢山 ガス・エアソース、などがでている。

弾頭発射案の話題は、どうやって弾頭を射出するかと、
弾頭はどのような構造なのかに分かれる。

弾頭射出方法としては、
 BBシャワー、バネ、ゴムなどが提案されている。

弾頭の構造も大まかに分けて2種類提案されていて、
空中で分解してBB弾は自由落下と、炸裂など何らかの方法弾頭からBB弾を飛ばす
という方法がみられる。

空中分解弾頭としては、布ケース、プラ系ケースなどが提案されている

炸裂系弾頭(厳密には炸裂していないものもあるが、分類の便宜上)としては
 グンゼ手榴弾、BBシャワー、ケミカル系、バネ、火薬などの方法が提案されている。

個人的には 弾頭発射案-ゴムorバネ射出-空中分解弾頭 に可能性を感じる

168 :名無し迷彩:03/11/28 10:24
こんな感じ

直接BB弾発射案
 BBシャワー
 バレルが沢山 ガス・エアソース


弾頭発射案 弾頭射出方法
 BBシャワー
 バネ
 ゴム

弾頭発射案 弾頭構造
 空中分解してBB弾自由落下
  布ケース
  プラ系ケース

 炸裂系BB弾射出
  グンゼ手榴弾
  BBシャワー
  ケミカル系
  バネ
  火薬

169 :名無し迷彩:03/11/28 10:42
さて、弾頭発射案-空中分解弾頭 の一番課題は
>>165 さんも言っているように、分解タイミングの制御方法だと思う。

というわけで、どなたか安価でシンプルなタイマーのアイディアないでつか?

いくつか提案すると、
・紐をつけとく 伸びきったら分解
・弾頭にプロペラつけといて飛距離で分解
・角度で分解 打ち上げた弾頭が着弾近くで下向きになったら分解
・気体や液体が漏れるようにしておいてその残量で時間をコントロール(かなり抽象的(汗))
・ゴムとかぜんまいとか巻いておいて回転数をはかる
うーん… 導火線を使いたいよー 導火線ってコンマ1秒の精度出るのかなぁ?




170 :64:03/11/28 11:04
どうも64です。>>167氏がキレイにまとめてくれたので、
空中分解弾頭についての私見発展型を書かせてください。あくまで妄想理論です。
布製空中分解弾頭を提案しましたが、その煮詰めアイデアとして。
材料・布(軽く丈夫なパラシュート素材が最高)、紐(同じく)、BB弾。
製造
1)正方形の布の一片に紐を縫いつけ、紐の反対側に小さなパラシュートをつける。
(パラシュートは正方形布の四角に紐をつけた凧状でOK。弾頭をくるめる大きさ)。
2)・正方形の布にBB弾を適当数入れ込み、しっかりとくるむ。
3)・くるんだ部分に、外から紐を一周させて(最後に布を開くため)、包んだ布の裾を巾着状に巻く。
(この紐の長さが、BB弾をうまく空中でばらまく調整機構になる)
4)・パラシュート内側を巾着の裾部分に密着させて、BB弾部分をくるむようにして丸い弾頭の出来上がり。
これを撃ち出すと(機構未定・個人的にはガスよりバネ圧縮かアームカタパルト型が安全かと)
1)・弾頭を、パラシュート側を前にして放物線で撃ち出す。
(パラシュートを後ろにすると飛ぶと同時に開いてしまう)
2)・弾頭は頂点から落下に移る際、BB弾をくるんだ方が重いので、
そちらを下にして落ち始める。パラシュートが引かれ、紐がほどかれる。
3)・最後には地上着弾前に布がほどけ、BB弾は密集して降る。最後に
落ちてくるのは布と紐だけなので安全。

以上です。仕事中何やってるのだろうか俺は。
モススラッグで打ち出せないかなと思ったんですが、50m近くはちょっと無理ですよね。

171 :名無し迷彩:03/11/28 11:38
>>170
なるほど。
開くタイミングが安定しないような気もするし、
案外簡単に上手くいってしまうということもありそうな気もする。

1)・弾頭を、パラシュート側を前にして放物線で撃ち出す。
というのはバネやゴムを使えば結構簡単にできると思うが、
BB弾をくるんだ方を下にして落下させるには何か工夫が必要だと思う。
リボンのような尻尾をつければ、進行方向に対して向きを安定させることは
できると思うが、パラシュートが開くタイミング調整にはならないな

是非とも今週末に自作して結果をレポートしてください

172 :名無し迷彩:03/11/28 11:41
炸裂系弾頭のお話。

ホウセンカって結構シンプルな構造で種を飛ばしてない?
どんな仕組みなんだろう。再現はできないのかな?

火薬は駄目って言うけど、クリスマスとかのクラッカーも火薬だよね。
あんな感じでも山火事になったり、世間体がわるかったりするのかな?

と、書いてみるテスト。

173 :名無し迷彩:03/11/28 11:47
皆さんの夢を壊すようですみません。
どうも迫撃砲がサバゲーでは実用的じゃないような気がして・・・。
その理由を項目で挙げますと
1.敵に見つかったら、即マト
2.敵の居場所がわからず闇雲に乱射
3.乱射の結果、味方への誤射の可能性
4.味方からの要請があったとしても正確に敵だけを狙えるか
5.撃つ側からしたらヒットしたかわからない
これらの難題があると思うんですが、ひとつご検討を

174 :名無し迷彩:03/11/28 11:56
>>129にかかれているような理由で迫撃砲が欲しいんだと思うぞ。
リアルさで言えば50mとか飛んで欲しいけど、
基本的には携帯グレネード感覚で使えればよいと思う。

迫撃砲って呼んでいるのは、最初は筒を地面に設置した状態で撃つものを想定しているから。
本物の迫撃砲ではないので、発射の衝撃を地面に逃がす必要もないので、仕組みが確定して
デザインが洗練されれば、手で保持して射出できるものになると思う。グレネードランチャーね。
最終的に弾頭が洗練されれば、手投げできるようになって、グレネードになると思う。
そうなれば1から5まで、全て問題ないよね?

175 :名無し迷彩:03/11/28 14:39
>>172
火薬は火気の問題と「音」の問題もあるんじゃないか?
あとチームやフィールドによっては火薬・刃物等の持ち込み禁止ルールもあるだろうし。

176 :名無し迷彩:03/11/28 16:44
>>173
コスプレの一種って事じゃダメ?
砲兵がいて、その砲に支援を要求する!って感じに、戦場の雰囲気を楽しむのも
サバゲの楽しみの一つでしょ?

>>172
迷彩服着てマスクして、マシンガン持ってる人間達の方から火薬の炸裂する音がするのと、
家族が中むつまじくケーキやターキーを囲んでクラッカーを炸裂させるのは
同じに見えますかね?見えるのなら無問題だと思いますが・・・

火薬は用法容量を守れば便利な物だと思います。
火薬案は火薬案で、バネ案はバネ案で平行に進行してもいいんじゃないですか?

177 :名無し迷彩:03/11/28 16:59
漏れのチームは火薬持ち込み禁止だ。8ミリBBさえも許可されてないからな……
フィールドを飛びかうのは6ミリバイオBB弾のみ、というルールなのでつ。
千発とまではいわなくても五百発ぐらいのBB弾を、30〜40メートル先に放物線を描いて10メートル四方に着弾。
ができたらいいのだが。

178 :名無し迷彩:03/11/28 16:59
とにかく遅延信管がホスィ

179 :名無し迷彩:03/11/28 17:27
広島にはモスカート使用の迫撃砲を作ってるショップがあるぞ。使用しているのを見たことあるが、照準器さえあれば結構使い物になると思う。

180 :名無し迷彩:03/11/28 17:38
>>179
ショップの名前、もしくはURLキボンヌ。
できれば、その迫撃砲の詳しい仕組みをプリーズ。



181 :名無し迷彩:03/11/28 17:44
>>179
そのお店は知らないけど、モスカートを激発ピンが出た筒に
迫撃砲のように入れれば発射はできるハズ。

ただし、射程は普通にもスカート撃つのと変わらないと思うんだが。

182 :名無し迷彩:03/11/28 17:46
人参解放軍というサイトが(チームの)あるんだが、なんとここで迫撃砲、しかも
敵の頭上でBBをばらまくらしい。絶対にブラクラでもウイルスでもない。なんならここで
調べてくれ。ブラクラチェッカー↓
ttp://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi
で、↓が迫撃砲な。
ttp://hw001.gate01.com/broomhandle/03howizer.html

183 :名無し迷彩:03/11/28 17:56
>>182
>>160で既出?

184 :182:03/11/28 18:02
失礼致しました!!閣下!

185 :名無し迷彩:03/11/28 19:55
ペットボトルロケットなら100Mとぶし、社会的認知度もあるし
弾頭部分にBB弾乗っけてふりまくだけなら距離50M範囲10M出来るんじゃない?

やってるひといるかもしれんけど。

186 :名無し迷彩:03/11/28 20:01
>>185
人に向けて撃たない様に厳重注意されるよ、ペットボトルロケット。
エキジビションに上空に撃つなら良いけど、ゲームには使用出来ないと思う。

物により使用に際してのルールやマナーがあるから、それあんまりお勧めできないポ。

187 :名無し迷彩:03/11/28 20:47
ペットボトルロケットを利用した香具師ならもぉ作られてますよ?
ttp://www.d-b.ne.jp/knights7/newpage4.htm

188 :名無し迷彩:03/11/28 20:50
>>185
昔コンマガにのってたな。
L85のガスガンが新製品だった頃。

189 :名無し迷彩:03/11/28 22:37
http://www.d-b.ne.jp/knights7/newpage4.htm


190 :名無し迷彩:03/11/28 23:20
おまえら、フィールドにペットボトル廃棄する気か?

191 :名無し迷彩:03/11/28 23:28
ヤクルトの入れ物に小麦粉かBB弾を入れてぶっ放すのはどうかな?
( ・∀・)

192 :名無し迷彩:03/11/28 23:32
ガシャポンのカプセルを利用ってのは?おもちゃ屋等に言えば捨てる奴を
タダでもらえそうな気がするんだけど。

193 :名無し迷彩:03/11/29 00:33
古いけど、アームズ95年6月号P73
「ヱスビー食品 おもしろクラッカー」ってどうよ?

絶版?検索に掛からない…

194 :名無し迷彩:03/11/29 00:48
>弾頭破裂
そう言えば駄菓子屋のおもちゃのカエルで、板バネをぺこんと折り曲げて仰向けにおいておくと、
一定時間後に「ぱちん」って普通に戻る奴があったなぁ・・・。

バッタのおもちゃだったかもしれん。

195 :名無し迷彩:03/11/29 18:29
「バズーカ」に突っ込む人がいないのか、>>1さんは本当にM20バズーカが欲しいのか……
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams00/infantry.html#e
こんな感じのやつで、84mmのモスカートみたいなやつを使うのどうだろう。

196 :名無し迷彩:03/11/29 18:32
爆弾完全マニュアル(完全版)
〜全て日用品による爆弾の作り方から時限発火装置まで〜
http://www.angelfire.com/ab7/bakugokei
花火火薬で自販機を木っ端微塵にする爆弾から1000円でつくる時限装置?
日用品で作る黒色火薬?しかも大量に作れてしまう?
一万円でビル爆破バラバラの?日用品のみで作る驚異の爆薬。
実際に事件に使用された爆弾達を完全紹介!!爆弾サイト、書籍案内も充実!!
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
内容が内容だけにすぐに削除される恐れがありますので早めに閲覧、保存して下さい。

197 :名無し迷彩:03/11/29 18:33
ふつうに水風船使えばいいじゃん

198 :名無し迷彩:03/11/29 18:46
>>197

銃は防水ではないですよ

199 :名無し迷彩:03/11/29 18:53
>>198
ツマラン!お前のレスは本当にツマラン!

200 :名無し迷彩:03/11/29 20:37
炸裂系BB弾射出
  グンゼ手榴弾
  BBシャワー
  ケミカル系
  バネ
  火薬

こういうのがいいな。
先ず迫撃砲よりグレネードランチャーの弾丸を
考えるべきだと・・・・


201 :名無し迷彩:03/11/29 20:38
456 :名無しさん@4周年 :03/11/29 20:31 ID:Kj3XmvsJ
実況板で殺人自供がありました。
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1070103351/701-800

以下はコピペです。

737 名前:名無しさんにズームイン! 投稿日:03/11/29 20:21 ID:e1xYZSH2
この速さなら言える


息子と同じ幼稚園の子供をを殺して実家の庭に捨てました。

202 :名無し迷彩:03/11/29 21:18
ttp://www.rush-mania.com/arms/news.htm
ここの一番下のほう どうよ

203 :名無し迷彩:03/11/30 00:03
イパーン人のテロ対策、どうしたらいい?

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070091573/

東京でアルカイダのテロが起る時、俺ら2ちゃんねらーは
どうしたらいいか皆で考えようぜ!

アルカイダと闘うヒーローも同時募集中!
映画よりすげえ事しようぜ! (・∀・)イイ!! 

204 :名無し迷彩:03/11/30 01:23
爆弾じゃどうしようもない。跡形もなく吹っ飛ばされる

205 :名無し迷彩:03/11/30 01:50
ライフルグレネードの意見は誰も出ませんね^^;
FA-MASとかだったら、グレネード照準器ついてるのに・・・^^;
いや、むしろ・・・・銃自体を無改造で銃口に逆ねじで簡単に取り付けて
モスカートを発射させるパーツってどうでしょうか?
ちょっと実現っぽいかも^^いや、実在したりしてw
もしやスレ違い?


206 :名無し迷彩:03/11/30 02:08
>>205
残念、既に存在する。


207 :名無し迷彩:03/11/30 22:10
ライフルグレネード、新規に2段式のものを考えていたんだが・・・

208 :名無し迷彩:03/12/02 23:04
涼すれ

209 :名無し迷彩:03/12/03 00:10
ちょいと趣旨から外れるが、モスカート使用の2段式グレネードピストルってどうよ?
中折れ式で、全筒発射と単筒発射を切り替えられるように。
ライフルタイプにしてもいいかもしれない。ちなみに207は漏れだけどw

210 :名無し迷彩:03/12/06 00:17
結局、まとまらないみたいだな

211 :名無し迷彩:03/12/06 01:04
暇だから作ってもいいかな〜とか思うけど、外寒いし給料前で金無いから
作り始めた頃にはこのスレが無くなってて、やる気も無くなって結局途中で捨てちゃいそうな悪寒(w

212 :名無し迷彩:03/12/06 05:34
M72ランチャーをモスカート仕様にしようと模索中なのですが
バルブ開放を電気的にコントロール出来ないもんですかね。
スイッチ押入れで電流が流れモーター駆動してバルブを押すといった感じで。

このてのロボコンモノって資料が少なくて困ってます…

213 :名無し迷彩:03/12/06 16:34
>>212
ソレノイド使って叩けば万事解決。
M72だと筒も大きいから大型のパワーあるソレノイド使えば良いよ。

214 :名無し迷彩:03/12/06 18:14
>>213
叩いちゃ駄目よ、一応自主規制だからね。

215 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/12/06 23:16
 火薬とか、叩くとか危なっかしいスレだなぁ...(^^;

216 :212:03/12/07 02:35
ソレノイドのパワーだと叩くってよりはニュっと押される程度でしょうか。
電磁弁仕様のガン等で給弾にソレノイドを使っている方々が
いらっしゃるようですが実際にはどのように組んでいるんでしょう。
ソレノイドという単語はよく聞くのですが実際どの製品が適していて
どう組めば良いのか等、調べても判らない事だらけで。

217 :名無し迷彩:03/12/07 18:29
>火薬とか、叩くとか危なっかしいスレだなぁ...(^^;

糞固定に言われる覚えはない。

218 :名無し迷彩:03/12/08 08:14
>217

名無しなら良いのか?

219 :名無し迷彩:03/12/08 20:04
>217

旧連盟員ですか?

220 :名無し迷彩:03/12/08 22:49
火薬式は法に抵触するかもしんないわけで。。。
まぁ、ガスかエアが無難なんでねぇですかい?

モスカートごと飛ばすなら、クッション材ででも包んでやればよいのではないかと思ふ。

221 :名無し迷彩:03/12/08 23:26
>>212ソレノイドで直にバルブはパワーが無いと無理
だから直ではなくトリガーを引かせハンマーを落とすようにする

222 :名無し迷彩:03/12/08 23:37
>>221
それでもマズイなぁ。

223 :名無し迷彩:03/12/09 12:29
>221

賢ぶってる馬鹿ハケーン
そもそもの理屈が解ってますかー?

224 :名無し迷彩:03/12/09 18:46
そういえば以前アームズのガンチェキに9連装バズーカが
載っていたことがありましたね。
材料にマブチモーターってあったけどどんな構造だったんだろう。
ソレノイドよりも低価格で作れそうな香りがしますな。

225 :名無し迷彩:03/12/09 20:24
>>224
ここにコメントが有ったよ。
▲▼▲グレネードランチャー▲▼▲
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047304995/369

AsoBitでアレ撃ったらしい。

226 :名無し迷彩:03/12/09 21:54
>>225
有力情報ですね。このメカがもっと詳しく判ればM72やAT4
M202やパンツァーファウスト等、モス仕様のバズーカが
作れますね。もっと具体的な構造が知りたい…

227 :名無し迷彩:03/12/10 21:17
>223仕組みが理解できない馬鹿ハケーン
漏れもその仕組みでヤテール

228 :名無し迷彩:03/12/10 21:30
>>227
見たいな、その
>漏れもその仕組みでヤテール
といってるもの。どっかに画像上げない?

229 :名無し迷彩:03/12/10 22:12
>>227
俺も見てみたい。何に組み込んだんでつか?

230 :名無し迷彩:03/12/11 00:34
>227
なんだレスなしなのか?馬鹿はお前じゃねーの?

231 :名無し迷彩:03/12/11 08:20
図星を突かれて切れてる>230

232 :名無し迷彩:03/12/11 17:39
火薬使用に関しては入手のめんどくささから反対なんだけど、
迫撃砲をゲームで使う場合は撃った音がしたほうがヒット判定には
いいように思います。


233 :名無し迷彩:03/12/11 17:58
ソレノイドで押すって奴、車の後付オートロックを
てこの原理なんかをいい感じに利用してできないもんかな。
リモコンも付いてていい感じになるんあじゃあ・・・

234 :名無し迷彩:03/12/11 23:07
ttp://www.thomas-cubric.com/~tc-so16/img/p_accessories_img/gbtech_mk26a1
ttp://www.thomas-cubric.com/~tc-so16/img/p_accessories_img/gbtech_mk23a2_late
( ゚д゚)ホスィ

235 :ナナシメイサイ:03/12/11 23:11
モスカートを4個ぐらい使ってクレイモアできまつか?
どうやって4つの信管をつなげるか・・・・・・・・・・

236 :名無し迷彩:03/12/12 00:35
ソレノイドを使ってスイッチ押すと同時発射とかどうよ。
この前、夢の中のサバゲでそんな武器を使ってた。
ずっと隠れてたのに敵が来なかった。

237 :名無し迷彩:03/12/12 00:47
>>235
釘を4本打ち付けた板がバネで前進してくれば良いんじゃないの?

238 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/12/12 00:54
 カートのおしりを叩いちゃダメだよ〜

239 :名無し迷彩:03/12/12 01:00
>>237のアイディアを流用して…
L字のレバーで圧迫、とか
卵形断面のシャフトの回転で圧迫、とか
そんなのではどうかな?

240 :名無し迷彩:03/12/12 03:35
馬鹿と利口はっきり分かれたね
>>2303時間で返事できるほど暇人はおまえ抱く

241 :名無し迷彩:03/12/13 01:08
>>227が作ったって構造の写真まだ〜?

242 :名無し迷彩:03/12/13 02:02
>>241
口だけ君をからかうもんじゃないよ…

243 :名無し迷彩:03/12/13 17:04
まだー?

244 :名無し迷彩:03/12/14 02:36
妄想してみたんだがモーターでネジを回す構造って
ファイアリングピンの内側にネジ山気って、それに対応した
ネジ山をモーターから出てる棒の先端に切ればモーター回転で
ネジが回転するからピンが前進するよね。
作るにはタップとか必要になりそうだけど。

それか田宮の工作キットとかでピストン運動を再現するような
キットがあればその運動を利用してピンを押し込めそうだけど
無いよなー、そういうの。
それこそロボット工作とか得意な奴居れば部品ピックアップして
設計とかもしてくれそうだけど居ないよな、そんな奴(ワラ

245 :名無し迷彩:03/12/14 06:50
>>225のコピペした「元記事」書いた者ですが、あれはモーターの軸にねじを取り付け
ボディ側に固定されたナットに刺してあります。モーターに電気が流れると軸が回り、
ねじが捻じ込まれ(モーターは前後動できるようになってます)カート側に突き出す・・・
という仕組みです。>>224氏の言う通り、マブチの130モーターとアクリルねじ、ナット
が原材料ですから、ソレノイドを打撃に使う構造より低コスト、単純、且つ自主規制に
即した工作かと思います。(私は実際に製作してないので偉そうには云えませんがw)
>>244氏の妄想したもの(前者)を、ありもので作った例、ともいえます…

ちなみにねじのファイアリングピンを戻すのはモーターの逆回転ではなく、
手作業でやってます。結構しっかり食い込んでしまい、指で戻さないとトルクが
足りなかったのです。これはやっつけ仕事のせいですね(w


要は叩かずにバルブを押し込むために、ねじ込みを利用した形となっている訳です。

246 :名無し迷彩:03/12/20 09:24
>>245
解説サンクスです。
なるほどモーター前後移動ですか。ただモーターでネジを
回転させるだけではネジが前進した時に外れてしまいますよね。
読んでいるうちに私も作ってみてくなりました。
マブチモーターというのは分かるんですがアクリルネジや
それに対応するナットって普通のホームセンター等でも
扱っている物なんでしょうか?モーター軸にどうやって
ネジを取り付けているのかが分かればすぐにでも作れるんですが…

もしよろしければ助言していただけると助かりますm(__)m

247 :名無し迷彩:03/12/20 12:21
>>246
レスどうも。
一寸気の利いたホームセンターのアクリル素材売り場には大抵あります。ナットも同様。
ハンズなどに逝けば確実でしょうが…

取り付けですが、アクリルを選択したのはネジの中心にドリルで穴を開け、モーター軸を
挿し込む為だった様です。或る日見に逝ったらモーター軸にアクリルネジが生えてました。

で、接合方法ですが、前述の様にアクリルネジの頭から真直ぐに穴を開け、
モーター軸に抜け止めの傷を付けて強力なボンドで接着…まさにやっつけ。
軸にネジを切れない苦肉の策っぽい感じです。


モーターでクランク回したり、ウォームギア利用した方が確実な動作になると思います。
彼の持論は「動けばイイ」なので、模倣や量産が難しいかと思います。紹介しといて何ですが(w

248 :名無し迷彩:04/01/07 18:05
普通のフィールドでサバゲやることを前提で考えたら、
ぶっちゃけ手榴弾や迫撃砲よりも
コードの長いクレイモアのほうが使える気がするんだけど・・
俺文系だから構造とかは全くわからんけど、つくるのは簡単な気がするよ。

249 :名無し迷彩:04/01/07 18:34
どうでもいいが、
大量にBB弾吐き出す場合は、バイオ弾のみな。

最近うるせぇから。


250 :名無し迷彩:04/01/07 22:30
>>248
>>247氏のメカでクレイモアだって作成可能かと。
さらには赤外線リモコン、ラジコン等との融合で無線化も夢じゃない。
つーか既にクレイモア作った方居るみたいでつよ。
対人地雷とモスカートでググれ。

251 :名無し迷彩:04/01/08 14:46
自分の持ってる迫撃砲は塩ビの40mmになっており全長は30cmぐらいの
小型の迫撃砲です。難点はカートを入れるたびに中の塗装が落ちるところです
自分はチェストバンタリアの中に入れて敵が近づいてきたら撃ちます。
駄文スマソ

252 :名無し迷彩:04/01/09 17:55
8mmBBシャワーのバズーカなんてどう?

253 :名無し迷彩:04/01/09 21:01
>>252
カールグスタフなんか良さそうだね。
あれ84mmだからモスカートなら3つくらい並べて入れられそうだし。
BBシャワー×3のファイヤーパワー…見て見たいな。

254 :名無し迷彩:04/01/09 22:43
8mmのバイオは無いのか?

255 :名無し迷彩:04/01/10 00:24
>>254
ない。

256 :名無し迷彩:04/01/10 17:13
>>254-255

だな。
8mm弾禁止はいろいろ文句言う奴がいたから、
完全バイオ弾使用、ということで締め出しました。

いてぇ〜んだよ!!!



257 :名無し迷彩:04/01/11 20:12
そろそろ、業界に提案するか?
此処でゴタゴタ言っててもしょうがないし
良いヒントも中に含まれてるかもしれないからね
で、何処の会社」に出そうか?

258 :名無し迷彩:04/01/11 22:44
時期尚早という言葉を知っているかね。

259 :名無し迷彩:04/01/12 00:15
塩ビ管に底蓋つけてビスねじ込んで撃針にした迫撃砲なら見たことある

モスカート代が大変ぽ

260 :名無し迷彩:04/01/12 01:46
まぁ、BB弾では限界だろうから、
名前忘れたが光線銃みたいなおもちゃのヤツあるじゃん?
(スカウターみたいなのつけるやつ)
あれでのゲームなら手榴弾だろうとクレイモアだろうと実現できるけどな。



261 :名無し迷彩:04/01/15 00:16
モスカート専用のバズーカなんて構造簡単そうでよさげ。てか、まんまクレイバズーカやんけ。
課題はマグ式にした時のメカニックだな。

262 :名無し迷彩:04/01/15 17:39
あたり判定も考えなくちゃ!
どこまで当たると駄目にすればいいんだ?
そもそも本物の手榴弾(一番威力があるもの)でどれくらいの範囲を吹き飛ばせるんだ?


263 :名無し迷彩:04/01/15 21:12
20m

264 :名無し迷彩:04/01/15 22:44
>>262
対人用なら、10〜20mくらい
吹き飛ばすっつか、金属片を撒き散らしてるわけだからね

265 :名無し迷彩:04/01/15 23:30
迫撃砲は簡単そう

モスカートのガス圧高い奴を作って、筒に落として、下にぶつかったら信管が作動するようにして
90mm位の筒をぼふっと上に飛ぶ装置で良いからな、カスタムしないと平行で作動しないように、信管を鈍くすればおk

手榴弾は難しそう

266 :名無し迷彩:04/01/16 19:04
165発じゃなくて、同時にドバッと300発位を固まりで吐き出して欲しいね
50m位先に雨を降らせる感じな

267 :名無し迷彩:04/01/17 11:53
>>265
実際に迫撃砲で水平射撃って行われてなかったっけ?

268 :名無し迷彩:04/01/17 13:19
>>267
上に飛ばす用の奴を横に撃ったら痛いじゃん
別にそこまでリアルじゃなくて良いよ。リアルにしたら危ないから

269 :267:04/01/17 20:29
「平行で作動しないように」ってのは「ガス圧高い」に係ってるのね
漏れが文盲だった。失礼しますた。

270 :名無し迷彩:04/01/18 00:56
>>269
そうそう、ガス圧高くないと上に飛ばしてから地面に降らせる弾道の場合遠くに飛ばせないから
上に撃ったら自分の上に振ってきたとか悲惨すぎ(´∀`)

271 :名無し迷彩:04/01/19 00:16
>自分の上に

リアでやった香具師、ドジり杉w
つか、弾道計算くらい目見当でいいからしっかり汁。
向かい風に対して60°は自殺行為だってことだけは言っておく。
相当威力がないと弾が戻ってくるぞw

272 :名無し迷彩:04/01/19 16:37
何となくロケット花火にラップでくるんだ小麦粉を輪ゴムで巻き付けてRPG風にしてみたんだが、どうだろう?
花火の種類にもよるが、弾けると粉末が四方に舞って面白いんだが。
RPGと叫べるしw
ただ草村に埋没したりするとショボイし、これで敵を倒すつーのは無理難題なんだが、な。

273 :名無し迷彩:04/01/19 17:11
手榴弾なら昔から使ってるぞ。
ガチャガチャのカプセルに爆竹つめて、BB弾詰めて
導火線はタコ糸を灯油に浸した物で延長して火点けて投げてる!使えるよ。

274 :名無し迷彩:04/01/19 17:17
500mlのペットボトルロケットを作るんヨ。で、先にカプセルつけて30〜40m
の紐もつけるわけさ。 紐が張った状態でカプセルが開いて中からBB弾を出るように。
(くす玉作れりゃ大丈夫だろ)まぁ、中身はBB弾でも粉でもカラシでもいいんだけど。
発射機構は塩ビパイプとGガスとロケットの発射装置で作れるし。
TWOミサイルと思えば有線でもいいだろし、それだけ強力なら紐が張るまで動けないのもハンデとしてはいいのでは?
でかいボトルなら100や200m飛ばせるけど危ないしな。
フィンつけて精度を高めたり出来るしな。
後ろに立つと濡れるから気をつけろ。

もちろん、撃った後は紐引っ張って回収な♪

275 :名無し迷彩:04/01/19 18:15
小麦粉は、気をつけろ
場合に よっては粉塵爆弾となって大爆発するぞ
マジで。。。

276 :名無し迷彩:04/01/19 20:04
>>202にモスカート式の迫撃砲があるのはスルーでつか?

>ドイツ軍50mm迫撃砲・・・風(FU〜)

>当店の特殊製作物での協力店「ディーディーアール」との共同開発品!
>市販のモスカート「BBシャワー」で165発同時発射!
>R○SH価格 ¥29800−
>*定価8800円のBBシャワー1個付き

277 :名無し迷彩:04/01/19 20:10
実銃を真上に撃って落ちてくる弾が当ったとしたら、それは危険か?
っていう質問を、「絶対に自分には当らない、当ったとしても痛くないし他人に当る」
と答えていた韓国人がいたな、、、、某サイトで。

278 :名無し迷彩:04/01/19 21:47
>>277
サバゲ板にも知っている香具師がいたか(w

279 :名無し迷彩:04/01/19 21:56
>>277
いや、普通に考えて死ぬだろ

280 :277:04/01/19 21:57
↑頭に当たったとして

281 :名無し迷彩:04/01/20 01:29
>>202
の奴をベースに

BBシャワーの圧を高めても耐えられる奴に改造した奴を使えると良いな

282 :名無し迷彩:04/01/20 14:47
↑横の穴にネジ切って気密取りながら塞ぐだけ。
後はバルブが堅くなるのが問題

283 :名無し迷彩:04/01/21 22:25
>>262-264
じゃ投げてから20m付近にいた時点で死ぬってことにしないとだなw

284 :名無し迷彩:04/02/03 23:25
普通に考えて手榴弾で20m付近の敵殺せるわけないでしょ?
最高でも範囲は10mか8mじゃね?

そう考えるとゼンマイで回転するやつでもイケると思うが


定期age

285 :名無し迷彩:04/02/03 23:34
>>284
あくまで範囲は殺傷能力がある範囲だから致死性のある範囲+
負傷させる事が出来る範囲って解釈が正しいかと。
負傷個所によっては死ななくても戦闘に復帰できん可能性がある訳で。
だから手足のHITでも死亡扱いのサバゲにおいてはその範囲が妥当かと。

昔ゼンマイで弾打ち出す手榴弾ってどこかから発売されてたよな。
ゲームで使ってた香具師居たけど暴発自滅ばっかりで
さっぱり使えなかったがw

286 :名無し迷彩:04/02/04 00:08
>>285
何とか改良できないの?特許が出てなければ企業に(ry




ダメか・・・。人としてダメだな。

287 :名無し迷彩:04/02/05 21:10
スラッグ弾の弾頭にモスカートの加工したものを使用するとか

288 :名無し迷彩:04/02/21 21:43
age

289 :名無し迷彩:04/02/21 22:11
>260
似たようなの前に考えた。
手榴弾なんだけど、スイッチ入れると3秒後に電波か赤外線が放出されるのよ。
で、ゲーマー全員が受信機持ってて、電波感じると受信機から爆発音がするっての。
車のキーレスエントリーみたいなやつでできないかな?

290 :名無し迷彩:04/02/22 01:43
誰か〜グレネードランチャーの弾で
実銃みたいに薬莢部分が飛ぶやつで(飛距離80mくらい)
当たったらBB弾が飛び散る様なの作ってくれ〜
現実的に無理かな?すんまそ理想を言ってみました。


291 :名無し迷彩:04/02/22 02:00
「薬莢」が80M飛んで当たったらBB弾飛び散るのか。そりゃすげぇ。
弾頭飛ばすよりすげぇな。

292 :名無し迷彩:04/02/22 16:21
募集age

293 :名無し迷彩:04/02/22 16:31
チョークの粉なんかを使って煙幕弾なんかつくれんかな?
黒色火薬で発射から空中爆破までできるやつ。あったらかなり有利!

294 :229:04/02/22 16:44
>>293
すまん。書き忘れた俺が悪かった。↑を見てから案をだしてください

295 :名無し迷彩:04/02/22 16:54
>>294
なるほど・・しかし電源やリレー回路がいるのは面倒だ・・
しかも俺の頭の中の妄想図では火薬で発射→簡易時限装置により空中で爆音を上げて破裂
→あたり一面は真っ白になるはずだからタフな構造の方がよい。
一番の問題は最初の発射薬の点火、それと簡易時限装置なんだが・・
誰かいい案ないか?

296 :名無し迷彩:04/02/22 17:41
グレネーダーの俺としては、BB弾雨だと
ベストに入れている間に弾が下にボロボロ落ちるのが
辛い

297 :名無し迷彩:04/02/22 17:43
>>295
回路とかは衝撃や水気でイッちゃいそうだから
単純で尚且つ堅牢な造り付け足すはコストパフォーマンス・・・


そう、銃で言うとAKみたいな・・・

298 :名無し迷彩:04/02/22 18:09
>>295
火薬で発射はタイーホされかねんが。

299 :名無し迷彩:04/02/22 18:17
圧力で射出するのが一番よろしいと思われ

300 :名無し迷彩:04/02/22 18:44
少なくとも30m以上の射程を確保したいんだが。
粉をばら撒く機構はどうすればいい?

301 :名無し迷彩:04/02/22 19:10
火薬で斜め上に発射するモノ……防衛庁を狙ったアレだな!

302 :名無し迷彩:04/02/25 23:43
火薬はNGだろ
ついでに10キロとか高圧縮のガス、エアーもNGだろうね。


303 :名無し迷彩:04/02/26 01:41
火薬の代わりに空気の圧縮利用で飛ばすには如何だろうか?

304 :名無し迷彩:04/02/26 02:19
とりあえず手投げ弾を設計しました。直撃すると死にますが・・ 板バネを使って弾を散らす方式です。信管までは設計できましたが、どなたか必ず信管から落ちる構造の知識プリーズ。 もしできたらアプします!

305 :304:04/02/26 02:45
携帯から連続ですまないのでつが、読みにくかったらスマソ。
粉を使おうと思ってるヤシは注意です。チョークの粉は目に入ると半端じゃなく危険なので使わないこと。
上の書き込みのアイディアもなんだが、バズーカも設計中。
難しい構造はできないので
自転車のチューブみたいなゴムで飛ばす方式を採用中。
こちらもアイディア求む。問題は飛ぶ瞬間なのよ。構造上、慣性で飛ばすから、ピストンを急停止しなきゃならないけど、弾頭が変な方向向いてるとまともに飛ばない。方向合わせに保持し過ぎてもエネルギーとられる。
あとは弾頭の重量。着弾で炸裂するのを考え中だが、重すぎて飛ばないかもなので榴弾は手投げに変えた。
でも打ち出す弾をコーラのペットボトルにしたら、直撃した時に危険だし…。当たらないだろうし…。
榴弾飛ばすのにゴム強くするとコッキング激重いプラスシア破損の可能性。
みんなで考えよう。いまネット環境が携帯しかないので迷惑かけるが許して…

306 :名無し迷彩:04/02/26 04:32
>>304
パラシュート、そこまでの減速が必要じゃなければ凧みたいに尻尾付ける。
要は抵抗が偏って有れば良いかと。
ても直撃が危ないなら、投擲や発射は控えた方が…

307 :ジークジオン!!:04/02/26 23:43
いや、控えるべきではないとここに断言する!!

308 :303:04/02/27 01:22
BB弾以外のものを飛ばす以上、使用方法を誤れば危険でしょうね…。だから大きな大会では使えないでしょう。
でも欲しいという人が沢山集まるスレだと思ってます。というよりみんな見てみたいんだなぁと思うんです。求むるは興奮、ハイテンション?
使用目的は明らかに怪我をさせることなんかじゃないという精神で取り組んでます。
>>306
情報有り難う御座います。パラシュートまではいかなくていいと思いますが、凧の尻尾はあのヒラヒラでいいのですかね?
>>307
有り難う御座います。
で、構造上はどうなのか分からないのですが、弾頭に回転を加えて打ち出す物も考えていました。
無知な漏れには効果が想像できなかったので企画倒れですが、引っ張ったゴムにねじり加えて、弾頭に羽とかつけたら弾道よくなりますかね?
現在アルミホイルの芯と輪ゴムで50グラムの物体を2m飛ばせる模型を作りました。
ゴム発射機は使えそうです。でも輪ゴムなのにコッキング重い(笑)

309 :名無し迷彩:04/02/27 01:53
APSなんかのシリンダーで空気を使わずにピストンの打撃でどれくらいの重さのものを飛ばせるかな?

それが不可なら同じくAPS用ガスシリンダーを用いて緑なガスでとか。

310 :名無し迷彩:04/02/27 10:08
パイプにグリーンガスボンベ入れる。
ネジの部分を金槌でぶったたく。
ボンベ飛ぶ。死ぬ。

311 :名無し迷彩:04/02/27 14:47
回転するのに羽根つけるのはお勧めしないなぁ。
どう考えたって抵抗になる。

312 :名無し迷彩:04/02/27 17:30
>>311
砲身を高速回転さs

313 :304:04/02/27 17:48
308で自分の名前間違えてました。すみません。
回転するのに羽はいらないのですね。じゃあ弾頭の形状が
回転させる意味のある形状でなければならないのですね。
命中率上がるかなあ・・。
作るのに手間がかかるので設計時点でなるべく煮詰めておきたいですし。
仕事も少し忙しくなってきました。頑張ります。


314 :名無し迷彩:04/02/27 22:04
飛距離さえ確保できれば羽をつけた方が安定するでしょ。
めちゃくちゃ跳びすぎるのはホントに危険だから20M〜15M飛べば十分かと。

315 :名無し迷彩:04/02/28 00:52
んーと。羽根に関してはだね、ダーツの矢を回転させながら投げてみるとわかるよ。
まず安定しないから。

316 :名無し迷彩:04/02/28 15:16
羽って回転させないように付けてるんじゃねーの?
それとも砲弾とかの羽が曲がってついてるのか?w

317 :304:04/02/28 19:11
あ、鋭いです!つうかウチにダーツセットあった…。
いま投げてみたところ
投げる時点で反れてマルイのガスブロに直撃・゜・(つД`)・゜・
まぁマルイでよかった…
射程距離ですが、電動の射程圏外から飛ばそうと想定してました。50…(ry
危険極まりないですね…。
でも20mだったら手榴弾で…。
雰囲気が大切という問題なら大掛かりでなくてもいいかな…
ワケわからんな強度の設計してました。
回転式は蔵入りで、羽をつける場合に発射に
弊害(引っ掛かる)が出るようなら回転式復活で…。
引き続き榴弾のアイディアもキボンヌ
緑缶は普通に投げても死にますが(苦笑)


318 :304:04/02/28 19:22
そうそう、回転に合わせた方向に回るように羽根を曲げて…
どうやら漏れの脳内妄想だったよつでつ。
首吊って頑張ります。

319 :名無し迷彩:04/03/02 21:27
どーなの?
どんなの考えてるのさー?

320 :名無し迷彩:04/03/03 00:06
>>27
名案

321 :名無し迷彩:04/03/03 15:17
でもアーチェリーの矢羽は回転するように
ねじれてついてるんだよな。どっちがいいんだろ。
もっと物理まじめにやっときゃよかった。

322 :名無し迷彩:04/03/03 18:22
ダーツなんかは力が一定でなく、しかも弱いからあまりアテにはならないかと。

羽が効果無いなら、ロケットにも、RPGの弾にも羽はつけないだろうね。

323 :名無し迷彩:04/03/03 20:05
かなり危ないけど
袋とサランラップの芯つなげた発射機に、直径五ミリの鉄釘をドリルでとんがらせて紙の羽を後ろにつけて戦車のAPFSDS
みたいな構造で発射する装置を作った。
太ももでぎゅってかんじではさんで飛ばすと50メーター以上飛ぶ。
貫通力はダンボール三枚ぐらい。
これを応用すれば発射装置だけはうまくいきそうなんだけど…

324 :名無し迷彩:04/03/03 23:44
手榴弾ってことなら BB弾手でつかんで投げたら
良いじゃん まま広がるし 部品もいらないし、、、
リアルみたいに 10Mも20Mも投げないだろ??

で 迫撃砲は トラップ1 を仰角つけて つかえば
りっぱな 迫撃砲だとが それじゃあ だめなの???

325 :名無し迷彩:04/03/04 00:26
324は趣旨を分かっていない

326 :名無し迷彩:04/03/04 00:37
>>324
前のレスをよ〜く読んでから書き込むことだ

327 :名無し迷彩:04/03/04 01:34
迫撃砲もだけど、M203グレランの弾を作ってくれ
80bくらい飛んでBB弾が炸裂する感じの。
頼みます!皆さんが頼りなんです。

328 :名無し迷彩:04/03/04 01:45
>>327真性中

329 :名無し迷彩:04/03/04 02:04
グレネートランチャーの弾丸ならモノホンと同じ
構造で簡単に作れるゾ

330 :名無し迷彩:04/03/04 17:18
そういや、プライベートライアン観たあとに火炎放射器に
憧れた記憶が・・・。
エアタン背負って力任せに弾をザララーっと放出すればイイかなー、
なんて考えていたが弾の消費量が半端じゃないな、それじゃ(w

手榴弾といえば、昔は卵の殻にコショウやら小麦粉やら詰めて
爆弾作ってたなぁ・・・。

331 :名無し迷彩:04/03/04 22:30
ロケット砲弾>>パイプに火y(ry
手榴弾>>パイプに火y(ry
迫撃砲>>パイプに火y(ry

332 :名無し迷彩:04/03/04 22:55
327みたいなヴァカはBB弾が炸裂する前に直撃してしまった場合の事は考えてるんだろうか?


333 :名無し迷彩:04/03/05 01:12
>>332と共に自爆


334 :名無し迷彩:04/03/07 03:32
むかーし手榴弾ガチャガチャのハズレでホッピンアイを出した。
何気なく潰したホッピンアイにBB弾を詰めたら4、5m垂直に飛んだ。
!と閃きカプセル下部に潰したホッピンアイセロテープで固定し
多数のBB弾を詰め、カプセルをそっと被せて投げてみたら
BB弾が飛び散ったが潰してから約3秒後に自爆。
扱いが難しく断念した事があった。
今思えばつっかえ棒と重り追加して10数年ぶり開発再開したいが
今更ホッピンアイなんて入手できんしなぁ


335 :名無し迷彩:04/03/07 13:50
>>334
なにそれ?

336 :名無し迷彩:04/03/07 18:25
半球状の吸盤みたいな固さと柔軟性を兼ね備えたゴム。
サカサマにして置いておくと飛ぶ。
でも存在したのは10年以上前かな?


337 :名無し迷彩:04/03/07 19:14
>>336
くっつけとくと跡がつくアレか。
でっかいのがガチャガチャの当たりであったな…


出来たら動画もしくは画像うpして下さい。あまり期待できないが、火薬、ガスより良いと思う。

338 :名無し迷彩:04/03/08 18:45
ポッピンアイを二つ合わせ、中にBBを詰めて、勝手に引っ繰り返らないようにテープで固定しておく。

使う時にテープを緩め、投げればよし。

339 :名無し迷彩:04/03/08 19:52
>>338
ピンを抜いたら紐が緩むようにすればリアルだね

340 :名無し迷彩:04/03/10 23:14
妄想で書いてるから、抜け目が多々あるだろうけど、
Mk2手榴弾の様な形した奴で、ピンの部分をBB弾挿入口&噴出口で
構造としては、マルゥイの10才以上用の割り箸マグや、KTWのイサカの
マグの様に、ある程度衝撃が来ると、BB弾がブシュッと噴出するような感じ。

ピンの側に有るリップで、BB弾を止めて中にあるスプリングは結構強めにして
本体を投げると、衝撃でリップが外れるなりして、BB弾がブシュッと吹き出す。


341 :名無し迷彩:04/03/10 23:36
>>340
投擲のモーメント、若しくは手を離れる際の衝撃で噴出するかと。

落下の衝撃で激発するにしても噴出口が向いた方向を中心とした
散布界だね。

で、直撃したら痛いかも(直接ぶつけるようなのも居るだろう)
そして回収がマンドクサいかも。


難しいよね。設計面でも、運用面でも。


342 :sage:04/03/13 11:42
>>340
採用!

343 :名無し迷彩:04/03/13 13:12
BB弾を入れる容器が1J以上

344 :名無し迷彩:04/03/14 00:04
>>343

Jってジュール?w

345 :名無し迷彩:04/03/14 00:10
小麦粉之爆発利用

346 :名無し迷彩:04/03/14 03:20
>>345
タケシの番組見たでしょ
(´・ω・`)<アレコワィョォ…

347 :名無し迷彩:04/03/14 03:53
うん、見たけど利用できないかな?
実物と同じような構造にしてさぁ

348 :名無し迷彩:04/03/14 04:03
なんか不発が多そうやね…
難しいんじゃない?
粉を撒くんだったらBB弾も撒けそうだし…

349 :名無し迷彩:04/03/14 04:06
いや
でも、目つぶしの用にしてつかえば…
結構い

350 :名無し迷彩:04/03/14 11:40
何気にフィルムケース見てて思ったんだが、こんな容器を作ればどうか?
プロペラとねじ込み式の蓋は固定して、一緒に回るようにする。
プロペラが弾体飛翔時の風圧によって回転し、ねじ込みした蓋が開いて中のBB弾をばら撒ける。
ただ、着弾位置は円形ではなく楕円形になるわけだが。
(クラスター爆弾を想像するといいかも)

持ち運び時は蓋をきっちり閉めれば弾がこぼれることも無い。
蓋のねじ込み具合を調整すれば、ある程度は任意の場所で蓋が開くように出来ると思うのだが。
発射筒はゴムで十分かと思われる。

図がずれてたらすまんぽ。
             ↓ねじ込み式の蓋
         ┌────┐ ┐│
←進行方向  │BB弾入 │ ├┤ ←プロペラ
         └────┘ ┘│

351 :名無し迷彩:04/03/14 11:50
>>350
面白い、けど煮詰めが足りない。
そのままだとペラの受ける風圧が直接
ネジの回転に対する抵抗になるから
それを解消する仕組みを追加した方が…

創っても無いうちから妄想返答でスマソ。

352 :350:04/03/14 11:52
ただ、問題は……

1.ケースの開口部が必ず下を向いていなければいけないこと。

        ┌┬───
←進行方向 │(    
        └┴───
↑ゴム製の膜

こんな感じで弾頭方向にテンションをかけたゴム膜を張り固定。
着弾の衝撃でロックが外れると中のBB弾を弾き飛ばす。
というような感じのものが作れれば、志向性はあるものの弾をばら撒けるかと。

353 :350:04/03/14 11:54
>>351
イメージ的には、市販の風邪薬のビンを想像してました。
あれって結構簡単に回るでしょ?
もっとも、プラ製だと仰るとおり抵抗になってしまうのです。
何とかいい方法がないものかなぁと思ってるんですがね……。

354 :350:04/03/14 11:58
問題点2は351氏のご提示のとおりです。
飛翔速度が上昇するほど、摩擦が増えて蓋が回らなくなるのです。

問題点3
蓋が万が一開かなかった場合、凶器になりえる可能性があるということ。


355 :350:04/03/14 12:08
>>352 追加訂正。

1.ケースの開口部が必ず下を向いていなければいけないこと。

↓追加

落下時に蓋が開いた場合、弾はばら撒かれずにケースごと墜落するだけである。


356 :名無し迷彩:04/03/14 14:01
遅延信管のアイディアね…実物のグレネードの機構のパクリで
ギア比を利用してペラの回転数を落とす&トルクを増す、で
「ネジを回す」じゃ無く「回転してロック解除」とかではどうだろう?

無論重量増加で不発時の危険性も上がってしまうのだが(ヲイ
ミニ4駆とかで使ってるプラ製なら「若干の」重量増加だけど
次はペラの壊れにくさが大事になりそゲ。軟いとトルクを生み出せないし。

1に関しては「ばら撒きゃいい」ってだけなら外れてしまうペラ付きの蓋側に
「風呂をかき回す棒」みたいなモノを付けとけば掻き出してくれるかな?とか。

2は…ペラの軸を後方に引っ張る力自体が飛翔体分解に影響ないように
すればいいから、ロッキングの形状の工夫で。
回転数を落とせればネジのピッチをかなり大きくしてもいい筈だし。
(60°回転でアンロックとか)

357 :350:04/03/14 14:21
>>356
こんな感じですかね。

       掻き出すための板↓  ↓蓋 
         ┌────┐ ┌ ┐│
←進行方向  │BB弾入 │ ├──┼┤ ←プロペラ
         └────┘ └  ┘│

先ほど風邪薬のビンと蓋(金属)、竹とんぼを組み合わせて
(かなり恥ずかしかったが)実験してみました。
やはり思ったほど上手くは回らずですね。
軽くて摩擦の少ない素材(かつ安価で入手しやすく
整形も容易なもの……無理だなw)があればいいんですけどね。

358 :350:04/03/14 14:49
連続書き込みが多くて申し訳ないです。

プロペラの軸自体をネジ様にしてしまうのもアリかなぁと。
例えば、蓋の裏側にナットを取り付け、プロペラ軸がボルトで、
一定数を回転していくと、プロペラ軸に取り付けたストッパーが、
蓋の裏につけた爪にかかり蓋を回す(ロックを外す)。
遅延信管(と言うほどのものではないが)に当たるのは、
最初にプロペラをねじ込む量になるかな。
ロック自体は発射時の振動で外れない程度の、浅いものでも大丈夫かと思います。
コレも、あくまでプロペラ軸とナット様のものの抵抗次第ではありますが。

弾を出す(落とす)機構も、やはり考えなければならないような気がしてきた。
現状ではあまりバラけず、ゴソッとした固まりで落ちてくるかも知れず。

359 :名無し迷彩:04/03/14 16:02
ちょっとお話中のものとは、毛色が違うんですが・・・

うちのチームの「迫撃砲」ルールでは、パチンコのゴムに写真のフィルムのプラケースを固定して、BB弾を入れます
何発入れるかは発射する角度によります。水平発射は出来ません。弾が零れ落ちてしまうので。
仰角が大きいほど弾は沢山淹れられます。これで発射。

弾はオレンジのアレw。
運悪くあたってしまった人は、その姿勢によってヒットを判定します。
膝立ち、匍匐中ならノーヒット。立っていたらヒットです。が、現時点でエキシビジョン(イロモノ)扱いwのため、
本人に任せてます。

発射位置はスタート地点のみ。どうでしょう?

360 :名無し迷彩:04/03/15 00:33
空飛ぶくす玉なんてどーよ?

ガチャガチャの丸い奴にBB弾入れて
くす玉みたいに紐が引かれたら開くようにしておいて
紐の端は自分に結んでおく。
炸裂させる距離は紐の長さで調節する。

361 :名無し迷彩:04/03/15 08:24
BB弾の落ちる場所にくす玉も落ちる罠…

362 :名無し迷彩:04/03/15 08:28
つうかくす玉開くには支点がいる? 開く力より前進力上げるのか?

363 :名無し迷彩:04/03/15 10:38
http://gold.jpg-gif.net/bbs/10/img/842.jpg
http://gold.jpg-gif.net/bbs/10/img/22884.jpg

364 :名無し迷彩:04/03/15 20:31
>>361
そこで自分に結んでおいた紐を引っ張って回収ですよ
>>362
よくわからんですよ

365 :名無し迷彩:04/03/16 14:49
まず、両手に電動ガンを持ちます
次に、友達に自分を持ってもらいます
そこでおもむろに友達が自分を投げます
自分は空中で高速回転しながら電動ガンを撃ちます


駆羅守蛇阿 歩武(くらすたあ ぼむ)
中国の武将が考え出した弓技。二人一組で活動し、一人が多数の矢を持ち、もう一人が回転させながら
空高く放り投げ、空から矢を大量に放つ奥義。
この奥義は空中から大量に矢を散布する事で広範囲を攻撃できると共に重力による矢の加速は重厚な鎧を打ち抜いたと言う
しかし、余りにも強力すぎる為、戦では使うことが禁じられた禁断の技でもある
現代の兵器「クラスター爆弾」が、この奥義を模している事は余りにも有名である

                                        民明書房「現代兵器と中国武術」

366 :名無し迷彩:04/03/17 01:04
>>364 過去ログ読んで安全面と物理学んでこい

367 :名無し迷彩:04/03/17 01:42
実物と同じ構造にして、火薬の代わりに
小麦粉でも使う。

368 :名無し迷彩:04/03/17 12:43
>>367

過去ログ嫁

369 :名無し迷彩:04/03/23 14:52
空飛ぶ楠田恵理子ってどうよ?

370 :名無し迷彩:04/03/23 17:25
どうよも何もロボットだから飛んで当たり前だろ

371 :名無し迷彩:04/03/23 22:23
>>369

 「 ま゙っ 」



372 :名無し迷彩:04/03/27 23:24
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18283123
これだ!! アゲ

373 ::04/03/27 23:28
これって複数で行動してて引っかかったら誰が爆死したか判断できるのか?
まさか音が聞こえた全員か?_

374 :名無し迷彩:04/03/28 00:03
指向性のクレイモアみたいな奴なら考えてるんだけどね。
40mmグレネードを使った奴。
電気式でスイッチを押すと電流が流れてモーターが回転しモーターに取り付けられた
糸が巻き込まれて糸の先に付いた40mmカートの信管を叩く撃鉄抑えを引っこ抜いて
発射みたいな奴。
安全の為にスイッチを入れるまでは発射装置に安全蓋が閉じている状態でスイッチを
入れると蓋が開き40mmグレネードのシャワーがドヒューンって。
アタッカーとかがよく遮蔽物として使うような木々付近に設置しておけばいけるよ。

375 :名無し迷彩:04/03/28 00:05
>>374
もちろんカチカチカチっと…だよな?

376 :名無し迷彩:04/03/28 02:35
作るのにめちゃくちゃ苦労しそうな気がするし、できても衝撃で暴発しそうだけど一応。。。

提案はバズーカっす。射出機はまた別で考えるとして・・・
中身の構造的に、サイズは50mm〜ぐらいかな。
文章で書いてらむしろ解りにくいかとおもうので、(携帯のカメラなので汚いですが)原案図載せときます
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040328023034173.jpg
そこらのコッキングガンと同じような原理で、ただトリガーをひく人差し指の代わりに
糸などをつかってやるというわけです。あとは、蓋の部分にも糸をつけてやればカートの回収がしやすくなるかと考えてます。

ただ、先に述べたように開発に問題点が多くって_| ̄|○
1・・・BB弾の重さもふくめると結構な重さになるかも・・・射出機にパワーが要求されます。
2・・・そのパワーに負けないような内部機構の頑丈さが必要に。
3・・・カートリッジそのものの重量バランス
4・・・射程が稼げるかどうか・・・うまくいっても15メートルぐらいか
です。一応メリットとしては
1・・・ある程度爆破をコントロールできる事。糸を捕まえればその場でばらまくこともできるかと。
前述の通り、弾速さえでれば慣性でそこそこの散らばりが期待できるはず・・・
2・・・射出機の見た目が絶対ゴツくなるので、相手に与える精神的ダメージも大きいかと
3・・・もし開発が成功したら、殲滅力、特に高所から打ち下ろす場合や驚異になるでしょうが、所詮慣性力でばらまくだけなので痛くないので安全。
さらにカートリッジそのものが大きく回避可能で、直接ぶつかることはめちゃくちゃ至近距離か背中から撃つか
相当にどんくさいやつでないとそうそうないと思います。

377 :名無し迷彩:04/03/28 03:10
よーしお兄さんが良いこと教えてやろう。
撃鉄が「直接」バルブを叩く形は本来御法度だ( ´ー`)

378 :名無し迷彩:04/03/28 11:26
ラッシュのHPの迫撃砲は御法度じゃ…?


379 :名無し迷彩:04/03/28 17:48
アレは「撃鉄」が「叩く」わけじゃないから言い逃れ出来るんだよ。
実物見たわけじゃないけど、中にピンが立ってて自重でバルブ押すだけだから。

380 :名無し迷彩:04/03/28 20:41
連発式ボルトアクショングレネードなら今も考えてる

381 :名無し迷彩:04/03/31 23:26
モーター使うなら糸なんか引くよりネジ回せと
過去ログに書いてあるわけだが…

382 :名無し迷彩:04/04/05 00:41
良すれage

383 :名無し迷彩:04/04/05 11:10
===================================================-
    | ̄\         ||
    |(*)| _____凸____    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \         |\  ∧_∧\  < そのグレネードで俺を落とせ。
      \       |  \( ・∀・)\________
         \    \___\ _ ) \
  _______/      \  ̄ ̄ ̄\_____
 // ̄\ ̄ ̄ ̄\ ̄\      \__  \  ̄\ ̄\\
  ̄ \((器)) \((器))  \ハインドD |     |\((器))  ̄
                  \__ |_____|

       

384 :sage:04/04/07 15:43
多きめの風船と、それより小さい伸縮性の低い風船を用意して、
小さめの風船の中に大きめの風船を入れる。
二つの風船の間にはBB弾を入れ、多きめの風船を膨らます。
小さめの風船は大き目の風船が膨らむ力を抑えようとするので、
間のBB弾は常に外側への力を受ける事になる。
この状態で外側の小さい風船を破裂させれば、BB弾は周囲に飛び散る・・・

385 :名無し迷彩:04/04/07 15:53
妄想ご苦労さん。風船が割れる瞬間のスロー映像を捜してみて下さい。

386 :名無し迷彩:04/04/07 22:55
風船だと割れた場所から急激に縮む+摩擦+張力そんなにあるん?




みたいな…?


実験してみないとわからんな。

387 :名無し迷彩:04/04/08 00:25
多量のBB弾を20Mくらい先で収束するように発射し、
収束先で互いを激突させることによって、空中炸裂を実現させるのはどうか

388 :名無し迷彩:04/04/08 00:38
>>387
ネタだと思うけどマジレスしてみる。

収束って…BB弾の速度の一致と精度Upが大変じゃん。
スナイパーライフル張りさよその精度(w

沢山発射してそのうちの数発が偶然当たる…と言うのでは
炸裂が偶発的にしか起こらないし。

つか、破片によるHitじゃ危な杉。

389 :名無し迷彩:04/04/08 01:23
モスカートに遅延信管はいいとおもう。

モスカートバルブの下にモーターとかを使ってハンマーを動かし
バルブ解放→射出というのを考えてみた。
タイマーはICチップとかを使って、電源は乾電池。
これならいけそうな気がする。
電気に詳しい人なら、赤外線センサーを搭載したり、
無線を使って遠隔起爆をすることも可能だと思う。
どうですかね?

390 :名無し迷彩:04/04/08 01:58
可能だけど危ないと思うよ。

391 :名無し迷彩:04/04/08 03:35
俺の相棒
http://www.pandora.nu/tv/cap/img20040407174118.jpg

392 :名無し迷彩:04/04/08 09:43
ジェット風船の推力を利用するとか。。。

393 :名無し迷彩:04/04/08 09:47
C4を使えよ

394 :名無し迷彩:04/04/08 10:02
ショットガンの弾丸とおなじ構造にすると低コストじゃないか?
BB弾が何十発とつまった弾を作って、底からBB弾を押し出すとか・・・


395 :名無し迷彩:04/04/08 10:15
>>394
火薬で?

396 :名無し迷彩:04/04/08 10:20
あーだこーだと言いながら未だに決定的なアイデアが出ないとは・・・
結局今のゲームの縛りでは無理って事なのかな。

397 :名無し迷彩:04/04/08 10:58
1.トイレットペーパーの芯の2/3くらいの所までにジェット風船を入れる。
2.風船をトイレットペーパーの芯の内径ぎりぎりまで膨らませる。
3.トイレットペーパーの芯の先端部分にBB弾を入れ、蓋をする。
4.風船の推力をつかって飛ばす。
5.ある程度飛び、風船がしぼんだ所で隙間からBB弾が落下。


398 :名無し迷彩:04/04/08 11:04
↓トイレットペーパーの芯
__________
BB弾→:::(二二二二二二二冫?←風船
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
こんなカンジ?

399 :名無し迷彩:04/04/08 15:22
>>397
面白い!
芯よりもっと軽いスリーブに簡易の安定翼つけて
投擲すれば、初期の推力の代用&飛翔方向のコントロール
が出来そうだし、風船の具合で遅延具合もある程度
制御できそうだ…BB弾の配置も重心を前寄りにするし
何よりローコスト(素材次第か)

問題はBB弾が勢い無くぱらぱらと散布されるのを
許容できるかどうか?とモスカートなどでの射出より
より遠距離までBB弾を運べるか?ってコリャ実験してみないと判らんね。


400 :名無し迷彩:04/04/08 17:50
こんなのがあるね
http://homepage3.nifty.com/mp5pdw/soubi/hakugeki.html

401 :名無し迷彩:04/04/08 18:27
コスト的にも>>397の案が一番現実的かもね。
あとは持ち運びの方法だが。

402 :名無し迷彩:04/04/08 18:35
>>401
>>399の方法を追加すると「手投げのミサイル」みたいな外観になりそうだな(w
風船の推力じゃ自力での離陸&方向安定するまでの推進剤の量が足りなさそうだし。

持ち運び?背負子で背中に刺しt(ry

403 :名無し迷彩:04/04/08 19:00
>>399の方法の追加で、ランチャーの発射器を模した物の中にペットボトルロケットの構造を応用したカタパルト装置を作れば遠くまでの発射が可能では?

404 :名無し迷彩:04/04/08 19:03
>>403
すてぃんがー?

405 :名無し迷彩:04/04/08 19:27
確かに雰囲気はね。(ちゃんと打てた。)

406 :名無し迷彩:04/04/08 19:38
>>397風船の収縮を遅延信管に使うってのは最高のアイデアだね。
サイコー!!


407 :名無し迷彩:04/04/08 19:39
>>397
すごいよ! すごい!

408 :名無し迷彩:04/04/08 19:52
>>406 >>407サンクス。
これを機会に「風船おぢさん」にしまつ。

409 :名無し迷彩:04/04/08 19:54
さて、誰が実験するかですね。

410 :名無し迷彩:04/04/08 19:55
>>408
コテハンは名前欄へ(w 
ブラウザ使ってなかったら「名無しじゃんか」ってすかさず突っ込み入れるところだった(w

411 :名無し迷彩:04/04/08 19:55
なんでHNが表示されないの?

412 :風船おぢさん:04/04/08 19:57
でけた!!
すごいバカだね、回線切って首つってしにまつ。。。。

413 :名無し迷彩:04/04/08 19:58
死ぬな。風船おじさんのアイデアもっと聞きたいさっ。
がんがれ。

414 :名無し迷彩:04/04/08 20:02
うーん、じゃあ今週の日曜日あたりに材料買ってきて実験してみようか?
そのかわり材料についてもっと意見プリーズ。トイレットペーパーの芯なみにローコストで、もっと軽い椰子って何がある?


415 :名無し迷彩:04/04/08 20:08
石膏なんかどう? 安くてどこでも手に入る

416 :名無し迷彩:04/04/08 20:09
>>414
おお! ありがたいです!

網戸に使うような網を巻いて芯の代わりにするとか・・・
安定版はプラパン・・・
ごめん、アイデア思いつかない。

417 :416:04/04/08 20:09
訂正

○安定板

×安定版

418 :名無し迷彩:04/04/08 20:12
>>414
(・∀・)!!
傘用のビニルとか(w
紙ならコピー用紙とかでも円筒にすれば十分な気もする。
どっちも再利用には難しいか。


遅延信管のみに風船を利用するなら炭酸飲料の
ペットボトルを切ったもの(切り口は炙れば鋭くないし)とかでも…

危ないか。

419 :名無し迷彩:04/04/08 21:37
>>414
100円ショップに行けばなんかあるのではないかと愚考する次第。

420 :名無し迷彩:04/04/08 22:19
>>414
大きさはどれくらいがいいんでしょうかね?
ナビスコのチップス系の筒くらい?

421 :名無し迷彩:04/04/08 23:30
>>420
風船の膨らまし径?と相談だから、やっぱり適当に調節できた方が楽なような希ガス。

422 :風船おぢさん:04/04/09 14:50
昨日、近所のスーパーで「シャトル風船」なるものを見つけ、早速実験してみたのでそのレポートです。
使用したのは「シャトル風船」 阪神タイガースの応援に使うジェット風船の小さいヤツです。
サイズは膨らましてない状態で、長さが15cm、太さが8mmくらいです。
胴体部分に使う紙は普通の紙で作ると柔らかすぎたので、エプソンの「写真光沢紙」を使用。
胴体全長は20cm、直径は8,10,12cmの3種類を制作。安定翼は2重にした光沢紙を使用。大きめに作り、調整しながら小さくしていくことにした。


423 :???D?¨?A`?3?n:04/04/09 15:00
結果的に言うと、胴体全長16cm、直径10cm、安定翼3枚(1cm×4cm)が一番安定。
今回はBB弾は搭載せず、かわりに桜の花びら(近所の公園にたくさん落ちているんで。)を搭載。
推力は風船の推力を利用。
この条件で実験した時が一番効率的に花びらを散らせることができた。(花びらを利用したのは実験場所が近所の公園だから。ご近所の目があるので・・・)
今後、重量物を使用し、発射装置を作って実験していけば、もっと実用的なものができるのでは?

424 :風船おぢさん:04/04/09 15:06
ちなみに今回飛ばした風船は仰角45度で15mくらいは、ほぼまっすぐ上昇し、風船の推力がなくなりかけた所できりもみ状態になり落下。
花びらは風の影響を受けたこともあり、20mくらいに散らばった。重量物であるBB弾の場合はもっと限定的な範囲に限られるものと思われる。

・・・ということです。感想、質問お待ちしております。

425 :風船おぢさん:04/04/09 15:14
ちなみに、今週の日曜に仕事が入ってしまったので>>414で言っていた実験は今日に前倒しになりました。
これから、ハンズに行って、水ヨーヨーの風船、ペットボトルロケットのキット、厚紙各種、塩ビパイプ等を仕入れて来ます。
材料がそろい次第、制作に取りかかりたいと思います。
できれば制作の協力者を募りたいと思いますが、どなたか広島市在住の方でご協力いただける方はいらっしゃいませんか?

426 :名無し迷彩:04/04/09 16:32
乙>>風船おじさん

427 :名無し迷彩:04/04/09 16:36
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428 :名無し迷彩:04/04/09 16:40
すごいぞ風船おじさん。

関東からじゃお手伝いと言う訳にはいかないけど、
下らない発想とか思いついたらまた書きます。

サバゲ板発の爆撃兵器(と云って差し支えないか?殆ど
風船おじさんの功績だけど)の開発に立ち会えるとは
漏れも運が(・∀・)イイ。

429 :名無し迷彩:04/04/09 17:40
風船おじさんに敬意を表して、緊急浮上!!

430 :名無し迷彩:04/04/09 18:05
ってゆーかさぁ、メーカーに案を投稿するだけなら現状で十分なんじゃない?
バネの力で、風船おじさんの考えた弾頭を飛ばせば十分でしょ。
うまくいけば、発射器が\20.000-前後、弾頭が\300-前後で発売されるんじゃない?
弾頭は紙とゴムとバイオ弾で環境にも優しくて、使い捨てするのに抵抗ないランニングコストだし。
搭載する弾は8mmだと当たったことが分かりやすくてなおよいかと。
ということで、>>1よろしくな。

431 :名無し迷彩:04/04/09 22:17
浮上

432 :名無し迷彩:04/04/09 22:34
8mmだとレギュ通らんような・・・。

433 :名無し迷彩:04/04/09 22:35
まずは実験が成功してからにしましょう。


434 :名無し迷彩:04/04/10 00:24
うんこ

435 :名無し迷彩:04/04/10 04:09
風船が推進装置と遅延信管の二つの役目を果たしてるのが素晴らしいです。発射装置と組み合わせれば相当飛ぶのでは?

これで風船の破裂音と同時にBB弾がばらまかれたら最高ですな。


436 :名無し迷彩:04/04/10 04:25
ペットボトルロケットの原理じゃダメなの?

437 :名無し迷彩:04/04/10 05:40
>>436
…具体的に述べよ。
遅延信管がないとBB弾を噴射しながら飛翔する事に(w

438 :風船叔父さんに敬意!:04/04/10 08:58
応用すれば、グレネードランチャー系やロケットランチャーも同じ原理でできるじゃないかな?如何がかな?

439 :名無し迷彩:04/04/10 10:11
>>436
発射したとたん、自分が水浸しだぞ。

440 :名無し迷彩:04/04/10 10:39
>>439
夏だねぇ〜

441 :名無し迷彩:04/04/10 10:48
議論されなかったけど>>172のホウセンカの種を
飛ばす仕組みでBB弾を撒き散らす手榴弾作れないかな?

ホウセンカの種って意外と飛ぶんだよね。

442 :名無し迷彩:04/04/10 10:58
>>437
それはそれで面白いかもw

443 :名無し迷彩:04/04/10 14:55
>>437BB弾を使う事に固執するとゾンビ誘発必至だから
ペットボトルロケットを直撃させる事を考えてるんだけどw
アレって水平発射でどのくらい飛ぶのかなぁ?
>>439確かにびしょびしょになっちゃうかもね・・
夏季限定にして風物詩にしましょー

444 :名無し迷彩:04/04/10 14:57
>ペットボトルロケットを直撃させる事を考えてるんだけどw

常識のない人は来なくて良いよ( ´ー`)

445 :名無し迷彩:04/04/10 15:08
>>444何気にマジメで考えてたんだけど・・
やっぱり直撃は危ないのかぁ・・残念
ほじゃ、迫撃砲案なら大丈夫かな?
そいでも、脳天直撃したらけっこー「ウグッ」ってなるかも

446 :名無し迷彩:04/04/10 15:20
1,トイレットペーパーの芯では無くて、ペットボトルの口側を丸々切り落とす
(ラッパになるように切る。底を残しておく)

2,底側にBB弾を入れて方眼紙とかでフタをする

3,ジェット風船を入れて膨らます

447 :名無し迷彩:04/04/10 15:29
1,大五郎の口をラッパになるように切る

2,底側に(ry、グラスウールでも貼って万一に備える。

3,固定せずにペットボトルロケットを内蔵する。
ロケットの羽を急上昇するように付けて、下側に重りを付ける。
大五郎は上昇、ロケットは切り離されてBB弾が広範囲に散らばる。


連続投稿でスマソ。工房だから考えは甘いと思います。
>>443>>445とは他人だよ〜

448 :名無し迷彩:04/04/10 20:56
437ですが
>>436はこのスレや、グレランスレを最初から読みましたか?
ペットボトルは過去に何回かアイディアとして上がったり、
実例を上げたりしてるから、斬新なアイディアでもあるのかと
思ったんですが。


それと、今の流れは
「投射後、暫時飛翔してその後BB弾を散布」といった、『遅延信管』の動きを
ローコスト、軽量、安全性、より単純で再現性の高い構造で作れないか
の模索をしてて、風船おじさんがかなり良いアイディアを持ってきたところ…
って感じみたいだから、新規アイディアを並行して話すにしても、
今までに例がなく、それなりに纏まったアイディアじゃないと難しいと思われ。

449 :名無し迷彩:04/04/10 23:33
>>445
お前来るな!

450 :名無し迷彩:04/04/11 00:10
>>445
正に空気嫁ってところ?



451 :名無し迷彩:04/04/11 02:02
>>445
とりあえず、市販のペットボトルロケット使って
5〜10Mで直撃したときのダメージテストでもしようか。
的はキミな。

452 :名無し迷彩:04/04/11 02:59
ウワーずいぶん叩かれちゃったなぁ・・コマッタコマッタ
確かに直撃ってゆーのは軽率なアイデアだったヨ・・
でもね、色んなレス見てみてどーしてもBB弾を「撒く、降らす」って事に
固執してる感じだったから、ソレから切り離して考えてみたかったっす。
もし、仮にサバイバルゲームで使用するって事を前提として、
果たして降ってくるBB弾でHITを判定出来るのかなぁ?って
同じことが「撒く」って案にも言えるけど・・・
どーしてもBB弾使用じゃなきゃダメなんですかぁ?



453 :名無し迷彩:04/04/11 03:21
>>452
だから常識がない人は来なくて良いって。

454 :名無し迷彩:04/04/11 08:54
>>452
お前ゾンビ常習犯だろ?

それ以前にサバゲってわかってる?

455 :名無し迷彩:04/04/11 10:37
いい歳して釣りかぁ…春だから海に行きましょうね

456 :名無し迷彩:04/04/11 14:09
>>452はアホだとしても、
確かにBB弾を「降らす」だけってのは俺も違和感がある。
パラパラと自由落下してくるだけの弾にヒット判定を持たせられるだろうか。
風船おぢさんの案は面白いけど、BB弾に発射加速を与えない、ってのは
サバゲで使う「兵器」としては失格なのでは?

457 :名無し迷彩:04/04/11 20:02
ペットボトル直撃とか云う馬鹿がいるのがウケたね。
自分が喰らえ。

でも衝撃は欲しいと思うので
ウチらのチームの迫撃砲は小麦粉使用。
直撃したときに怪我しない程度に衝撃と
あとは咳き込みますね。
不発弾に暴発多発で非難轟轟だから商品化はムリ
命中なんて超近距離じゃないと無理だし…

ただ当たるのを周りで見てる人の感想は『うぁ…』

458 :名無し迷彩:04/04/11 20:06
 BB弾といっしょに粉か色汁でも入れときゃ、着弾判定できるんじゃないか?

459 :名無し迷彩:04/04/11 22:48
ある程度の高さがあれば当たったかどうかくらいはわかりそうなもんだがね。

460 :名無し迷彩:04/04/12 02:21
弾としてショットシェル型マガジンを使えないだろうか?
リップ部に遅延信管をどうにか仕込めば、30発のBB弾を適度に撒く事が出来そう。

軽いので比較的安全だし、紛失してもギリギリ諦められる値段だと思う。


461 :風船おぢさん:04/04/12 12:59
週末に仕事で忙しくしてるうちにこんなに書き込みが増えてて驚きました。
BB弾の空中散布には賛否両論あるようですが、コストと量産性から私はこの方法で行きたいと思います。
そこで、物理に詳しい方に質問なんですが、0.20gとo.25gの6mmBB弾を自由落下させた時の落下速度が一定になる最低の高さと、その速度で対象物に衝突した時の衝撃はいくらになるかお教え頂きたいのです。
また、ジェット風船以上に推進力を生むことができ、収縮率の高い素材は何かないでしょうか?今、風船の代わりにゴム手袋を利用する案を模索中です。
よろしくお願いいたします。

462 :名無し迷彩:04/04/12 14:31
http://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload22645.jpg
↑開発案
こんなのじゃだめかな?
使い捨てできるように安定翼のとこはダンボール
信管に当たるとこは再利用できるように、風船には両面テープで
危険かな?


463 :名無し迷彩:04/04/12 14:45
地面に落ちてからはじけても遅いのでは無いですか?あと、まき散らすのは
液体ですか、弾ですか?液体なら、ただ水風船を投げた方が早いのでは?
弾だとしてですが、風船が割れるときの力で飛び散る物なのでしょうか。
液体を入れた風船が割れるところをスローで撮った映像でも、割れるとき
液体は丸い形を保ったままゴムだけがつるりと剥ける感じで割れていまし
た。弾でも大きな差は無いのでは無いでしょうか。

464 :名無し迷彩:04/04/12 15:31
安易な案を出してスイマセンでした。もっとよく考え、いい案を出したいです。

465 :名無し迷彩:04/04/12 15:42
自由落下で衝撃が必要であれば、重量弾を使うというのはどうだろう?
空気抵抗があるから、単純に計算できないが、

10m打ち上げるなら、落下までかかる時間は、√20/G だ。
1.5秒位か。着弾時の速度は約15m/s
1Jのエネルギーを与えるためには、BB弾重量は4.4gだ。

うーむ。これだと素材は金属か?非難されそうだな。

これは空気抵抗を一切考えていないので、
実際は5〜6gの重さが必要かも。
これを300発打ち出すと弾頭重量は1.5kg
……現実的ではないか……




466 :464:04/04/12 15:54
弾頭をPIATみたいにスプリングで発射するというのは?
そうすれば弾頭に自推進させる必要が無くなりいろんなものを入れるスペースが開く。
弾頭は・・・考え中




467 :名無し迷彩:04/04/12 19:25
あげまん。

468 :名無し迷彩:04/04/14 18:42
460じゃないけど、マガジンを発射装置にするのは良さ気じゃない?
割り箸マガジンとかなら安いし。


469 :468:04/04/14 18:53
あと、火薬に着火する目的でなければ、導火線の使用もありだと思う。

BB弾発射装置のバネを、導火線で結んで縮めた状態で固定する。
結び目の端を長めにして、そこに火を点ければ、数秒後にバネがリリース!とか。

風船に導火線を貼り付け、数秒後に破裂!とか。



470 :名無し迷彩:04/04/14 21:37
上空でパラシュート開くペットボトルロケットの中にBB弾詰め込んだらどうでしょう?
とかモスカート数個を弾頭に付けて、パラシュートが開いてモスカートがパラシュートの紐にぶら下がった衝撃でバルブが開くとか・・・
考えてると結構面白いね

471 :名無し迷彩:04/04/15 20:42
空中じゃなくて地面に当たったらはじけるってのは?
和紙とか使えばできそう。

472 :名無し高額迷彩:04/04/16 19:04
>>461
ゴム手袋なら医療・介護等で使用されるシリコンの薄手の物はどうでしょうね、Dr.がオペ等で使うアレです。
100均等の家庭掃除用のゴム手袋より伸びも良く結構丈夫です。
ティッシュボックスに多数入った物が販売されております。

473 :名無し迷彩:04/04/16 19:44
いくら導火線だけでも、フィールドで火気はまずいのではないかと・・・。


474 :名無し迷彩:04/04/16 19:46
>>471
内部にBB弾を入れた状態で本当にはじけるのかと小一時間・・
実際に飛び散っても50cmくらいじゃないのか?
地球の大気圏内ギリギリの所から落下させるくらいの速度があれば別だが。

475 :名無し迷彩:04/04/16 20:24
タイミングにもよると思うが、着弾後の破裂の難点をあげるならば、
慣性力が働いた状態で地面に垂直にぶつかった場合、
地面に引っ張られる可能性が高い。
簡単なのはモスカート投げることなのだが御法度。

そして今気づいた。欠点を突くことは作るのの100倍楽だ…
漏れも一緒に考えてるからガンガろうな.゜・(つд`)・゜.

476 :名無し迷彩:04/04/16 21:29
短時間タイマーを使えば?

477 :名無し迷彩:04/04/17 02:19
メーカーに頼むなら、ガスオペレーション式や、カート式エアーコッキンググレネードランチャーなどはどうですか?(カートはモスカートなどで)Mg式ロケットランチャーもこれでいけると思いますけど。

478 :名無し迷彩:04/04/17 02:20
素直にリボルバーランチャーを・・・

479 :名無し迷彩:04/04/17 03:08
素直に消火器爆弾を・・・

480 :名無し迷彩:04/04/17 10:58
 ∧_∧
( 'Å'_∩
(つ  /
(m)_(m)

481 :名無し迷彩:04/04/17 13:43
素直に対人地雷を・・・

482 :??:04/04/17 13:50
うんこなげればいいじゃん

483 :名無し迷彩:04/04/17 14:21
ピストンのケツ弾頭にして上に向かって投げて、
着地したときにピストンが前進するようにしてエアーを
生み出さして、それでバレル内のBB弾を上にばらまくってのは?

484 :名無し迷彩:04/04/17 14:22
もちろん弾頭には緩衝剤を

485 :名無し迷彩:04/04/17 21:44
ドロだんご投げ合えばいいじゃん

486 :名無し迷彩:04/04/17 22:03
>>485
ソレダ----------!


って、弾頭が飛び、その弾頭からBB弾が出ることにロマンを感じるんジャネーノか!?


487 :名無し迷彩:04/04/17 22:49
もうBB弾を接着剤で接着だけで弾頭の形を作ってしまえばいい

488 :名無し迷彩:04/04/17 22:56
接着、、、接着ねぇ、、、
ばらけさせる方法さえ出来ればBB弾を固めるって案もいいかもねw

489 :名無し迷彩:04/04/19 00:36
>>488
着弾の衝撃

490 :名無し迷彩:04/04/24 12:08
レンジで陳した卵にノリつけてBB弾付着させた物作ってみたんだけど、
時間が経つと弾けないんだよね・・・持ち歩き危ないし。



ハジケッぷりは良いんだけどなぁ・・・
何処かに時限製で蓋の開くガスをため込めるカプセルみたいな物無いだろうか・・・

491 :名無し迷彩:04/04/26 13:55
仕事中にホチキスを使ってて、クレイモアのスイッチを連想してしまった俺って...

492 :名無し迷彩:04/04/29 02:25
モススラッグこの運用にかなり使えるよ。

モススラッグの弾等にキャップのようなbb弾をいれるのをつけ、先端
片方に錘を付けて楕円飛行するようにする。まあなくても良いが
 注意点きキャップのような入れ物に弾が入ってるためこぼれない角度で
発射する事

 と、いたって簡単な原理


飛距離だがこれがけっこうすごく、ある程度の重さがあれば楽に
30メートルの距離に弾を運んでくれる
 それ以上は飛ばせるレンジ距離無いため最大飛距離判らない。

最低発射距離は15〜20メートルまで、
というのもほぼ90度の角度で発射したとき15mくらい上がった後
放物線を描いてそこに着弾するため

 ただこれ、運送カートホント無くなり易いからかなり買っとくといい。
 元にテストで改造した運送カート2個無くした。
 
 だがやはりカートが上から降ってくるのは危険かな。
 現に錘として先端に付けてあった粘土がかなりの確立で着弾時炸裂するから
かなりの速度もってると思う。(着弾地点地面硬いところだが)

493 :名無し迷彩:04/04/29 16:09
もうめんどくさいので
リップの傷んだマガジンを投げることにするか

494 :名無し迷彩:04/04/30 13:41
しかし、数十mも飛んでBB弾を降らせる超射程兵器が出来たら、スタート直後に
フラッグ周辺全滅の予感。

大戦略4でメガネ島に弾道ミサイル配備したときを思い出す。


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