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【次は】KSC総合スレッド 16【フルサイズ?】

1 :名無し迷彩:03/12/21 00:08
ここは、KSC製品について

 建 設 的 な 意 見

を交わす場です。
製品をただ誉めちぎるだけではなく、不具合などがあればそれを解決するために
みんなであれこれと知恵を出し合っていきましょう。また、百聞は一見にしかずで、
インプレを鵜呑みにして買いもしないで文句を言う等の煽り、荒らしは厳禁ですよ。
その製品の良し悪しは自分自身の感性で評価してあげてください。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070012797/

2 :名無し迷彩:03/12/21 00:11
糞スレ立てるなボケ!架空銃の癖してW

3 :名無し迷彩:03/12/21 00:13
>>2
プ

4 :名無し迷彩:03/12/21 00:16
マルイ最強!

5 :名無し迷彩:03/12/21 00:16
なにはともあれ>>1おつ!

6 :名無し迷彩:03/12/21 00:17
良スレ  普通   糞スレ      山梨逝き
 ┝━━━┿━━━┿ - - - - - ┥
              ∩___∩   /)
              | ノ      ヽ  ( i )))
             /  ●   ● | / /
             |    ( _●_)  |ノ /
            彡、   |∪|    ,/
            /    ヽノ   /´

7 :名無し迷彩:03/12/21 00:19
うわー粘い粘い

8 :名無し迷彩:03/12/21 00:24
ありがおつ

9 :名無し迷彩:03/12/21 00:24
KSCの製品の完成度は残念ながら80%です

残りの20%の埋め方について皆で知恵を出し合いませんか?


KSC社の製品の開発ペースを考えると完成度が80%程度なのは仕方ありません
100%を目指すならTM社のCZ75やW社のM93Rのようにいつまでも発売されません
幻を語る前に現実を見据えましょう

しかしKSCはあれだけ新規金型起こしてよく平然と新機種の開発ができるな
W社ですら今年は1機種 TM社に至ってはゼロなのに(もちろんガスブロの話)
TK社はUSPを転ばされてから立ち直るのに8年ぐらいかかってる
あの開発資金はどこからでてくるのだろうか?

10 :名無し迷彩:03/12/21 00:27
>>4
おう、マルイ最高!

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4937/models/0-fight.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4937/models/kokusai.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4937/models/b_tiger.htm

11 :名無し迷彩:03/12/21 00:28
荒れる前の様に過去ログと関連スレのアドも張ってくれないか?
ちなみにおいらは携帯からのカキコなので無理ぽ。スマソ。

12 :名無し迷彩:03/12/21 00:37
【FullSize】KSC M945を語ろう Part3【Compact】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069081680/l50
【マソドガード】Hk33kスレA2【オページ!!】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064507076/l50
【すぐに】KSC STIシリーズってどうよ【壊れる?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070861497/l50
KSCのTMP、SPPのスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1041346900/l50
【∴】M93R-II【∞】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047573860/l50

13 :名無し迷彩:03/12/21 00:55
これはどう?
【夏こそ快調】ガスフルオートを語ろう!【SMG】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1058588073/

14 :名無し迷彩:03/12/21 01:08
デザートイーグルのエアコキ買おうと思ってるんですが、
KSCのとSUSのとどっちがいいと思います?

15 :名無し迷彩:03/12/21 01:15
>>14
KSCはデザートイーグル出してないよ。
KHCは出してるけど。

16 :名無し迷彩:03/12/21 01:29
大丈夫か、KSC?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/986573729/
どうやら大丈夫、KSC 2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1030108245/
KSC全般スレッド 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1032198425/
【山梨】KSC全般すっどれ4【巣鴨】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1034998854/
【まだまだ】KSC全般スレ5【逝くぜ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1040193179/
【リアル】KSC全般スレ6【ハードキック】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046414458/
【プロショップは】KSC全般スレ7【どこへ逝く】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1052834383/
【9文字の謎】KSC全般スレ8【notスチェッキン】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1057249304/

過去スレここまでしか分からん・・・

17 :16:03/12/21 01:35
あっゴメン。

大丈夫か、KSC?
http://caramel.2ch.net/gun/kako/986/986573729.html
どうやら大丈夫、KSC 2
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1030/10301/1030108245.html
KSC全般スレッド 3
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1032/10321/1032198425.html
【山梨】KSC全般すっどれ4【巣鴨】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1034/10349/1034998854.html
【まだまだ】KSC全般スレ5【逝くぜ】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1040/10401/1040193179.html
【リアル】KSC全般スレ6【ハードキック】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1046/10464/1046414458.html
【プロショップは】KSC全般スレ7【どこへ逝く】
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1052/10528/1052834383.html
【9文字の謎】KSC全般スレ8【notスチェッキン】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1057249304/

18 :名無し迷彩:03/12/21 01:56
>>15
誤爆です。
本当に失礼しました!

19 :名無し迷彩:03/12/21 01:56
【21世紀は】KSC全般スレ9【KSCが電動】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059890842/
【○井を】KSC全般スレ10【追い越せ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060594587/
充実するラインナップ!KSC全般スレッド11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063793057/
HK33KSC全般スレッド12
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064844529/
KSC総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066999752/
【おそらく】KSC総合スレッド【最終スレ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068091631/
【USP】KSC総合スレッド 15【COMPACT】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070012797/

20 :名無し迷彩:03/12/21 02:13
KSCのHPでG19見ててふと思ったけど、カート6発装弾の実銃で740gもあるっけ?
銃本体が595g、9mm弾が1発8gと考えると装弾数フルでやっとそれぐらいだと思う
んでつがこれって既出?

21 :名無し迷彩:03/12/21 02:28
G19は本物より重いらしいよ。
ショップで見たけどフレームがパーカー風でスライドが黒。
逆じゃねーの?って思ったけどね。

22 :名無し迷彩:03/12/21 02:33
USPコンパクト、ノッチ欠けはないですか?
一番の心配はそこだったりする

関係ないけど、コンパクトっていえばどうしても「ひみつのアッコちゃん」を思い出す

23 :20:03/12/21 02:34
>>21
やっぱりそうなの?
ポリマーフレームって軽いのね

24 :グラファン ◆xy3wc12ayo :03/12/21 02:36
>1
お疲れさまです。
USPコンパクト→スライドの動きがやけにキツいです。モノによってはかなりの擦り合わせが必至かも‥‥。
スライドストップの切り欠きの内側にワルサーP99のような 強化対策が施されているので、いわゆる「欠け」に関しては大丈夫かな‥‥?

25 :名無し迷彩:03/12/21 02:47
ところで、気になってたんだけど、
「GmbH」ってナニ?
ドイツ系みたいだけど…

26 :名無し迷彩:03/12/21 02:51
グラファンタソキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
かつみタソの再臨マダー?

27 :名無し迷彩:03/12/21 03:40
>>25
日本語で言うと株式会社とか有限会社みたいなもの


28 :名無し迷彩:03/12/21 09:42
有限会社だな。株式会社はAG。
sage

29 :名無し迷彩:03/12/21 11:53
>>24
前スレではP99みたいな金属の補強は無いと書いてあったけどどっちがウソなの?

30 :名無し迷彩:03/12/21 12:30
>>29
プラだけで補強してるよ。まあ、何も無いよりはましって感じ。
P99やP38みたいな金属の補強じゃないよ。
嘘や紛らわしいインプレを見抜けないとKSCスレで生き残るのは難しい。

31 :名無し迷彩:03/12/21 12:32
>>29
補強も何も無く、スライドに直でかかる。
ストップレバー側の接触部分の幅が広いので、コバUSPや
タナカP8よりは頑丈かもしれん。


32 :名無し迷彩:03/12/21 12:38
>>24>>30>>31

どれが本当なんですか…
どっかのHPでインプレしてないかな。

33 :名無し迷彩:03/12/21 12:43
USPてこんなかっこよかったっけ?タニオが惚れるのも無理はない。

34 :名無し迷彩:03/12/21 12:43
WAの新しいの買っちゃったんで、今月はスルーだな>USPコンパクト

35 :名無し迷彩:03/12/21 13:22
大体の弾数数えて、そろそろ無くなると思ったら、ストップレバー押さえながら撃ってます。
確かにかみ合う面が広いから、グロックみたいなことにはならないでしょうが。。

36 :名無し迷彩:03/12/21 13:23
スライドストップの形状にちょっと工夫があって、ノッチの上のカドに
ストレスが集中するようになっている。
ガバ系のように。真っ先にノッチ下側のカドが変形してくる事は無いだろう。

37 :名無し迷彩:03/12/21 13:58
グラファンの例だと金属補強を期待しちゃうよな。
そんな釣りをするから荒れるのに。

38 :名無し迷彩:03/12/21 14:29
コテハンだから見分けがつくでしょ。
NGワードに放り込んでもいいし。

>>36
Mk23とほぼ同じ構造だからノッチが削れるよりもノッチの上部にテンションが
かかって横方向にひびが入ると思う。
どちらにしてもあんまホールドオープンはしない方がいいな。

39 :名無し迷彩:03/12/21 15:24
LAからUSPc届きました。
早速スライドを外してみると初期のオイル塗布量が少なめで、適度にオイルを塗布する。
実射した感じは、サイズの近いP99と比べるとリコイルは若干弱いかな。
重量バランスは良い、グリップも9mm仕様だからか他社USPに比べ握りやすい。
刻印は線が細いがはっきりと入っている。1番のサンプルはHKのH部分が若干薄かったので個体差がある模様。
只、刻印の線はP99も細いので最近のドイツ製の流行なのかも?
そして上記のスライドストップはP99のように金属補強はありませんでした。
パッケージも凝っていて良い感じでした。
G19以来のKSC製品ですが満足しています。

只、板状のリコイルスプリングは良くないですね。引っ掛かりがあるのでスライドの動きを悪くしているみたい
これでは、せっかくのボアアップも台無しでは?社外品がでたら即交換します。
リコイルスプリング変えればリコイルも良くなるでしょう。ポテンシャルはたかそうですからねー

40 :名無し迷彩:03/12/21 15:32
リコイルスプリング、評判悪いねえ。
なにげにマイナーチェンジをこっそりやるKSCなら2ndロットから変えてきたりしないかねえ。

41 :名無し迷彩:03/12/21 15:42
>>26
情報錯綜時や荒れてるときは来ないようだ。
一応漫画家らしいからいわゆる年末進行中だろうね。
エアガンボーイズスレとかには来てたけど。

42 :名無し迷彩:03/12/21 16:46
M945より最高な銃を見付けました。
もう売るので、このスレとはお別れです。
(;_;)/~~~

43 :名無し迷彩:03/12/21 21:02
連射によるマガジンの冷え込みは、まぁ想像通りだったんだけど、
冷えた状態からの回復が結構早いね。

44 :名無し迷彩:03/12/21 21:18
やっぱりな。だいたいそんなもんだと思ってたんだ。
マルイが本気出せばいつでもこんな会社の銃なんか凌駕できるよ。

45 :名無し迷彩:03/12/21 21:26
マガジンの弾込めが面倒だ。
マルゼンP99とか、マルイソーコムとか同じ形式のマグキャッチでも
マガジンの前にスリットをつけられたんだから同じようにして欲しかった。
拘わるんならプラとかアルミの外装にしてくれればいいのに中途半端だ。

46 :名無し迷彩:03/12/21 21:28
>>45
前じゃなくても横にスリットを付ければ問題ないと思うがな…

スチールプレスにすると、すぐ冷えて作動が悪いと言われ
亜鉛一体フォロア付きにするとKSCらしくないと言われ
仕方なく今回は両方の中間をとったんだが、やはり叩かれ…
つくづく大変なメーカーだな。

47 :名無し迷彩:03/12/21 21:51
弾込めが面倒ならマルイ新ローダーを買うべし
実売が\1000以下だから財布がいたむこともない

フォロアー自分で下げてちまちまボトルとかから入れるより格段に速く確実だ
ローダー使えば給弾不良も縁がないし

48 :グラファン ◆xy3wc12ayo :03/12/21 22:07
昨日、USPのスライドストップのノッチに強化対策が施してあると書き込んでしまいましたが、あれは間違いでした。
早とちり申し訳ない。m(_ _)m

49 :名無し迷彩:03/12/21 22:27
じゃあ、>31の言う通り
>補強も何も無く、スライドに直でかかる。
>ストップレバー側の接触部分の幅が広いので、コバUSPや
>タナカP8よりは頑丈かもしれん。
ということで合ってる?

50 :名無し迷彩:03/12/21 23:17
つか調子にのってたら、もうノッチが捲れてきた・・
どうにかして強化できないかなぁ・・
いつも思うのですが、プラの素材が柔らかい気がします(鬱

51 :ななし突撃兵 ◆MInimIi8Ho :03/12/21 23:22
首領「大帝王クビライ」は壁に貼り付いているだけのデクノボーです。(最終回でとってつけたような胴体が出てきてますますコケます。)
「指揮官へスラー」は「征伐!!」と叫ぶしか能のないただのオッサンです。
ギャル軍団もそこらへんのおねィちゃんを5人集めただけのへなちょこ軍団です。
それでは「フーマー」はただのバカの集まりなのかというとそういうわけでもありません。
「フーマー」の巫女(?)らしき幹部「神官ポー」が一人だけ目立っています。この人、役者は男性なのですが、格好は女性です。
要するにオカマちゃんです。
このオカマちゃん、首領のクビライといい仲らしく、口でダッコされたりします。
この「神官ポー」、やぼったいだけのギャル軍団なぞより、よっぽどセクシィです。
萌えます。カワイイです。この神官ポーの存在だけで「フーマー」は三流組織への転落を免れています。
さてこの「フーマー」の「作戦」も、カワイイ、ポーちゃんが考えるだけあってカワイイ作戦が多いです。
子供に犬をいじめるようにしむけたり、家のパパを珍獣にしてしまったりします。
要するにその程度です。ですから地球侵略など無理なのは当然といえます。
子供に夢を、大人にお色気を与える悪の組織といっていいでしょう。
おしまい。

52 :名無し迷彩:03/12/21 23:36
インドア戦に投入してきたが、かなりイケてます。

>>43の言うように、連射後の回復が早い!
バリケードから身を乗り出して連射>引っ込んで一息つく>再度アタック!
という流れなら連射後の性能の低下はまったく感じない。
(ちなみにフィールド内の空調は15度設定)
弾道の真っ直ぐさ、力強さも文句なし。

32人参加の中で一人だけUSP-Cで参加したので目立ちました。
結構大勢の人が「俺も買おうかな…」と言ってました。

53 :名無し迷彩:03/12/21 23:52
>>44
「マルイが本気出せば…」って、まだそんな夢物語信じてるんだ?
空想力が豊かな人ですね。

54 :名無し迷彩:03/12/22 00:05
USPコンパクト買ったけど、かなりイイね。これ。
リコイルもあるし当たるし、オレ的にはマルイG26以来のヒットだよ。
マガジンフォロアーのスリットが無いのも
リアルライブも含めてモデルガン的でカッコいいじゃん。
店頭で945コンパクトと比べてこっちを買ったんだが、
切れのいいトリガーとシャープな動作の945コンパクトに比べて、
無骨でガツンガツン来るこっちは迫力があるよね。
KSCの銃は初めてだけど、これはお勧めだよ。

55 :名無し迷彩:03/12/22 00:28
正直、ガツンとは来ない・・
まぁ許容範囲だから許すけど。

56 :名無し迷彩:03/12/22 00:36
スライド固定してガス放出してみろ。
ガスがすごい勢いで抜けてく音がしたらどっかおかしいぞ。
大体ブローバックの調子悪いときはそれやったらなおる。

57 :名無し迷彩:03/12/22 00:44
>>56
CRCチューン並みの紙テクニックだな。

58 :名無し迷彩:03/12/22 01:18
時にはあほみたいな事もしてみろってことさ。
意外に効くぜw

59 :名無し迷彩:03/12/22 01:23
正直KSCの中では最大級のリコイルであることは間違いない。
不覚にも「ゆたぽん」でマグ暖めて撃ってみたが、これは正直驚いた。
フツーにガツンと来るが。
だが、いい子は加熱しちゃいけませんよ〜

60 :名無し迷彩:03/12/22 02:07
結構リコイルあるみたいだねえ。
マルガバくらいのリコイルだったら欲しいかも。
シグプロ並だったらいらないけど。

61 :名無し迷彩:03/12/22 02:42
そうか・・これでKSCの最大級なのか(鬱
945やナイトフォークも買う予定だったけど、これより劣るなら買わない。

62 :名無し迷彩:03/12/22 05:10
リコイルはマグナ程ではないけどあるよ。でも、田中の方が鋭い感じ。しかし、Kのは田中よりリコイルは重く感じる
なんでだろ?

63 :名無し迷彩:03/12/22 06:14
>>62
あれはマグナの特許を借りる際の制限が厳しくて、銃に合わせた仕様の変更が出来ないからじゃないのかな?

64 :名無し迷彩:03/12/22 07:41
USPでリコイル良くなったらしいけど大体KSC製品にリコイル求める香具師は
頭アフォい、クンニと比較するなら最初からクンニにお布施しろ、バカでねーの?

65 :名無し迷彩:03/12/22 09:31
エンジンも何も変わってないのにリコイルって?
プラの素材も変わってない。
何の進化もしてない。

66 ::03/12/22 09:52
ボアアップの意味がわからないアホ

67 :名無し迷彩:03/12/22 10:38
>>65
「KSCガスBLKの中でも最大径15mmのピストンを搭載」


68 :名無し迷彩:03/12/22 10:44
>>66
ボアアップの意味を分かりやすく説明しちくり

69 :名無し迷彩:03/12/22 10:48
使うガスが増えるんだから、単純にブローバックのエネルギーが増加するべさ。

70 :名無し迷彩:03/12/22 12:36
車のエンジン・シリンダーボアアップと同じ(ようなもの)だと思えばよい。


71 :名無し迷彩:03/12/22 13:37
>>60
ある意味シグプロ並み。
でも、君はシグプロの本当の姿を知らないと思われ。

>>64
そうそう。
あそこはトップダウン型の会社だから、うまく社長に意見が届くと
すぐに反映されるよ。

72 :名無し迷彩:03/12/22 16:45
>>64
ガスブロに強いリコイルを求めるのは当然だと思うけど。

73 :名無し迷彩:03/12/22 17:09
ホントのシグプロはみんなの心の中にあります。
店頭や皆さんの手元にあるシグプロはマヤカシです。

74 :名無し迷彩:03/12/22 17:43
うちの2009は鬼ホップさえなけりゃほんとにいい銃なんだけどなあ。

75 :名無し迷彩:03/12/22 17:51
USPcのボブドハンマーってデコックすると指で起こせない?

76 :名無し迷彩:03/12/22 18:14
SigPROはKSCのなかでも傑作クラスだぞ。

77 :名無し迷彩:03/12/22 18:27
俺も最初のSP2340でガックリ来て、以後は2chでもクソ呼ばわりしていたんだが、
一年ほどしてから行きつけの店の店長に「最近は良いよ、まあ撃ってみなよ」と
すすめられてみて、実際に驚いた。
スライドの動きが以前の倍近い早さに感じられ、そのためリコイル感も良好。
KSC製品の中では、M945が出るまでは一番良かったと思う。

78 :名無し迷彩:03/12/22 20:11
>>77
動きは兎も角スライドの欠けに注意。一段と薄いからなァあれ。
ある日ざっくり持って逝かれる場合が多い。

79 :名無し迷彩:03/12/22 21:33
俺は去年にSIGPROの限定モデルなんかをかい出して、
どこに問題があるんだろうって思ってたが、初期物は悪かったのね。
たしかにSIGPROの性能自体はぜんぜん悪くないもんね。

USPCも買おうか迷ってるんだけど、この季節で飛距離はどれくらい?
素直な弾道は20mくらいいけそう?



80 :名無し迷彩:03/12/22 22:12
初期が駄目で後期はマトモっていつものパターンだね。どこまで信じていいんだろう。

81 :名無し迷彩:03/12/22 22:32
>SIGPROの限定モデル
2340のほうはクソだ

82 :名無し迷彩:03/12/22 22:34
オレが持ってるのは初期型。
リコイルショボい。ジャムる。スライドのレール部分にクラック。
サイトはスライドさせて調整できるけどすぐグラグラになって外れるので接着剤で固定。
定価12000円くらいだったらまだ許せるけどこれで18500円だもんな。
この銃見ると悲しくなってくるから押入れに入れっぱなし。

83 :名無し迷彩:03/12/23 00:31
>>82
何の機種の事?
初期ロットなら、どれでも当てはまるインプレ・・

もう初期ロットを買う人は信者しかいないだろうね。
β版との噂あり。

84 :名無し迷彩:03/12/23 00:33
>>83
シグプロだろ。

85 :名無し迷彩:03/12/23 00:40
2009が出た時には動作のトロさは直ってたね。
一応比べて買ったから覚えてる。
最初はジャムったけど、いつからか直ってしまった。
特にイジってないし、弾も同じ袋のもの。
直った理由がわからん。

86 :名無し迷彩:03/12/23 00:51
初期物=β版
に激しく同意する

87 :名無し迷彩:03/12/23 01:39
そんなもんかなぁ。オレの最初期ロットP2340は極めてまともに動くのだが。
ただしショップにあった別のはジャムりまくりだったので、そういう個体があった
事は否定しないけど。
初期版ハドソントカレフとか、一番最初のWAガスブロガバのシリーズ70シルバー
なんかの方が、はるかに動かなかったよ。

88 :名無し迷彩:03/12/23 01:45
2009の出来で2022が出てくれれば言うことないんだが・・・。もちろんHWで。ムリ?

89 :名無し迷彩:03/12/23 01:56
とりあえず、USPはリコイルスプリングガイド以外問題ないってことでいい?

90 :名無し迷彩:03/12/23 02:06
まだ耐久性が分かんないからね。
もうちょっと時間がたてばその辺も分かると思うけど。

91 :名無し迷彩:03/12/23 02:19
USP_Cの素材ってHW?ABS?
もしHWなら素材は前と同じ?もし同じなら、欠けたり割れたりするのは確実だよねぇ。

KSCのサイトでは素材も重量も書いてない。
画像も少ないし商品説明も皆無。
やる気あるんだろうか?
あんなサイトの説明で買う人は少ないと思われ。
品が届くまで、どんな物なのかわからないし・・まるで闇鍋のよう。

何か詳しく説明したら具合が悪い事でもあるんかな?

92 :名無し迷彩:03/12/23 02:31
単なる手抜きじゃないの?
でもあるだけマシかも
Webページすらないメーカーなんて・・・あるよな。

93 :名無し迷彩:03/12/23 02:34
素材:耐衝撃性ABS
重量:約710g
装弾数:21+1発

普通にABSだな。

94 :名無し迷彩:03/12/23 04:11
>>93
今のWAコマンダーよりも重いね

95 :名無し迷彩:03/12/23 08:04
俺のシグプロもジャムりまくりだったが、シリンダー固定しているネジ締めなおしたら直った。
クーガーも同じ構造だから時々ジャムる。
USPもシグプロと似たマガジン形式だから・・・

96 :名無し迷彩:03/12/23 11:20
>>87
そうだよね、倭なんてガスも漏れまくりだし、パーティングラインとか
バンバン残ってるし、湯ジワもあるし、金属部品の仕上げも酷い。
おまけに部品はすぐ切らすし、SVのシャーシはKSCと違って
本物より太いしくそHOPで5M先も当たらないっていう話だから、
買いたいとも思わないよ。
僕はKSC一筋だからSTIとシグプロ買った。

97 :名無し迷彩:03/12/23 11:25
WAのR前の旧型なんて目も当てられなかった。

98 :名無し迷彩:03/12/23 11:45
>>96
俺は別に輪信者じゃないけどさぁ、
買ってもいない癖にあーだこーだ言うのはよせや。
自分で実際に確かめてみた事だけにしろよ。
漏れSV持っているが、普通に5m先に当たるぞ。

99 :名無し迷彩:03/12/23 11:48
でも事実だろ。

100 :名無し迷彩:03/12/23 11:51
アンチWA厨ってWAを中傷するときっていっつも
大昔のRタイプ以前の話しかしないな(w
漏れてんのは藻前らの頭なんだな(w

101 :名無し迷彩:03/12/23 11:57
アンチなら輪スレ逝ってやれよ。
このスレでやるのは見苦しいからやめろ。


102 :名無し迷彩:03/12/23 11:59
この時代にペーパー掛けしないとマトモに動かない工業製品が
あることが驚きだよ>KSC
ガスで動くモデルガンだと理解しないとやってられない…
ジャムるし弾を撃つことは考えちゃいけないしピッタリだろw

KSC製品をマトモに動かせるようにチューンする労力を、WA orマルイに
掛けてやったらマッチガンになるんじゃないかと小一(ry

103 :名無し迷彩:03/12/23 12:01
そんなことしてもKSCが売れるわけじゃないのに。

104 :名無し迷彩:03/12/23 12:06
輪の次はKか・・・。
はぁ。冬の到来か。
漏れ深夜のみにしようかな。

105 :名無し迷彩:03/12/23 12:12
和や◯イを中傷しても山梨はメジャーにならないわな。
台湾製の燃えないゴミに金出すアフォは少ない。

106 :名無し迷彩:03/12/23 12:18
>>105の自転車は台湾製

107 :名無し迷彩:03/12/23 12:23
>>105の家の家電製品や衣類はすべて台湾製。


108 :名無し迷彩:03/12/23 12:25
>>105の家のCD-Rの半分は台湾製残りは韓国製とシンガポール製
それと大穴でマレーシア製

109 :名無し迷彩:03/12/23 12:35
ていうか、台湾設計のグロックのほうができがいいっていうのはどうよ。

110 :名無し迷彩:03/12/23 13:26
グロックはどうか知らないが山梨の品質差が大きいのは事実だな
ベータ版と言う奴の気持はわかる。

111 :名無し迷彩:03/12/23 14:04
山梨は一次取り次ぎ店以外はB格しか扱えないって本当ですか?
だから保証なし新品ジャンク品で次の日に壊れても意地でも無料修理しないと聞いた。

112 ::03/12/23 14:30
それがB格ならKの場合は全てB格では?・・

113 :名無し迷彩:03/12/23 14:41
で、USPコンパクトは買ったのか?

114 :名無し迷彩:03/12/23 14:55
ファーストロットを買うほど初心者ではありません。
あとB格の話は本当です。
明らかに初期不良なのに有料だった人はB格ですね。
これは秘密ですよ。

115 :名無し迷彩:03/12/23 15:54
KSCで満足できるのはG17とG18Cだけ
G34はストップの形状をまだ直してないし、他のGシリーズは刻印が死んでる
USPCはまだ出てそんなに経ってないからなんとも言えんが

116 :名無し迷彩:03/12/23 15:57
買ったもの同士、有意義な話をしようぜ。

117 :名無し迷彩:03/12/23 16:23
KSCにはもっと腰を据えた商品開発をしてもらいたい
例えばマルイなんかはなかなか新規製品を出さないけど、ほとんど初期不良の話を聞かない
KSCは確かに新規モデルを続々とリリースしてくれるのだが、耐久性のチェックに時間をかけていないせいか初期不良が多い
また素材も他社よりも脆弱なものを使っているため、寿命が短い
「ゲームユースは考えていない」と言われればそれまでだが、部屋撃ち派でも丈夫に越したことはない
WAのユーザーはそのほとんどが部屋撃ち派だと思うが、近年のWA製品のタフネスさは目を瞠るほどだ
「早く商品を出したい」その気持ちは消費者としては大変ありがたいが、こうまで脆弱だとどうしても身構えてしまう
せめてマルゼンのように変更されたパーツを無料で交換してくれるくらいのサポートをしてもらうことはできないのだろうか?

118 :名無し迷彩:03/12/23 16:38
>115
はぁ??G18とG17は糞レベルだろ!
まともに当たらない、故障多発で使い物にならないからな。
GシリーズはG26Cが絶対名作!
あとは糞以下!

119 :名無し迷彩:03/12/23 16:43
ミルスペックの架空銃がよく言うなプ

120 :名無し迷彩:03/12/23 16:47
買ったもの同士、有意義な話をしようぜ。

121 :名無し迷彩:03/12/23 16:55
うるせー!
不良品のB格仕様が!
G18のテカテカフレームで恥ずかしくないか?

122 :名無し迷彩:03/12/23 16:58
>>111
ウチの取引問屋はKSC立ち上げ時(93Rの買い上げ)からお付き合いありますけど、
そんな事はないですよ。
二次問屋のひがみでしょう。

123 :名無し迷彩:03/12/23 17:00
買ったもの同士、有意義な話をしようぜ。


124 :名無し迷彩:03/12/23 17:05
>>121

かなり前から、グロックシリーズは変更されてますが・・・
えぇ、中身も地味〜〜に変更されてますよ。
現行は3代目かな?
もしかしたらもっとマイチェンされてるかもしれんが・・・

125 :根木要様:03/12/23 17:15
要様マンセーage

126 :名無し迷彩:03/12/23 17:17
B格の噂は数年前からあるね
実際怪しい物もあるのは事実かも

127 :名無し迷彩:03/12/23 17:30
B級品のネタは、ブラックホールでB級品と称して販売されたものと
一般に売られているものの差があまり無かった事から発生した噂です。
発祥地は2chだし(W)


128 :名無し迷彩:03/12/23 17:54
しかもそのB級品だって、ほんとは普通のやつをイベントで半額以下で
売りさばいてたら、ほかのところから(小売店がらみ)文句つけられて
やむなく傷つけてB級品扱いにして売ったとか。
あと初期不良はいい加減無償修理してくれます。
もっともここ数年の新製品の話だけどね。


129 :名無し迷彩:03/12/23 18:04
なんどか上がるように、やけに庇護して買わせようとしてる書き込みが
Kのスレじゃずいぶんでるな。。。
しかし、それと同じくらいの、無理やり馬鹿にして評判落とそうとしてる
書き込みもあるし。
もしかしてこのスレってKの関係者と他社の悪評担当員が交互に書き込んでる?

130 :名無し迷彩:03/12/23 18:07
>Kの関係者と他社の悪評担当員が交互に書き込んでる
m9(・∀・)ソレダ!!

131 :名無し迷彩:03/12/23 18:07
なーんだ、B格ってWAだけじゃないんだね。

132 :名無し迷彩:03/12/23 18:13
なんか「犬と猫、どっちがかわいいか」みたいな

133 :名無し迷彩:03/12/23 18:16
M93R-Uってどう?不具合などを教えてください。

134 :名無し迷彩:03/12/23 18:20
>>133
シアーが削れる
ばらしたとき部品が散らばる
刻印が嘘(クーガーよりはセンスある)

135 :名無し迷彩:03/12/23 18:20
>>133
丈夫だよ。騙されたと思って買ってみ。

136 :名無し迷彩:03/12/23 18:27
山梨がB品を流してる噂は本当だったのかぁ

137 :名無し迷彩:03/12/23 18:38
>>134>>135サンクス!

138 :名無し迷彩:03/12/23 18:40
ネタでも名誉毀損や侮辱罪に引っかかることもあるので要注意。

139 :名無し迷彩:03/12/23 18:53
まぁ、いずれ和は訴えそうだな。
以前、情報提供を求めた事あったし(あの時は祭りになったね)
つーかIDではなくて地方板のようにホストIPを導入してほしい。


140 :名無し迷彩:03/12/23 19:02
IP導入したらマルイのスレとWAスレの荒らしが居なくなりそう ニヤ

141 :名無し迷彩:03/12/23 19:13
IPはちょっと嫌、でもIDなら賛成だ。
アホらしい荒らしが激減するだろう。

142 :名無し迷彩:03/12/23 19:19
>139
あれから
倭、ワ、輪
◯イ、マ◯イ
K◯C、山梨
◯善、丸全
などの仮名が鯖板で定着したね(*^-^*)
それまでモロだった(^-^;

143 :名無し迷彩:03/12/23 20:53
定着してね〜し(w

144 :名無し迷彩:03/12/23 21:17
IDじゃ意味無いよ。
コロコロ変わるから。
やっぱりIPでしょう。
希望届け出したほうが良いよね?
なんとかしてくれるよ。

145 :名無し迷彩:03/12/23 21:19
甘いな。
そんなに簡単にIP表示の許可が出るなら今頃普通の一般板なんか全部IP表示ですよ
IDですら簡単には許可出ない。
却下されるのが落ちだね。

146 :名無し迷彩:03/12/23 21:26
いやいや。。
私は管理人と、それなりの繋がりがあるから言ってるのですよ。
相談して良い方向に向けてみます。

147 :名無し迷彩:03/12/23 21:27
自治厨は要りませんよ

148 :名無し迷彩:03/12/23 21:28
>>146
じゃまずfusianasanしてよ。

149 :名無し迷彩:03/12/23 21:30
>>146
頑張ってみてくれ

150 :名無し迷彩:03/12/23 21:33
>>146
キャップくらい持ってるんでしょうね
出してみてよ

151 :名無し迷彩:03/12/23 21:40
別に信じなくてもいいよ。。
今携帯だしね。
1週間以内にわかること。。

152 :名無し迷彩:03/12/23 21:44
なんだこいつ。。。

153 :名無し迷彩:03/12/23 21:58
IP出すんなら匿名掲示板じゃなくなるよな
まちBBSは2ちゃんじゃないし…

154 :名無し迷彩:03/12/23 22:28
このスレはKSCを馬鹿にするやつとセールスマンとスレ違い書き込みしかこないのか?

155 :名無し迷彩:03/12/23 22:36
スーパーハカー改めひろゆきと繋がりのある>>146がいるスレはこちらですか?

156 :名無し迷彩:03/12/23 23:29
運営側ならKSCアンチのリモホだけ晒せば一発でアラシは収まるよ。
どうせ倭-gunnet.co.jpばっかだろうけどな!

157 :409:03/12/23 23:35
m93r 2   とG26C
どっちを買うべきか

158 :名無し迷彩:03/12/23 23:40
漏れは93R バーストとフルオートがたまらないから。
つか好みで買え、どっちも消耗品なんだから。

159 :名無し迷彩:03/12/23 23:41
どこの>>409か知らないが、性格が全く違う銃だけになんとも言えんな。

160 :409:03/12/23 23:43
たしかに、そのとおりだし最終的には
自分で決めちゃうんだけど、
それぞれの信者どうしでののしけなしあってほしいな

161 :409:03/12/23 23:44
そんなに性格違う?すんません
ビギナーな質問で

162 :名無し迷彩:03/12/23 23:46
ガバ厨の漏れはベレもGも嫌いだけどそれでもどっちか選べと
言われたらベレ選ぶ。Gを欲しいと思うのは映画見た直後くらいだー。

163 :名無し迷彩:03/12/23 23:48
どっちを買うべきかって質問は購入スレで質問するんだな、スレ違いなんだな

164 :409:03/12/24 00:08
>>163
まあまあまあ、KSCのしかも93Rと
G26c限定ってことでね…

165 :名無し迷彩:03/12/24 00:10
>>157
グラファンに聞け

166 :名無し迷彩:03/12/24 00:14
>>164
荒れるから素直に購入スレ逝けや。

167 :名無し迷彩:03/12/24 00:16
むしろ荒れて欲しいんだろ?
>>160

168 :409:03/12/24 00:18
ははは 荒れて欲しいですね。
そしてここでどっち買うか決めたいです。

169 :名無し迷彩:03/12/24 00:23
じゃあ、多数決で。
俺はG26C。
理由は、今93R-2は市場在庫切れだから。

170 :名無し迷彩:03/12/24 00:23
KSCのなんて大して高くないんだから、両方買っとけ!

171 :名無し迷彩:03/12/24 00:46
>>170

激同

172 :名無し迷彩:03/12/24 00:52
サブマシンガン的に遊ぶのならストックも買ってM93R。
とりあえずハンドガンがフルオートするだけで楽しい,というのならG26C。

…ちなみにおいらはG18CとM93R(セカンドだけど…)を持っております。

173 :名無し迷彩:03/12/24 00:53
G26Cは架空銃で刻印もグロックじゃないけど買っとけ!
B格でも買っとけ!

174 :名無し迷彩:03/12/24 01:10
じゃあ両方買え

175 :409:03/12/24 01:14
169 6point
170 3point
171 0point (uzai)
172 14point
173 7point
174 5point

176 :名無し迷彩:03/12/24 01:17
なんだこいつ。。。

177 :名無し迷彩:03/12/24 01:31
>>175
お前、ただ燃料投下して煽ってるだけで、買う気なんて全くないだろ。
冬厨確定。

178 :名無し迷彩:03/12/24 01:35
177 0ポイント
ぎゃはははははは
だせーだせー

179 :409:03/12/24 01:38
ちょといい感じになってきたのに・・・

177とかそのあととかうざいのきちゃったな。
169〜174さまありがとうございました

180 :名無し迷彩:03/12/24 01:50
なんですかこのすれは。

181 :名無し迷彩:03/12/24 01:59
糞は飽きるまで放置。

182 :名無し迷彩:03/12/24 02:23
USPのスライドの動きが渋いのはディスコネクターの動きがやたらと固い
から、と勝手にあたりをつけフレームの全バラしをしました。
結論 やんなきゃ良かった・・・ 一応余分なオイルを拭き取って、動きの
渋そうなとこは軽く磨いたりしたけど、変わんねぇでやんの。

183 :名無し迷彩:03/12/24 02:53
↑おめ〜ログくらい読めよ

「 渋 い の は ス プ リ ン グ ガ イ ド の お か げ 」

ってあちこち出てるだろうが、他は大して問題なさそうだろ。
正直、多少硬めではあると思うがな…

184 :名無し迷彩:03/12/24 04:00
>>157
M93R2スレ逝け
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047573860/l50

って今さら遅いよな。アク禁だったからさ。
寝て起きたら解除されてたし。書き込みたかったのよ。
漏れは93R2所持者だが、いいぞ。
KSCにハマルきっかけになった。

185 :名無し迷彩:03/12/24 11:35
USP小はいいね〜おととい買ったんだけど、初期ロット不具合って
これはないような気がする、そんぐらい快調だよ。
まあまああたるし、弾の勢いもいいし、インドアで使ってみたけど逝けるね。
ゲームに来てた他の人も感心してた。
これで予備マグが2500円程度だったら文句ないんだけどなぁ‥

186 :名無し迷彩:03/12/24 12:07
>>185
不具合っつーか、耐久性が不安。
写真とか見た感じだと、スライド後方のセレーションのあたりなんかかなり薄くない?

187 :名無し迷彩:03/12/24 12:29
>>186
あ・・・見なかったことにしようw

188 :名無し迷彩:03/12/24 13:38
>>139
詳細キボンヌ。
そんな露骨にメーカー関係者っぽい情報開示要求があったの?

189 :名無し迷彩:03/12/24 15:18
>188
ワのアレは2年位前の事じゃねーの?
今はヒロユキもアレだから守ってはくれないみたい。
最近ではSONYの、とあるスレに対してアクションあるね。

190 :名無し迷彩:03/12/24 15:36
買わず、触らず、撃ちもせず
写真で耐久性を心配するアホウがいるスレはこちらですか?




とりあえず買ってから言え。

191 :名無し迷彩:03/12/24 15:55
おいおい、耐久性のなさじゃ定評のあるこのメーカーだからこそ、心配なんじゃないか。
ってやっぱ釣りだよな>>190は。

192 :名無し迷彩:03/12/24 18:05
正直、どれもアルミ搭載するからスライドの欠けなんて心配したことない。
G17&18、93R、2009、STI、USPCもそのつもり。

耐久性って言うけど、みんなどのくらい撃ち込んでるの?
G18は4000〜撃ってるけど、まだ壊れてないなぁ…
パタパタはそろそろやばそうだけど。

193 :名無し迷彩:03/12/24 19:00
4000発ってトイテックBB弾1袋だけじゃん。
そんなので自慢にならないよぅ。
シューターなんて2万や3万発を過酷な使用で平気で撃つわけだし。

とは言えども私もマルイのG26で3万発ノントラブルが最高だけどね。
普通は1万発撃てば飽きるね。


194 :名無し迷彩:03/12/24 20:08
KSCのスライド割れ、フレーム割れは撃ってる最中に急に壊れるんじゃなくて、
ふと見ると割れてるのに気づくのが多いな。
(経験上はSOCOMピストル、G18、クーガー、STIエッジ)
撃った数はボトル1本から2袋ぐらいまでで様々だけど。
M9みたいにトリガースプリングが折れたり、ブリーチの羽みたいなのが折れて
急に動かなくなるようなのもたまにはあるけど。
ほぼ同時期に買ったマルイやWAはパッキンとバルブロック変えたぐらいだから
KSCのは他社と比べるとちと病弱な印象。これしかない銃が多いから嫌いじゃないけど。


195 :名無し迷彩:03/12/24 21:31
STIハイブリッドでエクセルの0.25の袋を10袋くらい消費したかな。
先輩シューターに「とにかく一挺をぶっ壊れるまで撃ち込め」と
アドバイスされたもんで。
結局動作中の故障は一度もなかったね。
メンテ中にうっかり破損させたとか、そんなのばっかり。
最後は、精度的に問題あるだろうと思って機種交代したっス。

196 :名無し迷彩:03/12/24 21:57
>>195
よくそこまで撃ったなあ。
そんだけ使ってやればそのハイブリッドもさぞかし喜んでるよ。

197 :名無し迷彩:03/12/24 22:37
はーい先生!僕はマッチチューンのSVで20万発以上撃ちましたー。
銃の方は大丈夫だったのですが手首のほうが先に壊れました・・・。

198 :名無し迷彩:03/12/24 23:22
つか、どうしてシューティングマッチの大会とかに行くと8割〜9割の人がWAを使ってるのだろうか??
WA厨はシューティングマッチが好きなのか?
俺はサバゲと鑑賞派だから友人に付いていってシューティングマッチを見に行くだけだが。
サバゲに、ほとんどマルイを使ってるのは理解出来るけどシューティングマッチにWAの銃を使う理由がわからない。
単に丈夫だからか?


199 :名無し迷彩:03/12/24 23:40
KSC使ってる奴の方が上位だけどな。

200 :名無し迷彩:03/12/24 23:55
>>198
シューター内での流行と動作の確実性だろうね。
11月の都内某ショップ主催のマッチでは珍しくマルイのDEが居たよ。
ワルサードットとプロテックのタンク付けてた。

>>199
逆かも?
てか最近KSCのシューターって本当に居なくなった。
嘘だと思うならシューターの個人サイトみてね。

201 :名無し迷彩:03/12/24 23:57
>>198
そりゃWAの銃使ってないから分からないんだと思う。
HOP切っただけでなかなか当たる(ノンHOPならなおさら)から。

まぁHOPかけた日にゃどこ飛ぶか分かったもんじゃないがな(w

202 :409:03/12/25 00:01
耐久性だけ比べると、
93rとg26どっちかなあ

203 :名無し迷彩:03/12/25 00:12
下げてコソコソと。
シューティングにホップかよ?
知識ないならレスするなよ〜

204 :名無し迷彩:03/12/25 00:13
>>195、おまい気合いはいってる先輩持ってるなぁ(大笑い
そうか、よかったよかった。
んじゃ!。

205 :名無し迷彩:03/12/25 00:20
>>203
うぜー。いちいち喧嘩売るなワ信者。
藻前よく読めよ。普通の話題しか出てねーだろ。
ワスレにも煽り書き込んでんじゃねーよ。
消えろ


206 :名無し迷彩:03/12/25 00:22
そーだよな、HOP切るとWAは当たるよな〜
HOPはKSCが上だけどな(飛距離)

207 :名無し迷彩:03/12/25 00:24
腹いっぱいで死にそうだ
KSCはミリガバ出してないので最低のメーカーだと思う

208 :名無し迷彩:03/12/25 00:27
WA、HOP切って当たるのは(狙い通り逝くのは)、おおよそ8mまで。
それでも上等と思うよ。
ちなみにKSCは、HOP切って10Mは狙える。
まぁブローバックがおとなしいからだけどね〜〜〜〜。


209 :名無し迷彩:03/12/25 00:27
>>206
目糞鼻糞程度の差だけどな。

210 :グラファン ◆xy3wc12ayo :03/12/25 00:32
>202
M93R→3バーストの三角形のパーツの角が段々すり減ってきて、3バーストの調子が悪くなる。
G26→常にハンマーに打撃されるブリーチリンクが段々凹んできて、場合によっては破損する恐れあり。スライドは強化対策済み。
こんな感じですね。

211 :名無し迷彩:03/12/25 00:34
なんだ?最近はsageると「コソコソ」とか言われんのか?
下らね〜レスやスレsageるのは、過去の遺物なのか?

212 :名無し迷彩:03/12/25 00:44
冬休み中は遺物(w

213 :409:03/12/25 00:44
>210
なるほどー ぶっちゃけよくわかんないけど
M93Rの勝ちかな?

214 :名無し迷彩:03/12/25 00:45
マジな話、KSCは他社のホップの事を言える精度じゃない事実。
某関西ショップも嘆いてたよ。
インプレで精度を銃を完全固定して撃ち、インプレとして発表しているけど、この計測方式では凄くKSCの成績が悪いって。
だから全然違う所に当たった物は計測に入れずグルーピングcmを書いている。
でも客に嘘はつけないから、ターゲットペーパーは、外れた穴もそのまま画像をアップしているって訳。

あの店長は昔からマルゼンとKSCが好きだからね。
売る側は、これほど努力しているのにKSCはあまり精度は気にしてないみたい。

215 :名無し迷彩:03/12/25 00:49
>>210
さすがにグラファンさんの意見は重みがあります(本気ですよ)
と言いますより、沢山エアガン持っていて羨ましいです。
新製品とか殆ど持っていますし。
当方はボーナスカットで年収250万の貧乏人なので羨ましい限りです。

216 ::03/12/25 00:53
俺より年収多いよ。
贅沢言うな。

217 :名無し迷彩:03/12/25 00:56
もうだめだな、このスレ。
普通のファンがどんどんどっかいっちゃう・・・。

218 :名無し迷彩:03/12/25 01:03
本当の事を言うと「荒らし」がいないとレスがない・・
荒らしさえ見捨てられてた2年前なんて1ヶ月10レスとかの頃もあった。
あの頃より話題が少しでもあるだけマシかもね・・

219 :名無し迷彩:03/12/25 01:13
↑あり得ない。そんな答えあり得ない。

220 :名無し迷彩:03/12/25 01:23
>>217
信者には耳が痛いかも知れないけど普通のファンにとっては参考になる
スレだと思うけどなあ。

221 :名無し迷彩:03/12/25 01:45
>>220
それは言えますね。
ここ最近は建設的な意見が増えて、参考になりますし。


222 :名無し迷彩:03/12/25 01:48
>>220
参考にはなるんだが、いらん煽りが多いと思う


223 :409:03/12/25 01:50
G26cもってるかた、
どのくらいきにいってますか?

224 :名無し迷彩:03/12/25 01:51
集まれ!普通のファン








失せろ!社員&ワ信者

225 :名無し迷彩:03/12/25 01:54
>>224
真面目にインプレしても倭信者の荒らしだとか妄想してる時点で、良い製品作りは一生無理。
本当に鬼ホップ&命中精度だけは、どうにかして欲しい。
真に願う。

226 :名無し迷彩:03/12/25 02:02
いずれにせよ冬厨には消えてホスィ
特にグロクとベレタに異常に粘着してるヤシとか。

227 :名無し迷彩:03/12/25 02:07
>226
いんじゃねの?
確かにしつこいかもしれんがスレ違いってわけでもないし

228 :名無し迷彩:03/12/25 02:47
でもなー、漏れ、鬼HOPにもスライド割れにもあったことないと、煽ってる香具師も
煽られてる香具師もどっちも荒らしにしか見えなかったり。命中精度も悪くても500
円玉だし。なんでみんな、そんなに悪いのばっかり引いちゃうんだろうか?

229 :名無し迷彩:03/12/25 02:58
個体差の大きさ、これは製品としては失格かもね。
ハズレ引いても何のサポートもしてくれない事も大問題。
ハズレのロットを減らせないのならサポートや保証で何とかするのが筋。
数万もする玩具で「当て物くじ引き」では納得が出来ないのは当然。

ここで、こんな話をしても改善される訳でもないので、この話はもう終わり。

230 :グラファン ◆xy3wc12ayo :03/12/25 04:47
>409殿
グロックのフルオート系は、全般的にフルオートレリーズの動きが硬く、スライドの後退量が足りないと、たまにロックを解除しきれない状態(スライドの後ろから手で「カチッ」というまで押さなければならない)になります。

231 :グラファン ◆xy3wc12ayo :03/12/25 04:57
続き
G18cならば、重さ(フルサイズスライド&亜鉛ブリーチ)によってある程度はロック解除ミスをカバーできるのですが、G26cの様に全てが軽量(コンパクトスライド&マグネシウムブリーチ)だと、動きの硬いフルオートレリーズを解除しきれないことがあります。

232 :グラファン ◆xy3wc12ayo :03/12/25 05:04
さらに続き
ロックを解除しきれないということは、フルオートが途中で止まってしまうわけです。ちなみに今年の夏場でもこの現象が何回か起こりました(特に49連マグ使用時に)。個人的には、G26cのブリーチは亜鉛の方がいいんじゃないかと思うくらいです。

233 :グラファン ◆xy3wc12ayo :03/12/25 05:12
終わりに
どうもG26cに49連マグを差し込むと、スライド後ろ側が少し浮き上がってしまうように感じるのですが(それでレリーズとコネクターの接触面積が少なくなってしまうのも解除ミスの一因かな?)。個人的にはG26cよりもG18cかG23Fをオススメしたいですね。

234 :409:03/12/25 10:38
>>226
すんみません・・・こっちで利いたほうがいい気がしまして・・・
>>231 232 233
それ けっこう困りますねえ。参考になります
成る程 軽い=作動確実 ってわけでもないんですね

235 :名無し迷彩:03/12/25 10:42
>>224
皆が思う程、メーカー・ショップ関係者は書き込んで無いと思うよ。
製造業者なんて、社内のネット接続できる環境なんて数えるほどしか無いだろうし。

236 :名無し迷彩:03/12/25 12:06
冬厨冬厨うるせーな
そんなうざかったらてめーがこなきゃいいだろ

237 :名無し迷彩:03/12/25 12:11
冬厨のほうがマトモだと思うよ。
昼間や夜中にカキコしてる社会人のほうが変だ。
無職もしくは出世から外れたサラリーマンて感じか・・

238 :名無し迷彩:03/12/25 12:35
>197
ウソつけ、いくらなんでも20万発は無理。
だいたい2000発ぐらいでスライド割れるだろ。

239 :名無し迷彩:03/12/25 12:38
>>238
俺のSVは2万発くらいでハンマーが割れた
他はノートラブル

240 :名無し迷彩:03/12/25 12:45
USPコンパクトようやく馴染んできたのか動きの渋さがとれてきた。
後はリコイルスプリングを変更してみるか・・・しかし、結構テンション
強いなこのスプリング、ついでにガイドにベアリングも入れてみよう。

241 :名無し迷彩:03/12/25 12:45
WAのは比較的丈夫だよ、SV3.9は割れたけど
5インチ、6インチは3年以上ほぼ毎日撃っててもバレルロック、パッキン
とファイアリングピンを交換しただけ。
あのスライドの分厚さは伊達じゃない。

242 :名無し迷彩:03/12/25 14:15
手を掛けると激変するのは、嬉しいような悲しいような。
ペーパー+ピカールで激変するんだから、シアーを磨いたら
そりゃあ凄いことになるべ。

243 :名無し迷彩:03/12/25 14:35
P230SLを買いたいんですけど、
これって完全メーカー切れ?
何処にもないよ〜・゚・(ノД`)・゚・
もう少しググろう。
CZ75セカンドも、売り切れが多いね。
困った困った……

244 :名無し迷彩:03/12/25 15:31
P230系は現在JP以外は前の生産から随分経過しとるので、
売れ残りや中古探すしかないね。

245 :名無し迷彩:03/12/25 16:18
今更かもしれんが、CZ75FastVersion買ってしまいマスタ。
10年ぶりくらいにエアガソに舞い戻ってきたモンだから、浦島状態・・・。
コイツのウイークポイントとか、ココを弄っとけ!!とかあったらクサイ。

過去ログ見れなかったモンで、厨くさい質問スマソ。

246 :245:03/12/25 16:21
>コイツのウイークポイントとか、ココを弄っとけ!!とかあったら 教えて クサイ。

フロンガヌ吸って逝ってきまつ・・・。
スマソ


247 :名無し迷彩:03/12/25 17:58
>>245
荊の道を選んだポ。あ、10年前にナらしてた人なら大丈夫かも。
先ずはググってみよう。色んな問題(w を抱えてて、それぞれ対処に
頑張ってる様子をWebに掲載してくれている先人が沢山居るから。

取敢えず、スライド(後部)は割れ易い。


断っておくけど、決してケナしてる積りじゃない。製品のポテンシャルが低いのは事実だし。
Czが好きなだけに悔しいのは、有る。

248 :グラファン ◆xy3wc12ayo :03/12/25 18:04
>245
リコイルスプリングを一番長いシグプロSP2009用(互換性があるので)に交換すると、動きが見違えますよ。あと、スライド後端のファイアリングピンからリアサイトにかけてヒビが入ることがあるので注意が必要かもです。

249 :名無し迷彩:03/12/25 18:16
>>245いつもの通り、「ここは2chなので話半分」位の積りで。ググって調べた内容も、「そう言うケースの報告」である事を念頭に。

>>248やるなら自己責任である事、全ての個体やケースにおいて「その通り」になるとも限らない事、を断っておいて頂戴よ。いつもそれでイジられてるじゃない。
携帯で表示した時に確認しやすい様になるたけ改行入れずに送信してみるテスツ。

250 :名無し迷彩:03/12/25 18:20
俺のCz1stはぜんぜん割れないし、快調だから、他人のが不調だって言うのは嘘っぽいんだよな。


251 :名無し迷彩:03/12/25 18:34
俺のCz・2ndは理由はワカランがすこぶる快調だった。
件のスプリングも弱くはなかったし、
冬でもあのスチールプレスマガジンでしっかりとブローバックしてたしね。
しかし、それ故にスライド後部が割れたさ。
2回もな・・・_| ̄|○

252 :名無し迷彩:03/12/25 19:05
USPコンパクトの刻印フォントが実銃と明らかに違うのは、どうして?・・
いつも詰めが甘い・・

253 :名無し迷彩:03/12/25 19:18
ああいう実銃もある。
それにP99も細刻印だから今のヨーロピアンタイプは全部細いんだよ。

254 :グラファン ◆xy3wc12ayo :03/12/25 20:33
>249
お気遣い有り難うございます。以前KMのパーツの注意書きを適当にコピーして、カキコするたびに張り付けようとは思ったのですが、そういう文章だけでかなりカキコ量が食われるので。結局やめてしまったのです‥‥。やはり必要なのかな‥。

255 :名無し迷彩:03/12/25 20:37
素直にパソコン使えないの?
事情?

256 :名無し迷彩:03/12/25 21:13
>>254
コテハンを「グラファン@漏れの場合」とかに改名しる(w

257 :名無し迷彩:03/12/25 23:23
>>253
思いっきりウソじゃねえか。
P99も関係ないし。

258 :名無し迷彩:03/12/26 00:46
小生のM9HWにはマガジンと本体の間に隙間が出来てしまうんですがそれって仕様ですか?
カタカタ音もします

259 :245:03/12/26 01:02
アドバイスくれたみんなさん、ありがトン。
○井の電動ガソが出始めた頃から遠のいてたんで、マジで(゚Д゚≡゚Д゚)?状態ですわ。
KSCなんてメーカー、知らなかったくらいだし(w

手始めに全バラ、各部の磨きから始めまつ。

260 :名無し迷彩:03/12/26 03:59
>>237
冬厨はけーん!!
昼間っから書きことは言ってる事とやってる事は正反対だね。
世の中って言葉を知らないね。
喪前のお父さんのように9-17時が勤務時間の人ばかりじゃないの。
わかる?わかったら大人しくTVゲームでもやってなさい。

261 :409:03/12/26 09:40
>>260
やめましょうよそうゆうの。くだらない


262 :名無し迷彩:03/12/26 18:33
>>261
テメーが人間やめろアフォ!

263 :名無し迷彩:03/12/26 18:38
USPコンパクトのセカンドロットではどこが変更されるんだろう?
いつになるのかワカランが、今んとこ改良を望む声が多いのはリコイルスプリングのようでつね

264 :名無し迷彩:03/12/26 22:09
スプリングは本物を再現してるんだからそのままだろ。


265 :名無し迷彩:03/12/26 22:34
積極的に仕様を変更して改良してるのってグロックだけだしな。

266 :名無し迷彩:03/12/26 23:18
USPフルサイズも出る可能性が少ないね。
他社と被るからコンパクトになったみたいだし。
黒945の次はなにかな?



267 :名無し迷彩:03/12/26 23:33
妄想で判断されてもな。

268 :名無し迷彩:03/12/26 23:38

いや、まず間違いなくフルサイズは出るとおもいます。
第一に、箱のサイズがフルサイズ用に既に作ってあるし、
マガジンローダーの棒にP-10って書いてあるよ。
ところで箱に銃が収まっているのだけど、右向きに収めるのは珍しい。


269 :名無し迷彩:03/12/26 23:45
>>266
USPのフルサイズ

270 :名無し迷彩:03/12/26 23:49
その次はSIG SP2022を是非!
HWならさらにありがたい。

271 :名無し迷彩:03/12/27 00:00
>>266
P8かEXPERT

272 :名無し迷彩:03/12/27 00:19
>>266
Tacticalだろ

273 :名無し迷彩:03/12/27 02:07
セカンドロットまだかな?

274 :名無し迷彩:03/12/27 04:17
>>268
残念ながらUSPコンパクト≒P10
USP≒P8

275 :名無し迷彩:03/12/27 08:42
>>263
漏れの個体はマガジンキャッチの掛かりが悪い
叩かないと掛からない・・・鬱

276 :名無し迷彩:03/12/27 08:55
>>275
大丈夫。前スレでも既出だし、漏れもかかり悪くて叩かんとかからん。

277 :名無し迷彩:03/12/27 09:22
まだ買ってないけど、マグキャッチに指はさみ易い?

278 :名無し迷彩:03/12/27 09:52
>>275
>>276
漏れのも始めは同じ様に掛かりが悪かったが使っているうちに良くなってきたぞ。

>>277
まだ指挟んでないし挟みにくいと思う。


279 :名無し迷彩:03/12/27 10:29
イングラム買おうかと考えているのですが、何か注意点とかいうものはありますか?
聞いたところボルトがすぐ割れるらしいですが…マグボルトに変える作業は難しいですか?

280 :名無し迷彩:03/12/27 10:52
注意点は別にないような気がするよ。KSCのガンの中では
多分トラブルがない方。

マグネシウムボルトへの換装は…
難しくはないと思うけど面倒くさい。
スプリングピンを打ち込む作業があって確か
マイナスドライバーとかでパーツを押さえながら打ち込むとかなので
わずらわしくてかなわんでした。
 
 でも変えたら少し快調…リコイルは軽くなった?みたいだけど。


100円ショップで売ってる小さい奴でいいからプラスチックハンマーを
入手しておくのが吉。

281 :名無し迷彩:03/12/27 11:00
>>279
ボルトを変えるのと、ジャムがある個体も多い。
ジャムする物ならリップを研磨して調整するべし。
マガジンの弾と接触する部分を徹底的に鏡面にすると調子よくなる。
あとは弾上がりが悪いので、相性の良い弾を選ぶ事かな。

セレクターを中途半端な位置のまま撃つと速効壊れるので注意。

Kの中では丈夫な方だから調整さえ出来るのならお勧め。

282 :名無し迷彩:03/12/27 11:27
それで丈夫なほうなのか・・

283 :279:03/12/27 11:35
実はガスガン持ったことないんですよ。
それにガン物は初心者なんで、調整とかよくわからないんですよね。
そんな私はガスなんかやめて電動に行った方がいいでしょうか?

284 :名無し迷彩:03/12/27 12:13
>>280が言うとおり、特に注意点は無いよ。
心配しなくても、でえじょうぶダス。
別に特別拘らない限り、難しい調整とかはいらない。
ただ、シリコンスプレーは買っておいた方がイイよ。

自分も、初めてガスブロ買う時は不安だったなぁ〜。




285 :名無し迷彩:03/12/27 12:28
○いのガスにしたら?

286 :279:03/12/27 12:46
マルイのラインナップにはM11がないんで…^^;

287 :名無し迷彩:03/12/27 12:58
じゃあとりあえずマグネシウムボルトは考えずに使うが吉。
あの連射速度は他ではあまり無いものだし。
まあマルゼンという選択肢もあるんだけど、あちらは普通のサイクルだし、
構造に嘘が多い。その分安いんだけどね。

288 :名無し迷彩:03/12/27 15:36
USPコンパクトのリコイルスプリングガイドを
お約束ですがピカールで研磨しました。
スライドの動きが幾分か良くなり、研磨前よりリコイルも感じるようになりました。

289 :名無し迷彩:03/12/27 16:00
俺はマルイ92のリコイルスプリング(多分)に交換した。
冬か夏かは分からないが、当然引っかからないし多少スムーズになった。

WAガバ用(フルサイズ)だとフルストロークしなかった(笑
コマンダー用ならOKかも・・・

290 :名無し迷彩:03/12/27 16:17
>>289
バッファ無しで直にフレームにぶち当てることでごりっとしたリコイル
をだしてるからテンションは低めな方が合うね。


291 :名無し迷彩:03/12/27 17:11
>>279
もしサバイバルゲームとか射ち合いをしようと思ってるなら
○善の方がいいよ。
壊れてもKSCよりは痛くないし、軽くてホルスターに入れておきやすい。
たまに撃って遊んだり、眺めたりする分にはKSCの方がいいと思う。

292 :名無し迷彩:03/12/27 17:55
>>279
マグボルトは7500円もするよ。本体18000円だから合計25500円。
そこまでの価値があるとは思えないけどなあ。
よほどイングラムが好きなら別にいいけど。
TMPのほうがいいんじゃないかなあ。

293 :名無し迷彩:03/12/27 18:27
イングラムとTMPならイングラムをお勧めするわけだが。
プロショップがつぶれる前に半額で手に入れたから満足はしてるけど、
TMP高いよ。

294 :名無し迷彩:03/12/27 18:34
漏れもマグネシウムボルトは閉鎖前のプロショップで半額で
買ったからこそ組んでる訳で・・・そうでなければ今でもノーマル。
実際、絶対買わなきゃいけないようなものでもない気がしますな、
マグネシウムボルト。


295 :名無し迷彩:03/12/27 21:23
そもそもノーマルのボルトでは破損してしまい、仕方なく純正カスタムパーツを付ける時点で何か間違ってる気がする。
納得出来ない。


296 :279:03/12/27 22:13
レスありがとうございます。m()m

私は恥ずかしながら・・・そのお座敷シューターでして(^^;
そうゲームに使うわけでもないので、モデルガン的なKSCのほうがいいかな、と。
ちなみにイングラムですが、定価でマグボルトと本体両方とも買える店を見つけたので、
そこで買おうと思います。

297 ::03/12/27 22:52
定価で?
安価じゃ...



一様突っ込ん毒。

298 :名無し迷彩:03/12/27 23:05
G18Cだけどセミにして撃つと必ず2回ブローバックする。
ディスクネクターの磨耗が原因ですか?

299 :名無し迷彩:03/12/28 01:08
>>295
昔カート式の銃が結構あった時代に、本体に付いてくるのはリムが壊れやすいプラで
純正オプションに金属カートがあるってのが結構多かったけど、あの関係に似てる。
そう考えれば理解できなくもないけど、それって会社の方針まであの時代のままという事とも・・・


300 :名無し迷彩:03/12/28 01:35
>>298
だと思う
まだ幼かったころになんでもかんでも擦り合わせをすりゃいいと思って、部品のこすれる部分を全部滑らかにしてやったら
やりすぎてブローバックの衝撃でフルオートになる銃ができてしまったよ
そのおかげでフルオートへの改造のノウハウを得たわけだけど
関係ない話ごめん

301 :名無し迷彩:03/12/28 08:48
マグボルトはLAとかの通販で買えばいいじゃん。高いってボヤくんだったら。

302 :名無し迷彩:03/12/28 09:39
>288
あの聞きたいことがあるのですが、
ピカールって何ですか?
研磨剤か何かでしょうか?
宜しければ教えてやって下さい。m(_ _)m

303 :名無し迷彩:03/12/28 10:30
>>302

> あの聞きたいことがあるのですが、
> ピカールって何ですか?

ビガール
ビガーるとも言う
>>302のような、包茎の人専用のブリーフ「ビガーパンツ」をはく事を
巷ではビガールと言うらしい

304 :名無し迷彩:03/12/28 11:13
>>302
金属用研磨剤です。ホームセンターで買ってください。

305 :名無し迷彩:03/12/28 13:39
ノーマルで欠陥品のボルト。
それを無償修理するのが当たり前なのに、対策品を[カスタム部品]として更に客から金を吸い取る。
いつから闇金融のような商売はじめたんだ?
しかもマグボルト付けたら反動が更に無くなり、電動ガンのウルサイ版に早変わりで落ち込む仕組み。
これは計画的犯行?

306 :名無し迷彩:03/12/28 14:01
>>305
わ信者はマグナのM11でも買えば?

307 :名無し迷彩:03/12/28 14:54
>>306
おまえみたいなのがいるから荒れるんだよ・・・

308 :名無し迷彩:03/12/28 15:38
やっぱUSPコンもセカンドロッドでどこかしら改良される?

309 :名無し迷彩:03/12/28 15:59
>>305
参考までに、どれぐらい撃って不具合が出た?
あとマグネシウムボルトはサイクルアップを狙ったパーツだとオレは思ってたから
反動が消えても当然だと思ってた。というか実際マグネシウムボルト使うと
耐久力も上がるの?

310 :名無し迷彩:03/12/28 16:36
>>308
コンパクトの方はされないだろうな。

311 :名無し迷彩:03/12/28 16:57
>>309
漏れは305ではないが、大体400発程度でボルトが割れたなー…
リコイルなんて最初からあって無いようなモンだったから特別変わった印象は薄かった。
サイクルも然り。
もっとキッチリ比べれば違いが解ったのかも知らんが、ボルトが割れてから暫く放置していたから体感的なものを忘れていたせいもあるのかもな…(^◇^;)

312 :302:03/12/29 09:37
>304
速レス、ありがとうございます。
早速買いに行ってみたいと思います。
ハンズとかにも売っているでしょうか?
ホームセンターというと、ハンズぐらいしか思い浮かばない。

313 :名無し迷彩:03/12/29 13:42
3,4年ぐらい前に買ったM9ハードキックの作動が思わしくありません。最近
のことではないんですが、トリガーを引いてもスライドが半分しか後退せず、弾
も装弾されません。無理に連射してると偶に一発出るという程度です。何が悪い
のでしょうか?

314 :名無し迷彩:03/12/29 14:03
>313
ブリーチのネジが緩むと作動不良になることが多いけど…
あとマガジンのガスケット(ノズルラバー)にシリコンオイルを注油してみるとか

315 :名無し迷彩:03/12/29 14:34
>>314
ブリーチのネジは締まってます。後者の方を験してみたいと
思います!

316 :名無し迷彩:03/12/29 15:11
>313
使い方が悪いだけでは?
どうせオイルも吹いてない素人でしょう?
つーより、いちいち掲示板に嫌がらせカキコするな!と言いたい。
WA厨の仕業なのがバレバレ。

317 :名無し迷彩:03/12/29 15:20
>>316
  \|/
  /⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ゜Θ゜) < そうでもないよ。
  | ∵ つ  \___________
  | ∵ |
  \_/


318 :名無し迷彩:03/12/29 15:21
>>316
どうしてそういう考えしかできないんだ、藻前は・・・
煽り入れて雰囲気悪化させる奴の方がよっぽど嫌がらせだと思うが?
空気読んでマターリいこうや

319 :名無し迷彩:03/12/29 15:29
>315
ノズルラバーへの注油は通常のメンテの基本として説明書に載ってるけど
コレがよく忘れられるんだわ(笑
私もよく忘れる

経験則としてノズルラバーへの注油を怠ると
シリンダ⇔ノズルラバー間の気密が取れなくなって発射時にそこからガス漏れしているように見える

>316
建設的な意見を述べるべきだと思いますが?

320 :名無し迷彩:03/12/29 16:09
313=318
ジサクジエン

321 :名無し迷彩:03/12/29 16:13
>>313
シリンダーが割れたんじゃない?
クーガーのシリンダーが割れた時はそんな症状だったよ。

322 :名無し迷彩:03/12/29 16:35
>320
そんなに必死にならなくても

トイガンに限らず説明書は隅から隅までちゃんと読みましょう
ところでM945の説明書では”異常”と”異状”と微妙に使い分けてるんだね

323 :名無し迷彩:03/12/29 18:54
M945黒鱗はユーザー・流通からの要望が多いから出たようだな

雑誌のコメントを見ていて思うのだが
USPフルサイズまでのつなぎはCZコートなしか?

324 :名無し迷彩:03/12/29 19:59
M9/93Rとマグ共用でC×4ストームとか出ないかなあ…


325 : :03/12/30 01:12
http://www.ksc-guns.co.jp

326 :名無し迷彩:03/12/30 03:13
>313
M9は知らんがクーガーとP230ではインパクトフレームの
スプリングが切れて同じ現象になったぞ。
インパクトフレームについてるちっちゃいレバーみたないやつがついてて
スプリングがなくなってたら多分同じ現象だと思う。

327 :名無し迷彩:03/12/30 08:32
USPcの箱にタナカのP8入れたら発砲スチロールが丁度のサイズでした。
フルサイズいつ頃出るのかな?

328 :名無し迷彩:03/12/30 11:41
ここ最近バリエばかりだしてイヤ。
945も黒、ハーフ、シルバー、コンパクト、と出して、もう飽きたのにまだコンパクト黒スライドを出すらしい。
いい加減ウザい。
Gシリーズもイヤってほど出して情けない。
そろそろ新しい銃メーカーと契約してほしい。


329 :名無し迷彩:03/12/30 11:59
契約なんてしてたっけ?

330 :名無し迷彩:03/12/30 12:01
WAへの当てつけコメントだよな?

331 :名無し迷彩:03/12/30 12:03
>328
それならアンケート葉書にハイパワー希望と書いて書いて書きまくるのだ(笑

でもハイパワーはタニコバが作り直しそうだな
タニコバは旧製品を作り直すことが基本方針になったみたいだし

332 :名無し迷彩:03/12/30 13:02
じゃあ、USPやばいじゃん。

333 :名無し迷彩:03/12/30 13:09
>>328
全部買ってるなら同意してやるけどな。
他メーカーの他の機種買えばいいじゃん。

334 :名無し迷彩:03/12/30 13:38
>332
もしタニコバがUSP作り直しても競合しないんじゃないかな?

KSCUSP→リアル路線
タニコバUSP→バカ路線だし

もちろん俺はタニコバについてくけど(笑

335 :名無し迷彩:03/12/30 14:01
他のメーカーと競合するとかしないとかは、メーカー側が考える事と思う。
一般ユーザーからするとガンガン競合したほうが色々と選べて良いはず。
どうも、このスレには工作員が自演してるな。

実はK信者なんて一人もいなくて、K信者と言われる人は全部工作員じゃないのか?

336 :名無し迷彩:03/12/30 14:12
KのHPにしめ縄が出現してた

337 :名無し迷彩:03/12/30 14:14
KSCの信者なんているわけないだろう
あんな見かけだけの欠陥商品ばかり作るメーカーを支持する人間なんているわけがない
その見かけも最近はだいぶ手抜きが目立つ
クソ高い商品なのにサポートがこれまたクソなのもむかつく
100発ほど撃って壊れたから電話してみたら「それはそんなもんです」だと
アホかおまえは
ちゃんと大きな字で箱に書いとけよ
「この製品は普通に使った場合、100発ぐらいで壊れます」ってな
WAはあちこちで問題起こしてるけど、メーカー自体はちゃんとユーザーのほうを向いてるぞ
もう俺は二度とKSCの製品は買わない
ラインナップは確かに魅力的だが、あのサポートの人間の給料がほんのわずかでも俺の金から出てると考えるととても買えない
KSCは本当にいつ潰れてくれてもいいよ


338 :名無し迷彩:03/12/30 14:18
>337
何処を縦読みするんだろう。。。

339 :名無し迷彩:03/12/30 14:24
    |┃三             ___________
    |┃              /
    |┃ ≡    _、_   < そろそろ出てもいい?ハナシナガスギルヨ
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
    |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )   人 \ ガラッ

340 :名無し迷彩:03/12/30 14:31
マジでKSCは勘弁して欲しい
ショップで何とかガスブロ買えるお金を貯めた小僧がKSCの製品を手に取っているのを見ると思わず「やめとけ!」と言いたくなる
初めて買えたガスブロが欠陥品だったらひょっとしたらその小僧はこの趣味をやめてしまうかもしれない
だいたい「〜すればちゃんと使える」とか言ってる時点でもう商品として成り立たない
マルイかWAあたりが吸収してくれたらかなりありがたいのだが

341 :名無し迷彩:03/12/30 14:34
おまいら、スルーパスお願いしまつ

342 :名無し迷彩:03/12/30 14:35
>>341
スルーパス?
受け取る奴がいるってか?

343 :名無し迷彩:03/12/30 14:39
>342
受け取る奴が居てもいいけど、ここでは声に出すなってことだろ

344 :名無し迷彩:03/12/30 14:41
・・・まあKSCの銃が弱いってのは周知の事実だからな
俺は一年持てばいいと思ってる
100発で壊れたってのは完璧な初期不良だから、KSCに言うよりも買った店に言ったほうがいい対応をするだろう
KSCはパーツ送ってくれとかいうのはすぐに対応してくれるが、クレームに関しては知らぬ存ぜぬを決め込んでるね
それに個体差も激しいから、ショップでしっかり選ぶことも必要だ
でも、このままクレーム無視を続けるととんでもない事になる気もするな

345 :名無し迷彩:03/12/30 14:49
>340
マルイやWAがKSCを吸収したところでKSCの製品の欠陥率はなくなるわけじゃないし
マルイやWAの仕上げが良くなるわけでもないし妙にこだわったギミックが搭載されるわけじゃない

それにマルイやWAが新製品を投入できるなら既にやってる
ガスブロはがガバとベレッタとグロックのバリエーションしかなくなる

いまのところガスブロの新機種を市場に投入できるのはKSCだけ
…どうみても売上低そうなKSCになんでアレだけ多機種を開発できる体力があるんだ?

346 :名無し迷彩:03/12/30 14:52
めいどいんたいわん だからです

347 :名無し迷彩:03/12/30 14:52
>>345
>…どうみても売上低そうなKSCになんでアレだけ多機種を開発できる体力があるんだ?
答えは簡単、手を抜いてるから

348 :名無し迷彩:03/12/30 14:57
>>344
ガスブローバックを100発撃った後にクレーム対応してくれる店なんて無いよ。
クレーマー扱いされて「処理」されるのがせいぜい。

>>345
KSC製品って案外売れてるよ。
某秋葉の量販店だとマルイ≧KSC>マルゼン>WA…みたいな感じだそうだ。

349 :名無し迷彩:03/12/30 15:01
>347
新型のガワを一から作るのは結構コストが高い
いいかげんなガワを作って削りだしたほうがバリエ展開時にコストの点で有利なのか?
内部のメカが共通パーツが多いのはコスト削減に関与しているとは思うが
それをぶち壊すほど多品種だ

それに手を抜いた商品でいいなら凝った構造にする必要ないよ


350 :名無し迷彩:03/12/30 15:03
ところで>>313
M9は無事直った?

351 :名無し迷彩:03/12/30 15:05
>>349
すまん、いまひとつ言ってることがわからない
とにかくKSCを擁護しているんだろうな、というのはわかるんだが

352 :名無し迷彩:03/12/30 15:09
>>351
要するに、KSCは凄いメーカーだってことですよ

353 :名無し迷彩:03/12/30 15:10
(´・ω・`).。oO(HK33はどうなったの?)

354 :名無し迷彩:03/12/30 15:13
>>352
そうか、よくわかった
最初からそう言ってくれればいいんだ
あんまり書くと営業妨害で訴えられるからこの辺でやめとくよ

お年玉貰ってホクホクの小僧ども
よく考えて使えよ

355 :名無し迷彩:03/12/30 15:27
>348
んな訳ない。

マルイのUZIは2000発撃ったら壊れたが1円も請求されなかった。
買ってから1年後のこと。
製造段階で問題があったのだろうけど認める姿勢は大いに評価できる。
それからマルイは好きになった。
なおガスブロは故障経験なし。

WAはW130の極初期ロットに弱い素材のスライドがあって1000発程度撃ったらスライドストップのノッチがめくれる。
これも無条件で後期ロットのスライドに交換してくれた。
5年前から保管してた初期のシグマのマガジンリップも不良ロットだとWAから言ってきた。
無料だった。
最近の話。

356 :名無し迷彩:03/12/30 15:31
KSCを通販で買うのが心配な場合はガンshopKやどで買うのを勧める。
shop独自に5日間の保証があるから安心。
前に一度世話になった。

357 :名無し迷彩:03/12/30 15:33

       ∧_∧
     ミ/ ゚Д゚)つ KSCのトイガンは凄いんだよ!
     ( つ /              
     | (⌒)どどど・・・
.       し' 三


       ∧_∧
    ⊂(゜Д゜\彡
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J



       ∧_∧
     ミ/   )二つ  でもすぐ壊れるんだ・・・・・
.     (    ノ
     (⌒) |どどどどど・・・・・
       ∪ ` J


358 :名無し迷彩:03/12/30 15:37
KSCの製品で素人にも安心して薦めることができるものがあれば教えて欲しい

359 :名無し迷彩:03/12/30 15:38
マイティーガスくらいだなw

360 :名無し迷彩:03/12/30 15:41
マルシンは新機種の初期ロットには必ず[1度だけ使える無料修理券]が付いてくるよ。
往復送料もマルシンが負担してくれる。
感動したが、私は一度も使用したことはない。

361 :名無し迷彩:03/12/30 15:43
358
イングラム
最近発売のGシリーズ
黒以外のM945シリーズ

362 :名無し迷彩:03/12/30 15:45
>>361
イングラム
ボルトが吹っ飛ぶのはイングラムスレで有名

最近発売のGシリーズ
嘘刻印はとても薦められない

黒以外のM945シリーズ
刻印がやっぱりおかしい

363 :名無し迷彩:03/12/30 15:47
M9かバーテックくらいぢゃね?

364 :名無し迷彩:03/12/30 15:47
>>360
もう付いてない。
ドキュソの悪用が多発したから無くしたそうだ。

365 :名無し迷彩:03/12/30 15:49
>>362
最近のロットのGシリーズってことじゃねーの?
嘘刻印シリーズ以外のもいろんなとこが改良してあるし。

366 :名無し迷彩:03/12/30 15:49
>>356
俺は難癖付けられて受け付けられなかった。
ちなみに、マルシンアナコンダのトリガーメカの不調で。

367 :名無し迷彩:03/12/30 15:50
>>358
マジレスならG17
刻印もちゃんとしてるし、耐久性も比較的高い(フルオートがないからだが)
冷えにもKSCでは一番強いし、ポリマー銃だから軽くても気にならない
問題は鬼ホップぐらいかな?
これを否定されたら他の製品は…

368 :名無し迷彩:03/12/30 15:51
>356
あれ、KSCのガス風呂は5日だったのか。APSの時は一ヶ月だったけど。





369 :名無し迷彩:03/12/30 15:51
KSCが故障が多いというのは事実だと思うけど
初期不良でKSCだけ責めるのはおかしいだろ

新機種で初期不良が少ないのはマルイぐらい
マルイですら当初はグロックのマガジンにガスが入らないとかあったし
WAガバなんて10年くらい不具合改良の歴史なわけだし
そのおかげでリニュガバは圧倒的だけどね

新機種はどこかしらに不具合はあるよ
KSCは新機種が多いから目立つだけ

>358
素人に勧められる製品はKSCにはないよ
メインティナンス(笑が自前でできる人だけオススメ



370 :名無し迷彩:03/12/30 15:54
きのう「追跡者」を見た(あのグロックべた褒め映画ね)
なんかG17が欲しくなったよ

371 :名無し迷彩:03/12/30 15:58
うちのCzセカンドはそれはそれはワガママなお嬢様でした
プロテックのリコイルユニットを必死こいて入れたものです
今ではすっかり素直になってパンパンと独特の軽い発射音を響かせていますよ

372 :名無し迷彩:03/12/30 15:59
>>370
まあ、アレはあながち嘘じゃないからな
性能だけで考えればグロックが一番だろう

373 :名無し迷彩:03/12/30 16:42
>369
初期不良がある事を批判するより初期不良を購入者の責任にすることに批判があるのでは?

マルイがガスが入りにくいだけで入らないとは違う。
実際、そのロットで今もゲームに使ってるよ。

あとWAは11年前にガスブロ発売してRマグになったのは5年前。
10年は大げさかも?

374 :名無し迷彩:03/12/30 17:30
G17,34は度重なる改良で現行ロットはかなりいいと思うよ。
安いしリコイルも小気味いいし撃って楽しいから1丁目としてもお勧めだよ。
フル系は耐久度が、G19.26系は刻印とかで満足度を下げる可能性はあるけど。

375 :名無し迷彩:03/12/30 17:30
ストライクガンを購入しようかと思うのですが・・・
このガンのインプレをしているサイトが見付かりません。
誰かインプレキボン

376 :名無し迷彩:03/12/30 17:32
>>375
「うぞうこの部屋へようこそ」
ついでにソコムのインプレも見とくといいよ
KSCの対応がよくわかるから

377 :名無し迷彩:03/12/30 17:34
ありがとうございます!!

378 :名無し迷彩:03/12/30 19:55
>>373
WAガバはRマグになってマガジンが完璧になったと思ったら、
金型の劣化のためか本体に問題が出てきた。
(スライドが外れたり、給弾不良が多発したり…)
当時はWAのユーザーサポートの悪さが常識になっていたのと、
自分でイジれる人やアルミ野郎が主なユーザーだったので
大した騒ぎにはならなかった。

「唯一のブローバックガバ」でなければ終わってたかもしれんな…。

379 :名無し迷彩:03/12/30 20:06
KSCのよりもWAのほうが最低じゃん!
WA逝ってよし!

380 :名無し迷彩:03/12/30 20:13
>(スライドが外れたり、給弾不良が多発したり…)
ハーフコックどころの騒ぎじゃないな(藁

381 :名無し迷彩:03/12/30 20:16
↑のようにWA製品を買えない厨は逝ってよし。

確かに高いけどな。

382 :名無し迷彩:03/12/30 20:25
当時のWAユーザーは資本も技術もあったから問題はなかった(今もか?

KSCにしても信者はかってに調整するからとくに問題はなかった
ただKSCユーザーに厨が増えすぎただけ


383 :名無し迷彩:03/12/30 20:27
>>378
いつ頃のガバがそうなるの?
オレのシリーズ70HWは全然問題無いけどな。

384 :名無し迷彩:03/12/30 20:41
>>378
何年前の話だよ…

385 :名無し迷彩:03/12/30 21:04
>384
新発売・もしくは改良したての頃は何かしら不具合がつきものだという話だろ



386 :名無し迷彩:03/12/30 21:46
とりあえずWA厨は難癖つけてないで逝っちゃってください。

387 :名無し迷彩:03/12/30 21:52
>386
君がウザイよ

388 :名無し迷彩:03/12/30 21:53
…でUSPcは何か不具合でましたか?

今のところ指摘は”マガジンの固定をしっかり確認すること”ぐらいかな?

389 :名無し迷彩:03/12/30 21:57
不具合が出るとしてもあと1ヶ月ぐらいは様子を見たほうが。

390 :378:03/12/30 21:58
>>383
「Rマガジン採用の頃」と書いてますが。
特にコマンダーが酷かったよ。

ハイキャパが出た時には、金型の調整をしたのか
スライドの開きは若干直った。
ただ、インナーシャーシのレールの山がチビたのはそのままで、
「スライドのガタが快調動作の秘密」などとも言われた(笑)
レールの山の上にプラ板を張ったりするのが流行ったのもその頃。

391 :名無し迷彩:03/12/30 22:02
K厨はWAを叩く時って必ず国本氏の事か5〜10年前の製品を叩くね。
んでKSCの5〜10年前の製品はどうよ?

正直、国本氏が何者でも興味ないと思うけど?

392 :名無し迷彩:03/12/30 22:04
>>390
普通に撃っててスライド割れる銃よりはマシじゃね?

393 :名無し迷彩:03/12/30 22:09
>>390
WAってよくガスが漏れたよね。
あれには閉口した。

394 :名無し迷彩:03/12/30 22:27
>391
おーい なんか勘違いしてないか?
出たての新機種の不具合の話だからいいんだよ
その結果としてリニュガバにつながるんだから
段階を追ってガス漏れやハンマー問題を解決し
WAガバは10年費やしてやっと完成に近づいたわけだ

KSCのG系やM9系も改良して枯れてきたから不具合は少なくなったでしょ
WAみたいにガバだけ作ってるわけじゃないから遅れるけどね

耐久性はリアルな寸法にしようとしたらどうしても犠牲になるね
耐久性よりもスタイルやギミックに凝るのがKSCの方針だから
だからこそ耐久性をKSCに求めるのは間違ってると思う
KSCにメーカー辞めろといってるようなものだ

395 :名無し迷彩:03/12/30 22:33
ていうか、KSCはガスブロには失敗して手を引いて欲しい。
そしてモデルガンの製造に戻って欲しい。
モデルガンの方がガスブロなんかよりよっぽどリコイルあるよ(w
KSCなら魅力的なモデルガンを作ってユーザーを取り戻せるんだがなあ。

396 :名無し迷彩:03/12/30 22:34
>だからこそ耐久性をKSCに求めるのは間違ってると思う

これって信者独特の考え方だね。
高圧ガス使っても壊れないような耐久性を求めてるんじゃないよ。
普通に撃って壊れないガスガンを要求するのは間違いなのかい?

397 :名無し迷彩:03/12/30 22:36
>>395
今時モデルガン作っても売れないでしょ。

398 :名無し迷彩:03/12/30 22:36
>395
たしかにKSC製のモデルガンも欲しい
本体の作りみてるとブリーチ新造するだけですぐにでもモデルガンになりそうなんだけどね
てかモデルガンに無理やりガスブロメカ積んでる気がする

399 :名無し迷彩:03/12/30 22:38
形あるものは必ず壊れるものなんだが。
第一可動部品の予備を持つのは当然のことだろ。
WAと違って部品を切らしたりはしないんだし。

400 :名無し迷彩:03/12/30 22:40
>>397
いや、良いモデルガンがあれば売れるよ。

>>398
殆どのガスブロの型はモデルガン製作を前提にしてるよね。
KSCもほんとは作りたいはずなのに。

401 :名無し迷彩:03/12/30 22:42
>396
普通に撃って壊れないけど?

たとえば>337で100発で壊れたと書いてあったけど何のどこが壊れたんだろうか?





402 :名無し迷彩:03/12/30 22:46
337のおつむのネジが壊れたんじゃないの?

403 :名無し迷彩:03/12/30 22:46
>>399
それがまたバカみたいに高いのよ。
消耗品と言うならもちっと安くして欲しいもんだ。

404 :名無し迷彩:03/12/30 22:47
>>403
WAの方が高いけど?

405 :名無し迷彩:03/12/30 22:52
>>401
あんたは過去スレも読めないのか?
毎日のように不具合で悩んでる人の書き込みがあるだろう?
KSC好きのグラファン様でさえ、何十回と故障している。
ググっても嫌ってほど不具合が出てる。

まぁ俺は100発も持たないでスライドが前へ飛んでいったが。
ロングマグを使ったのが原因らしい。
もちろん有料。
さらに説教臭いメモ付きで代引きで返ってきた。

406 :名無し迷彩:03/12/30 22:54
ttp://poisonarts.x0.com/fatalism/metalcore/gun/ksc.html

407 :名無し迷彩:03/12/30 22:55
だから言ってるだろ。
山梨は新品でもジャンク品なんだよ。

「動作確認出来ません、ノークレーム ノーリターンでお願いします」
と箱に書いて欲しい。

408 :名無し迷彩:03/12/30 22:55
KSCの中の人も厨相手に大変だな。

で、スライドはどれくらい飛んだの?(笑

409 :名無し迷彩:03/12/30 22:56
>>404
WAは壊れないでしょ。

410 :名無し迷彩:03/12/30 22:56
俺のは壊れてないから405は嘘をついてると思われ。

411 :名無し迷彩:03/12/30 22:57
>>409
ハンマーが折れて飛んできたらしいけど?

412 :名無し迷彩:03/12/30 22:57
Kは本体に比較するとパーツ代が高い

WAは本体が高いから気付かないだけだがやっぱりパーツも高い

413 :名無し迷彩:03/12/30 22:59
WAやマルイと比べてるけど、両方から相手されてないし話題も出ないのは事実。
眼中無しなのか?
マルゼン厨にさえ見下される始末・・

414 :名無し迷彩:03/12/30 22:59
>405
ロングマグで100発ということは2マグ撃ちきる前に吹っ飛んだのか?
そいつはひどいな

ところくフルロードのロングマグを箱出しグロックに装着して
フルオートで連射してたのか?


415 :名無し迷彩:03/12/30 22:59
KSCってそんなもろい??
こないだはじめてガス風呂買ったんだけどちょいやな気分・・

416 :名無し迷彩:03/12/30 23:00
>>414
自分のHPに詳細載せてるけど?

417 :名無し迷彩:03/12/30 23:01
>>415
物によるけど、グロックなら他社と変わらんよ。

418 :名無し迷彩:03/12/30 23:07
>416
HPのURLキボンヌ
ぐぐるヒントでも可

419 :名無し迷彩:03/12/30 23:11
荒らされるので嫌だ。
ちょっとだけヒントを言うと2回割れた。
でも悪口は全然書いてない、事実だけ書いた。
Kが好きで結構買ってるからな。

420 :名無し迷彩:03/12/30 23:12
訂正。
×Kが好きで
○Kの出す機種が好きで

421 :名無し迷彩:03/12/30 23:23
100発以下というのがどうも信じられんな
ロングマグで3秒×2に耐えられなかったということでしょ

もしかしてロングマグの空撃ちでさんざん遊んでからの話じゃないの?

422 :名無し迷彩:03/12/30 23:25
え?
KSCのガスガンで空撃ちして壊れるの???

423 :名無し迷彩:03/12/30 23:40
>>422
どの会社の銃も空撃ちすれば壊れやすくなる。

424 :名無し迷彩:03/12/30 23:43
>>422
一般的なガスブロでは空撃ちしても構造上負担かからないよ。
実射と同じ程度の負担だから問題ない。


425 :名無し迷彩:03/12/30 23:43
>422
KSCに限らずガスブローバックは弾を撃ちだそうが空撃ちだろうが
スライドが1往復すると1発撃ったのと同じだけ各部の寿命が減る

グロックのフルオートなんてサイクル速いからロングマグで空撃ちするとあっという間に数千発撃つことになる
KSCはだいたい2マグ分+αのガスがマガジンに入るから空撃ちで100〜150発撃てる
秒間15〜20発だから10秒弱で撃ち尽くす
そしてまたガス入れて空撃ちを繰り返すと
たった1日でもすぐに1000発分撃ったことになるよ


426 :名無し迷彩:03/12/30 23:50
定価2万オーバーの玩具で、そこまで気を使って扱わないと潰れるってのも哀れな話だな・・


427 :名無し迷彩:03/12/30 23:57
だから今の時代にペーパーを掛けないとキチンと動かない
工業製品が何処にあるのかと小一時間t(ry

428 :378:03/12/31 00:02
まー、欠点だらけの時期のWA製品とか、
気を使って付き合うのが楽しかった訳だが。

あまり完璧なもの作られるとスレの話題が
「次の新製品」「カスタムパーツの組み込み」「メタルに組み替え」
で終始しちまうだろうし。

429 :名無し迷彩:03/12/31 00:09
>>428
それって今のマルイとWAスレだな。
あんなのじゃ楽しくも無い。

430 :名無し迷彩:03/12/31 00:16
>429
マルイとWAはぜんぜん新機種が出ないからな

マルイのSIGとハイキャパとCZ?とキングコブラはどうなったのだ?
電ブロのUSPは無期限延期だしG18Cもなかなか出ない

WAのM93RとP12・45はどうなった?
P18・9”LDA"ツートンカラーも出すかもなんて
意味ありげな記事を自社の広報誌に載せるな

431 :名無し迷彩:03/12/31 00:22
金型から作ってるほんとの新機種出してるのはKSCだけだからな。

432 :名無し迷彩:03/12/31 00:22
メーカー間での比較はあれど、各メーカーに上下をつけるような
書きこみはどうかと思うが・・・

433 :名無し迷彩:03/12/31 00:24
>>431
この時期に上げるなんて、勇気あるね。

434 :名無し迷彩:03/12/31 00:30
>>430
WAは言うことの半分も守れない。
マルイはハイキャパもSIGもいまだ出てない。
その点KSCは開発力があるんだろうな。

435 :名無し迷彩:03/12/31 00:36
だが技術力が無いw
HK33も企画倒れだろうな…

436 :名無し迷彩:03/12/31 00:39
技術力はあるでしょ焼結金属とか。
ユーザーの側に自己解決する技術力が無いだけで。

437 :名無し迷彩:03/12/31 00:59
まぁユーザーの質の低下も否めない(つーか確実)が、
耐久性が無いのはユーザーではどうのこうの出来ないでしょ。
マーケットの意見を重視してるんだか、そうでないんだか分からん…

438 :名無し迷彩:03/12/31 00:59
>>436
おまえむかつく消えろ

439 :名無し迷彩:03/12/31 01:13
>>436
焼結金属はKの技術ではない。
外注さんのお仕事だから。

事故解決!だな

440 :糞厨の皆さんへ:03/12/31 04:17
刻印架空とか言ってる前に過去スレ読めよ

KSCG19の発売直前、韓国で子供に玩具のGlockを向けられた警官が本物と間違えて射殺するという事件があり、
GlockUSAが玩具屋と契約はしないと態度を硬化。
万が一を恐れたマルイはG17AD、KSCは19以降は刻印を変える等して
お茶を濁した。

441 :名無し迷彩:03/12/31 05:37
G17ADって何よ?

442 :名無し迷彩:03/12/31 06:30
>>440
それよりも前にある出来事があったんだけどね
詳細を知りたければ軍事板のハンドガンスレを漁る事だな

443 :名無し迷彩:03/12/31 08:30
面倒臭い。知ってるなら教えろよ。
もったいぶってんじゃねーよ。

444 :名無し迷彩:03/12/31 09:47
KSCのHPにはP230SLが掲載されているけど、
これって通販でも購入できないよね?
色々電話しているけど、ないよ。・゚・(ノД`)・゚・
何か最初がハードキックで、そのあとメカ?
が変わってまたハードキックになったとか。
そのぐらいの情報だけ。
どうせなら今のバージョンが欲しいな。
どうして再販しないのだろう?
今、STIシリーズ?が再販しているよね。


445 :名無し迷彩:03/12/31 11:36
>>440
それ、都市伝説。

元ネタは、30年程前?にアメリカであった事件。
MGCのスチール製モデルガンMP40を警官に向けて発火した子供が
射殺されたという話。

446 :名無し迷彩:03/12/31 13:59
G18Cがきた。
「フルオートブリーチリンクとフルオートハンマーが
今回のロットより焼結金属になりました。」
と書いた紙が付いていた。

447 :名無し迷彩:03/12/31 15:28
446
ってことは、旧ロットは糞で負け組なわけだw


448 :名無し迷彩:03/12/31 15:30
>>446
マジですか。
刻印変わってないなら買いだな。
G17と34もそろそろ焼結金属になってるかな。

449 :グラファン ◆xy3wc12ayo :03/12/31 15:58
>444
SIGP230系でハードキックメカになっているのは、JPだけで後はみんな旧式メカ(自分のP232・P230はロングレンジ型で、P230SLはエクセレント型です)のはずですよ。元々シリンダー径もマガジンのガス容量もミニマム〜なので、旧式との違いはあまり感じられないですよん。

450 :名無し迷彩:03/12/31 16:23
>>444
昔のSLは金属部品の仕上げも最高だった時期のだからマジで綺麗だよ。
再販しても今のレベルの仕上げだと数段落ちそう。
それよりも昔の綺麗なのを探した方がお勧め。

451 :グラ無女自慰ファン:03/12/31 16:26

おんなにゃモテないけど....

452 :童貞ガンヲタの週末:03/12/31 16:33

554 :グラファン ◆xy3wc12ayo
だって今日もサバゲーに行くまでヒマなんだもん。
食器洗いと洗濯物とサバゲーの準備をしていたら徹夜になってしもうた‥‥。
まだニッケル水素3000mAの充電機が終わってね〜(´Д`;)

453 :378:03/12/31 16:56
ま、やっている事の違いはあるが、今のKSCは昔の駄目な時期のWAと同じだと思う訳だ。
「完全新機種をモデルアップする」って魅力が無くなれば、マジでヤバイ。
厨房の戯言に従う必要は無いが、良くすべき点はいくらでもあるよな。

454 :金髪高耳×恥:03/12/31 17:16
食器洗いと洗濯物...

トイガンはもう十分だから人間の女との触れ合いを考えた方が健康的だよ。


455 :名無し迷彩:03/12/31 17:24
藻前等、スレが悪い方向へ向かってますよ。何か建設的な話題は無いのか?
漏れは>>446みたいな「新ロットでの改良点」の報告に凄く興味あるんだが・・・

456 :名無し迷彩:03/12/31 17:24
倭厨は山梨叩きに飽き足らず、アンチ倭のグラファンまで叩いてるのか

457 :名無し迷彩:03/12/31 17:25
グロックの最新ロットってマグプレートのグロック刻印がなくなってるってマジ?
まあスライドの刻印が変わるよりはマシだろうけど・・・

458 :名無し迷彩:03/12/31 17:27
>>457
無くなってMAS

459 :名無し迷彩:03/12/31 17:28
>>457
G刻印付きのマグバンパーをつけるといいよ

460 :名無し迷彩:03/12/31 17:33
>>458
えっ、嘘刻印シリーズ以外のGもそうなの?

461 :名無し迷彩:03/12/31 17:49
>454
グラファンさんが人気あって、みんなに好かれてるのが羨ましいからって叩くのは良くない。グラファンさんは銃の知識はプロみたいだし、粘着や荒らしに負けない強いひと。このスレのためにこれからもたくさん書き込んでほしい。

462 :名無し迷彩:03/12/31 17:58
では、建設的でもないが、ネタをひとつ。
キャロムの945コンパクト用ココボログリップは良いよ!
フルサイズの時のように異様に軽くなったような印象も無い。
値段がフルサイズと同じなのが痛いかも。

463 :名無し迷彩:03/12/31 18:03
P230は以前よりHKに変更されていると思ったのだが。

464 :名無し迷彩:03/12/31 18:33
>>460
無くなってMAS
G刻印付きのマグバンパーは生産停止DES

465 :名無し迷彩:03/12/31 18:36
じゃあ本体の刻印もそろそろヤバイな。

466 :名無し迷彩:03/12/31 18:37
金髪何とかかんとか氏ね!

467 :名無し迷彩:03/12/31 19:16
KSCの銃が壊れやすいのはWAが良い素材を独占していて、
KSCはしょうがなく弱い素材を使っているかららしい。
つまりKSCの銃が壊れにくくなるためにはWAがつぶれなければ…ハァ。

468 :名無し迷彩:03/12/31 19:17
>>467
放置

469 :名無し迷彩:03/12/31 19:23
イーグルのスライドが割れたので、パーツを取り寄せたら
材質が変更されてました。以前より弾力性のある材料です。
一応対策はやってるみたい。

470 :りちお:03/12/31 19:24
>>467
その話、俺様も聞いたことがあるよ。
真実だったとは・・・

471 :名無し迷彩:03/12/31 19:30
>>467
わが独占というのはわからんが、当然材質についても色々権利だ特許だがあるからね。
コクサイのHWなんかは三菱レーヨンが開発したものを契約して使ってたのは有名な話だし、
そういう使用契約の過程でトイにおける独占契約みたいなものを結べれば業界内での
占有もありえる。
原材料をどこからどういう風に買ってるとかの流れがわかれば、その辺の事情も推察
できるんだが・・・

472 :名無し迷彩:03/12/31 19:30
これって>467=>470だよな?

473 :名無し迷彩:03/12/31 19:38
>>471
その独占契約料がそのまま値段に跳ね返ってくるわけで

474 :名無し迷彩:03/12/31 19:59
>>all
紅白でも見ろ!


475 :名無し迷彩:03/12/31 20:52
紅白も格闘技もツマンネ!
レコ大の嘘泣きツマンネ!クソミの顔キモイ!アップキモィ!
CMにも出て来て余計にキモ!
ドラちゃんしか見るものねーな。
どっか今年話題になった映画やればいいのにね。


476 :名無し迷彩:04/01/01 06:10
俺「KSCが弱い材を使うのは、型を痛めないため、と聞いたぞ」
_「今年最初の書き込みはライバル社の擁護ですか?」
俺「KSCの製品は買ったことはないがな、実は欲しい物もいくつかあるんだよ」
_「…やっぱり若い娘の方がいいんですね?」
俺「いや、もちろんおまえが一番だが…。やっぱり他人と一緒に暮すのは嫌か?」
_「…M945ちゃんだったら、私たちとも親戚筋ですから…」

477 :名無し迷彩:04/01/01 06:13
_オタキターーーー!!!!!!!!
たまには人間とも話せよ

478 :名無し迷彩:04/01/01 06:33
で、紅白はどっち勝ったのよ
曙は悲惨だな

479 :名無し迷彩:04/01/01 07:37
青組です。


480 :名無し迷彩:04/01/01 07:49
>>478
白だろ。
永田さんの負けっぷりにはワロタぞ

481 :名無し迷彩:04/01/01 10:44

       /⌒ヽ  人が、なにを言おうと、
      / ´_ゝ`) 私は貴方は、よく、がんばったと思いますよ。
      |    /       ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      | /| |      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
      // | |     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
     U  .U      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
                 !       '、:::::::::::::::::::i
                 '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
                  \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                              ``"      \>


               /⌒ヽ
           __,,,,,, / ´_ゝ`)でも、すいません、ちょっと通りますよ・・・
         ,.-'''"-─ |    / ''''''''i-、,,
      ,.-,/       | /| | :::::::::::!,,  \
     (  ,'      //::::| | ::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|      U:::::::U ::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>


482 :444:04/01/01 14:30
>449、450
レスどうもです。
一軒だけあったんですけど、
そこ一割引き……
そこで買うか……


483 :名無し迷彩:04/01/01 17:21
買わないで後悔するより買って後悔すべし

・・・それで心底後悔した事もあったが

484 :名無し迷彩:04/01/01 19:37
まあ、P230はジャムりやすいけど、すぐに壊れるとかの欠点は無いから、
サバゲでバリバリ使うんじゃなくて眺めてニヤニヤするんなら良いと思う。

485 :名無し迷彩:04/01/01 22:29
P230、ハンマー起こしてケツを見たら萎える

486 :名無し迷彩:04/01/02 00:13
>>449グラファン殿
現行ロットではP230もハードキックに改良されてますよ
(ビクトリーショーにて確認。箱の色が赤からダーク系(具体的な
色は忘れた)に変更)
いけません、古い情報は…。

>>461
大森かつみさんが人気あって、みんなに好かれてるのが羨ましいからって
叩くのは良くない。かつみさんは絵の腕前はプロみたいだし、
粘着や荒らしに負けない強いひと。
このスレのためにこれからもたくさん書き込んでほしい。


487 :名無し迷彩:04/01/02 16:38
KSCのマガジンってゆたぽんとかで暖めても平気ですか?

488 :名無し迷彩:04/01/02 17:13
ゆたぽんってカイロみたいなもん? だったら別に大丈夫じゃないか。直に
ストーブとかだと危ないとは思うけど。

489 :名無し迷彩:04/01/02 17:17
まあ人肌くらいの温度までなら大丈夫かと

490 :名無し迷彩:04/01/02 18:17
どうもです
ゆたぽんってあの電子レンジで暖めて使うぐにょぐにょのやつです
人肌くらいに暖めたいと思います
冬は辛いですね

491 :名無し迷彩:04/01/02 18:49
ロットで違うとか、改良したとか・・
ヤフオクで売るときに困るんだよね。
あのチラシが入っているか?いつ購入した?などの質問が多い。
ひどい時は購入後半年で不良ロット扱いで超激安でしか売れない。
たとえ新品同様でも・・

適当に作ってファンを人柱にするのは殺生だよ。
改良も結構だが「今度こそ大丈夫!」と期待して買った初期オーナーの心情も察して欲しいです。

492 :名無し迷彩:04/01/02 19:07
イエス様は言いました

信じる者は騙される



493 :グラファン ◆xy3wc12ayo :04/01/02 20:48
>486
ありゃ?そうでしたか。どうも御指摘感謝します。何しろP230系は1〜2年鑑賞用となって久しいもので。
>487
私は冬場は大抵ヒーターや食器乾燥機でマガジンを熱〜くして撃ってますが、現在大した問題は無いです。物によってはバルブを叩ききれないですが。

494 :名無し迷彩:04/01/03 01:03
>>491
ここで愚痴ってもしょうがないよ。殆ど信者しかいないし。
気持ちは分かるけどね。
今度こそ大丈夫、なんてないんだから
抵抗としては、買わないこと。これ一番。

495 :【いいかげん】ありゃ?そうでしたか。【無責任】:04/01/03 01:23

あぁウゼエ....

今年もコイツのカキコ何度も目にするんだろうな(鬱

496 :【熱〜くして】良い子はマネをしないように【バルブを叩ききれない】:04/01/03 02:31

493 :グラファン ◆xy3wc12ayo :04/01/02 20:48
>487
私は冬場は大抵ヒーターや食器乾燥機でマガジンを熱〜くして撃ってますが、現在大した問題は無いです。物によってはバルブを叩ききれないですが。


497 :グラファン ◆xy3wc12ayo :04/01/03 04:06
ちなみに私がヒーターで試した結果は‥
KSCM92エリート→モデルガン並の鋭い反動になる。但し、ただでさえ浅くハマってるリアサイトが根本から一気にめくれ、すぐサイトがガタガタに。ていうか、とれる。
SP2340→マグナガバ以上?の感じに。いつのまにかリアサイトがズレてる。

498 :グラファン ◆xy3wc12ayo :04/01/03 04:17
グロック18→いつもに増して反動は鋭くなるが、一定以上の内圧に達すると、ハッシュパピーと化す。
クーガー→スライド後退時の鋭さは特筆物になるが、前進は遅い。弱いリコイルSPのせいか‥‥。
STI系→リコイルバッファーのせいか、あまりガツン!とはこないがBLKスピードは超〜速くなる。

499 :グラファン ◆xy3wc12ayo :04/01/03 04:28
CZ75→強烈だったりしょぼかったりで、なんか不安定。
旧M93R2nd→BLKスピードは超速くなるが、そんなにガツン!ときた印象はない。3バーストがすぐフルオートになってしまう(自分のだけ?)。
イングラム→こいつだけは、ちょっと温めただけですぐにバルブが頑固になってしまった。

500 :名無し迷彩:04/01/03 04:28
保障できないことをやたらめったら書くと、
アホがバカやってドツボにはまって逆切れしてくるぞ。

501 :グラファン ◆xy3wc12ayo :04/01/03 04:44
M945→元々反動が鋭いので、取り立ててに強くなったという印象は無し。
個人的な感覚では、バルブの頑固な順番はイングラム→STI→グロック→SP2340→M945→クーガー→M93R→M92です。
一番の問題は、サイトがズレたり、ガタガタになったり、ふっ飛んだりし易い事でしょうか。

502 ::04/01/03 04:55

一番の問題はオマエだよ。

503 :名無し迷彩:04/01/03 04:59
せめて自己責任でやれぐらい書くべきだな。
危険で無責任なことこのうえない。

504 ::04/01/03 05:03

ありゃ?そうでしたか。

505 :名無し迷彩:04/01/03 05:13
ここで愚痴ってもしょうがないよ。利益はみんな訴訟費用になるわけだし
気持ちは分かるけどね。
何度負けても他社を訴るのをやめる事なんてないんだから
抵抗としては、買わないこと。これ一番。

506 :名無し迷彩:04/01/03 05:17
グ○○○○がkscから訴えられたんだ。

507 :名無し迷彩:04/01/03 05:26
>>493-506
グラファン ◆xy3wc12ayo以外アホ大杉

508 :名無し迷彩:04/01/03 06:30
へ?アフォ?なんで?
サイトが吹っ飛んだり不安定になるのにわざわざ勧めるような書き込みして、
どこがアフォじゃないんだ?
グラがアフォのほうなんじゃないのか?

それに「大杉」じゃなく「多杉」ですよ

509 :名無し迷彩:04/01/03 07:14
こりゃ今年も荒れますな

510 :名無し迷彩:04/01/03 08:47
>>508
だからおもいは何も解ってねえって
やっぱアホじゃ

511 :名無し迷彩:04/01/03 09:27
>>510
ぜひ説明してくれないか?

512 :名無し迷彩:04/01/03 10:30
>>511
>>507=>>510みたいなコテの言う事ならなんでも
正しいと思ってるグラ信者に何を言っても無駄だ。
っつーか今んとこ正しいのは>>500>>503だと思う。

513 :名無し迷彩:04/01/03 11:30
× 大杉
○ おすぎ


514 :名無し迷彩:04/01/03 11:33
そうねそうよね
わかるきがするわそのきもち

515 :名無し迷彩:04/01/03 14:05
うわぁ。
いや、わかってるだろうけど、真似しちゃ駄目よ。
ただでさえ弱いスライドやフレームの耐久性をかなり損ねるし。
リコイルだけならマルイDEかG26、WAとか別のを求めた方が幸せだよ。

516 :名無し迷彩:04/01/03 14:38
ありゃ?そうでしたか。

517 :名無し迷彩:04/01/03 14:41
厨房が多い時期に何つう事をカキコしているのだ。

518 :名無し迷彩:04/01/03 14:46
マガジンをドライヤーでホカホカにして撃ったら最強!
パワーも上がります。

メーカーも、この程度で壊れる設計はしてないから無問題。

519 :“デ”:04/01/03 14:48

新年早々グラ氏、リチオの後を追うのか...?

520 :名無し迷彩:04/01/03 15:01
マガジンをヒーターでバルブが叩けないほど熱〜くして撃ったらサイトがズレたり、ガタガタになったり
ふっ飛んだりした。

メーカーはこんな使用を前提に設計はしてないから大問題。

521 :名無し迷彩:04/01/03 15:18
温めるににしてもちょっと握っておくくらいにするけどな。
室内ならコタツ、外ならホッカイロで温めるの?

522 :【犯罪者!?】グラ無女有罪ファン【通報シマスタ】:04/01/03 15:22

つーか

マガジン加熱して銃ブッ壊れるほどの高圧で撃つのって

銃刀法違反だよ。

523 :金髪高耳×恥:04/01/03 15:34

グラ...


  終りそうだな...

524 :名無し迷彩:04/01/03 19:13
つか
ドライヤーでマグ暖めるのなんて極極普通に日常ですが何か?
そんな大騒ぎしなくても・・・


525 :名無し迷彩:04/01/03 19:49
旧ガバ70でマガジンドライヤーで持てないほどに熱くしたらリコイルが強烈になった

526 :名無し迷彩:04/01/03 19:54
藻前等そろそろやめろ。ここはKSCスレだぞ。
違うスレで語れや。

527 :名無し迷彩:04/01/03 20:00
マガジンを真っ赤になるまで暖めて撃ったらどうなるのかな

528 :名無し迷彩:04/01/03 20:01
「ドライヤーでマグ暖めた」なんて言ったらクレーム対象外になるぞ。
気をつけろ越前!

529 :名無し迷彩:04/01/03 20:03
>>527
プラパーツ、BB弾が溶けるわww
ヴァカ

530 :名無し迷彩:04/01/03 20:07
○マグを暖める
×マグを熱〜くする。

ただ熱くするのではない〜を付けてさらに高温加熱を強調している。

>>524は高圧射撃でリアサイトが根本から一気にめくれ、すぐサイトがガタガタに。ていうか、とれる。
トイガンの使用方法が極極普通に日常なのか?



531 :名無し迷彩:04/01/03 20:15
>>529その前に持てない罠

532 :名無し迷彩:04/01/03 20:22
>>529
その前に膨張してマガジンが入らないと言う罠

533 :名無し迷彩:04/01/03 20:48
その昔、MGCのCz75で超加熱マガジン+超強化ハンマースプリングを試したが、
スライドとフレームの後半がちぎれ飛んだよ。

534 :名無し迷彩:04/01/03 20:51
>>533
射手を直撃しなかったか?

535 :名無し迷彩:04/01/03 20:56
>534
改良前の実銃M92みたいな言いまわしだなw

536 :冬休みの初心者:04/01/03 21:09

今KSC銃のマガジンをヒーターで熱〜くしてます。
グラファンさんの真似をして強い反動を味わいたいと思いまつ。

537 :名無し迷彩:04/01/03 21:20
>>536
マルチうぜーよ

538 :名無し迷彩:04/01/03 21:28
↑お前が一番うざいんですけど。

539 :名無し迷彩:04/01/03 21:38
KSCの銃はドライヤーやストーブで暖めたら動きが良くなるぞ。
出て持てないほど暖めは禁止。
手で持って平気な程度なら絶好調。
壊れないとは思うが、仮に壊れてもメーカーにはバレない。


540 :名無し迷彩:04/01/03 21:40
山梨のガスブロは熱々マガジンを前提に設計されてます。
暖めないでリコイルが弱いと言ってる奴は厨房。

541 :名無し迷彩:04/01/03 21:46
おいおい、いつまで粘ってんだよ。モウイイヨ・・・

542 :名無し迷彩:04/01/03 21:48
Gでも入れない限りバルブたたけるぜ普通
俺、東京だけどこの時期マグはドライヤーで暖めて調整するよ。
毎年のことなのだが・・・

543 :名無し迷彩:04/01/03 21:53

だからー

グラファンはマグを“暖める”のではなく“熱〜く”するんだよ。
普通Gでも入れない限り叩けるバルブを叩ききれないほど。

544 :名無し迷彩:04/01/03 22:01
俺もこの時期家で調整する時はドライヤー暖めでやってる。
でも銃の方もそれなりに暖めとかないと樹脂は衝撃に弱いので
マガジンをドライヤで暖める時そばに銃本体も置いて暖まるようにしている。
コタツのある部屋なら楽なんだがなー。

545 :名無し迷彩:04/01/03 22:14
バルブが叩けないってたまにあるけど
いったい何℃まで加熱してるんだろう?

CZ75なら70%の弱いスプリングでも夏場33℃で余裕で叩けるぞ
説明書にも持って熱くない程度(20℃〜30℃)で使えと書いてある

バルブ叩けないという奴はどんな使い方してるんだ?


546 :名無し迷彩:04/01/03 22:18

バルブ叩けないほど熱〜くした奴
       ↓
     グラファン


       w

547 :名無し迷彩:04/01/03 22:28
熱くしたとか関係無しに、単なる故障と思われ。
よくあるKのバルブ周りの故障。

548 :名無し迷彩:04/01/03 22:38
世の中には間抜けな奴がるからな。
てんぷら火災みたいにヒーターであっためてるのを忘れてバルブが飛んでドカン。

なんてことにならないといいけどね。

549 :名無し迷彩:04/01/03 22:39
訂正:がるからな→がいるからな

逝ってくる。

550 :名無し迷彩:04/01/03 22:40

故障がヤケに多くなぜか故障を歓迎しているふしもうかがえる奴
            ↓
          グラファン
           
            w

551 :533:04/01/03 23:01
>>534
そりゃあもちろん、顔に当たらないように撃ったさ(笑)
超加熱とはいっても、手で持てる程度ではあったが。



552 :名無し迷彩:04/01/04 01:05
USPコンパクトは名銃!


553 :名無し迷彩:04/01/04 01:07
迷銃の間違いだろ

554 :歯槽膿漏グラ歯ン:04/01/04 03:04
着弾が狙点よりかなり下方になるのは私だけ?

美しいサイトを削ったり盛ったりしたくないのだが...

555 :名無し迷彩:04/01/04 03:06
Sage

556 :名無し迷彩:04/01/04 08:41
てっきり大森かつみがグラファンを擁護しに来ると思ったが…
来ないな。

グラファンを見放したか、かつみタソよ…。

557 :名無し迷彩:04/01/04 08:59
援護しきれないでしょ。

558 :名無し迷彩:04/01/04 09:03
援護って言っても叩きは自演ばかりじゃん。

グラファンの言ってる事は全て正論なんだし、どう見ても叩きの完敗に見える。
勝ってると思ってるのは叩いている本人だけ。
だから援護の必要もない。

559 :名無し迷彩:04/01/04 09:03
援護って言っても叩きは自演ばかりじゃん。

グラファンの言ってる事は全て正論なんだし、どう見ても叩きの完敗に見える。
勝ってると思ってるのは叩いている本人だけ。
だから援護の必要もない。

560 :名無し迷彩:04/01/04 09:06
叩きって言っても援護は自演ばかりじゃん。

グラファンの言ってる事は全て違法なんだし、どう見ても援護の完敗に見える。
勝ってると思ってるのは援護している本人だけ。
だから叩きの必要もない。

561 ::04/01/04 09:11
私の文を引用するほど悔しかったのね。

まあグラファンのエアガン知能が高いから妬む気持ちも理解できるが。

562 ::04/01/04 09:15
自作自演

563 :名無し迷彩:04/01/04 09:25
グラファンマンセー
グラファンのいうことは間違いないのだ

564 :名無し迷彩:04/01/04 09:34
カツミタソハケーン

565 :名無し迷彩:04/01/04 09:47
>>554
俺のもなるよ! >下に着弾。
でもインナーバレルがアウターの中で上下に動くから上側に0.2〜0.3ミリ程
詰物したらいい感じになった。
アウターの設計ミスじゃないかな

566 :名無し迷彩:04/01/04 12:23
>>560
グラファンのいうことがなんで違法なんだよオ
お前らアホか????

567 :?¶?a´?e´?A´:04/01/04 12:35
ksc製のガスガン可変hopは
全体的に旧型の物に1/10の確率で
鬼hopになってよく使い物にならなくなる。

これはm93rにもよく起こる例で、hopのかけ具合がノンホップ
状態でもまれに起こる。
 解消法:固定ホップにして、チャンバーを丸井のように小さく纏める

568 :名無し迷彩:04/01/04 13:20
アホか???じゃなくて実際アフォなんだってば(w

569 :名無し迷彩:04/01/04 13:34
バルブが叩けないと言えば、MGCのカスピアンハイキャパシティなんかは
手で暖めても叩けなくなる事があって、マニュアルにも無理矢理暖めようと
するなみたいな事が書いてあったな。
どーいう設計だったんだか・・・

570 :名無し迷彩:04/01/04 14:59
Mk23には冬季用の弱いスプリングが入ってたりしたなぁ。
KSCのハンマースプリングは他社と比べて少し弱め
だから少し暖めると叩けないなんてことになるのかもしれないね。

571 :名無し迷彩:04/01/04 15:09
>>565
何気にすばらしいレス(対処法)サンク、USP-C購入者は必読だね。
まったく低脳コテは見習ってホスイ。

572 :名無し迷彩:04/01/04 16:07

フロン134a 高圧 加熱・・・なんかでググッてみた。

消防法などに引っかかる可能性大の書き込みだね、あのひと・・・

573 :名無し迷彩:04/01/04 16:32
>>572
で、違法なのかよ
消えろ

574 :名無し迷彩:04/01/04 16:44

容器温度は40℃ 以下に保つことは法で定められており、断

575 :名無し迷彩:04/01/04 17:08
ホスゲン。危険だろ

576 :名無し迷彩:04/01/04 17:20
おい、マジでホスゲン知らないの?
こりゃあいい。
逝ってこいやww

577 :名無し迷彩:04/01/04 17:21
アッ...

ビクーリ(驚 ホスゲン発生については確かマルイ銃関係のスレに私が書き込んだネタだよ。

まぁ解ってるんだろうけど、色んなスレでいまだ目に付いて、こそばゆいw

余談だが某有名GUN関係HPでこのホスゲンネタを真に受けた管理人がいてマジ驚いたww

578 ::04/01/04 17:40
(6)消費に関する技術上の基準(主なものを法より抜粋)

3)充てん容器等を加熱するときは、熱湿布又は温度40℃以下の温湯を使用すること。

579 :名無し迷彩:04/01/04 18:10
>>577
お前かww
でもファンヒーターの前でガスガン撃ちまくると
面白いからやってみれww

580 :名無し迷彩:04/01/04 19:13
>>569
そういや、MGCの固定ガバは皆そうだったな。

581 :名無し迷彩:04/01/04 19:48

殺人サイトを見た少年が、人を殺したくなり妹を鉄パイプで殴って半殺しにして

世間を震撼させた事件があったばかりだよなぁ.....

爆発事故や、吹っ飛んだサイトが眼球直撃なんて事件が起きないことを祈る...

582 :名無し迷彩:04/01/04 20:12
USPコンパクのリコイルスプリングとハンマースプリングを2卷づつカット。
リコイルが体感で1.3倍ぐらい増した気がする。
ガッツンと来るリコイルはリニュがバ以上かも。
リコイルスプリングが板バネだから切るのに苦労するけどその価値はあるよ。

583 :名無し迷彩:04/01/04 20:23
そんな面倒なことしなくても

マガジンを○-○ーで○〜くして撃てば、マグナ以上のリコイルらしい。

おっと、責任問題を考えたら伏字ばっかりになったw

みなさん危険なので○のことを想像してもマネをしても絶対にいけません。

584 :名無し迷彩:04/01/04 20:32
新年早々話題なしか・・・。
グラファンたたきが関の山ってのもね・・・。

585 :名無し迷彩:04/01/04 20:37
マガジンを手で暖めてもそこそこのリコイルにはなるよ。
もちろんマグナには遠く及ばないけど。

586 :名無し迷彩:04/01/04 20:42

危険な書き込みを糾弾するのは叩きではない。

サバゲ板全体のため、2ちゃんねるのため、業界全体のための正しい行為

587 :名無し迷彩:04/01/04 21:06
ホスゲン中毒のアホの集まりですから・・・
皆逝ってくらはい

マグ暖めるのが危険なら、面白いからやりなさい。
マグ暖めるのが違法なら、警察に通報しなさい。

ここの連中は糞ばっかり

さすが落ち目のKSCスレですな・・・


588 :名無し迷彩:04/01/04 21:35
2ch自体が落ち目だからな。

589 :名無し迷彩:04/01/04 21:57
>>582
手軽にできそうだね、やってみよっと。

590 :名無し迷彩:04/01/05 00:44
LAが今期間限定でKSCが最安だよ。

つかオクで某KSCのガスブロに入札しようと思って送料聞いたら完全無視されたよ。
出品者の地域くらい教えてくれてもいいのに。
つい先日落札したら北海道の人だったからねぇ・・
4000円のハンドガン1丁で送料1790円もした。

591 :名無し迷彩:04/01/05 02:03

たとえksc銃を激安でゲトしてもこういうことはやってはいけません危険です。
          ↓
497 :グラファン ◆xy3wc12ayo :04/01/03 04:06
ちなみに私が○○○○で試した結果は‥
KSCM92エリート→モデルガン並の鋭い反動になる。但し、ただでさえ浅くハマってるリアサイトが根本から一気にめくれ、すぐサイトがガタガタに。ていうか、とれる。
SP2340→マグナガバ以上?の感じに。いつのまにかリアサイトがズレてる。

危険ゾーンは○に訂正...真似は厳禁でつ。


592 :名無し迷彩:04/01/05 02:22
>>591
お前ひつっこい
逝け


593 :名無し迷彩:04/01/05 02:22
グラ晒しもつまんねえから、その辺で終わろうや。

594 :名無し迷彩:04/01/05 02:32

これでいいんだよ。


                  デヒデヒ...

595 :名無し迷彩:04/01/05 02:34
ヤター!
やっとG23F買ったよー!

596 :名無し迷彩:04/01/05 02:41
>>595
おめでとう
でも冬はつらいね

597 :名無し迷彩:04/01/05 02:46
しかし、今後彼がエアガンを解ったようなカキコすると必ず加熱・高圧の話題やコピペが
ついて回ると思ふ。

598 :名無し迷彩:04/01/05 02:49
>>596
マガジンを○〜○すればw

599 :名無し迷彩:04/01/05 02:49
>>596
ガスがね・・・1日で使い終わるから
困るんだよ・・・

600 :名無し迷彩:04/01/05 02:52
>>597
サバゲー板初のコピペが出回るオカーン

601 :名無し迷彩:04/01/05 03:04
>>597
おまえ粘着厨だな

602 :貧乏、みじめは遺伝か?:04/01/05 03:18
本人の無防備な告白カキコより・・・

独身でアパート暮らし、週末はヒマで溜まった洗濯や洗い物をかたづけながら
電動ガンのバッテリーを充電し翌日のサバゲに夢を馳せる。

近所のスーパーで激安病死鶏の焼き鳥を買って食いつなぎガンパーツを購入する。

603 :名無し迷彩:04/01/05 05:21
毎日がリアルサバイバルゲーム

604 :名無し迷彩:04/01/05 12:38
>>589
閉鎖不良・ジャムが発生する予感。

605 :名無し迷彩:04/01/05 12:55
リコイルスプリングだけ4巻き、横着してニッパーで切ってみた。
もとのスプリングは、はめてみると分かるけど長すぎなんだよ。
結果は、かなり良好で、スライドの動きの渋さがかなり解消された。
今までがズズズ(スライドを引いた音)ガチャ(スライドを離した音)って感じなら、
スーッカチャッって感じ。ジャムも今のところはおきてない。
リコイルもそうだが、スライドのスピードが体感できるぐらい速くなった。
ハンマースプリングとハンマーの角を落とすのは今夜にでもトライするよ。

606 :名無し迷彩:04/01/05 12:57
USPコンパクトのスライドが割れました・・
銃口付近なんですが構造上割れないような部分が、なぜか割れました。
もう500発は撃ってますが無料修理は出来るのでしょうか?
無理ならABS用の接着剤で応急処置します。
今から学校行ってきます。

607 :名無し迷彩:04/01/05 13:01
>>606
興味あるから画像UPしてくれない?

608 :名無し迷彩:04/01/05 13:48
スプリングカットは昔からある方法だな。
USPコンパクトの動きの渋さの原因はスプリングの干渉だから、
短くするのは有効かもしれない。

>>606
嘘とは言わないがそんな簡単に割れるとは信じられない。

609 :名無し迷彩:04/01/05 13:55
スプリングカットはやめとけ〜。
>>589の真似したが、たしかに閉鎖不良気味になるぞ。
プロテックの奴を待った方が吉。

610 :名無し迷彩:04/01/05 13:59
どうせグラファンの言うこと真に受けてドライヤーでマグを加熱したんじゃないの。

611 :名無し迷彩:04/01/05 14:02
>>605
今は良いかもしれないが、最悪夏場にスライドが割れるぞ。
上でスライド割れただの不穏な話もでてることだし

612 :名無し迷彩:04/01/05 14:04
スプリングをカットしてもスライドを元に戻すだけの長さがあれば大丈夫だよ。
閉鎖不良するとか言う人のはマガジンリップがおかしいんじゃないの?

613 :名無し迷彩:04/01/05 14:08
まあ、割れたっていうのも本当かどうか分からんしな。例によって倭厨がデマ流してるとかじゃねーの?

614 :名無し迷彩:04/01/05 14:12
お年玉で買ったばっかなんだが、割れるとかは性質の悪い冗談なんだろ?

615 :名無し迷彩:04/01/05 14:49
>お年玉で買ったばっか
(プ
G26AD買った俺は勝ち組

616 :名無し迷彩:04/01/05 14:50
ああ、また嫌な流れだな。
不具合話は荒れるからこっちでやれって決めただろ。
(,,゚Д゚)エアガン不具合スレッド(´・ω・` )
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066179640/

あと、リコイルスプリングは強いほうが割れやすい。
経験上スライドがぶつかるときより、ブローバックが始まるときに割れるほうが多いから。

617 :名無し迷彩:04/01/05 15:01
(616の補足)
スライドが動き出すときはリコイルスプリングに力がかかるから、
柔らかい(弱い)スプリングで受けたほうが良い。
逆にスライドが戻るときは強いスプリングのほうが早く戻るし。
この両方の性質を備えたのが不等ピッチスプリングで、
プロテックがよく宣伝してるやつ。

スライドが割れないためには強いスプリングを入れても意味無い。
STIのバッファみたいなのを入れなきゃだめ。

618 :名無し迷彩:04/01/05 15:10
どーして不具合の話でキレる人が多いのん?


そういえば某shopの掲示板で945Cのフレームのクラックでshopと買い主がモメた話が出てるね。
正月からクレーマーと戦っているshopに同情するわ(-.-)y-゚゚゚

619 :609:04/01/05 15:13
>>612
スペアマグ2本含めて、スプリングカットしてから閉鎖不良多発だよ。
給弾不良じゃなくて閉鎖不良。リップ云々は関係なし。
ま、スプリングを引き伸ばして直したけど。

620 :名無し迷彩:04/01/05 15:22
609のは切り過ぎなんじゃないの?マガジンに弾込めて装填してスライドを引き、離してちゃんと給弾する?

621 :名無し迷彩:04/01/05 15:29
>618
ただの個体差だろ!
マルイのG26だって個体差でマグにガスを入れたら爆発したって噂も聞いたぞ!
どこのメーカーでも個体差はあるだろ!

622 :名無し迷彩:04/01/05 15:29
>>617
俺はUSP/CにG17用のカスタムパーツでメーカー忘れたが、不等ピッチ
のリコイルスプリングが手元にあったのでこれに換えている。
若干弱めだがスライド摺動部にちょこっと磨きを入れたら問題なく使えているよ。
丸線スプリングなのでスライド引いた時の感じがスムースだ。

623 :名無し迷彩:04/01/05 15:32
例によってオレのUSPコンパクは壊れてないし、閉鎖不良もありませんがなにか?

624 :名無し迷彩:04/01/05 15:51
割れても替えればいいだけでしょ。
モデルガンなら常識だよ。

625 :609:04/01/05 16:58
>>620
むしろ控え目にカットしたんだよね。
以下推測。

スプリングカット>圧縮長ダウン>(スライドストローク延長>)
リバウンドの勢い低下>スライド閉鎖スピード低下>閉鎖不良

626 :名無し迷彩:04/01/05 17:09
ハズレ引いたアフォ安売り店でB格買っただけ。
まともな店で定価に近い価格で買えば良品。


627 :名無し迷彩:04/01/05 17:58
>609氏
もしかして切る長さが短かったからスプリングがまだ干渉しちゃってるんじゃない?


628 :名無し迷彩:04/01/05 18:20
>>624
買ってすぐ割れた場合はメーカーでスライドの無償交換はしてくれますかね?

629 :名無し迷彩:04/01/05 18:31
別に高く無いじゃん

630 :名無し迷彩:04/01/05 18:52
>628
割れ関係などは今までは有料だったよ。
たとえ次の日でも。

買ったその日にガス漏れは無料だった。

631 :名無し迷彩:04/01/05 19:01
KSC製品は壊れやすいのでモデルになった銃そのものに惚れていないと
購入まで結びつかないのが現状である

例えば俺なんかは
Cz1st
SOCOM
G17
P230SL
M945SILVER
このくらいしか買う製品がない

632 :名無し迷彩:04/01/05 20:27
>>631
一人でそれだけ欲しがってくれれば十分だ。

633 :名無し迷彩:04/01/05 22:15
割れたってスライドはどうなったんだ?
素直にアフターに送ってみたら?
俺の945のスライドの先端が割れたやつも交換してくれたし。

634 :名無し迷彩:04/01/05 22:26
初期ロットのG26Cを買った当日にシアが欠けたのは、ただで修理してくれたぞ。
送料はこちら負担だったが。

それより初期ロットのG18Cの欠陥スライドは割れてなくても無償で部品交換してくれる、と噂を聞いたが本当か?
電話したら送ってくれるらしい。

635 :名無し迷彩:04/01/05 22:36
ところでみんな忘れているが、>>146はどこに行った?

636 :名無し迷彩:04/01/05 22:39
なんか急にサポートは良くなった発言が増えてきたな。
というわけで606は安心して送れ!

結果は逐一報告するように。

637 :名無し迷彩:04/01/05 22:42
っていうか買った店から問屋通じて送れば、初期不良はほとんど無料になるじゃん。
どこで買ってるの?

638 :名無し迷彩:04/01/05 22:44
これだけ2ちゃんで騒いでるし、どうせKの連中も見てるんだろうから、
ただで修理してもらえるんじゃないのwww

639 :名無し迷彩:04/01/05 22:47
それで修理されたら、無料修理狙いの猛者が集いそうだな。
あわれなりkのサポート。

640 :名無し迷彩:04/01/05 22:51
別にKSCがどうなろうが知ったことじゃないが、
壊れたやつは治してもらってもバチは当たらんだろ。
どちらにしても、KSCのサポートがどんなのか報告ヨロ>606

641 :名無し迷彩:04/01/05 23:02
そもそもほんとに壊れたのか証拠がない以上606の言ってる事が本当だとは思えない。

642 :名無し迷彩:04/01/05 23:06
そもそも、あんな衝撃が連続で伝わる場所を樹脂で作ること自体、無理ポ。

643 :名無し迷彩:04/01/05 23:07
巣かなんかはいってたんじゃないの?
変なとこ割れたってことは。
落下痕、打撃痕がなければいいんだけどね。
あと社外品とか、部品削ったりとかしてなきゃ。


644 :名無し迷彩:04/01/05 23:13
嘘だとも思えない
本人も書いてるけど変なとこ割れてるね
エジェクションポート付近やエキストラクター付近、噛み合わせ部分とかは経験してるけど、
そんなとこ割れるってKSC製品だからっていう理由じゃなくて単に不良品じゃないの?
マルイで起きてもWAで起きてもKSCで起きてもおかしな不具合

645 :名無し迷彩:04/01/05 23:36
ま た B 級 品 疑 惑 か !

646 :名無し迷彩:04/01/05 23:43
ノバックの945みたいに構造的な欠陥なのか、
単にはずれをつかまされただけなのか。
コンパクトだから割れやすくはあるんだろうけど。

647 :名無し迷彩:04/01/06 00:01
>637
ならない。
完全初期不良でも問屋やショップの自腹になることが殆んどらしいから、やけに嫌な顔される事もしばしば。
問屋対メーカー
客対ショップ
ショップ対問屋
揉め事が尽きない。

これが嫌になりKから撤退したショップも数知れず。
だいたい購入して始めから故障しているパターンで往復送料を負担しないメーカーはK以外は無い。
せこい。

通販で買えば地獄の危険あり。

648 :名無し迷彩:04/01/06 00:07
どっちにせよプロショップがつぶれたのは痛かった。

649 :名無し迷彩:04/01/06 00:41
あのー 流れとは関係ないんですが
極というガンカタログの雑誌見ていたらTMPが初速90m/秒になっていたんですが本当でしょうか?
それが事実ならマルイ電動より速いってことですよね 

650 :名無し迷彩:04/01/06 00:48
>>649
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/6523/gunfile/sokudo.htm
ここでは65.6

651 :名無し迷彩:04/01/06 00:49
>>649
KSCのTMP、SPPのスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1041346900/

652 :名無し迷彩:04/01/06 01:14
ありがとう

653 :名無し迷彩:04/01/06 07:52
おれ、KSCに限らずほとんど全てのガスブロ持ってるけど、壊れたやつはひとつもないよ。
忙しくてほとんど箱から出さないせいもあるけど。壊す人はどうゆう風に扱ってるの?

654 :名無し迷彩:04/01/06 08:35
箱から出さないで壊れるガンは無いわな。


655 :名無し迷彩:04/01/06 09:36
マルイと同じように使っただけです

656 :名無し迷彩:04/01/06 09:39
>>654
タナカのP226のモデルガン
いつの間にかバレルが砕けてた
KSCのM93Rのモデルガンも同じ症状が出るらしい

657 :名無し迷彩:04/01/06 10:07
>>656
多分インサートがプラの自然収縮の邪魔になって
割れるのだと思う。


658 :名無し迷彩:04/01/06 10:38
>>656
あのバレルは割れで有名
収縮うんぬん以前に材質に問題があるらしい

659 :名無し迷彩:04/01/06 14:56
>>654
勝手にガス漏れ始めるマガジンは結構ある
ジェリ○とか

660 :名無し迷彩:04/01/06 15:06
ハ○ソン=モデルガンメーカー

KSC=エアガンメーカー

設計の甘さはハド○ン=KSCでファイナルアンサー?

661 :名無し迷彩:04/01/06 17:50
残念。

662 :名無し迷彩:04/01/06 23:42
さすがにハ○ソ○よりは・・・だろ
初期STIエッジでも初期トカレフよか10倍マシだったし
だがハ○ソ○はK以上に他ではモデルアップしない銃を出すという分野で愛されてる
やっぱりみんなそこでしょ? 嫌いなら無視すればいいのに、どうしても気になるのは
技術力以前に他社が手を出さないものを出してくれるという、そういう魅力

663 :名無し迷彩:04/01/07 01:36
つまりKSCとハドソンは他が手を出さない物をつくりつづけることだけにこだわるメーカーなんですな
造りは適当
しかし消費者はそのマイナー銃が好きなので買うしかない
マイナーなので他メーカーという選択肢はない

最悪だな こいつら
KSCにいたってはもう開き直ってるだろ

664 :名無し迷彩:04/01/07 01:53
>しかし消費者はそのマイナー銃が好きなので買うしかない
>マイナーなので他メーカーという選択肢はない

選択肢はそれでも覚悟して買うか”買わない”か、だと思うぞ。
”買うしかない”なんて強要されてるわけじゃないんだから。

665 :名無し迷彩:04/01/07 02:42
おまえら・・
マルイ、WA、マルゼンの陰口からはじまって今じゃハドソンよりマシだとか言ってる・・
そのうちダイソーの銀玉鉄砲よりマシだとか言いそうだな

まぁハドソンのほうが買って楽しいから惨敗だな

666 :名無し迷彩:04/01/07 04:31
かわいそうな荒らしタソ・・・

667 :名無し迷彩:04/01/07 07:45
買えない香具師には何を言っても無駄。

668 :名無し迷彩:04/01/07 07:52
結局USPコンパクのスライド割れはデマか。

669 :名無し迷彩:04/01/07 10:11
だから、KSCは組み立てキットで出せば
文句言うヤツはいなくなるってw

670 :名無し迷彩:04/01/07 11:33
>>639
G18の時がまさにソレ。

>>668
フレーム割れ、目撃した事が。
普通そんな所割れない、みたいな箇所だった。
モチロン無償交換だったそうで。

671 :名無し迷彩:04/01/07 17:58
マルイのハンドガンに勝てるKSCのハンドガンを教えて下さい。
ハンドガン戦をやってるのですが、敵はマルイソーコムとDEで武装したチーム、
ハンドガン戦なのに遠射中心に攻撃してきやがります。もちろん、こっちは
回り込んだり、忍び寄ったり色々やってるのですが、分がありません。
今はM9を使ってます。なんとかKSC(っていうか非マルイ)で勝ちたいんですが

672 :名無し迷彩:04/01/07 18:17
>>671
グロックとか93Rとかフルが撃てるので戦えば?
ロンマガ買えばセミだけでも弾数で押せると思う。

673 :名無し迷彩:04/01/07 19:22
ハッピートリガー房じゃん、それw
まぁ命中率の悪さを連射でカバーするのは
電動ハイサイと変わらないから×では無いが…

674 :名無し迷彩:04/01/07 19:30
>>671
この時期まともに撃ち切れるKSCの銃が無い以上
今は無理。

つか、銃に頼るな(w

675 :名無し迷彩:04/01/07 19:53
KSCよりKHCの固定ガスのほうがいいんじゃね?

676 :名無し迷彩:04/01/07 21:06
KHCに限らず、この時期で屋外なら固定ガスの方が良いかも。
特に遠射で勝負してるならね。
しかしそうなるとマルイ・ソーコムが強いんだよな・・・

677 :名無し迷彩:04/01/07 21:47
MGCのベレッタ93Rが最強に決まってんじゃン。

678 :名無し迷彩:04/01/07 22:09
>>677
固定スレにご案内〜。ここじゃスレ違い(w

679 :名無し迷彩:04/01/07 22:10
冷えの問題ならエアタン使えばいいんでない?

680 :名無し迷彩:04/01/07 22:27
急にレールドナイトホークが半分ほどしかブローバックしなくなったので
ばらしてみたら、プラのアウターチャンバーが割れてたよ。
左がわのスライドに隠れてる方が斜めにぱっくりと亀裂が入ってた。

グラファンみたいに熱したりとか、バルブを変えたりはせず全くのノーマル。
ショートリコイルする際に割れたんだろうが買ってから2ヶ月なのにこんなに早く逝くとは。
グリップの握りやすさと、フレームの黒染めが気に入っていたのにほんと残念だ。

ほぼ同じ構造のマルガバは1年、WAガバは2年同じ頻度で使ってるけど割れたりはしてないぞ。
KSCのが壊れやすいとは聞いてたけど、本当だったんだな。

681 :名無し迷彩:04/01/08 01:02
あまり聞かないトラブルですな。つーか、そんなとこまで壊れるんだ・・・。
どういう風に割れてるのか興味あるんで、その割れた画像をあぷろだに上げて欲しい。


682 :グラファン ◆xy3wc12ayo :04/01/08 02:57
>671
どういった環境でハンドガン戦をしているのかは存じませんが、今の時期に野外(関東)でハンドガン戦に非マルイの銃で勝ちたいならば、マルシンMAXI系を使用する事をオススメします。
春先なら、KSCの銃でも弾数増で対抗は可能だと思います。飛距離では負けていませんし。

683 :名無し迷彩:04/01/08 03:03
今の時期辛いんでマガジン暖めたいんですが平気ですか?

684 :名無し迷彩:04/01/08 04:45
>>682
(関東)にワロタ なぜ限定・・・

685 :名無し迷彩:04/01/08 10:07
ハッピートリガーってのは何か違うでしょw
お祝いみたいな響き

686 :名無し迷彩:04/01/08 11:40
>>680
>ほぼ同じ構造の
実はWAの実用新案を避けるように構造を変えて有る。
マルゼンのはまた別物。

>>681
分解を頻繁にする奴なら、たまにうっかり割る事あるけどね。

687 :681:04/01/08 13:38
>>681
普通にスライドを引くことも出来るからフィールドストリップするまで
気づかなかったyo。思わぬところが割れて暫く呆然。
内容は今夜にもデジカメでUPするよ。

>>686
チャンバーが割れたのはショートリコイル(を再現する機構)が
原因かと思ったからああ書きました。
ちなみにフィールドストリップ以上の分解はしてません。

688 :680:04/01/08 13:39
スマソ、687は680が書きました。

689 :名無し迷彩:04/01/08 16:53
USPコンパクトのリコイルスプリングガイドを俺も切ってみたけど、スゲー快調。
まあ、もとから調子は良かったんだけど、リコイルの感触がだいぶ変わった。

690 :686:04/01/08 22:47
>>687
確かに、特に分解した事がなくても割れる事があるらしいですな。
リコイルスプリングを強いものに変えてあるとヤバいとか、そんな話。
肉厚がちょっと薄いよね。

俺のは、分解時に広げすぎて割った時以外は問題ナス。

691 :名無し迷彩:04/01/08 22:53
割れたパーツ見て、巣があったら山梨に送ってやんな。
パーツ代くらいはただになるから。


692 :名無し迷彩:04/01/08 23:20
瞬着で直しちゃだめでつか

693 :名無し迷彩:04/01/09 08:31
>>689
本当にガイドを切ったのかと小一時(ry

694 :名無し迷彩:04/01/09 10:39
USPCのリコイルスプリングはちょっとだけ切ったほうがいいって
昨日先生も言ってたよ

695 :名無し迷彩:04/01/09 10:40
>>694
×先生

×店員

まだ寝ぼけてました

696 :名無し迷彩:04/01/09 10:43
>>695
×先生

○店員
です

とりあえず釣りに行って来ます


697 :名無し迷彩:04/01/09 12:26
私立高の人だね。今日当たりは推薦入試で休みだから。

698 :680:04/01/09 13:01
遅くなりました。
割れたアウターチャンバーはこんな感じです。
http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040109124758.jpg
http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040109124843.jpg
http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040109124917.jpg
こう見ると2枚目のバレルがちょっと汚いね(w
推測ではチャンバーがショーとリコイル時に下側に干渉して割れたんじゃないかと。

699 :名無し迷彩:04/01/09 13:09
派手にばっくりと逝ってるな、コワー。

700 :名無し迷彩:04/01/09 13:25
バレルが後退したときじゃなくて、スライドが前進してブリーチがチャンバーに当たって、
押し上げていて割れたようにも見える。

701 :名無し迷彩:04/01/09 13:31
山梨に謝罪と賠償を要求するニダ

702 :名無し迷彩:04/01/09 14:02
他のスレでリニュガバやマルガバよりSTIが優れてると布教して
回ってるやつがいたけど、なんだかなぁ。

703 :名無し迷彩:04/01/09 14:50
stiは誰が見ても糞だろ・・

704 :名無し迷彩:04/01/09 14:57
WAの嫌がらせが効を奏した訳だが。

705 :名無し迷彩:04/01/09 15:07
今のKSCのSTIはSIT(糞)だなぁ…
もっと丈夫に作って、リコイルも強くして見返してくれよ。

706 :名無し迷彩:04/01/09 15:27
STIは耐久性だけじゃなく設計から見直さないと駄目。
スライドストップのノッチが欠けていくのは、スライドストップがノッチ
の上までちゃんとかからないからだし、その原因はスライドを跨ぐ
溝が浅いからで明らかに構造的な欠陥。
KSCは早く改修汁

707 :名無し迷彩:04/01/09 17:59
困ったもんだねえ。

708 :名無し迷彩:04/01/09 18:43
普通一度嫌な思いしたら2度と買わないものだけど、文句言うぐらいなら
買わなけりゃいいんじゃないの?エアガンなんて

709 :名無し迷彩:04/01/09 20:11
自分はそれで良いかもしれん。
しかし、他のこれから購入しようと思う人たちに
少しでも品質のいい製品を提供したいとは思わんのか?

710 :名無し迷彩:04/01/09 20:47
>709
そうはいうがそもそもKSCしか商品化してないから品質の比べようがない
まともなデコックが出来るM9とか
実銃グリップ標準装備のSTIとか
グロックに関してはT社の方が優秀だとしてもなぜか店頭にはほとんどないという

KSCじゃなくてもいいならKSC製品なんてそもそも買わないでしょ

リニュガバが圧倒的なパフォーマンスを持ってるにもかかわらずM945を2丁買ってしまう俺
W社はなにか足りないんだよ
W好きから言わせればKは信頼性が足りないのかもしれないけど(笑

711 :名無し迷彩:04/01/09 21:26
>710
KSCのSTIは実銃のグリップじゃないぞ。
エアガン用にSTIに作ってもらった物。
実銃の物は、もっと太くイボイボが鋭いし、仕上げも全然違うよ。
オクでも売ってるから買ってみれば?


712 :名無し迷彩:04/01/09 21:30
>>711
そうだな。確かSTIが日本のエアガン用に作ったものだな。

713 :名無し迷彩:04/01/09 21:34
低脳だなぁ,,,
WAは製品にも社にもWAらしさがあり溢れてるよ。

訴訟しもねw



714 :名無し迷彩:04/01/09 21:54
>訴訟しもねw


715 :名無し迷彩:04/01/09 22:04
だから低脳だって告白してるじゃん...w

ちなみに"し"は"に"で..実は酒が...

716 :名無し迷彩:04/01/09 22:35
特にWAガバ系は長い年月かけて改良してきたトイガンの世界全体でも
傑作と言って良いぐらい絶妙な設計がなされてるから
価格以外はどんな銃でも相手が悪い。
マルガバあたりとの対比だったらSTIも耐久性含め普通の評価になると思んだが
残念ながらライバルが強力すぎると思う。

717 :名無し迷彩:04/01/09 23:28
KSCスレの住人は何故かWAとばかり勝負したがるよな。
決して馬鹿にしてるわけじゃなく。

718 :名無し迷彩:04/01/09 23:47
仮想敵は強いほど攻略し甲斐が有る

…と敢えてWAを持ち上げてみる。
耐久性に就いては覆し様が無いしな。

719 :686:04/01/10 00:00
>>697
遅まきながら拝見。
コリャ、自分の奴のや知人の奴の割れ方と全然違いますな。
割と肉厚のある所で割れてるし。
原因として考えられるのは、シリンダーが後退しきらないうちに
チャンバーカバーが下降してきたとか、そんな感じだと思われます。
割とあるトラブルだったりします。

>>711
実物持ってるけど、中に鉄板が入っていない以外はまったく同じですよ。
その鉄板が無いためか、若干KSC用のものが小さい気もしますが。
あと、実物自体がある時期から金型を改修したらしくて、その前後で
雰囲気が微妙に違ってます。
グリップの色ごとにもも微妙に違うような気が…。

720 :名無し迷彩:04/01/10 02:22
WAを目の敵にしているが、所詮KSCなんてWAの敵ではない


あ、独り言ですのでスルーしてくださいね

721 :名無し迷彩:04/01/10 02:27
電動ガンいい出来ならWAなんて…



もちろん独り言なんでスルーの方向で



722 :名無し迷彩:04/01/10 02:33
そーいえば「極」とか言うエアガンカタログ雑誌に載っていたHKの写真に思いっきり割れてる部品が写っていたなぁ
なんていうか、トリガー周りとフレームを繋ぐ部品のあたりでビシッと・・・
こりゃ駄目だな

723 :名無し迷彩:04/01/10 02:36
建 設 的 な 意 見
ですまんが
kscのガス風呂は糞だ

724 :名無し迷彩:04/01/10 03:22
KSCはどれかに改名汁⇒ SKE/SBG/KAS

725 :名無し迷彩:04/01/10 04:07
アンチしかいないKSCスレ…

726 :名無し迷彩:04/01/10 06:04
だが、それがいい

727 :名無し迷彩:04/01/10 10:58
どうせHK33が出てすぐは
マルイより命中率が良い
マルイより良い・・マルイより良い・・
と初期インプレするんだろうなぁ


で一般人が1ヶ月後に
壊れた、当たらない、割れた、使い物にならない
と正規のインプレしたのに対抗して盲目信者が暴れる予感・・

台湾での試作が売り物にならなくてKが悩んでるらしいが・・
現在の試作品がハド損のガスブロレベルらしいよ

728 :名無し迷彩:04/01/10 13:25
>723
B格だけでしょ?
クソなのは。
セ◯トーなどの問屋以外の品はB格らしいよ。945の小物パーツの仕上げが悪い物はB格。
A品は綺麗らしい。

729 :名無し迷彩:04/01/10 14:16
らしいって・・・あんたら憶測だけで話してる?


730 :名無し迷彩:04/01/10 14:20
>>727
>台湾での試作が売り物にならなくてKが悩んでるらしいが

物凄い妄想デスね…。
KSCっちゃぁ、設計・試作・金型製造まで一貫する体制が売りなんだが。

731 :名無し迷彩:04/01/10 14:21
>>728
お前の話はすべて推定と伝聞で構成されている!

732 :名無し迷彩:04/01/10 15:05
昔はWAも自社ビデオでKSCのM93Rの宣伝をするほど仲がよかったのに
なぜ、改造して警察に持ち込むなどの妨害行為をしたのか.....

733 :名無し迷彩:04/01/10 15:12
ワラカスナ

734 :名無し迷彩:04/01/10 15:15
>>728
お前の話はすべてまるっとスリットどこまでも妄想だ!

735 :名無し迷彩:04/01/10 15:22
あったなあ、DEの抱き合わせビデオ。なんで発売しないんだろうね。

736 :名無し迷彩:04/01/10 16:29
遅レスだが、>>446で出てた現ロットに付いてくる紙ってこれか。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kaz/subhandksc.htm

ところで藻前等が買ったKSC製品でアタリだったものは何だ?
漏れはM92-TA。鬼ホップと捲れるスライドストップ以外には作動不良も無く
よく動いてくれる。ストレートグリップは慣れると握ってて気持ちいい。しかし
他のを握ったとき違和感を覚えるようになる罠(握りやすいと評判のCZも、これに
慣れた後では親指の付け根が妙に当たるなぁと感じる)。

737 :名無し迷彩:04/01/10 17:10
○イが、フルサイズ瓦斯風呂USP開発中だってYO

738 :名無し迷彩:04/01/10 17:21
ん?
海外で生産した物がダメだったのは山梨がショップにFAXしてたから本当では?
うまくいけば今月に発売予定だったのに

739 :名無し迷彩:04/01/10 17:34
脳内山梨から脳内ショップに送られた脳内FAXか(笑)

740 :名無し迷彩:04/01/10 17:38
>>736
俺の基準だと当たりも無いがハズレも無いな。
最初に欠点を洗い出して、それを避けるように使う癖があるので。

741 :名無し迷彩:04/01/10 17:56
台湾製のB品ゴミを語るスレはここですか?

742 :名無し迷彩:04/01/10 17:58
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


743 :名無し迷彩:04/01/10 19:02
再販情報とか載ってるサイトあったら教えて

744 :名無し迷彩:04/01/10 19:16
>>743
http://www.ksc-guns.co.jp/

745 :名無し迷彩:04/01/10 19:48
>>738
出た!山梨FAX野郎!
ストライクガンのリコール回収はどうなったよ?(笑)

746 :名無し迷彩:04/01/10 20:35
山梨ってB格や初期クレーム品を大量に問屋に流してる噂は本当?
そのB格はどこへ売るの?

747 :名無し迷彩:04/01/10 20:57
>>746
お前だけにB格を売る

748 :名無し迷彩:04/01/10 21:02
B格品は異常な安さでショップの通販で売られます。
他にも○井とか倭とかのB格もあります。
カッコ良く言えばアウトレットなのですが、悪徳ショップはそれを提示せずに通販やオークションで売ります。

メーカーがアウトレット名義で取り扱えばこういった混乱が起きずにすむんですが。

749 :名無し迷彩:04/01/10 21:12
USPコンパクトの仕上げが悪い・・
特に金属パーツが。
最悪。
たった一つの取り柄なのに。

750 :名無し迷彩:04/01/10 22:05
コンパクトは仕上げ悪いし、ABSだし、マガジンだけしか重量ないし相変わらず鬼ホップ。
マガジン抜いたらエアコキより軽いわな。

751 :名無し迷彩:04/01/10 22:06
コンパクトは仕上げ悪いし、ABSだし、マガジンだけしか重量ないし相変わらず鬼ホップ。
マガジン抜いたらエアコキより軽いわな。

752 :名無し迷彩:04/01/10 22:07
なんだ、ウンコ銃かよ

753 :名無し迷彩:04/01/10 22:10
自作自演のかほり…
一分毎って

754 :名無し迷彩:04/01/10 22:19
プンプンしてやがる!

755 :名無し迷彩:04/01/10 22:20
なんだ、ウンコ野郎かよ

756 :名無し迷彩:04/01/10 22:50
ケポーンまだぁ?

757 :名無し迷彩:04/01/10 22:55
P232再販マダー?(特にHW)

758 :このSTIの故障は本当ですか?:04/01/10 23:11
遅くなりました。
割れたアウターチャンバーはこんな感じです。
http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040109124758.jpg
http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040109124843.jpg
http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040109124917.jpg
こう見ると2枚目のバレルがちょっと汚いね(w
推測ではチャンバーがショーとリコイル時に下側に干渉して割れたんじゃないかと。


759 :名無し迷彩:04/01/10 23:12
M945は、このように今までと違い丈夫です。
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/72.jpg

760 :名無し迷彩:04/01/11 00:25
今までのレスから建設的に総合評価をすると

鬼ホップ
低命中精度
仕上げが悪くなってきた
素材が悪くて割れたり欠けたりする
耐久性は乏しい
リコイルが弱い
冬は冬眠する
デフォルメが多い
刻印が適当
ハーフコックすら出来ずに安全性なし
軽い
メッキが薄い
純韓国産
保証は全くなし

くらい??



761 :名無し迷彩:04/01/11 00:36
なんだ、ウンコ銃かよ

762 :ハンター:04/01/11 00:44
漏れのG18Cも0.2gだと鬼ホップだが0.25gだとものすごく直進弾道を描く。でも初速落ちる。

763 :名無し迷彩:04/01/11 00:46
可変ホップで鬼ホップなんてあるの??
外で撃ったことないからわからない
もし可変ホップで鬼ホップなら無料修理するべきだと思う

764 :名無し迷彩:04/01/11 00:48
ホップ以前の問題で命中精度が悪いのが嫌。
あと今の季節ではジャムだらけ。


765 :名無し迷彩:04/01/11 00:57
>760

>ハーフコックすら出来ずに安全性なし
→M945は不意にハンマー落ちてもハーフコックポジションでちゃんと止まりますよ


>764
夏ならジャムは起きないの?
ブローバックにムラがあるならとりあえずノズルラバーへの注油を勧めるね


766 :名無し迷彩:04/01/11 01:08
>>765
>>ハーフコック
ちゃんと本来の機能を果たしてるじゃん。それならその件は解決。
ま、改良して欲しいとは思うが。

767 :名無し迷彩:04/01/11 01:37
>>758-759
人の不幸は蜜の味
ざまーみそ

768 :名無し迷彩:04/01/11 02:01
前に買ったSIGPROはホップ最小でも鬼ホップだった・・・
0.25でもビューンと飛んでいった
0,36ならまともに飛んだけどね。

結局部屋で触って楽しむだけの銃になっちまったが
一年半ほどそんな使い方したら中のピンが折れたらしく
ダブルアクションが出来なくなった。

んで友達に言ったらそれでも欲しいっていうんであげちゃった。
実射はクソだったが好きな銃だったな・・・

769 :名無し迷彩:04/01/11 09:06
>>736
俺は、クーガーだな
HKに変えて、バレルも現行モデルに変更した。
加えて、スライドとフレームのガタを修正して、
箱田氏に近い状態になりますた。

因みに初期型(たぶんファーストロット)
ホップパッキンがふやけた以外は特にトラブルも無く今に至ります。

770 :名無し迷彩:04/01/11 11:48
ここで書き込みされてる知的財産部のみなさんは自宅で仕事してるんですか?
わ社からの報酬はいくらぐらいなんでしょうか?


771 :名無し迷彩:04/01/11 13:17
Kは柔らかい安材のABS&HWを使っているのは金型が痛まないのと、耐用年数を短くするのが目的だってさ。
マルイのように長持ちされたら買い換えが無くなるからだと。
金型のメンテ代も押さえられて一石二鳥。

一応、表面上はコストを下げて定価を下げると言ってるが、定価はワと同レベルのボッタ栗を維持している。

独特の指向なKなのです。
よくもマァ平気で雑誌にコメントできるものだ。
客はとことん利用する考えは台湾人の発想。


772 :名無し迷彩:04/01/11 13:54
>771
どの雑誌?


773 :名無し迷彩:04/01/11 13:55
>>771
知的財産部の方ですね?
報酬はいくらぐらいなんでしょうか?

774 :名無し迷彩:04/01/11 14:10
2ちゃんでkの悪口言っとけば、W社がもうかるって考えなのかね?
今の2ちゃんでいわれてるようなメーカーなら、この不況でまだ生き残ってないっての。

775 :名無し迷彩:04/01/11 14:11
USP-Cの命中性能が凄く悪いのは個体差?
初期エッジより悪いのですが・・

776 :名無し迷彩:04/01/11 14:20
どういう風に精度を計測し、どういう数値が出たのかがわからんと
コメントしようがない
初期エッジもどのような個体を判断基準にしたのかがわからんし

777 :名無し迷彩:04/01/11 14:28
インナーバレルが77mmしかない銃で命中精度が悪いって・・・。
とりあえず釣って来い。

778 :名無し迷彩:04/01/11 14:33
>>748
B格は2ちゃん発祥の噂だよ。
信じてるとそれこそ笑いもの。

>>760
設計・試作・金型製造・生産テストが国内。
本生産が台湾。
金型が複数あるので、国内での生産も可能。

韓国みたいな所であの品質は実現できないよ(笑)

779 :名無し迷彩:04/01/11 14:35
>>771
ちなみにマルイはメイドインチャイナ。

780 :名無し迷彩:04/01/11 14:43
>>771
このあいだから同じような書き込みしてるアフォですね。
お昼の食事の後の書き込みですか。
ご苦労様です。

781 :名無し迷彩:04/01/11 14:51
>776
バイスで完全固定でつ
USP-Cは10mで14cm
初期エッジは10mで11cm
G26は4cmでつた
玉は全部マイティー0.25g使用

782 :名無し迷彩:04/01/11 15:33
>>739
最近来たFAXといえば、ソーコムHW・クーガーHW再生産のお知らせだよね♪

783 :名無し迷彩:04/01/11 15:49
>>782
マイナーチェンジはあるんかな?
それともほんとにただの再生産?

784 :名無し迷彩:04/01/11 16:45
ただの再生産でそ。
鬼ホップチャンバーは変わってるかも?

785 :名無し迷彩:04/01/11 16:57
>781
それだけ当たればアタリ個体では?
オイラの945コンパクトなんて・・(ry

786 :名無し迷彩:04/01/11 18:15
>>781
そんなもんでないの? エッジも初期のバラつきある個体ならそれぐらい。
逆にG26がえらく良い数字だなと思うが。


787 :名無し迷彩:04/01/11 18:19
USPc購入しますた。
まだ寒くて外で撃てないので実射性能はともかく、
リコイルにビックリした。
リアルライブショートリコイルに使われるこの型のエンジンでこれだけのリコイルが出せるとは…
今までのは悪い冗談としか思えないyp
ただ、山梨ファンの漏れが言うのも何だが、これだけ元気がいいと

 夏 に は 絶 対 ス ラ イ ド が 割 れ る と 思 う

788 :名無し迷彩:04/01/11 20:35
黒穴でUSPコンパクト買いました〜
今日ゲームに持っていったんだけどさすがに気温が低くてショボーン

でも部屋の中でマグ暖めて撃つとリコイルすごいですね!
確かに真夏はスライドの強度が心配かも・・・
でもイイ買い物できたと思います♪

789 :名無し迷彩:04/01/11 20:44
>>787-788
これが本来のKSCの製品の実力なんだよ。
スライドには割れないように仕掛けがしてあるから
夏でも安心して撃てるぞ。

>>758-759
こんなのは高いところからわざと落としたり傷つけなければありえない。
わざわざ中古を購入して傷つけ評判を落とそうとするとは。。。
知的財産部恐るべし。

790 :名無し迷彩:04/01/11 20:55
このスレに集まるお前らが低脳過ぎるから
>>789みたいな頭の悪い釣り師まで寄ってくるんだぞ。自業自得だな。


791 :名無し迷彩:04/01/11 21:18
知的財産部と褒め殺しのやつがいなくなればいいスレになるんだろうなぁ。


792 :787:04/01/11 21:20
USPcってハーフコックからフルコックまで指で起こそうとしたら
たまにシアに引っ掛からないでハンマーが起きない時が有るけど
これは仕様でつか?
デホーンドハンマーを指で起こそうとするのが悪いですかそうですか…_| ̄|○

793 :名無し迷彩:04/01/11 21:25
>>792
ん?そんな症状はまったく出ていないが。
あとボブドハンマーじゃないのか?

794 :名無し迷彩:04/01/11 21:29
おじさんが子供のころは象がふんでも壊れない筆箱があった。
それに比べ、なんと脆いんだ・・・


795 :787:04/01/11 21:41
>>793
漏れの固体は
マガジンを抜いてハンマーをフルダウンさせる
 ↓
トリガーをチョット引いてハーフコック
 ↓
ハンマーを指でコック
 ↓
6割位の確立で (((´・ω・`)カックン…

となりまつ。確立は低いけどマガジン入れてデコックした後でも起こそうとするとなりまつ。
全然困らないから良いけど…


796 :名無し迷彩:04/01/11 21:45
とりあえずあんまり空撃ちはしないほうが良いぞ

797 :名無し迷彩:04/01/11 21:57
USP COMPACT STAINLESS .40 S&W
出さないかな?

798 :名無し迷彩:04/01/11 21:58
シアーを押してる板バネ弱いんじゃねぇか?
俺のはならないけどな。
初期不良だって言って送ってみたらいいじゃんw

799 :名無し迷彩:04/01/11 22:05
すみませんが、丈夫で高性能の機種を教えてくらはい

800 :名無し迷彩:04/01/11 22:06
俺が知りたい!!
で、800げt

801 :名無し迷彩:04/01/11 22:10
マルイのエアコキ感覚で扱えるガスブロはないよ。
それを理解してるんなら、ほとんど同じ。

802 :大森かつみ ◆XSSH/ryx32 :04/01/11 22:21
>>799さん
僕のG19は壊れたことないですよ、作動も良好。
フレームがヘヴィーウエイト樹脂なのが嫌でなければオススメです。

803 :名無し迷彩:04/01/11 22:24
CZ75ってなんて読んでる?ナナゴーか?漏れはセブンファイブってよんでたけど、ファイブセブンとかぶるよな。

804 :大森かつみ ◆XSSH/ryx32 :04/01/11 22:27
>>803さん
シーゼットななじゅうごって呼んでます。
高校生の頃はシズって言ってましたけどシグと聞き間違えるそうなので…

805 :名無し迷彩:04/01/11 22:42
M945cは丸いGほどの反動があるのかと・・・

806 :名無し迷彩:04/01/12 01:11
>>801
へ?
エアコキよりマルイのガスブロの方が丈夫では?
まっ耐久性はKが最下位なのは皆知ってる

807 :名無し迷彩:04/01/12 01:20
おいらは「ななごー」だな。というか、この銃の場合「CZ」だけで通じるけど。

808 :名無し迷彩:04/01/12 01:29
最近、M945がスライド閉鎖時に弾がこぼれてポートないで挟み、ジャミングします・・
誰か対策知ってる人いませんか?

809 :名無し迷彩:04/01/12 01:46
>>808
対策1
捨てる

810 :名無し迷彩:04/01/12 01:48
>>808
燃えないゴミは分別して捨てましょう。
これが対策です。

811 :名無し迷彩:04/01/12 01:48
>>808
対策2
スライドストップをかけたままにしておく


812 :名無し迷彩:04/01/12 01:49
>>808
対策3
こっち逝く
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069081680/l50

813 :808:04/01/12 01:52
本気で聞いてる時は本気で教えて下さい・・

814 :名無し迷彩:04/01/12 01:56
>>808
すまん
酔っていたので・・・
許せ!逝くから
うぐッ

815 :名無し迷彩:04/01/12 01:59
すまんなぁ、最近荒らされっぱなしでまともな人間が出払ってしまってて。
嫌な時代になったもんだ・・・。

まずはマガジンリップの変形を見てくれ。
あとはピストン自体がぐらついてないか。

リップがおかしかったら買うといい。ぐらついてたらばらして閉めなおしてくれ。
これで直らなきゃ修理だな。


816 :808:04/01/12 02:03
>815
ありがとう
リップは元の形がわからないですが、とくに変ではないと思います
ピストンは少しガタがあります
明日にでもショップで見てもらいます

817 :名無し迷彩:04/01/12 02:06
おお、下手に分解はしないほうがいいからな。
ショップ経由なら修理もぐっと安くなるぞ。
時間はかかるけど。あとは店にぼったくられないように注意な。

818 :名無し迷彩:04/01/12 02:12
KSCのM93Rはどうですか?
あと撃ってる店あったら教えてください
(通販で)

819 :名無し迷彩:04/01/12 02:15
>>818
釣りですか?
釣られると、撃ってる店はありません。
通販で撃つのはかなり難しいです。

820 :名無し迷彩:04/01/12 02:16
>>819
っじゃあ、「売ってる店」教えてください

821 :名無し迷彩:04/01/12 02:20
〒400−0126
山梨県中巨摩郡敷島町大下条1616
KSC通信販売部
TEL 055−277−2365
FAX 055−277−6978
受付時間 AM8:00〜PM4:00
定休日 祝祭日・土曜日・日曜日
受付時間外および定休日に御注文いただいた商品の確認と発送は、翌日か休み明けになります。
18歳未満のお客様のお申し込みは、お受けすることが出来ません。
------------------------------------------------------------------------


822 :名無し迷彩:04/01/12 02:21
M93R(1)は、10年前に設計されたものだと考えたら、満足の品物。
おすすめは最新型の93R2だな。あれは調子いいぞ。
大してけなすところがあんまりないし、初期ロットの調子が良かったもんだから
けなすのが大好きな2ちゃんであまり話題があがらないくらいだからな。

823 :名無し迷彩:04/01/12 02:22
>>822
でも刻印がショボイのが嫌でつ。

824 :名無し迷彩:04/01/12 02:25
俺は意外に好きだけどな。
ああいうものだと思えばかっこいいぞ。

825 :名無し迷彩:04/01/12 02:26
>>818
http://www.google.co.jp/

826 :名無し迷彩:04/01/12 03:01
>>820
18歳未満のお客様のお申し込みは、お受けすることが出来ません。


827 :名無し迷彩:04/01/12 09:40
>>818
どっかに誤爆してたなw

828 :名無し迷彩:04/01/12 11:39
>>808
給弾ノズル先端の、ピコピコ動く奴の動きが悪く無い?
ここがシャキシャキ動くようでないとジャムる事もある。

829 :名無し迷彩:04/01/12 12:52
あぁ、ブローバック自体が調子悪くなってジャムるってことね。
あそこ調子悪くなったら直すのめんどいからね・・・。


830 :名無し迷彩:04/01/12 13:16
M93R2、都内某所で買えた
探せばあるものだ
こんなところで聞いてもヒッキーしかいないので知る訳ないか
こうして2003年初ゲットガンをゲットできましたとさ

831 :名無し迷彩:04/01/12 13:39
>>830
おい!おまい!たまには外に出た方がいいぞ!
外の世界では既に2004年だ。

832 :名無し迷彩:04/01/12 13:44
>>830
良かったな、お年玉使い果たす前に買えて!
初ゲットガンをゲットてわけわかめ。
ほんとに外でた方がいいよw

833 :名無し迷彩:04/01/12 13:56
悲惨な>>830 がいるスレはここですか?

834 :名無し迷彩:04/01/12 14:06
830 名前:名無し迷彩[] 投稿日:04/01/12 13:16
M93R2、都内某所で買えた
探せばあるものだ
こんなところで聞いてもヒッキーしかいないので知る訳ないか
こうして2003年初ゲットガンをゲットできましたとさ

  2 0 0 3 年 初 で す か ( ´,_ゝ`)プッ  

835 :名無し迷彩:04/01/12 14:10
ここの奴はアホしかいない
くだらない書き間違いを重大そうに指摘して喜んでいる
M945のジャムも解決できないしえらそうに言ってるだけの能無しだ
>>830、買えてよかったね

836 :名無し迷彩:04/01/12 14:13
ナイトホークのチャンバーが割れたっていう680です。
今日買ったショップに修理を依頼してたんだけど、
チャンバーとアウターバレルをつなぐナットが特殊で
時間がかかるとか…山梨逝きなのかなぁ。

新93Rは旧AUTO9と比べると構造もリアルでバーストも
気持ちいいけど、冷えやすくなって旧型に比べると
サバゲでは使いにくくなったと思う。

837 :名無し迷彩:04/01/12 14:14
>>835
これもおまえか
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069081680/786


838 :名無し迷彩:04/01/12 14:16
>>835
自演w

839 :名無し迷彩:04/01/12 14:44
830みたなのが書き込むからスレが面白くなるんじゃないか!
まったく貴重な人材だよ。冬休み終わったがこれからもよろしくね。


840 :名無し迷彩:04/01/12 14:51
>839 おまえもなー

841 :名無し迷彩:04/01/12 15:31
>>836
先端の厚みがある長いマイナスドライバー2本あれば
そのナットは回せるよ。
一本でも回せない事は無いかも。
俺も分解の時にうっかり割る人なので、スペアのチャンバーは
何個か持ってます。

842 :名無し迷彩:04/01/12 19:24
早く電動でないかな。

843 :名無し迷彩:04/01/12 20:48
このスレ糞レスの固まりだな


844 :名無し迷彩:04/01/12 22:17
>>835
>M945のジャムも解決できないしえらそうに言ってるだけの能無しだ

自分のことを言ってるんだね。

845 :名無し迷彩:04/01/12 22:22
発売時はあれほど持ち上げられてたM945も、
しばらくすればやれスライド割れだ、ジャムるだとか。
USPもそのうちスライド割れが頻発しそうだし、次は電動だし。
なんか明るい話題は無いのか?

846 :名無し迷彩:04/01/12 22:28
ま、ポジティブにいこうや。
他所のメーカーの製品もなんだかんだ暗い話題で終始してるしさ。

847 :名無し迷彩:04/01/12 22:34
いや、ネガティブにいこうや。
変な病気が次々に出てくる世の中だしさ。

848 :名無し迷彩:04/01/13 00:19
CZ75の実射性能はどうなん?ハズレを引いたことがないので山梨のだから壊れやすいとかは信じないのだが、サバゲにつかってるヒトは見たことないな。でもいまさら惚れたのさ。

849 :名無し迷彩:04/01/13 00:23
>>841
それならなんとか頑張ればできますかね。
ついでだから、ホークの38Super仕様に変えてみようかな。
弱い部分もわかったからまとめて部品を注文してみよう。
それにしてもナイトホークのシャーシとグリップでWAの耐久性と
エンジンを積んだガスブロが出れば最強なんだけどなぁ。

850 :名無し迷彩:04/01/13 00:33
>>848
セカンドの方を使ってた。M945が出るまではメインのサイドアームで結構酷使してたよ。
遠距離はチトきびしいかな。945より若干散らばる。
でも近〜中距離なら頼もしいサイドアームだったな。
割と寒さにも強いし、俊足BLKだったんで連射で撃ち込むこともできたしね。

ただ、スライドにヒビが入ったのサ・・・構造上仕方ないけどね。
だから、まぁ、サバゲに使うならそれなりの覚悟がいるかな(w

851 :名無し迷彩:04/01/13 01:49
亀レスだが…
>>802
久々にかつみタソキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

852 :名無し迷彩:04/01/13 08:08
ガスブロもWAのおかげで2万超の値段が相場になったので、買えない厨の伝聞妄想書き込み
ばっかりだなあ。壊れたら修理に出して、他ので遊んでればいいだけなのに。

853 :名無し迷彩:04/01/13 12:01
>>848
とびぬけて良く当たるってモノでもないが、まあまあの性能ではあると思うよ。
集弾が散るという意見が多いが、原因は重心が後ろ寄りでマズルがふらつきやすいからだと思う。

854 :名無し迷彩:04/01/13 12:26
>>850
>>853
ありがとう。CZのファーストとセカンドは色以外に違いはあるんですか?機能がすこし違うと聞いたんだけど。

855 ::04/01/13 12:35
ハァ?
おまえの目、あいてる?

856 :グラファン ◆xy3wc12ayo :04/01/13 12:43
>854
2ndは一度スライドを引かないとBLKできない構造になってます。
1stではその機能がオミットされているんですよ。ユーザー側から「イチイチ引かなきゃいけないのは面倒くさい」という意見が多かったようです。

857 :名無し迷彩:04/01/13 13:30
外見が全然ちがうだろ。

858 :名無し迷彩:04/01/13 14:08
>>852
そうだよねぇ。
アフォのWAのせいで相場が変わったかも?
それに便乗してKSCも定価2万超えばかりのガスブロになってしまったし。
どちらもメーカー直販で買ってるけど、ボッタクリだなぁと思う。
KSCって商売上は悪徳なんだよねぇ。

>>856
グラファンさんは埼玉の人?
時々、埼玉特有の方言が出るから。
私も埼玉ですよ。


859 :名無し迷彩:04/01/13 14:24
>>852.858
昔の\15〜7000台のガスブロと、今の\20000台のガスブロを比べたら、
それほど相場が上がったとも思えんが。
質の向上と価格の上昇はキチンと比例してると思う。

860 :名無し迷彩:04/01/13 14:26
>>858

自分が高いと思えば、その時点で既に悪徳か。

子供のオマエが思っただけで。


861 :名無し迷彩:04/01/13 14:35
WAのリニュCQBは高いと思うけど、リニュミリガバは高いと思わない
そういうのは確かにある

862 :大森かつみ ◆XSSH/ryx32 :04/01/13 16:00
>>851さん
お久しぶりです。

>>861さん
KSC製でもTMPの2万は安いと思いますがM945コンパクトの2万は高いかなー
といった感じですね、大きい方が得した気が…

863 :名無し迷彩:04/01/13 16:47
>>856
色んな意見があると思うが、実銃ではハンマーダウンの状態で
チャンバー内に弾丸が装填されている事も多いハズ。
特にダブルアクションの場合は。
その状態でトリガー引けば弾が出るのは当たり前
しかし、リアルライブオペレーション採用のトイガンでは発射されない

リアルライブオペレーションを採用した時の説明に実銃の操作云々と
あったが、このトイガンの操作を鵜呑みにして実銃を操作すると
危険極まりない。
実銃では「弾は出ないと思った」では済まされない

リアルライブオペレーションは必要無い機能だと思う

864 :名無し迷彩:04/01/13 17:39
>>862
TMPは最初の定価から考えると、常時大バーゲン状態っすね。
マズルキャップとか、内部パーツの黒染めとかの仕様を削っても
気にならないんだけど…。

>>863
むしろ「いつ何時でも弾が出る可能性がある」位の方が意識的には良いよね。
あたりまえか。

865 :名無し迷彩:04/01/13 18:17
>>863
たとえDAオートでも、マガジン入れてから初弾を送らないと撃てないと思われ。
それを再現したのがRLオペでしょ。
チャンバーに玉送った後にハンマーダウンした状態なら
RLオペでも発射するぞい

まあ、チャンバーに玉が残った状態でハンマーダウン、
んでマガジン交換すれば確かにおかしな事にはなるが…

866 :名無し迷彩:04/01/13 19:14
>>856
サンキュでした!カッコいいほうを買うことにしまス。

867 :名無し迷彩:04/01/13 19:20
1stの塗装仕上げはもう絶版らしいから、手に入りづらいかもな。

868 :名無し迷彩:04/01/13 19:28
1st余りまくりなんですが。

869 :名無し迷彩:04/01/13 19:50
LAとタクティクスにはもうないみたいだけど・・・。
どうなんでしょ?

870 :名無し迷彩:04/01/13 19:59
Kはどこぞのショップ締め出されメーカーと違って人気だから店頭在庫が多いからなww
求めやすい反面、いちまでもファーストロットを置いてる店もあるという…。

871 :名無し迷彩:04/01/13 20:49
>>867
染め無しのが出るの?

872 :名無し迷彩:04/01/13 21:21
出るといいね・・・。
このまま絶版だったりして・・・・。

873 :名無し迷彩:04/01/13 21:22
1stはブルメタ仕上げなんだっけか。こっちのほうが後からでたのかな?

874 :名無し迷彩:04/01/13 22:15
USPがスライドストップがかからなくなってしまいました。
冷えてるのが原因だと放置していたのですが今日マガジンを温めて撃っても全くかかりません。
手でスライドを引くとストップはかかります。
時々ブローバックをしても弾が出ない時がありますが、これと関係あるのでしょうか?
原因が全然わからずに困っています。
詳しい人教えて欲しいです。


875 :名無し迷彩:04/01/13 22:37
手荒に使うからだと思う。
わたしのUSPは何ともない。
要はユーザーの使い方でしょ?

876 :名無し迷彩:04/01/13 22:43
CZ染め無し出すっぽい話が腕誌のホットラインに

877 :名無し迷彩:04/01/13 22:52
>>876
これもユーザーのカスタム用にしたいという要望に答えたんですかねぇ(w

>>874
そもそもちゃんと最後までブローバックしてないんじゃ?
ピストンの切り替えが上手くいっていないのかも。
解からなければ素直に購入店に持っていきましょう。

878 :名無し迷彩:04/01/13 23:00
俺のも壊れてないな。
大体KSCのでは外れ引いたことなんて無い。
第一こんなに早く不具合だなんてウソ臭いな。
例の脳内ユーザーによるクレームか?

879 :名無し迷彩:04/01/13 23:14
写真うぷしない限りいくらでもうそはつけるしな。

880 :名無し迷彩:04/01/13 23:30
>>874
一応候補になりそうな部分だけ上げとく

1:手で引いた時、スライドストップはきちんと上まで上がっているか?
  上がってなければマグのフォロアーが変かも
2:きちんとフルストロークでブローバックしてるか?
  スライドストップする場所まで下がってなければ、ピストンの問題かも。
3:スライドのスライドストップのかかる溝が削れていないか?
  中途半端な場所でかかるようなのを繰り返すと、斜めに削れてかかり辛くなったりする。

ブローバックしても弾が出ない時が・・・とあるけど、これはパッキンがきちんと弾を保持
していない可能性がある。多少HOPをかけて撃ってみて、直らないようならシリンダー
メカまわりの不調が考えられる。
どちらにせよ自分である程度見てわからない場合はSHOPなりに相談するのがいい。

881 :名無し迷彩:04/01/13 23:46
わざわざ相談するほどの内容か?
これ位自分でどうにかしろよ。

882 :名無し迷彩:04/01/13 23:53
まあ程度が落ちたよな。

883 :名無し迷彩:04/01/13 23:57
そんなもんだ。

884 :名無し迷彩:04/01/14 00:00
>>878
君みたいな幸運な人もいるし
http://poisonarts.x0.com/fatalism/metalcore/gun/ksc.html
こういう悲惨な人もいる。

885 :名無し迷彩:04/01/14 00:19
>Webでトイガン系サイトを見ていると非常に評判が良いのだが俺にとって『撃てない(作動しない)けど
イイ造型のガスガンを作ってるトコ』としか言えないほどハズレ個体をひいてるメーカー。

句読点使えと(ry

886 :名無し迷彩:04/01/14 01:54
>>875
荒く使ってません。
新型ですし大事にしてます。

>>880
1,上がっています。
2,マガジンを手で温めてからなら撃ってる時は目で確認する限りはフルストロークですが、実際はわかりません。
3,今確認したら角は丸くなってますが、引っかからないほどは丸くなってません。
ホップを緩めたり締めたりしても弾が出ない事があります。
ちょっと原因がわからないので買った店に送り返してみます。
880さん、どうもありがとうございます。

887 :名無し迷彩:04/01/14 03:31
不具合を解決しようと相談してる人に対して嘘つき呼ばわりか。
信者にはうんざりさせられるよ。

888 :名無し迷彩:04/01/14 07:54
880には反応しても877は無視するようなやつだから
マトモな礼儀などわからないんだろ。
ちなみに俺もそんな報告聞いたこと無いし、構造上ありえないから嘘だと思う。

889 :名無し迷彩:04/01/14 10:08
USPコンパクトのWEB上のインプレを見かけないけど、
もしかしてあんま売れてないのかな?

890 :名無し迷彩:04/01/14 12:09
昨日たまたまですが
エアコンの吹き出し口から2メートルくらいのとこに
一日中ガンをいくつか放置してしまいました。

箱を開けると穴や溝からオイルがにじみ出て
あったか〜くなったシグプロ登場。

まずいとは思ったものの誘惑に負けきれず空撃ち

「ドゴッ!!!」

その衝撃はもはやインフィニティを超えていました。

CZや他のみんなも暖まっていましたが
こわくて撃てませんでした。

891 :名無し迷彩:04/01/14 13:04
>>889
http://www.infoseek.livedoor.net/~kmorosawa/ksc_usp_c_1.html

892 :名無し迷彩:04/01/14 13:57
せっかくP230SL買ったのに、
初期不良で弾が詰まる……
チャンバーの下で上にいかない。
KSCにрオたところ、お店に持っていって、
それから本社に送れとのこと。
ああ、まだほとんど試射もしていないのに……
早く帰って来いよ〜・゚・(ノД`)・゚・

893 :名無し迷彩:04/01/14 14:06
またガンスリか

894 :グラファン ◆xy3wc12ayo :04/01/14 14:14
今回のロットから、G18cに焼結金属が採用されたのは既出ですが、作動不良の原因とされるフルオートレリーズの形状も変更されたようです。以前から疑問に思っていただけに、こういう細かい箇所の改良は嬉しいですね〜。

895 :名無し迷彩:04/01/14 14:43
>>892
お店で試射して確認しなかったの?
このテのものは、どんなものでも一応確認してから買うべし
後々になればなるほど色々面倒だし

896 :名無し迷彩:04/01/14 14:48
>>892
俺のはジャムりまくり・・・
>>893
確かにガンスリでこの銃知ったんだが、トリエラが使ってるから欲しくなったんじゃない

897 :名無し迷彩:04/01/14 16:10
まぁまぁまぁまぁ
これでも見てマターリしる。

http://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/5337.jpg

898 :名無し迷彩:04/01/14 16:22
>895
近所のショップは全品1割引き・・
WAとKSCが同じ価格なら、KSCを買う気しないよ。
だから大阪の通販でKSCを買うのは自然だよ。


899 :名無し迷彩:04/01/14 16:31
だよねぇ
定価はワと同じでボッタクリだもん
店のマージン多いメーカー

900 :名無し迷彩:04/01/14 17:20
900

901 :〇村君の仕事だが…:04/01/14 17:29
玉が出ないが、ガンガン動く(ローディングノズルのバネっぽい)P230SLを修理に出して帰って来たが…
無かった
「マガジンからのガス漏れ」「ブリーチ止めネジの締め忘れ」
原因には関係ないと思われる「マガジンリップ交換」こんなにヒドイガス漏れは初めてだ…。連絡事項の欄には「部品交換、作動調整しました。」とさ。
ふざけんな!時間掛かってもいいからしっかり修理しろ!分からなんならやるな!!

902 :名無し迷彩:04/01/14 17:41
>>901
イマイチよく判らんから、深呼吸して
・修理によって交換されたパーツ
・修理後の不具合
・現在、弾は出てるのか
を書き分けてよ。

送る前の状態がガス漏れ、スクリュー締め忘れ、リップ不良だったってコト?
それとも帰ってきたのがガス漏れ、スクリュー締め忘れで、交換されたのは
リップのみってコト?



903 :名無し迷彩:04/01/14 17:49
KSCの中の人も大変だな。

904 :〇村君の仕事だが:04/01/14 18:40
ノズルのヘタリと思われる「玉が出ない」で修理出したわけ。マガジンガス漏れ無し、スライドも快調に動く。
修理から戻って来ると…
「マガジンガス漏れ(マガジン逆さにすると液状の生ガスが滴れてくる位ヒドイ!)」
「ネジ締め忘れ」
「マカジンリップ部品代請求¥300」
故障は治ってるぽいが、初期型マガジンだから今型は合わない…
しかし「作動調整しました」と書いていたが、明らかにしてない!会社としてどうかと思うが?

905 :名無し迷彩:04/01/14 18:50
>>902
漏れ、ソーコムのオーバーホール
=チャンバー不良なのでちゃんと弾が出るようにしてくれ=
と頼んだ事があるけれど、
交換されたのはロングレンジピストンからHKピストンだけ。
チャンバー廻りはそのままで送り返されてきた。
後には10k近い修理代。

906 :名無し迷彩:04/01/14 18:53
このスレ見たら、なんだか電動買うの止めとくほうが良さそうに思ってしまう

907 :名無し迷彩:04/01/14 19:07
ちゅかKSCの製品は相当の覚悟を持って買うこった
マルイやWAみたいな玩具とはわけが違う、精密機器なんだから

908 :名無し迷彩:04/01/14 19:15
>>889
やっぱVP70も買うの?

909 :名無し迷彩:04/01/14 19:37
>>901は北海道・東北の人間ではないのか?

910 :名無し迷彩:04/01/14 19:55
ソーコム初回ロットを使ってる人ってまだいる?

911 :名無し迷彩:04/01/14 20:33
>>910
ハードキック化はしたが、一応現役。

912 :名無し迷彩:04/01/14 22:53
へえー、KSCの製品ってメーカーの人すら手に余るんだ(w

913 :名無し迷彩:04/01/14 22:55
なんで漏れが好きなココイチとKSCばっかり叩かれるんだ〜

914 :名無し迷彩:04/01/14 22:55
また中村か(ワラ

915 :名無し迷彩:04/01/14 23:01
俺も使ってるよ。
後から買ったハードキックモデルの方が
先に昇天してパーツ取りになった(笑)



916 :名無し迷彩:04/01/14 23:09
ハードキックは糞だよなぁ
昔のエンジンが良い

917 :名無し迷彩:04/01/14 23:23
>>914
(くそ、いつか頃してやる)

918 :名無し迷彩:04/01/14 23:32
>>917
ほれ! 「娘」

919 :名無し迷彩:04/01/14 23:39
さあ、また嵐の予感です

920 :ナカムラ:04/01/14 23:52
ううっ!!(ビクビクッ)

921 :名無し迷彩:04/01/14 23:58
>279 :名無し迷彩 [sage] :04/01/14 22:24
>トホホ、KSCのG17マガジンがガスダダ漏れになってシマタ
>バルブ締めなおしてもだめだし…修理か予備マグ買うか…

KSCのはガス漏れしないんじゃなかったっけ?

922 :名無し迷彩:04/01/15 00:00
確かに漏れにくいけど中には漏れるマガジンもある。

923 :名無し迷彩:04/01/15 01:20
マガジンベースからのガス漏れも含めると、漏れやすいメーカーかも?
パッキン構造上ベースから漏れやすいですから。

924 :名無し迷彩:04/01/15 01:41
知ってる? 2chでは1度漏れると100%漏れるマガジンにされてしまうんだよ。

925 :名無し迷彩:04/01/15 10:43
中村っ!わかるか?
コレがガス漏れって事だ!

926 :名無し迷彩:04/01/15 10:47
WAもマルゼンも漏れまくりなのになんでKSCだけ叩かれるんだ?おかしいだろ?

927 :名無し迷彩:04/01/15 11:45
ガス漏れが叩かれているのではないだろ。
メーカー修理があまりに杜撰だから怒ってるんだろう。

928 :名無し迷彩:04/01/15 11:58
100%漏れるマガジンといえば、旧マグナ

929 :名無し迷彩:04/01/15 12:07
今のマグナは50本に1本あるかないかだからいいが、前のは逆だったからねぇ(w。
50本に1本使えるのがあるかないか、しかも、そいつも使ってるうちに漏れまくるとい
う・・・でも、漏れるからWAが嫌われたんじゃなくて、その都度渋谷まで必死こいてク
レームにマグ持参した香具師を「お前が壊したんじゃないのか?」みたいに扱った昔
のWA社員のせいだよな。今でもその人が店にいるのか? クンニが裁判プレイ始め
る前に嫌うやつは嫌ってた。

大体、一番最初の92Fからして・・・発売してすぐにサンドブラスト仕様なんて変更し
て売り出し非難GOGO!だったし。今のWAはアレでもかなり「平和」だよ(w。

930 :名無し迷彩:04/01/15 12:14
ファミコンばりの、ビデオ抱き合わせ販売ってのもあったしな。

931 :名無し迷彩:04/01/15 12:18
そうそう、WAのマグは酷かった。
今でこそまともなレベルになってるが、パラオードのマグは今でも漏れやすいし、ハイキャパ以外のNLS搭載してるのなんてガス容量も少ないから使い物にならなかった。
M92FのNLSマグなんて下手すりゃ1マグ打ち切る前にガスが無くなってたし。


932 :名無し迷彩:04/01/15 12:18
ナカムラッ!2ch見てサボってないで仕事しるっ!!

933 :名無し迷彩:04/01/15 12:21
だいたいバーテックのマグバンパーやパラのマグプレートを
亜鉛合金で作るのが理解不能。
その点KSCはマグプレートは実物どうりだからえらい。

934 :名無し迷彩:04/01/15 12:24
WAのマガジンはクソ馬鹿高いしそのうえマグリップが
マガジンと一体だからリップを損傷したらハンマーで叩いて
微調整するか全部取り替えなきゃならない。
交換前提でリップを設計してるKSCとはえらい違いだよ。

935 :名無し迷彩:04/01/15 12:28
冷え対策に、熱容量を増やしたかったんじゃないの。

936 :名無し迷彩:04/01/15 12:40
シングルガバならマルゼンの2倍は高い。
WAのマグにはNLSとかバルブロックとか余計なもんついてるからな。

937 :名無し迷彩:04/01/15 12:56
話題のすり替え必死だな(w

938 :名無し迷彩:04/01/15 13:01
もう休憩時間は終了したぞ。

939 :グラファン ◆xy3wc12ayo :04/01/15 13:24
>934
同意します。リップから床に落としてしまうと五千円がパァですからね。
>936
シングルガバはNLSを積んでいなかったはずですが。
その点マルイやKSCは良心的ですね〜。

940 :901:04/01/15 13:24
KSCのガスガンの性能うんぬんにイラついてる訳では無い。P230系は結構好きだし。

941 :名無し迷彩:04/01/15 13:30
信者必死だなw
マルイ並に耐久テストすれば良いだけなのに、それもしないから、
スライド割れたり給弾不良になるの。分かる?
もうわ製品はガス漏れしないし、スライド割れたりしないし
台湾産と違って今でも良く動くよ。

942 :名無し迷彩:04/01/15 15:08
急にWA批判を繰り広げたから単なる煽りかと思ってたらグラ(ryもレス付けてるし。。。。

943 :名無し迷彩:04/01/15 15:20
マガジンベースからのガス漏れは対策しないのだろうか?
10本中4本は漏れるのまが・・
ゴムの質が悪いから1年で老化がはじまるし・・

944 :名無し迷彩:04/01/15 15:52
>>943
良心的に安い消耗品なので交換をくり返してください、
とスレ上の方で信者の方が申しておりますが何か?

945 :名無し迷彩:04/01/15 16:38
素直に低品質といえないのかw

946 :名無し迷彩:04/01/15 16:51
最高級の車(フェラーリ)が大衆車(マルイ)より丈夫じゃなきゃいけないのか?


947 :名無し迷彩:04/01/15 17:03
どーやったらフェラーリとマルイを比較できるのか、小1時間・・…

948 :名無し迷彩:04/01/15 17:16
厨房の妄想だから生暖かく見守ってやれ。

949 :名無し迷彩:04/01/15 18:08
たぶんフェラーリ→KSCのことなんだろうけど。。。。

(プ

950 :名無し迷彩:04/01/15 18:18
まぁ修理どころか、壊して送り返すような会社じゃマズいわな
どこが動作確認済みなのか小一(ry

951 :名無し迷彩:04/01/15 18:19




 K S C は エ ア ガ ン 業 界 の フ ェ ラ ー リ で す !




952 :名無し迷彩:04/01/15 18:26
グラファンも盲目的な信者みたいだね。
もう信用できないな。

953 :名無し迷彩:04/01/15 18:26






 K S C は エ ア ガ ン 業 界 の ヒュンダイ で す !

954 :名無し迷彩:04/01/15 18:29
リップの破損よりスライドの破損のほうが大問題。
スライドも数百円で交換してくれるなら良心的と言えるけど。

955 :名無し迷彩:04/01/15 18:29
>>953
ワラタ!

どうせなら

K S C は エ ア ガ ン 業 界 の ヒ ュ ン デ ー  で す !

の方が一層リアルっぽいぞ(w

956 :名無し迷彩:04/01/15 18:32
>>935

KSCを知らないのは日本人のガノタだけかもしれない。



957 :名無し迷彩:04/01/15 18:33
W A は エ ア ガ ン 業 界 の G M で す

958 :名無し迷彩:04/01/15 18:36
グラファン氏は親切だし叩きにもめげないし結構良い人だと思うがなぁ。

959 :名無し迷彩:04/01/15 19:04
グ(略の人は悪い人じゃないんだが、空気は読めないんだろうな。

960 :名無し迷彩:04/01/15 19:53
遅レスだけど>>680
全く同じところが壊れました
しかも100発くらいしか撃ってない
どノーマル
アホか。

961 :名無し迷彩:04/01/15 21:32
ヒュンダイ対GM

誰が何と言おうと恥ずかしくてヒュンダイには乗れない。

962 :名無し迷彩:04/01/15 21:41
>960
たった4マグしか持たなかったのか
御愁傷様


963 :名無し迷彩:04/01/15 22:28
さてと、そろそろ次スレ逝こっか。
スレタイは何がいいでつか?

964 :名無し迷彩:04/01/15 22:36
【HK33】 【マダー?】

965 :名無し迷彩:04/01/15 22:42
ナカムラッ仕事しろっ!!

966 :名無し迷彩:04/01/15 23:11
【故障カキコ】KSC総合スレッド 17【絶対禁止】


967 :名無し迷彩:04/01/15 23:14
>>901のクレームにKSCの中村がどう対応したのか気になるねぇ

968 :名無し迷彩:04/01/15 23:24
>>961
信じられんかもしらんが、最近はヒュンダイも壊れないぞw
10年Warrantyなんてやってるのは、車メーカーでもヒュンダイと紀亜ぐらいなもんだ

となるとKSCは… クライスラーかw

969 :名無し迷彩:04/01/15 23:31
ヒュンダイに乗るくらいならチャリのほうがマシだ。
チョン臭くて嫌いだ。

970 :名無し迷彩:04/01/15 23:32
【信者は】【来るな】

971 :次スレ案:04/01/15 23:48
【クライスラー】KSC総合スレッド17【ヒュソダイ】

最近微妙にH&Kの銃が熱いKSC
初電動ガンHK33Kの発売はまだか?

ここは、KSC製品について

 建 設 的 な 意 見

を交わすスレッドです

製品をただ誉めちぎるだけではなく、不具合などがあればそれを解決するために
みんなであれこれと知恵を出し合っていきましょう。また、百聞は一見にしかずで、
インプレを鵜呑みにして買いもしないで文句を言う等の煽り、荒らしは厳禁ですよ。
その製品の良し悪しは自分自身の感性で評価してあげてください。

前スレ 【次は】KSC総合スレッド 16【フルサイズ?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071932891/l50

972 ::04/01/15 23:52
スレタイ何の関係も無いじゃん。
アフォか?

973 :963:04/01/16 00:07
次スレ建ったよー。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074178987/l50

974 :名無し迷彩:04/01/16 00:09
【KSCだけは】KSCファイナルへ総合スレッド17【勘弁して下さい】

975 :963:04/01/16 00:13
>>974
残念だけど、もう建ったw

976 :名無し迷彩:04/01/16 00:16
埋めろ埋めろ!!

977 :名無し迷彩:04/01/16 00:20
埋め立て中......

978 :名無し迷彩:04/01/16 00:20
*********ウンコ*************

979 :名無し迷彩:04/01/16 00:23
産め

980 :名無し迷彩:04/01/16 00:26
>>979
それは無理

981 :名無し迷彩:04/01/16 00:54
http://edit2.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=b43436164

982 :名無し迷彩:04/01/16 01:04
test


983 :名無し迷彩:04/01/16 01:08
【もう終わり?】KSC総合スレッド17【曙】

984 :名無し迷彩:04/01/16 01:09
【ライバルはハドソン】KSC総合スレッド17【台湾マンセー】

985 :名無し迷彩:04/01/16 21:49
埋め

986 :名無し迷彩:04/01/16 21:50
埋没

987 :名無し迷彩:04/01/16 22:14
埋め

988 :名無し迷彩:04/01/16 22:22
ブレンテンを出しておくれよ

989 :名無し迷彩:04/01/16 23:56
電動ガン第5弾位にHKG8出して欲しいポ

990 :名無し迷彩:04/01/17 00:16
美味ぇ

991 :名無し迷彩:04/01/17 00:27
梅産め

992 :名無し迷彩:04/01/17 00:57
(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(` )━(Д` )━(´Д` )━( ;´Д`)

993 :名無し迷彩:04/01/17 01:46
今日USPコンパクト買ったんですが、良いですね。
一緒に買ったウィルソンCQBより良く飛んでます。

994 :名無し迷彩:04/01/17 01:54
6

995 :名無し迷彩:04/01/17 02:01
5

996 :名無し迷彩:04/01/17 02:12
偽物のガバなんぞイラネ!

997 :名無し迷彩:04/01/17 02:13


998 :名無し迷彩:04/01/17 02:14
2



999 :名無し迷彩:04/01/17 02:14
1000?

1000 :名無し迷彩:04/01/17 02:15
                    /:|.             /:|
                   / .:::|            /  ::|
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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