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【注意】悪質チーム&ゲーマーVer.23【重要】

1 :名無し迷彩:03/12/21 07:36
前スレ「悪質チーム&ゲーマーVer.22」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1067750647/l50
過去ログはこちら
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/rog/games.html


2 :名無し迷彩:03/12/21 07:38
最近の話題(Ver.4以降)
<日本サバイバルゲーム連盟>
http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/
http://6129.teacup.com/hustler/bbs (掲示板)
・フィールド乗っ取り行為
・イベント名称への企業名無断使用
・協賛品の目的外使用(非営利を謳いながら役員の報酬化)
・連盟員の憂さ晴らしの場と化している初心者向け有料アカデミー
・平気で嘘をつく体質(フィールド乗っ取りに関して二転三転する主張、
 「セミバイオ弾」の過大評価等)
・他のゲーマー、団体を見下す体質(「ゲーマー同士の連絡組織は連盟が
 唯一無二」「連盟以外のゲーマーは何も考えていない、何も出来ない」等)
・2chへの荒らし行為疑惑。
・連盟からの目をそらすための、ハイホー攻撃疑惑。
・同様に、学生チーム、個人のHP晒し疑惑。
・連盟員の実名晒し放置。
・未成年飲酒黙認疑惑
・薬物使用疑惑
・ナンバー無しで公道走行疑惑(TV放送:pooh)
・新連盟に対する妨害工作容疑


3 :名無し迷彩:03/12/21 09:50

_| ̄|○ ○| ̄|_

_/ ̄/○○\ ̄\_

_冂○ ○凵 ̄

4 :付近の住人:03/12/21 10:51
今日(12/21)多摩川河川敷(永田橋〜多摩大橋)付近でゲームが開催されている
ようですが、ただ今消防車が到着し大騒ぎとなっております。
ゲームをしている香具師とは関係ないことを祈ります。

5 :名無し迷彩:03/12/21 11:23
連盟の薬物使用疑惑の詳細もとむ。
本当だとすれば大問題だぞ?本当でないとすれば貴様が大問題になる。
疑惑として成立するソースきぼん。

6 :名無し迷彩:03/12/21 14:23
薬物使用疑惑はNGということで。

7 :名無し迷彩:03/12/21 14:50
0.9ジュールってさ何でそんなに拘るか分からないんだけど

8 :名無し迷彩:03/12/21 16:56
必死だな>薬物使用

9 :名無し迷彩:03/12/21 17:01
連盟の薬物使用のソース早くキボンヌ。連盟解散に追い込めるチャンスだよ(w

10 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/12/21 19:20
 連盟員に逮捕者が出ても旧連盟は存続すると思われ。
 そして、連盟長がサバゲに飽きたら一瞬で消滅すると思われ。

 お疲れ〜>1


11 :名無し迷彩:03/12/21 22:49
>>10
お疲れ〜(w
595 :名無し迷彩 :03/12/21 11:40
金公のホムペが2chに晒されて・・・顛末記
803 :名無し迷彩 :03/12/14 09:34
>>797
可哀想に・・・
http://www.
というのはおれでも解ったのに。
804 :名無し迷彩 :03/12/14 12:22
中学生?
805 :名無し迷彩 :03/12/14 23:39
  _, ,_ パーン
( ・Д・)   無関係じゃねーか!
   ⊂彡☆))Д´) ←803
806 :名無し迷彩 :03/12/14 23:43
>>805
金耳さん、自作自演ご苦労様。中学生らしいAAですね。
807 :名無し迷彩 :03/12/14 23:50
>>805
2チャンでHPが晒されてます、だけでよくここと解りましたね。
超能力者ですか?それとも、コチラに良く訪れてる方だからでしょうか?



12 :名無し迷彩:03/12/21 22:58
これも追加ねw

809 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/12/15 00:39
 (・∀・)ニヤニヤ

13 :名無し迷彩:03/12/21 23:17
>12

それは要らない。荒らしてもらい難くなる。

14 :名無し迷彩:03/12/21 23:31
(・∀・)ニヤニヤ

15 :名無し迷彩:03/12/21 23:42
金公のHP(メル欄)

続き
808 :名無し迷彩 :03/12/14 23:56
>>805
掲示板に少し鎌かければ、自分から尻尾を出すとは。
金耳もよほどあせったようだね。HPが本人のものとの断定して良いのでは?


809 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/12/15 00:39
 (・∀・)ニヤニヤ


810 :名無し迷彩 :03/12/15 00:54
金公のコテハンで再登場。掲示板が本人のものだという信憑性が益々増したね。



811 :名無し迷彩 :03/12/15 01:00
コテハン叩きが盛んですね。


812 :名無し迷彩 :03/12/15 01:19
つまらんから金公叩きはここまで。

>>これ以来金公の荒らし行為はなくなりました。(・∀・)イカッタ





16 :名無し迷彩:03/12/22 11:45
DASA社長ですがナニか?が金ちゃんを騙って荒していたのか。
道理で・・・・

17 :名無し迷彩:03/12/22 23:27
>15 :名無し迷彩 :03/12/21 23:42
>金公のHP(メル欄)

なにがメル欄だ、根性無し!
表に晒す度胸も無いクセに煽ってんじゃねーよ!

18 :旧連盟けいじばん:03/12/23 01:39
はじめまして 投稿者:******** 投稿日:12月22日(月)21時30分43秒

はじめまして。こんにちは。********といいます。高2♂です。よろしくお願いします。
サイトを見学させていただきました。僕も以前より、サバゲーに興味があり、エアガンや電動ガンを購入したりしていました。
ですが、最近色々な事件があり、周囲の目も冷ややかです。たしかにこのご時世ですので、それは仕方のないことだと思うのですが、
悪質な行為を行う人たちのせいで「サバゲー=危ない趣味」という風に思われるのが悲しいです。いつかサバゲーをしたいという想い
を抱きつつ、ガンを眺める毎日です。友達にその話をすると決まって「お前危ないよ」といった返答が返ってきます。
こんな僕はやはり危ない人間なのでしょうか?


心配なんかしなくていいぞー1



19 :名無し迷彩:03/12/23 03:43
ハスラー以外の旧連盟員は、「連盟に対するクレームじゃないのに、なんか耳の痛い
話だな」だと感じる奴も多いだろう。
だが、そんなことを微塵も感じないハスラーが得意満面な顔で登場する悪寒。

20 :18 つづき:03/12/23 09:45
Re:はじめまして 投稿者:偉い人  投稿日:12月23日(火)08時14分33秒

緊張感や、達成感を求めてサバゲをするなら普通だろう、雪合戦や鬼ごっこと同様だ。
しかし、多弾数ハイパワー銃で初心者や動物を虐めたいのなら危険だろう。


悪いことは言わない。
他のHPへ行くことを強く進める。
この旧連盟の悪名の高さは半端では無いのだよ。




21 :名無し迷彩:03/12/23 11:50
>>20
この書き込み消されてない?

22 :旧連盟けいじばん:03/12/23 14:34
だりー!(だるい!) 投稿者:Hustler  投稿日:12月23日(火)10時17分9秒

 12月20日午後3時頃、横根に向かって出発。
 降り始めた雪を見て「山はすごいだろうなあ。」と想像はしていたものだが。
 問題は、寒さにたえられるか。
 本来は明るいうちに到達したかったが、積み込みが遅れたため暗い中での到着は覚悟をしていた。
 足利を抜けて栃木、山へ向かうが沿道には雪が積もっている事はなかった。
 星の里を抜けた辺りから沿道の雪は積もり始めたが、それでも交通量が多いのか道路の走行には支障はなかった、ハイラックスがあぜ道に突っ込んでいる姿を横目に見て進む。
 幾つかの村落を抜けていくうち、交通量は減り始め山を登り始めると対抗から1台来たきりでまったくなくなってしまった。
 最後に除雪車と遭遇するが、そこが除雪の最高地だったのか以降には除雪の後もない。
 30cm位の雪は抵抗は感じるものの走行は何とかなる、急激な坂でもスリップする事無く登坂できた、しかし、オーバーヒート気味になるのでヒーターを最大にして、暑くなった為、窓をあけて走行した。
 大荒れの雪、ブリザード状態が続く中、「いつ引き返すか」常に考えながらの走行だった。
 まったく、車の走行跡もない道を走り、漸く峠の頂きを右折、孤独な挑戦は続く。
 横根ロッジの廃屋の駐車場についたのは6時頃、ここからさらに上に上らなければならない。
 周辺はすでに50cmの積雪、"もし、今晩は上れたとして、雪は降り続いている、明日は帰ることが出来るだろうか?"
 しばし、上に行くか考えた、「マッいっか」行くだけ行く事にする。
 ところが上り始めてすぐにスリップが始まり、一旦バックしてから再トライをする。
 実は、よくやる事だが、バックする時に道筋を外れると車がはまって動きが取れなくなる。
 スタックに対処するには独りではどうしようもなくなる、携帯電話もつながらない場所なのでJAFも呼べない。
 実は、体調が急激に悪化していた、インフルエンザなのだろう、そういえば娘が風邪を引いていた。


23 :名無し迷彩:03/12/23 14:35
外に出て雪の中を対応するには不安を感じていた。
 ここで、とうとう挫折してしまった「かえろう!」
 今回の補修は、失敗でした、ビリヤードもできません、雪の横根を楽しむ事ができませんでした。
 次回は1月です、よろしくお願いします。
>>誰がそんな無責任なことを言ったの?
すいません私でした。
 0.95/100m/sc/0.2gの間違いです。
 要するにジュールと初速をごっちゃにしておりました。
 初速95m/sc/0.2g以内の調整値にするということです。
 訂正します。

(無題) 投稿者:Hustler  投稿日:12月23日(火)11時07分54秒

>>仕事ではなく趣味なのだから楽しいだけのゲームだけでもよいわけでJJ-1の発言は
 自分の考えを押し付けているに過ぎない。
基本的に、そういう事だとは思う、否定するものではないけれど。
 だから、いつまでも枠が出来ない、連盟みたいな組織ですら、各人の高度な犠牲的精神、と言うか認識が必要になってしまう。
 私の考えでは数年ゲームを楽しんだゲーマーは後続に責任を持つべきだと思っている。
 そういう意味でベテランゲーマーを煽っているのは事実だよ。
 自分達が安心して楽しめるゲーム環境を整備する、その責任がベテランゲーマーにはあることを訴えている。
 だが実際はどうなのだろう。
 どうしても目先だけで終わってしまう、せめて連盟だけは、そこから脱却していなければならない、と考えているよ。



24 :名無し迷彩:03/12/23 14:38
>>Dick0227君、おはよう。
 貴方の周囲には理解できる人が少ないようだね。
 実は私の息子は貴方と同年代、小学校2年からゲームを始め、当時から同級生が参加し高校になった現在も、たまに遊びに来るよ。
 もちろん、親御さんの了解も得て、3日間のゲームキャンプにもよく来ている。
 チームのメンバーにも高校、中学の子も親子で参加している。
 貴方の周囲の人達も自分が経験していない内容、未知の話はすぐ否定してしまう傾向があるから、中身を知っての発言ではないと思うよ。
 ゲーマーのほとんどは立派な社会人で構成されている事を知れば、そういう事はいえない。
 エアーガンやモデルガンを使った、犯罪、いたずらは今に始まった事ではなく貴方が生まれる前から延々と有った事、珍しい事ではないんだ。
 そのたびに面白おかしく興味本位に報道されるから、心を痛めるのだろうけれど、本来は、使った人間の資質の問題だから、気にする事もないと思うよ。
 自然派スポーツとしては最高のものだと思うから、何処にも臆する事はありません。
 機会があれば堂々と楽しみましょう、しかし、周囲への配慮と安全は確実に。
 できれば、周辺のチーム、グループの方と一緒に、守らなければならない事も多いのです。
 何しろ扱うものは飛び道具、通行人など巻き込んだら、面白おかしく報道される側になってしまいますよ。
 連盟を根拠のない批判しているようなグループは避けた方が懸命でしょう。
>>そっか、今年のゲーム会は終わっていたんだ。
 来年の一発目は10から12日、補修会だもんなあ、雪も残っているだろうし、あったかい鍋でもやろうとは思う。
 所で、今回横根に行くのに7-11では鍋が売ってなかった、どのコンビニ系統で於いてあるんだろうか。

>>21
>>だりー!(だるい!) 投稿者:Hustler  投稿日:12月23日(火)10時17分9秒
・・・の書き込みの直前に削除してたよ。


25 :名無し迷彩:03/12/23 14:55
>連盟を根拠のない批判しているようなグループは避けた方が懸命でしょう。

根拠があって批判しているグループには積極的に参加しなさいってか、ハスラー。
連盟としての存在の根拠がいい加減な組織(ハスラー連盟のことね。)のトップに立っているハスラーが
自分のHPで嫌というほど根拠を示し続けてくれているんだがな。

>>21
ハスラーはまともに反論できないから削除しかできなかった、これだろうよ。


26 :名無し迷彩:03/12/23 23:36
コピペ保存されずに消されていった「旧連盟にとって都合の悪い書き込み(真実)」は幾つ有るのだろう…

27 :名無し迷彩:03/12/24 00:16
>>20
この書き込みは原文のコピーだけ?
特に後半部分
教えてえろいひと

28 :名無し迷彩:03/12/24 01:03
御殿場の連中は連盟から根拠のない批判を受けましたがナニか?
彼等は根拠があって批判するんだから御殿場関係者ならば連盟に
対して批判し放題という訳か?漏れも御殿場行ってみっかw
でもって御殿場のことを調べてみたのだがこんなん見つかりマスた。

ttp://www.st.rim.or.jp/~shi-ishi/hit/hit.html

なんか凄い人がイラスト書いてるんですけどこんな所敵に回して平気か?
ハスラーよ

29 :名無し迷彩:03/12/24 01:54
これは聞き捨てなりません 投稿者:推定無罪  投稿日:12月23日(火)21時01分26秒

<エアーガンやモデルガンを使った、犯罪、いたずらは今に始まった事ではなく
<貴方が生まれる前から延々と有った事、珍しい事ではないんだ。
この表現は誤解を招き易いですね
まるでトイガンがあるから犯罪が起きたような印象に成っています
エアガンやモデルガンでなくとも、武器を使った集団での襲撃や通り魔事件は
後を絶ちませんし、ましてやモデルガンは改造銃にでもしない限り
違法ではありません
そうでなくとも、とかく他人に誤解されがちな趣味ですが
貴殿の言い草はまるで、誤解している本人の言葉のように聞こえます
本当にこの趣味を広く一般に御理解頂く努力をしているのでしょうか
当方には他の連盟員が、貴殿の発言に苦慮している様に感じます
今少し推敲の上で投稿されてはいかがでしょうか。

30 :名無し迷彩:03/12/24 01:55
連盟と名乗っていても!? 投稿者:365  投稿日:12月23日(火)21時24分13秒

連盟が出来てからどのくらい立つのか知りませんが、今更出来てない事はこれからも無理なのではないですか?フィールドの整備、周辺への配慮、後身の育成(字間違ってるかもヌ)、ルールの立案や改訂はゲームをやっていくうちに自然と出来ていくものでしょ。

31 :名無し迷彩:03/12/24 01:56
自然派スポーツ? 投稿者:羽生近辺の住人  投稿日:12月24日(水)00時28分2秒

>自然派スポーツとしては最高のものだと思うから、何処にも臆する事はありません。
などとありますが冗談でしょう?
私の記憶が確かならば
フィールドを作るために川原のブッシュ地帯四駆でなぎ倒してましたよねぇ?
自然派ならそんなことしないはずでしょう?
ついでに、ゲーム環境の整備云々言う前に有料フィールド使ったらいかがですか?


32 :名無し迷彩:03/12/24 02:07
>>31より
>フィールドを作るために川原のブッシュ地帯四駆でなぎ倒してましたよねぇ?
そう言えば「横根から帰ってくるとフィールドの整備がなってない」と「旧連盟長が」仰ってましたなぁ。

33 :名無し迷彩:03/12/24 02:20
>>28
イラスト描いている人は軍事板の固定。単行本とかも出してる。
http://www.genbun.net/index2.html

34 :名無し迷彩:03/12/24 02:30
以前にバイオBB弾の議論のときに、ハスラーは御殿場で専用バイオBB弾が使われていることを知らなかったよね?少なくとも話には出さなかったと思うのだが・・・
だがしかし、今回のレギュ違反の話だけは知っていた。おかしな話ではないか?信頼できる情報ってなんだ?他の団体の叩ける情報だけはキッチリ収集しているのか?


35 :名無し迷彩:03/12/24 03:19
そもそも、レギュ違反があったのかさえ怪しい!関係者らしきモノがビデオ見るかとまで言い切ってる
だけにその辺自信があるんだろ。それに対してハスラーときたら曖昧な返事を繰り返すばかり・・・
このまま逝けば、御殿場と連盟の全面戦争は必至か?

36 :名無し迷彩:03/12/24 07:34
二流、三流ほど自分を大きく見せたがるのさ

37 :名無し迷彩:03/12/24 12:48
「旧連盟」改め「窮連盟」

38 :根木要様:03/12/24 13:00
チーム南兵庫海兵団のマナーは悪いぞ

39 :名無し迷彩:03/12/24 17:33
>>27
遅レスごめんよ。
>>20は全文が原文コピー。

40 :31 つづき:03/12/24 17:36
無理ですよヌ 投稿者:365  投稿日:12月24日(水)02時57分37秒

だってハスラーさんはサバゲフィールドと野球場を同じレベルで考えてますからネ


フィールドを考える。 投稿者:Hustler  投稿日:12月24日(水)11時16分57秒

・ゲーム愛好者リーダー達の献身的な行動は連盟だけがしている訳ではない。
 今までも、そう言った多くのリーダーさん達と会ったりしている。
 ゲームを楽しむ環境を整えようともしている、私の努力など足元に及ばない方もいらっしゃった。
 お金をかけて、営業の一環としている方も多い、ルールやマナーの向上に一役買っているのも事実だろう、しかし、
 民間レベルとなると限界があるようだ、メンバーが一人減り、二人減り「お前行かないの?」じゃあおれも(行くの)
 やめようかな、連鎖があって壊滅、そう継続できるものではない。
 ゲームを続けたい人間は結局はショップ系のゲーム会で続けていくしかない。
 人を集めるのは大変だし、相手に委ねてしまうのは楽だから、これはこれで1つの形としては良いとは思う。
 でも、私の考えは違う、ゲーマーの問題はゲーマーが解決しなければならない、唯一、我々の立場で考えることが
 出来るのは我々しかいないと訴えている。
 若い経験のないゲーマー達は認識できないだろうけど、実際、いざとなれば、メーカーショップさんたちは我々の
 方向は見てくれない。
 推定無罪氏も懸念している通り。
 そのとき、我々の立場で意見を言ってくれるところがどこにある?
 言っておくが業界誌が真っ先に我々の口を封じた事もあるのだよ(表現は適切ではないかも知れないが)
 そして、いつ社会問題となるかもしれない要素を含んでいる、この遊びに業界は1線を隔している、いつでも
 切り捨てる体制は整えているよ、残った我々は、社会に負けてゲームをやめるか、地下にもぐってゲームを
 続けるしかなくなる。

41 :名無し迷彩:03/12/24 17:38
多くのリーダー達の意見の中には表面に出て活動するのを拒む人もいる。
 何かあって責任を取るのは避けたい気持ちは強いのだろうと思う。 
 問題があったときにこそ、堂々と我々の立場で物を言える組織は必要なのだよ。
 それには、このゲームをスポーツとして社会に強力に認知して貰う必要がある。
 その責任を先輩ゲーマーは担うべきだと訴えたい。
 適当にゲームを楽しみ2〜3年でゲームから遠ざかる人がほとんどで、このスポーツに定着していく人は
 少ないけれど、残った人間の役割ではないのか。
 久しぶりにゲーム会に復帰してきたメンバーたちもいる、我々が続けていればすぐに仲間として打ち解けられる。
 新規の仲間達とも、いつものゲームを大会を楽しめる、それらの器が微力だが連盟にはあると言う事なんだ。
>> この表現は誤解を招き易いですね
そう言う、誤解するような引き出し方をすればね。
"使った人間の資質の問題だから、気にする事もないと思うよ。"と添えてあるのに、この部分は理解しないわけね。
>>自然派スポーツ? 羽生近辺の住人
「必要最小限」という言葉は理解できるのかなあ。
 もう1つは「比較論」ゴルフをする人、一人が土地面積の占有率、野球、テニス、と比較しても占有率は
 はるかにすくない。
 整備に要する破壊も少ない。


42 :名無し迷彩:03/12/24 17:40
 では、ラダー、トレッキング、カイト、などと比較してどうだろう、一見、自然派に見えたりするがラダー、カイトなどは車で移動しているし
 厳密に検証などする気はないが一長一短がある事は想像できると思う。
>>連盟が出来てからどのくらい立つのか知りませんが、今更出来てない事はこれからも無理なのではないですか?フィールドの整備、周辺への配慮、
 後身の育成(字間違ってるかもヌ)、ルールの立案や改訂はゲームをやっていくうちに自然と出来ていくものでしょ。365
・大概のチームは、そこで留まっている、それ以上のものを求めようとしないから、お互いに意識がばらばら、すぐにゾンビ問題にぶち当たり、互いに
 悪口、不快感と挫折感にさいなまされる。
 後進の指導1つにしても、ゲーム会に新人が入ってきたから、教える程度の話ではないか。
 ゲームの先輩と言えども経験の浅い所での指導と、指導を意識して指導している所では、内容に差が出てくるのは想像できないかい。

(無題) 投稿者:Hustler  投稿日:12月24日(水)11時34分53秒

>>4駆の話。
 フィールドに入るのは整地の為に入るのではなく、設置の為に入る。
 年2回の大会の時だけ、ゲーム会では立ち入らないのは知っているのだろうか。


43 :名無し迷彩:03/12/24 17:42
(無題) 投稿者:Hustler  投稿日:12月24日(水)11時45分16秒

・他のゲーム会に参加しないのは。
 20年もゲームをやっていて、色々なところに顔を出した。
 現在は、申し訳ないが連盟のゲーム会より、上を行くところはないと思っている(同等なところは多いと思うが)。
 残念ながら興味が持てない、それだけの話。

(無題) 投稿者:(´д`;)ハァ〜  投稿日:12月24日(水)12時13分0秒

>上を行くところはないと思っている

あなた、そういうところ(他にもあるけど)が責められてるって
まだ分からないの?

あなたのゲームフィールドは? 投稿者:365  投稿日:12月24日(水)13時16分31秒

あなた個人の物ですか?連盟のですか?占有率でくらべるにしてもまずそこからの問題ではないですか?それにこの板や他の板を見る限り普通のチームと変わり無く名前だけが大層なだけと感じるのですが?反論するのもあなただけだし。
他の連盟員の意見も聞きたい。特に九州。

44 :名無し迷彩:03/12/24 17:58
>そのとき、我々の立場で意見を言ってくれるところがどこにある?

今はっきりしていることは、奥寺(ハスラー)が主催している連盟のような似非組織ではない!

>言っておくが業界誌が真っ先に我々の口を封じた事もあるのだよ(表現は適切ではないかも知れないが)
>そして、いつ社会問題となるかもしれない要素を含んでいる、この遊びに業界は1線を隔している、いつでも
>切り捨てる体制は整えているよ、残った我々は、社会に負けてゲームをやめるか、地下にもぐってゲームを
>続けるしかなくなる。

ハスラー連盟はさっさと地下に潜ればいい。 
お前の連盟は切り捨てられて当然だということをまだ自覚できないのか。
業界誌を参加者集めのために利用しているのはどこのどいつだ、ハスラーさんよ?

45 :名無し迷彩:03/12/24 18:22
>言っておくが業界誌が真っ先に我々の口を封じた事もあるのだよ

みんなで聞いてやろうぜ、その口不封の一部始終を。
ハスラー連盟長さま、遠慮なくどうぞ〜!
誰も止めませんから。

46 :名無し迷彩:03/12/24 18:27
|⌒⌒~ヽ、
|    )
|⌒⌒ヽ )  
|、  , |ノ   むむむむむっ、実体のほうがとうとう崩れた・・・・・
|●-●|     ぼちぼち死神と交代の時期が来たような。
|) ‥ )     
|ー=_ノ       これ以上男を下げてどうするつもりなんだろうか…
| 

47 :羽生近辺の住人 ◆jIUvHpO7A. :03/12/24 18:47
>>39
詳細情報thx
卑下オヤジが削除かな?
公式で聞いてみようw
27でコテハンにし忘れたw

48 :名無し迷彩:03/12/24 19:42
>|ー=_ノ       これ以上男を下げてどうするつもりなんだろうか…

「最低」より下がる事ってあるのか?

49 :名無し迷彩:03/12/24 21:57
>フィールドに入るのは整地の為に入るのではなく、設置の為に入る。
>年2回の大会の時だけ、ゲーム会では立ち入らないのは知っているのだろうか。

年二回だろうと一回だろうと

入 っ た ら ダ メ

ってのがわかんないのかこの人は(w

50 :名無し迷彩:03/12/24 21:59
>>34
>黒バイオ
「話に出さない」どころではなく、貴方の仰るとおり微塵もご存じなかったですよ。
そして知った後も「ご苦労さんで終わりです」だったのに、
今回は「信用出来る筋の情報だ」等と抜かしておりますな。

51 :名無し迷彩:03/12/24 22:18
ここまできて、なおさら明確になったことは

旧連盟に所属or加盟orゲーム会に参加していることは、珍走団になるよりも恥ずかしいこと

連盟員の人にしつもーん!!
連盟とまったく関係ないチームや人に会った時に、「連盟に入っている」と堂々と言える?
ねえ、ねえ、どうなの〜?

52 :名無し迷彩:03/12/24 22:56
旧連盟にはワッペンとか無いのか?
有れば迷彩服に連盟員は付けているのか?

53 :○| ̄|_:03/12/25 00:04
>一人が土地面積の占有率、野球、テニス、と比較しても占有率ははるかにすくない。

その人達はちゃんとした手続きをして借りてるわけで、借りてない連盟が同じ土俵で話すよな。
前からだけど・・・




最近の連盟長ってば、キモさに磨きが入ってきて・・・

もう見てらんない・・・○| ̄|_


54 :○| ̄|_:03/12/25 00:05
>キモさに磨きが入ってきて・・・

かかってきて・・・だ・・・○| ̄|_

55 :名無し迷彩:03/12/25 00:14
まぁ、言いたいことは解るから許してやろう


 ○y一~~
 (|,へ
  」 ○| ̄|_ <54


56 :名無し迷彩:03/12/25 00:20
貴殿の御考えを具体化するなら 投稿者:推定無罪  投稿日:12月24日(水)22時17分25秒

もうそれは、商業化するしかないですが
その場合、果たして貴殿はサバイバルゲーム業界の
パイオニア足り得るのでしょうか、答えは否です
何故ならセミプロの立場で、ノンプロを小馬鹿にしているからです
ゲームフィーが掛かろうが掛かるまいが、関係ありません
ゲームである以上ルールとマナーは絶対です
それくらいは御分かりですよね
いい加減で眼をお覚ましなさいな
貴殿は、ショップさんのゲームメーカー以下の存在です
理由は簡単です、御自分の都合でルールを曲解し過ぎですし
他のゲーム主催者に対し失礼な発言ばかりが目立ちます
これでは逆に誰も貴殿の方針には賛同し兼ねると思いますが
矢張り御理解頂けませんか、Hustler殿。




57 :( ̄┏∞┓ ̄) ◆rVRf5k0HSE :03/12/25 00:28
>>47
間違いなくハスラー殿が削除しとったよ。
この投稿全文をな。

Re:はじめまして 投稿者:偉い人  投稿日:12月23日(火)08時14分33秒

緊張感や、達成感を求めてサバゲをするなら普通だろう、雪合戦や鬼ごっこと同様だ。
しかし、多弾数ハイパワー銃で初心者や動物を虐めたいのなら危険だろう。

悪いことは言わない。
他のHPへ行くことを強く進める。
この旧連盟の悪名の高さは半端では無いのだよ。


58 :名無し迷彩:03/12/25 01:21
>>53-54
それ以前に「テニス」と比較した場合は多いだろと言うツッコミが・・・。

59 :名無し迷彩:03/12/25 01:38
旧連盟のハスラー以外の連盟員、特に執行部幹部達はハスラーの放言の連帯責任を
しっかり取ってくれるんだろうな?
他人事のように思っているようだが、どいつもこいつも恥を知れよ。


60 :名無し迷彩:03/12/25 01:46
来年さぁ、ハスラーが日サ連の名前使って雑誌で大会やゲーム会の開催告知を
したら悪質な犯罪行為に等しくない?

ここまできたら連盟の関係者は誰も肩身が狭いよ。
たったハスラー一人のために。

61 :名無し迷彩:03/12/25 02:36
つうかさ、殆どの人は解っていると思うけど純粋に頭がおかしいでしょ、この人。
連盟員達は、オツムがイカレた人が組織の長をしているのはおかしいとか、そんな組織に
入っている自分はおかしいとか思わないわけ?
まあ、思わないんだったら、長と同様にオツムがイカレているんだろうな・・・

62 :名無し迷彩:03/12/25 04:56
>>60
>来年さぁ、ハスラーが日サ連の名前使って雑誌で大会やゲーム会の開催告知を
>したら悪質な犯罪行為に等しくない?

詐欺的行為に準じるかも。
日本サバイバルゲーム連盟という、“全国組織”と勘違いさせる団体名を騙り
有料のイベントを開催しているから。
去年までは誰も指摘しなかったから詐欺的行為ということが発覚しなかった
だけ・・・・・



63 :名無し迷彩:03/12/25 05:55
>>61
ハスラー本人が自分が普通じゃないということに気づいてないから始末に負えないな。
自分では自信を持ってまともな理屈をこねているつもりなんだろうが、他人からすれば
『こいつ、まともか?』てなもんだ。

ハスラー以外の奴らは結構冷静な、覚めた見方をしているのかもしれない。
ゲームさえできればハスラーがいくら叩かれようが構わないってさ。
こういう時にハスラーの利用価値が最大限に発揮されているってね。
ハスラーの口の軽さには呆れていることは確かだろう?

64 :名無し迷彩:03/12/25 07:41
>ゲームさえできればハスラーがいくら叩かれようが構わないってさ。

それって、障害者を盾にしているってこと?
最低じゃん!

65 :名無し迷彩:03/12/25 08:58
自演はやめれ

66 :名無し迷彩:03/12/25 09:23
>>59-64旧連盟にもこの位出来る工作員を囲うべきだね。
トップのおつむもアレなら、末端もアレってのがよく解るな
為すすべ無しカョ

67 :名無し迷彩:03/12/25 10:19
>>66
新連盟の工作員じゃないのか、そいつらは。
旧連盟の株が下がれば下がるほど得をするのはどこか、考えなくても・・・


68 :名無し迷彩:03/12/25 10:25
デモよ旧連盟の株を下げてるのは他ならぬ連盟長自らでは?
うっかり他の団体のことを言ってしまって敵を増やしてる。

69 :名無し迷彩:03/12/25 10:39
また自分の所でおかしな事言っちゃってますよ。あのお方・・・

70 :旧れんめい掲示板:03/12/25 12:53
メリークリスマス!皆様に神の祝福あれ! 投稿者:Hustler  投稿日:12月25日(木)10時30分19秒

・毎日仏壇に向かってお経を上げている、キリスト教徒でもないのに、メリークリスマスはないだろう?
 いえいえ、神は心が広いのです、世界中をこれほどまで幸せな気持ちにさせるイベントはないやね、考えるとすごいと思う。
・ 色々な人の意見を聞くと言う事は、逆に私の意見をも述べると言う事。
 話の内容を協議するためには言わんとする事を理解する事、そして話し合いの結果方向性を修正しながら決定していく。
 相手の非や欠点を攻撃したり足の引っ張り合いをするだけでは前に進まないと言う事。
 具体的にはどうやるのか、やっていくべきなのか、現実を踏まえて対処していかなければならない。
 ところが、こちらで話し合えることはあくまで机上論、空論と言っても言い。
 その限界は知っておくべき。
 ルールの曲解という指摘もおかしな話だな、どんな想像をしているんだ。
 私だけの独断が先行するならば、日本で唯一一番ページの厚い大会規約など必要ない訳だろう。
 私の判断が著しく違う場合が発生したら、アドバイザーが修正しない訳がない、57だって黙っていないだろう。
 意見を申し述べる段階と決定の段階を混同してはいけない。
・小ばかにしていると表現しているが、小ばかになどしていない、期待がもてるかどうか、私なりに試している。
 実際、数々のイベントには、それなりに意識を持った人たちが集まってきているのだから、そちらで心配していただく事でもない。
 私が見ている方向性を考えていただければ、しょっぷんさんの向こうを張っていないのは理解できるはず、要のない意見は無用に願いたい。
 おぬしは運営の方針に口出しをしている、自らはやる気がないものを無責任に口に出して言うべきではない。


71 :名無し迷彩:03/12/25 12:54
>>365氏が九州に呼びかけた事に憤慨している。
 彼らも長年の活動を同じレベルで論じた事に反応した。
 所轄の管理者に連絡、許可を得て使用しているものを、そういう言い方はないだろう。
 私以外の反論も必要あれば出てくるのだろうが、書き込み方に敬愛と言うものがない以上は応じないのは当然ではないか。
 出てこないことは、相手にされていないのだと言う事を肝に命じておいて下さい。
>>あなた、そういうところ(他にもあるけど)が責められてるって・・・
 物事には両面あるってのは理解できてるのか。
 私を責めるのは自由かもしれないが、私も貴方を責める自由がある事は理解できるか。
 1つの意見を屈託なく述べて、それが「ばかにしている。」と勝手に思われて、ある掲示板では無限に話が広がっているのではないのか。
 あちらではどの様に広がっても、それが楽しいのなら、それでいい。
 こちらに持ち込む話ではないし、それ以上でも、以下でもない。
 こちらに持ち込む場合は、私だけがいるように見えるが、実際は多くの関係者が見に来ている。
 彼らに敬意を払って発言してもらいたい。
 わたし?私にはいいよ、本音を聞くし、本音で語りたい。
 しかし、想像や思い込みで語るのはやめてくれ。
 私が、自分の好きなようにやりたい人間だとしたら、こんな掲示板など閉鎖してしまえばよい事だろう。
 オープンにしている所の意味を知り、活用して戴きたい。

72 :名無し迷彩:03/12/25 12:57
電波発信記念上げ

73 :名無し迷彩:03/12/25 12:58
わかりました。 投稿者:365  投稿日:12月25日(木)12時05分30秒

あなたがたの目指しているサバゲと私たちが目標にしたいサバゲとはかなり食い違うようです。失礼しました。

(無題) 投稿者:(´д`;)ハァ〜  投稿日:12月25日(木)12時34分48秒

>自分の好きなようにやりたい人間だとしたら、こんな掲示板など閉鎖してしまえばよい事だろう。

最近削除された書き込みがあったような・・・


ハスラーの本音はまったくの逆!!
>>自分の好きなようにやりたい人間だとしたら、こんな掲示板など閉鎖してしまえばよい事だろう。

自分の好きなようにやりたい人間だから、この掲示板は閉鎖などするものか。…


74 :名無し迷彩:03/12/25 13:00
疲れた・・・ 投稿者:57  投稿日:12月19日(金)21時31分55秒

> 残念ながら、連盟以外では相変わらず自分らのゲームが楽しければよい、と言う姿勢ばかり目立つ。
何をソースにこの書き込みをしているか当方には疑問なのですが?
仕事ではなく趣味なのだから楽しいだけのゲームだけでもよいわけでJJ-1の発言は
自分の考えを押し付けているに過ぎない。
また、連盟以上にサバゲのことを考えている方もたくさんいるわけで
そういった方々への冒涜になるのでは?
おまけに連盟とは名乗っているが総体的に加入されて
ゲームをしている人間のほうが圧倒的に
少ない弱小団体に過ぎないことをお忘れのようですね。

JJ-1の書き込みを見ているとやはり周りへの配慮が足りないと思います。
御殿場方面云々などという書き込みも迷惑を受けている方々に
謝罪されたらいかがでしょうか?

「JJ-1の発言=連盟長の発言=連盟の総意」
このことをよく考えた上での書き込みを希望します。
それができないなら連盟HPの閉鎖を含めた掲示板の閉鎖もやむ得ないでしょう。



75 :名無し迷彩:03/12/25 13:31
連盟掲示板と明示しておいて公私混同が甚だしいどころではないな。
ほかの連盟幹部からも、>「JJ-1の発言=連盟長の発言=連盟の総意」と注意をされているにも関わらず、
ハスラーは完全に連盟そのものを私物化している。

>オープンにしている所の意味を知り、活用して戴きたい。

どこがオープンなんだよ、詭弁を使うなハスラーよ。
個人的な思惑で開設されいる旧連盟の掲示板なんぞとっとと閉鎖しろってんだ。

>>たるみ、fake氏へ
これ以上ハスラーの無責任な発言をあんたら連盟関係者達は黙認するつもりなのか?
自分達の組織の今後ことを真剣に考えているなら断固とした姿勢と意志を表明すべきではないのか?



76 :名無し迷彩:03/12/25 20:43
俺にも旨い汁吸わせろ〜ゲヒゲヒ>旧連盟

77 :名無し迷彩:03/12/25 22:01
>話の内容を協議するためには言わんとする事を理解する事、
>そして話し合いの結果方向性を修正しながら決定していく。

こっちの言い分を微塵も理解せずに己が言い分だけを 通そうと必死なのは
どう見てもハスラー氏の方なんですが・・・。ひょっとして気がついていらっしゃらない?

>しかし、想像や思い込みで語るのはやめてくれ。
フィールドを追いやられたチームAは「乗っ取られた腹いせに2chに晒した」んでしたっけね。
それに対する根拠は「想像や思いこみ」でしか無いはずなんですけどねぇ(w

いい加減ネタは出そろってきているのに相変わらず矛盾する発言のオンパレード。
「俺はオッケー、お前らはダメ」なんて理屈は通用しませんぜ、ハスラー殿。

78 :名無し迷彩:03/12/26 01:28
>しかし、想像や思い込みで語るのはやめてくれ。
これが本心だというのなら、事実関係をつかんだと言うことだよね。
御殿場云々てのは本当にあったと・・・・じゃあなぜそれを本人達に
直にあって話してやらンのだ?御殿場関係者は来てくれと言ってなかったか?

で か い 口 叩 い て も 結 局 は ダ ダ の チ キ ン 野 郎 だ っ た と い う 訳 か w

79 :旧れんめい掲示板:03/12/26 01:40
(無題) 投稿者:反ゾンビ  投稿日:12月25日(木)15時49分19秒

ゾンビや暴言を吐くやつサバゲーやる資格無し。

揚げ足取りではなく、足を引っ張る貴殿へ 投稿者:推定無罪  投稿日:12月25日(木)19時42分46秒

ルールの曲解については、フレンドリーファイアの件で
貴殿は連盟員の方からも注意を受けていますよね
後貴殿は、明らかに他のサバイバルゲーム系の
イベント主催者に対して幾つか侮辱するかのような発言が有ります
はっきり言わせて頂きますと、イベントの成否などと言うものは
呼びかけに応じて参加して下さった皆さんの、御帰りの際に
「ああ、楽しかった」という一言が、あるかどうかではありませんか
主催者や運営スタッフが満足したかどうかは無関係です
ましてや貴殿らの連盟はボランティア同然なれば
無償奉仕する者が、参加者やこの先参加するかも知れない人の声を
まずは聞き入れるべきところでしょう
ましてや経費の一部を負担させるのですからね
まさか「サバゲーやらせてやるから経費を負担しろ」などと
思っては居無いでしょうね

(無題) 投稿者:57  投稿日:12月25日(木)22時24分5秒

> 私の判断が著しく違う場合が発生したら、アドバイザーが修正しない訳がない、57だって黙っていないだろう

JJ-1の判断が違うから書き込みをしても聞き入れようとはしないので
もうさじ投げてますが何か?

80 :名無し迷彩:03/12/26 03:18
??? 投稿者:365  投稿日:12月26日(金)02時33分57秒

サバイバルゲームに日本一分厚いほどの(私の想像は六法全書)大会規約って必要ですかね?
レギュ、フィールド、ゲーム形式、セーフティゾーンにオフィシャルの対応など。
いろいろ考えて20ぺーじにもなればいい方かとネそんなに複雑ですかね、サバゲって。




81 :名無し迷彩:03/12/26 07:28
>20年もゲームをやっていて、色々なところに顔を出した。
> 現在は、申し訳ないが連盟のゲーム会より、上を行くところはないと思っている(同等なところは多いと思うが)。
> 残念ながら興味が持てない、それだけの話。

他のゲームに参加した事があるなんて初耳だが、何時どこのゲームに参加したかを聞いてみるのも一興。



82 :優良サバイバルゲームフィールド関係者:03/12/26 07:48
犬と連盟員(旧)お断り。

83 :名無し迷彩:03/12/26 08:39
>>82
排除することは簡単だろうが、それではなんの解決にもならないと思う。
連盟員達が悪い訳ではない。

組織として彼らが独自に今後活動を続けようとするなら、日サ連の看板を
使わせることを絶対に許してはいけない。

既にこれまで明らかになっているように、日サ連(旧連盟)は「まともな組織
ではない」ことは連盟の代表責任者を自称するハスラーという人物の、ひとり
よがりな数知れない無責任発言によって立証されてきている。
これ以上の何が立証の為に必要だろうか?

> 現在は、申し訳ないが連盟のゲーム会より、上を行くところはないと思っている(同等なところは多いと思うが)。

旧連盟のゲーム会より下を行くところはない!



84 :名無し迷彩:03/12/26 09:02
>連盟員達が悪い訳ではない。

ハァ?

85 :名無し迷彩:03/12/26 09:27
>>84
ちょいと表現が?だったよね。
連盟長に居座り続けているハスラーが一番悪質、これなんかどうよ?

86 :旧連盟掲示板モニター班:03/12/26 10:39
掲示板では書き込みの何%がコッソリ削除されるのだろうか… 投稿者:偉い人  投稿日:12月26日(金)09時05分28秒

安全確保のためのルールと、ゲームを成立させるためのルール。
二つの違いの区別が付いていますか?

何故区別する必要があるのかな? 投稿者:365  投稿日:12月26日(金)09時15分9秒

どちらが欠けてもゲームは進行できないのでは?まだまだ青いのかな?


24時間完全モニター体制で投稿チェックを複数でやっいるので削除された分は
完全に把握済み。
件数としてはそう多くはない。


87 :名無し迷彩:03/12/26 11:07
>>80のコピペ内容について一言!

だらだらと書かれた、長文を読まされる側のことを全く考えていないハスラー先生。
文章の書き方の一から勉強し直してもらわないと。
いい歳をして、あのレベルの文章の書き方、まとめ方しかできないなんて…
他人様に読んで頂いて理解してもらおうという姿勢が伝わってこない。

旧連盟のハスラー先生は、★安全確保のためのルールと、★ゲームを成立させるためのルールの
区別なんていうことをまともに考えたことがないんだろうな。

>> 365氏
こっちでスマン。
旧連盟では区別ができていないトップの差配でゲーム進行できているから不思議。
自分達に欠けているものがなんなのかを判っていないのが旧連盟。

>>偉い人
ハスラーはこっち(2ch)へのリンク(URL)が貼られると、気づいたら速攻で削除。
起きている時間は、ほぼ常時自分の掲示板をモニターチェックしてるはずだよ。
本スレと一緒に。



 

88 :今日も吠えまくり:03/12/26 12:50
(無題) 投稿者:Hustler  投稿日:12月26日(金)11時13分45秒

 侮辱などとの言いがかりはいかようにもつけられるもんだよ。
 侮辱と取るか、苦言と取るか、前向きに考えれば済む事。
・反面教師という言葉があるよ、連盟の中でも色々な問題が発生している、大会にしても人間関係にしても、問題点はなるべく公表している。
 どっかの掲示板では、それを逆手にとって批判の材料にして面白おかしくしている。
 あたりさわりのない内容のhpを立ち上げられるかもしれないが、それは多くの他のゲーマーがやっている事、そういうものとは同じ内容では運営するつもりはないよ。
 ある意味ではきつい言い方をしているかもしれないが、それを他人事としていない事。 反省材料としてゲーマーの仲間として自分にも言い聞かせている事。
 他人事ならば苦言など呈しない、自由にやってもらえばいい事、余計な事を言って恨みを買う必要もない。
 しかし、何処で発生している問題点もゲームの仲間として考えるならば、敢えて口にしなければならなくなる。 
 相変わらず、表面的にしか物事を捉える事ができないようだ、残念だよ。
 1つの問題が生じた内容を他人事とせず、我が物として考えた時、自分ならどうすべきか、その対処と具体策を考えてごらんよ。
 そして、ちゃんと自らが具現化できるのか。
 おぬしなら、そこまで考える事が出来るのではないか・・・考えるだけだろうけど。
>>まさか「サバゲーやらせてやるから経費を負担しろ」などと
思っては居無いでしょうね
・・・君の人間性がみえるよ、発想がさもしいね、無理して色々言ってるように見えるが、そうであるならば、もう、ここを卒業してもいいんじゃないか。

89 :名無し迷彩:03/12/26 12:51
>>(ルールの)二つの違いの区別が付いていますか?
 区別する必要があるのか?
 目的に応じたルールつくりは必要になるが、その中に安全基準に対する考え方は常に必要だよ。
・歳もだいぶ押し迫ってきました。
 風邪がはやってます、お気をつけて歳を越して下さい。
 そういえば、あちこちで年越しゲームや正月ゲームの話も出ています、皆元気だね。
 又葬式だよ。
>>SVGは単純明快だけど。
 競技性を求めるとなると、ちょっとした事でもルールに書き込まなければならなくなる。
 たとえばちょっまえに出た1.0J問題でも、「計測の時だけクリアできればいいのか?」と話が出れば、「ゲーム中もオーバーしてはいけない。」と付け加えなければならなくなる。
 ルールに記入されていないものを自由に解釈すれば、ボクシングの軽量が引き合いに出されたように、軽量が終われば食事してオーバーしても良い、事になってしまう。
 常識で考えれば済む問題だろうと思っていたが、それでは済ませない、こだわる人間もでてくる。
 だからルールにわざわざ1行付け加えられる事になる。
 誤解しているようだが、規約が厚い事を自慢している訳ではない、私自身は薄くてわかりやすいものを提言したいが、誤解や誤釈があるので修正の為、必然的に厚くなっているだけ。
 案内などで言っているが、普通にゲームを楽しむ事が出来るものであれば、規約など気にしなくても問題なく大会参加できる事は申し添える。
 法律の専門家はどうまとめるかは判らないが、「細則」という部分で別冊にするのか、別項にするのだろうか。
 どっちみち某掲示板に丸投げすれば連盟の規約など足元に及ばない位ぶ厚い規約ができるのではないだろうか。




90 :名無し迷彩:03/12/26 13:00
旧連盟のHPはハスラーが自分勝手に開いて自分の都合のいいように運営しているものであーる。

>他人事ならば苦言など呈しない、自由にやってもらえばいい事、余計な事を言って恨みを買う必要もない。

一番余計なことを言いまくっている本人がこの言いぐさだよ。

>>まさか「サバゲーやらせてやるから経費を負担しろ」などと思っては居無いでしょうね
>・・・君の人間性がみえるよ、発想がさもしいね、無理して色々言ってるように見えるが、そうであるならば、もう、ここを卒業してもいいんじゃないか。

図星すぎてまともに答えられないハスラー。 お得意のはぐらかし〜
さもしいのはどっちなんだろうね。

ハスラーはサバゲ界から卒業ではなく追放!!



91 :名無し迷彩:03/12/26 13:04
>・反面教師という言葉があるよ、連盟の中でも色々な問題が発生している、
>大会にしても人間関係にしても、問題点はなるべく公表している。

うそこけ、連盟長。
問題が表面化しないように圧力をかけまくっていたのはあんただろうが。
あんたにとってまずいことは握りつぶすは、情報操作はするわとよくも
いけしゃぁしゃぁと。


92 :名無し迷彩:03/12/26 14:28
>>侮辱と取るか、苦言と取るか、前向きに考えれば済む事。

・・・・・。

93 :羽生近辺の住人 ◆jIUvHpO7A. :03/12/26 18:55
>どっちみち某掲示板に丸投げすれば連盟の規約など足元に及ばない位ぶ厚い規約ができるのではないだろうか。

2ちゃんのOffサバゲーしたときの規約は紙一枚ですんだぞ
もちろん、何の問題もなく終わったがな

94 :○| ̄|_:03/12/26 19:26
>・反面教師という言葉があるよ、連盟の中でも色々な問題が発生している、
>大会にしても人間関係にしても、問題点はなるべく公表している。

なるほど!他のチームは連盟を反面教師にして運営すればいいんですね!
連盟が最低ラインですから、連盟を反面教師にすれば最低のチームにはなりませんからね。
さすがは”唯一”とのたまうだけのことはあります。

して連盟長。
反面教師にされる連盟ですが、レベルは高いんですが・・・
明るい未来が待っているとは思えないのですが・・・○| ̄|_

95 :?μ??:03/12/26 19:26
http://gun.dot.thebbs.jp/
ここなんですけど、2ちゃんを馬鹿にする輩がおおいです。
何とかなりませんかね?

96 :名無し迷彩:03/12/26 21:29
>>95
そんな奴はほつぽっとけって。
2ちゃんを馬鹿にするとはよほどの馬鹿だから。

97 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/12/26 21:34
>95

 サバゲ板は旧連盟問題で手一杯です。

98 :名無し迷彩:03/12/26 21:36
なぜ一行加えなきゃならないのか? 投稿者:365  投稿日:12月26日(金)15時51分54秒

ゲームで使用する銃のレギュは1,0Jまでとする。あとはこれに違反した時の対処に一、二行で済むのでは?
ひねくれて考えるから、更に抜け穴を探そうとする人がいるんではないですか?


信用しなけりゃいかんでしょうに・・・ 投稿者:○| ̄|_  投稿日:12月26日(金)19時42分51秒

> 常識で考えれば済む問題だろうと思っていたが、それでは済ませない、こだわる人間もでてくる。

そもそも、常識というよりサバイバルゲームとはお互いの信頼関係で初めて成り立つゲームはないですか?
それを連盟のゲームに参加している方々がお互いを信用していないか、連盟ゲーム自体が信用できない土壌ができている・・・のではないですか?(例えば、連盟長自らのゾンビ疑惑とか、ルールが自分の都合で変えられるとかw)
365氏の指摘のとおり、普通であればそんなに分厚くなるルールなどは必要ないと思うのですが・・・

いまさらこんな事を言っても信頼できない土壌ができてしまっているでしょうから
手 遅 れ で す け ど w


旧連盟ってさぁ、連盟の主な執行幹部が連盟長にサジ投げてたら組織の体をなしてないのと同じじゃん。
ワンマンチームじゃあるまいし、世の中、無責任なワンマン連盟をこれから先、日サ連を名乗らせて活動
することは許しゃぁしないんじゃないの?




99 :名無し迷彩:03/12/26 21:46
>>97
金髪もウザイゾ
リア厨は回線切ってもう寝ろ

100 :健流 ◆khwdj.8Iqs :03/12/26 21:51
>>99
あんたの方がウザイんだが。

101 :名無し迷彩:03/12/26 22:28
>>99
(・∀・)ニヤニヤ

102 :名無し迷彩:03/12/26 22:48
>99

(・∀・)ニヤニヤ

103 :名無し迷彩:03/12/26 23:01
>>99
(・ω・`)ムラムラ

104 :名無し迷彩:03/12/26 23:13
>他人事ならば苦言など呈しない、自由にやってもらえばいい事、余計な事を言って恨みを買う必要もない。
>しかし、何処で発生している問題点もゲームの仲間として考えるならば、敢えて口にしなければならなくなる。

あれ?「御殿場方面の一件」は「仲間内に対して注意を喚起する意味で」発言なさったのでは?
それが何時の間に「苦言」に取って代わったんでしょうかねぇ。
しかし、「苦言」と言うことは「御殿場方面の該当する諸氏」に対して
「バレルを冷やして初速計測をパスした人がいた」と言ったことになるんですけれども。


その場が凌げればそれで良いと言う考えの発言はまだまだ続くのでしょうな。

105 :名無し迷彩:03/12/26 23:14
>> 常識で考えれば済む問題だろうと思っていたが、

ハスラーの常識は、他からは非常識に思える。

106 :名無し迷彩:03/12/26 23:18
少なくとも手前ぇのゾンビ疑惑をかわす、それだけのために「ゲーマーズパニック」なんて
言葉を生み出す奴の常識は俺たちには理解できんよ。

107 :名無し迷彩:03/12/26 23:22
医療ミスはドクターズパニック
交通違反はドライバーズパニック
ヤツの人生はライフパニック

108 :夜中に吠えまくり :03/12/27 00:22
(無題) 投稿者:Hustler  投稿日:12月27日(土)00時03分59秒

>>○| ̄|_
話の流れを見て、言ってるようには見えないなあ。
ゲーム会のルールと大会のルールを混同している。
 話の筋は365氏同様、同じ事を言ってるし、一般的には同じ見解だろう、改めて言うほどの事もないよ。
・連盟のゲーム会が信用できないなどと、何処の誰だか判らない人間に心配してもらわなくてもいいよ。
 どうせ証明もできないだろうし、する気もない、己の言動に責任を持っている訳でもない、今の自分のやっている姿を見て情けないと思わんのかね。
・連盟の中でゾンビ疑惑なんてあいまいなものはないよ。
 ゾンビが発生すれば指摘をするし、その場で指摘できなかったものを、いつまでもうじうじ、後を引きずるような真似をしないよ。
 多くのベテランゲーマーが、そういう思いで対処してきた事さ、もう少し、この問題についてはこなれる必要があるな、おぬしの内面の問題として。
 ゾンビは目撃したものは目撃をしたんだろう。
 しかし、ゾンビになるのと本人がゲームデッドになるのは別問題なんだ。
 その認識のズレがある事は理解したほうがいい。
 私のゾンビを目撃したものは、目撃したのだろうから、否定はしていないし、一応謝ってもいる。
 関係ないものが面白おかしく、持ち上げるのは筋が違うだろう。
 いつか、自分が疑惑の対象にされた時、私の言葉をかみ締めて頑張って欲しい。
・ルールが勝手に変えられる訳がない。
 協議とはなんの為にしているのか。
 ところが、大会規約の中に、突発的な判断が必要となった場合、その判断は大会長権限で執行できる旨が明示されているよ。
 この辺が私が勝手にルールを変更できる、と言う云われなのかな。
 自分の都合で変えられるなどと常識のある人間なら思っていない事、おぬしの想像のたのものなのだろうが、云いたい事のレベルは、その程度なのか。

109 :SV400S:03/12/27 00:41
そろそろ潮時かな・・・

110 :名無し迷彩:03/12/27 00:52
>自分の都合で変えられるなどと常識のある人間なら思っていない事、
>おぬしの想像のたのものなのだろうが、云いたい事のレベルは、
>その程度なのか

常識のある者が見て、自分の都合で変えているのがハスラーだと思っているんじゃないの?
想像のたのもの(賜物位ちゃんと書けよ、先生!)はどっちだか。
レベルの程度の話を持ち出して自分を高くみせたい訳かい。  最低な奴だ、相変わらず。


111 :名無し迷彩:03/12/27 01:27
>>95
此処って嫌サバ派も多いみたいだから、連盟のことを教えてあげたら?
猿撃って楽しんでるとか教えてやったら喰いつきよさげ・・・

112 :名無し迷彩:03/12/27 01:47
>>111
間接的に荒らしになりかねんから止めとけ。

微塵でも旧連盟長に言い訳の種を与える必要はナイヨ(w



113 :名無し迷彩:03/12/27 01:53
>ゲーム会のルールと大会のルールを混同している。
いつもごっちゃにして話しておき、指摘されると「いや、それはゲーム会の」「いや、それは大会の」
とのらりくらりする手口ですか。変わりませんねぇ。

>ゾンビが発生すれば指摘をするし、その場で指摘できなかったものを、いつまでもうじうじ、後を引きずるような真似をしないよ。

その意気や良し。しかし、「その場で指摘することがトラブルになる」事態をご存じないようですね(w

>多くのベテランゲーマーが、そういう思いで対処してきた事さ

で、結局旧連盟長は「俺も他のベテランゲーマーも同じなのだ!」と言いたいのか
「俺は他の連中とは違う!」と言いたいのかはっきりしませんな。
都合の良いように切り替える手口ももうばれてますよ。旧連盟長。

>しかし、ゾンビになるのと本人がゲームデッドになるのは別問題なんだ。
意味不明。ゲームデッドにならないから「ゾンビ」と言われるのでは?これには
>>(ルールの)二つの違いの区別が付いていますか?
の旧連盟長の答えをそっくり返せる。
>区別する必要があるのか?

114 :名無し迷彩:03/12/27 02:09
>>111
連盟とは直接関係のないボランティア活動を卑下するような軽率な書きこみは控えるように。以後注意汁!

115 :名無し迷彩:03/12/27 02:12
>>111
思惑通り通報しといてやりました(w
感謝しろよ(w

116 :108:03/12/27 03:43
そんなに違うんですか? 投稿者:365  投稿日:12月27日(土)00時19分11秒

ゲーム会用と大会用とじゃルールってそんなに変わるものなんですか?
ゲーム会は身内が集まってみたいなとこがあるから甘くはなるかもしれないけど。
ゾンビは目撃した人がその場で言うんですか?
ゾンビにも故意とそうでないものとあるはずです。
どうされてるんですか?

117 :名無し迷彩:03/12/27 03:58
>>115
おみゃぁさんの思惑通り逝くかにゃあ?
>>111は嫌サバ派だがにゃ。
自作自演がバレバレ、カコ悪い。

118 :名無し迷彩:03/12/27 04:52
>>115
254 :バリアフリーな名無しさん :03/12/27 01:59 ID:ePvHfHS1
ボランティア活動がまたサバゲーマーの他スレ叩きのダシに使われてるよ。
これがサバゲーマーの本音だよ・・・
111 :名無し迷彩 :03/12/27 01:27
>>95
此処って嫌サバ派も多いみたいだから、連盟のことを教えてあげたら?
猿撃って楽しんでるとか教えてやったら喰いつきよさげ・・・

255 :バリアフリーな名無しさん :03/12/27 03:54 ID:PT26ZFsA
>>254
あのさぁ〜、煽りたいんだろうけど過去レス読んだことあんの?
嫌サバ派がここは多い?
旧連盟のことを今さら教えてもらわなくても知ってる人達ばかりなんだよね。
どこからのコピぺかちゃんと書かなかったのは訳有り?

【注意】悪質チーム&ゲーマーVer.23【重要】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071959765/l50


119 :旧れんめい掲示板:03/12/27 10:39
お気に入りに追加! http://6129.teacup.com/hustler/bbs

また消されるのか… 投稿者:偉い人  投稿日:12月27日(土)08時42分29秒

>何故区別する必要があるのかな? 投稿者:365  投稿日:12月26日(金)09時15分9秒
> 区別する必要があるのか?

やっぱり区別できないんですね。

>・歳もだいぶ押し迫ってきました。

老い先短いのですね。


多弁に詭弁で雄弁ですね 投稿者:推定無罪  投稿日:12月27日(土)10時12分58秒

仰りたい事が良く判りませんが、貴殿は指摘された間違いや矛盾を
否定する事しか考えて居無いようですね
その為ならば、御自分と他のゲーマーを同一視したり
はたまた他のゲーマーとは違う崇高な存在であると言って見たり
一体どちらなんですか、貴殿は言を左右に誤魔化してばかりで
話が一向に進展がないではありませんか
本当に、サバイバルゲームの発展と一般への浸透を目指した活動
をしているのか甚だ疑問を抱かざるを得ません
少なくとも、貴殿の言う連盟の理念が貴殿の言葉の中には
微塵も感じられませんが、それは何故ですか。


120 :名無し迷彩:03/12/27 10:46
前スレ「悪質チーム&ゲーマーVer.22」は過去ログ倉庫に逝きました。
コレクター担当の方、http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/rog/games.html
へのVer.22のアップ、よろしくお願いします。
いつもお世話ばかりかけて、感謝感謝。m(_ _)m


121 :名無し迷彩:03/12/27 10:52
0.9ジュールってなんでこんなに取り沙汰されてるの?
だれか経緯キボンヌ

122 :名無し迷彩:03/12/27 11:01
>>121
マルイカップなる大会を開催するにあたって、マルイから提示されたレギュレーションが0.9J
連盟の定例ゲームのレギュレーションが1.0J、これをマルイの0.9Jに合わせるかどうかで
議論があり、連盟の方針として0.9Jに議決したのに、0.9J派の連盟員と1.0J派のHustlerが
BBSでやりあっていたのが詳細、ちなみに施行は来年からだそうだ。

123 :名無し迷彩:03/12/27 11:02
>>121
すまんが過去スレVer.4から)に一度全部目を通せば、0.9ジュール問題を含めて
旧連盟に関する問題の全容が理解できる、はず。 
理解できなかったら自分がまだ未熟と思いなさい。



124 :123:03/12/27 11:04
過去ログはこちら
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/rog/games.html


125 :名無し迷彩:03/12/27 11:26
>>120
此処に書いても駄目。
雑談スレか自治スレで頼む方が良いと思われ。

>>123
つうかパート4から22までのログは膨大な量
(単純計算しても1000×18=18000ログ)
だと思うのだが。
時系列なり荒らしが入っている中で、
初見で理解出来る方がおかしいと思われ。

126 :名無し迷彩:03/12/27 12:48
>>125
>雑談スレか自治スレで頼む方が良いと思われ。

“過去ログコレクション”は雑談スレや自治スレとは無関係なんですが、ご存じなかった?

>時系列なり荒らしが入っている中で、
>初見で理解出来る方がおかしいと思われ。

理解できなかったら自分がまだ未熟と思いなさい。と、わざわざ断り書きをされてますが。
興味を持った初見の人ならなんとか理解してもらえるでしょう。

127 :旧れんめい掲示板:03/12/27 12:53
Hustler様へ 投稿者:灯  投稿日:12月27日(土)10時53分36秒

>言っておくが業界誌が真っ先に我々の口を封じた事もあるのだよ(表現は適切ではないかも知れないが)

少し古いですが、この発言は事実でしょうか?
我々と発言しているので、連盟もしくはHustler様が深く関係していると認識してよろしいですか?
匿名でかまいませんので、その業界誌との事後報告(?)を教えてください。
田舎者ですが、サバゲ・エアガンを楽しむ者として知っておきたいのです。

※いつもの無駄な長文はやめてください。読んでいて目障りです。必要最低限でお願いします。


素晴らしい文章ですね・・・○| ̄|_  投稿者:○| ̄|_  投稿日:12月27日(土)12時27分7秒

ライター仲間では馬鹿にしていた●●文庫の小説家の方がまだうまいです。
もっと必要最低限のことを書いてもらいませんか?

>ゾンビが発生すれば指摘をするし、その場で指摘できなかったものを(ry
文脈からは「目撃した本人が直接疑惑のある人」に指摘するように見うけられますがそうでしょうか?

>協議とはなんの為にしているのか。
この掲示板で人の話を聞いていたのは見たことありませんが?





128 :名無し迷彩:03/12/27 13:04
>>言っておくが業界誌が真っ先に我々の口を封じた事もあるのだよ(表現は適切ではないかも知れないが)

業界紙がハスラーの投稿記事を単に取り上げなかっただけ程度のことじゃないのか?
昔はインターネットもなかったし。
読者からの投稿を採用するしないは雑誌社の判断だったろうから。
ハスラーの業界紙に対する逆恨みだな。

129 :名無し迷彩:03/12/27 13:12
あれほど事あるごとに『よく推敲した上で書き込みなさい。』とアドバイスされても・・・・
もう面倒見切れないでしょうね、旧連盟のどなた様も。
それでもハスラーの発言内容をアシストする連盟関係者がいるとすれば、けなげ〜

130 :名無し迷彩:03/12/27 14:33
>>125
興味のない奴は初見だろうがなんだろうが理解できっこないんじゃねえのか?
そういうあんたはどうなんだい?

>>129
>それでもハスラーの発言内容をアシストする連盟関係者がいるとすれば、けなげ〜

ハスラーに恩を売っても下手すると後で仇で返されるのがオチだろう。
連盟幹部の57氏なんかハスラーから再三ダシにされてたしぃー。

ハスラーに対する人間的な信頼関係がだんだんと連盟では薄れていってなければおかしい。
これだけハスラー自らの無責任な発言の証拠を押さえられた上に出されてたらさ。

今ならまだ間に合う、ハスラーをとっとと連盟長から罷免して、日サ連の看板を降ろして
違う看板にして・・・
来年はないと思いなよ、日サ連を名乗って活動できることは。

131 :名無し迷彩:03/12/27 17:42
>128
>>>言っておくが業界誌が真っ先に我々の口を封じた事もあるのだよ(表現は適切ではないかも知れないが)
>業界紙がハスラーの投稿記事を単に取り上げなかっただけ程度のことじゃないのか?

それって、意味不明な論文を学会に送りつけて、無視されたら「学会は真実を隠している!」とか言い出すトンデモ学者と同じでは?
今度から旧連盟のことはト連盟と呼ぼうかw

132 :名無し迷彩:03/12/27 18:15
>言っておくが業界誌が真っ先に我々の口を封じた事もあるのだよ(表現は適切ではないかも知れないが)

ハスラーがマスコミ(TV)取材で持論を吐く。→業界紙が注目。→業界紙が投稿を無視。
TY局は昔からサバゲ−を反社会的な戦争ごっこと見なし、隙あらば社会から抹殺すべき
趣味の1つと捉えていたところに、ハスラーがTV局にとって美味しいネタとなる発言を提供。

トンデモ連盟長が個人的趣味で主催している連盟=日サ連(旧ト連)

133 :名無し迷彩:03/12/27 18:33
ハスラーさんと接したり連盟紙やHPを読まされるうちに、独特な思想に感化されたり巻き込まれたりしていったので・・・
あの人は指導的立場に徹底して固執しまくる人で、自分よりも優れたゲーマ−はいないと思い込んでいます。

情けないですね、ほんとうに。



134 :名無し迷彩:03/12/27 18:38
あれっ、サバゲっていつから反社会的な戦争ゲームじゃなくなったの?
今でも、ずっと反社会的DQNゴッコなんだよ。(w
ハスラ−は真面目にそれを世間に広めてんだよ。
全然間違ったことはやってないしDQN代表としてこれほどふさわしい
動物はいないんだよ。

135 :幾ら身内でも言い杉:03/12/27 18:42
自虐自演御苦労様で御座います、これで嫌鯖さん達の出自が判りました
荒らすのは止めて下さいよ貴様等。

136 :名無し迷彩:03/12/27 18:44
ヒゲ親父殿が連盟長から罷免されないのは他の連盟員達のせめてもの情けなんですかね。
自分の掲示板に隠っていないで、今年初め頃のように2chにご出座を、ヒゲ親父殿!

あっ、とっくの昔から出没してたんでしたっけ。
工作員達からも見放され・・・・・・自分で工作員活動?

137 :名無し迷彩:03/12/27 23:05
明日御殿場で定例会があるんだってよ。漏れは逝って主催者にこの件にどう対処するか聞いてきてやるyo。
何だったらハスラーも来てくんねーか?w

 ま ぁ 、 チ キ ン だ か ら 無 理 だ ろ う け ど な ! w 

138 :名無し迷彩:03/12/27 23:59
旧連盟ってさぁ38度線の北にある国と一緒だね、サバゲ−の世界では。
ハスラー将軍様マンセー、だっせぇ。
ちょっとでも常識ある連盟員はちゃんと連盟掲示板で意志表示してるし。
意志表示すらしない、できない他の連盟員は糞だよ、糞。

139 :旧連盟けいじ板:03/12/28 04:22
いい加減 投稿者:clown  投稿日:12月28日(日)03時26分49秒

長々とダラダラ書き込みするのはやめませんか?
もう一度聞きます。
サバイバルゲーム、楽しくないのですか?


四国愛媛のバンガード関係者らしきciown氏が↑とおっしゃってますが?
掲示板の流れから判断して、どうもハスラー氏の書き込みに向けられたものではないようで。
ハスラー氏宛だとすれば、拍手〜
そうでなかったら・・・・・  どっちなんでしょうね?

140 :名無し迷彩:03/12/28 06:14
>>140
>ハスラー氏宛だとすれば、拍手〜
>そうでなかったら・・・・・  どっちなんでしょうね?

そうでない方に一票入れておいてやろう!!
clownという奴の過去の連盟掲示板での発言から判断するとハスラー擁護派寄り。




141 :推定無罪:03/12/28 06:33
>>140
面白そうなので、Hutler宛にしておきますた。

142 :名無し迷彩:03/12/28 06:48
>>126
過去ログ倉庫管理人がおまいに喧嘩売っているぞ(ゲラ
責任をもって管理人にメルするか、おまいが過去ログあpしろよ。

143 :DASA社長ですがナニか?:03/12/28 21:17
コラッ 推定ウザイ! 「介入」ヤメレッ!
来年までにはクソスレ終わりに千回!
今年でケリつけろや!


144 :名無し迷彩:03/12/28 21:41
すごい私怨スレッドですね

145 :名無し迷彩:03/12/28 21:50
143


146 :名無し迷彩:03/12/28 21:52
既にハスラー連盟(旧連盟)はハスラー総統の自爆によって組織としての
存在意義そのものが失われたも同然だ。
新しい組織として生まれ変わる為には大ゾンビのハスラー総統を追放し、
民主的な方法により指導者、或いは代表を選出し楽しいサバゲライフを
追及していかなくてはならない。

>>143
今年はあと3日、来春までがタイムリミットというところだろう。
ハスラー総統は相当にしぶといから。

旧連盟のハスラー総統のHP、あれは彼の見栄でしかない。
内容を見ればわかるだろう?

過去ログコレクション、年明けに違う場所に移してうPされるだろうから、
それまでハスラーも一息つけるだろうよ。


147 :名無し迷彩:03/12/28 22:02
携帯からの意味不明カキコ、これがDASA社長です、笑い飛ばしてください。

148 :奥寺さまの掲示板:03/12/28 22:04
Clown氏の仰る通り 投稿者:推定無罪  投稿日:12月28日(日)06時10分38秒

連盟長様の御高説はだらだらと長いばかりで内容が理解し難い文章です
よくよく読んでみると、御自分の言い分だけを通そうとしてます
幾ら苦言を呈しても、暖簾に腕押し、糠に釘ですね
しかし、そうやって遠回しに自己弁護なさらなくても
Hustler殿、貴殿の物の考え方はよくよく理解出来ました
例え司法が不法行為であると判断しても、御自分の正義には
決して反しては居無いと、そういうお考えなのでしょう
そのような人物には、はっきりいって状況次第では
とんでもない誤解を招くこの趣味は続けて欲しくはありません
どうか考えを改めて戴きたいものです
全ての方が楽しくサバイバルゲームをする為に

連盟長様は 投稿者: 2  投稿日:12月28日(日)08時37分9秒

本当にサバゲの将来(現状?)をよりよいものにしたいとお考えですね。
だったら、一刻も早くこの業界から卒業されてはいかがですか?貴方個人が。

PS 貴方はマスメディアをナメ過ぎていらっしゃる。

一言言ってみる。 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日:12月28日(日)16時30分59秒

ここ意味ないじゃん。

149 :名無し迷彩:03/12/29 00:31
御殿場逝ってきたぜ、スタッフがどう思ってるか聞き出したかったけど
ミーティングの時2ちゃんや、旧連盟で名前上がってるが静観しとけと釘刺された
それ以上きけん買ったスマソ

集まった人数は40人前後、ゲーム内容はやたら動くし決着付くのがやたら早い
1日12ゲームぐらいやってたぞ。あと黒い弾は飛んでんだか飛んでないんだか
全然ワカラン漏れは何にもできん買ったよ

そんで運営だが、4人くらいのスタッフで全てこなしてたな初速測定は二人でやってた
初速用のマガジンが用意されて手案外早く終わっていたぞ

往き道で路面が凍っててスタットレスはいてない漏れはあせった
すたっふのかおたててこれでやめとくyo

150 :dasa社長ですがナニか?:03/12/29 00:41
本当に何時まで連盟叩きやってるんだ?
連盟なんてほっとけば?
連盟に良しとする者はそれで良いじゃね-か、嫌なら無視すれば良いんだろ?
そんなに粘着楽しいの? ここまで来ると精神障害と思われても仕方ないな
コラ>>1オマイは気違いか?

151 :名無し迷彩:03/12/29 03:00
>>150
>連盟に良しとする者はそれで良いじゃね-か、嫌なら無視すれば良いんだろ?

お前さんが連盟問題に首突っ込むのをまずやめれ。
立派に連盟問題の解決の邪魔ばかりしてんじゃん。

無視できる問題なんですね、お前さんにとっては。
そうですか、そうですか、そういう事だからこ本スレが連盟問題一色なのが
気に食わないという訳なのね。

>コラ>>1オマイは気違いか?

本スレどころかサバゲ板全体を相手にする気、その言葉は?
連盟なんてほっとけば?というのは連盟関係者ですかやっぱ、お前さんは。

152 :dasa社長ですがナニか?:03/12/29 03:34
ナニ抜かしてんだぁ?>>151お前だよ
>立派に連盟問題の解決の邪魔ばかりしてんじゃん
じゃあ何かい? 漏れが口出さないでも解決できる問題ってことかい?
チャンチャラおかしいねぇw

>>コラ>>1オマイは気違いか?

>本スレどころかサバゲ板全体を相手にする気、その言葉は?
>連盟なんてほっとけば?というのは連盟関係者ですかやっぱ、お前さんは。
サバゲ板全てを味方に付けたようなその言葉・・・オマイやっぱりアレかw



153 :dasa社長ですがナニか?:03/12/29 03:37
書き忘れた、>>152のカキコで
>じゃあ何かい? 漏れが口出さないでも解決できる問題ってことかい?
って書いたが 漏れがカキコしようが書き込まないだろうが解決とかする問題ではないって事だ
解決=気違いが飽きるのを待つって事かな?

154 :サバゲ板住民 ◆XHKDIsPEFA :03/12/29 04:07
>>153
>漏れがカキコしようが書き込まないだろうが解決とかする問題ではないって事だ

貴方のような存在はスレの進行妨害にしかなっていないんですが…。
要するに単なる荒し厨房さんとしての存在でしかないと。 

ここではっきりした事は、貴方は連盟に良しとする人の一人なのですね。
連盟に良しとする人達は連盟問題を2ちゃんねるで取り上げられ続けることが
嫌で嫌でたまらないから、一時でも早く連盟ネタを2ちゃんねるから消しさリたい。
そうでないと肩身が狭い思いをまだ続けなければならない。

そうそう思い出しました、貴方が旧連盟擁護派の工作員の一人であることを。
毎度毎度ご苦労さまです。
報われない苦労というのも大変でしょう。 ハスラーさまに宜しく。


155 :名無し迷彩:03/12/29 04:23
>>dasa社長ですがナニか?
 誰でもいいから相手して欲しいだけか、ヒッキ−よ。
 他人のことを見境なく気違い呼ばわりする性格のようだが、他人の心配より自分の脳内の
 バグのことでもマジで心配したほうがいいわ。 
 
 


156 :baka社長ですがナニか?:03/12/29 04:32
ついでにシングル/ダブルアクションってのも覚えとけよ
S&W(スミス・アンド・ウエッソン リボルバ−を例にする)
1)シングルアクション⇒ハンマ−を起こさずにトリガ−のみで発射する事(1回の動作で発射)
2)ダブルアクション⇒ハンマ−を起こしてからトリガ−で発射(2回の動作で発射)

157 :Dasa社長ですがナニか?:03/12/29 07:51
オマイ等本当に飽きないのかい?
何時まで連盟叩きやれば気ガ澄むんだい??
――――――――――――――――――――――――――
そもそも悪質チ-ム&ゲ-マ-って連盟だけなのかい???
――――――――――――――――――――――――――
連盟以外の話しないんだったら専用スレ立ててやれよ
それともナニかい、[専用スレ立てると都合の悪いことでも有るのかい]
見苦しさにも程がある、来年までは持ち越すなよ
新しい年まで私念持ち越すなよバカモンッ!

158 :名無し迷彩:03/12/29 08:20
>>167
ノー天気なオマイはいいよ、ホント。

>オマイ等本当に飽きないのかい?
そういう単純な話なら誰も首をつっこまんばい。

――――――――――――――――――――――――――
>そもそも悪質チ-ム&ゲ-マ-って連盟だけなのかい???
――――――――――――――――――――――――――
いいや。 それがナニか?

>見苦しさにも程がある、
オマイとハスラーのことだな、そいは。  必死さがビンビン伝わってきちょばい。

159 :名無し迷彩:03/12/29 08:31
dasa社長ですがナニか?氏、あみぁさんの思惑通りには絶対いかにゃーよ。
ボスがボスだと、知らない間に性格まで似てくるもんらしいにゃ。
やぶ蛇という言葉を知ってる?
まさにその言葉を地で逝っているにゃ、おみゃぁさんは。
ボスからの見返りはナニだにゃ?

これ以上スレの進行妨害に走るなら超悪質荒らし認定かもにゃ。


160 :158:03/12/29 08:34
いけねっ、レス番間違えてた。

>>157
ノー天気なオマイはいいよ、ホント。


161 :名無し迷彩:03/12/29 12:04
>>157
みっともない真似はやめれ。
金公より始末におえんな。 金公の方がマシに思えるよ。

162 :名無し迷彩:03/12/29 13:45
実際に金ちゃんのほうがマシでしょう。

163 :名無し迷彩:03/12/29 15:13
dasa社長は、いろんなスレであのような調子で煽って荒らしているだけだから
相手にするだけ無駄だよ。典型的な粘着系かまって君。
それ以外に、特にやることのないヒッキーです(現実世界では誰にも相手にされない反動によるもの)。
自らの行動(サバゲ板荒らし)で、それを証明してしまっているw。

164 :名無し迷彩:03/12/29 16:25
hage社長は他の板にも出没してんの?
まさか、別板にも行けない重度のヒキコモリ?

165 :名無し迷彩:03/12/30 00:27
>社長
ヲチ板の回路タンスレで応援してやれよw

166 :名無し迷彩:03/12/30 06:04
応援上げ

167 :名無し迷彩:03/12/30 11:16
(無題) 投稿者:Hustler  投稿日:12月30日(火)10時30分58秒

私が長文を書こうが余計な御世話だろうよ。
 読みたくなければ読まなければいいし、こちらに来なくてもいい、ましてや内容のない文章など書き込む必要もない。
 私に興味があり、私の話を聞きたくてこちらに来ているのだから、いちいち文句を言わない事、だまって聞いて、少しはSVGを楽しむ為の肥やしにしなさい。
 そのためには、意味の無い文章は、どんどん削除するから、そのくらいの覚悟をして書き込みなさい。
 SVGについて前向きに考えることが出来る人、行動できる人が、その将来について色々考える場所としてこちらを提供しているのだから活用しなさい。
 私の文章を読むのを楽しみにしてきている人も多い、貴方だけへのメッセージだと勘違いしないように。
 批評、批判は2chでたっぷりやりなさい、こちらで意見を述べるなら、陳述人の立場、どういう人なのか表明して責任のある発言をしなさい。
・灯氏の質問の繊細については、公表しないがヒントはHPに掲載されているので、「推して図る」事も必要です。
 我々と表現しているのはゲーマー全般の事で、我々も含まれる、意です。
 繊細が必要なら、メールで。
・ゾンビに対する考え方は、それぞれに各チームが対応しているとは思う。
 私が言いたい事は、「相手がゾンビをした。」だから極悪だと決め付けるのは良くない、と提言なした。
 ゲーマーズパニックで無意識ゾンビの発生がある事も報告し、認識をして貰った。
 ゾンビが不快などと相手を糾弾するだけでは対応できない、いろいろな工夫もあると思うが、直接、相手に伝える事も大事な手続きの1つ。
 ところが今までは、直接言うと、感情的になってしまい、トラブルに発展してしまう事を恐れ、できるだけリーダーを通して申し入れる、無用なトラブルを避ける為にも、不問にするなどで対応しているのがメインだろうと思う。
 しかし、その場で伝えられない場合、相手がわからなくなる恐れもある。
 面倒だからいいや、とも考える。
 それで納得しているならまだしも、結局、影では相手をののしっている始末、2chでの言動を見ていれば判る事。
 フィールドの雰囲気もあるだろうけれど、直接申し入れても良いのではないか、SVGに対する認識が高いゲーマーであれば、トラブルには発展しないと思う

168 :名無し迷彩:03/12/30 11:19
・ゾンビの意識的なものかパニックなのかは、見ていただけでは判らないだろう。
 「当たっているのに死なない。」と言う現象を理解し、必要があれば告知するだけだろう。
 ここで大事な事は「当たってだろう?」などとのあいまいな言動は避けるべき、当たっているのを見たら指摘するし、あいまいならば言わない、そんな覚悟も必要だよ。
 連盟では、「判るように打ってあげるのもマナーのうち。」と言う考え方もあるよ。
・大会規約は連盟では競技性を求めている、だからフラッグアタック戦でもポイント制となり、ペナルティが発生した場合は獲得したポイントが削られる事になる。
 そうなると、細かい取り決めや判断が必要になり、規約に盛り込まれていく。
 一般のゲーム会では、あたったらゲームデッド、旗を取ったら終わり、別に楽しむ為のゲーム会なんだし、勝ちにこだわる事もない、楽しめればいいのではないか。
 となるとルールは簡潔で、安全に配慮してあればいい、程度で作られているのではないか。
 ただ悲しいのは、主催の方の意識に差があり、うまく采配が出来ていないゲーム会がある事。
 その為に連盟の案内などを参考にして活用して頂ければいい。

(無題) 投稿者:Hustler  投稿日:12月30日(火)10時48分57秒

>>少なくとも、貴殿の言う連盟の理念が貴殿の言葉の中には微塵も感じられませんが、それは何故ですか。
・そりゃあ、おぬしの根性の問題だろうよ、性根が腐れば考えも腐る。
 もっと気持ちを素直にもちなさい。

(無題) 投稿者:Hustler  投稿日:12月30日(火)10時49分22秒

・・・・・今年も押し迫りました。
 今年は、本日で仕事収めです、当分、お別れです。

 今年1年ありがとうございました、来年もよろしくお願い申し上げます。
 皆様のますますの発展と御活躍をお祈り申し上げます。
 よい お年をお迎え下さい。
                   JJ-1




169 :名無し迷彩:03/12/30 11:26
>167
>私が長文を書こうが余計な御世話だろうよ。

相変わらず、日本語が絶妙に変ですね。
ちゃんとした所で日本語教育を受けられなかったのかな?

170 :ついに出たぁ〜:03/12/30 11:28
性根が腐れば考えも腐る。 投稿者:アルリカビ  投稿日:12月30日(火)11時25分18秒

>・そりゃあ、おぬしの根性の問題だろうよ、性根が腐れば考えも腐る。

 自分のことを棚にあげてよくも他人に対してその言葉を言えたものですね。
 あなたの連盟に来年はありません。
 


171 :名無し迷彩:03/12/30 12:15
根性ですと?面白い言いまわしですね 投稿者:推定無罪  投稿日:12月30日(火)11時55分16秒

貴殿の発言は、問い詰められた末の逆ギレ発言にも見えますね
ゾンビ行為を弁護するのは結構ですが、その論旨が
御自分の意識の中での自己弁解の、他者の弁護への置き換えに過ぎません
誰しもヒットコールのタイミングを逃した経験は有る筈です
遅くてもヒットコールして安全地帯に帰ることを推奨すべきですし
また被弾を近傍で確認した人間だけが、被弾した旨注意出来る物でしょう
それを、まるで事後承諾を得るように、被弾した側のみの視点で
こういう理由でヒットコールしない、出来ないのだというのは
はっきり言って詭弁です
撃つ側から考えれば、BB段が届いてない場合や
射手からは見えない障害物が、弾道を逸らしている事もあります
その点言及されて居ない様ですが、これが貴殿の利己的な考え方で
自分の撃った弾丸が命中してると思えば、ゾンビするなと言い放つ
逆の状況では被弾した事に気付かない事が有ると主張する
どの発言も相手の立場を鑑みたものではない様に思えます
そこで私の性根が腐っているという発言、何なんですかそれは
それではどんなに温厚な人間でも、仕舞いには怒りますよ
前向きに議論する気が無いのは貴殿の方です
貴殿の連盟を支持する人間が、掲示板で発言できないのも納得ですね
早く日本サバイバルゲーム連盟を改称しなさい。

172 :名無し迷彩:03/12/30 12:26
>早く日本サバイバルゲーム連盟を改称しなさい。

改称するしないをハスラーに言っても無駄。 
ハスラー以外の連盟員よ、これでもまだハスラーという人物を支持するのか?

旧連盟は元旦0時以降、日本サバイバルゲーム連盟の名称を、如何なる理由があろうと
名乗り使用する行為は全国のサバゲ−愛好家諸氏、業界等に対する卑劣な犯罪に等しい
行為と断定し、断固たる対応をもって処断される覚悟をすべし。



173 :名無し迷彩:03/12/30 14:12
工作員軍板上陸記念あげ

174 :名無し迷彩:03/12/30 15:37
>>173
どこ?

175 :ハスラーの掲示板から:03/12/30 15:38
ゾンビねぇー浴@投稿者:365  投稿日:12月30日(火)14時28分41秒

べつに故意でもなくても私的には構わない。分かって貰えなかったんだと思う。
で、次のゲームの時に同じチームの人には硬い人がいるみたいだから分かりやすく撃って行こうとは言う。
分からないのはハスラーさんの言い分だと味方撃ちの場合撃った方が死ななきゃならない事。
ゾンビの例で考えると撃たれた方も悪いのでは?




176 :名無し迷彩:03/12/30 16:12
>改称するしないをハスラーに言っても無駄。 
>ハスラー以外の連盟員よ、これでもまだハスラーという人物を支持するのか?

もともと支持するような対象の人じゃないです。
ハスラーさんはマメにゲーム会の世話をしてくれる人、その程度の認識での関係。
自分達を拾ってくれた人なので、せめてもの恩返しのつもりで掲示板で
声をあげないだけのことです。 
下手に目をつけられたら損するだけですから。 
他の仲間達も自分同様にそうだと思いますよ。

お金持ちの道楽ですよハスラーさんの場合は。
ほとんどの連盟関係者がサジを投げているはずです。

177 :名無し迷彩:03/12/30 16:50
>お金持ちの道楽ですよハスラーさんの場合は。
>ほとんどの連盟関係者がサジを投げているはずです。

ハスラーの道楽に利用される側はたまったもんじゃねえよな。
連盟の主要な幹部のお二人さんがハスラーにサジを投げたら
もう連盟もおしまいだろう。
 
たるみさんにfakeさんよ、ハスラーを外して再出発したほうが
他の連盟関係者達にとって救われる唯一の道じゃないのかい?


178 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/12/30 17:13
>たるみさんにfakeさんよ、ハスラーを外して再出発したほうが

それが出来るのであれば、とっくの昔に実行していたのでは?

179 :名無し迷彩:03/12/30 17:45
メーカーや業界紙に疑問感じて動き出した旧連盟。
18年経って気がついてみると、自分たちが疑問をもたれる立場。
ハスラーの言う「現場」とはどこなのだろう。

自分たちの管理するゲームに引きこもり、外には出ていかない。
参加もしないくせに「連盟よりレベルが低いので行く意味がない」

そでも言い続ける・・・「現場を無視するな!」

バイオBB弾を意識し始めたゲーマーがいるなかTV取材で「石と同じだ」
次世代ゲーマーの教育という名目で行われていた「初心者狩りアカデミー」
メーカーやショップをの繋がりを破壊する行為「協賛品横流し」
数チームが共同で使用する場所に旗や看板を立て「誰が使ってもいい場所だ!市に許可を取ったのは連盟だけだ!」
ネットというツールがある現代において「実際に会いに来い!」
一方で「車のナンバーを控える。その筋の人間に・・・」という脅迫

これらを恥とも思わず・・・「サバイバルゲームの健全なる発展」

地元の数チームで行われている「ジャパンカップ」
マルイからの協賛をうち切られた「マルイカップ」

この状況でも堂々と言える・・・「日本で唯一公正な大会だ!」

180 :名無し迷彩:03/12/30 19:40
サバイバルゲーマーの、連盟に対する態度は二つ。
怒るか、呆れるか。

181 :名無し迷彩:03/12/30 20:00
金耳の荒らしの現場!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1059870777/

182 :名無し迷彩:03/12/30 20:55
>>179
プロ○ェクトXみたい


183 :名無し迷彩:03/12/30 21:35
ハスラーBBS荒れてるね

184 :名無し迷彩:03/12/30 22:08
身内に荒らし依頼してログ流しさせているようだ、髭親父は帰省中で管理できないようだな
なあクラウン君。

185 :名無し迷彩:03/12/30 22:30
>>184
身内?
素直に考えれば2ちゃんねらーだろう?
荒らしはやめれ

186 :名無し迷彩:03/12/30 22:44
>>185
リモホを見た限りでは365=(゚@~)泳ャだな

187 :名無し迷彩:03/12/30 22:46
連盟員は全員とも2ちゃんねらーだがw

188 :ハスラーさんの私的な掲示板より:03/12/31 02:17
嫁はんの携帯借りての書き込みかい、ひげー親父殿。

カビ男 投稿者:カビキラー  投稿日:12月30日(火)16時31分58秒

あれー?
おぬし、もうここには来ないって・・・

何回言ったっけ?

言ったものの、気になってちょくちょく見てるんだー

そんなに気になるの?

 来ないで頂けますか、かび臭いんで・・・

私の事ですか? 投稿者:365  投稿日:12月30日(火)17時45分12秒

カビキラーさん、私はそんな事を言ったつもりはないと思いますが?
すごく気になりますよ





189 :名無し迷彩:03/12/31 02:21
ここの管理人って… 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日:12月30日(火)19時23分11秒

ここの管理人って、馬鹿?

http:// 省略

ここの管理人って… 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日:12月30日(火)19時27分49秒

ここの管理人って、アホ?

http:// 省略

ここの管理人って… 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日:12月30日(火)19時30分28秒

ここの管理人って、童貞?

http:// 省略

なんて低レベルなギャグだァ 投稿者:さだまさし  投稿日:12月30日(火)20時37分48秒

ぶっちゃけ〜、寒い。

うるせーゥ 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日:12月30日(火)20時50分42秒

覗きやってる上に麻薬取締法違反で逮捕された奴はだまってろゥ。

http://

違う板で 投稿者:365  投稿日:12月31日(水)01時15分5秒

私と↑上(※ 注意…原文では時系の関係で「↓下」と表記)の方とが同一人物のように書かれてましたが違いますよ

190 :名無し迷彩:03/12/31 02:26
カビキラーなるお方、正体丸バレでんがな。
つい管理人の癖が出たプ−。 
間違い無く根性が腐ってっから平気でログ流しに走るのね。

本日12月31日限りをもって旧連盟の掲示板なるものは意味の無い
掲示板になります。 

191 :名無し迷彩:03/12/31 02:30
<font size="4" color="#ff0000"><b>カビ男</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>カビキラー</b></font>
<font size="2"> 投稿日:12月30日(火)16時31分58秒 <!-- Remote Host: ae241.lip.point.ne.jp, Time: 1072801918 --></font>

192 :名無し迷彩:03/12/31 02:40
>>190

大晦日だし、一年の締めとしては丁度よかったねw。


193 :名無し迷彩:03/12/31 03:29
>>186
ドコモのプロ棋士サーバの番号を見た限りは違う様だが?
それよりも、某ショップBBSの荒らしさんと同一っぽいのが気になるな
髭親父が直々に荒らしていた可能性が出て来た訳だが。

194 :観測者:03/12/31 11:36
不明        (・∀・)
           ○| ̄|_
yournet       57
livedoor      推定無罪
docomo       365
           さだまさし
           (゚@~)泳ャ
gunma ocn     Hustler
plala         エーサク
YahooBB      アルリカビ
ehime ocn      clown
ezweb         Sat
wind         Sat
so-net        偉い人
home         Dick0227
yoyogi mopera   金髪高耳×傷@2ch
kochi-ip dti     2
lip point       カビキラー
t-com         反ゾンビ
osk mesh      (´д`;)ハァ〜
dion          灯
             A175
saitama-ip      羽生近辺の住人
seaple icc      鈴木宗男衆議院議員
utunomiya sannet 言い逃げします


195 :名無し迷彩:03/12/31 14:38
>>188
ハスラーの嫁さんの携帯は別科無が宣伝しているところのつかっとる

196 :名無し迷彩:03/12/31 22:11
>>195
普通は家族同じところのを使わへんか?
ハスラーん家は金持ちだから別々?

良い年を...(^^)/ 投稿者:金髪高耳×傷@2ch  投稿日:12月31日(水)10時38分38秒

 来年もこの調子ですか?

197 :名無し迷彩:03/12/31 22:14
旧連盟の掲示板のログ流し工作、露骨やでほんまに。
荒しに見せかけて2chのせいにする気やな、髭ちょびんは。
(俺の予想では間違いなくここのスレが原因と騒ぐだろう。)

重大発表 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日:12月31日(水)13時32分27秒

オイ!!喪前ら!!今日は大晦日だ。

http:// 略

重大発表 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日:12月31日(水)13時38分57秒

飢!!管理人!!喪前は(゚@~)泳ャ(゚@~)泳ャ(゚@~)泳ャ(゚@~)泳ャ(゚@~)泳ャ(゚@~)泳ャ(゚@~)泳ャ(゚@~)泳ャ(゚@~)泳ャ(゚@~)泳ャ(゚@~)泳ャ(゚@~)泳ャ(゚@~)泳ャ

    管理人
     ↓
丑訪jャ!ヽ(゚@@)ノ 杵閑際灼ョ源?掎ー

http:// 略

丑訪jャ! 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日:12月31日(水)18時08分3秒

( ゚Д゚)<???:::

http:// 略



198 :名無し迷彩:04/01/01 01:52
あけおめ 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日: 1月 1日(木)00時29分23秒

ことよろ

http:// 略

199 :新連盟けいじばん:04/01/01 06:02
新年のご挨拶 投稿者:アルリカビ  投稿日: 1月 1日(木)05時17分46秒

 新年 明けましておめでとうございます

日本サバイバルゲーム連盟(JSVGL)の設立準備については粛々と慎重に進めてまいりますので、
みなさんのご理解、ご協力、ご声援のほど設立準備事務局関係者有志を僭越ながら代表して
ここに謹んでお願いいたします。

新しい連盟では、パワーレギュレーションの統一的な問題につきましては関与すべき問題では
ないと認識しております。
チーム間同士の交流・親睦ゲーム等の場合においては、事前に関係者間の話し合いにより統一した
レギュレーション等を設けられた上で実施され、参加者のみなさん達にとって安全で楽しいサバイバルゲームとなるように強く希望いたします。



200 :名無し迷彩:04/01/01 06:13
ログ流しのリモホもとっておけよ

201 :名無し迷彩:04/01/01 09:10
>200
それぐらい、自分でしろよ











出来ないの?プッ

202 :名無し迷彩:04/01/01 09:37
>>201
だってハスラーの掲示板なんて見ていないもんw

203 :名無し迷彩:04/01/01 11:06
そのリモホで果たして証拠になるのか?

204 :名無し迷彩:04/01/01 11:24
DoCoMoからですねぇ。パケ代大変ですな。

205 :名無し迷彩:04/01/01 11:37
>>203
マジレスすると、管理者が荒らしと判断すれば
荒らしの証拠としてソースとログを添えて
ttp://cs.nttdocomo.co.jp/
へ連絡して相談すればいいし。


206 :名無し迷彩:04/01/01 13:02
>新しい連盟では、パワーレギュレーションの統一的な問題につきましては関与すべき問題では
>ないと認識しております。

新連盟はハスラー連盟の轍は踏まないとの年頭の意志表明でっか。
それにしても、バワレギュの統一問題について思い切った割り切り方を。

>>200
ちゃんと押さえてありますがな、ご心配なく。

207 :名無し迷彩:04/01/01 13:24
┏━━━ / |━━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ       ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━━┳┳┛
      ┃┃ (/)       ┃┃
      ┃┃ (/)       ┃┃
    凸┃┃ (/)       ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)   人  ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)  (_ ) ┃┃.||
         (/)  (__)
          (/) (・∀・ ) 悪質チーム&ゲーマ−がいなくなりますように。
          (/)⊂( ⊂ ) 
      __(/)D_|_|_|___
     ///ノ,,,,,,ヽ //////|
   ////////////  |
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
   |        奉  納        |


208 :名無し迷彩:04/01/01 14:39
>バワレギュの統一

そんなことして欲しくないところも多いよ、実際。

209 :名無し迷彩:04/01/01 16:19
新連盟は、連盟としての大会とか開かない方針みたいだから統一レギュはいらない
でしょ。
対戦するチーム同士が事前に取り決めを行えばいいだけ。

210 :名無し迷彩:04/01/01 16:23
>>208
もーちっと突っ込んだ説明を希望。
新連盟が、パワレギュの統一について関与すべき問題ではない、という認識を
持っているのが問題ありなのか?




211 :名無し迷彩:04/01/01 17:00
あのさ、愛媛にも、新連盟うんぬんとか言ってる香具師いてウザいんだけど。

正直、連盟なんていらないでしょ、新しいのも古いのも。
結局、新連盟の人も、己が場を仕切りたいだけじゃないの?
みんなで楽しくゲームできりゃいいじゃない。組織の肩書き振りかざさして派閥化
しないとなにも出来ないのは、問題外でしょ。
蜜柑爆弾のサイトに書いてるアンタ、アンタのことだよ。

212 :名無し迷彩:04/01/01 17:19
>>211
旧連盟をどうにかする為だけに、新連盟は名乗りを上げたに過ぎない
旧連盟が地方連合に戻れば、新連盟の役目は終了するのだよ
逆にいえば、旧連盟が日本で唯一だとか、最高の運営ノウハウだとか
サバゲーのパイオニアだとかいう戯言を吐かなくなるまでは
新連盟によるプレッシャーがかかり続ける訳で、無用の長物になれば
自然と消えてゆく存在、全国ゲーマーの連帯次第なのである。

213 :名無し迷彩:04/01/01 17:30
>>211
無視すればいいだけの話だろ。
お前のところのチームのサイトに書かれたらまだしも、よそのチームのサイトに
書き込まれていたことを口実に派閥化だのなんだのと。
もっと現実的に考えられないのかよ、お前は。

>みんなで楽しくゲームできりゃいいじゃない。

それが広域レベルでやれるように情報交換のセンター的役割を目指して
発足準備をしているっつうのが新連盟だろう。

>結局、新連盟の人も、己が場を仕切りたいだけじゃないの?

お前と一緒にされたら迷惑だろうよ。
旧連盟のような個人の仕切りたがり屋は必要ないんだよな。

>蜜柑爆弾のサイトに書いてるアンタ、アンタのことだよ。

お前は蜜柑爆弾になんか怨みでも抱いてるのか?
わざわざサイトを名指しなんかしてよ。
新連盟の掲示板の管理人だろ、書いてたのは。
別にいいじゃん。



214 :名無し迷彩:04/01/01 17:42
>>209
>対戦するチーム同士が事前に取り決めを行えばいいだけ。

そういうことだよね、判りやすいわ〜。

>>212
その通りなんじゃない。
旧連盟が地方連合に戻れば、あえて新連盟を名乗り続けて活動する必要性もなくなるだろうしさ。

>>213
>新連盟の掲示板の管理人だろ、書いてたのは。
>別にいいじゃん。

水面下でなくこれからはじゃんじゃん表面に出てやってくれた方がいい。
やってもらうと困る奴らはあの手この手の妨害工作に奔走しそうな予感。


215 :名無し迷彩:04/01/01 17:55
>>211
>みんなで楽しくゲームできりゃいいじゃない。組織の肩書き振りかざさして派閥化
>しないとなにも出来ないのは、問題外でしょ。

その代表的な悪い例がハスラー連盟、知ってる?
日本で唯一だとか、最高の運営ノウハウだとかサバゲーのパイオニアだとかいう戯言を
連盟創始者であり主宰者であるハスラー先生がのたまって、問題外のことをやってきたの。


216 :名無し迷彩:04/01/01 18:18
>>210
書いてあるマンマだよ。
ひねって読む必要なし。


217 :名無し迷彩:04/01/01 18:28
思わずひねってしまいますね。
自分のチーム内だけの事ならレギュはどうでもいいことでしょうが。
しかーし、よそとのゲームをやろうとすると参加チーム間同士の統一レギュは必要不可欠。
 
統一というのが誤解を招きやすい、共通レギュ、これこれ。

218 :名無し迷彩:04/01/01 18:32
共通レギュなんてお仕着せがましいものはいらんっていうこと。
これまでどおり当事者間で調整してきめれば済む話ってこと。

219 :名無し迷彩:04/01/01 18:38
>これまでどおり当事者間で調整してきめれば済む話ってこと。

同じこと言ってんじゃない、双方とも。
お仕着せとか受け取るから変な方向になっていくのよ。
おんしの長い説明を一言でまとめると“共通レギュ”、わかった?

220 :名無し迷彩:04/01/01 18:44
>>219
>これまでどおり当事者間で調整してきめれば済む話

円満に調整できれば問題なし。
しかし、当事者間の力関係(表現が悪い、すまん。)で調整にならずに
お仕着せとなっている事例は少なくないんではないかい?

特に私有地フィールドを確保しているチームなんぞは、調整もなにも
自分ちのレギュを優先させたがる傾向にあるようだわ。
イーブンな立場で調整して欲しい〜、無理な話かえ?

221 :名無し迷彩:04/01/01 18:49
>>220
>特に私有地フィールドを確保しているチームなんぞは、調整もなにも
>自分ちのレギュを優先させたがる傾向にあるようだわ。

有無を言わずに受け入れないと参加させてもらえない〜


現在全国的にメジャーな数値って 0.2gで100m/s以内、1Jルール以内 でええのん?


222 :名無し迷彩:04/01/01 19:23
気に入らなきゃ、一緒にやらないまでの話。
力関係が気に入らなかったら独立したフィールド環境を探すか、
気に入ったレギュのチームやフィールドでも探したらいいだろう。

統一レギュなんてもん作って、お仕着せのように「統一レギュ以外は…」
みたいな環境になるのは嫌だね。
新連盟の方針には賛成だよ。

223 :名無し迷彩:04/01/01 21:01
>>221
>現在全国的にメジャーな数値って 0.2gで100m/s以内、1Jルール以内 でええのん?
いいんでない?
ただ、あくまでも「メジャーな数値」と言う言葉の範囲を超えたりはしないけど。

224 :名無し迷彩:04/01/01 21:49
今までどおりで何が悪い。日サ連が目障りな連中は、責任もって自分達の力で
そいつらを潰せよ。そっちの方が達成感があっていいだろ?
所詮、マイナーな趣味の中のメジャー団体とそれが目障りだと思う人間どもの
言い争い。揚げ足の取り合い、浅薄な知識のさらし合い、はたで見ていて醜い
ことこの上なし。

基本的に低学歴が多いんだから、あんまりアホで壮大なこと思いついて他人を
巻き込むなよ。ここ以外のもっと広い世界じゃ、みんな良識あるルールで慎ましく
ゲームを楽しんでいるんだからさ。


225 :名無し迷彩:04/01/01 22:04
>>221
最近の有料フィールドは0.2gで90m/sが主流になりつつあるよ。

226 :名無し迷彩:04/01/01 22:38
そうそう、前にも誰かが言ってたけど、特定の団体批判するならそれなり
のスレ立ち上げて、趣旨をはっきりすれば?
それともなにか?批判している諸氏は己が悪質ゲーマーである自覚があるが
ゆえに、ここを己の居場所として、懸命に連盟を叩くのかな?


ホント、2ちゃんの引きこもり脳内ゲーマーってのは、根暗だね。

227 :名無し迷彩:04/01/01 23:12
>>226
専用スレを立てないのは
板の禁止事項の「個人・チームサイトのウォッチ」
に引っかかるからじゃない?

間違ってたらスマソ

228 :名無し迷彩:04/01/01 23:15
まあ、どう足掻いても旧連盟は駄目でしょ(w

229 :名無し迷彩:04/01/01 23:46
>>228
いや、ダメなのはどうでもいいから。こちとら部外者だからどっちもやめれって
言ってるだけなんだけど。
「(新)連盟か否か」という議論が今後、全国に波及して波乱を起こしたら、ここ
で騒いでる連中、責任とれるの?
連盟だの協会だの、勝手に名乗ってガチャガチャ騒ぎを起こしてってのが、同好の
人間から見りゃ一番引くんだけど。

230 :名無し迷彩:04/01/01 23:53
>>229
その話なら

【アルリカビ連盟】サバゲに連盟は必要か?【ハスラー連盟】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069747719/

こっちでどうぞ。後、吠える前にsageような。

231 :名無し迷彩:04/01/01 23:56
>>227
いや、じゅう(ry

232 :名無し迷彩:04/01/02 00:02
>>229
一般に誤解を招き、自分たちの個人的活動がしにくくなるから
常識を外れた団体に、修正を求める事がそんなにおかしな事なのかね
勝手に名乗っているのは日サ連であって、それが無くなれば新連盟は
存在しなくてもいいと、何度も繰り返し主張しているではないか
それとも、単に新連盟が旧連盟から利権を奪おうとのみしていていると思っているのかな、貴殿は
だとすれば低俗な誤解をしていると、言わざるを得ない
あるいは故意にそう言って新連盟を貶め様としているのであろうかね、陳腐な情報操作だ
まあ正面から面と向かって言ってくるだけ、誰かよりは遥かに男らしいと言えるが。

233 :名無し迷彩:04/01/02 01:06
>>224
低学歴が問題なのではなくて
常識を無視する良識の無さが問題なのですよ、先生
職業差別、学歴差別の好きな貴殿には気に入らないでしょうがね。

234 :名無し迷彩:04/01/02 01:19


ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз





235 :名無し迷彩:04/01/02 02:25
が 投稿者:名無し職人  投稿日: 1月 1日(木)01時58分56秒

aaaaaa

此処って 投稿者:361  投稿日: 1月 1日(木)21時39分50秒

意味ないじゃん。誰か書いていたけど。
要は一人のオッサンのオナニー連盟なんでしょ。此処って。
他のゲーマーを馬鹿にするなよ、オッサン。
人を馬鹿にする人間は、自分も馬鹿だって知ってた?

アッヒャッヒャ! 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日: 1月 2日(金)02時00分5秒

アッヒャッヒャアッヒャッヒャアッヒャッヒャアッヒャッヒャアッヒャッヒャアッヒャッヒャアッヒャッヒャアッヒャッヒャアッヒャッヒャアッヒャッヒャアッヒャッヒャアッヒャッヒャアッヒャッヒャアッヒャッヒャアッヒャッヒャ某アニメのドラグノフを持った少女が(ry

http:// ?


236 :名無し迷彩:04/01/02 03:28
>>224
>今までどおりで何が悪い。

旧連盟と同じようなタイプのチームにでも所属しているのか?

>基本的に低学歴が多いんだから、あんまりアホで壮大なこと思いついて他人を
>巻き込むなよ。

高学歴や職業を鼻にかけた旧連盟みたいなことを言うね、おたくさんも。
同類か、もしかして?

>揚げ足の取り合い、浅薄な知識のさらし合い、はたで見ていて醜い
>ことこの上なし。

はたで見ていて野次る程度の事しか出来ない根性なしがそういうことを言うらしい。
野次の中身は卵の空〜

>>229
我関せずなら連盟のことなんか無視しとけば?

>「(新)連盟か否か」という議論が今後、全国に波及して波乱を起こしたら、

波乱が怒ると思う?

>同好の人間から見りゃ一番引くんだけど。

同じ同好の人間ってもいろんな奴らがいるしなー。
引く奴らは引っ込み思案なだけじゃないのか?
ハスラーんところの連盟員達のように、自分の意思表示すらできない環境下に
置かれている奴らと、なんの縛りもない奴らとは又別の意味で・・・・

237 :名無し迷彩:04/01/02 06:00
>>同好の人間

一応ハスラーもそのうちの一人なんだよな。
あの髭親父はなんでも自分中心主義者のような奴だしぃ。
学歴が高いだの低いだのを持ち出す訳わかめな奴もいるし・・・・関係ないよ、ボケが。

238 :名無し迷彩:04/01/02 06:07
このスレのIP見てみたいなぁ(・∀・)ニヤニヤ

239 :名無し迷彩:04/01/02 09:26
学歴のところが流せない辺り、一番こだわってるのはアンタららしいな。
いや、分かるよ。いつもは会社の上の人間にこき使われて、サバゲでウサ晴らしを
してんだろ。で、そのサバゲでもなんか自称連盟とかいう組織を作って仕切ろうと
しているバカがいるから、目障りだと。
まあまあ、みなまで言うな。
図星をついて正直すまんかった!(藁

結局、ハタからみりゃ連盟も新連盟も同類だよ。気付け、ドアホ。
正月早々だが、しめ縄で首吊って逝ってヨシ!

240 :名無し迷彩:04/01/02 10:45
>>239
またまた、そうやって味噌も糞も一緒くたにして、新連盟をも批判に晒そうとしておられる
貴殿はログを把握した上でそう言って居られるのでしょうね、確信犯ですよ
そのもっともらしい御意見は、事態を改善しようと言う意思が感じられません
サボタージュそのもの、御自分のBBSを荒らすくらい朝飯前の貴殿の事ですよ
もう名乗られないんですか?

241 :名無し迷彩:04/01/02 12:43
髭のところの掲示板、アクセスできんが?
新連盟の掲示板は普通にアクセスできたが。

242 :名無し迷彩:04/01/02 12:50
せっせと修正中ではないかの
まさか正月早々アクセス集中で鯖ダウソなんてな
ありえないし・・・。

243 :名無し迷彩:04/01/02 13:06
せっせと掲示板ログを削除中か。 
両連盟とも茶碗で、一方は普通にアクセスできて、もう一方はできんのは鯖ダウンではないよ。

ハスラー連盟は年が明けて日本のサバゲ−界では非合法組織と成り下がったワケだが。


244 :名無し迷彩:04/01/02 14:25
おっ、やっとアクセスできた。
別に削除されたログはなし。

245 :名無し迷彩:04/01/02 14:28
>>240
反論があったら、誰でも君が思いつく敵の発言ですか?ド厨房の考えはホントに
浅いですな。っていうか、味噌も糞も一緒なのは藻前ですよ(激藁
正月で相手にしてくれないかもしれないけど、さっさと精神病院行っておいで。
治療が遅れて犯罪者になる君を見たくはないヨ(藁

>>243
>非合法組織(プッ
ホント、中卒、知障が多いですな。日サ連がアホな団体なのは分かったけど、
それを言ってるアンタらのレベル見てるととても応援できないよ。ていうか、
不安ありすぎ。
そもそも、2ちゃんきってのDQNスレの話題が全国レベルの話かっつーの。
一度死ねば?

246 :名無し迷彩:04/01/02 15:08
>>245
だからさぁ

ス レ 違 い

だってば。誘導かけたでしょ。これ以上やるならアンタが一番のド厨房になるわけだが?

247 :名無し迷彩:04/01/02 15:29
>学歴のところが流せない辺り、一番こだわってるのはアンタららしいな。
とか言いながら

>さっさと精神病院行っておいで。
>中卒、知障が多いですな
>一度死ねば?
ですか。恥ずかしい人だなぁ(w


248 :名無し迷彩:04/01/02 16:13
>>246
ま、いいけど。
アンタ、今更誘導云々抜かしてるけど、今までの状態はどう思うのさ?
ここ数ヶ月、ここで連盟以外のネタがどれほど出た?
そういう状態を作ってたのは、他でもないアンタ達じゃないの?
みっともないことに気付いてスレ立てたはいいけど、これみよがしに
こちらでも連盟を貶し放題。
今から後、連盟のネタが出たらアンタちゃんと誘導しろよ。
手抜いたら、新年一番の口だけ男に認定してやるからな。

249 :名無し迷彩:04/01/02 16:14
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"



          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"




250 :名無し迷彩:04/01/02 16:20
>>248
誘導したのは「サバゲにおいて連盟と言う組織が必要か否か」のスレなんだが?
君の最初の論旨はそうじゃなかったか?
いつから「旧連盟を貶すのはダメだ!」って話になったんだ?

それに言っておくが住民はここ数ヶ月よりも以前から
「連盟以上に話すべきネタがあるならそっちの話をするのも問題ない」
と言っている。


そもそもさぁ。数ヶ月ROMしてて今更このスレの批判ですか。
実にご立派ですなぁ。

251 :名無し迷彩:04/01/02 16:30
>>250
キミの読解力のなさはまあ許すとして(きっと社会生活には支障をきたしている
であろうが)、全くその程度のことなんだが、アンタらやってることは(藁
実際、全く響いてくるモノはないし、賛同する余地もない。ま、それは現在の
連盟とやらも同じだがね。
実に瑣末でどーでもいい、チンカスみたいな問題。それをここまでするのは、
なんか利権が絡んでるのか?それとも、やはり低学歴のゲーマーの頂点に立ちたい
一心なのか?ま、収入も地位もなさそうだから、どちらもだろうがね。
まあしかし、執念深くよく続くもんだ。感心するよ。

そもそもな、同じ名前で組織を立ち上げようとする辺り、ホントにお里
が知れるよ。
ああ、ヤダヤダ。

252 :名無し迷彩:04/01/02 16:34
と言うことでage厨は単に新連盟を叩きたいだけの人だと判明しました。

後、この人に反論すると新連盟の人にされるみたいなので注意してください。

253 :名無し迷彩:04/01/02 17:06
>>252
反対意見全てを安易なる連盟員認定する事こそ忌み嫌われる一歩。
ageでもsageでもどっちでもいーじゃん。

254 :名無し迷彩:04/01/02 17:07
誰も連盟員なんて言ってませんが何か?

255 :金髪高耳×恥:04/01/02 17:41

あ...あえましておめおめおえおめ....
おめこおめこおめこででおめこでとおめこでとう



256 :名無し迷彩:04/01/02 18:15
>>251
ですから、新連盟に消えて欲しければ
旧連盟が消滅すればそれでいいんですよ
それでは御不満ですか、貴殿は
新連盟の存続は、旧連盟の存続無くして有り得ないのですよ
新連盟とは旧連盟の暴走を止める為に発足してのですから
旧連盟の存続の為に新連盟が消滅する事は有り得ません
貴殿はそれこそを目指しておられる様ですがね。

257 :名無し迷彩:04/01/03 11:54
>>251
>実に瑣末でどーでもいい、チンカスみたいな問題。それをここまでするのは、
>なんか利権が絡んでるのか?それとも、やはり低学歴のゲーマーの頂点に立ちたい
>一心なのか?ま、収入も地位もなさそうだから、どちらもだろうがね。

学歴がどうのと持ち出した時点で君のレベルが知れたな。
ヒッキ−厨房ならではの発言、ご苦労でした。



258 :名無し迷彩:04/01/03 12:03
age厨にまともに応対しようとしても無駄なだけだよー。
奴(>>251)の一連の発言の中身を見てみれ。

>>251はさしあたり駄目社長と同類の厨房野郎みたいだ。



259 :名無し迷彩:04/01/03 14:05
>>251
まぁなんだ、旧連盟に絡むのは利権がどうのこうのって言うんだったら、
ここで旧連盟批判派に絡むのも何か利権が掛かってるのかと・・・。
旧連盟に関してマジレスすれば、ハスラーの不用意な発言がなければこ
こまで長引く事はなかったと。話題の内容も、1年前の話題はおろか3ヶ
月前の話題ではなく、1ヶ月前のハスラーの失言が主話題なわけで。
つまり、最初は「悪質チーム日サ連」の話題だったかもしれないけど、今
現在はむしろ「悪質ゲーマーハスラー」の話題という事。


260 :名無し迷彩:04/01/03 14:43
連盟員は当初「2chを相手にするのをやめてくれ」とジャッカル(ハスラー)に言っていたよね。
それを無視して不用意な発言を繰り返して、ここまで事態を悪化させたのはハスラーの責任。
ハスラーが日常的に周囲の人の言うことを聞いていれば・・・

連盟が廃れてきているのはハスラーのせいだろうね。
「昔はああだった。こうだった。」と自慢するハスラーは、なぜ昔の自慢しかできなくなったのか理解できないらしい。

261 :名無し迷彩:04/01/03 16:08
おいみんな、今年も旧連盟は、漏れ達低学歴ゲーマーを仕切って下さるそうだ
(#゚∀゚)ノシ ワーイ、ウレシイナァー

262 :名無し迷彩:04/01/03 17:24
タコタコ上がれ〜

263 :名無し迷彩:04/01/03 17:55
>>258
レベルが知れて結構。どう想像するかは勝手だけどアンタごときにバカに
されるような社会生活は送ってないだろうからね。
で、応手はその程度?ご苦労様。トサカから湯気出てるヨ(激藁

>>259
ああ、旧連盟とやらには、全く面識ないから。利権?自分達と一緒にしちゃ
いけないなぁ(藁

264 :名無し迷彩:04/01/03 17:58
>>263
>>259は別に君が旧連盟とどうこうとは言ってないが。
それに「君たちは利権が絡むかも知れないが、俺はそうじゃないんだよ」ねぇ。
いやはや、実にお利口さんですこと(w

265 :名無し迷彩:04/01/03 18:03
(´ー`)。oO(ちょっとでも旧連盟の名前が出ると関係ないのに否定する人がいるのは何でだろう)

266 :名無し迷彩:04/01/03 18:25
利権に拘っているのは他ならぬ旧連盟
拘ってなければとうの昔に関東連盟に改名している罠。

267 :名無し迷彩:04/01/03 19:12
>>264
活字になると途端に相手の主張の行間が読めなくなるバカ発見。
ま、世の中にはたくさんいるから安心しな。

>>266
新連盟とやらも、「日本〜」だったよね(ニヤニヤ
リケンガラミデスカ?

268 :名無し迷彩:04/01/03 19:16
>>267
利権を排除するのが大前提なのですが、貴殿だけはそうではないと信じたいようですね
残念ですが、既得権益を手放せない貴殿の主張は誰も聞いてくれませんよ。

269 :名無し迷彩:04/01/03 19:26
>>267
相手をバカだの低学歴だの蔑んでおいてツッコミが入ると
「行間を読め」ですか。
実に高度な文章をお書きになられるんですねぇ(w

270 :羽生近辺の住人 ◆jIUvHpO7A. :04/01/03 19:53
>>266
関東でも羽生でも勘弁してほしいぞ
あんなのに代表面された日にゃ・・・・・

271 :工房:04/01/04 01:37
鯖ゲの話で利権だの学歴だの、そんな話にジャンプできるage厨のトンデモ高学歴頭脳に乾杯


age厨大先生
あなたのような方はすばらしい学歴はあっても、所詮能力は教科書の範囲内を抜け出せないんでしょうね。
なんせ、貴方の脳内では鯖ゲに利権と学歴が絡むんですから。
何度も言うようですが、貴方の能力は卓上で展開されている数式や文章題を解ける程度の物です。

それを踏まえた上で、貴方ほど
「学歴は万能ではない」ってセリフがしっくり来る方は見たことがありません。

なんせ私のようなやっと18になるような工房にすら失笑を買う程度の文章
そして何よりも上記のような基地外じみた課程をひねり出す頭しか持ち合わせて無いんですからね。


あと、これを見て必死になって反論レスしたりしないで下さいね、もう失せて下さい
貴方のような学歴しかない方の書いた狂気の滲み出るような文章を読むのはこりごりです。
所詮私のような18のこわっぱの言うことです、サラッと受け流しましょうよ、高学歴が泣きますよ

272 :工房:04/01/04 01:39
課程×
仮定〇


ごめんなさいねぇ、まだ工房ですから、許してくださいよ。

273 :名無し迷彩:04/01/04 03:41
なんかしつこく利権の話を持ち出している奴がいるが、
具体的にどんな利権のことを言いたがっててるのか詳しく
教えて欲しいもんだね。


274 :名無し迷彩:04/01/04 03:48
>>273
俺もそいつが気になっていたんだよ、実は。
漠然と利権が絡んでどうのこうのと、あやふやな言葉で誤魔化してばかり。

>>263
遠慮せずに具体的な事例をあげられるんだろ?
お前が思っている利権とはどうものなのか発表してみろよ、さぁ!


275 :名無し迷彩:04/01/04 11:16
>>271
正直すまんかった。ここは問題起こしても自分でケツのふけないガキは出入り
禁止だ。20歳になってから出直せ。


ちなみに、学歴だけじゃなく地位も名誉も収入もあるが何か?

276 :名無し迷彩:04/01/04 11:23
>>275
尊大な方ですね、対象年齢に達している上に
某連盟ではアカデミーに堂々と参加出来るではありませんか。

277 :デブの時代:04/01/04 11:23
…なんだかなあ…

278 :名無し迷彩:04/01/04 11:47
 肩ロース リブロース サーロイン ランプ
          │ __,,,,,, │  / /
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'       ヒレi:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ  
         \_/ │  ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
             バラ     │`"      \>
                    モモ



279 :名無し迷彩:04/01/04 12:01
>>276
尊大でもなんでもなく、普通に頑張ってりゃ手に入るだろ。アカデミー?
だから、旧連盟にもなんら賛同するところはないんだって。

とにかく、新連盟とかブサイクなものの立ち上げに血道をあげるのはやめて、
今年もただただサバゲーを楽しめ、諸氏よ。
ああ、学生は勉強しろよ。

280 :名無し迷彩:04/01/04 12:08
>>279
新連盟を批判するのなら、その御意見に信念をお持ちなら
何故新連盟のスレッドにカキコなさらないのですか、貴殿は。

281 :名無し迷彩:04/01/04 13:11
みんな気付いていて敢えて言わないんだろうけど…

age厨は旧連盟問題をうやむやにする為の囮なんだよね?

学歴やら地位をやたら気にするあたり、連盟長か同等の人間なのは明白だし。
まぁ、もう少し喋らせてみればメッキが剥がれてくるかな?

282 :名無し迷彩:04/01/04 13:42
>>279
>とにかく、新連盟とかブサイクなものの立ち上げに血道をあげるのはやめて

新連盟が立ち上げに血道をあげているように見えているのか? そうは思えないが。
急がず慌てずしずしずと準備が進んでいるようだが。
お前らにとっては面白くないことのようだな、絶対に。

283 :名無し迷彩:04/01/04 13:46
旧連盟とは面識はないが日サ連を主宰しているってオチ。

284 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/01/04 13:59
 知りたがりのクセに、過去ログを読もうとしないのは何故だろう?

 (1) 過去ログを読んだが理解できなかった。
 (2) 過去ログには自分逹にとって都合の悪い事が書かれている。
 (3) とにかく話の腰を折りたい。

285 :名無し迷彩:04/01/04 14:45
リア厨金公もウザイゾ
回線切って氏んでくれ

286 :名無し迷彩:04/01/04 14:45
結局何か?アンチ連盟の人間は、自分達に類する考え方の人間以外は敵なわけか?
仕方ないクズ揃いだな。


そも、ない学歴を気にしているのは、キミ達だろうに(藁藁藁

287 :名無し迷彩:04/01/04 16:18
つまんねえな、もう正体が見えてますよ、糞社長様。

288 :工房:04/01/04 16:49
すばらしいですねぇ、高学歴高収入

何処の大学ですか?
今後の進学の参考にさせていただきます、age厨先輩の高校卒業時のGDPをお教えください。

でもいい年こいてエアガンの箱の対象年齢も読めないのは困りますよ先輩
落ち着いて落ち着いて。

289 :名無し迷彩:04/01/04 16:51
高学歴が工房に手玉に取られてやがる(プ

290 :名無し迷彩:04/01/04 16:59
>>288
クププッ、お前大丈夫か?日本語本当に読めないだろ?誰がエアガンの箱・・・
く、くくっ、マヂで笑い死にそうだ(激藁


全編渡って釣りだと言ってくれ、釣りだと。

291 :ちん毛:04/01/04 18:47

釣りだよ。

292 :名無し迷彩:04/01/04 19:36
自作自演では?

293 :ちん毛高耳×傷:04/01/04 19:53

そうだよ。

294 :名無し迷彩:04/01/04 20:41
そうだね

295 :工房:04/01/04 20:51
先輩、あんまりがんばると体に毒ですよ。
落ち着いてくださいよ、なんでそんなに画面に向かって必死になってるんですか?
高学歴が泣きますよ?

296 :名無し迷彩:04/01/04 20:53
連盟員様に置かれては、口惜しかろうと思いますが、これも
貴殿等が啓蒙しようとするところの、ゲーマーの総意ですので










とっとと解散しやがれ

297 :名無し迷彩:04/01/04 21:38
2ちゃんの1スレのカキコ=ゲーマーの総意


>>296は社会不適合の真性ヒキコモリですか?(藁
新連盟とやらは、そんなヒキコモリ君達のための脳内団体だったりして。
やれやれ。

298 :名無し迷彩:04/01/04 21:49
おやおや、批判の矢面に立っている自覚を持っていらっしゃる御様子
弁解はHustler BBSでどうぞ、下らないカキコで荒らさないで下さい。

299 :工房:04/01/04 22:08
だから必死になって反論レスしないでくださいって言ったじゃないですか。

自分の気に入らないものにすべてレッテル貼るなんて、低学歴と相違ないじゃないですか!
どうしちゃったんですか先輩!!

300 :名無し迷彩:04/01/04 22:15
をいをい、他の板でもいないぐらいレベルの低いジエン厨がいるよ(藁
ま、これがこの板の現実なのかね〜。


>>299
かまってクンですか?

301 :名無し迷彩:04/01/04 22:26
と、鏡に向かって唸る猿が居ますな。

302 :名無し迷彩:04/01/04 23:22
ななしさんスレの総意を語る、ってか?(ゲラ


303 :ちん毛高耳×傷:04/01/04 23:53

俺様は猿じゃない、ちん毛だ!

304 :名無し迷彩:04/01/05 00:00
ははは、age厨が独りで妄想大爆発だな

新春ネットサスペンス「漏れの敵はみんな自演だ!」
高学歴高収入のナイスガイを一夜にして妄想野郎に豹変させた恐怖の掲示板
その名も 

        2 ち ゃ ん ね る


おお怖い

305 ::04/01/05 00:11

おお必死w

306 :名無し迷彩:04/01/05 08:15
ナイスガイはあんなこと言ったりませんよ、荒らしさんでもない限りね。

307 :名無し迷彩:04/01/05 12:20
おいおい、新連盟の連中超マジで全国的なスケールで活動を進めているようだぞ。
どうせ適当だろうとタカをくくっていたが…
迂闊に新連盟のBBSのコピペはできねえよ。



308 : ◆OZummJyEIo :04/01/05 12:30
|⌒⌒~ヽ、
|    )
|⌒⌒ヽ )  
|、  , |ノ   むむむむむっ、面白くない展開だ。
|●-●|     新連盟をなんとかしなくては…このままでは・・・・
|) ‥ )     工作員諸君よ、もっと頑張ってくれたまえ。
|ー=_ノ       わしは凄〜く期待しているからな。
|          あえて口に出さなくても判ってるな。

309 :名無し迷彩:04/01/05 14:27
旧連盟BBSの動きがなくなり、ほぼ同時期にage厨がこのスレに出現した。
そしてそのage厨の文体、性格たるや・・・諸君らの良く知る「彼」に酷似していた。

こ れ は 偶 然 だ ろ う か ?

これに関する判断は諸君らに任せよう。

310 :■OZummJyEIo:04/01/05 14:48
>こ れ は 偶 然 だ ろ う か ?

|⌒⌒~ヽ、
|    )
|⌒⌒ヽ )  
|、  , |ノ  
|■-■|     「神の見えざる手」と言うヤツだ
|) ‥ )     
|ー=_ノ       
|

311 :名無し迷彩:04/01/05 17:32
手が商売道具の人でつか?

312 :名無し迷彩:04/01/05 18:49
おまいらのいう過疎板で、三人ものコテハンを敵に回しての荒らし行為
いいのか、過疎であればあるほど、多くの鯖板の住人を敵に回している事に成るんだぞ
まっとうな方法で受けて立つのが大人だろ、過疎板キボンヌ社長。

313 :名無し迷彩:04/01/05 23:27
ナイスガイはどうしたんだ?
早く高学歴の頭脳を披露していただきたい物だな(プ


314 :名無し迷彩:04/01/06 00:06
ナイスガイに質問したいんだが、新旧問わず連盟に入るメリット、デメリット
を彼の高学歴な頭で答えてくれないか?

315 :貼りぞめ?:04/01/06 00:22
http://6129.teacup.com/hustler/bbs より

あけましておめでとうございます 投稿者:金髪高耳×傷@2ch  投稿日: 1月 4日(日)20時45分25秒

 今年もこの調子ですか?

あけおめことよろ 投稿者:ID???  投稿日: 1月 5日(月)14時23分58秒


今年もこの調子です

http:// ???

(無題) 投稿者:いい加減やめたら?  投稿日: 1月 5日(月)23時31分3秒

正直なところ、こいつらがなぜ(日本)サバイバルゲーム連盟なのか謎だ。
日本全体のサバイバルゲームを総括して取り仕切る力量も無いくせになぜ(日本)なのか。

本当に胡散臭いね、ここ

        

316 :まっとうな要求!!:04/01/06 00:30
奥寺のひげ連盟長さん、羽生や横根でばかり連盟もどき主催のゲーム会をやらずに
全国各地で開催してくださいよ。
日本サバイバルゲーム連盟という大袈裟な看板を掲げているんならできて当然じゃないっすか?

えっ、協力してくれるチームがいないって?
それでよく日本のついた連盟を平気で名乗っていられるもので。
大風呂敷も底が抜けてちゃ使い物にすらならんでしょう。
リサイクルのしようがない大風呂敷はさっさと燃やして土に返しましょう。


317 :名無し迷彩:04/01/06 00:45
チーム名が立派だから叩かれてるのか

おいらのチームも日本ってつくからきおつけよ

318 :名無し迷彩:04/01/06 01:27
>チーム名が立派だから叩かれてるのか

ハスラーのところはチーム名じゃないべ。
関東連盟のままならここまで叩かれなかったずら。
せいぜい関東地域の他のチームから相手にされずに羽生で遊んでいられただよ。
参加者を集めたいがために日サ連を名乗って調子こいたのが運の尽き。
連盟の代表者の人間性に問題が大あり過ぎとなったら、もう組織としては仕舞えたべ。
いつまで恥を晒し続けるのやら。

319 :名無し迷彩:04/01/06 04:26
日サ連本体(関東連盟か?)はほぼ完全に孤立化した状態でまともなチームからは相手にしてもらっていなかった。
日サ連の大会に参加していたチームは何かしらの問題を抱えていたチームが多かったらしいね。
その証拠にリピーターのチームは限定されていたのでハスラーのHPでチェックできた。

九州の長崎に本部を置く九州連盟は、活動が地道なこともあり現在まで目立った問題は
起こしていないようで、この違いは連盟長の人間性の違いが大きいのではと思われる。
ただし、九州連盟は日サ連の九州支部という位置付けの問題については九州のゲーマ−や
チームは反感を抱いていることは確かだと思う。

320 :名無し迷彩:04/01/06 07:06
>>(゚@~)泳ャ へ

ハスラー掲示板を荒すのはいい加減にやめれ!
ハスラーに口実を与える餌をやっているのと一緒だからさ。
身内の連盟員の自作自演にしてもやり過ぎ。

321 :名無し迷彩:04/01/06 08:20
日本全体のサバイバルゲームを総括して取り仕切ろうと目論んだハスラー連盟。
統括して仕切ることなどは無縁の新連盟。

日頃からの双方の関係者の発言をチェックしていれば、よほどのへそ曲がりな性格の
持ち主でない限り常識的な判断は下せる、はずだよ〜。

322 :名無し迷彩:04/01/06 08:28
おかしいのは髭親父一人だけ。
あんまり個性が強過ぎて、ほかの連中がひかざるをえないんだよ。
連盟の資材もろもろ、手許にしっかと押さえてるし、誰も奴を連盟長の座から
引きずり降ろせないっうのが実に情けねぇよな。

323 :名無し迷彩:04/01/06 12:48
指導者、リーダーとしての品位にまず欠けているハスラー。
自分の発言に責任を持っていないハスラー。
そういう奴に限って『自分の発言や行動には責任を持っている。』とほざく。
その場さえしのげれば後はどうにでもなる精神のハスラー。
自分中心にしか物事を考えたり判断したりしかできないハスラー。
自分自身には超甘なハスラー。
公私混同の区分がまともにできないハスラー。

324 :名無し迷彩:04/01/06 12:54
>322
>おかしいのは髭親父一人だけ。

連盟員さんよー
奥寺一人に責任を押しつけて自分は被害者面ですか?
お前さんも協賛品の横流しで旨い汁を吸ってんだろ?
初心者イジメで楽しんだんだろ?

325 :名無し迷彩:04/01/06 13:06
>>324
この際だから誤解を解いておきたい。
旨い汁を吸っていたのはハスラー一人だけで、あとはおこぼれみたいなもの。
これ以上俺達連盟員に恥をかかすハスラーをなんとかしたいのは山々なれど、
後難を恐れて具体的行動に出ようにも出れずというところだ。
心情を察して欲しい。


326 : ◆OZummJyEIo :04/01/06 13:17
|⌒⌒~ヽ、
|    ) ムカッ!
|⌒⌒ヽ )  
|、  , |ノ   言いたいことがあるなら面と向かってから言えないのか!
|●-●|     これまで散々面倒をみてきたのは誰だと思っているんだ。
|) ‥ )        恩をアダで返すようなことをされたのでは、わしにも考えがある。
|ー=_ノ           
|   

327 :名無し迷彩:04/01/06 14:37
>>319
問題のあるチームの問題点とやらを逝ってミソ
>>325
自作自演はやめれ
連盟関係者は自分らのことは「連盟員」とは言わない
>>326
どんな考えだ?偽者


328 :名無し迷彩:04/01/06 15:09
>>325
だったら、(連盟を)やめりゃーいいじゃん。
だいたい、「後難」って具体的にどんなことさ?
犯罪的な行為なら、警察に被害届けを出して逮捕してもらえばいいだけじゃないのか?
まあ、本当に殺される危険性があるとかなら行動には出にくいが。
犯罪じゃないものなら、せいぜいあることないことを他の連盟員に言われるくらいの
嫌がらせ程度なんじゃないか?
北朝鮮に拉致されているような本当に何もできない、何かしたら身の危険があるとかじゃないんだろ。
後難とかおこぼれしか貰っていないとか、被害者面するのはいい加減にやめれ。

こっち(非連盟員)から見れば、髭オヤジも連盟員も大した違いは見られない
(その場しのぎ、自分さえ楽しければいい、無責任、責任転換、被害妄想等)
唯一の違いは、BBSに自分の主張や考えを発表するかしないかくらいしかない。

329 :名無し迷彩:04/01/06 15:13
>>327
>連盟関係者は自分らのことは「連盟員」とは言わない

ではなんと言っているのですか?

330 :名無し迷彩:04/01/06 15:19
別に、2ちゃんだから、連盟員と名乗らなくてもいいけど
連盟を擁護するなら、やはり自分の立場は何処か明確な方が
その意見をどう取るかが変わってくるからね
連盟を擁護する人間の立場が判らんから、荒氏認定されたりする罠
建設的な意見をも無理矢理論破する程、基地外じゃないからね。

331 :名無し迷彩:04/01/06 15:21
>>327
>どんな考えだ?偽者

ヒゲ親父に直接教えてもらったら?




332 :名無し迷彩:04/01/06 15:24
卑下親父がんなこと他人に教える訳なかんべ
自分が論破され切っている事は重々承知した上でアレだからの。

333 :名無し迷彩:04/01/06 16:17
だいたい過去の実績から見て察しがつきもうそう。
連盟を去った者達に対する恨み事を平気でWeb上に流す位はハスラーにとって朝飯前。


334 :旧れんめいBBSウォッチング:04/01/06 18:44
連盟長さんへ 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日: 1月 6日(火)02時17分30秒

氏ね

同感 投稿者:○| ̄|_  投稿日: 1月 6日(火)17時01分7秒

なぜにこいつらが日本サバイバルゲーム連盟なのか謎ですね。
仕切りたいけど群馬の自分トコしか仕切れない連中が日本である必要もないでしょうに(藁

ちっとはDQNな連盟長殿も考えたらどうですか?
・・・といってもDQNだからわからないんでしょうけどね


335 :名無し迷彩:04/01/06 18:48
>>325
>あとはおこぼれみたいなもの

充分甘い汁を吸ってるよ、それ。
認めちゃったね。
こう言う事ってどんどん感覚がずれていくから
本人達は気が付かないんだよね。

336 :名無し迷彩:04/01/06 18:59
それらも一般の参加者に還元すべきだと、主張して固辞すれば良いものを
たとえカンパしようとそれは代価ではなく、リベートを受け取った事に変わりは無い
だから、発言出来ないのは当然だけど反省していない証左でもある
しかし、連盟長を修正すべきだと思うなら、身内にしか出来ない批判もある
今のところ、それが出来ているのは三名くらいだが
もっと名乗りを上げて欲しいものだ。

337 :名無し迷彩:04/01/06 21:59
>>335
具体的に甘い汁とは何ぞや
言ってミソ

338 :名無し迷彩:04/01/06 22:01
「少額の万引きでガタガタ言うな!」ですか>連盟員の主張

339 :名無し迷彩:04/01/06 22:39
>>337
協賛品の横流しが具体的な甘い汁かなぁ。

アカデミーで初心者相手にやりたい放題も間接的には甘い汁ではあるな。

340 :名無し迷彩:04/01/06 22:59
身内に甘い判定で、ゾンビ行為を咎められない。
贔屓な判定で、栄えある「日本一」の称号が貰える。
大会では、レギュオーバーを黙認。

341 :名無し迷彩:04/01/06 23:08
反連盟の方々は、>>340のような行為を一度もしたことがないのかな?
そちらの方が怪しいと思うが。

声高に人の欠点は叫ぶけど、わが身は省みることないのね。ああアホらし。

342 :名無し迷彩:04/01/06 23:16
>>341
逆ギレでつか?w

343 :名無し迷彩:04/01/06 23:19
普通はやらない、これらの行為を是としる組織の一員だからこそ出来る事ばかりだ
常識的に考えてこれらの行為を個人がやれば、どうなるかは自明の理
ルールを守れない者はその集団の中でゲームが出来なくなる
違いますか、>>341殿。

344 :名無し迷彩:04/01/06 23:24
語れば語るほどボロが出る。

345 :名無し迷彩:04/01/06 23:24
>>341
少なくともウチでは「>>340のような行為」は無ぇよ(w
てか常識レベルの話だろ。ああアホらし(w

346 :名無し迷彩:04/01/06 23:43
>>341
俺もやった事無いし、やる気も無い。
レギュレーション・ルール・マナー全て守ってこそ
楽しいゲームが出来るってもんだ。
ズルして勝っても嬉しくないよ。

で、その事と連盟のやってる事とは何の関係も無いでしょ?
どうして>>341のような論法になるのか全く理解できません。
こんな幼稚な思考回路の人たちが仕切ってるんじゃ
みんなウンザリする訳だな。

逆切れする前に、まず反省するのが
人として当然の事だと思うけど。

347 :名無し迷彩:04/01/06 23:50
「悪いことをしているのは俺だけじゃない!」犯罪者が捕まったときに良く言う言葉ですね。

348 :ハスラーんちの掲示板:04/01/07 00:04
(無題) 投稿者:2  投稿日: 1月 6日(火)23時17分58秒

時間的な余裕があればどうぞ。
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00000011-vgb-sci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00000011-vgb-sci


349 :名無し迷彩:04/01/07 00:05
旧連盟問題の事をネット公害、というんですってよ
「無視する」「逆切れする」「保証しない」の三無いが特徴なんですって
そのまんまですわね。

350 :名無し迷彩:04/01/07 00:19
>>341
>ルールを守れない者はその集団の中でゲームが出来なくなる

旧連盟そのものが社会的なルールを守れていない中でルールを守れない者らがゲームをしてきた。
同じ穴の中のムジナ同士だけの身内問題で済んでいたのならここまで問題が大きくはならなかっただろう。
連盟外までハスラー先生が巻き込んでしまったからここまで大きくなってしまったのよ。

ハスラー連盟長のこれまでの数々の問題発言、取り消しようがないがどうするつもりなのか。



351 :名無し迷彩:04/01/07 02:56
猿鯔スレでの工作活動についての弁解も聞きたいな。

352 :名無し迷彩:04/01/07 04:20
>遅ればせながら 投稿者:ビリー  投稿日: 1月 7日(水)03時31分6秒

>今年もよろしくお願いします。
>さて、連盟を、非難されている皆様方、あれだけ偉そうな事を語っているのだから、さぞかしサバゲーの発展において、
>涙ぐましい努力や華麗なる実績が、さぞかし沢山お有りの事と思われます。
>参考にさせていただきたいので、是非、皆様方の活動拠点を教えてくださいな。
>出来ればコードネームがあるのでしたら、そちらも合わせてお願いしますね。
>何もしてない訳ありませんよね、あれだけの事、語っているのだから、そうなら俺だったら恥ずかしくて、あんな事書けませんよ。
>人間としてね、何処の誰だか解らないのを良い事にね

このビリーというマスター、連盟所属のどのチームの奴だった?
今頃になって反論を開始ですと、これまで散々模様眺めを決めこんでおいて。
ハスラーと同様に実績がどうのとこだわるあたり、ハスラーと同類だけのことはある。
自分達の組織の存亡がかかっているからねー。
往生際が悪い。

353 :名無し迷彩:04/01/07 04:33
ビリー君のIP見てみそ、荒らし君と同じドコモだ
さてこれは何を意味するのかな・・・。

354 :名無し迷彩:04/01/07 04:37
今さら参考にさせて頂きたいなどと心にもないことを。
正月が明けてハスラーと電話で打ち合わせでもしたんかい、ビリー氏は。

ビリー氏は恥ずかしくて書けなかった事を、ボス猿のハスラーはこれまで
これでもかこれでもかと書き散らかしてきた訳だが。

>あれだけ偉そうな事を語っているのだから、さぞかしサバゲーの発展において、
>涙ぐましい努力や華麗なる実績が、さぞかし沢山お有りの事と思われます。

ビリー氏もハスラー並みに自尊心が相当高いようだ。
自分らの所属している連盟が、サバゲ−の発展において涙ぐましい努力や華麗な
実績が沢山有ると、それを引き合いに出しての要求だとよ。
ビリー氏は“ただの一連盟員”で対した努力はしていなかったんじゃなかったか?
そいつがいっぱしの要求をしようとしても虫が良すぎるんだよ、虫が。




355 :名無し迷彩:04/01/07 04:40
>>353
商売の後片付けが終って携帯からの書き込みだろ?


356 :名無し迷彩:04/01/07 04:51
ハスラーのヒゲに忠告。

今年は羽生フィールドの一時使用許可の届け出を日サ連名ではやるなよ。
もしやっちまったら、そいつはれっきとした反社会的な行為だから。
実態の伴わない連盟もどきの組織による、虚偽の届けによる不法占用、
社会が黙っちゃいないと思っときな。


357 :名無し迷彩:04/01/07 04:51
いや、ビリー君はちゃんと反論していたよ、名無しや荒らしで。

358 :ハスラーんちの掲示板:04/01/07 07:04
明けまして御目出度う御座居ます 投稿者:推定無罪  投稿日: 1月 7日(水)04時49分28秒

さて、ビリー氏の質問ですが
非難しているのではなく、貴殿等の連盟の問題点を指摘しているのです
私自身の話をすれば、サバゲ歴はかれこれ二〇年
ルールを持った玩具銃による撃ち合いから始まっています
もっともサバゲと呼ばれるのはもっと後ですが
サバゲの発展に何か貢献したかだなんて、そんなことは
発展した結果を見るだけで良いのでは有りませんかね
大きな事故や問題を起こす事無く、この趣味が継続出来ている
それで充分ではないですか
少なからずこの業界に足を突っ込んでいる私ですが
とてもとても、サバゲの発展に自分が何かしたかなんて
そんなのは他人が評価する事です
敢えて言うならば、誰にも迷惑を掛けない様に
努力し続けてきたと、これだけは胸を張って言えます。

359 :名無し迷彩:04/01/07 07:39
「役に立て」とは誰も言っていない。
「迷惑をかけるな」と言っているのだ。


360 :名無し迷彩:04/01/07 08:29
あけおめdeことよろ 投稿者:57  投稿日: 1月 7日(水)07時59分10秒

まー荒氏さんが某掲示板からいらしているようで
パケット代もかかるというのにお付き合いいただいて光栄です

少しまじめな話しおば
0.9Jと1.0Jの話
当方が0.9Jを主張していましたが0.9Jという根拠は
ノーマルという基準を考えていく上で現状マルイ製の電動が9割以上を占めるなか
マルイさんは0.8J以上の製品は今後つきらないというようなニュアンスの
コメントをいただき連盟の1.0Jレギュは高すぎるとのご指摘をいただきました。
そんなところから0.8J+個体差の0.1Jで0.9Jという発想で
当方が調整して行こうと思いました。
しかし、昨年12/18に発売になりましたVSR-10はマルイ製ではありますが
当方所有のものは0.2g使用時に30発のAVEで93.9m/s
MAXは95.3m/sと0.9Jを超えている次第であります。
また、0.25gを使用時には半分くらいの割合で0.9Jを超えます。
まだ100発くらいの使用なのでなんともいえませんがシリンダー内のグリス次第では
もっと上がりそうな気配です。
当方が根拠としていたマルイさんは0.8J以下の製品しか作らないという
裏づけがなくなったので当方の根拠も希薄となりました。
また、加盟チームさんよりの了承もまだのようですので昨年どうりの
0.8J+猶予幅0.2Jで1.0J以下のレギュで今後の話を進めていこうかと思いますが・・・


361 :名無し迷彩:04/01/07 08:29
訂正 投稿者:57  投稿日: 1月 7日(水)08時03分55秒

×マルイさんは0.8J以上の製品は今後つきらないというような
○マルイさんは0.8J以上の製品は今後作らないというような

1/18のゲーム会は当方日本にいませんので参加不可能に付き
誰かゲーム会に初速計測器を持っていってください。
fakeさん大丈夫ですか?

362 :名無し迷彩:04/01/07 08:40
マルイのVSR-10は特例として箱出し状態のみ使用可、とすればいいだけの話だろ?
どうせ電動ガンがメインの連盟のゲーム会だろうし。
ハスラーから圧力でもかけられたか57は。
弱味を相当握られてるようだからな、あいつは。

363 :名無し迷彩:04/01/07 08:54
>誰かゲーム会に初速計測器を持っていってください。
というよりも連盟自体が弾側計を持っていないのが驚きだが。

364 :名無し迷彩:04/01/07 09:00
単に57氏に預けているだけでは?
計測担当者だから。

ハスラーは手を抜くからやらせられないんだよ、きっと。

365 :.:04/01/07 09:15
「連盟は悪くない!悪いのはマルイ!」ですか…

366 :名無し迷彩:04/01/07 09:38
>>364
つうか1台しか持っていないのかねぇ。
大人数の計測をするなら数台あれば早い時間で済むだろうし。

電動が0.9Jでも別にオケーだと思うが、それなら
「基準は90m/s、最大100m/sまで。但し今後何時々までは0.9Jに調整してきて下さい」
とかの移行措置を行えば済むだけだと思うが。

しかしボルト優遇の措置も出来ない程頭が硬直しているのですか。

367 :名無し迷彩:04/01/07 10:09
関東ではエアガンの種類によってレギュは変えないの?

368 :名無し迷彩:04/01/07 10:20
>たるみ氏
どんなに常識的な事を言っていても、最終的にはハスラーの我が侭を支持
するんだな。
全く立派な 友達 だよあんたは。



369 :名無し迷彩:04/01/07 12:29
>関東ではエアガンの種類によってレギュは変えないの?

関東では知りませんが、旧連盟ではハスラーへの貢献度でレギュが優遇されます

370 :名無し迷彩:04/01/07 12:45
>>366-367が実に良い事言った。
こういうのじゃ駄目?
電動は初速は0.2gで1Jが基本。
ボルトアクションは、初速は判り易く同じだが、弾が0.25gを使って良いと。
要するに違う重さで速度は一緒って事。
バイオテックBB弾も最近0.25gが出たからちょうど良いんじゃないか?
ハンドガンはどうしたものか。
ボルトアクションと同じ優遇で良いかな。

371 :名無し迷彩:04/01/07 14:10
>>370
いや、本当にマルイが0.2gで0.9J=95m/s、
という指定を言ってきているのであれば
>電動は初速は0.2gで1Jが基本。
という固定概念から外れても良い時期かもしれん。

90m/sで合わせるのか95m/sで合わせるのかは
弾側計の計測誤差等を考えて90m/sに合わせる方が
万一のレギュオーバーの心配も無いと思うが。

ボルト優遇も決められた初速(100〜120m/s)を0.2gで計測して
使用弾を0.25g〜0.27gで使用させればいいと思う。バイオも0.27まであるし。
ハンドガンは電動と同じ、もしくはそれ以下でしょ。

372 :名無し迷彩:04/01/07 16:57
ボルトを優遇しなくちゃ駄目なの?
飛距離のアドバンテージなんか無くたって、対等に戦えるからスナイパーって特別なんだと思うのだけど・・

373 :旧連盟BBS:04/01/07 17:02
意見 投稿者:(´д`;)ハァ〜  投稿日: 1月 7日(水)09時50分40秒

57氏
わざわざすべてのエアガンを同じ基準にしなくても良いのでは?
エアコキと電動で基準を分けたらどうです?

まぁ、ほかのゲームでも普通に行われていることですがね・・・

遅くなりましたが、今年も宜しくお願いします。 投稿者:KAZU  投稿日: 1月 7日(水)10時19分57秒

西の果てから、新年のご挨拶。
今年こそ、世界に平和が訪れますように・・・合掌。




374 :名無し迷彩:04/01/07 17:03
仕事始めは忙しい。 投稿者:Hustler  投稿日: 1月 7日(水)12時11分21秒

 色々、大変な年になりそうです。
 本年もよろしくお願い申し上げます。
 お正月は、どうでしたか、お年玉を取られる身分になって支出もありましたが、東京の実家でおばあちゃんともども、なんともない正月を過ごすことができました。
 何も無いという事は、つまらない事ではなくて、癒されるというか。
 でも、西新井大師さまなどへもお参りにいくなども正月気分も味わえました。
 たまには、こんな日々があってもいいなあ。
 あっという間の5日間の正月休み。
 そうそう、盆暮れ休みのない57は御愁傷さまで、その分稼いでいるからいいか。
 暮れは、すごい貧乏だったのよ。
 患者さんの中に美人の大学生がいて「バイトで休みがない。」と嘆いていた。
 思わず、こんな事を言ってしまった。
 「忙しくても金があるのと、暇があるけど金がないのとどっちがいい。」
 どっちも嫌だけど、今は金が欲しい・・・本音だよなあ、チャンチャン。




375 :名無し迷彩:04/01/07 18:54
共催カップでがっぽり稼いでるくせに

376 :名無し迷彩:04/01/07 19:46
ルールの議論は別スレでヨロ>all

377 :旧連盟BBS:04/01/07 20:49
(無題) 投稿者:身の程知らずですね  投稿日: 1月 7日(水)18時58分34秒

なんで、日本中のゲーマーまとめる事もできない上に
マルイからも共催断れてるのに、「日本」サバイバル連盟なんですか?

TBSに出てサバイバルゲームの印象悪くするし、はっきりいって邪魔以外の何者でもないんですけど。
名称を変えて頂きたい物です




378 :猿追ボラスレより:04/01/07 21:04
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1049475234/l50

260 :バリアフリーな名無しさん :04/01/07 17:14 ID:OZrLtYj/
>>259
今まで、ゲーマーやボランティアに対する説明の窓口が旧連盟だけだったのが
そもそも誤解の始まりだと思うよ。
連盟と名乗るならボランティア活動の説明をゲーマー達の立場に立って現状に
配慮しつつ活動内容を説明すべきだったのに、ボランティア活動者、サバイバ
ルゲーマーの両方に溝が広がるような広報をしてしまった。
ま、外部の人間が連盟と言う看板を見れば誰でもゲーマーの代表組織だと信用
してしまうから、彼等のつけたネーミングには問題があったんだろうね。
その、軽率な広報に端を発してボランティア活動が一部のサバイバルゲーマー
の人達に色眼鏡で見られることになってしまった。
旧連盟を切る切らないという議論はあり得ないと言うのには賛成。
でも、ボランティアの現場ではゲーマーの意見が重要視されてい
るし、今後はますます必要になってくると思う。それを誰が担う
か。それが今後の問題だ。旧連盟は既にその役目を放棄してる
ように感じるね。


379 :名無し迷彩:04/01/07 22:45
>>376
誘導スレヨロ

380 :名無し迷彩:04/01/07 23:47
0,2gじゃ軽すぎて話にならん。

381 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/01/08 00:30
 モスカートスラグを使うよろし>380

382 :名無し迷彩:04/01/08 03:33
ハスラーのおっさん、個人的なしょーもないことをまた書き連ねよってからに。
公私のワキマエ方も知らないで。
どーでもいいんだよ、おっさんのプライベートな動向は。

>>379
どこへ誘導する?
具体的に教えてやらないと判らん奴らが多そうだし。





383 :378 続きだよ:04/01/08 04:02
261 :259 :04/01/08 00:09 ID:vCwLWK/8
>>260
どうやら、参加経験者のようだね。レスが極めて現実に沿っている。
執行部が参加者個々のサバゲーマーを重要なアドバイザーとして
今までも二人三脚でやって来たのは評価してるし、サバゲーマー達
の努力がなければエアガンの使用をここまで有効にかつ安全に持っ
ていくことは出来なかっただろう。
しかし、ボランティアの現状を知らないサバゲーマーから
自治体に対して匿名の失礼なメールが出されて対処に困っ
てることも事実。
本来なら、サバイバルゲームを統括する団体に相談して
アドバイスをもらうべきなのだろうが、それについても
既存の連盟ではだめらしい。
一般のボランティア参加者からすれば、どーなってんの?
サバゲーマーの皆さん?と言いたくなる気持ちも察して
欲しいのだが・・・正直なところ。
済まないね、関係者でもないのに口出しして。


384 :名無し迷彩:04/01/08 09:10
実はこのスレの8割は奥寺と連盟員の書き込みで、2ちゃんを舞台に内乱をしているのだ!

385 :名無し迷彩:04/01/08 09:50
しかし、実際連盟批判レスの何割かは旧連盟に不満のある連盟員か元連盟員だと思う。

386 :名無し迷彩:04/01/08 10:56
ハスラーが連盟長ポストに居座り続けて事態をますます悪化させているからな。
ハスラーがA誌に日サ連名で有料の募集広告を出し、それが掲載された時点で悪質の限度を超えるよ。
一種の犯罪行為に近いものになる。

日サ連名でルール問題に深く関わる事は、全国のチームやゲーマ−達、さらには
一般の社会から間違った認識、誤解をますますされてしまうことになる。
これ以上の横暴は許されることではない。



387 :名無し迷彩:04/01/08 11:07
外部の人間が連盟と言う看板を見れば誰でもゲーマーの代表組織だと信用
してしまうから、髭親父のつけたネーミングにまず問題がある。
おまけに連盟のホームページなるものをハスラーが勝手に立ち上げて、
軽率な広報をし放題するもんだからもうぐしゃぐしゃ。

実態がまったく伴わないような組織に連盟を名乗らせてこのままにして
おくことは社会に対するサバゲーのイメージを低下させるだけだぜ。

388 :名無し迷彩:04/01/08 11:51
ハスラーのおっさん、2ch内だけで批判されているだけだとタカをくくっているようだが
認識が甘過ぎると思うよ。
身から出たサビ、責任の取り方すら知らないんだから。

389 :名無し迷彩:04/01/08 11:56
ゲーマ−サイドから連盟を活用していくのと
連盟サイドからゲーマ−を利用する違いが
新旧連盟のスタンスの違いですか。

旧連盟のボランティア活動は見せかけだけ。

390 :名無し迷彩:04/01/08 11:57
ハスラーによって削除されたよ、さっき。

(無題) 投稿者:身の程知らずですね  投稿日: 1月 7日(水)18時58分34秒
なんで、日本中のゲーマーまとめる事もできない上に
マルイからも共催断れてるのに、「日本」サバイバル連盟なんですか?
TBSに出てサバイバルゲームの印象悪くするし、はっきりいって邪魔以外の何者でもないんですけど。
名称を変えて頂きたい物です


391 :名無し迷彩:04/01/08 11:58
>>377
今現在旧連盟BBSを見た限りでは削除されていますた
ってもうみんな知ってるか

392 :名無し迷彩:04/01/08 12:06
荒し同然の内容のログは残しておいて同情を誘うつもりなんだろうよ。
普通とは判断基準が違うんだ、ハスラーは。

しかしなんだな、邪魔者以外の何者でもないと言われて頭に血が昇っての行動としてはお粗末杉。


393 :24H密着モニター中〜:04/01/08 12:09
(無題) 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日: 1月 8日(木)11時59分31秒

サバゲーマー=基地外
これが世界の定説。
サバゲは世間から変な目で見られてるんだから、もう少し引っ込んで活動汁!サバゲが変に見られるのは、正直言ってやだよ。でも仕方ないじゃん。ましてやテレビに出るなんて……ヴォケだ。



394 :名無し迷彩:04/01/08 12:20
こういうトボケがいる九州連盟って・・・・

遅くなりましたが、今年も宜しくお願いします。 投稿者:KAZU  投稿日: 1月 7日(水)10時19分57秒

西の果てから、新年のご挨拶。
今年こそ、世界に平和が訪れますように・・・合掌。


旧連盟と九州連盟に合掌〜





395 :名無し迷彩:04/01/08 12:30
わざわざこんな時に馬鹿が。
状況の見極め位つけろってんだ。
これ以上うちが巻き込まれてどーすんだよ…

396 :名無し迷彩:04/01/08 12:41
>>395
お前のところの連盟長はお飾りだからハスラーと違って心配いらないからええよ、ホント。
実質九州連盟を仕切ってるのはKAZUだからな。
ハスラー信者が九連を仕切っているとなると、やべえよ絶対に。
誰も直接KAZUに対して言わないが、これ以上関わって欲しくないんだよね。

397 :名無し迷彩:04/01/08 12:42
2ちゃん以外の掲示板で話題にならないのは当たり前。
旧連盟の工作員に荒らされるのを避けているためだ。

398 :名無し迷彩:04/01/08 12:48
>旧連盟の話をしない
臭いと解っているウンコに、わざわざ顔を近づけて臭いを嗅がないのと同じ。

399 :名無し迷彩:04/01/08 15:11
(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月 8日(木)12時41分8秒

 KAZUさんとこは恒例の年越しゲーム会だったろうか。
 ビリーとこは年末は稼ぎ時だし。
 平和もさる事ながら、景気もね。
・57の1.0J考察も出てきました、総論にて賛成で、2月が年度変更になりますので、それまでに調整していきますのでよろしくお願いします、反対意見など有りますればどうぞ。
・単発発射式のレギュを別枠に採用する事は念頭にはあるのですが、具体的登用の案が浮かばないのです、ミーティングでも賛否両論になり決定できずに終わりました。
 しかし、現在は0.9J、1.0、それ以上と、レギュの考え方が定着してきたので、単発式のものは1.1へまで解禁するかは再検討してもいいのではないか?
不特定多数のゲーマーの管理という事でチームMの提言だったけれど、検討しても良いのではないか。
>>2さん資料ありがとう、参考になります。
>>推定無罪氏の話は今までも多く聞いてきたゲーマーの姿勢から一歩も出ていない。
 「人に迷惑をかけない。」その姿勢は、もちろん自慢してもいい、それだけでも中々できるものでもない。
 でも視点を別な角度から見ると、事なかれ主義、くさいものにフタ、出るクイは打たれるので嫌!泣かず飛ばずで、その場限りが楽しければいい。

400 :名無し迷彩:04/01/08 15:13
おぬしが業界に足を突っ込んでいると言うのならば、その実情は痛いほど知っているはず、不満はなかったのだろうか?
 少なくとも、私は、その不満は業界にぶつけてきた、そればかりでなく払拭すべく具現化に動いてきた、敢えて、おぬしと違う所を述べれば、こう言った所だろうか。
 自らを自慢したくて言ってるのではないよ、不満をぶつけたばかりに雑誌関係や業界からスカンを食らったのも事実だから、その割を食ったのも会員だと言える。
 どっちにしろ、私の体制では、うわべだけの体裁のよい事だけを主張するものでもない。
 もう少し奇麗事を言う連盟長がほしいのだろうけれど、それは、次期体勢に期待するしかない、その次期体勢を作るのはおぬし達なんだよ。
・連盟の問題点などと言うものは、実際、ミーティングをしてみれば、たいしたものではないのは実感できるよ。
 実際、話も出来ず、想像を膨らませ、問題視するほどでもないものを問題視する、そんな構図がみえるよ。

(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月 8日(木)12時48分25秒

気の毒だなあ!
 変な目で見られる世界しか周囲に持ち合わせていいないようだ。
 悪い事は言わないから、そんな変な世界にいないで、私らと一緒にゲームをしよう。
 いかに理解されているかわかると思うから。
 もう少し自信を持ってゲームにいそしみなさい。

そうじゃなくて! 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日: 1月 8日(木)13時21分2秒

少しは人のことを考えろってことだヴォケ。自己中じゃやってけねぇんだよ






401 :名無し迷彩:04/01/08 15:54
関東地方で0,25で1J以上が許されてるチームってない?
どこも0,2g1j以内だし。アタッカーは問題ないかもしれないが
電動スナイパーは0,2じゃやってられん。

ボルトアクション買おうかな。M24かこいい

402 :名無し迷彩:04/01/08 16:03
>401
探せばいくらでもある。
歴史の古いチームのほうが見つけやすいから探してみ。

403 :名無し迷彩:04/01/08 16:05
>>401
そのルールだと、ボルトのスナイパーは不利になるから
無理じゃない? つーか、ボルトにしる。

404 :名無し迷彩:04/01/08 20:45
話を逸らそうと必死だな。
関東スレで聞けよ。

405 :名無し迷彩:04/01/08 21:26
これだな

関東サバイバルゲーム情報スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1065036349/l50

406 :名無し迷彩:04/01/08 22:06
>>399-400より
>単発発射式のレギュを別枠に採用する事は念頭にはあるのですが、具体的登用の案が浮かばないのです、ミーティングでも賛否両論になり決定できずに終わりました。
・・・無能揃い?具体的登用とかワケの分からない造語使ってるし。
普通こういう場合は「運用」でしょ。
それはともかく、単発発射式のレギュを別にする事に関して具体的に案が出ないなんてねぇ。
あ、因みに具体的に案が出ないものがミーティングで決定出来るわけがないですよ(w

>少なくとも、私は、その不満は業界にぶつけてきた
毎回言うけど、具体的に何をどう業界に言ったのかは言わないよねぇ。
なんでだろうね。

>不満をぶつけたばかりに雑誌関係や業界からスカンを食らったのも事実
不満をぶつけてもスカンを喰らわない方策だってあるはずで、それが出来なかったことを
声高に宣言されても、「私は無能です!」って宣言してるのと同じですよハスラー殿。
具体的に言えば「御殿場の黒バイオ」ですかねぇ。

>もう少し奇麗事を言う連盟長がほしいのだろうけれど
綺麗事は言わないけれど、「BB弾は小石と同じ」だとか嘘八百並べたり、
「ゲーマーズパニック」なんて造語で問題を誤魔化したりはするんですよね(w

>実際、話も出来ず、想像を膨らませ、問題視するほどでもないものを問題視する、そんな構図がみえるよ
全部ハスラー氏の発言から「類推」できる「事実」なのですがねぇ。
それにこちらが類推せねばならないのはハスラー氏が肝心なことになると
はぐらかしたり、具体的に言わなかったりするからなワケで・・・。

毎度誤魔化しご苦労さんですなぁ。もう手の内は全部ばれてるんですがね。

407 :名無し迷彩:04/01/08 22:18
ちょっとぐぐれば有料フィールドのレギュくらい検索できるだろうに。
もうアフォかと。

408 :名無し迷彩:04/01/08 22:24
さっさと名前変えて欲しいよね、あいつらが居たらどんどんゲーマーの心証が悪くなる
しかも、他のチームを誹謗中傷するとかこれはもう個人のモラルの問題でしょう。

ハスラーだけに非があるんじゃない、あの連盟もどきの構成員にも同様に責任がある

409 :名無し迷彩:04/01/09 09:07
最近の流行は「連盟構成員の責任逃れ=連盟長が全て悪い」です。

410 :名無し迷彩:04/01/09 12:58
かいこみがない ただのしかばねのようだ>旧連盟

411 :名無し迷彩:04/01/09 13:50
久々に^^ 投稿者:P90の悪魔  投稿日: 1月 8日(木)20時45分20秒

↓あなたが自己中でわ?
確かにサバゲをしている方は、ちと変わり者が多いのも確かだと思います。(私もその一人だと思っています。)
ですが、サバゲーマー=基地外とはサバゲをしている方の発言とは思えませんね。

------------------------------------------------------------------------
そうじゃなくて! 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日: 1月 8日(木)13時21分2秒

少しは人のことを考えろってことだヴォケ。自己中じゃやってけねぇんだよ




412 :名無し迷彩:04/01/09 13:52
(無題) 投稿者:身の程知らずですね(  投稿日: 1月 8日(木)22時19分22秒

なんで、日本中のゲーマーまとめる事もできない上に
マルイからも共催断れてるのに、「日本」サバイバル連盟なんですか?
TBSに出てサバイバルゲームの印象悪くするし、はっきりいって邪魔以外の何者でもないんですけど。
名称を変えて頂きたい物です

(無題) 投稿者:57  投稿日: 1月 8日(木)22時40分30秒

>しかし、現在は0.9J、1.0、それ以上と、レギュの考え方が定着してきたので、
>単発式のものは1.1へまで解禁するかは再検討してもいいのではないか?

論外ですね。レギュの上限をあげるというのは
当方が言っているのはノーマルの定義であり
JJ-1も言っていたが1Jはノーマルと呼べる許容範囲だという見地から
あくまでもノーマルまたはノーマルと同等の出力を定義する上で
1.0Jというレギュが数年前に決まったはず。



413 :名無し迷彩:04/01/09 13:54
>・連盟の問題点などと言うものは、実際、ミーティングをしてみれば、たいしたものではないのは実感できるよ。

身内として贔屓目に見ても問題だらけ
JJ-1が問題視していないというか目をそむけているに過ぎない
何なら羅列してみようか?(後でになりますが)
ぶっちゃけた話JJ-1は世間よりだいぶずれています。
その辺を自覚していただきたいのですが・・・
あと、自分が正しいと思っていても他人や世間の常識では間違えだということも
多数あることも忘れないように(自分も含めてだが)

(無題) 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日: 1月 8日(木)23時12分20秒

漏れは基地外です。ごめんなさい。サバゲーマー全員が基地外と言うのは言い過ぎでした。ただ、ごく一部の基地外のせいで、サバゲ=基地外の方程式が成り立ってしまっているのは事実かと思われます。

わかったか基地外!お前だよ!お前!

(゚@~)泳ャさん^^  投稿者:P90の悪魔  投稿日: 1月 8日(木)23時50分27秒

分かっていただいたようでなによりですm(__)m
ごく一部ですか、確かに問題ですが、私たちが地道に近隣住民の方にご理解を得ていかなければならないことですよね^^
私は半年ぐらいここの掲示板を見てきましたが、ただハスラーさんを叩くだけの掲示板になっていると思うのです。こんな状態では、他の連盟さんの方が書きにくいのも事実だと思うのですが?










414 :名無し迷彩:04/01/09 13:56
変な書き込みをすれば、自分が叩かれる等、色々有ると思います。
皆さんに、是非理解していただきたいのは、この掲示板は嵐さんが来るとこではない!と言いたい。
真面目に、やり取りをする気が無いなら、意味の無い変な書き込みをするだけなら、某掲示板だけにしていただきたいものです。
私は、ハスラーさんの言う事には、なるほど〜と思うことが多々有りました、皆さんも、反対意見、または、否定ではなく、
少し考えて書きましょう。^^
こんな、お願いですが、何卒よろしくですm(__)m
(偉そうな事を言ってすいません)

このBBSの管理姿勢 投稿者:羽生近辺の住人  投稿日: 1月 9日(金)01時17分17秒

明らかな荒らしは削除せずに
自分にとって痛い意見は即座に削除ですか?
>>P90の悪魔氏
管理人氏が叩かれているのはそれ相応の理由があってのことです
矛盾する意見、サバイバルゲームの印象を明らかに悪くしていたテレビ取材など
もっとも、こんなにでっかい看板を立てなければ一地方の迷物ゲーマー程度にしか思われなかったことでしょうが・・・

415 :名無し迷彩:04/01/09 13:59
貴殿のその姿勢が問題なのです 投稿者:推定無罪  投稿日: 1月 9日(金)02時11分24秒

随分長々と貴殿に御返答戴いた訳ですが、一番肝心な処は
依然として回答して居られませんね
ルールの曲解しかり、フィールドの占有の問題しかり
主催ゲームにおける協賛ショップの提供物の扱いもそうです
代表たる貴殿においては早々に説明責任を果たして戴きたいものです
貴殿の言う誤解とやらは何時までも解けませんよ。

416 :名無し迷彩:04/01/09 17:00
(無題) 投稿者:ゲーマー  投稿日: 1月 9日(金)16時48分19秒

たしかに、顔文字の人もやり方がおかしいと思いますよ。

本題に入ります

日サ連という名前を使った詐欺同然の行為、ますます世間への理解を無くすテレビ出演
都合の悪い記事の削除、他チームへの中傷、フィールド乗っ取り。

上記の理由から「‘日本’サバイバルゲーム連盟」という名前を背負う事は
あなた方では役不足と言わざるをえません


ぜひ名称の変更、あるいはハスラー氏の降板、組織内の綱紀粛正を一考願いたい物です




417 :名無し迷彩:04/01/09 19:00
もう、こうなったら、
全国のあちこちで沢山「日サ連」を立ち上げるしかないんでない?
そうすれば、現行の日サ連の名前の効力はなくなるわけだし。

418 :名無し迷彩:04/01/09 19:45
>あなた方では役不足と言わざるをえません

「力不足」だろ


419 :名無し迷彩:04/01/09 19:46
すみません。

420 :名無し迷彩:04/01/09 20:38
よし、許す!

421 :名無し迷彩:04/01/09 21:01
ワラタ

422 :名無し迷彩:04/01/09 23:52
昔の某狙撃サイトの掲示板に変わった人がいたんだよねw

投稿者:P90の悪魔  投稿日: 6月22日(日)23時20分30秒


報告します^^
初速 (0.43)190〜195
飛距離 (レーザー測定器使用 土方などで計測などに使うものです)210メーター562ミリ
グルーピング (50)2センチ以内 (100)10センチ以内です
それと私の説明不足でしたがスコープの調整だけで一年以上かけています
倍率は9倍もあれば十分です それ以上になればかなり銃を固定しないと見えにくいだけです
ちなみに私も本当のエアガンを撃たしてもらいましたが50先の一円玉に十分当たりました
そのスコープも4〜9X40でした 言うとキリがありませんが色々つついた結果がこれです
命中率などを無視すれば実銃に近いパワーは出ます(一昔前のエアガンですが)
今でこそ純正に戻しサバゲで使っています(すべての元極悪銃)
もしまだなにか聞きたいことがあればもうここではなくじかに私へメールください
ここに来られるみなさんに誤解されたくありませんから 今までの書いた(下の)事を実行してみれば分かると思います ただ命中率は自分で努力すればなんとかなります
すべて嘘ではありませんから(疑い深い人が居ますから念のため)
それではこのへんで

ちなみに当人はP90に650mmバレルを入れちゃうようなすてきなチューナー。昔使っていた極悪仕様SS-9は100m先のリンゴにバシバシあたるってよw



423 :名無し迷彩:04/01/10 01:00
>ちなみに私も本当のエアガンを撃たしてもらいましたが

これええのん?

424 :名無し迷彩:04/01/10 01:12
>>417
もうとっくに名前の効力はなくなってんじゃないの?
それもハスラー先生さま自らが、行動と発言によって
念入りに日サ連の名を地に落しめたことで。
まだ物足りないらしいけど。

急に別スレの方も賑やかになってるみたいだけど、ハスラー連盟のことより
大事なことなんだろうか?

【アルリカビ連盟】サバゲに連盟は必要か?【ハスラー連盟】
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069747719/



425 :名無し迷彩:04/01/10 01:18
>>424
なくなりそうな連盟より、これから生まれようとする連盟のほうが
よっぽど大事でしょう。それすらも分からんのかナァ。情けないぞ。

426 :名無し迷彩:04/01/10 01:34
>>424
いや、サバゲをやらない一般人からすれば効力ありありでしょ。
それを無くすのが先決かと。

427 :名無し迷彩:04/01/10 01:36
まぁアレだ。
一般人がサバゲに関して問い合わせ・取材を
しようとする時に、ここに行かないようにしないと
業界全体のダメージになると言う事で。

先のTV取材なんかは、その典型でしょ?

連投スマソ

428 :名無し迷彩:04/01/10 01:42
>>423
免許持ってない人に車の運転させたら駄目なのと同じかと思われ。

429 :名無し迷彩:04/01/10 01:45
>>428
これってさ、銃の所持者も罰則受けるよね?

430 :名無し迷彩:04/01/10 01:49
>>429
あくまで想像だけどそうでしょうな。
ただ、この場合は証拠がないから動けないのが残念ですが(w

431 :名無し迷彩:04/01/10 02:04
新連盟の名前が旧連盟と同じだからいけないんだ!

新しい連盟は日本サバイバルゲーム連盟ではなく、全日本サバイバルゲーム連盟、
略して全サ連・・・・と名乗って〜

432 :名無し迷彩:04/01/10 02:15
と、いうか新連盟は早く活動を開始してほしい。
そうすれば旧連盟なんかは自然に消滅するものと思われ。

433 :名無し迷彩:04/01/10 02:17
(゚@~)泳ャさん^^ 投稿者:P90の悪魔  投稿日: 1月10日(土)00時26分1秒

そんな事は無いですよ^^
みんなで、楽しく、安全に、ルールを守って^^
これだけのことだと思うのです(私はね)^^
この遊びに、どれだけ貢献したかなどは、問題ではないと思いますよ^^
サバの世界は広いようで狭いので、あまり大きい事は言いません。

いきなりですが、ハスラーさん、勘違いと、ご自分で言って居られるみたいなので、ちゃんと過去の質問に答えたほうがいいのでは?^^
確かにこのままでは、誤解が解けない&不満を持った方が居られると思います。
私が特に気になるのが、バレルを冷やして(蒸し返してすいません)、と言う報告です^^
これだけでも、ちゃんとした答えを出していただきたいのです。

お久しぶりです。 投稿者:パットン  投稿日: 1月10日(土)00時29分28秒

年末は何かと忙しく横根にも参加できませんでした。すいません。
4月からもまた忙しくなりますがなるべく参加したいと思っているので
そのときはよろしくお願いします。
ビリヤード練習しておきまーす。では






434 :名無し迷彩:04/01/10 02:25
>>432
>そうすれば旧連盟なんかは自然に消滅するものと思われ。

考えが甘い!
日本サバイバルゲーム連盟の名称を使って活動する組織が2つはいらない。
旧連盟は既得権益のしがらみからとことんまで抵抗を続けていくと予想される。

我予想するに、新連盟の発足は旧連盟の消滅と入れ違いに一票!
既に発足に向けての準備が新連盟にて着々と進められていればの仮定。


435 :名無し迷彩:04/01/10 02:51
>>434
つまりハスラーがおなくなりになるまでマテということか?
アルリカビのほうが先にゲーム止めちゃいそう(w

436 :名無し迷彩:04/01/10 08:05
マンガで有るだろ、ボスがやられて大慌てで逃げ出すザコキャラ。
そんな感じ>旧連盟工作員の最後。

437 :名無し迷彩:04/01/10 08:50
工作員ってのが、キミの妄想ならその通りだろうね。
自尊心が保てて都合がいいもの。


そもそもさ、新日サ連の今のところの取りまとめ役のアルなんたらは、
どんなヤツなの?まとめ役には適切なの?日サ連を名乗るほど全国的に
活動してるの?またその取り巻きで手伝いをしている連中の素性は?
そこに疑問を抱いているヤシがあまりに少なすぎる。

まだしもアホで変人だと分かってる現日サ連のトップの方が分かりやすいよ。

438 :名無し迷彩:04/01/10 09:36
新連盟は旧連盟のように全国のサバイバルゲーマーに迷惑を掛けていない
旧連盟の弁護が出来ないからって、新連盟に攻撃ですか?

439 :名無し迷彩:04/01/10 09:56
>437

工作員の居残り?

440 :名無し迷彩:04/01/10 09:59
新連盟、いいと思う
ただ、ちゃんと「日本」をカバーできるかが問題だな

441 :名無し迷彩:04/01/10 10:03
>>438
頭悪いな〜。攻撃じゃなくて単にどういう人間がコトを進めようとしている
のか、その情報を広く開示してくださいよ、って言ってるだけじゃない。
都合が悪いから「攻撃」に思えるのかもしれないけど(哂

442 :名無し迷彩:04/01/10 10:26
日本自動車連盟然り、全米ライフル協会然り、組織の加入者の代表と言うことで良いんでないの?
みんなハスラーの訳の分からない妄言のおかげで日本と付くと全ての鯖ゲーマーの代表だと思ってるみたいだが。JAFに加入していないドライバーだって何万人もいるけど日本って名前に文句つけないじゃん。
組織というのはトップが作る訳じゃない。加入者が作る物だ。ただし、ハスラーみたいな人がいると個人的な色が付きやすいんだろうけどネ
wwww

443 :名無し迷彩:04/01/10 11:00
>>442
それはいずれも名前に恥じない活動しているから。
組織のトップが、その業界で一定の業績を上げ知名度のあるひとかどの
人間であり、それゆえに、責任の所在も明確なことが挙げられるな。

現日サ連は上記の点さえも満たしていないが、それは新日サ連も同じだろ?
まして設立動機は「現日サ連を打倒するため」。
そんなので、人間がついてくるかよ。動機が幼稚すぎる。


444 :名無し迷彩:04/01/10 11:10
>>443

まさか最初から巨大な組織が誕生したとでも思っているのかいw
どんな組織だって最初は数人から始まる物だ。
まだ名前に恥じない活動をする前の段階でない?

新も旧ももちろんそんなことはしていないがねww
正直動機は幼稚かもしれないがこれがきっかけできちんとした組織づくりができればいいんでないの?

あなただったらどんな組織作りをする?建設的な会話もできないで文句だけ言ってても恥ずかしいゼw

おれはちなみに「勝手にやってろ」派だけどな。新も旧も。

445 :名無し迷彩:04/01/10 11:17
>>444
お前の意見が一番建設的じゃないヨ。場をかき回すアホは邪魔邪魔。

446 :名無し迷彩:04/01/10 12:17
なんで「議論専用のスレ」が有るのに、スレ違いのここで話すのかな?

447 :名無し迷彩:04/01/10 13:34
>>446
同意。
場をかき回すアホというなら>>445もだ(w

448 :名無し迷彩:04/01/10 18:00
>>446
>議論専用のスレ
そこのURL貼ってくれ。

449 :名無し迷彩:04/01/10 18:04
>>448
そんなものないよ。釣られたな(爆

450 :名無し迷彩:04/01/10 18:07
>>449
(´・ω・`)ショボーン

451 :名無し迷彩:04/01/10 18:08
>>449
可哀想だろ(w
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069747719/l50
だと思うが・・・・・

452 :名無し迷彩:04/01/10 18:45
(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月10日(土)10時33分41秒

>>身の程知らずですね。
 まとめる事が出来ないのではなく、まとめる必要がない、まとまることが出来ない、と言う発想もあるんだよ。
 私のゲーマーに対する発想は、まとまる事ではなく、方向性を提示する事なんだ。
 参考にして貰えればよい事を提示している、1つの方向性でも、そのまま流用できない事は多々ある。
 だから、hpに色々な見解を乗せているのだから参考にして、必要なものは取れば言いし、不必要なものは無視すればいい。
 人は、色々なことを考え、方向性を求める、しかし、迷う事もある、そのときの為に連盟はある、と考えて貰っていい。
 「必要ない」と考えるものには必要ないのだから、こちらでわざわざ、偉そうに意見を述べる事もない、必要性を感じるものだけが、こちらで論じればいい。
 私が、TVに出ようが、役不足だろうが、これだけの事を述べられる場所があると言う事、おぬしがどんな人物かわからないが、最低でも一度会って、とことん話が出来る相手なのか、誠意も熱意もない言動は控えて頂きたい。
>>明らかな荒らしは削除せずに。
 おぬしは、言うだけで、前向きに考えられない事がよく理解できるよ、多くの嵐の形も同様だろう。
 それを、こちらで表現しているだけだ、嵐は何も建設的な事は出来ない、ただひたすら荒らすだけ。
 やりすぎれば反発を買う、それがすべて自分に帰っていくのは、そのうち判る事だよ。

453 :名無し迷彩:04/01/10 18:47
>>今回の推定無罪氏の指摘とバレルを冷やす話は、すでに何度も出ているし、hpでも案内してある。
 見解も出しているから、納得しなくとも、そこから判断していくべし。
 繊細が聞きたければ自分を名乗ってからにしてくれ。
 個人を特定して話のオカズに利用するのではなく、こう言った現象もあるのだからと、自らの参考にして流用してもらえればいい。
 2chは悪質だから、個人を特定するものは極力避けていくよ。
・推定無罪氏に聞いておくが、今回の質問に私が、なんて答えていた知っているのか。
 知っているなら、それを書き出してみよ。
 そしたら、その内容の真意を好意的に解釈して書き出してみよ。
 それで答えが出るはずだよ。
>>これから、雪の横根です、補修に行ってきます。
 パットンは仕事が始まるのだろうか、当分は急がしそうだ。

(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月10日(土)12時15分54秒

>>身内として贔屓目に見ても問題だらけ。
 君は本当に身内なんだろうか。
 身内ならば、こういった問題は自分の物と考えられるはず。
 自分の問題を、どう対処すべきか、自分の物として考え、具体的に行動すべきではないか。
 具体的な行動すら、うち出せないのは問題ではないのだろうか。
・1.0jの問題は、57はノーマルとして考えているのだろうが、私は、SVGに必要なパワーの上限として考えている。
 根源にあるのは、ゲーマーが安全に楽しく遊べるパワーであって、それが1.5Jだろうが2.0Jだろうが関係ないこと、主意に添ってリーダーが知恵を絞ればいい、私の経験としては1.0Jが最適だと提言している。
 そして、とりあえず連盟では理解して貰えた、そういう対応のチームもいる事もある。
 この路線が私の路線であって、反対意見がある事はいい、それがそく問題点としているわけではないだろう。
・問題点を羅列するのはいい、だが、身内ならば、それは自分の問題として処理する覚悟があるならやるべき。
 最終的に私に丸投げして改善をもとめるだけなら価値もない。

454 :名無し迷彩:04/01/10 18:48
他はともかく 投稿者:推定無罪  投稿日: 1月10日(土)13時15分57秒

バレル冷却でレギュレーションチェックを不正に通過した問題は
いわば当該主催者の責任問題にもなり兼ねません
全ての情報を開示し、問題解決を図るべきでしょう
誰が不正を働き、誰が目撃したのか、或いはそれは事実なのか
そうではないのか、はっきりさせるべきではありませんか?
そういう事例があると、貴殿は弁解しましたが
ではなぜ、その事例が発生した場所を特定したのでしょうか
まずその点をお聞かせ願いたい
ましてやその行為は、本来レギュレーションチェックを通らない
オーバーレギュレーションの銃がゲームに参加したことを意味し
目撃者はそれを目撃しながら、主催者への報告を怠った事に成ります。


(無題) 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日: 1月10日(土)18時36分40秒

オーバーレギュレーションカスタムしてサバゲに持ち込んで使ってる奴は基地外。それを許可してる奴も基地外。

漏れは変人。





455 :自分で証明しているよ、ハスラー:04/01/10 19:16

>やりすぎれば反発を買う、それがすべて自分に帰っていくのは、そのうち判る事だよ。


456 :名無し迷彩:04/01/10 19:36
>私のゲーマーに対する発想は、まとまる事ではなく、方向性を提示する事なんだ。

>私が、TVに出ようが、役不足だろうが、これだけの事を述べられる場所があると言う事

>見解も出しているから、納得しなくとも、そこから判断していくべし。
>繊細が聞きたければ自分を名乗ってからにしてくれ。

>2chは悪質だから、個人を特定するものは極力避けていくよ。

>・推定無罪氏に聞いておくが、今回の質問に私が、なんて答えていた知っているのか。
  知っているなら、それを書き出してみよ。
  そしたら、その内容の真意を好意的に解釈して書き出してみよ。
  それで答えが出るはずだよ。

457 :この路線が私の路線:04/01/10 19:40
・1.0jの問題は、57はノーマルとして考えているのだろうが、私は、SVGに必要なパワーの上限として考えている。
 根源にあるのは、ゲーマーが安全に楽しく遊べるパワーであって、それが1.5Jだろうが2.0Jだろうが関係ないこと、主意に添ってリーダーが知恵を絞ればいい、私の経験としては1.0Jが最適だと提言している。
 そして、とりあえず連盟では理解して貰えた、そういう対応のチームもいる事もある。
 この路線が私の路線であって、反対意見がある事はいい、それがそく問題点としているわけではないだろう。
・問題点を羅列するのはいい、だが、身内ならば、それは自分の問題として処理する覚悟があるならやるべき。
 最終的に私に丸投げして改善をもとめるだけなら価値もない。


★主意に添ってリーダーが知恵を絞ればいい、私の経験としては1.0Jが最適だと提言している。★

458 :名無し迷彩:04/01/10 21:24
すみません。新連盟の管理人の対応が連盟を名乗るものとしてあまりにも不真面目
なのですが、新連盟の方、なんとかきちんとした情報公開をするよう御願いしていただけませんか?

459 :名無し迷彩:04/01/10 21:52
>>458
スレ違い。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069747719/l50
ここに行ってくれ

460 :名無し迷彩:04/01/10 21:56
>>458
本当だ。連盟を名乗るものの答えとしてはなってないね。
旧連盟の皆さん、指導してあげてよ。ハスラーを除けばあんた達
のほうがよっぽど真面目に答えてるよ。

461 :名無し迷彩:04/01/10 22:20
全国多数の新連盟員は誰も管理人の不手際について返答しないな。
全員で中国に女買いにいってるのかな?新連盟設立のお祝いに(w

462 :名無し迷彩:04/01/10 23:21
>>461
設立したの、いつ?

勝手に連盟員って言ってるけど、どういうこと?

463 :お前ら阿呆ちゃうんか:04/01/10 23:27
ハスラーを喜ばしてどうすんだよ。

>>461
連盟員の募集もしてない?のに、書き込みの内容次第で連盟員呼ばわりや扱いをされる、怖〜っ




464 :名無し迷彩:04/01/10 23:32
ハスラー閣下の本日のご発言について、特に反応を頂けないというのは
非常に喜ばしくもあり、有り難いことですね。 むふふふふっ

アル連盟叩き、遠慮なくじゃんじゃんと手抜きしないで逝きましょう、おのおの方。

465 :名無し迷彩:04/01/10 23:56
別スレでは願ったり適ったりの展開に回りはじめたというのに
妨害しようとする奴らがいる。
あいつらをなんとしてでも黙らせないとこっちの計画が・・・・

手を抜くな、波状攻撃をとことん仕掛けろ!

466 ::04/01/11 00:07
ネガティブキャンペーンってか?

467 :名無し迷彩:04/01/11 00:12
>その内容の真意を好意的に解釈して書き出してみよ。
俺様の発言の真意はすべからく好意的に解釈されてしかるべき、ですかハスラー殿。

>最終的に私に丸投げして改善をもとめるだけなら価値もない。
丸投げじゃなくてハスラー氏自身が「問題の原因」とはっきり指摘されたのに
わかってないのかわかりたくないのか。

そろそろその辺にしないと、背後霊の方も呆れかえってついていけないですよ(w

468 :名無し迷彩:04/01/11 00:19
旧連盟は話にならず、新連盟ははぐらかしばかり。
連盟と名がつくところはどうしてこんなにダメダメばかりなのだろうか?

469 : ◆OZummJyEIo :04/01/11 00:31
|⌒⌒~ヽ、
|    )
|⌒⌒ヽ )  呼んだ?
|、  , |ノ  
|●-●|     うちの連盟のことはもうほっぽっといてもらっていいから、
|) ‥ )     アルさんのところの連盟の方がつつき甲斐があるぞ。
|ー=_ノ        うっぷん晴らすこの機会を逃してはならじ。
| 


470 :名無し迷彩:04/01/11 00:41
私も 投稿者:P90の悪魔  投稿日: 1月10日(土)22時56分28秒

推定無罪さんと同意見です。
これだけはちゃんと説明していただきたいです。^^




471 :名無し迷彩:04/01/11 00:55
旧連盟のこともまともに相手出来ないのに、新連盟の問題に
茶々入れてる場合ではないよね。
ここがいい加減だから、新連盟にも迷惑がかかってることを
忘れんように!

472 :名無し迷彩:04/01/11 01:58
ハスラー氏へ 投稿者:SV400S  投稿日: 1月11日(日)01時09分1秒

取り敢えず2chの方には今回の件について御殿場の方々へ誠意ある対応をお願いしますと
書いた訳ですがどーもその気が無いように感じます。
推定無罪氏の仰る通りハッキリさせる必要があるのではないでしょうか?

2ちゃんねるは悪質ではありません 投稿者:羽生近辺の住人  投稿日: 1月11日(日)01時13分43秒

>>明らかな荒らしは削除せずに。
>おぬしは、言うだけで、前向きに考えられない事がよく理解できるよ、多くの嵐の形も同様だろう。
>それを、こちらで表現しているだけだ、嵐は何も建設的な事は出来ない、ただひたすら荒らすだけ。
私が言うだけなのは当たり前じゃないですか?
なぜなら、この掲示板の管理人は貴殿だからです
私にはこのBBSの削除権はありません
別に荒らし(ログ流しの可能性も否定はできませんが)などはどうでもいいのです
私の問題だ思っていることは
いくつかの有益だと思われる発言が削除されていることです
例えば、昨年12月23日の偉い人氏(<引き合いに出してしまって申し訳ない)の書き込みなど
貴殿の書き込みの直後に削除されたという情報がありますができればこの削除について理由があるならが聞いてみたいです
>やりすぎれば反発を買う、それがすべて自分に帰っていくのは、そのうち判る事だよ
この言葉ご自身の胸にしっかりと刻んだほうが良いですよ


御殿場の方々は逃げも隠れもしませんので一度御殿場に来て説明した方が宜しいかと




473 :つづき:04/01/11 01:59
バレル冷却問題
バレル冷却の件はあまりにも信憑性がないのが問題だと思うのですが
いつ、どこで(御殿場といってもいくつかフィールドがありますよ)、どのチームの主催でどこのチームの人間が目撃したか
この位の情報くらい持っているのなら出しましょうよ?
今のままでは御殿場方面のすべてのチームの信用を口先だけで落としているようなものですよ
貴殿だって連盟の春の大会はゾンビが多いほうが優勝に近づけるらしいなどといわれて面白い分けないでしょう?

2ちゃんねるは非常に有益な掲示板だと思いますよ新しいトイガン情報、ゲームフィールド情報など非常に多くの情報や意見が集まっています。
まぁ、少々悪乗りが過ぎることもありますが・・・
管理人さんもきちんと仕事をしていますしね

以上、長文失礼しました 編集済

474 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/01/11 03:21
> 誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板のシステムには、アンダーグラウンド(UG アングラ)のイメージが付きまといますが、運営者としてはそういうスタンスではありません。
> すべては利用する皆さんの良識にかかっています。。。よろしくです( ̄ー ̄)ニヤリッ

 良識の無い人達には、2chは都合の悪い掲示板である。と言えるかな?


475 :名無し迷彩:04/01/11 10:53
良識以前に、常識すら無いからな>旧連盟

476 :名無し迷彩:04/01/11 11:53
おかしいと思います。 投稿者:鈴木  投稿日: 1月11日(日)11時27分12秒

>参考にして貰えればよい事を提示している、1つの方向性でも、そのまま流用できない事は多々ある。
>だから、hpに色々な見解を乗せているのだから参考にして、必要なものは取れば言いし、不必要なものは無視すればいい。

その参考となる文章がいいかげんならばただの怪文書です。
嘘、知識不足、誤解を受ける文章、詭弁、他者に対する中傷などですね。
自分は好きな事を言い放題。判断は各自に丸投げ?ご立派ですね。

>人は、色々なことを考え、方向性を求める、しかし、迷う事もある、そのときの為に連盟はある、と考えて貰っていい。

全国のゲーマーでそのような考えを持った方は全体の何パーセントでしょうか?

>「必要ない」と考えるものには必要ないのだから、こちらでわざわざ、偉そうに意見を述べる事もない、必要性を感じるものだけが、こちらで論じればいい。

バカにされて反論を認めないつもりですかな?
あなたははっきりと言いましたよね?連盟以上のチームはないと。



477 :名無し迷彩:04/01/11 11:54
>見解も出しているから、納得しなくとも、そこから判断していくべし。
>繊細が聞きたければ自分を名乗ってからにしてくれ。

こういう事ですか?
例:
羽生方面の自称日本唯一団体では初速測定の際にローションを塗って不正をしていたぞ。

羽生方面と書いたが特定はしていない。また、自称日本唯一団体も多数あるはず。
情報筋は信用がおける。

そのような情報を得たため一例として紹介した。

事実なんだよ!グダグダ言わずにありがたく参考にしろよ。

これが見解ですか?

>知っているなら、それを書き出してみよ。
>そしたら、その内容の真意を好意的に解釈して書き出してみよ。
>それで答えが出るはずだよ。

  ま  た  丸  投  げ  か  。


478 :名無し迷彩:04/01/11 12:53
別スレ、今日は昨日とテーマ−が変わったようでつ。
新しい連盟の準備手伝いをしていることがわかった人達は素性が追及されるようでつ。
そんなに邪魔したいんでつかね。


479 :名無し迷彩:04/01/11 12:57
>>478
具体案が出てこない以上、関与している人間がどういう人間かだけでも
分からないと、イメージ沸かないしね。
邪魔というか、当然されるだろう情報開示の前倒しに過ぎないじゃん。
それをしない方が、サバゲーマーの判断要素奪ってると思うけどな〜。

480 :名無し迷彩:04/01/11 13:15
疑惑 投稿者:身の程知らずですね  投稿日: 1月11日(日)12時26分12秒

・フィールド乗っ取り行為
・イベント名称への企業名無断使用
・協賛品の目的外使用(非営利を謳いながら役員の報酬化)
・連盟員の憂さ晴らしの場と化している初心者向け有料アカデミー
・平気で嘘をつく体質(フィールド乗っ取りに関して二転三転する主張、
 「セミバイオ弾」の過大評価等)
・他のゲーマー、団体を見下す体質(「ゲーマー同士の連絡組織は連盟が
 唯一無二」「連盟以外のゲーマーは何も考えていない、何も出来ない」等)
・2chへの荒らし行為疑惑。
・連盟からの目をそらすための、ハイホー攻撃疑惑。
・同様に、学生チーム、個人のHP晒し疑惑。
・連盟員の実名晒し放置。
・未成年飲酒黙認疑惑
・薬物使用疑惑
・ナンバー無しで公道走行疑惑(TV放送:pooh)
・新連盟に対する妨害工作容疑


ただいまネットに挙げられているこれらの疑惑すべてに、説明を求める




481 :名無し迷彩:04/01/11 13:30
>>479
>当然されるだろう情報開示の前倒しに過ぎないじゃん。

その前倒しってやつを直ぐ直ぐしろーと騒ぐ側はつつくだけだから
なんの苦労いらないですよね。

具体案が開示されたら開示されたで、寄ってたかってあーだこーだとなるわけでしょ?
別だん時間の制約を誰が決めたとかないんでしょうから、成り行きを見守ったら。





482 :名無し迷彩:04/01/11 13:41
>480

減らずに増える一方なのが凄いな

483 :名無し迷彩:04/01/11 13:52
>>481
意見されることを恐れていては、本当に開かれたものにはならないよ。
それに、設立の意思表示からは二ヶ月以上経ってるしね。情報を出してね、
という話は昨日今日に始まったわけではなし。だからこそ、いい加減情報
を示せ、と言われてるわけじゃないかな?

時間をきめずに事を始めるからこうなる、とも言えるんだよ。

484 :名無し迷彩:04/01/11 14:56
のんびりすれば良いよ>新連盟

485 :名無し迷彩:04/01/11 17:56
何度も出て来る連盟薬物使用疑惑の詳細を公表してもらえないだろうか?


486 :名無し迷彩:04/01/11 18:41
穴掘りハイホーとどっちが悪いんだ???

487 :名無し迷彩:04/01/11 18:53
>485

連盟内部の犯人捜しですか?
それとも警察に何か言われた?


>486

穴掘りはローカルだが、旧連盟は全国区。
河川敷をトラックで踏み荒らした時点でハイホーを超えてるっしょ

488 :名無し迷彩:04/01/11 19:01
火の無い所に煙は立たず…

489 :名無し迷彩:04/01/11 19:11
薬物使用疑惑と言うが
本当に有った事なの?
2chネラーのでっち上げでは?本当なら顛末キボンヌ。

490 :名無し迷彩:04/01/11 19:19
でっちあげかどうか確かめるためにハスラーに質問してるんじゃん

明らかにはぐらかしたりしてたら薬物使用はあった…
と言う方向で

491 :名無し迷彩:04/01/11 19:20
テンプレを書いたものに関係者は興味を示しているらしい。
>>1 当局に聞かれたら包み隠さず協力してあげてください。

492 :名無し迷彩:04/01/11 19:28
>>490
いずれ、生活安全課のお世話になりそうな事態だな。
過去ログも保存されているから、調べが入れば事実関係は
すぐ明らかになるだろう。
テンプレ張ったりカキコしたものは警察沙汰も視野に
入れて責任持ってかきこんでるんだろうから。
勿論、君も当局に証言を求められたらきちんと対応してね。


493 :名無し迷彩:04/01/11 19:31
そういえば、匿名の掲示板に中傷めいたカキコしたやつが実刑食らった事件があったねぇ。実刑は重過ぎると言うことで控訴中らしいが・・・

494 :名無し迷彩:04/01/11 19:34
>>483
発足が2ヶ月前でも新連盟の掲示板に質問(?)が書き込まれたのは、ごく最近のような気がするのですが・・・

495 :名無し迷彩:04/01/11 19:43
>>493
あの、一年半の判決を受けたやつですか・・・
ネットでいたずらがきしただけで執行猶予
もない実刑はちょっと重過ぎのような。
でも、ネットでの誹謗中傷に対する取調べ姿勢は
年々厳しくなってるのが事実のようで。
>>1も事実でないとすれば(事実ならまったく問題なし)
今のうちに直しといたほうがいいかもネ。
ま、書いた個人の自由ですから誰も強制は出来ませんが。

496 :名無し迷彩:04/01/11 20:07
>>492
そろそろそういう事態に進展してもおかしくない頃だろうな。

薬物疑惑まで出てくるようではね・・・・・

497 :羽生近辺の住人 ◆jIUvHpO7A. :04/01/11 20:20
>>ALL
一寸待った>>1>>2は別人かもしれないぞ
責めるのなら>>2なんじゃないのか?
薬物関係に関してはVer23になってから急に出てきたような気がする

498 :名無し迷彩:04/01/11 20:41
>>497
いずれ、責めるのは当局であって我々投稿者ではないでしょう。

別件では、事例(今回は薬物疑惑ね)に関連したカキコ
をしたものは広くリストアップされて関連性%8

499 :名無し迷彩:04/01/11 20:42
>>497
いずれ、責めるのは当局であって我々投稿者ではないでしょう。

別件では、事例(今回は薬物疑惑ね)に関連したカキコ
をしたものは広くリストアップされて関連性に応じて
個々に当局の対応があったと聞いている。

ま、無責任な誹謗中傷をしてない人には全く関係のない
ことだからどうでもいいけど。

500 :499:04/01/11 20:51
スマソなぜだか知らないが変な形で連投になってしまった。失礼しました。

501 :名無し迷彩:04/01/11 20:57
>>497
過去ログを検証しようにも過去ログ倉庫の管理人が
削除してしまっているし。


502 :名無し迷彩:04/01/11 21:16
2chがらみの事件が頻発した数年前から当局との連絡体制はきちんとできているよ。
個々のクッキーもきちんと保存されてるらしい。警察も同じ間違いをするつもりはないようだ。

503 :名無し迷彩:04/01/11 21:32
>>501
(;゚Д゚)マジデスカ!

>>502
意味不明

504 :羽生近辺の住人 ◆jIUvHpO7A. :04/01/11 22:24
とりあえず前スレであるVer22を↓
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip.cgi
にあげておきました
検証にお使いください


505 :名無し迷彩:04/01/11 22:29
>>503
本当。
>悪質チーム&ゲーマースレ関係は、鯖の容量がオーバーするので当分の間却下しまスミダ
>但しこれまでの経緯、問題点、テンプレを詳しく書いてくれる勇者が現れるなら再考するニダ
>ウリは未熟なので理解出来ません(=<`∀´>ウェー、ハッハッハッハ

このスレの>>126に対する回答だと思われ。

506 :名無し迷彩:04/01/12 00:54
誰が訴えるんだ?
旧連盟がか?
それともハスラー個人か?

ハスラーは連盟長と個人とを完全に混同してるから、刑事にも民事にも
できないよ。 


507 :駄目押し!:04/01/12 00:59
ハスラーが刑事事件として訴えると彼自身が色々とまずいことになるはずだよ。

連盟問題は個人の問題ではないということを忘れてはいけないな。



508 :名無し迷彩:04/01/12 01:08
当局は非常に興味を持って経過を観察してるようだよ。
サバイバルゲーム関連の  連 盟  に対する事案だからだそうだ。
薬物疑惑は突破口。

銃○法違反関連は要○意だ とだけ・・・・・。

これ以上の答弁は無意味。勘弁してくれ。

509 :名無し迷彩:04/01/12 01:19
工作員が必死ですね

510 :名無し迷彩:04/01/12 06:43
>502
>個々のクッキーもきちんと保存されてるらしい。警察も同じ間違いをするつもりはないようだ。

すげーな、2ちゃんにアクセスした「個々のPC」の中にあるクッキー情報を保存しているんだ。













この板にも、すーぱーはっかーが増えてきましたなw

511 :名無し迷彩:04/01/12 07:02
57のこと?>ハッカー

512 :名無し迷彩:04/01/12 07:47
>504

薬の話はどうやらVer21からみたいですね。

>5 名前:金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk メェル:age 投稿日:03/11/02 19:37
>  お疲れ〜>1
>
>最近の話題(Ver.4以降)
><日本サバイバルゲーム連盟>
>http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/
>http://6129.teacup.com/hustler/bbs (掲示板)
>・フィールド乗っ取り行為
>・イベント名称への企業名無断使用
>・協賛品の目的外使用(非営利を謳いながら役員の報酬化)
>・連盟員の憂さ晴らしの場と化している初心者向け有料アカデミー
>・平気で嘘をつく体質(フィールド乗っ取りに関して二転三転する主張、
> 「セミバイオ弾」の過大評価等)
>・他のゲーマー、団体を見下す体質(「ゲーマー同士の連絡組織は連盟が
> 唯一無二」「連盟以外のゲーマーは何も考えていない、何も出来ない」等)
>・2chへの荒らし行為疑惑。
>・連盟からの目をそらすための、ハイホー攻撃疑惑。
>・同様に、学生チームのHP晒し疑惑。
>・連盟員の実名晒し放置。
>
> 以上、前スレより。(引用符は省略しました)
>
> ...で、未成年飲酒黙認疑惑と薬物使用疑惑とナンバー無しで公道走行疑惑を追加でOK?

ここでテンプレに追加のようだ。

513 :名無し迷彩:04/01/12 07:58
>> ...で、未成年飲酒黙認疑惑と薬物使用疑惑とナンバー無しで公道走行疑惑を追加でOK?
>ここでテンプレに追加のようだ。

OK?の後、誰も否定しなかったので追加ケテーイ?
誰か一言でも否定すれば追加されなかった?


514 :名無し迷彩:04/01/12 08:59
>>508
>当局は非常に興味を持って経過を観察してるようだよ。
>サバイバルゲーム関連の  連 盟  に対する事案だからだそうだ。

…ようだ、…そうだ。 
当局は当局でも2ちゃんねるサバゲ板当局じゃねぇかよ。

さもありなんみたいなネタで連盟批判を牽制しようと健気なことよのう。

515 :名無し迷彩:04/01/12 09:15
ハスラー連盟関係者諸君!
アル新連盟の発足はまだまだ先の霧の中のようだから安心汁。
お前らの連盟はたいした苦労もせずに、いつの間にか立ち上げていたから。
新連盟は超マイナスからのスタートからだから四苦八苦してるぞ。



516 :名無し迷彩:04/01/12 09:32
>>515
何が超マイナスなのか意味不明。
反面教師にできる素材(ハスラー連盟)もあるし、全国レベルでの暗黙の
共通ルールとかもかなり出来つつある。まして、新連盟に対して少ないかも
しれないが支援もある。
そんなに難しくないことをダラダラやって、一部進捗状況も明らかに出来ない
のは、責められて当然。


517 :名無し迷彩:04/01/12 10:08
責められて責められて、とことん責められ続けろ新連盟よ。
出たクイは叩かれてよってたかって潰される、それが宿命というものだ。

旧連盟にとって新連盟が責められ続けているうちはこれまでのように100%の注目を浴びなくて済む。


518 :名無し迷彩:04/01/12 10:11
新連盟がなくなるのは意外にすぐかも。
先に新連盟潰してから、再び旧連盟をじっくり料理する
という手もあるな。

519 :名無し迷彩:04/01/12 10:38
そうそう。用は楽しく祭りができりゃいいのよ

520 :名無し迷彩:04/01/12 10:43
そもそも、匿名で連盟作ろうと言うのは不可能。
アルリカビも調子こいてるよなー。

521 :名無し迷彩:04/01/12 10:52
>>520
同意
準備段階で、もう本性が出たようだね。結局は旧連盟のあてつけ連盟だから
活動に期待しても無駄

522 :名無し迷彩:04/01/12 11:27
だからと言って、旧連盟が正しい訳でも、許される訳でも無い。

523 :羽生近辺の住人 ◆jIUvHpO7A. :04/01/12 13:02
旧連盟をまともにするより新連盟をまともな組織にする方が楽だと思うぞ

524 :名無し迷彩:04/01/12 13:06
放っておいて良いのか?>旧連盟

525 :名無し迷彩:04/01/12 14:26
>*いただきました賞品の取り扱いですが連盟の活動はボランティアによって成り立っています。連盟ではそのボランティアも参加者の一員と考え協賛していただいた賞品の2割程度をスタッフ用にて利用させていただいています。あらかじめご了承ください

品数なら2割。金額で考えると5割?


526 :名無し迷彩:04/01/12 15:51
(無題) 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日: 1月11日(日)16時53分36秒

漏れも禿しく知りたい。


(無題) 投稿者:57  投稿日: 1月11日(日)18時21分58秒


>・フィールド乗っ取り行為
過去のログを参考にせよ
連盟としては乗っ取ったという意識はないが相手チームにはそう感じたのか?

>・イベント名称への企業名無断使用
○いには事前に案内状を送り、また、前回の大会では協賛もいただいていますが何か?

>・協賛品の目的外使用(非営利を謳いながら役員の報酬化)
協賛していただいているショップ、メーカー様には事前に了承いただいています。

>・連盟員の憂さ晴らしの場と化している初心者向け有料アカデミー
憂さ晴らしとは侵害だが配慮に欠けていたのは事実で改善すべく話し合われました。

>・平気で嘘をつく体質(フィールド乗っ取りに関して二転三転する主張、
 「セミバイオ弾」の過大評価等)
連盟長個人の問題であるが連盟としても思い込みの激しいあの方の発言に苦慮しています

>・他のゲーマー、団体を見下す体質(「ゲーマー同士の連絡組織は連盟が
 唯一無二」「連盟以外のゲーマーは何も考えていない、何も出来ない」等)
同上・・・



527 :名無し迷彩:04/01/12 15:52
>・連盟員の実名晒し放置。
改善するよう努力しています。

>・2chへの荒らし行為疑惑。
>・連盟からの目をそらすための、ハイホー攻撃疑惑。 
>・未成年飲酒黙認疑惑
>・薬物使用疑惑
>・ナンバー無しで公道走行疑惑(TV放送:pooh)
>・新連盟に対する妨害工作容疑
まとめて、ソースのない誹謗中傷である。
2chではその板の反対意見は全て連盟員とされているようですからね
仮に連盟関係者が某掲示板に書き込みをしていたとしてもそれは個人の責任において
なされているもので個人の責任。連盟として書き込んでいるものではないので
その辺は連盟として責任を追及されても困る。
(ジャッカルが書いたものは連盟長を追及してください)
それと特に薬物使用などといわれる犯罪行為に関してはあのテンプレに
面白おかしく無責任に書き込みを追加した方に責任を取ってもらいたく思っています。

連盟長にも異論はあるとも思いますが不在ですので
帰ってきたらどんどんご質問ください。
気が向けば答えてくれるかも

訂正 投稿者:57  投稿日: 1月11日(日)18時27分13秒

×憂さ晴らしとは侵害だが
○憂さ晴らしとは心外だが

528 :名無し迷彩:04/01/12 15:54
57氏 投稿者:(´д`;)ハァ〜  投稿日: 1月11日(日)19時20分57秒

>・ナンバー無しで公道走行疑惑(TV放送:pooh)
>ソースのない誹謗中傷である。
は違うんじゃないですか?
現に放送された車には付いてなかったわけですしね。

無題) 投稿者:反ゾンビ  投稿日: 1月11日(日)19時51分45秒

連盟ハサバゲヲ即刻辞メレ

(無題) 投稿者:57  投稿日: 1月11日(日)21時04分20秒

>現に放送された車には付いてなかったわけですしね。

付いていたが見えなかっただけの間違えでは?
この件は当事者がいるので直接確かめればよいと思います。
当方からはナンバープレートの番号とかは言えませんので
(プレートのナンバーは覚えてはいませんが例えば品川や練馬といった行政区分の
ナンバーに表記してある地名は覚えていますので)
ちなみにこのトラックの持ち主はアホカリやジープやトラックのオフミ等
に出ていたりサープラスショップのオーナでもある方ですのでそちらの方面では
結構有名ですよ。


529 :名無し迷彩:04/01/12 15:57
(無題) 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日: 1月11日(日)23時50分3秒

この掲示板って、何をするためにあるんですか?

漏れが荒らすためにあるんすか?
もしそうだったら、心置き無く荒らせるのですが。

(無題) 投稿者:(゚@~)泳ャ  投稿日: 1月11日(日)23時51分10秒

てか、この文字化けやめてほしい。
全角で入力すればいいのか?

(゜∀゜)アヒャ

よし 投稿者:(゜∀゜)アヒャ  投稿日: 1月11日(日)23時52分30秒

今度からこれで逝こう。


530 :名無し迷彩:04/01/12 16:01
お久しぶりです。 投稿者:けんけん  投稿日: 1月12日(月)00時38分1秒

 いろいろ、質疑応答にたいへんそうですね。
 いろいろな人間がいるので、あたりまえですよね。
 ハスラーさんは、ビリヤードを嗜んでいるそうですね。こんど機会がありましたら、おあいてしてくださ〜い。
 サバゲも日にちが合いましたら、メールしますね。チームの人数が増えたんですよ! 

57氏へ 投稿者:365  投稿日: 1月12日(月)01時25分11秒

協賛品とは参加してくれた人達に提供するもので、主催者側への報酬的物としてはまずいのでは?

Re:365氏へ 投稿者:57  投稿日: 1月12日(月)09時56分37秒

春の大会ではスタッフの中のほとんどの人間が長年連盟に携わっているといる理由や
チームJJだ(JJの場合チームでの参加はほとんどありません)という理由から
スタッフへと借り出されているのが現状です。
また、秋の大会では長年参加しているチームの方々にご協力いただいています。
連盟ではスタッフも参加者の一員という位置づけでありまして参加者とスタッフで
大会を盛り上げていこうというのがスタンスです。
この考えは当方がスタッフをやる前からのようで
いつごろ決まったかは定かではありません。


531 :名無し迷彩:04/01/12 16:03
そういった考えでご賛同いただけたショップ様メーカー様よりご協賛いただいています。
また、過去にご賛同いただけなかったショップ様もありましてそちらからの協賛は
なくなりました。
(あなたならBB弾一袋で一日スタッフをしていただけますか?)
分け方に関しては参加チーム+1でほぼ均等に分けて
そのうちの一つをスタッフようにいただいていました。
(今後はどうするかは不明)

下記の文面はご協賛いただいているメーカー様ショップ様にお送りしている
協賛依頼書に書かれている文面を貼り付けたものです。
*いただきました賞品の取り扱いですが連盟の活動はボランティアによって成り立っています。
連盟ではそのボランティアも参加者の一員と考え協賛していただいた賞品の2割程度をスタッフ用にて利用させていただいています。
あらかじめご了承ください

連盟氏ね 投稿者:反連盟  投稿日: 1月12日(月)10時03分7秒

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね



532 :名無し迷彩:04/01/12 16:05
(無題) 投稿者:名無し  投稿日: 1月12日(月)10時07分38秒

歴史が古いだけのゾンビ・暴言などの不正行為の巣窟=日本サバイバルゲーム連盟。
つうか貴様らのようなモンがチームの名前に「日本」ってつけるな。全国の善良なゲーマの邪魔だ。

わかりました。 投稿者:365  投稿日: 1月12日(月)13時23分8秒

以前ある大会のスタッフを手伝いとしてしました。
でも何もいただく気持すら起こりませんでしたよ。
主催した所の人達と仲が良かったのもあり、ただ純粋に成功してほしかったので。

ボランティア 投稿者:?  投稿日: 1月12日(月)13時57分34秒


ボランティアは無償奉仕者という意味だと思いますが、協賛品を分けているならただの
有償スタッフです。その表現自体不適切だと思いますがいかがでしょうか?

本来、会費、大会参加費をスタッフの報酬に当てるのが適切だと思いますよ。







533 :名無し迷彩:04/01/12 17:02
>ボランティアも参加者の一員と考え

・・・ポカーン(AA略

534 :名無し迷彩:04/01/12 18:38
>>ボランティアも参加者の一員と考え

なんじゃそれ?
参加者もボランティア?
ボランティアで参加した奴から参加料を徴収する事自体が変だ。

535 :名無し迷彩:04/01/12 19:24
アル氏降臨キター!!

536 :名無し迷彩:04/01/12 19:59
>>535
別スレでやってくれよ。


537 :名無し迷彩:04/01/12 23:03
57って奴、都合悪いことはみんなハスラーのせいにしてるな

538 :名無し迷彩:04/01/13 00:26
そして、途中経過でどんなに反目しようと、最後にはハスラーを擁護する。

539 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/01/13 00:41
 仲が良いほど喧嘩する。ってか?

540 :その57氏、腹決めたみたいだぞ:04/01/13 09:38
現状での当方の考える問題点 投稿者:57  投稿日: 1月13日(火)07時02分26秒


パケット代かけての携帯よりの書き込みゴクローさん
何が悲しくて荒らしてるかは知りませんがほどほどに

まじめな話?をしてみましょうか・・・
現状での問題点は第一に会計の不透明さ
運営スタッフをしている当方すら分からないものがたくさんある
以前も言いましたが収支をイベントごとにやるのはよいが必ず年度末には本会計に
戻してから繰越を行うように言いましたが聞き入れていただけないようで。
JJ-1のお金なら文句を言う筋合いではありませんが便宜上
JJ-1が預かっているに過ぎず他人のお金です。
他人のお金を運用するのですからメモ書き程度の収支報告ではすみません。
JJ-1は当方が言うとめんどくさいいうならお前やれといいますが
当方がメモ書きでも渡してくれるなら報告書としてまとめると言っても
メモ書きすら当方には届いていません。
何かと忙しいとは思いますがそんなに手間のかからないことです。
それが出来ないのなら他人のお金を預かる資格はありません。
予備費を残した上で誰かに委託されたほうがよいと思われますが・・・



541 :名無し迷彩:04/01/13 09:39
運営費について

HPと連絡用の携帯代として年間6万円ほど連盟会計より
JJ-1に支払われているとのことですが内訳の連絡用の携帯代は致し方ないものの
ISDNの常時接続代+プロバイダー料金を全額連盟が負担していることとなり疑問です。
ネットやメールをやる以上プロバイダーと契約しなければならず契約すればおまけで
HP用のディスク容量数十メガはおまけで付いてきます。
JJ-1も連盟のことだけに使用しているわけではないので全額負担というのは疑問です。

大会参加者用にTシャツや帽子を製作して年間数万円ほど予算を割いていますが
大会参加者の中にはこういったものをもらうより参加費を下げてもらったほうが
よいという声も多数聞かれます。連盟会計に余裕があるとJJ-1が独断?で
作っていますが現状では審判用の装備も充実していますのでこういったものの製作等を
控えればもっと安い参加費で大会を開くことが出来ると思います。
具体的な数字は現状の連盟の資産を加味したうえでないと出ませんので言えませんが
現状よりはだいぶ安く出来ると当方は試算しますが

連盟加入料について
チーム加入の場合年額5000円ですが今の時代連絡等はメール等ですむことも
多いので5000円は取りすぎでは?
また、大会参加要綱の発送ですがPCで受け取りが出来る環境のチームの方々には
メールで発送、受領すれば大幅な通信費削減が出来ます。


なんでもそうですが組織の運営、特に金銭面では会社と同じ感覚で管理していかないと
ルーズになります。ご一考いただければ幸いです。

つづく


542 :名無し迷彩:04/01/13 09:39
現状での当方の考える問題点パート2 投稿者:57  投稿日: 1月13日(火)07時23分49秒


これから連盟をどうして行こう(逝こう?)とJJ-1は考えているのだろうか?
それによって話が変わってくるのだが・・・

このままの体制で行くのならJJ-1が投げ出せばそれまでの団体であることは間違えない
また、イベント中心に活動していくのか連絡組織として
活動していくのかでも変わってくる
そこで提案なのだが連絡組織としてはアルリカビ氏が全国規模で作る
(いろいろなところとコンタクトを採っているようです)と
明言されていますので当連盟としてはJJ-1を中心として
イベント屋としてやっていけばと愚考します。
まあその場合は連盟を解体した上で改めて組織を作るのが前提となりますが
現状では関東の一部と九州の一部の活動拠点のみで全国規模とは
呼べるものでは有りません。(某掲示板のおかげで悪名だけは全国規模となりましたが)
組織を再構築すべきとき名のではと思っています。


以前JJ-1が言っていた「俺が辞めて連盟がなくなるのはそれはそれ」
一字一句同じとは言いませんが同様なことを言っておられましたが
それでは等々を含めJJ-1に協力してきた人間はJJ-1の自己満足の道具
でしかありません。
また、以前言った「連盟が仮に自分ひとりとなっても名乗り続ける」というのも
ナンセンスです。今後の運営の仕方を含め突っ込んだ話を加盟3チームのリーダと
運営スタッフを集めた上で関東連盟としての運営方法を話し合って行きたいと思います。




543 :名無し迷彩:04/01/13 09:40
当方の考えるJJ-1の問題点 投稿者:57  投稿日: 1月13日(火)07時39分44秒

非礼は承知で言わせていただきます。
長年の悪友としての愚痴とでも思ってください。
また、面白くなければ削除していただけますようお願いします。

まず、自分がよいと思って行動することは他人もよいと思ってくれている
といった類のことは考え直したほうがよいと思います。
それは自分の考えの押し付けでしかなく目上の者が言えば強制となります。

公人(連盟長)としてのJJ-1と1ゲーマーとしてのJJ-1を混同させすぎです。
ここでの発言は公人と認識されます。発言は慎重にお願いします。
例-バレルに付いての発言ですが未確認情報なら発言すべきではない。
発言されるならソースを提示した上で発言されたほうがよいと思います。
(ご自分の銃で実験してみましたか?)
当方もVSR-10が0.9Jを超えているという未確認情報から当方の手元に着てから
実験をした上での0.9Jと1.0Jの発言。発売日から時間を置いての発言は
そういった理由から2週間ほど遅くなりました。
そういったことを踏まえバレル云々の話で御殿場方面の方にはご迷惑をかけています。
謝罪してください。

もう少し他人の話に聞く耳を持ってください。
聞く耳というのはただ聞くのではなく他人の意見も取り入れるということです。




544 :名無し迷彩:04/01/13 12:19
せこい小遣い稼ぎだな

545 :名無し迷彩:04/01/13 13:38
寒かったよ。 投稿者:Hustler  投稿日: 1月13日(火)11時16分49秒

 空気まで凍っているとは、あう言う事を言うんだなあ。
 寝ていても顔が凍る、2晩は耐えられそうにないので、一泊で帰ってきてしまった。
 「冬の横根も中々風情があって楽しい。」などと、思うのはDと私位だが、今回は風もあって、相当厳しい寒さだった。
 防寒対策も考えないとならないのだろうか。
 サファリはウインチがなければ上らなかった。
>>以前ある大会のスタッフを手伝いとしてしました。でも何もいただく気持すら起こりませんでしたよ。主催した所の人達と仲が良かったのもあり、ただ純粋に成功してほしかったので。
・そうなんだ、皆純粋に協力してくれる、1回や2回は快く応じてくれる。
 3回辺りから、都合が悪くなる、5回6回目だと、顔に出てくるようになる。
 逆に5回6回目当たりでも意識のある人間は勉強会に参加してくるようになる。
 いまでも協力してくれる人間は協賛品が欲しくてやっている訳ではない、有れば貰うしなければそれでもいい程度だ、10回20回も無償同然で協力してくれている、もう少し敬意を払ってもいいんじゃないか。
 協賛品も、欲しいものもあれば、不必要なものもある、以外にベテランは好みがはっきりしているから、協賛品が余ってしまう事がある、そういうものは再び次回の大会に供出している。
・ボランティアの提議はどうでもいいや、意味的にはボランティア同然で活動している事を言いたいのだから、言葉のアヤなど気にせず、好意に取ってもらえばいい。
 どの道、この活動は営利を目的とはしていないんだから。
>>けんけん君、ご無沙汰です、また横根で待ってます。
>>バレル冷却の件は、御殿場方面で思い当たる主催者で必要があれば電話連絡を下さい。
 どういう相手か特定できた方のみ、話をしたいと思います。
 話の内容は「啓蒙」を目的としているのだから荒立てないように。

546 :名無し迷彩:04/01/13 13:38
(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月13日(火)11時33分49秒

・協賛品の扱いの判断として。
 協賛品は大会の運営本部に戴いております。
 「大会参加者に出してください」と敢えて申し入れるところはお断りしております。
 理由は57の補足通り。
 運営全体の事を考えて本部、敢えて責任者の私の判断で有効に使えるように振り分けしております。
 協賛品は参加者用に供出されたものではなく、「あくまでも大会の運営の一部に利用して下さい、」と言って下さる所から戴いております。
 相互了承のもとの協賛品です。
 ですから、協賛品は参加者のものだ、という決め付けはやめて欲しい。
 何よりも大会参加者達に、最初にスタッフににも協賛品を分け与えますので、と了承を求めたとき、そこにいた皆んなは拍手をして、これに答えてくれた。
 一日、審判などに借り出されたスタッフに対する感謝の拍手だった。
 参加者も感謝し、大会で思いっきり試合を楽しめる大会が他にあるのだろうか。
 なんて、書くと、また反発してくるだろうな。
 「そんなの、幾らでもあるよ。」・・・あっても不思議ではない。
 「お前らだけじゃない。」・・・それはそれで頑張れば、私に言う事ではない。




547 :名無し迷彩:04/01/13 13:40
(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月13日(火)11時53分59秒

57へ。
・会計の内容をしっかり掌握した上で発言していないのは、良くない。
 言いたかった事は、そういうことなのか。
 ここで、金の事を論じるのは控えるが、運営には運営の方針があって、それに添って使っている。
 安く上げるのは可能だが、他の大会と比べてもはるかに安い参加費、無理のない負担の範囲で運営している。
 最近余裕が出てきて、数字の上では黒字になっているが、余裕はストックしておく必要もある。 
 余計な指摘は、余計な混乱をまねくだけ。
 すでに使途疑惑などとして盛り上がっているのではないか。
 君が、この件で、そういう姿勢であるならば、私も考えるぞ。
・イベント屋を立ち上げるならやるべき、連盟を持っていく必要もない。

(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月13日(火)12時50分22秒

自己満足、と言ってるが。
 それも違う、そんな表面的な、問題の捉え方しかしていない事を、一連の提言からうかがえる。
 私がやめて、連盟がだめならは、それまで。
 といった言葉の意味は、それが連盟の現状だから。
 私がやめても、連盟が維持できるなら、それに越した事がない、その体勢を整える命題を会員に与えている事になる。
 それには、連盟自体の知名度も今一、人材も不足、これでは次期連盟が育たないののも事実。
 私がSVゲーマーを敵に回しても奮闘しているのは、私の言動に奮起する人物が現れないものかと、期待してのこと。
 どっかの連盟が出来たと言うが、いったいどこの誰がやっているのか、ネットの上だけでは限界があるだろう。
 その責任者がはっきりした時点でこちらも、言いたい事がある。
・折角知名度が上がったんだから、それを逆手にとって、SVGの健全発展に貢献したらどうだ、このチャンスを無駄にする事はない。


548 :名無し迷彩:04/01/13 13:41
・連盟が、達成できず、新組織が立ち上げられた場合には、別に私が存在する必要はない。
 傘下に下るのはやむをえないだろうし、その組織が理想とされるものであれば、私は何も言う事はない、一緒に遊ばして貰うだけ。
・連盟には知識もあり、経験もある。
だが、それにこだわり、連盟を維持していく事は10年も前から考えていなかった事。
 当時、関東では他グループもあって、彼らの手腕に期待したが路線が私が求めているものとは違う事、閉鎖的だった事、分散してしまった事、などから協力体制は取れなかった。
 彼らの運営が意に会うものであれば私は傘下に入っていたと思う。
 ネット上では理想論などいくらでもひけらかすだろう、だが連盟には現場の土台だがある、それをも有効に生かすことを考えなければ意味がない。
 それらすべてを采配していく覚悟を57はもっているのか。
・この1年間で57がやろうとした事は。
 体勢を代えるべく規約を代えようとした事。
 それも決定権を奪って連盟長の行動を制約をしようとしたこと。
 1.0ジュールを変えようとしたこと。
 本来なら、連盟のミーティングを活発にし、議会制を持って運営が的確に行えるように、責任と義務を遂行するのが先ではないのか。
 何よりも、57の立場はなんなのか。
 事務局と提議つけたよなあ。
 事務局の立場を誰に承認してもらった。
 暗黙の了解をしたとして、事務局一人の考えを連盟の方向性として発言、遂行しようとした権限の根拠は。
 事務局は悪魔でも事務局で、意見は発言権があるものの意見をまとめ、方向性として提示するだけではないのか。
 現在チームリーダーだけが決定権を持つ提言には無理がある、現場でもしっかり活動が機能できるように、決定権を持つ者を選抜して議会体制を確立すべき、何よりもこれが先。

549 :名無し迷彩:04/01/13 13:42
これをやれるかどうかが57の手腕なんだよ。
 やった事は、私に代わって意見をのべ、改正しようとした行為だけ。
 小手先のルール変更を持って、それが連盟の改善などと、話のレベルが小さすぎる。
・連盟が、これでつぶれれば、それで終わり、別に、それでいい。
 だが、結局は、大会もなければ、アカデミーもない、何もなくなるだけで2から3年で忘れられるだろう、参加したチームは、「ああ、あんな大会もあったなあ。」程度の話だろう。
 もし、私の意義を感じられるものがあれば、連盟の内外を問わず、やってみようと考えるものも出てくるかもしれない。
 残念ながら、期待できるものではなく、よしんばやるものが出てきたとしても、また20年後には同じ結果だろう。
 今、奮闘しているのは、やってみようと考える者が現れた時、彼らを応援するものが誰もいない事、私と同じ苦労をするのは目に見えている。
 一言、声を掛けられる組織がある事は、心強い味方になるだろう。
 長い目でみたとき、我々の存在は貴重なんだよ。




550 :名無し迷彩:04/01/13 14:13
ハスラー先生、泡食って妄言語り始めましたねw

551 :名無し迷彩:04/01/13 16:50
i_am_dqn@dqn.co.twmj 投稿者:(゜∀゜)アヒャ  投稿日: 1月13日(火)14時24分8秒

やっぱりDQNなんだよ、↓の人は。

(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月13日(火)12時50分22秒

552 :名無し迷彩:04/01/13 19:21
協賛品、横流しして何が悪いの…

とでも言いたげな文章だな、無償でもらって余ったなら返せよ。

553 :名無し迷彩:04/01/13 20:40
奥寺いつ死ぬの?

554 :名無し迷彩:04/01/13 20:53
>>553
冗談でもそういう不謹慎なことは書くなよ。
お前はいつ死ぬんだ? いい気持ちはしないだろうが。

Hustler殿は 投稿者:推定無罪  投稿日: 1月13日(火)20時31分54秒

御自分のアイデンティティを何処に見出して居られるのだろうか
日サ連の連盟長である事に相当未練が有る様ですね
長々と御高説を垂れてはいますが、一言連盟を無くさないでと
そう言って居られるように見受けられます。
それならばそれで、組織を維持するには何が必要なのか
57氏を始め、皆さんが御提案申し上げて居る様に
会計の透明化、議決権の分散、フィールド確保の方法の見直し
対外的な態度の改善及びマスコミ対策、活動範囲に見合った組織名
発言し難い連盟員の皆さんが発言し易い運営環境の実現
そして何より御自身がもっと慎重に発言する事に
尽きるのではないでしょうか
徒に言葉多く語っても、逆に貴殿の真意は伝わって来ません
今少し57氏他の方々の意見にも耳を傾けては如何でしょうか。

555 :名無し迷彩:04/01/13 21:36
推定無罪氏も旧連盟の問題にこれほど前向きで熱心なのだから
もう旧連盟に入ってるようなものだね。氏も旧連盟を潰すつもりはないと
はっきりと公言してるし。彼にはがっかりしたよ。

556 :名無し迷彩:04/01/13 21:52
なんでがっかりなのだね>>555
直接連盟に手を下して良いのは実害を受けた者のみだ、違うかね?
気に入らないからって潰しゃあ良いってものでも無いだろうさ。

557 :まぁ、真面目な話:04/01/13 21:57
ハスラーが死ぬか、薬物販売で捕まるとかしない限り、旧連盟は無くならないだろうね

558 :名無し迷彩:04/01/13 22:09
>>557
ハスラーの薬物販売?
マジネタか?
情報キボンヌ

559 :推定無罪:04/01/13 22:09
>>555
やるべき事を為さないならば潰してしまえとも言っていますが、御存知無いですか?

560 :名無し迷彩:04/01/13 22:26
(無題) 投稿者:57  投稿日: 1月13日(火)22時03分25秒

>そんな表面的な、問題の捉え方しかしていない・・・
表面的なことしか受け取る事が出来ない会話と書き込みではそうなります。
当方はJJ-1と違い学歴もありませんので噛み砕いて当方にも分かるように
今後の活動方針とご予定を聞かせていただければと思いす。

>私がやめて、連盟がだめならは、それまで・・・
そうならないようにしたいために書き込んだつもりですが
JJ-1にはそのつもりが無い様に見受けられますが?

>連盟自体の知名度も今一、人材も不足、これでは次期連盟が育たないののも事実
人材というのは勝手に育つものでは有りません。
育てるというか教えていくものです。
それをせずに目立った動きをすると自分の立場を脅かすものとして排除なさる動きを
しているのはJJ-1自身です。なんでも自分がやるのではなく
一歩自分が引いてスタッフにやらせて自分は見ているだけで済むように
これからはしていかないと本当に世代交代できませんよ



561 :名無し迷彩:04/01/13 22:26
>連盟には知識もあり、経験もある
知識とは大会運営に関するものだけで経験は時間が経てば誰でもつめるようなもの
組織運営に関して言えば当方も含めまったくの素人です。

>事務局の立場を誰に承認してもらった
連盟長とそのときのミーティングにいた面々ですが
邪魔ならいつでも辞めますよ。
当方としてはJJ-1の負担を軽くしていくつもりで受けたつもりですが。

>事務局一人の考えを連盟の方向性として発言、遂行しようとした権限の根拠は。
1人で遂行しようとしたのではなく当方の案を各チームに伝達しその件を了承
または、修正していただき規約にしていくのが事務局の運営上の仕事だと思っていますが

>それも決定権を奪って連盟長の行動を制約をしようとしたこと
あれもこれもご自分で決めてしまい事後承諾に終わっているからです。
連盟にとってよいと思えば各チームも賛成するはずですし
考慮すべきところがあれば意見も出ると思います。
加盟チームには悪いが現状は何でもJJ-1にまかせっきりで自分たちが
運営に立ち会わなければいけないという自覚がないのではと当方は思っています。
そういったことを踏まえ加盟チームにも責任をおっていただく事も考え
今のシステムに変えたいと思いましたがあまりご理解いただけなかったようです。



562 :名無し迷彩:04/01/13 22:27
>やった事は、私に代わって意見をのべ、改正しようとした行為だけ。
>小手先のルール変更を持って、それが連盟の改善などと、話のレベルが小さすぎる。
現状の規約では運営上無理がだいぶあると思ったので改正しようとしましたが・・・
話のレベルが小さすぎるというがそれすら満足に出来ないのが現状の連盟です。

>どっかの連盟が出来たと言うが、いったいどこの誰がやっているのか、ネットの上だけ>では限界があるだろう
連絡組織としてでしたらそのほうがスムーズで経費もかかりませんので良いのでは?
チームのHPのリンク集があるだけでもチーム間で自由に連絡を取り合い
近くのチーム同士であれば対戦やある程度の対抗戦なども出来るでしょう。
そういった発想はJJ-1には無いようですね・・・

>・連盟が、これでつぶれれば、それで終わり、別に、それでいい。
>だが、結局は、大会もなければ、アカデミーもない、何もなくなるだけで
>2から3年で忘れられるだろう、参加したチームは、
>「ああ、あんな大会もあったなあ。」程度の話だろう。
まったくもってその通りで連盟がなくなっても
別のところに別の美点を見つけるだけの存在でしかない
また、現在連盟を離れたチームや個人にしても辞めた方もいらっしゃいますが
多数の方は別の場所で活動なさっています。(チームJJを辞めた方を含め)
第三者的に見れば現状の連盟は昔の連盟と違いあってもなくても別に気にならない
存在まで落ちていったというか時代に取り残された感じです。
なぜそうなったかという理由を考えたことがありますか?
当方が愚考した結論は第一に連盟のゲーム会に来なくても近くでショップなりが
経営している有料フィールド等で遊ぶことが出来る。(連盟のフィールドより近い)
例えば当方もですが連盟のフィールドが千葉や都内でしたら行くことは無いでしょう
結局JJ-1自身も自宅より近くて東京からの交通の便が良いということから利根川の
河川敷をフィールドとしたと思いますがゲームに適しているところは他にも
多数存在するのでは?

小手先といわれようが話が小さいといわれようが身近なところからやっていかないと
手遅れになるのではと思いますが・・・


563 :名無し迷彩:04/01/13 23:04
(無題) 投稿者:(゜∀゜)アヒャ  投稿日: 1月13日(火)22時10分21秒

つまり、連盟長=ヨハン・リーベルト

(無題) 投稿者:57  投稿日: 1月13日(火)22時17分29秒

この世の終わりを見たんです・・・

(無題) 投稿者:57  投稿日: 1月13日(火)22時22分42秒

(゜∀゜)アヒャ タン
しゃれでヤフーの検索サイトの一番最初に出てきたのを見ましたがこれでいいのか?

だが、パケット代もったいないから荒らすのは遠慮汁









564 :名無し迷彩:04/01/13 23:21
>>545より
>>>バレル冷却の件は、御殿場方面で思い当たる主催者で必要があれば電話連絡を下さい。
>どういう相手か特定できた方のみ、話をしたいと思います
「謝って欲しければそっちから電話して、氏素性を述べよ。話はそれからだ」だそうです。
一体何様なんだか。あ、ハスラー様か(w

>話の内容は「啓蒙」を目的としているのだから荒立てないように。

『では57氏が憤慨していた「ナンバープレートの件」や「薬物の件」も
「ナンバープレートはちゃんとつけて走りましょう」
「薬物使用はダメ、ゼッタイ」
と言う啓蒙目的なので何言われても我慢してくださいね。』

って言われて我慢出来る奴なんかいないですよ。

>>546より
>参加者も感謝し、大会で思いっきり試合を楽しめる大会が他にあるのだろうか。
>なんて、書くと、また反発してくるだろうな。
反発、ではなくて質問の答えですね。日本語わかりますか?
>「そんなの、幾らでもあるよ。」・・・あっても不思議ではない。
ではそもそも「他にあるのだろうか。」と言う文の意味が通らなくなりますね。
この後の文章に関しても然り。
言い逃れするために手段を選ばないばかりに、たった二行後で自己矛盾を起こすハスラー様。

>>547より
>ここで、金の事を論じるのは控えるが、運営には運営の方針があって、それに添って使っている。
>安く上げるのは可能だが、他の大会と比べてもはるかに安い参加費、無理のない負担の範囲で運営している。
>最近余裕が出てきて、数字の上では黒字になっているが、余裕はストックしておく必要もある。

57氏と重複するが、これが不透明だから「明確にせよ!」って言われてるのに分からないハスラー様。
お得意の分からないフリかも知れませんけどね。


565 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/01/14 00:42
 ttp://www.belbel.or.jp/~lavi/tmp/NO_20030923014950.mpeg
 ttp://www.belbel.or.jp/~lavi/tmp/NO_20030923015612.mpeg
 ttp://www.belbel.or.jp/~lavi/tmp/NO_20030923020117.mpeg
 ttp://www.belbel.or.jp/~lavi/tmp/NO_20030923020400.mpeg


566 :名無し迷彩:04/01/14 00:56
金公
リア厨は寝る時間だぞ
ウザイから回線切れ

567 :名無し迷彩:04/01/14 07:19
(無題) 投稿者:57  投稿日: 1月14日(水)06時54分31秒

指摘されるまで気がつかなかったんですが削除したんですか・・・
自分に正当性があれば胸を張って反論すればよいだけで
問題の核心に触れれば削除して削除すべき荒らしには放置ですか・・・
JJ-1の本音が聞けたような気がします。
この前メールで言っていたNPO法人化を目指すというのは言葉だけだったようで
現状の運営方法や規約、会計方法では到底無理です。
アルリカビ氏が立ち上げようとしている連盟へのあてつけですか・・・
もう何も返す言葉はございません。
当方もあいた口がふさがらずあごが外れた状態ですので事務局のほうも閉鎖して
引き受けた事務の仕事はお返しして今後運営には口を挟みませんので
ご安心ください。(当方が言い出した初速計測に関しては責任を持って追行致します)

現状の連盟は「連盟という名前の奥寺氏個人運営の私的な団体」でしかありません。
私的な団体ですので集めたお金をどう使おうが自分の考えを押し付けようがご自由です。
イヤなら辞めればよいわけですので・・・
連盟を去っていった人間にはこういった人間も含まれているということを
お考えください。



--------------------------------------------------------------------------------
「現状での当方の考える問題点パート2」 投稿者:2  投稿日: 1月13日(火)23時05分35秒

があるってことは、パート1があるんですよね?
どんな内容だったか どなたか知りませんか?



568 :名無し迷彩:04/01/14 07:34
>566

隠していた恥ずかしい過去が晒されて焦ってますなぁw

569 :名無し迷彩:04/01/14 07:44
>この前メールで言っていたNPO法人化を目指すというのは言葉だけだったようで

NPO法人化を目指す言葉がハスラーの口から出ていたとは初耳、初耳アワー。

>問題の核心に触れれば削除して削除すべき荒らしには放置ですか・・・

掲示板はハスラーの個人掲示板だから。
管理人権限行使にあたっては他人の指図は受けないという信念のハスラーだから。

>事務局のほうも閉鎖して引き受けた事務の仕事はお返しして今後運営には口を挟みませんので

fakeの方はどうなのだろうか?

>現状の連盟は「連盟という名前の奥寺氏個人運営の私的な団体」でしかありません。
>私的な団体ですので集めたお金をどう使おうが自分の考えを押し付けようがご自由です。
>イヤなら辞めればよいわけですので・・・
>連盟を去っていった人間にはこういった人間も含まれているということを
>お考えください。

一人去り二人去り…そしてハスラーとその取り巻きの何人かだけが残る。






570 :アンチ金公:04/01/14 07:46
>>565
TBSに通報スマスタ
震えてお待ちください(藁

571 :名無し迷彩:04/01/14 07:48
>>567
連盟掲示板の過去ログをチェック中、見つけたらアプします。


572 :名無し迷彩:04/01/14 07:51
>>570
匿名での通報ならまともに相手にされないのに…
ただし、TBSはこのスレをチェックは必ずすることでしょう。
また旧連盟をダシにして番組作れるから願ったりかなったりかもね。


573 :ハスラー掲示板より:04/01/14 07:56
議論の途中ですが 投稿者:推定無罪  投稿日: 1月14日(水)07時52分49秒

Hustler殿、バレル冷却問題についてですが
貴殿は責任を持って情報源を公開しなければ成らないのです
連絡待ちなんて悠長な事を言っている場合ではありませんよ
御自分の発言には責任を持って下さい
本当に解散すべき状況を、自ら招くような事はよしなさい
もしかして実は貴殿は消極的に解散したいのですかね。




574 :TBS・pooh制作スタッフ:04/01/14 08:36
もっと連盟問題を煽って下さい>金髪高耳×傷

575 :名無し迷彩:04/01/14 09:09
別に情報源の公開は・・・ 投稿者:SV400S  投稿日: 1月14日(水)08時56分8秒

しなくても良いので、直接御殿場に行って説明して頂ければ問題ありません。
なるべく当事者同士で早めに解決するのが良いのではと思います。
情報を公開したらそれはそれで問題の種になりかねませんので・・・・
御殿場での該当する団体は、第二、第四日曜日に定例会を開いています。


576 :名無し迷彩:04/01/14 09:14
>>SV400ちゃん
あんたがしなくても良いと思っていても、事ここに至ってはそう簡単にはいかないんだよ。
何を良い子ぶりっこしているんだよ。

ハスラーには問題解決の能力がないこと位理解できないのか?
わざわざ該当する団体がどうとか、定例会がいつ開かれているとか、そんなことはメールで忠告してやれよ。
このスタンドプレーマンが。


577 :名無し迷彩:04/01/14 12:47
まるで戦隊物の悪の組織みたいだな>旧連盟

578 :名無し迷彩:04/01/14 23:02
57氏の意見を切って捨てたことで、そんなレベルですら無くなったよ(w

579 :名無し迷彩:04/01/15 00:41
57氏くらいまともな意見を言える香具師ならどこのチームでも通用するんじゃねぇの?

580 :SV400S:04/01/15 00:46
>>576ちゃん
ほらぁ、ボクってよゐ子たんだからぁ、わるい子たんのすることは
何となく解るというかぁ、メールなんて送ったらこっちの素性を
ばらそうとしちゃうでしょぉだからやらないのぉ

まぁ、これは警告で旧連盟BBSでの書き込みの返答次第では
事態の静観決め込んでた御殿場の執行部が動き出すという次第。
ハスラーが御殿場に行かなくても御殿場の面々が乗り込んで
逝くと言うことも有り得るカモね。
問題解決能力がハスラー側に無ければ御殿場の方々が何らかの
形で解決を図ると言うことですね。

581 :名無し迷彩:04/01/15 00:47
57程度で良いのか?

582 :名無し迷彩:04/01/15 00:54
>>581
釣り耐性が無いねぇ。

583 :57:04/01/15 08:05
>>582
釣られてみました

584 :エセ武装集団の一人:04/01/15 11:16
あのーココって、某日本兵(肩負傷中の狙撃兵)の人が代表をやってるヒィールドの人達の所ですか?

585 :エセ武装集団の一人:04/01/15 11:18
あのーココって、某日本兵(肩負傷中の狙撃兵)の人が代表をやってるヒィールドの人達の所ですか?

586 :エセ武装集団の一人:04/01/15 11:20
あのーココって、某日本兵(肩負傷中の狙撃兵)の人が代表をやってるヒィールドの人達の所ですか?

587 :見苦しいだけ〜:04/01/15 11:27
(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月15日(木)11時24分5秒

 冷却問題は情報の提供程度の話だから、これ以上は説明する気はないし、対処する気もない。

・該当する団体とは、冷却をしていた人物を確認したと言う事か。
 該当する団体が特定できた根拠を提示してください。
 必要なら、直接連絡を、なを自らが、どんな人物かを表明していただきたい、最低でもBHW男ならトップをふくむ。 
>>先ず、金銭の問題が出たから、その意味することの重要性から話をしていく。
・57に対して、私は決算報告は公開しない事は伝えていた、そうだな。
 その理由は、金銭に絡む問題はあとを引くから、とも答えていたな。
 収拾できなくなる恐れもある。
・公開するには、決算を会計監査人が決算し、その人物の責任において公開するのならば反対はしないとも伝えたな。
 その2点を踏まえても、なをかつ私の意見に反対して、内容の一部を公開し、批判としな。
*この行為は57の独善的判断のものに行われた。
 私が反対しているものを敢えて揚げ連ねた、その根拠を示してもらいたい。
 言いたいのは、参加チーム3チーム、もしくは議会としての公開、批判なのか。
 一介の事務局員が独善的に連盟長の意向に反する行為を行う事ができるのかどうか。
 57個人の意見としても、金銭が絡むものは、大きく話が転回するのを覚悟をしての発言なのだろうから、続ける。
 この行為は57の逸脱した行為として、私は捉えている。
 「やりすぎだ。」程度の話ではない。
・会計内容は、たとえば、本部手当て、ネット代、帽子、Tシャツ、無線機など消耗品、備品、記念品などの経費については、
 議会(ミーティング)の権限で審査、検討、吟味などをするべきで57が納得行かなかったからといって、公開批判する内容ではない。
 決済について、私が私用に使っている根拠があるならば、それを打ち出すべきだし、連盟の活動の一環として使用している主意のもの
 まで私用に使っていると言われるのは心外だし、内輪の人間が見も知らぬ人間に吐露する話ではない、あまりにも軽率。

588 :議会?:04/01/15 11:35
アホちゃうか、ハスラーという男は。
自分ほ何様だと思ってけつかるんや。

57を一介の事務局員とか、身内の奴まで見下しきってるよ。

ハスラーが連盟を去りし者に対してどういう対応に出ているか、
自分で証明してけつかるぜ。

>決済について、私が私用に使っている根拠があるならば、それを打ち出すべきだし、
>連盟の活動の一環として使用している主意のものまで私用に使っていると言われるのは心外だし

・・・のものまで?
以外のものを私用に使っていることを知らずに認めているが?

589 :名無し迷彩:04/01/15 12:12
(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月15日(木)11時44分37秒

・会計のやり方については、私の自由にやらさせて貰っている。
 出先で、ふと気ずいたものや、特価品、そのときに手に入れにければ入らないもの、随時買っている。
 当初、別会計でレシートを分けていたが、大会前後になると頻雑で、細かいものは分けるのがかったるくなる。
 必然的に一緒に会計をすませ、後で中身をチョイスするようになる。
 それでも、消費税を入れるのはめんどいし忘れてしまったりしている。
 これを、きっちり、いちいち書き出すのは面倒くさい、細かいのは私持ちに成ってしまう、はっきり出ないが年間にすると1万位は出ているのではないか。
・大会参加費は「参加者からの預かり金。」などとは思っていない。
 厳密には、どういう性質のものであるか提議はしていないが、現実には連盟の活動の資金になっている。
 連盟があるから大会が開催できる、各種活動の主意もまっとうできる。
 だから、大会参加費は主催者として徴収しているが、これが参加者からの預かり金、などとは思っていない。
 連盟が徴収し、各種の活動資金にしている。
 これに反論しているものもあるだろうが、勝手に決めつけられるものではなく、我々のスタンスだから、申し伝える。

590 :名無し迷彩:04/01/15 12:21
>我々のスタンスだから

ハスラー個人のスタンスだろが。

591 :名無し迷彩:04/01/15 12:44
> 冷却問題は情報の提供程度の話だから、これ以上は説明する気はないし、対処する気もない。

一方的によその大会に不正があると言っておいてそれですか?

592 :SV400S:04/01/15 13:00
あのーわざわざ此処で祭りが発生しないように気を遣ったつもり
だったんですけど・・・これって宣戦布告?

団体を特定出来た経緯を申しますと不特定多数を集めてゲーム
している団体は3団体でそのうち1団体はペイントボール主体
もう一つは大規模大会を開いていないし簡単に特定出来ます。
その3団体は連絡も取り合っているわけで変な事言うとまずいの
では?

あと、わたしのばすと、ひっぷ、うぇすと(ばすとはとっぷ?)
を聞き出しても男ですからねー詰まらないと思いますよw

57氏へ
組織を客観的に見れるのなら新しい団体立ち上げてしまった
方が気苦労が少ないのでは?と思います。貴方のボスに
話しても会話が成り立ちません何とかなりませんか?

593 :名無し迷彩:04/01/15 13:55
(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月15日(木)13時10分41秒

 事、金の問題を引き合いに出すには、相当な覚悟が要る。
 その説明にも労力を割かなければならない、根幹に関わることだから、だからこそ、ちゃんと内輪で検討しなければならなかった話。
 誤解や異解、曲界から想像まで幾らでも出来る。
 税務署ではないが使途についての方向性があっても、無駄と判断して終わりか。
 さすれば、連盟は無駄と判断されて終わりか。
 残念だが、連盟にもその判断は出来ると言う事。
 連盟を無駄と決め付けるものに、私も無駄だよと言える立場があると言う事、一人になっても。


57氏へ
新しい団体を立ち上げるのならアル達の連盟も協力してくれるんでないかい?

SV400氏へ
とりようにもよると思いますが、あきらかに宣戦布告に近いハスラー先生さまの回答ですね。
ハスラー先生さまは一人になっても日サ連を名乗り続けていくつもりのようです。


594 :名無し迷彩:04/01/15 14:39
連盟との決別宣言をやっちゃった57さんに、ハスラーの旦那未練たらしく
自己弁護に一生懸命だね。


>連盟を無駄と決め付けるものに、私も無駄だよと言える立場があると言う事、一人になっても。

極まったですな、これで。 合掌〜

595 :名無し迷彩:04/01/15 15:30
韓国ネチズンにF5攻撃依頼汁

596 :名無し迷彩:04/01/15 17:17
ハスラー連盟の工作員達、別スレでアンチ新連盟派と一緒になってストレス発散中〜

>新連盟なんてくだらないもんはいらねえんだよ。
>どんな手段を使ってでもぶっ潰させてもらう。
>手段はいくらでもあるからな。
>
>なっ!



597 :名無し迷彩:04/01/15 19:18
F5攻撃の意味わかってる?>595

598 :57:04/01/15 20:21
当方としては仕事柄遠くにいけるわけでもないし
身近にある団体で活動していくつもりでした。
また新たな団体を立ち上げるだけの甲斐性もございませんし
連盟の苦労も知っています。
それゆえに連盟を良い方向というかもっといろいろな意味でのオープンな
物にしていきたいと思っていましたが聞き入れていただけなかったようです。
JJ-1も話せば気のいいおっさんなのですが思い込みが激しい方で難儀しています。

連盟以外のゲーム会に行く気もしないのでこの趣味も20年続けたが終わりかな・・・

599 :名無し迷彩:04/01/15 20:27
トリップは?

600 :名無し迷彩:04/01/15 20:28
>>594
自己弁護どころか、57氏に逆切れしちゃってもう大変です
身内の意見さえも、Hustler氏御自身の存在意義を否定している様に聞こえるのか
もう少し落ちついてカキコすれば良いのに、57氏に引導を渡しちゃったよ。

601 :名無し迷彩:04/01/15 21:53
新連盟の掲示板を覗いてみ。

あっちもおもしろい展開見せかけてるよー。
ttp://6727.teacup.com/sight/bbs
ちなみに1ゲ−マ−を名乗っている奴、粘着しまくり。


602 :名無し迷彩:04/01/16 01:10
推定無罪氏の正義感には感服しました。
あの調子で北○鮮を何とかして欲しいね。


603 :名無し迷彩:04/01/16 01:16
一人連盟ワロタ

604 :名無し迷彩:04/01/16 01:29
有罪君は底が浅くて面白いねぇ(w

605 :名無し迷彩:04/01/16 02:04
種明かし 投稿者:SV400S  投稿日: 1月16日(金)01時38分18秒

白熱の議論のなかちょっと失礼いたします。
私がなぜ此処でわざわざ来て下さいと言ったのかと言えば、それは事態の収拾を図る為です。
A175氏が発言に対する真意を聞き出そうとしましたが、うやむやにされ事態は悪化の一途を
たどっておりました。そうあの返答では御殿場関係者は誰も納得していません。
執行部では騒ぎが大きくならないよう勤めておりましたが2chでの煽りなどもありこれ以上は
参加者の怒りを押さえ切れ無いと判断し私に白羽の矢がたちました。
私は、此処で猿追いに関する書き込みをしていましたので適任だと。
私の呼びかけで遠路はるばるこちらに出向くようであればあの発言はこちらのことを思っての
ことだとしようと言う訳です。そしてそれによって交流を持てばこの問題も解決出来る。
2chで祭りになることもないし、事実関係を明らかにせよという向きに対しても顔が立つ・・
そのいきさつをA175氏が2chに書けばこの問題は完全に解決・・・と言うのが大会を
主催した執行部の考えでした。ま、もうどうでも良いですけどね・・・
ですから御殿場に来れば私が誰であるかもハッキリするので電話連絡どうこうというのは
ナンセンスな訳です。
ついでに言うと私、大会ではスタッフをしておりまして該当する事実は他のスタッフを含め確認
しておりません。
遠路はるばるやって来てスタッフを買って出て下さった一人はビデオ撮影もしており証拠は
ばっちりだそうです。
あとスタッフなので協賛品を配ってましたから貰ってませんし報酬もありませんついでに手弁当。
そんな訳ですので、猿追いに関することも一切手を引きますね。では・・・

>な、なんだってー!!

606 :名無し迷彩:04/01/16 12:43
えっ!ゲーム会に来るの? 投稿者:Hustler 投稿日: 1月16日(金)12時18分47秒

それは、ないんじゃないの。
57さんには充分お世話になった、本当に良くやって貰った、未熟な私に良くついてきてくれた。
もう、これ以上は私に付き合って苦労をすることはありません。
連盟のゲーム会はつまらないようですし、何よりも思い通りにはいきません、どうぞ新天地で思い切りゲームを楽しんでいた戴 きたいと思います。
そのほうが貴方にとっても宜しいかと思いますので、心残さず心明を求めて下さい。
草葉の陰より、お祈りもうしあげます。 敬具

607 :名無し迷彩:04/01/16 12:44
さぁ、盛り上がってきました!

608 :名無し迷彩:04/01/16 15:17
ハスラー先生いよいよご乱心age

609 :名無し迷彩:04/01/16 16:35
その御殿場の連中とやらも自分に都合良くSV400を遠隔操作して本人達はダンマリ、都合良すぎないか?
何処のどいつでどんな活動をしてるか詳細キボンヌ。

610 :名無し迷彩:04/01/16 17:08
わかりやすいのが来たなあw

611 :名無し迷彩:04/01/16 18:21
>>606
あ〜あ、ついに言ってはならないことを言ってしまったねぇ。
しかも、多くの連盟員やその他の人も閲覧できる掲示板で。

どうやら、彼は(Hustler)あなたのことを古くから付き合いのある友人なんて
思っていなかったみたいですね>57氏

Hustlerは自分にとって使えない人物は、たとえ身内であろうとも衆人のいる前で
平気で追い出すのね。
基本的な人格を疑われるような酷い仕打ちを平気で他人にする人は、数倍になって
自分に返ってくることをその歳になっても解っていないらしい。


612 :名無し迷彩:04/01/16 18:32
>>606
このレスによって旧連盟を去る(57氏はそうではないが)人間がハズラーに
どういう対応をされるのか、浮き彫りになりますたね

613 :名無し迷彩:04/01/16 18:33
だめぽ

614 :健流 ◆khwdj.8Iqs :04/01/16 18:57
>>609
必要無いよ。
騒動を大きくしたいだけか、目的は。

615 :健流 ◆khwdj.8Iqs :04/01/16 19:03
ハスラーが自分の都合のいいように解釈している部分、気がついた奴いる?

ここだ。

>SV400S氏 投稿者:Hustler  投稿日: 1月16日(金)11時21分3秒
>貴殿の発言の確認なのだけど。
>そちらのスタッフの一人がビデオにとって確認していたと言う事ですか?
>その該当者がわかっているのになぜこちらで問題視しているのですか。
>本人に冷却した真意を確かめて報告すればよい事ではないないですか。
>こちらでは、冷却していた者を目撃した情報を提供しただけで、それ以上のものでもない、お互いに注意啓蒙の意味で捉えればよいことではないですか。

SV400氏の発言がこっち。
>ついでに言うと私、大会ではスタッフをしておりまして該当する事実は他のスタッフを含め確認
>しておりません。
>遠路はるばるやって来てスタッフを買って出て下さった一人はビデオ撮影もしており証拠は
>ばっちりだそうです。

ハスラーはここぞとばかりに自分の都合のいいように解釈をねじ負けた動かぬ証拠の1つ!


616 :名無し迷彩:04/01/16 19:10
SV400殿の言っていた意味は、ハスラーが言っていたような事実がないことを証明できるビデオがあるということで、
ハスラー殿は「証拠はばっちりだそうです。」というのをバレルを冷却した当事者がビデオに証拠としてとられていると早合点した訳ね。
なるほど、なるほど。



617 :名無し迷彩:04/01/16 19:14
Hustler殿 投稿者:来て見た  投稿日: 1月15日(木)19時24分0秒

チームを引っ張っていくのは大変ですね、いろいろと自分たちの都合だけでしか見えない人たちがいて。
やたら屁理屈を並べ立て、批判することしかできない、そして自分に対して少しでも気に入らないことでも書き
込まれれば目くじらを立てて反論してくるそれがさも自分は正しく・おまえが間違っているんだ・まるで自分は
すべてのチームを把握しているようなことを平気で書き込んでくる
御気楽な奴っているもんだなとここを見ていて良くわかりました、針の穴ほどの欠点を見つけて、さも・私は頭が
いいといわんばかりにこれがどうした、あれがどうした>>自分ではチームを率いるどころか、ゲームをしたこと
もなく2ちゃんで得た知識だけでまるで大きなチームリーダーになった気になっている最低な××××はどこでも
首を突っ込んで遊んでほしいのだと思います
いわゆる××は相手にしない方がいいと思いますが。

Hustler殿 投稿者:推定無罪  投稿日: 1月15日(木)19時32分10秒

貴殿が、公認会計士であったり、不正行為をその眼で目撃したのであれば
何も問題はないのですよ、必要経費や用品購入としての支出もしかり
急を要する物で無ければ、加盟チームと議決を計ってから購入しても
遅くは有りません、それらを貴殿の一存で決済してばかりだから
そういう抗議を受ける事に成るのではないでしょうか。


618 :名無し迷彩:04/01/16 19:16
あのー別にJJを辞めると入っていないのですが・・・ 投稿者:57  投稿日: 1月15日(木)19時59分28秒

最初から横着しないで下記のようなことを書けば連盟内での
お金の流れが把握できるわけですしそれに対しておかしければ
連盟内よりの反応もあることでしょう。
ですがこういったことも書かなければ連盟内外よりの誹謗や中傷とも受け取れる
ことも書き込みされるわけです。
連盟に請求すべき運営費は堂々と請求するべきで当方としてはパンドラの箱ではない
組織を運営していく上でもっとも明白にしていかなければならないのは責任者と
お金の流れではと思っています。どんなに崇高な活動をしようともお金に
汚いイメージが出来てしまえば曇ったメガネで見られてしまいます。
これを期に公開なさっては?

ところで「さようなら」といわれてしまいましたがそれはもう当方に連盟のゲーム会に
来るなという事なのでしょうか?
当方としてはJJ-1が考えている運営方針当方の考えている運営方針が違うので
このまま平行線では他の加盟チームさんに無用の混乱を与えかねないと判断したので
運営には携わらないといった意味でしたが・・・

来るなと言うのならゲーム会にも行きませんが・・・

タイトルの訂正 投稿者:57  投稿日: 1月15日(木)20時00分32秒

×・・・入っていないのですが・
○・・・言っていないのですが・





619 :名無し迷彩:04/01/16 19:18
57さんへ 投稿者:有罪  投稿日: 1月15日(木)20時20分28秒

推定何とかが寂しいもんだから人のチームをかき回したいんだと思います。
やめることはありませんよ、人のチームに首を突っ込んで崩壊させるのは推定××は誰も相手にしてもらえないし、
ゲームをしたこともなく、人のことなど何も気にしてない××で  友達がいませんから

Re:有罪氏へ 投稿者:57  投稿日: 1月15日(木)21時09分6秒

当方としては推定無罪氏はあまり関係は有りません。
当方とJJ-1の意見の食い違いですので・・・

見てきた・有罪氏へ 投稿者:推定無罪  投稿日: 1月15日(木)21時13分28秒

貴殿は、当方の意図を誤解している様ですね
当連盟が全国のサバイバルゲーマーを牽引するというのに
出鱈目が方針だから、一サバゲーマーとして、それでは困るので
運営を適正化して下さいと、お願いしているだけなのです
他ならぬ当連盟が全国のチームを代表すると名乗る組織だからです
そうでなければ私如きが口を出すような問題では無いですよね
チームJJの構成員同士の問題には関与していませんし関知しません
どうも貴殿は何か履き違えている様ですが、チームJJはともかく
当連盟は単なる一チームでは在りません、もしそうであれば
私は単なる荒らしさんです。







620 :名無し迷彩:04/01/16 19:19
(無題) 投稿者:57  投稿日: 1月15日(木)21時35分40秒

>無駄と決め付けるものに

これは帽子やTシャツ等のことでしょうか?それでしたら思い違いです。
違う意見を言ってみたまでです。


ところで当方がいつ決め付けたりしました。
当方はこういう意見も有るといっているわけで
算数の問題の回答ではないのですから
回答(正解)がいくつあってもかまわないのです。
JJ-1が唯一絶対の正解だと思っていても
他人が見れば違う回答を出しても不思議ではない。
また他のものは両方とも正解だと思うかもしれないし
片側もしくは両方違うというかもしれません。
その辺を柔軟(優柔不断ではなく)に一つの方向性を持たせて決めて
行っていただければと思います。



621 :名無し迷彩:04/01/16 19:23
逆に当方が完全に無駄だと思っているもの
「連盟より発送されている大会案内等の手紙や配布物」
内容のことではなく発送方法についてです。
現状でしたらチームに誰かしらネットに接続したPCがあると推測されます。
そういったチームへは参加要綱や連絡事項は電子メールに添付して発送すれば
切手代、封筒代、紙代等の節約になると思っています。
(受取側の都合できない場合は今までどうりに発送すればよいだけです)
また、参加者への負担を軽くする意味で現金書留での参加費の支払いから
銀行振込(105円位から)や郵便振替(130円)を併用できる支払方法は
前年より実施できました。これにより多少では有りますが
参加者のご負担を減らすことも出来ました。

便利なものが世の中にはたくさんありそれを活用することにより
経費削減等の合理化が出来るわけです。
それを使わない手はないのでは?



622 :名無し迷彩:04/01/16 19:25
だから〜 投稿者:有罪  投稿日: 1月15日(木)21時36分9秒

あんたのことはいろいろなところで見かけるが、人のチームだろ?全国規模のチームだろうが人のチームの問題だし
それにこの掲示板はゲームをしてみたいと思う人が見て、申し込んでみようかなと思っている人たちの掲示板なんだよ
またどんなゲームをしているんだろうと思い見にくる人たちの掲示板だしここのチームの人たちの交流の掲示板でも
あるんだ
まったく関係のないあんたがドウの、コウのと言う筋の問題ではないんだよ
貴方は自分のチームを率いているのか?
自分のところの掲示板に分けもわからず首を突っ込んできてそのチームをだめにされたらどうする?
たぶん、あなたにはチームリーダーとしての資格はないし、誰も貴方にはついていかないと思いますよ
だから、見ていて見苦しいからもうやめれ。
はっきり言って見苦しい荒らしだよ。

羽生近辺の住人さんへ 投稿者:2  投稿日: 1月15日(木)23時44分36秒

ありがとうございます。

お金の動きは、連盟員・幹部にも見せられない用途があると。
参加者・加盟者(チーム)はいいカネヅ  
・・・やめときましょう。

623 :名無し迷彩:04/01/16 19:31
種明かし 投稿者:SV400S  投稿日: 1月16日(金)01時38分18秒

白熱の議論のなかちょっと失礼いたします。
私がなぜ此処でわざわざ来て下さいと言ったのかと言えば、それは事態の収拾を図る為です。
A175氏が発言に対する真意を聞き出そうとしましたが、うやむやにされ事態は悪化の一途を
たどっておりました。そうあの返答では御殿場関係者は誰も納得していません。
執行部では騒ぎが大きくならないよう勤めておりましたが2chでの煽りなどもありこれ以上は
参加者の怒りを押さえ切れ無いと判断し私に白羽の矢がたちました。
私は、此処で猿追いに関する書き込みをしていましたので適任だと。
私の呼びかけで遠路はるばるこちらに出向くようであればあの発言はこちらのことを思っての
ことだとしようと言う訳です。そしてそれによって交流を持てばこの問題も解決出来る。
2chで祭りになることもないし、事実関係を明らかにせよという向きに対しても顔が立つ・・
そのいきさつをA175氏が2chに書けばこの問題は完全に解決・・・と言うのが大会を
主催した執行部の考えでした。ま、もうどうでも良いですけどね・・・
ですから御殿場に来れば私が誰であるかもハッキリするので電話連絡どうこうというのは
ナンセンスな訳です。
ついでに言うと私、大会ではスタッフをしておりまして該当する事実は他のスタッフを含め確認
しておりません。
遠路はるばるやって来てスタッフを買って出て下さった一人はビデオ撮影もしており証拠は
ばっちりだそうです。
あとスタッフなので協賛品を配ってましたから貰ってませんし報酬もありませんついでに手弁当。
そんな訳ですので、猿追いに関することも一切手を引きますね。では・・・




624 :名無し迷彩:04/01/16 19:32
SV400S氏 投稿者:Hustler  投稿日: 1月16日(金)11時21分3秒

貴殿の発言の確認なのだけど。
 そちらのスタッフの一人がビデオにとって確認していたと言う事ですか?
 その該当者がわかっているのになぜこちらで問題視しているのですか。
 本人に冷却した真意を確かめて報告すればよい事ではないないですか。
 こちらでは、冷却していた者を目撃した情報を提供しただけで、それ以上のものでもない、お互いに注意啓蒙の意味で捉えればよいことではないですか。
 それを、わざわざ私に出向いて説明せよ、と言う発言は、いささか横暴に聞こえるが。
 どっかのお祭りの事は、させておけばいい、こっちまで踊る事はない。
 問題は、お祭りに晒されたことではなく執行部の対応ではないのではないか。
 御殿場の大会の事は知らないし、どの大会だったか、ゲーム会だったか、チームなのか御殿場での話しなのかを特定をしての発言ではない事を御了承願いたい。
・ついでにお聞きしたいが、参加費などは幾らに設定しておられるか。
 レギュレーションなども教えて頂ければ参考になるのですが。

625 :名無し迷彩:04/01/16 19:32
SV400S氏 投稿者:Hustler  投稿日: 1月16日(金)11時21分3秒

貴殿の発言の確認なのだけど。
 そちらのスタッフの一人がビデオにとって確認していたと言う事ですか?
 その該当者がわかっているのになぜこちらで問題視しているのですか。
 本人に冷却した真意を確かめて報告すればよい事ではないないですか。
 こちらでは、冷却していた者を目撃した情報を提供しただけで、それ以上のものでもない、お互いに注意啓蒙の意味で捉えればよいことではないですか。
 それを、わざわざ私に出向いて説明せよ、と言う発言は、いささか横暴に聞こえるが。
 どっかのお祭りの事は、させておけばいい、こっちまで踊る事はない。
 問題は、お祭りに晒されたことではなく執行部の対応ではないのではないか。
 御殿場の大会の事は知らないし、どの大会だったか、ゲーム会だったか、チームなのか御殿場での話しなのかを特定をしての発言ではない事を御了承願いたい。
・ついでにお聞きしたいが、参加費などは幾らに設定しておられるか。
 レギュレーションなども教えて頂ければ参考になるのですが。

626 :名無し迷彩:04/01/16 19:34
(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月16日(金)11時38分45秒

 帽子やTシャツ代などは大会参加費から捻出しています。
 参加者に還元されていないと言うのは間違いで、各チームに大会毎に配布されています。
 予算の関係で全員と言うわけではなく幾人かに1枚という形です。
 従って、個人参加者、少数参加者には行き渡りません。
 たまに、本部に返却して帰る人もあります。
 で事情を知らないスタッフが受け取ってしまう事も、たまにあります。

うーん苦しい。 投稿者:Hustler  投稿日: 1月16日(金)12時06分34秒

 有罪氏の気持ちは、本当に嬉しい、未熟な私を必死に擁護しようとしている。
 本当に気持ちは嬉しい、ありがとうございます。

 しかし推定無罪氏はただのアラシではないのです。
 では有料のアラシかといえばそうでもなく、一連の言動を捉えていけば、アラシが目的ではない事は理解できるのです。
 彼なりに問題点を指摘して改善を図りたいとは思っているようではあるのですが、私がまともに取り扱わないので、と言うより、そう思っているので、つい言いたくなるんでしょうね。
 中途半端な人間は、ちょっと荒らしちゃどっかへ行ってしまいますが、推定無罪氏はこちらで根気良く私に付き合ってます。
 彼の人柄なのかはよく判りませんが、なにしろ何処の誰だか、どんな人なのかもわからないので、その根気には敬意を払ってます。
 彼の意図する事を私自身も即座に対応できるわけではないので現在の所、言いたい事を言ってる形ですが、変な意味では理解者の一人なのです。
 アンチ巨人も巨人ファンなんです。
 私も多少、横柄な態度をとるので憤慨するケースもあります。
 本人にしているつもりではなくとも、書き込み全般の内容を読んで返答をするのですが。
 たとえば推定無罪氏が好意的に文章を書いても、次にA氏が「ボケ!カス!」などと書き込まれると、こちらも反応して、「ボケ、カス」に対する返事になってしまうのです。
 これが荒れる原因なんだなあ、と今、気がつきました。
 感情的発言は控えるべきです、推定無罪氏もそのような中身のない発言はしていないはずです。
 多分、推定無罪氏は打てば響く相手だと思います。
 
 有罪氏の気持ちはありがたく受け止めます。




627 :名無し迷彩:04/01/16 19:38
えっ!ゲーム会に来るの? 投稿者:Hustler  投稿日: 1月16日(金)12時18分47秒

 それは、ないんじゃないの。
 57さんには充分お世話になった、本当に良くやって貰った、未熟な私に良くついてきてくれた。
 もう、これ以上は私に付き合って苦労をすることはありません。
 連盟のゲーム会はつまらないようですし、何よりも思い通りにはいきません、どうぞ新天地で思い切りゲームを楽しんでいた戴きたいと思います。
 そのほうが貴方にとっても宜しいかと思いますので、心残さず心明を求めて下さい。
 草葉の陰より、お祈りもうしあげます。 敬具

他の所はどうなんだろう? 投稿者:365  投稿日: 1月16日(金)13時23分56秒

九州の日田での大会は二日通しで参加費5000円、抽選会では参加者の皆さんに何かしら持って帰ってもらえるように、
レギュは初速電動110のスナイパー120(セミのみ)最近は電動100のスナイパー110に移行する動きが出てきてます。
味方撃ちは撃たれた方が死亡です。


この365くんは九州のゲ−マ−らしいね。
ショップ主催のゲームのことを言っているらしい・・・・



628 :名無し迷彩:04/01/16 19:40
to Hustler  投稿者:fake  投稿日: 1月16日(金)14時12分33秒

いったい何の権限があって人にゲーム会に来るな等と言えるのか。
自分の感情的都合を人に押し付けるのは止めなさい。
それこそ横暴というものです。

解りました 投稿者:有罪  投稿日: 1月16日(金)16時30分37秒

解りました、ただ57さんに対してもう少し理解をしてあげて見られてはいかがなものでしょうか?
余計なことだと思いますが。

(無題) 投稿者:fake  投稿日: 1月16日(金)17時09分25秒

御殿場で行われた大会で弾速計測に際し、銃身を冷却して初速を落としている人がいると書き込んだのは貴方ですが?
にもかかわらず御殿場の大会など知らない、などと無責任なことがなぜいえるのですか?
御殿場で大きなゲーム会を開いている方々からすれば、貴方の発言によって自分たちの信用が傷つけられたと感じても仕方のないことです。
その程度のことも理解できませんか?
SV氏の内容は十分理解できるものであるし、貴方のことも斟酌しようという心遣いすら感じられます。
にもかかわらず自分の発言に対し責任も取らず、他人を横暴呼ばわりするのはやめなさい。

同感 投稿者:KAZU  投稿日: 1月16日(金)18時29分47秒

同感です。
話の筋からして、ここに持ち込む事自体間違いですし、引き合いに出された方々にも失礼です。
大会を運営する苦労を全く考えていない





629 :名無し迷彩:04/01/16 19:51
無能なヤツは何をやっても苦労するだろうね

630 :名無し迷彩:04/01/16 20:03
本人は自分を有能だと思い込んでいるから始末に悪い。


631 :名無し迷彩:04/01/16 20:05
こっちが賑やかなら新連盟スレは寂れて、
新連盟スレが賑やかやらココは寂れる、っと。

632 :名無し迷彩:04/01/16 20:55
つまり、新も旧も「連盟」なんて要らないと言うわけさ

633 :名無し迷彩:04/01/16 20:59
新連盟はまだ正式発足にまで至っていないのが救いかもな。

>>632
連盟不要派は旧連盟のカタがついたら新連盟の発足阻止に全力投球ってか?

634 :名無し迷彩:04/01/16 23:40
あららっ、新連盟んところの掲示板に乗り込んでいってる1ゲ−マ−野郎、
最初の余計な一言が原因で擁護派?の奴から荒らし呼ばわりされちゃってっぞ。

立派な要望 投稿者:1ゲーマー  投稿日: 1月16日(金)22時27分13秒

>野次馬〜氏
「情報を公開しろ」というのは、つまり「運営者を含め組織の動向をユーザーに分かり
やすい形で運営できないのか?そういう団体になるつもりはないのか?」という立派な
要望ですよ。
検討過程を明らかにしろというのは、つまりそういうことの一部分に過ぎません。

出だしの部分で、かなり躓いている感は否めませんがね。


>推定無罪氏
それをいうなら、現連盟掲示板のかの御仁に対する貴方の見解も変っていないでしょ?
切り口変えてるつもりかもしれないけど、言ってることは同じですよ。
貴殿の追及が甘いのか、それともかの御仁が本当にどうしようもない自己中なのか、
議論もさっぱりかみ合わず、進んでませんしね。

いや正直、アルリカビ氏の連盟と馴れ合いの関係であるなら、そう言ってくださいな。
二ヶ月経っててもアルリカビ氏他新連盟の元には公開に足りない、周囲を混乱させる程度
のものしかない、とご存知な訳でしょ?(笑



635 :名無し迷彩:04/01/16 23:42
つまり邪魔なんですが。 投稿者:野次馬〜  投稿日: 1月16日(金)23時25分41秒

誰が言ってた言葉なんでしょうかねぇ〜
-------------------------------------------------------------------------------
既存の団体を打ち倒すためだけに同名の団体を立ち上げる行為は、幼い対抗心から来る
まるでガキの喧嘩そのものなのですが、それを省みて恥ずかしくはないのでしょうか?
また、設立動機自体が全く稚拙に思われますが、責任ある行動は取れるのでしょうか?
2chという閉じたコミュニティで論じられた一種の悪乗りが、悪い形で具体化しそうで
今後のサバイバルゲーム界の発展に非常に不安を感じます。
事実上ローカルな地域での問題ですし、そちらで対処してもらえないのでしょうか?
既存の日サ連なる団体もアレですが、広くサバイバルゲーマーに告知されることなく、
一部の人間により既存団体に対抗するために新設されるこの団体も、その本質におい
て全く同等な存在だと思えます。

つまり邪魔なんですが。
----------------------------------------------------------------------------
邪魔にしか思っていない人はなんとでも言えますから。

後で解釈説明を持ち出すのが得意な人なんですね。

周囲を混乱させるように煽っているのは誰でしょうか? 投稿者:野次馬〜  投稿日: 1月16日(金)23時35分3秒

要望に見せかけた立派な掲示板荒らしと見られていても不思議ではないのかも。

ついでに〜推定無罪さんへのレスについても。
>貴殿の追及が甘いのか、それともかの御仁が本当にどうしようもない自己中なのか、
>議論もさっぱりかみ合わず、進んでませんしね。

かの御仁さんがどうしようもない自己中なのか未だに判断もできない人がいるんですね。




636 :名無し迷彩:04/01/17 01:54
新連盟はイイ、早く御殿場VS旧連盟を見せろ!

637 :名無し迷彩:04/01/17 02:30
御殿場のソースキボンヌ

638 :名無し迷彩:04/01/17 02:38
ダメ社長ダヨーが今度は新連盟批判派を叩くべく降臨中!
あいつもこりないねぇ

639 :知能くんと命名:04/01/17 04:48
はいはい(^^;; 投稿者:1ゲーマー  投稿日: 1月17日(土)02時21分34秒
>野次馬氏
いや、邪魔は邪魔だよ。アルリカビ氏も言及がなかったので否定しないだろうが、この
新連盟は「同名団体立ち上げによる現連盟の打倒」という一部の人間が考えた幼稚な考え
から生まれてるんだから。
それが最初にあるから、実際に名前相応の全国的な連絡組織としての役目に対する検討が
完全に立ち遅れるという本末転倒な事態が起こっている訳だしね。正直、組織の立ち上げ
方としては、最高かつ最悪に恥ずかしいやり方だと思う。
まあ、他の趣味でこういういざこざがあるなら笑って酒のネタ程度で流すだろうけど、
サバゲーでこういうことやられると、ね。外から見ればサバゲ界のただの内ゲバですわ。
マイナーメジャーな趣味のくせに、ってね。

あと、現連盟の連盟長(自称)については、かの掲示板でこき下ろすのならともかく、
別の掲示板であれこれ細かく書くのは何かと問題生みそうなのでやめてるだけ。
根も深そうだし、面識も実質的被害もない1ゲーマーごときが、今更関与できる話では
ないしね。事情をよく知ってる人間がやって頂戴、という判断があるだけなんだが。

こっちに嫌味を言うぐらいなら、キミの要望でも書いてみたら?
まだしも建設的だとは思うけどね。


640 :質問:04/01/17 05:08
>>639

>マイナーメジャーな趣味趣味のくせに、ってね。

マイナーメジャーってどういう意味?

641 :名無し迷彩:04/01/17 05:17
頭のいいやつがつくった造語だろう、きっと。
意味も分らず使っているのかもな。

どうも本人がそういう認識かもしれんな。


642 :名無し迷彩:04/01/17 05:19
1ゲ−マ−=知能くん=情報公開しろしろくん?


643 :書き込んでやったぞ、餌!:04/01/17 07:08
579 :書き込んできたぞ :04/01/17 07:06

下のお人よ 投稿者:外野席  投稿日: 1月17日(土)05時39分9秒
ここの掲示板の最初のログから目を通し直してみれ。
邪魔としか思っていないあんたのような奴にここの関係者がまともに取り合っても
ネタを提供するだけだろう?
ネタになる出物があると、後で都合よく解釈してまた講釈たれにご入場のようだからよ。
やるなら別掲示板で気が済むまでやってやりなよ。
ここは2ちゃんねるの掲示板じゃねえぞ。

さぁ、知能優秀な1ゲ−マ−ちゃん、ビンビンに反応しようぜ。
敵にたまには塩でも送ってやらにぁな。


644 :名無し迷彩:04/01/17 10:02
>640
>マイナーメジャーってどういう意味?
「マイナーな範囲」では「メジャーな位置」に有る。って事かな。


メジャー
 <野球やテニスのように、誰もが知っていて一度くらいは経験がある。

マイナーメジャー
 <サバゲのように、名称は聞いたことがあるが、実際にやった事は無い人が多い。

マイナー
 <何それ?とか言われる程に知名度が低い。



>641
>頭のいいやつがつくった造語だろう、きっと。

普通の言葉だぞ。メジャーとは言わんが。

>意味も分らず使っているのかもな。

それはサバ板の悪口全般に言える事だな。


645 :名無し迷彩:04/01/17 12:44
新連盟のことが悪質スレで語られるようになったのはとりあえず進歩だな。
連盟を作ろうという行為自体が悪質認定されるのも近いだろう。

646 :名無し迷彩:04/01/17 14:11
(゚д゚)ハァ?

647 :名無し迷彩:04/01/17 14:29
悪質な>>645は既に悪質認定されたチームの者だね。

648 :名無し迷彩:04/01/17 20:53
どっかのお祭りの事は、させておけばいい、こっちまで踊る事はない。

>2chを馬鹿にしたモンじゃないと思いますよ。今、国際問題になり掛けてますし・・・

 問題は、お祭りに晒されたことではなく執行部の対応ではないのではないか。

>執行部は事態を押さえようと遊びに来た方々に書き込みを控えるよう呼びかけています。

 御殿場の大会の事は知らないし、どの大会だったか、ゲーム会だったか、チームなのか御殿場での話しなのかを特定をしての発言ではない事を御了承願いたい。

>じゃあ書かないで下さい・・・

・ついでにお聞きしたいが、参加費などは幾らに設定しておられるか。

>確か、信頼出来る情報筋から聞いた話ですよね。その人は参加してるはずですのでその人に聞いて下さい。

 レギュレーションなども教えて頂ければ参考になるのですが。

>私、レギュの参考として此処に掲載したことがあります。2chの過去ログにありますので探してみては?

57氏、fake氏、KAZU氏、当方、事態の収拾に努めておりますのでご理解の上、ご無礼をお許し下さい。

649 :やべっ、順番違えた:04/01/17 20:54
申し訳ないけど解説・・・ 投稿者:SV400S  投稿日: 1月17日(土)19時15分12秒

ご無礼な書き込み失礼いたします。

SV400S氏 投稿者:Hustler  投稿日: 1月16日(金)11時21分3秒

貴殿の発言の確認なのだけど。
 そちらのスタッフの一人がビデオにとって確認していたと言う事ですか?

>貴方の仰るような事実がなかったことを写したビデオでございます。

 その該当者がわかっているのになぜこちらで問題視しているのですか。

>いるのであれば連れてきて欲しいです。

 本人に冷却した真意を確かめて報告すればよい事ではないないですか。
 こちらでは、冷却していた者を目撃した情報を提供しただけで、それ以上のものでもない、お互いに注意啓蒙の意味で捉えればよいことではないですか。

>余計なお世話です。

 それを、わざわざ私に出向いて説明せよ、と言う発言は、いささか横暴に聞こえるが。

>横暴じゃないと思います。貴方が仰ったことですので・・・


650 :名無し迷彩:04/01/17 21:55
昨年の秋、私達スポーツサバイバルゲーム教会はサバイバルゲームの完全スポーツ化を目指し、
関東の町田市の地でスポーツ化に先駆ける新ルールを掲げ、東関東大会を江戸川河川敷の
一部地域を使用して開催しました。
私達の協会が主催する大会への参加資格は日本サバイバルゲーム協会に推奨されたチームで
あること、大会規約に従える者であることが条件です。
私達協会が大会を開催する意味は、あくまでも道徳性の向上と調和および、その上での競技性
としての大会です。
近隣の皆様には迷惑をおかけしないよう心がけて今後も大会を開催していく予定です。
何とぞご理解のほどよろしくお願いいたします。
私達の協会は連盟を名乗る団体とは一切関係がありません。

                      日本サバイバルゲーム協会


651 :名無し迷彩:04/01/17 22:04
SV400Sくん、ハスラーの名前が抜けているようだが?w

652 :名無し迷彩:04/01/17 22:52
>>651
なんのことを言ってるんだ?
意味がさぱーりわからん。

653 :名無し迷彩:04/01/17 23:09
>>652
御殿場の件に関して連盟員に断りを入れる一文があるのだが
本文中に出ているHustlerの名前が無いのが気に入らないらしい
あの内容の本文で名前が出ているHustlerは、あそこで再度名前を出すと
本文と追伸の内容が矛盾するだろう事は普通読み取れるんだが、ね
>>651君は国語の勉強が足りないようだ。

654 :SV400S:04/01/17 23:48
>>653
解説サンクス!ちょっと愚痴ってイイ?
ハスラ−総統がさ、副官57に電話代がどうこうとか言ってたじゃない。
俺からスルとさ、日本一だとか言ってる香具師がそんなセコイこと言うなと
今回この火消しの為に俺は電話やパケット代、幾ら使ってンだと、
誰か言ってたけど、俺って遠隔操作だからョ、通信には金が掛かるんだョ
ネットやってないのもいるしョ、これでハスラーの香具師がまた変なこと
宣ったらまた・・・と小一時間・・・

655 :効果の薄い迷彩:04/01/18 01:29
ハスラーが57に引導渡しちゃったよ!
「長い付き合いだから平気なんだよ」
位の勢いなんだろうけど・・・

疑うよなぁ人間性。

冗談でも掲示板には載せられないよね。センセ♪

656 :別スレ、仕切り直しらしいよ:04/01/18 09:11
626 :>>1  仕切り直し :04/01/18 09:06
サバイバルゲーム界にサバイバルゲーム連盟や協会が乱立。
趣味の集まりのサバイバルゲーマー達に連盟や協会は本当に必要なのか?
全てのゲーマー達の活発な議論を求む!

なお、連盟・協会、連盟・協会主催者の個々の批判、誹謗、中傷については従来の
悪質チーム&ゲーマースレで御願いします。

【注意】悪質チーム&ゲーマーVer.23【重要】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071959765/l50

ハスラー氏率いる日本サバイバルゲーム連盟(NSVGL)
の掲示板はコチラ
http://6129.teacup.com/hustler/bbs

アルリカビ氏率いる日本サバイバルゲーム連盟(JSVGL)
の掲示板はコチラ
http://6727.teacup.com/sight/bbs?

カリスマ氏率いる日本サバイバルゲーム協会
の掲示板はコチラ
http://9031.teacup.com/kamoani/bbs


657 :名無し迷彩:04/01/18 09:26
↓貴方こそ 投稿者:通りすがり  投稿日: 1月18日(日)08時21分39秒

ばかな人程、頭がいいみたいに振る舞う!
貴方こそ「日本」の重みを知っているのですか?




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無題 投稿者:身のほど知らずですね  投稿日: 1月17日(土)22時27分37秒

何だか勘違いをしている輩がいるようだな

ここはただのチームじゃないんだ
「日本」サバイバルゲーム連盟
なんだ、つまり、世間一般からは日本における全てのサバイバルゲームを取り仕切る団体との認識を受けるわけだ

その団体が有名無実な上、テレビ出演でサバイバルゲーマーのイメージを落としている
更にはその連盟の長たる人物によるネット上での実名公開、他チームへの誹謗中傷
他にも浮上している金銭関係の疑惑など、枚挙に暇がない

これら上記の事項は、仮にこのチームが一地域に限って運営されていたとしても、許されるものではない
ましてや「日本」という看板を背負っての上記行為はもっての他だ

だから、扇動組織もないのにこれだけの抗議の書き込みがあるわけだ。

もっと「日本」の重みを知れ



658 :名無し迷彩:04/01/18 09:27
新連盟ネタですまん。
掲示板でレスが返されないと管理人のせいに全部したい奴が粘着中のようだ。

あまりにも醜いので 投稿者:みんな知ってるよ  投稿日: 1月18日(日)02時55分59秒

立ち上げを企画された時は、こちらも応援を含めて暖かく見守っていたのですが、最近のひろぴょんさん(管理人さん)のあまりの怠慢ぶりには、腹を立てるのを通り越して呆れることすらバカらしくなります。

ゲームもしないくせに、オークションで買い漁ってる場合じゃないでしょ。
そんなヒマがあるんだったら、ちゃんとレスぐらいしてくださいね。

そういう態度だから、最後はみんなから見離されるんですよ。
もういい歳なんだから、そろそろ大人になってください。


みんな知ってるよ氏、盛んに別スレで煽ってつい本音ポロリ、お粗末杉こ糞。



659 :名無し迷彩:04/01/18 09:39
「日本」の重み 投稿者:名無し  投稿日: 1月18日(日)09時36分46秒

恥ずかしげもなく日本サバイバルゲーム連盟という新しい組織を発足させようとするのであれば、
慎重に慎重に、謙虚な気持ちで関係者は真剣に取り組んで欲しい。
時間はいくらかかろうとも、発足してから叩かれるよりも今のうちに叩かれまくっていた方が
後からが楽だと思うよ。

情報公開を積極的にやって欲しいというのは常識的なことだからね。


660 :例えば引用部分に引用符「>」を付けるとか…:04/01/18 11:16
>1 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 03/12/21 07:36
>前スレ「悪質チーム&ゲーマーVer.22」
>http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1067750647/l50

661 :あるいはURLを貼り付けるとか…:04/01/18 11:17
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071959765/1

662 :もしくは引用で有る事を明記するとか…:04/01/18 11:19
以下、このスレの1の引用です。

----------------------------------------------------------------------------------------------

1 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 03/12/21 07:36
前スレ「悪質チーム&ゲーマーVer.22」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1067750647/l50
過去ログはこちら
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/rog/games.html

663 :一ネットワーカー:04/01/18 11:22
ネットでの「常識」を知らない&出来ない奴らが偉そうに「批判」ですか?

664 :名無し迷彩:04/01/18 11:37
>663

書き込みのメインはリアル中高生なんだから仕方ない.
社会に出て、会社の新人研修とかでメールの使い方とか学べば気を付けるようになるよ.

665 :名無し迷彩:04/01/18 16:45
>>663
新手の荒らしか?おかしな粘着坊が来たもんだ(w


666 :名無し迷彩:04/01/18 17:26
まっ 子供には難し過ぎたと話だったと…
引用元なんて二カ所しか無いんだから堅いこと言うなYO
元掲示板に更新があったかどうかさえ解れば良い訳で。>コピペ
誰も継ぎ接ぎコピペに証拠能力なんて求めていませんぜw

667 :名無し迷彩:04/01/18 18:51
リアル中高生に加えてパープリンの大学生やら浪人生やら、
果てはぷーたろーやら、社会の仕組みがわかっていない奴らって
ボロをすぐ出しちゃうよね。
それとダメダメ社会人もうっぷん晴らしに参加してくれるから
もうしっちゃかめっちゃか。  

668 :名無し迷彩:04/01/18 20:53
成人できてよかったね

成人式は楽しかったかい?

669 :名無し迷彩:04/01/18 21:10
どうして成人式で暴れるバカがいるのだろう?
いつからこんな日本になっちゃったの?

670 :名無し迷彩:04/01/18 21:47
バカだから暴れる、これ世間の一般的見方でつ。

671 :名無し迷彩:04/01/19 00:58
アルリカビ率いる新連盟が今年1年間正式に発足しないので、執行猶予が付き
本年度は旧連盟が正式な日本サバイバルゲーム連盟となりました。

旧連盟員諸氏

推定無罪氏のアドバイスをよく聞いてゲーマーのための連盟を目指すよう
頑張ってください。

672 :名無し迷彩:04/01/19 01:12
>>669
今の日本の若者がそうなったのも日教組のバカどもが原因。
それだけ

673 :名無し迷彩:04/01/19 01:29
>>671
あんな団体に正式もクソもないって。

>>672
日教組をどうこう言うより先に親の躾が問題。

674 :名無し迷彩:04/01/19 02:11
>>671
すいません。
うちの連盟は既に存在意義が連盟長自らの口と手によって失われています。
雄弁必ずしも有能にあらずということを全国に知らしめた連盟長の功績は長く語り継がれることでしょう。
今からでは手遅れです。




675 :名無し迷彩:04/01/19 02:25
>>673
キャーq(≧∇≦*) (*≧∇≦)pキャ

676 :657の続き:04/01/19 11:38
(無題) 投稿者:通りすがり2世  投稿日: 1月18日(日)09時33分27秒

↓釣りだろ?

fake様 投稿者:ピッコロ  投稿日: 1月18日(日)09時34分54秒

早速の回答ありがとうございます。
私どもは、仕事の関係上平日しか出来ないので、お言葉にあまえて、使わさせていただきます。

(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月19日(月)09時42分25秒

>じゃあ書かないで下さい・・・
もしかして、御殿場方面と書いただけで、貴方達の団体の事だとわかってしまう訳ですか?
当方の考えでは御殿場だけで3グループ、方面を含めればさらに多いのという認識をしているのですが。
 ビデオでは、冷却している人が確認出来ないと言う解答ですので、貴方達のグループの事ではない話、で終わりではないのですか。
 先日の問い合わせで、私の解答に、そのように理解した書き込みがあったのは、なんなのですか。
 不必要な問題提起は無用なことで宜しいのではないか。
・国際問題の内容を教えて下さい。

677 :見苦しいだけ:04/01/19 11:40
fakeは原文を読んでいたのだろうか。 投稿者:Hustler  投稿日: 1月19日(月)10時13分49秒

 原文には「御殿場の大会」などとは書いていない。
 「御殿場方面では」となっており、内容も啓蒙の意味を脱しておらず、前向きに参考にしてもらえればよい程度、冷却行為がまかり通らぬ様に
 スタッフや周囲が認識すれば、おのずと避けられていく話。
 私が相手を特定しての話ではないのもを尾ひれをつけて、御殿場の大会などと、特定されてしまっている。
 それを良く読み取るべし。
 SV400S氏も問題点は不正をいかに防止するかオフィシャル側として、今後どのように対応すべきかの過大なのであって、一面的感情「不愉快」
 を前提にして話す問題ではないと思うが、如何か。
 問題とすべき問題点をはき違えれば、いたずらに混乱するのはわかりきった事、御高察をお願いする次第です。

365氏レポートありがとう。 投稿者:Hustler  投稿日: 1月19日(月)10時23分11秒

 100の110の考え方は私どもも、ほぼ同じ認識があると思うのです。
 ただ、問題点はこの2通りの認識をルール上、どのように対処すべきかが課題なのです。
 今までは、大会などでは混乱する恐れがある為、対応すべきではないと言う見解から一律に設定しています。
 現在意識も変わってきているので、2レギュ制の採用も検討課題に入りました。
 現場からの感触をお話頂ければありがたい。

678 :雄弁必ずしも有能にあらず:04/01/19 11:41
今度は権限の問題か。 投稿者:Hustler  投稿日: 1月19日(月)11時08分48秒

 もし、その人物が、連盟に対して著しく損失を与えるような人物であったら、fakeは連盟長としてどう対処すべきか、考えた事があるか。
 こう書き出してしまうと57が、そう言う人物だと私が断定してしまったように見えるから、文章の怖さだ。
 それを言いたいわけではないので誤解しないように。
 57に関しては、別の問題があるので今は、このままにしておいて欲しい。
 また有罪氏の心使いに感謝します。
・57の事は別にして。
 組織というか、枠と言うか、サークルの中では相性と言うものが発する。
 もちろん思惑も発生する、当然派閥もでてくる。
 こういう事は、避けられないもので、ある意味では正常な状態とも言える。
 単純にゲームをする為の集合体であるならば、目的はゲームなので集約された内容だから、相性などを考えるよりも「楽しければいいや」で、多少の事には目をつぶって付き合いもできる。
 しかし、長年付き合いをしていく上では、ただのゲーム会では発生しない人間関係の問題が表面化する。
 特に、真剣にゲームを楽しむ、競技性を求めている連盟では、"道義"も考えなければならなくなる。
 それに合致しなくなる人物とは付き合いが出来なくなるのも事実だと言う事も考えておかねばならない。
 単純に、連盟に対して会費を払うのが嫌だ、制約を受けるのが嫌だ、と考えるチーム個人に対しては、連盟規約でも、来るものは拒まず、去るものは追わず、と明言してある。
 しかし、信念のぶつかり合い、考えの違い、そして、相互の人間不信が介在していくものには、どう対応すべきなのか。
 組織の中では立場の優劣が発生する。
 私が絶対権力を保持しているのだろうか、私は連盟の創設者の一人として立場はあるが、不合理な対応は会員も周囲も許さない。
 また、状況に寄っては立場の弱いものが申し合わせて対抗する事も考えられる。

679 :名無し迷彩:04/01/19 11:43
現在、連盟としては規模も小さく、そんな話も、当事者同士で話せば済むので、混乱には至らないが。
 にしても、会員が私に対して不信任を提出できるように、私も役員の更迭する権限はあると思う。
・というわけでfakeの言う私の横暴にはあたらなてので表明しておく。
 人間関係を見るには、複雑な要因も関わってくるので、どうしても納得できないのならば、こんなところでグダグタ言ってないで、57と話し合ってみれば。
 一応、57に関しては、現在人間的に信頼できないと表明した、彼も同じような事を私に言っている。
 これ以上は、混乱させたくないので彼は自らは身を引く決意をした。
 私も同意した。
 「私は来るな」とは言っていない、連盟のゲーム会は57にはふさわしくないといっている。・・・・・それが遠まわしに来るな、と言っている。
 ・・・マッ、そういう事になるか。・・・でも、言ってるだろう、「来るものは拒まず。」だって、会員だって、彼が連盟に対して一生懸命やろうとしている
 事は知っているから、彼が必要ならとりなそうとするだろう、fakeは、そんなめんどい事はしないだろうけど。

(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 1月19日(月)11時20分37秒

 そういえば、平日ゲームしか出来ないチームの問い合わせが前にもありました。
 宜しければ、当方のHPで案内ページを立ち上げましょうか。
 私どもは平日は管理できませんので、ピッコロさんたちの責任で開催していただく事になりますが。
・当方の掲示板で立ち上げる内容については公表しても差し障りのないものに限定されます。
 個人、情報連絡等悪用されかねないものは当方でひかえさせていただき、メール等相手が特定出来る場合に限ってお知らせします。
 資料を頂ければまとめます。JJ-1 Hustler


680 :名無し迷彩:04/01/19 11:49
申し訳ないけど解説・・・ 投稿者:SV400S  投稿日: 1月17日(土)19時15分12秒

ご無礼な書き込み失礼いたします。

SV400S氏 投稿者:Hustler  投稿日: 1月16日(金)11時21分3秒

貴殿の発言の確認なのだけど。
 そちらのスタッフの一人がビデオにとって確認していたと言う事ですか?

>貴方の仰るような事実がなかったことを写したビデオでございます。

 その該当者がわかっているのになぜこちらで問題視しているのですか。

>いるのであれば連れてきて欲しいです。

 本人に冷却した真意を確かめて報告すればよい事ではないないですか。
 こちらでは、冷却していた者を目撃した情報を提供しただけで、それ以上のものでもない、お互いに注意啓蒙の意味で捉えればよいことではないですか。

>余計なお世話です。

 それを、わざわざ私に出向いて説明せよ、と言う発言は、いささか横暴に聞こえるが。

>横暴じゃないと思います。貴方が仰ったことですので・・・

 どっかのお祭りの事は、させておけばいい、こっちまで踊る事はない。

>2chを馬鹿にしたモンじゃないと思いますよ。今、国際問題になり掛けてますし・・・

 問題は、お祭りに晒されたことではなく執行部の対応ではないのではないか。



681 :680:04/01/19 12:13
間違えた、すまんたこ。

改めて。

昨日のゲーム会は。 投稿者:Hustler  投稿日: 1月19日(月)11時35分40秒

 雪が降る。
 嘘ばっかり、温かい小春日和の一日になりました。
 参加者は少ないながらもベテラン達とのゲーム会でした。
 私は、昼であがりました。
 じつは、簡易トイレの中古がでて販売会があったのです。
 本当は朝一で会場に行きたかったのですが、ゲーム会の現場担当者が決まらず、仕方がないので一旦ゲーム会にでて、1時までやっている会場に向かいました。
 現場で話を聞くと、トイレは朝一で全部完売だったそうです、70棟もあったというのに。
 今年の大会ではトイレを考えていたのに、残念です。
 ゲームも私は半端だった。

682 :名無し迷彩:04/01/19 12:40
このスレに対するコピペ荒らしのようだ…

683 :名無し迷彩:04/01/19 12:43
2ch上に新連盟がたちました。
他の連盟との掛け持ちもOKですので気軽にしゃれで連盟製作をたのしんでください。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074452668/l50

ただいま、コテハン諸氏の参加を広く募集しています。
募集例; アルリカビ氏 推定無罪氏 SV400s氏 1ゲーマー氏 吾鯉躍氏
     ハスラー氏 57氏 Fake氏 ダメ社長だよー氏 不良社長だじょー氏
     ジャッカル氏 ホント名無し氏 金髪高耳×傷氏

ここで自由に連盟設立を楽しみ、ご自身の連盟にその知己をフィードバック
されては如何でしょうか?

684 :名無し迷彩:04/01/19 13:18
>>682
キャーq(≧∇≦*) (*≧∇≦)pキャ

このスレでは証拠保全が目的のは公認、公認

685 ::04/01/19 13:31
公認じゃなくて、暗黙の了解事項というやつだ。


686 :名無し迷彩:04/01/19 13:57
>現在、連盟としては規模も小さく、そんな話も、当事者同士で話せば済むの
>で、混乱には至らないが

いつから連盟の規模は とても小さく なったんでしょうか?
その とてもちいさな 組織が日本の代表を騙りTV取材を受ける正当な理由
とは?

>にしても、会員が私に対して不信任を提出できるように、私も役員の更迭する
>権限はあると思う。

それはそうだろう、あんたには役員を更迭する権利も義務もあるだろう。だが、
ゲームに参加を希望する、1ゲーマーを排除する権利はない。

687 :名無し迷彩:04/01/19 14:29
>>686
ここより直接連盟の掲示板に書き込めよ。
どうせこっちにコピペしてもらえるんだからさ。

ハスラのおっさんは2chには出張してこないようだから。


688 :名無し迷彩:04/01/19 16:49
>>683
真連盟の管理人の人ですか?
そうでないなら、「他の連盟との掛け持ちもOK」は議題にも上がっていないし、
承認も取れていません。
ただ、現状ではコテハンにトリップを付ければ連盟幹部になれるので掛け持ちOKという
ことになるのかな?

689 :キャーq(≧∇≦*) (*≧∇≦)pキャー ◆Nbi4DgASvs :04/01/19 16:54
トリップ付きでも偽者か本者か確認、できないできない。
なりすまし放題、それは問題〜

690 :SV400S:04/01/19 17:42
話戻すけどさ、漏れの今の心境としては1mも離れてない所から
多連装マグフルオートで全弾打ち込んでも「俺当たってね〜よ!」と
寝言ほざいてる香具師を相手にしてる気分なんだけどみんなどう思う?

691 :名無し迷彩:04/01/19 18:17
>>690
オレ、頭悪いから意味がわかんねえ。
もっと優しく説明してけれ。

692 :SV400S:04/01/19 20:13
>>691
個人を特定して話すとアレなんで、ぼかして書くけどさ
どっかの連盟長って奴は根っからのゾンビ体質というか、
味方からも指摘されてなおしらばっくれてる根性は流石!

連盟掲示板であそこまで書かれてまだしらばっくれてるって言うか
御殿場って言ってしまった時点で方面もくそもないんだけどね
ウチら御殿場ネットワークって言う団体だからさぁ
まあ自分でしでかしたことを自分で収める気がないみたいだし
いい訳は燃料投下だし、もうどうにでもなれって感じだよ・・・

693 :名無し明細:04/01/19 20:26
>>692
禿げ同!!
ずっと経過を見てたけど、あそこまで開き直られると素晴らしいねw
藻前さんが事態を収拾しようと努力しているのは解るけど、日本語が通じない人と交渉
しても駄目駄目(死

694 :SV400S:04/01/19 20:43
>>693
同情してくれて有り難う・・・俺個人の考えではDQNの言うこと
信じるDQNは来るなと・・・だからほっといても良いんだけど
色々あってそうも行かないんだわ。(鬱

あと話ちょっと逸れるけど日本語が通じない相手と渡り合ったという
”ひろゆき”さんを私は尊敬します。日本の為にがんがって欲しい!

695 :名無し迷彩:04/01/19 21:14
引用符も知らない椰子のコピペが証拠?

696 ::04/01/19 21:51
ほっとけ

697 :名無し迷彩:04/01/19 23:53
>>695
嵐ですか?


698 :名無し迷彩:04/01/20 01:58
まだまだだけど・・・ 投稿者:365  投稿日: 1月19日(月)16時28分20秒

今までに経験させてもらった所はどこもスナイパーは単発だし少し優位って言うと変かもしれませんが、電動とは別にレギュ設定してありました。
それによっての混乱は聞いた事はありません。普通にゲーム出来てますよ。どんな混乱が予想されるんでしょうか?

(無題) 投稿者:fake  投稿日: 1月19日(月)20時43分32秒

権限とは人として道義をいっているのであって、連盟がどうのと言っているのではない。
たとえ顔を合わしたく相手がいるとしても皆で活動しているのだからそれを我慢するのは人として当たり前のことだ。
それを単に貴方個人が彼を気に食わないと言うだけで「来るな」とは一体どういう神経なのか。
貴方の言っていることには人としてまるで筋が通っていない。
それを自分が気に食わないからといって一方的に彼に押し付けるとはハッキリ言って単なるガキの我侭だ。

まるで・・・ 投稿者:羽生近辺の住人  投稿日: 1月19日(月)21時09分44秒

>私どもは平日は管理できませんので、ピッコロさんたちの責任で開催していただく事になりますが。
まるで休日は自分たちの管理下にあるとでも思っているように聞こえますね
あのあたりは個人の私有地じゃ無かったはずですよね?
fake氏の説明だけで十分にわかったろうに・・・・
fake氏も57氏もご苦労さまです
それにしても、削除の嵐だねここはw

699 :名無し迷彩:04/01/20 02:01
計測主任の57が全員計測を遂行する言うのである。 投稿者:SV400S  投稿日: 1月19日(月)22時44分14秒

とありますが、その人追い出してしまって誰が計測なさるんでですか?と素朴な疑問
そんな57氏無しでは計測もしないような所に啓蒙して貰う筋合いは全然無いと思いますが?

>SV400S氏も問題点は不正をいかに防止するかオフィシャル側として、今後どのように対応すべきかの過大(課題)なのであって、

なんて書かれるとウチではいかにも対応していないと思われる内容ですねw貴方はやっているのですか?
御殿場の状況、その辺貴方が信頼する筋の方に聞いてみては?その人が本当に存在するのであればw


>>695
自分ちの連盟の掲示板ログを後でゆっくりチェックする為にこっちに
貼って保存していますが、それが何か?


700 :名無し迷彩:04/01/20 08:55
語尾に「何か?」ってつける奴は大抵ナル入ってる厨

701 :名無し迷彩:04/01/20 09:02
2chの定例句だバカ>700

702 :名無し迷彩:04/01/20 09:36
固定観念派でつか? >>700


703 :名無し迷彩:04/01/20 14:00
存在を忘れないでね〜♪
真連盟っ!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074452668/l50


704 :名無し迷彩:04/01/20 16:03
age

705 :名無し迷彩:04/01/20 16:27
質問です。多摩川の河川敷は悪質が
多いのですか?

706 :名無し迷彩:04/01/20 16:38
利根川だろ(w

707 :名無し迷彩:04/01/20 16:40
まあ利根川の一部ということで(w

708 :名無し迷彩:04/01/21 13:16
抗議 投稿者:身のほど知らずですね  投稿日: 1月20日(火)23時03分19秒

また削除か

この掲示板は「日本」と名の付く以上日本の全サバイバルゲーマーの物
管理人に都合の悪いものを全て削除することは管理人の権力の乱用である
個人サイトならまだしも、自称ではあるが日本を総括する団体の掲示板の管理人とは思えない公私混同的行為である。

連盟に自浄作用はないのか?

709 :サバゲ板住民 ◆cSsNy1w6Kk :04/01/21 15:23
新連盟は“日本サバイバルゲーム連盟”の名称を使うのは止めたみたいですが。
日本語表記がいつの間にか訂正されていましたが、知ってました?

http://6727.teacup.com/sight/bbs
SVGL設立準備事務局 Japan Survival Game League(暫定) オフシャル掲示板
【お知らせ】 日本中のサバイバルゲームを統括、統一するような 目的、意図をもっての設立を目ざす組織ではありません。


710 :708 続き〜:04/01/21 16:09
無いよ 投稿者:無いよ  投稿日: 1月21日(水)13時26分35秒

無いよ

http: 略

711 :名無し迷彩:04/01/21 20:00
新旧連盟共にBBSの動きがなくなったね。
2chの真連盟ができたあたりから、動きがなくなった気がするけど関係ある?

712 :名無し迷彩:04/01/21 20:24
そう言えば最近クビ飛ばされた連盟員がいたような・・・。

713 :名無し迷彩:04/01/21 21:21
新連盟関係者の中には最近首を飛ばされた旧連盟員を評価してへんかったか?

旧連盟の髭さんはこれ以上ボロを出さんようにするには口をつむるしかあらへんのや。
新連盟の方は冬ごもり中?
ストーブシーズンやしな、今は。



714 :名無し迷彩:04/01/21 21:24
実は57とアルリカビは裏でつながってるのだ。連絡取り合ってるらしいよ。

715 :名無し迷彩:04/01/21 21:49
>>714
ソースは?


716 :名無し迷彩:04/01/21 21:50
しょうゆも有りません。

717 :名無し迷彩:04/01/21 22:09
アルリカビの珍連盟が連盟の看板を降ろしたようだね。
やっと自らの恥ずかしい行いに気がついたようだ。
分かればいいんだよ。

718 :SV400S:04/01/21 22:11
当方も57氏とはお話ししたいです。連盟長と話してもラチ明かないし・・・
初速測定に関して建設的な意見とか持ってそう。

719 :効果の薄い迷彩:04/01/21 22:45
57は足洗っちゃうんじゃねーか?

720 :名無し迷彩:04/01/21 22:47
>>717
その台詞が一番恥ずかしいとは思わないか?

721 :名無し迷彩:04/01/21 23:01
準備が終ってから看板を揚げたりなんかして?
このままで逝くつもりかな?

>>719
関東連盟として旧連盟(日サ連)から離れればいいかも。
日サ連の腐れ看板はハスラーの専用オマルね。

722 :名無し迷彩:04/01/21 23:23
ハスラーのヒゲ閣下に何人ついていくだろうか?
子飼いの手下達だけ?

723 :効果の薄い迷彩:04/01/22 12:03
誰もついていってねーんじゃねーの?
ただ、断ると「かわいそう」だから、付き合ってるだけかと・・・
断るガッツが無いだけだったりして(w

724 :名無し迷彩:04/01/22 17:31
明けましておめでとうございます。 投稿者:气Jリ・スマ  投稿日: 1月15日(木)00時34分7秒

 今年もよろしくお願い致します。气Jリ・スマ氓ナございます。イヤー昨日松ちゃんからきいたんだけど、なんだか〇ー〇んが関宿使うんだって事!
 一応地元のなかまにたのんで偵察してもらおうか、どうする?本当にゲームやってたら国土省使って某銃メーカーに直接指導して貰ったりする?
少なくとも俺はヤツらの責任取るつもりないし、仮にも銃メーカーの人間がコッチの事情がわかっていて何かあっても全部俺が責任になるとわかっていて
ゲームをやろうとしているんだ!キッチリ責任は取ってもらうつもり、話は大袈裟にもってったほうが面白いよね!でも国土いく時間つくんの大変なんだよな

>>ハスラーと双子かと思った。




725 :名無し迷彩:04/01/22 17:35
>>ここからの引用でした。
http://9031.teacup.com/kamoani/bbs






726 :名無し迷彩:04/01/22 21:06
まあ、とても低次元な内容の文章で…。
頼むからこんな程度の香具師がサバゲ界の「代表」ヅラしないで欲しいものだ。

ハスラーとカリスマは、恥さらし二台巨頭に決定ですな。

727 :名無し迷彩:04/01/22 21:37
ハスラーとカリスマ、二人あわせてハリスマ!!
ハスラーの2ちゃんでのコテハンはジャッカル…ハイエナ〜

日サ連と日サ協のトップには共通する特徴が多いみたいだね、ホント。
目立ちたがり屋で自惚れ屋、権力者指向に他人を見下す性格・・・・・

728 :名無し迷彩:04/01/23 00:15
久々に悪質として語るに値するところが出てきたな。

どっちもサバゲ界の代表面してるってのが何より痛いが。

729 :名無し迷彩:04/01/23 00:34
>ハスラーとカリスマ、二人あわせてハリスマ!!

違うだろ。二人合わせて「カスラー」だw。

しかし、よくまぁこんなDQN丸出しな文章を自分のチームのBBSに
書き込めるもんだね>狂会

>ハスラーとカリスマは、恥さらし二台巨頭に決定ですな。

汚職政治家的なハスラー&喧嘩上等DQN的なカリスマ、という認識で
いいのかな?

730 :名無し迷彩:04/01/23 00:38
あー、向こうのBBS読んでたら、まだ連盟の方がマシだわ。
占有出来ない河川敷を明確に「ウチのフィールド」と規定した上で、
そこを使おうとしているトラブルのあったチームに対して「何様のつもりだ」と言う発言がある。

これなら、「占有するつもりはなかった!」と嘘でも言い訳でも主張している連盟の方がマシ。

731 :名無し迷彩:04/01/23 00:48
>>724
ここのHP見たけどマジでDQNな奴らだな。
BBSであそこまで書くとは。。。
格闘技に精通してるとか言ってるけどただの筋肉バカだなー。
BBSの文面もガキ並(藁

732 :237:04/01/23 00:52
公の場所に塹壕作るのはいいのか?
しかし、堂々と顔をだしているカリスマ!男らしいぜコイツ!?

733 :名無し迷彩:04/01/23 01:04
ハスラーは堂々とTVに出演して痛さを晒しまくりましたが何か?

734 :名無し迷彩:04/01/23 01:48
一時的な占有許可を永久的な物としてはき違えてるんだ<カリスマ

735 :名無し迷彩:04/01/23 02:23
あのさー、2ちゃんで教会ネタが出だしたら再々話題というかスレの流れを
変えようとしていた奴らがいたよね、そいつらってもしかして・・・の関係者?
自分のところに注目が集まると困るから話題をよそに向けさせるように誘導、
よく見かけるパターンと思いますが、どうなんでしょう?

過去レス読み返していたらそう感じますた。

736 :名無し迷彩:04/01/23 02:31
>>735
その話題は連盟は必要か?スレで出てたね。
俺も黒だとは思うけどさ(w

ま、あのBBSの書き込みでは、もう逃げられないでしょ(w

737 :名無し迷彩:04/01/23 02:41
ネタ保全


軍人連絡板更新! 投稿者:KAMO兄  投稿日:11月19日(水)09時14分14秒


次回のゲーム情報等、軍人連絡板を更新致しました。御確認願います。

国土交通省の指摘がありましたので、皆さんご協力願います。
まぁ、あの塹壕は現状のままでは、あまり有効ではないので、もっと良いものを皆で考えましょう!!

掲示板への書き込みが少ないのが残念です。どの位のメンバーがHPを見ているのか知りたいので、HPを覗いたメンバーは、出来るだけ掲示板に書き込みして下さい。

738 :名無し迷彩:04/01/23 03:49
国土交通省の所長にあってきちゃった早@投稿者:气Jリ・スマ  投稿日: 1月21日(水)22時45分1秒

どうもご無沙汰しております。エート正確には月曜にいってあいさつして今日話合いしたの、どうも〇ー〇んの豊〇がいったらしいね。
なんとか議員の紹介っていってね、きた日聴いてみると俺が投稿してすぐみたいだから、きっと恐くて恐くてしょうがなくて急いでいったんじゃない?
まあ一時使用の届け出だして18日ゲームやったらしいから使っちゃダメとはいえないね!ただ豊〇に言っとくけど俺はワザと事前に
国土の件、投稿してやったんだせ!仕事持ってる人間がワザワザ国土行って手続きするのってけっこう手間なんだイイ勉強して良かったな!
本当にヤるんだっらゲーム終わってからなにも言わずにやるよ、俺の温情だと思え。あと国土の所長は、俺同様豊〇の連絡先もひかえているとの事で、
ついでに又俺達に渡〇あたりからおかしな投稿来たりしたら、国土の所長にこんなオカシイ事やってますよって俺たちのホームページと
〇ー〇んのホームページのアドレス教えちゃおうかとおもってる。ヤッパリ事実を知ってもらって規制して貰ったほうがやりやすいかもしれない、
お互いに責任もった言動するためには俺は必要だとおもう。これも事前に言っておく。あと今日所長と話た事でチームのみんな言っておきたいのは、
国土交通省は我々軍人勝技を質の高いチームと思ってくれています。俺達はこの期待にこたえなくてはならない!そのためには次回の大会をクレームゼロで乗り切りたい、
みんな協力たのむ!以上

>>国有地に勝手に穴掘るチームが質の高いチームとは、国土交通省もなめられたもんだよな。



739 :名無し迷彩:04/01/23 03:54
>>737
これから証拠保全していくつもりならハスラー連盟のBBSと同じに、漏らさず
押さえていってやらないと差別することにならないか?

どこの連盟、協会等の分か一目を見分けられるようにきちんと頭の部分にでも
明記しておくことが必要だろうね。

協会のBBS、書き込みが少ないのは2chのせいだとそのうちに騒ぎだすね、ぼちぼち。



740 :名無し迷彩:04/01/23 10:23
ハスラー氏率いる日本サバイバルゲーム連盟(NSVGL)
の掲示板はコチラ
http://6129.teacup.com/hustler/bbs

アルリカビ氏率いるJSVGL
の掲示板はコチラ
http://6727.teacup.com/sight/bbs

カリスマ氏率いる日本サバイバルゲーム協会(軍人勝抜)の
掲示板はコチラ
http://9031.teacup.com/kamoani/bbs


741 :名無し迷彩:04/01/23 10:36
>>731
カリスマ氏、元自衛官だろ?
あの程度の人間だから職業軍人としては将来性がなく任期満了で転職か。
現職時代に上官から指図されっぱなしだったもんで、今度は指図する指導者と
して自分の思うように指図しまくってるわ。

ハスラーとはまた違った悪質さの度合いが高い、サバゲの評判を下げている一人
には違いないね。

742 :協会BBS保全:04/01/23 10:46
土嚢袋がダメなのかな? 投稿者:イカサマ軍師  投稿日:11月19日(水)22時36分57秒

今までの経験では土手にさえ傷をつけなければOKだったはずだが・・・
土嚢袋の白が目立ったからなー
もしかしたら穴を埋めても土嚢袋が見えていたら又クレームをいわれるかも。

PS 又はっときますのでやった事のない人はやって結果を掲示板に載せてください。
   もっと掲示板に書き込みしよう (^v^)/ 


http://bom-ba-ye.com/c.cgi?nigauri=1


驚き! 投稿者:松  投稿日:11月21日(金)00時09分20秒

いや驚きました。!
2日HPを見ない間に訪問者が730迄行っているなんて!
塹壕撤去の件はしょうがないと言ったところですね!
届けを出しているから国土交通省も気になって見に行ってたのでは....?
普段は行かないくせにね!
塹壕は埋め戻して、土嚢は見え無い所に移動して有効に使いましょう!
せっかく苦労して作ったのですから!
PS
リーダーも早くパソコンを購入してこちらにも参加してもらわないとですよね!
他のメンバーにも示しが付かないし!(^_^)

743 :名無し迷彩:04/01/23 11:40
ハイホ−vsトモエの問題より全国的に及ぼす影響が大きいのと違うんじゃないか?
日本サバイバルゲーム協会と名乗ってたら余計に。

新スレ立ち上げてそっちでやる?

744 :名無し迷彩:04/01/23 12:52
ここで、いいよ。
どうせ協会の方は直ぐに潰れるから(w

745 :名無し迷彩:04/01/23 13:05
>>738
こんな厨房みたいな文章しか、書けないカリスマはリーダーの資格あるの?
それについて行くメンバーも質がうががえられる。
国土交通省にカリスマが書き込みしてるBBS見せて大丈夫なんか?
あれ見たら質の高いチームとは思われないが?
自分たちで”鯖ゲーの発展を!”と言ってるヤツラほどDQNが多くて
サバゲーマーの質を落としていると思うのは漏れだけか?

746 :名無し迷彩:04/01/23 13:16
いや、あんただけじゃないよ。

自分達だけが質の高いチームと思い込んでいるだけで、外部から
見ればあまりにも質を論じるに足りない悪質な連中の部類だろ。

747 :風俗嬢ストーカー奈良在住サバゲー好きビッコ足の中尾:04/01/23 20:55

◆◆風俗嬢ストーカー奈良在住サバゲー好きビッコ足の中尾◆◆

【名前】:中尾
【住所】:奈良。
【年齢】:35〜40歳、独身キモヲタ。
【職業】:会社員。
【趣味】:ストーカー、風俗嬢の個人情報調査、サバゲー、アニメ(頭文字D)、車、パソコン。
【風俗店への出没時間】:平日19時頃、土日午前10時。
【出没風俗店】:新大阪BBB(OLイメクラ)、日本橋クラブアッシュ(OLイメクラ)、日本橋クラブ・サクラ
【特徴】:片足が悪くビッコを引いてるんで見ればすぐ分かる。

2ちゃんと店の掲示板に名前を変えて頻繁に嫌がらせの書き込みが大好き。

毎日風俗店に入り浸り風俗嬢に本番要求しては嫌われ挙げ句の果てに風俗嬢にストーカー
して何度もNGになるが懲りずに悪さする粘着体質。
こいつを知ってるサバゲーマーは中尾が犯罪者として新聞に載る前に忠告してやれマヂに。

2ちゃんの風俗全般
■【新大阪】BBB(旧ムニュ、ムニュマニ)■スレを見れば中尾の悪事でいっぱい。



748 :名無し迷彩:04/01/23 22:37
ハスラ連盟 http://6129.teacup.com/hustler/bbs

あんたたち 投稿者:おじじ  投稿日: 1月23日(金)13時39分27秒
Remote Host: p2173-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne

いつまでたってもどいつもこいつも成長しないところだな。
いつからやってるのこんなたかが遊びのお山の大将叩き?
あんたらみたいなカタワがいるから日本はクラゲのまんま
なんだよ。
目ぇ覚ませよ。

749 :名無し迷彩:04/01/23 23:16
「いつまで経っても」なのに「いつからやってるの」
「たかが遊び」なのに「日本はクラゲのまんま」

浅い浅い(w

750 :SV400S:04/01/23 23:54
あれ以降、ハスラー氏から何の音沙汰もなくなってしまいました。
どうしたんでしょうか?

751 :名無し迷彩:04/01/24 09:01
>>748
その北海道のおやじで書き込んでいた奴、旧連盟に対して意見や批判を
していた奴らをカタワ呼ばわりしてこのままで終ると思っているのかな?
差別用語を平気で使うような奴は最低の人間だよ。



752 :名無し迷彩:04/01/24 16:22
>>750
やっと自分の口が災いにしかなっていないことに気がついたのでは?

しかし>>748みたいなカキコは消されないんだなぁ
結局あの掲示板は・・・

753 :名無し迷彩:04/01/24 18:45
>>752
ハゲシーク同意
SV400はやり過ぎてるよね。色々なHNで演じてるようだけど
皆が気づいて無いと思ってるのは本人だけというのがアワレ。
あれだけ2ちゃんでやれば、いくら鈍感なハスラーでも
SVの悪質な立ち回りぶりに気がついちゃったんだろうね。


754 :名無し迷彩:04/01/24 18:47
名無しゾン公とSVを混同するなよ、カス。

755 :名無し迷彩:04/01/24 19:26
>>754
読みが足りないねぇ(w
おっと本人でしたか、それは失礼 (プゲラ

756 :名無し迷彩:04/01/24 19:33
おやおや、ウザいレスは全て自作自演扱いですか、坊や。

757 :推定無罪:04/01/24 19:34
>>753
SV400が複数のHNつかってばかやってるのはうすうす気づいていたが・・・


758 :名無し迷彩:04/01/24 19:37
>>757
)プ

759 :名無し迷彩:04/01/24 19:46
チンレンケツ工作員のSV氏を落とし入れようとする粘着も相当なものだな。
バレバレだからやめなよ。



760 :名無し迷彩:04/01/24 20:13
連盟必死だなぁ。

761 :名無し迷彩:04/01/24 22:25
推定無罪とSV400をぶつけようとしてもむだじゃね?
旧連盟掲示版でのハスラー追いつめで見せた息の合い方は匿名同士じゃないかも?

762 :名無し迷彩:04/01/25 10:17
>>753
横根で寒さに震えているに一票。

763 :名無し迷彩:04/01/25 16:44
別スレの798が珍連結と言い出した本人である。
その命名に簡単に乗ったアホ共は利用されているだけとも知らずに馬鹿じゃねぇか。


【アルリカビ連盟】サバゲに連盟は必要か?【ハスラー連盟】
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069747719/797-801

798 :名無し迷彩 :04/01/24 19:23
アルリカビ連盟⇒アルリカビリンク = 珍連盟⇒珍連結


764 :名無し迷彩:04/01/25 16:57
>>763

みんなが珍連結と呼んでるなら珍連結でいいじゃん。

連結員共が、そう呼ばれるのが嫌なら皆が納得できるような
活動をして見せればいいだけ。ここでいくら吠えても
内容が伴わなければ永遠に珍連結止まりだろうね。  悪いけど。




765 :名無し迷彩:04/01/25 17:18
実質活動のない煽りだけの2ch集団 

アルリカビと愉快な珍連結(・∀・)

のスレはこちらでしょうか?

766 :名無し迷彩:04/01/25 17:36
さて、と、ゲーム帰りに煽りに来る珍射連のタコをどう料理しようかな。

767 :名無し迷彩:04/01/25 17:42
>>766
かえって料理されないようにね(w

768 :名無し迷彩:04/01/25 17:46
アルリカビの珍連結の活動が、2chでの煽りしか見えてこないのは、皆さんどう思う?

769 :キャーq(≧∇≦*) (*≧∇≦)pキャ ◆US5r9R5LSE :04/01/25 18:35
新しい連盟の存在は目障りだからなんとしてでも妨害、焦ってる焦ってる。

>>768
一生懸命煽って仲間を増やそうとしてる。
オオカミ青年の口車に乗せられるヒト、こぞってバ〜カ。

770 :キャーq(≧∇≦*) (*≧∇≦)pキャ ◆Nbi4DgASvs :04/01/25 18:51
トリップ、まちがえた。

771 :通りがかり:04/01/25 19:04
こっちにも念のため。

どうも連盟が2つもあると混同しまくりだな。
ハスラー連盟
アルリカビ連盟機構→機構
カリスマ協会

これでどうだい?


772 :名無し迷彩:04/01/25 19:35
ハスラー連盟擁護派とカリスマ協会擁護派の共通する目標はアルリカビ連盟叩き!!

叩く材料はなんだっていいんだよ、言いがかりだろうが捏造だろうが。
とにかく波状攻撃を仕掛けることにより自分達の組織への注意をそらせればそれでいいのだ。

自分達の組織のように活動実体を公に晒していないアルリカビ連盟だけに、
想像や妄想による荒らし、煽りしか今のところ打つ手がなし。


ここを覗いている2ちゃんねらー諸君、自分が少しでも常識人と思っているならば判断を誤るんじゃないよ。


773 :名無し迷彩:04/01/25 20:59
でも、アルリカビ珍連結が一番、なにもやってない。看板だけで中身がない。
からっぽ。

何かやってるの?

774 :名無し迷彩:04/01/25 21:07
>>772

何もやってないのに連盟とか大層なネーミングじゃ、

叩かれても仕方ないよ。

775 :名無し迷彩:04/01/25 21:17
名前だけで叩かれる、凄いことだ。
ハスラー連盟やカリスマ協会のことに触れない>>773>>774は関係者、もしかして?
否定を必ずするのはお約束。

何かやっているかやっていないか、情報が少ないからネーミングのことを中心にしか叩けないって
つまらんな、ほんと。
よほどのセッカチな性格しているヤツらが懸命に煽りまくり。
ご苦労なことで。

はい、次の方どうど!

776 :名無し迷彩:04/01/25 21:32
>>775
名は体をあらわすという。

体が出来てから名前をつけるのが常識。
実体の無いものに、サバゲーマーを代表するような呼称をつけるのは軽率の極み。
旧連盟、協会は実体と比較して命名不適切だが、アル集団は実体すら無いので詐称に近い。
その点を考慮して慎重に対応してもらいたい。

777 :名無し迷彩:04/01/25 21:34
>>775
名前の重みをちっとも考慮していない。

778 :名無し迷彩:04/01/25 23:14
重みがわかっているから逆に無責任な情報公開に至らないこともある・・・・

>旧連盟、協会は実体と比較して命名不適切だが、アル集団は実体すら無いので詐称に近い。

旧連盟、協会は命名不適切でチョン。
アル集団は命名些少に近いということでこれから叩きまくるか。

せいぜい法に触れないように!!



779 :名無し迷彩:04/01/25 23:22
現在、一般社会に対して過った認識となる情報を発信しているのはどこかという
ことを忘れていないか?
それをほっぽっておいて、まだ実体も明らかでない準備段階とされる組織を
優先して叩く奴らには偉そうな言葉を並べた批判する資格なんてないと思うぞ。

このスレで旧連盟問題から新連盟叩きに路線変更させたい奴らにとっては
願ってもないビッグチャンスと思っていたらそれは甘いね。
旧連盟問題はまだ解決に至っていない。

780 :名無し迷彩:04/01/25 23:39
ま、協会の件もあることですしねぇ。

781 :名無し迷彩:04/01/25 23:41
>>779
邪魔するなボケが。

782 :名無し迷彩:04/01/26 00:07
連盟の重みを知ってるから無責任な情報公開をしないこともあるのか。アル連結。何も公開してないということは、活動の全てが無責任な段階ということにとれる。
ただ、叩かれるのに耐えられないくらいのコンテンツしかないからびびって公開できないというのが正解でしょう。



783 :名無し迷彩:04/01/26 00:18
今現在、サバゲー界を異常な集団の集まりにしようとしている
旧連盟、協会の方が先ではないのか?
アホな活動、アホな発言を続けいている両変態組織の方が
今、一番危険でサバゲーマーに多大な迷惑を掛けると思うが?

784 :名無し迷彩:04/01/26 01:23
>>782
プゲラ

785 :名無し迷彩:04/01/26 07:40
まぁ、珍連結を叩いている間はカスラー同盟は安泰ということだ。
もっと叩いて煽ろうぜ、同士達よ。

がんがれー、カスラー同盟〜♪


786 :名無し迷彩:04/01/26 07:42
参考になればどうぞ 投稿者:掲示板管理人   投稿日: 1月25日(日)23時37分0秒

あの有名な2ちゃんねるで話題にされています。
興味がある方達はどうぞ。

注意】悪質チーム&ゲーマーVer.23【重要】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071959765/

【アルリカビ連盟】サバゲに連盟は必要か?【ハスラー連盟】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069747719/

【日本サバイバルゲーム連盟】 初代
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074452668/l50

本掲示板に書き込まれると某巨大掲示板のネタにしてもらえます。
その点をご注意ください。

それと 投稿者:掲示板管理人  投稿日: 1月25日(日)23時39分58秒

たくさんのメールを頂きありがとうございます。
中には頂きたくないメールもありましたが。




787 :SV400S:04/01/26 10:25
やりすぎって言われてもね。リモートコントロールだし・・・

私のHNは幾つあるの?また推定さんとグル扱いか・・・

788 :名無し迷彩:04/01/26 11:04
あっちこっちで推定無罪の下らない叩きにつきあって尻馬に乗ってちゃ
そう言われても仕方ないて。
某板での問題も結局は関係者を巻き込んで、ごねた挙句
途中でほっぽらかして何事もなかったように澄ましてるもんな。
そう言うのを荒氏というのだよ。
猿撃って楽しい?君

789 :名無し迷彩:04/01/26 11:25
>>786
アカパンカビと愉快な珍連結の痛い掲示板は事実上閉鎖宣言ですか。

叩かれたのが相当痛かったのだろうね。

勝負あった!

790 :名無し迷彩:04/01/26 11:47
「勝負」ねぇ。
いやはや実に程度の低い認識能力をお持ちのようで。

791 :名無し迷彩:04/01/26 11:53
勝負に勝った負けたではなく、かび達が己の軽率な態度をネラーにたしなめられすごすごと引き下がった、ということでしょう。


792 :名無し迷彩:04/01/26 12:17
>>790
言葉尻を捕まえて煽り返した時点で、同程度なのだが・・・


793 :名無し迷彩:04/01/26 12:44
おや?SVくん大物が掛かったようですぞ!(藁

794 :名無し迷彩:04/01/26 12:57
>>793
どうせ旧連盟関係者だろ(w

795 :名無し迷彩:04/01/26 22:24
Hustlerあげ

796 :名無し迷彩:04/01/27 00:44
>>791
ねらーの方があしらわれたような・・・・

797 :SV400S:04/01/27 02:00
>>793
ほんとだ。こんな所で釣られてる場合じゃないでしょw

ほっぽらかしたのは旧連盟に対する思いやりなんだけどね。
御殿場問題がこんな状態で関わり合ったらどんなことになるか解らないからね。
中には徹底的になんて強硬派もいるから・・・



798 :名無し迷彩:04/01/27 10:40
ハスラー連盟が今年の大会を日本サバイバルゲーム連盟の看板をつかい、
ハスラー個人のHやA誌等で参加者募集の告知を実行(既にHPでは去年の
うちから開ちん中)している時点で詐欺的行為にあたるのだが。

組織としての形態が既に崩壊している団体が、いち個人によって私物化
されているということが当事者のこれまでの数々の発言によって証明済み。

799 :ヒゲおっちゃん掲示板だより:04/01/27 11:28
消防署の方から来ました 投稿者:鈴木  投稿日: 1月26日(月)07時39分53秒

って言う詐欺が昔ありましたね。
ちなみに方面、伏字などでも書き方によっては相手を特定したことになるらしいですよ。
以前そんな判例を見ました。

ところでHustlerさんの一連の発言ですが、これらは日本サバイバル連盟公式の見解として捕らえてよろしいですか?





800 :名無し迷彩:04/01/27 12:12
test

801 :名無し迷彩:04/01/27 12:54
別スレの2つでアル連盟に注意を向けさせようと必死になってる奴がいるが
こっちには不思議とあんまり顔を出さないが、なして?

髭親父、応援団工作員がでてきて喜んでいるだろうな。
それはそうと協会の方はどうなっているんだ?


802 :名無し迷彩:04/01/27 14:37
狂会が自分のBBSに2chのリンク張ってるぞ!
親玉もDQNなら鴨兄もDQNでつ(藁
自分たちが何で書かれているのか解ってない様子。。。
しかも、以前のレスは既に削除済み。。。
やることがえげつないね〜。
正しいことしてるなら削除するなよな〜。
カリスマの暴言すべて削除だ。。。


803 ::04/01/27 21:07
ぞ〜さん ぞ〜さん
おはながながいのね〜♪
そ〜よ ねんちゃくし〜つだもの〜

ぞ〜さん ぞ〜さん
な〜にが すきな〜の〜♪
ひ〜との わるくちが〜す〜きなのよ〜

804 :名無し迷彩:04/01/27 22:58
鼻が長いと粘着質なのか。
しかしそれは鼻行類の生物に失礼じゃないか?

805 :名無し迷彩:04/01/27 23:25
>>802
俺もそう思う。
過去の書き込みを削除する必要があるのかな?
正しい事を言っていれば削除する事がないのに削除したってことは
”見られてはマズイ”事を書いた事を自分で証明していることだね。

>>803
鴨兄ですか?

806 :名無し迷彩:04/01/27 23:26
まあ、「マズイ」と言うよりは「恥ずかしい」書き込みだろ、ありゃ(w

807 :名無し迷彩:04/01/28 02:08
恥ずかしい?どんな事、書いてあったか詳細キボンヌ。

808 :名無し迷彩:04/01/28 02:53
確かに恥ずかしい文章だったな(w
あの文章読んだらどんなにチーム員がかばってもDQNチームだと思われても仕方がないね。
カモ兄も大変だね。。。

809 :日サ協だより:04/01/28 11:33
2chへのリンク-1 投稿者:KAMO兄  投稿日: 1月27日(火)12時16分0秒

【アルリカビ連盟】サバゲに連盟は必要か?【ハスラー連盟】

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069747719/l50

2chへのリンク-2 投稿者:KAMO兄  投稿日: 1月27日(火)12時14分30秒

【注意】悪質チーム&ゲーマーVer.23【重要】

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071959765/l50

掲示板サイト(2ch)への書込みについて 投稿者:KAMO兄  投稿日: 1月27日(火)12時11分55秒

本年1月中頃より、掲示板サイト(2ch)内の一部掲示板に、軍人勝技及び
スポーツサバイバル協会に関する書込みがなされております。

当掲示板への書込みを2chに転載されてしまった方々については、ご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ありません。
現在、ここで使用している掲示板は、URLさえ分かれば誰もが閲覧・書込みが出来、一度掲示板上へ公開した内容を閲覧者によって別へ転載されても、それらを止めるのは、
現実的に困難な状況にあります。
又、当hpのURLがアームズマガジン誌3月号に掲載されましたので、外部からの閲覧者が増える事も予想されます。
今後、当掲示板に書込みを行う際には、第三者から見られても問題の無いものとする様、各自の責任で心掛た上で、従前通りご利用願います。

現在の我々の存在は、非常にマイナーなものであり、当hpが昨年11月に出来たばかりで、各検索サイトに未だ登録が成されていない現状では、当hp及び掲示板のURLを
2ch上に公開出来る者は、チーム及び協会内部、又は以前に我々と関係のあった者等、非常に限られた範囲内の者と考えるのが妥当ですが、書き込みを行った方の悪意の
有無に関わらず、無用の詮索、犯人探し、対抗措置等については、行いたくないと考えております。
関係各位の皆様におかれましても、同様にお控え下さる様、お願い致します。
編集済


810 :続き:04/01/28 11:35
上の続き 投稿者:KAMO兄  投稿日: 1月27日(火)12時08分3秒

私としては、このような事態を後ろ向きに捉えず、むしろ、新たに外部からの意見を知る機会を得たと考えて、頂いたご批判・ご忠告を謙虚に受け止め、建設的なご意見は、
今後のチーム・協会運営に生かす方向で前向きに対処が出来ればと考えています。
かく言う私も日頃、2chサバゲ板を楽しく拝見(悪質ゲーマースレはVre.4頃から、 書込みはした事ありませんが)している者の1人として考えますに、2ch参加者
(書込み側、読む側共に)には、ある程度の「良識」「見識」というものがあり、根拠の無い一方的な誹謗・中傷や、一度決着のついた話を何度も蒸し返す行為は、
「荒らし」「煽り」「粘着」扱いされて、「良識」「見識」のある参加者からは、スルー(見向きもされない)される物です。
明らかに悪意のある書込みについては、あまり気にせず、受け流すのが、書込みをされる側の常識です。(2chでは、「煽り」に乗せられる事は、恥ずかしい事で、
人間的な成熟度を疑われる→厨扱いされる行為となります。)
我々が良識ある行動を取っていれば、悪意の書込みも次第に無くなって行く物です。
関係各位においては、前述の様な状況をお含み置き頂き、良識ある真摯な対応をお願い致します。
尚、チーム・協会外から、当hp及び掲示板をご覧頂いている方々には、当hpに記載の拙い説明並びに当掲示板への中途半端な書込みにより、不要な誤解を与え且つ、
ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
私共の組織は、皆様が問題とされている「連盟」とは、その規模、目的及び主旨、体質において、全く異なる組織です。
当hpの「お知らせ」及び「チーム案内」のコーナーに、追記並びに2chで問題視されている事柄に関する経緯についてのご説明を記載致しましたので、御理解頂けない
までも、誤解の一端でも解いて頂ければと考えます。
編集済

811 :名無し迷彩:04/01/28 11:39
http://www4.ocn.ne.jp/~gunjin/newpage6.htm

ゲーム参加者募集
軍人勝技では、ゲーム参加者及びチームへの入隊希望者を募集しております。
少しでも、サバイバルゲームに興味のある方は、下記の連絡先までご連絡下さい。
未経験者、初心者、ベテランゲーマーの方、老若男女問いません。
我々と一緒にサバイバルゲームが出来る人なら、誰でも大歓迎です。
是非一度、軍人勝技のサバイバルゲームに参加してみて下さい。

ゲーム参加条件:
(1) ある程度の装備が自前で揃えられる方(迷彩服やエアソフトガンを持っていない方でも、結構です。)
(2) フィールドまでの交通手段を確保可能な方
(3) 世間一般でいう常識・良識のある方(我々は健全なスポーツ・趣味としてサバイバルゲームを楽しんでいます。)

対戦チーム募集
軍人勝技では、我々と対戦して頂ける対戦チームを募集しております。
ゲームフィールドについては、当方のフィールドの他、関東近県であれば遠征を行っての対戦も可能です。
但し、遠征の場合には、充分な駐車スペースが確保出来、又、フィールドの使用に際して問題ない(届出、地権者の許可等)所に限らせて頂きます。
対戦可能なチームがありましたら、是非、下記までご連絡願います。



812 :名無し迷彩:04/01/28 11:40
スポーツサバイバル協会 加盟チーム募集
我々、軍人勝技は、サバイバルゲームの健全な発展、スポーツ化を目指し、地元自治体や加盟チーム協力の元、スポーツサバイバル協会を主催しております。
スポーツサバイバル協会(以下、協会とする)は、スポーツとしての適正なルールの作成とサバイバルゲームの社会的認知度を上げることを目的とし、参加者間の団結や協調を第一に考えて活動している組織です。
競技会としての大会を行ったり、加盟チーム間の交流戦、サバイバルゲームへの理解を深めて頂く為の地域への働きかけ等を通して、サバイバルゲームの普及、向上活動を行っております。
現在の協会加盟チームは、4チーム、総勢100名程度の小さな組織ですが、サバイバルゲームを愛好する皆様のご支援・ご協力を受けて、より大きな活動として、全国にその輪を広げて行ければと考えております。
尽きましては、協会の活動に少しでも興味を感じて頂けるチームリーダー様がいらっしゃいましたら、その規模は問いませんので、是非ご連絡願います。
協会では、加盟チーム間の理解と団結、ルールやマナーの向上の為、頻繁に加盟チーム間での交流戦を行っております。
「友好チームが増える」、「いろいろなフィールドでゲームが出来る」等、チームとして多くのメリットもありますので、あまり固く考えず、軽い気持ちでお問い合わせ頂ければと思います。





813 :名無し迷彩:04/01/28 11:56
で、実態はこう
削除掲示板より

明けましておめでとうございます。 投稿者:气Jリ・スマ  投稿日: 1月15日(木)00時34分7秒

 今年もよろしくお願い致します。气Jリ・スマ氓ナございます。イヤー昨日松ちゃんからきいたんだけど、なんだか〇ー〇んが関宿使うんだって事!
 一応地元のなかまにたのんで偵察してもらおうか、どうする?本当にゲームやってたら国土省使って某銃メーカーに直接指導して貰ったりする?
少なくとも俺はヤツらの責任取るつもりないし、仮にも銃メーカーの人間がコッチの事情がわかっていて何かあっても全部俺が責任になるとわかっていて
ゲームをやろうとしているんだ!キッチリ責任は取ってもらうつもり、話は大袈裟にもってったほうが面白いよね!でも国土いく時間つくんの大変なんだよな






814 :名無し迷彩:04/01/28 11:59
国土交通省の所長にあってきちゃった早@投稿者:气Jリ・スマ  投稿日: 1月21日(水)22時45分1秒

どうもご無沙汰しております。エート正確には月曜にいってあいさつして今日話合いしたの、どうも〇ー〇んの豊〇がいったらしいね。
なんとか議員の紹介っていってね、きた日聴いてみると俺が投稿してすぐみたいだから、きっと恐くて恐くてしょうがなくて急いでいったんじゃない?
まあ一時使用の届け出だして18日ゲームやったらしいから使っちゃダメとはいえないね!
ただ豊〇に言っとくけど俺はワザと事前に国土の件、投稿してやったんだせ!仕事持ってる人間がワザワザ国土行って手続きするのってけっこう手間なんだ
イイ勉強して良かったな!
本当にヤるんだっらゲーム終わってからなにも言わずにやるよ、俺の温情だと思え。あと国土の所長は、俺同様豊〇の連絡先もひかえているとの事で、
ついでに又俺達に渡〇あたりからおかしな投稿来たりしたら、国土の所長にこんなオカシイ事やってますよって俺たちのホームページと〇ー〇んのホームページのアドレス教えちゃおうかとおもってる。
ヤッパリ事実を知ってもらって規制して貰ったほうがやりやすいかもしれない、お互いに責任もった言動するためには俺は必要だとおもう。これも事前に言っておく。
あと今日所長と話た事でチームのみんな言っておきたいのは、国土交通省は我々軍人勝技を質の高いチームと思ってくれています。俺達はこの期待にこたえなくてはならない!
そのためには次回の大会をクレームゼロで乗り切りたい、みんな協力たのむ!以上








815 :名無し迷彩:04/01/28 12:03
土嚢袋がダメなのかな? 投稿者:イカサマ軍師  投稿日:11月19日(水)22時36分57秒

今までの経験では土手にさえ傷をつけなければOKだったはずだが・・・
土嚢袋の白が目立ったからなー
もしかしたら穴を埋めても土嚢袋が見えていたら又クレームをいわれるかも。

PS 又はっときますのでやった事のない人はやって結果を掲示板に載せてください。
   もっと掲示板に書き込みしよう (^v^)/ 


http://bom-ba-ye.com/c.cgi?nigauri=1


驚き! 投稿者:松  投稿日:11月21日(金)00時09分20秒

いや驚きました。!
2日HPを見ない間に訪問者が730迄行っているなんて!
塹壕撤去の件はしょうがないと言ったところですね!
届けを出しているから国土交通省も気になって見に行ってたのでは....?
普段は行かないくせにね!
塹壕は埋め戻して、土嚢は見え無い所に移動して有効に使いましょう!
せっかく苦労して作ったのですから!
PS
リーダーも早くパソコンを購入してこちらにも参加してもらわないとですよね!
他のメンバーにも示しが付かないし!(^_^)

引用終わり

恥ずかしいコメから犯罪告知まで、これが協会の実体でした。

816 :名無し迷彩:04/01/28 12:09
ハスラー連盟といいカリスマ連盟といい、限られたエリアの中だけの活動にも関わらず
日本を名乗ってご活動でございますか、たいしたもんだ。

ハスラーの旦那と違い、カリスマの旦那のところは
>軍人勝技は日本スポーツサバイバル協会を主催しております。

悪質度から言うとハスラー連盟より悪い!!
まだハスラー連盟は関東連盟へ組織変更の可能性が残っていてかわいげがあるが、
カリスマ連盟は=軍人勝技チーム・・・・利用される奴らは馬鹿だよ。

817 :名無し迷彩:04/01/28 12:18
>対抗措置等については、行いたくないと考えております。

しっかりと掲示板のログをきれいさっばりと削除しておいてよく言うよ。

>軍人勝技は日本スポーツサバイバル協会を主催しております。

>私共の組織は、皆様が問題とされている「連盟」とは、その規模、目的及び主旨、体質において、全く異なる組織です。

>スポーツサバイバル協会(以下、協会とする)は、スポーツとしての適正なルールの作成とサバイバルゲームの社会的認知度を上げることを目的とし、参加者間の団結や協調を第一に考えて活動している組織です。
>競技会としての大会を行ったり、加盟チーム間の交流戦、サバイバルゲームへの理解を深めて頂く為の地域への働きかけ等を通して、サバイバルゲームの普及、向上活動を行っております。

日本をつけた協会にしてはせこいことしかできないんだな。
団結? 親睦じゃねえのか・・・・  一般社会にも既に誤解を与えている現実を直視して欲しいものだ。


818 :名無し迷彩:04/01/28 12:55
|⌒⌒~ヽ、
|    )
|⌒⌒ヽ )  
|、  , |ノ
|○-○|     今度こそ、
|) ‥ )     わが連盟への攻撃の矛先をかわして見せるぞ
|ー=_ノ       …ハイホーでは失敗したからな…
| 


819 :名無し迷彩:04/01/28 13:04
>>809
から・・・・。
>今後、当掲示板に書込みを行う際には、第三者から見られても問題の無いものとする様、各自の責任で心掛た上で、従前通りご利用願います。

カリスマは散々無責任な書き込みをしていてこれか!?
もちろんカリスマは責任をとるんだろうな。
でないと”スポーツマン”としては失格だ(プッゲラ

820 :名無し迷彩:04/01/28 13:13
>811
じゃこれも

>(3) 世間一般でいう常識・良識のある方(我々は健全なスポーツ・趣味としてサバイバルゲームを楽しんでいます。)

常識・良識を唱っている人たちが。。

>明けましておめでとうございます。 投稿者:气Jリ・スマ  投稿日: 1月15日(木)00時34分7秒

 >今年もよろしくお願い致します。气Jリ・スマ氓ナございます。イヤー昨日松ちゃんからきいたんだけど、なんだか〇ー〇んが関宿使うんだって事!
 >一応地元のなかまにたのんで偵察してもらおうか、どうする?本当にゲームやってたら国土省使って某銃メーカーに直接指導して貰ったりする?
 >少なくとも俺はヤツらの責任取るつもりないし、仮にも銃メーカーの人間がコッチの事情がわかっていて何かあっても全部俺が責任になるとわかっていて
 >ゲームをやろうとしているんだ!キッチリ責任は取ってもらうつもり、話は大袈裟にもってったほうが面白いよね!でも国土いく時間つくんの大変なんだよな

下記の文は殆ど脅しに近いね。。

 >ただ豊〇に言っとくけど俺はワザと事前に国土の件、投稿してやったんだせ!仕事持ってる人間がワザワザ国土行って手続きするのってけっこう手間なんだ
 >イイ勉強して良かったな!
 >本当にヤるんだっらゲーム終わってからなにも言わずにやるよ、俺の温情だと思え。あと国土の所長は、俺同様豊〇の連絡先もひかえているとの事で、
 >ついでに又俺達に渡〇あたりからおかしな投稿来たりしたら、国土の所長にこんなオカシイ事やってますよって俺たちのホームページと〇ー〇んのホームページのアドレス教えちゃおうかとおもってる。
 >ヤッパリ事実を知ってもらって規制して貰ったほうがやりやすいかもしれない、お互いに責任もった言動するためには俺は必要だとおもう。これも事前に言っておく。

カリスマは常識・良識ある人だと思いますか?皆さん?

821 :サバゲ板住民 ◆YtFiiqjbeo :04/01/28 13:37
ハスラー氏も常識・良識がなかったが、
カリスマ氏も負けず劣らずに常識・良識がないっ!
ひょっとしてハスラー氏の上を逝くのではないか。

このまま放置していては世間に連盟問題以上に誤解を与えそうな予感が。

822 :名無し迷彩:04/01/28 13:40
カリスマのドアホは自衛隊に逝って何を学んできたのか小一時間問いただしたいね。
会長の器なんてないくせに態度悪いし、自分を何様だと思い上がっているのやら。

823 :羽生近辺の住人 ◆jIUvHpO7A. :04/01/28 19:31
漏れの記憶が正しければ
軍人勝技は某連盟のジャパソカップに出場
準優勝したとさ

漏れが参加したことがあるジャパソカップは一回だけだよ

そんなチームがよく日本スポーツサバイバル協会を名乗れるな
凶壊なのかな?

824 :名無し迷彩:04/01/29 00:22
ttp://www4.ocn.ne.jp/~gunjin/newpage4.htm
こちらにてKAMO兄氏の弁明が読めます。
幾つかに関してはちゃんと片づいているように見えるのだが、
実際反省してないのがアリアリの部分もあるのがトホホですね(w

特に
>3. 河川敷に塹壕を設けた件について
これの
>尚、違法構築物(塹壕の事)の写真を自慢げに載せているとのご指摘もありましたが、過ちとはいえ、
>皆で苦労して作った、今は無き塹壕の記念としてお許し頂ければと思います。
これ。
こう言うのは身内だけでやっていただきたいですな。
少なくとも、サイトの公開してる部分でやる事じゃない。

いやぁ、しかし協会さんは見事に一番問題にされちゃった
「余所のチームの人を脅す」と言う行為に関しては一切触れませんね。
なんか都合でも悪いのですかね。

825 :名無し迷彩:04/01/29 01:25
チーム員各位への連絡事項
本ページにチーム員各位への連絡事項を記載致します。
チーム員各位は、定期的に本ページ記載事項を確認願います。
尚、質問、不明点がありましたら、掲示板の方へ書き込み願います。
又、次回ゲーム参加の有無についても、出来るだけ掲示板に書き込み願います。

★ 2CHで問題とされている事柄について

現在、2CH(掲示板サイト)上で、我々のチーム及び協会の活動の一部が問題視されております。
私共の不手際により、関係各位の皆様にご迷惑をお掛けして、大変申し訳ありません。
この場を借りて、深くお詫び申し上げます。
さて、件の問題とされている内容ですが、一部の悪意ある書き込みを除いて、その多くは当方のHP
上での説明が不十分な事に起因する、皆様の誤解にあると思われます。
その内容と実際の現状について以下に記載し、改善が必要と思われる点については、謙虚に受け
止め、真摯に対応して行きたいと考えております。

1. 他の団体と混同を招く、紛らわしい名称及び大げさな団体名について
  正式?には、”スポーツサバイバル協会”です。
  一部掲示板への書き込み、アームズマガジン誌様にて記載されている名称は、「日本サバイバル
  ゲーム協会」「日本スポーツサバイバル協会」となっていますが、これらは、当方の不手際による物
  です。混同を招いた件、名称がそれぞれ一致せずにご迷惑をお掛けした件につきましては、お詫び
  申し上げます。
  今後は、呼称を前述の通りとし、他の団体との混同が起こらない様に努めます



826 :名無し迷彩:04/01/29 01:26
2. 大袈裟な名称で、内実が伴っていない、又、誤解を招く名称である。
  ご指摘の通りと深く反省致します。
  問題とされている「日本」という呼称は、上記の通り用いない事と致しますが、誤解を招く名称である
  事は否定できないと思います。
  唯、ここで申し上げたいのは、我々はサバゲーマーを代表する組織でも統括する組織でもありませ
  んし、そのつもりも無いということです。
  皆様に誤解を招くことの無いよう、他のサバイバルゲーム愛好家にご迷惑を掛ける事の無いよう、
  精一杯、誠実に活動して行きたいと考えております。
  又、我々が活動のベースとしている地域が、江戸川と利根川を挟んで3県が跨る地域であり、特定
  の地域名を用いる事が困難であること、我々の組織の性格と方向性を考えた場合、現在の”スポ
  −ツサバイバル協会”に落ち着いたというのが実情です。
  内実が伴わず、名前負けしているという件に付きましても、皆様のご指摘通りというのが現在の我々
  の実情です。まだ立ち上げて間もない組織ですが、これから協会運営員、参加者共に努力してまい
  りますので、ご支援、ご協力頂ければと考えます。



827 :名無し迷彩:04/01/29 01:27
3. 河川敷に塹壕を設けた件について
  我々スポーツサバイバル協会では、第一回大会を開催するに当たり、フィールド内に、本部用テント
  の設営、仮設トイレの設置、審判台(計8箇所、建設用足場材を用いて)の設置、ネット等のストラク
  チャーの設置、フィールド境界線用ロープ張り、サバイバルゲームを行っている旨を記した紙の掲示
  (一般の方への安全策として)、それと件の塹壕を仮設致しました。
  塹壕以外の全ては、大会前日に設置し、当日、大会終了後に参加者の協力により、全てを撤去致し
  ました。フィールドの使用については、仮設物の設置を含め、所轄の行政機関に届出(この場合は、
  使用許可というものは発行されず、全てを現状復帰するという約束をして黙認を頂き、後日、問題が
  発生した場合の為に代表者の氏名、連絡先を届出るのが通常です。)を致しました。
  但し、塹壕については、設置及び撤去に時間が掛かる為、大会の2週間前に設置し、大会の次のゲ
  ーム会で撤去・埋め戻しを行えば問題無いと考えて、大会当日は処置致しませんでした。
  しかし、国交省様より、後日、地形の変造は認めない、仮設物の撤去が完全でないという点について
  ご指摘頂き、至急にメンバーを集めて撤去・復旧作業を行って謝罪し、お許しを頂いたというのが実
  状です。
  誠にもって、当方の不足の致す所で、大変申し訳なく思っております。
  ご迷惑をお掛けした関係各位様には、この場で再度お詫び申し上げます。


828 :名無し迷彩:04/01/29 01:28
尚、違法構築物(塹壕の事)の写真を自慢げに載せているとのご指摘もありましたが、過ちとはいえ、
  皆で苦労して作った、今は無き塹壕の記念としてお許し頂ければと思います。

4. 連盟との関係について
  日本サバイバルゲーム連盟との関係について、ご指摘ありましたが、軍人勝技は、過去から現在に
  いたるまで、連盟に加盟した事はございません。
  但し、連盟主催の大会には、外部からの参加チームとして、複数回参加した事があります。
  しかし、連盟の方針や大会のルール、連盟幹部の対応等について、疑問を感じ、2002年及び2003年
  大会時にそれぞれ指摘及び抗議を行いました。
  いずれも当方が満足出来る対応をして頂けず、その際の連盟側の非常識極まる対応・言動により、
  これ以上の大会参加は無意味かつ困難と考え、それ以降の大会へは参加しない事と致しました。
  年に一回の大会に参加していただけという繋がりですので、関係があったと言えばあるし、無いと言
  えば無いというのが実際の所です。

5. 大会協賛品、大会参加費について
  スポーツサバイバル協会では、スポンサーを募ったり、協賛品の供出を依頼した事はありません。
  スポーツとしての競技会に「豪華商品の大抽選会」は不要と考えるからです。
  特定のスポンサーや業界、団体等の思惑を入れず、あくまでゲーマーサイドという立場でありたい
  考えています。
  大会参加費については、保険費用と設備設置に係わる費用の一部を参加の方々に負担して頂ました。
  しかし、設備設置費用の殆どは、協会運営員並びに有志による供出となったのが実情です。



829 :名無し迷彩:04/01/29 01:36
5. カリ・スマについて
  H.Nのせいで無用な誤解をされたとは思いますが、私個人としては、彼にピッタリの愛称だと思います。
  実行力、行動力もあり、人柄もとても良い人です。(若干の問題はあるかも知れませんが!)
  我々は、今後も彼を中心に活動して行きたいと考えています。
  当HP上のリーダー紹介のコーナーについては、私の悪ふざけが過ぎたという事で、控えめな物に改訂
  致しますので、お許し頂ければと思います。

                                            以上 (KAMO兄 記)
★ お知らせ
アームズマガジン誌 3月号に、
第一回スポーツサバイバル大会及び
チームのメンバー募集、次回大会情報が掲載されました!!
(掲載ページは、P.162、P.163、P164です)
アームズマガジン誌編集部の皆様、ありがとうございます。
チーム員各位は、買って見るように!!(立ち読み厳禁)



830 :名無し迷彩:04/01/29 01:38
★ 次回のゲームについて
2月8日に野田にて通常ゲームを行います。
集合場所及びフィールド: 野田メインフィールド
集合時間: 10:00までに集合
参加希望の方は、掲示板に参加の旨を書き込み願います。

★ お願い
野田フィールドの改修について、アイデアのある方がいましたら、ご提案願います。
又、新フィールド候補地に心当たりのある方は、お知らせ願います。

★ 次回大会情報
スポーツサバイバル協会主催の第二回大会の開催が、5月16日に決定致しました
開催場所、プログラム、参加費用等については、後日HP上に掲載致します。
チーム一丸となって、前大会を上回る素晴らしい大会となるようにがんばりましょう!!






831 : ◆OZummJyEIo :04/01/29 02:15
|⌒⌒~ヽ、
|    )
|⌒⌒ヽ )  
|、  , |ノ 軍人勝技め…恩知らずが。
|●-●|     >軍人勝技はスポーツサバイバル協会を主催しております。
|) ‥ )      1つのチームが協会を主催だと?
|ー=_ノ       
|

832 :KAMO兄氏見てます?:04/01/29 06:25
>その際の連盟側の非常識極まる対応・言動により
具体的にはどんなのでした?

833 ::04/01/29 09:04
お前、このスレ読んでないのか?

834 :名無し迷彩:04/01/29 15:37
>★ お願い
    野田フィールドの改修について、アイデアのある方がいましたら、ご提案願います。
    又、新フィールド候補地に心当たりのある方は、お知らせ願います。

他のフィールドも占有しようとしてますよ、この人たちは。
教えたら最後、塹壕を掘って自分たちの専用にして他のチームを閉め出す考えだな。
((( ゜Д゜)))ガクガクプルプル

835 :名無し迷彩:04/01/29 19:20
をいをい、他の板でもいないぐらいレベルの低いジエン厨がいるよ(藁
ま、これがこの板の現実なのかね〜。


836 :名無し迷彩:04/01/29 19:20
金髪もウザイゾ
リア厨は回線切ってもう寝ろ

837 :名無し迷彩:04/01/29 19:21
サバゲ板は旧連盟問題で手一杯です。


838 :名無し迷彩:04/01/29 19:21
そんな奴はほつぽっとけって。
2ちゃんを馬鹿にするとはよほどの馬鹿だから。

839 :名無し迷彩:04/01/29 19:22
連盟の薬物使用疑惑の詳細もとむ。
本当だとすれば大問題だぞ?本当でないとすれば貴様が大問題になる。
疑惑として成立するソースきぼん。


840 :名無し迷彩:04/01/29 20:38
>本当だとすれば大問題だぞ?本当でないとすれば貴様が大問題になる。

どっちでも良いから、さっさと問題提起しろよ!

841 :名無し迷彩:04/01/29 20:46
先輩、あんまりがんばると体に毒ですよ。
落ち着いてくださいよ、なんでそんなに画面に向かって必死になってるんですか?
高学歴が泣きますよ?


842 :名無し迷彩:04/01/29 20:47
>>837
旧連盟問題と並行して協会問題も扱ってもいいんじゃねえの?
共通する問題もあるようだしな。

協会ネタで流れていることが気に入らない奴がいるようだか、
無理してネタを振り替えしようとしているのが見え見えなんだよな。

843 :名無し迷彩:04/01/29 20:47
必死だな>薬物使用


844 :名無し迷彩:04/01/29 20:49
二流、三流ほど自分を大きく見せたがるのさ

845 :名無し迷彩:04/01/29 20:51
ボランティア活動がまたサバゲーマーの他スレ叩きのダシに使われてるよ。
これがサバゲーマーの本音だよ・・・


846 :名無し迷彩:04/01/29 20:52
レス、ありがとうです。
もうひとつ、塗り方なんですけど皆さんはどうしてますか?


847 :名無し迷彩:04/01/29 20:53
ホラネ。本当にカワイソウだ。
こんな厨房にサーバーを使われてしまうヒロユキ・・・。マジガンガッテ!


848 :ヒゲおっちゃん掲示板だより :04/01/29 22:59
【無題】 投稿者:跏流騾  投稿日: 1月27日(火)23時56分46秒

オレオレ詐欺も忘れずに

もうね 投稿者:○| ̄|_  投稿日: 1月29日(木)12時12分35秒

ついにはだんまりですか?
でも、もう手遅れかと思いますが・・・

ハスラー氏? 投稿者:おじじ  投稿日: 1月29日(木)12時32分52秒

これだけもめてしまったんですから一度この団体を解散したほうがよろしいかと思いますがどうでしょうか?
もうどうしようもない段階でしょう?これから先に何をやったところでもうあなたは信用されないし(真剣にやったとしてもですよ)、無駄です無駄。
もうご自分でもそれは悟っていらっしゃるでしょう?
そもそもこんな大それた名前を・・・・概出ですね。
もうあきらめましょう。もうあなたは歴史に名を残しました。





849 :名無し迷彩:04/01/29 23:11
で、協会のほうは?

850 :名無し迷彩:04/01/30 07:35
ハスラーが黙りしたと思えば猿スレが盛況のようですよ〜

851 : :04/01/30 07:57
猿追い上げボランティアに参加せよ!
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1049475234/l50

>>850
ハスラー閣下?が降臨してまた噴いとったよ。
やることがセコイ。

852 :名無し迷彩:04/01/30 13:10
>>851
人違いだろ(w
君はどうしても人を叩きたいようだね。


というと新連盟とやらいわれそうだが(w

853 :名無し迷彩:04/01/30 13:24
あくまでも可能性の話だが、連盟の掲示板が放置されてるのは、新しい掲示板
を作って、連盟員にだけ公開しているというのでは無かろうか?


854 :名無し迷彩:04/01/30 21:59
お前ら口だけだな思われてるぞ
実力行使あるのみだ

855 :風俗嬢ストーカー奈良在住サバゲー好きビッコ足の中尾:04/01/30 23:17
◆◆風俗嬢ストーカー奈良在住サバゲー好きビッコ足の中尾◆◆

【名前】:中尾
【住所】:奈良。
【年齢】:35〜40歳、独身キモヲタ。
【職業】:会社員。
【趣味】:ストーカー、風俗嬢の個人情報調査、サバゲー、アニメ(頭文字D)、車、パソコン。
【風俗店への出没時間】:平日19時頃、土日午前10時。
【出没風俗店】:新大阪BBB(OLイメクラ)、日本橋クラブアッシュ(OLイメクラ)、日本橋クラブ・サクラ
【特徴】:片足が悪くビッコを引いてるんで見ればすぐ分かる。

2ちゃんと店の掲示板に名前を変えて頻繁に嫌がらせの書き込みが大好き。

毎日風俗店に入り浸り風俗嬢に本番要求しては嫌われ挙げ句の果てに風俗嬢にストーカー
して何度もNGになるが懲りずに悪さする粘着体質。
こいつを知ってるサバゲーマーは中尾が犯罪者として新聞に載る前に忠告してやれマヂに。

2ちゃんの風俗全般
■【新大阪】BBB(旧ムニュ、ムニュマニ)■スレを見れば中尾の悪事でいっぱい。


856 :名無し迷彩:04/01/31 00:20
>>854
半島の人には関わりのないことなのでどうぞお構いなく。

857 : :04/01/31 10:07
>>853
どこでもやってそうな事じゃん、会員とかメンバー達専用の掲示板。


858 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/01/31 14:59
 新しく作り直した掲示板で「いつ2chに晒されるのか」と怯えながら
書き込みしている様子を思い浮かべると、可哀相に...




 ...思えんな。
 むしろ笑える。


859 :SV400S:04/01/31 15:49
あら金髪さんお久しぶり、ついに彼等は黙りです。
自称日本一が聞いてあきれます・・・
彼等(と言っても連盟長ですが)には問題を解決しようと言う
意識は微塵もないようです。こうしている間にも我々の
仲間達の怒りがどんどん貯まっていくというのに・・・

他の旧連盟員で問題解決に乗り出して下さる方いませんか?

860 :名無し迷彩:04/01/31 16:52
「薬物使用疑惑のソースを寄こせ!」と必死なヤツを見て、
最初は連盟員が「濡れ衣を晴らそう」と必死なんだと思った。
まぁ、事が事なだけにシャレじゃ済まないからな。
しかしよくよくレスを読むと「誰が言い出したか」を探っている
傾向を強く感じる。

つまり「誰が連盟の秘密を漏らしたか」を探っているような
書き込みに読める訳だ。

だって、誰一人、一度も、否定してないじゃん

861 :名無し迷彩:04/01/31 19:02
「否定していない」=「肯定している」とは言い切れない。
まぁ、普通に考えたら「犯人探し」より「無実の主張」が重要なはずだが…

862 :金リ×耳傷高チオ:04/01/31 20:13


 笑える...

863 :名無し迷彩:04/02/01 10:36
みんなハスラーをなんとか引っ張り出そうと必死だね。

叩くのがお好きなようで・・・

>>860
ゆくゆくは法廷で証言することになりそうだね。
君の主張の通り、事が事だけにシャレじゃ済まないからね。

864 :名無し迷彩:04/02/01 11:33
ハスラー連盟、カリスマ協会とも話題反らしのためにアル連盟叩きに全力を挙げて取り組んでいる模様。
別スレ参照のこと。
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069747719/l50

865 :名無し迷彩:04/02/01 12:21
>ゆくゆくは法廷で証言することになりそうだね。

半年以上前からそんな事言ってるが、何時になったら裁判始めるんだ?
仕事しろよな>弁護士(自称)

866 :名無し迷彩:04/02/01 12:27
>865
馬鹿だなぁ、裁判になっても「勝てない」から、裁判の外で脅してんじゃん

867 :名無し迷彩:04/02/01 12:29
自演するならsageでやれ

868 :名無し迷彩:04/02/01 17:36

              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 裁判まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | . 羽生みかん , |/

869 :名無し迷彩:04/02/01 21:37

      チン  ☆  チン       ☆
       チンチン           チンチン     ♪
           ♪   ☆ チチン
    ♪                .☆   ジャーン!
        ☆ チン  〃  ∧_∧   ____
          ヽ ___\(・∀・ )/\_/   ま〜だ?
        チン  \_/⊂     つ   ‖
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|  ‖
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
        |            |/


870 :名無し迷彩:04/02/01 21:50

super-ahyahya-no-ahya@d●c●m●.ne.jp

>逃げるなよ

871 :名無し迷彩:04/02/02 00:22
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                          |
        ドコドコ   < 盛り上がってキタ−−−−−−−−−− >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ       ↓ヤケ    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!


872 :名無し迷彩:04/02/02 00:58
裁判の煽りか。いつまで続くかなぁっと。

873 :名無し迷彩:04/02/02 10:45
どうやら猿追いスレの方で推定無罪氏のひっぱり出し祭が展開中のようです。
なにやら魂胆みえみえ〜

874 :サバゲ板住民 ◆qQ6wK6czCM :04/02/02 10:56
【アルリカビ連盟】サバゲに連盟は必要か?【ハスラー連盟】

残念ながら上記のスレはスレッドストップとなりました。

875 :名無し迷彩:04/02/02 11:03
>>873
どんな魂胆でつか?

876 :名無し迷彩:04/02/02 11:19
>>875
自分でスレを見てきやれ。
わからへんかったらそれが貴方の知能限界と悟るべし。

877 :名無し迷彩:04/02/02 11:53
>>876
皆の努力で、今までの問題が解決に向かってるようだな。
これで推定無罪も納得する事だろう。

878 :名無し迷彩:04/02/02 12:26
で、裁判は何時?有給取って見に行くからさ

879 :名無し迷彩:04/02/02 12:44
>>877
猿スレで八森のボラ関係者もどきが活動してるようでんな。
賢明な当事者のみなさん方は軽率な発言や活動はしないもの、これ世間一般の常識であります。

それにしても思い出したように猿スレで騒ぎ出すというのは余りにも不自然すぎますよ。
ハスラー先生のことは無視しておいて推定氏にご執心、どういう神経をしているんだか。

ハスラー連盟のHPの猿関連のページを放置させておいて、それをまず片付けるという発想
もないのでしょうか?  

880 :名無し迷彩:04/02/02 13:17
真連盟をかけもち中の1ゲ−マ−氏もたいした男ではなかったようだね。
スレ停止前の最後の記念すべきスレとはいやはや。

875 :1ゲーマー ◆nOF3IcFPOo :04/02/01 17:36
>>869
誰が「なんでも」と言ったの?勝手に一般化して一人でトサカから湯気立てて
ないで、少しは落ち着いたら?
あと、お願いだか後段までちゃんと読んでね。
それらの団体はもう「論外」だって、ちゃんと言ってるんだけど(藁

>>870
とりあえず、トリップつけてみた。
真連盟は、とりあえず事務の割り振りが上の人から降りてきていないからね。
う〜ん、どうするんだろうね?
とりあえず、リンク集?(笑

>>871
よその問題って、サバゲーやってる人間としてはその分野の話は、全く人事
じゃないからね。
オフはチーム運営しか出来ないほど、時間の使い方が下手なわけでもないんでね。

876 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ





881 :名無し迷彩:04/02/02 13:21
スレ→レス、間違えちまった。

トサカから湯気立ててレスったのは1ゲ−マ−氏のようだ。
レスを返す相手のレス番を再確認する余裕がなかったらしい。

882 :推定無罪:04/02/02 14:22
つまらない事で盛り上がる原因になっている様で、申し訳無いです。
ところで、当時も今も、ヤス先生なる人物が何処の誰か知っているのは
悪質関連では連盟の方から来た鯔参加者だけだと思うのは私だけですか?

883 :名無し迷彩:04/02/02 16:51
>>882
いや、推定氏だけではないよ。


884 :名無し迷彩:04/02/02 17:31
>>882
連盟が知る前からボランティア活動があったからねぇ。
猿ボラの連中がいたら連盟もああはならなかっただろうね。

責任問題を持ち出したのはオマエのほうだろ(笑
オマエの責任のとり方とは蔭でこそこそするだけなのか?
匿名で責任のとり方とやらを教えてくれよ(苦笑

885 :SV400S:04/02/02 17:34
>>822
私も何か引っかかる。私はあの問題から離れたとはいえ
当時私も関わっていたことですし・・・ヤス氏に学術的資料を求めたのは
私だし推定氏個人を狙い打ちというのはおかしく思います。

しかも何で今頃になって当時そんな嫌がらせや誹謗中傷が有ったことを
報告しなかったのか?と言うのも引っかかる・・・


あと推定氏にお聞きしたいのですが、私が色んなHNで馬鹿やってるという
書き込み貴方ですか?


886 :SV400S:04/02/02 17:36
>>882
だったyo 誤爆すんマソ・・・

887 :名無し迷彩:04/02/02 17:46
>>885
責任問題とか推定無罪氏が言い出したからでしょう。
イタデンや嫌がらせがあったのは昔から言ってたが・・・
資料を求めたのはSV君だが実際に請求したのは君ではない。
それを請求したのが推定無罪氏だとすれば・・・
そのころにイタデンをしたのが推定無罪氏とすれば・・・

ボランティアから推定無罪に連絡できない以上彼の言い出した
責任問題を解決するとすれば推定無罪から連絡すべきだろうね。
むしろ、潔白な推定無罪氏がヤス氏とお互い身分を明らかにして
話し合うのを拒む理由はないはずだが・・・
推定無罪がボランティアの妨害工作に関わってるとすれば
連絡できないだろうね。
それを知りたいんだと思う。

888 :吾鯉躍 ◆uKObk31oqA :04/02/02 17:48
>>887
推定無罪氏とSV400氏をぶつけて得する奴らの仕業だと思う。

ここ一週間ほど本スレ以外に、猿追いボラスレ、そして昨日スレ停止にされた別スレで
共通しているのは何かと注意して観察してみると…あえて説明するまでもないだろう?

目障りだからなんとしてでも潰したい、それが一番の目的のようだ。


889 :推定無罪:04/02/02 17:49
>>885
SV400氏がHNを複数使っているなんて、発言したことはありません
逆に当方が名無しも駆使して、議論の方向を修正しようとはしていましたが
彼等にはそのこと自体が不都合なのかも知れませんね。

890 :名無し迷彩:04/02/02 17:54
>>887
>推定無罪がボランティアの妨害工作に関わってるとすれば

言いたかったのはそれか、やっぱりな。
妨害工作に関わっているという前提条件で物事を考え判断するものだから
書き込む内容もそれに沿ったものとなっているね。

一生懸命なにかをフォローしたがっているようだが?

891 :名無し迷彩:04/02/02 18:07
猿追い上げボランティアに参加せよ!
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1049475234/l50

>>887
わざわざこっちのスレまで出てきて大変でつね。
熱の入れ込みようが異様すぎまつ。
まだ続けるのでつか?

892 :891:04/02/02 18:10
323 :バリアフリーな名無しさん :04/02/02 18:02 ID:NLWlRkSN

日本サバイバルゲーム連盟のハスラー氏の発言やホムペでの関連発言のこと
を無視しておいて、何かおかしくないか・
そもそもがハスラー氏の発言・行動が問題が表面化した最大の原因ということを
認めたくないのかい?
責任問題を問われるべき相手をハスラー氏から推定氏にすりかえようとする意図が
見え見えじゃないか。

>>322
八森町の猿追いボランティアに関わっている、純粋な気持ちで取り組んでいる人達は
軽率な無責任発言や行動はしないと思う。 
そうではないのか?


893 :名無し迷彩:04/02/02 18:47
>>889
もう忘れたのかい?
それとも、リンク切れしたから安心してるのかな?
それが君のまずいところだよ。
忘れっぽいのだから発言には注意したほうが良い。

名無しも駆使してボランティアスレで暴れまわったのもお忘れのようですね。
やったほうはすぐ忘れても、やられたほうは覚えてるものだよ。
そこらへんのデリカシーを身につけたほうが良いね。いい年なんだから。
ソース見せろと詰め寄る前に反省しろと小一時間・・・・


894 :名無し迷彩:04/02/02 18:54
>>891
やられた方の関係者でしたか、やはり仕掛人は。
陰湿ですね、性格を反映して。

やられた、やられたと被害者ぶるのはご勝手なことですが、
あなた様がやられたと申される側の関係者かどうかどうやって
見分けるみとができるのでしょうか?
単なる煽り厨房さんのようにも思えますが。

それはともかく、黒子登場ということでまたレスの無駄使い・・・・
逆恨みはたいがいにしたらどうですか、ホント。



895 ::04/02/02 18:57
レス番間違えたよー。
>>891じゃなくて>>893にだ。

猿スレでも>>891は暗躍中のようで。

896 :あれっ、またやっちまった:04/02/02 18:58
間違い  猿スレでも>>891は暗躍中のようで。

こっちが正しい
     猿スレでも>>893は暗躍中のようで。



897 :名無し迷彩:04/02/02 19:02
>>893
ぼけが、調子に乗って手の内を晒して何考えてんだよ。
せっかく調子よく逝きかけていたのにぶち壊しじゃないか。
これだからバカに期待はできないんだよ。
出直しだ、散れ!

898 :推定無罪:04/02/02 19:03
>>893
ボランティアスレで暴れたというのは貴殿へのレスばかりが印象に残るような
厳しい発言であったからに他なりません、貴殿のレスを読んだ限り
貴殿の猿対策への取り組みがいい加減なものに見受けられたからこその
一連のカキコですが、ログは当方でも保存してありますよ、もちろん。

そこでお約束ですが、該当するレスを貼り付けて戴きたいものです
さあ、どうぞ

899 :金髪高耳×恥:04/02/02 19:36

いや〜〜ん♪

900 :名無し迷彩:04/02/02 20:07
1ゲーマ氏、見苦しいぞ


901 :1ゲーマー ◆nOF3IcFPOo :04/02/02 21:06
>>900
見苦しいもなにも、あっちの自薦リーダー殿はやる気ナッシングじゃん。
そんな人間に追放なんて言われるとね。現連盟の長殿の言動に見事にカブッた
んで、こちらから身を引かせて頂いた、と。何か問題があるかい?
あからさまに冷やかしだけの出来の悪いリーダーを、なんとか支えて宥めすか
して団体を運営するような技量なんて漏れにはないっすよ、いやマヂで(藁

あとね、>>880辺りの見当違いの個人叩き・・・というか、文章が読めず、かつ
バカの壁が月の向こうまでそびえているような人間見てるとね、まあソイツが
どこの連盟の所属員だろうが、また突発発生のアホだろうが、もう知ったことか、
とか思うわけ。
まあ、そうじて現連盟、新連盟の主だった人間にも言えることなんだけどね。

902 :名無し迷彩:04/02/02 21:46
と、お座敷の方がほざいております

903 :名無し迷彩:04/02/02 22:02
>>901
文章が読めるとか読めないというような単純な問題に君は関わっていたつもりなの?
去り際の捨て台詞、かっこわりい。

904 :名無し迷彩:04/02/02 22:08
>>1ゲ−マ−ちゃん
とうとう一度もハスラー連盟の掲示板には切り込まずですか。
ひっか回すだけひっかけ回した割には見事な片手落ち、旧連盟派になんらかの
関係がある人物と思われても当然みたい。

905 :1ゲーマー ◆nOF3IcFPOo :04/02/02 22:14
>>904
いや、全然ない。全くない。というか、同類扱いするのだけはやめてくれ(笑
ていうか、いつ旧連盟派だと思われてたんだ?アンタが初めてじゃないの?



片手落ちって言ってもね、もう手の施しようのないものを一体どうしろと。
新連盟の方だって、処置ナシ、と判断したから掲示板から引いたじゃん。



>>903
だから「バカの壁」だと(以下略

906 :名無し迷彩:04/02/02 22:21
1ゲーマーなんざいまさらあいてにするなって。


907 :1ゲーマー ◆nOF3IcFPOo :04/02/02 22:34
そうそう、その通り(藁

908 :名無し迷彩:04/02/02 23:22
>>905
君の主観を聞かされてもな。
判断を下すのは君以外の者だからさ。

何ごとにもそういうもんじゃないのかい?

言葉の上とはいえ他人をバカ呼ばわりして優越感に浸るか....

909 :推定無罪:04/02/03 02:30
1ゲーマー氏、御自分の考えの正当性を主張するならば
他人を見下すような言葉は出さない方が宜しいかと思いますが
いくらその主張が納得いくような内容でも、その一言でひっくり返ってしまいますよ
某連盟長殿もそれで苦労しています
その点で、誰かと同一視されてしまう危険もありますしね。

910 :SV400S:04/02/03 04:52
推定氏へ、やっぱりね。そう思ってあのカキコはしかとしてました。
解る人には解るみたいですぐ突っ込みが入ったし吾鯉躍氏にも
お見通しでしたね。

此処最近の動きは猿追いスレの方々も巻き込み何とか自分たちの
保身をしようとする団体が必死なようです。
この流れは御殿場関係者も見てる訳でどんどん燃料投下中になってる・・・
私としては御殿場の問題を何とかして欲しいんですがw

あの団体は、匿名だと思って何かってーと合って話そうと言ってくるが
いざ合おうとすると、逃げ出しますねw



911 :1ゲーマー ◆nOF3IcFPOo :04/02/03 07:49
>>909
見下されていると思うのは、自らの主張や行いに後ろ暗いところがあるからでは?

そも「バカの壁」は某ベストセラーの内容の趣旨と同じ。それを著者に対して
「そのタイトルや書籍の中身は、読者を見下している」などと見当違いのこと
を言った人がいるのかね?

某連盟長殿の主張に納得いく内容があるのなら、潔く認めてあげたら?
見下されていると「思う」から噛み付くのでは、ただの逆恨みだよ。


912 :名無し迷彩:04/02/03 07:58
>>911
居ないと言い切れるくらいお前は徹底的にリサーチしたのか?読んだ人全員だぞ?

913 :名無し迷彩:04/02/03 08:27
>>911

とりあえず、あんたの書き方は、人を見下しているとしか読めない。




914 :SV400S:04/02/03 08:29
>>911
まぁおちけつ!

>見下されていると「思う」から噛み付くのでは、ただの逆恨みだよ。

我々はとある団体に1地方チームと見下されてマスw
ウチらに関しては逆恨みじゃないよ。

915 :金リ×高耳傷チオ:04/02/03 10:03

程度の低い者が見下されるのは至極当然な普通の出来事だよ、ただの日常。

「思う」も恨みも関係無い

916 ::04/02/03 12:39
お前のようにな

917 :金髪×傷腐汁膿出:04/02/03 12:50

 そうだよ。

私は能力の低い者を見下して生きてる、“法の下の平等の範囲”でね。

918 :名無し迷彩:04/02/03 12:53
やれやれ、他人のコテハン借りないと駄目とは
とんだご高説ですな

919 :名無し迷彩:04/02/03 12:59
>そも「バカの壁」は某ベストセラーの内容の趣旨と同じ。

連盟以外はサバゲの健全な発展に貢献していない
連盟以外は自分たちのことしか考えていないチームだ

これをどうやったら「見下していない」意味に捉えられるのでしょうか?

是非教えてください。

920 :名無し迷彩:04/02/03 13:22

イヤです、面倒くさいでちゅ.....(激笑

921 :推定無罪:04/02/03 19:53
成る程、貴殿の仰る通り、まるで其処に壁が在るかの様ですね。

922 :1ゲーマー ◆nOF3IcFPOo :04/02/03 20:19
>>919
そこはスルーするところでしょ?いや、何の根拠もないし、実際その発言者
の妄想だしね。
納得いくかいかないか以前の問題で、引き合いに出すこと自体ナンセンス
だと思うけどね。

>>911
うん、実際そう思うに足る根拠があるなら、そうなのかもね。
それは単なる受け手の主観じゃなく、相手もそういう態度なんでしょ?
そういうのまで逆恨みなんて言う気はないよ。
正々堂々、反論して叩きのめしてください。


923 :フライトシム板住人:04/02/03 21:14
Laviさん、早く帰ってきてくださいよ、IGM廃れてますよ?

924 :久しぶりに登場〜:04/02/03 21:56
ずいぶんと、ご無沙汰しました。 投稿者:Hustler  投稿日: 2月 3日(火)10時15分31秒

 やはり、私が出ないと盛り上がらないみたいだね。
 北海道のおじじ氏が何処を見てもめていると言うのだろうか、本質を見ようともせず、考えようともせず、解散かい?余計なお世話だとは自分では感じないみたいだね。
 心配は何もいらないよ。
>>fakeよ、57が言いたかったのは、なんなのか確かめて言ってるのか?
来るものは誰も拒まないよ、それは、今までだって多くのチームが連盟を出入りしているのを見れば判るはず、「ガキ云々。」と持ち出すのは何も見ていない証拠、それでも、問題が発生する恐れがある場合は当然排斥する事も考える、とは言っている。  
 その判断は色々なレベルで発生するだろう、しかし、その考えに至るには至る理由があるはず、同じ連盟の仲間ならば相互の言い分に耳を傾け、どう対処していくべくなのかを一緒に考えたらどうだ。
 掲示板では、思いはばかる問題もあるので思いをすべてさらけ出して発言している訳ではない、その程度も理解できないと言うならば、君と私との付き合いの中身がないと言う事を思い知るべきだよ。
 こうして、表面的な批判を続けるつもりなのか。

で、我々に対する返答は? 投稿者:SV400S  投稿日: 2月 3日(火)10時31分8秒

お久しぶりです。おじじ氏に対するお答えですが、我々とは十分もめていると
思うのですが・・・

925 :名無し迷彩:04/02/03 21:58
(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 2月 3日(火)10時33分55秒

 ふと、聞きなれた英語が耳にはいった"Volunteer"だった。
 字幕を見ると「志願兵」と訳されていた。
 ボランティアはBから始まると思っていたから調べてびっくり、何も知らなかったんだなあ。
 ボランティアは「無料奉仕」だとばかり思っていたから、有償な行為には気が引けてしまっていたが、志願となると意味が違ってくる、57が言ってた通りだ。
 すると、志願したものには、何も見返りがないと言うのもおかしな話になる。
 日本的ボランティアの解釈は世界的には意味が違うと言う事か、だれだか、偉そうにボランティアは何も要求しちゃいけないとか意見を述べていたけれど、間違いだからな、出てきて誤れよ。
・・・・・人の事は言えんか、私も気がつかなかったんだから、英語を安易に使っているなあ、しばらく世界旅行を自粛しよっと。

(無題) 投稿者:Hustler  投稿日: 2月 3日(火)10時48分6秒

 なんだ、ずっと張ってたのか、偶然なんだろうか。
 SV400S氏が問題にしているのか?
 特定の団体を限定して発言をしているわけではないのだから、問題視する必要はないだろう。
 あの文面で何処の団体か断定できているのか。
 ビデオを見て、君達には当てはまっていないと解答を寄せているのだから、君達ではないどこかのグループの話だろう、それをわざわざ、自分達を揶揄しているとこじつけるのはやめて頂きたい、人間性を疑うよ。
 それから、お宅は何処の誰だか、私は知らないのだから、ちゃんと立場を表明して、書面で問い合わせしたらどうだ。
 自分の立場だけ伏して、必要な情報だけ手に入れようとしても、無理な話、ずるい自分が見えないのか。

926 :名無し迷彩:04/02/03 21:59
という事はHustler殿 投稿者:推定無罪  投稿日: 2月 3日(火)21時15分26秒

貴殿はSV400S氏の所属する団体ばかりではなく
群馬から御殿場方面一帯の、全ての合同ゲーム開催団体について
あのような疑惑があると、そう仰るのでしょうか
ここは、非礼を詫びて謝罪するべきだと思いますが
今なら一時の感情からくる本意ではない発言であったとして
謝意を受けて下さると思いますよ
貴殿が普段仰るように、誠意を持って事に当たらねば成らない時です
57氏とのやり取りにおいても、貴殿は感情に流されて暴言を吐いてますね
ここで、一線を超えてしまえば
本当に取り返しのつかない状況に成ってしまいますよ
どうか御考えを改められます様御注進申し上げます。




927 :名無し迷彩:04/02/03 23:36
ハスラーの髭にボランティアを語る資格なんてないね。
彼が語っていたのは「騙る」ほうだよ。

自分にとって都合のいい解釈しかできない、そういう男ってことだ。

928 :名無し迷彩:04/02/04 00:07
>>922
>正々堂々、反論して

日サ連のハスラーんところへ逝って直接言うたれや。
できんか?
ハスラー崇拝の隠れ信者さんよ。

929 :1ゲーマー ◆nOF3IcFPOo :04/02/04 00:12
>>928
言われるまでもなく、書いてきたよ。
惜しむらくはカキコのタイムスタンプが1分ほど貴方に遅れたこと。


930 :金傷×糞髪耳高:04/02/04 00:28

 おまいは俺様に追いつけないよ

 全てにおいてねw

931 :名無し迷彩:04/02/04 08:29
この返答では・・・ 投稿者:SV400S  投稿日: 2月 4日(水)00時04分7秒

今度の日曜日定例会がある訳ですが、また本部に苦情が来てしまいます・・・
此処や2chに書き込んでやるぜと言う輩に重しを置いて押さえていると言うのに
推定無罪氏の仰る通り誠意を見せてくれませんか?

御殿場の状況をご存じないようですので説明しますと、まず大きな川がありません。
山林はありますが私有地と国有地です。我々がゲームをする為には土地を使用する
許可を得なくてはいけません。その窓口が役場となっています。

ですから、弾速チェックが必要とされるような不特定多数を集めるゲーム会が行われ
た場合我々に必ず情報が入ります。狭い地域ですので情報の共有は容易です。
もし役場に届け出をしないでゲーム会をしているとなれば不法侵入となり大問題です。
役場の知らない所でゲーム会が行われていると言うことで有ればこちらは役場に通報
しなければなりません。

ついでに国有地についてですが、これは自衛隊の演習地であり此処に不法侵入と言うこと
になれば警務隊に通報しなければなりません。演習地で不発弾拾う輩がいるので最近特に
厳しく情報を集めています。

ですからハスラー氏の仰る信頼出来る方にどのような状況だったのか訪ねて頂けないでしょうか?是非我々でない団体を教えて頂きたい。

932 :名無し迷彩:04/02/04 08:29
旧連盟の動きは分かり易いな。
まるで子供向けヒーローショーの悪役のようにw

933 :名無し迷彩:04/02/04 08:30
謝る?誰が? 投稿者:1ゲーマー  投稿日: 2月 4日(水)00時08分32秒

>Hustler殿
どうも、はじめまして。
以前、偉そうに「ボランティアは無償奉仕者」だと貴殿に諫言させていただきました、
「?」こと、1ゲーマーです。
今回も全面的に間違っていらっしゃるようなので、笑いにきました。
字幕を見たということは、まあ戦争映画でも見てたんでしょうが、都合のいい意味だけ
捉えて調子付いてると、ますます2chの笑いモノですよ。
長いだけの駄文を打つヒマはあるようですから、検索サービスでも使って、少しはお調
べになってから発言された方が恥の上塗りにならずによろしいかとは思いますがね。

もっとも、世の中には、全く処置ナシの人間もいる、とより多くの人を安心させる道化
を演じ続けられるのであれば、今のスタンスを止めはしませんよ。
被害を蒙らない場所から見てる分には、十分に笑えますから。失笑ですけど。

934 :名無し迷彩:04/02/04 09:15
>>推定無罪氏

猿追いボラスレでボラの隊長さんから指令が出たってさ。
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1049475234/l50

345 :バリアフリーな名無しさん :04/02/04 08:24 ID:nvX23NHb
自分達の目でしっかりハスラー氏のボランティア解釈発言を確かめてくれ。
日本サバイバルゲーム連盟 掲示板
http://6129.teacup.com/hustler/bbs

346 :308cal :04/02/04 09:02 ID:BnXituL0
ボランティア諸氏

隊長より、しばらくは書きこみを控えろとのことです。


935 :934:04/02/04 09:50
347 :バリアフリーな名無しさん :04/02/04 09:03 ID:nvX23NHb
331 :315 :04/02/03 04:18 ID:TvJXAAIj
>>320
>賢明な推定無罪氏のことですから早速、本人に直接連絡を
>とられ、交渉を始められたようですね。
335 :ぼらの介 :04/02/03 11:38 ID:pDS0JmDM
>>331
>残念ながらまだ連絡はありません。
>我々が誠意を持ってお待ちしている段階です。
>当然事案について話し合うこともありません。
>>333
>別人です。
>推定無罪氏
>役場問い合わせで先生と連絡をとる場合は6日の5時までに
>連絡をして下さいとのことでした。
>先生の連絡先は既にご存知のかと思いますので、
>その場合は2月7日までということで結構です。

連係プレーがなっていないな、騙り部野郎達は。
2ch外で掲示板でも用意してそこでやればいいじゃないか。
ヤスなんとか先生以外は匿名ボラなんだろ?
348 :バリアフリーな名無しさん :04/02/04 09:10 ID:nvX23NHb
>>346
あんたらのボラ団体の隊長さんとやらもたいした男ではないようだね。
>しばらくは書きこみを控えろ
この度の推定無罪の素性掌握計画の首謀者と見られてもいたしかたないわ。


936 :名無し迷彩:04/02/04 09:59
猿スレをROMっていると、日サ連のハスラーのことには触れようとしない
ボラ関係者を装おう奴ら達。

お目当ての対象は推定無罪のみ!
猿スレの住民の一部とハスラーとの間に秘密の約束事でもあるのかと疑っちゃうよ。

予想だにしなかったハスラーのボランティアに関する問題発言が出て慌てて慌てたか、ボラの隊長殿は。


937 :名無し迷彩:04/02/04 10:09
>>936
スレの流れから判断した限りどうもそのようですね。


938 :名無し迷彩:04/02/04 13:15
スレの流れから判断してそうなるのかナァ・・・?
なんとしてもボラを叩きたいと言う魂胆がミエミエでしょう(w

でも、ケンカ売ったのは推定無罪氏のほうからのように見えるから
どーなるんだろうね この展開

939 :名無し迷彩:04/02/04 14:54
推定の素性掌握計画って おいおい、素性が明らかになるのはどちらもお互い様だろ?
スレの流れも見方によっちゃ、逆に匿名でこそこそしてるのはどっちかと言った解釈も出来るぞ。
もしかして、例の名無しも駆使した自作自演じゃないだろうな?

940 :名無し迷彩:04/02/04 15:32
ハスラー早く謝っちゃえばいいのに・・・

すみません、御殿場方面じゃなくて御殿場以西の間違いでした
群馬なんでその辺詳しくなくてゴメンナサイ

な〜んてね

941 :名無し迷彩:04/02/04 15:40
SVちゃんへ
ハスラー糾弾の為に手薬煉引いてるのは、この店の常連さんのイシちゃん達
http://www2.tokai.or.jp/thepits/2nd_page.html
で、OK?



942 :名無し迷彩:04/02/04 16:11
>>938
あちらのスレは、推定無罪氏を叩き連盟を擁護するためなら
町やボラのイメージダウンをしても構わないという香具師が頑張っているようだが・・・


943 :名無し迷彩:04/02/04 16:40
>>938
あちらのスレは、推定無罪氏を擁護し連盟を叩くためなら
町やボラのイメージダウンをしても構わないという香具師も頑張っているようだが・・・

の、パターンもあるよね。

どっちもどっちだが、推定氏は失うものはないが
ボランティア達は失うものが多いんだろうね。
匿名で暴れるのも罪作りだよナァ。


944 :推定無罪:04/02/04 20:59
>>943
貴殿はあちらのレスを全て閲覧した上で、そのような発言をなさっておられるのでしょうか
立場を偽って発言している方の中にはそんな意味に受け取れるレスは有る様に思いますが
ボランティア関係者を装って、なにやらきな臭い動きが有るのは良く解ります
今更当方が書き込みを停止したところで、この流れは変わらない様ですね
いくら現状維持しようと取り繕ってみても、真実は其処にあるのですから
重ねていいますが当方はボランティア活動自体には大賛成ですよ
多いに頑張って、猿の被害に困っておられる方を助けてあげて下さい
但し、各方面に迷惑が掛からない様に、充分考慮の上での活動を心掛けて戴きたいものです。

945 :名無し迷彩:04/02/04 21:58
猿はとっても迷惑してるぞ

946 :名無し迷彩:04/02/04 22:39
>>936
読みが足りないかもしれないけど、ボランティア関係者は旧連盟だけじゃなくて新連盟の批判もしてないように思う。
新連盟の一人が八森町役場に批判的な書き込みをしたにもかかわらず、新連盟の批判はでてこない。
それはどう説明するのですか?



947 :名無し迷彩:04/02/04 22:53
>>944
各方面に迷惑をかけないよう活動するべきには深く考えさせられるね。
一部の連中には隊長も手を焼いてるようだからね。
これからもどんどん建設的な意見をしてもらいたいと思うよ。
そう思って、貴殿に期待しているボランティア達も執行部に
いることを忘れないで欲しい。
気遣いのあるコメントありがとう。

948 :名無し迷彩:04/02/05 00:34
>>946
質問で〜す!

>新連盟の一人が八森町役場に批判的な書き込みをした

八森町役場に批判的な書き込みをした→どこに書き込みをしたのでしょうか?
新連盟の一人とは推定氏のことでしょうか?

>>947
前向きなレスに対してm(_ _)m。

949 :推定無罪:04/02/05 00:50
念の為、当方は新連盟には参画しておりません
また、八森町役場に対して抗議も批判も問い合わせも一切しておらず
ただ当該地区の猟友会の方とは連盟BBSでやり取りはしましたが
それとて活動内容について質問し、その説明を受けた程度でしかありません。

しかしながら連盟の方から来たボランティア参加者の中に良識に欠けた人物が居た様で
その方が自らの悪質な活動を省みず、逆に当方への攻撃を執拗に繰り返している様ですが
活動を止めろとか言った訳でもないのに、何故当方こと推定無罪に拘るのでしょうか
今一つ理解出来かねますが・・・。

950 :名無し迷彩:04/02/05 01:08
【日本サバイバルゲーム連盟】 初代 ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074452668/l50
134 :名無し迷彩 :04/02/04 19:04
ひろぴょん=アルリカビ=未熟模=珍連盟管理人
離婚したって話を小耳にしたぞ
奥さんに逃げられるようじゃ、趣味の世界でも人は集まらず

しかし、あの人って結婚してたんだ
いや、結婚できたんだ(藁

135 :名無し迷彩 :04/02/05 01:00
>>134
離婚の原因が某氏の執拗なストーカー行為により家族に命の危険が及ぶ前にとか
いうんじゃねえのか?
妻子持ちというのは家族を狙われると弱いっていうし。

それにしてもどこから情報を仕入れたんだ、お前?


951 :933 続き:04/02/05 01:12
たしかに 投稿者:365  投稿日: 2月 4日(水)15時55分54秒

ボランティアは直訳は志願者、義勇兵になってますが意味は奉仕家、自分の意思によって奉仕活動をする人です。
奉仕とは自己の利害を離れて尽す事です。三省堂の広辞林より。
意味はしっかり把握してください。

952 :名無し迷彩:04/02/05 01:18
何人か“現職の犯罪者厨房”が紛れ込んで双方をいがみあわせるよう
煽って喜んでいる馬鹿共がいるようだから注意しといた方がええで。

>>947
その一部の連中の動向には注意が必要だね。


それはそうとだ、協会の問題はどうなってる?


953 :名無し迷彩:04/02/05 01:45
>>949
その点に付いては、はっきりさせなければならないと考えています。
個人的な意見で恐縮ですが恐らく、偶然が生んだ誤解、とでも言いましょうか。
今回、ご連絡をお待ちするといった形になったのはその点について
ご説明したいと考えたからです。決していやがらせ等のためではありません。
隊長は貴殿に経緯をご説明した上で謝罪をするつもりです。
しかし、公開された掲示板に書き込む類の内容ではありませんので
貴殿の掲示板への書きこみというご提案をお断りさせた次第です。
申し訳ありません。
現在隊長自ら、貴殿に理由説明及び謝罪をすべく動いています。
こちらへのご連絡がご無理のようでしたら、こちらから何らかの方法を
考えて必ずご説明差し上げたいと申しておりますので、ご理解のうえ
お待ち下さい。
隊長本人は置かれてる立場上、混乱をふせぐため匿名の掲示板には
書きこみをしないというルールを執行部で採用しておりますので、
ご不自由をおかけしてますが、推定無罪氏への陳謝の気持ちは
我々以上に持っておりますとお伝えしておきます。
失礼しました。


954 :名無し迷彩:04/02/05 03:31
>>953
日本サバイバルゲーム連盟の奥寺をなんとかしろ
ヤツが適当なことを言うから事態が複雑になるんだ


955 :名無し迷彩:04/02/05 04:23
>一部の連中には隊長も手を焼いてる
隊長の連絡役(ボラの介)がそれに該当するじゃないか?
彼は隊長の言葉を伝言しつつも、同時に推定無罪氏を叩いている。
隊長は謝罪したいらしいが…彼の発言はその目的と相反する。



956 :名無し迷彩:04/02/05 06:50
ボラの介はハスラー

957 :名無し迷彩:04/02/05 07:36
2004日本サバイバルゲーム連盟年間予定表(関東連盟保存版)  

2月 1日 連盟年度更新。 15日 羽生ゲーム会。      
3月 7日 羽生ゲーム会。 31日 2004年度連盟登録締切日。 
4月 4日 羽生ゲーム会。 17日 連盟ミーティング、PM7:00より。
  18日 サバイバルゲームアカデミー、
未経験者の体験指導会、参加費,2.500円,装備1式込み。                               一般参加可、ゲームへの参加のみは無料、以下同。(羽生)
5月1.2.3日(日程変更あり サバイバルゲームキャンプIn YOKONE。
      一般参加歓迎、施設整備費として1名300円のカンパを御願いします。      
  23日 ジャパンカップ2003サバイバルゲーム大会
一般参加費2800円(弁当保険付き)。
6月 6日 サバイバルゲームアカデミー開催。(羽生)
  20日 第8回 SVG選手権大会Aリーグ


958 :名無し迷彩:04/02/05 07:48
>>953
サルジャ隊の隊長さんの立場を考えた場合、慎重な行動論については我々も十分に理解できます。
推定さんの対応にかこつけて問題を複雑化させたい派の人達の存在は悪質であります。
それぞれのレスの内容を観察していれば一目瞭然とまではいきませんが。

ボラの介なる人物が問題を複雑化させたい派グループに属していることは疑いの
もちようがないとも言えると思います。



959 :名無し迷彩:04/02/05 08:03
>>953
双方が連絡を取りあえる方法を模索しているのであれば、新連盟の
JSVGL設立準備事務局の掲示板管理人に仲介の労をとってもらったら
どうか、と提案してみる。


960 :効果の薄い迷彩:04/02/05 10:58
【注意】悪質チーム&ゲーマーVer.24【重要】は、どこいけばいいんじゃ?

961 :名無し迷彩:04/02/05 12:03
そやな、ぼちぼち準備しとかなあかん時期やで。
俺? 立てようとしたけどはじかれてもうた。

962 :名無し迷彩:04/02/05 12:28
スレ立てやってみる

963 :962:04/02/05 12:34
立てました

【注意】悪質チーム&ゲーマーVer.24【重要】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1075951969/l50


964 :962:04/02/05 12:46
で良いのかな?

965 :名無し迷彩:04/02/05 13:23
>>962
感謝、感謝の一言。

旧連盟や協会関係者達からすれば余計なことするな!だろうな。

966 :名無し迷彩:04/02/05 13:26
どこの誰でもいい、過去ログをアプできるように準備だけは
整えておいてちょうだい。

しかし過去ログ参照させるためにもどこぞにまとめてアプ
しとかんといけんなぁ…

967 :SV400S:04/02/05 17:36
>>940
それでいいよもう・・・

>>941
あの個人を特定するようなアレなので、此処ではコメントを控えさせて頂きます。
詳細は今度の日曜フィールドで・・・ところでイシちゃんて誰?

968 :953:04/02/05 18:52
>>959
推定無罪さんが同意していただけるならそれが最良だと思います。

ぼらの介は連盟員ではありません。
まだ、若輩者なのでメモ程度の伝達を頼んだのですが適役ではなかったようです。
皆様にご迷惑をおかけしたのは謝罪致します。許してやって下さい。


969 :伝令です:04/02/07 19:08
http://6727.teacup.com/sight/bbs

協力させてください 投稿者:掲示板管理人   投稿日: 2月 7日(土)19時06分45秒

猿追いボランティア関連における有意義な情報交換等に
本掲示板を遠慮なく活用して頂いてもよろしいですよ。



970 :名無し迷彩:04/02/08 22:51
新連盟掲示板から

このたびはご迷惑をおかけしました 投稿者:ボランティア隊隊長  投稿日: 2月 8日(日)13時01分11秒

色々とお気遣いいただき大変ありがとうございました。
お言葉に甘えてお邪魔させていただきます。
このたび、ボランティア参加者のご協力を頂いて掲示板を発足することとなりました。
今後とも様々なアドバイスをお願い申し上げます。
推定無罪様、アルリカビ様、掲示板管理人様、私共の不手際で皆様に不愉快な思いを
させてしまったことを私からも心からお詫び申し上げます。至らぬ部分に付いては今後ともご指導下さい。
今回はお心遣いいただき大変ありがとうございます。
リンクに付いてはこれで宜しかったでしょうか。

http://8138.teacup.com/saruja/bbs

971 :名無し迷彩:04/02/09 10:18
こちらこそよろしくお願いします 投稿者:アルリカビ  投稿日: 2月 8日(日)22時49分2秒

>ボランティア隊隊長 さま
わざわざご挨拶を頂き恐れ入ります。
掲示板リンク、ありがとうございます。

情報というのはえてして一人歩きするものだと私達は常々認識しております。
情報を発信する側の心得の1つとして、情報を受けられる方達はいろんな受け方や解釈をされますので
極力誤解を受けないような細心の慎重さが求められるものだと。

>管理人さん
ありがとうございます。


972 :名無し迷彩:04/02/10 11:27
 

973 :名無し迷彩:04/02/10 11:28



974 :名無し迷彩:04/02/10 11:28



975 :名無し迷彩:04/02/10 11:28



976 :名無し迷彩:04/02/10 11:29



977 :名無し迷彩:04/02/10 11:29



978 :名無し迷彩:04/02/10 11:29



979 :名無し迷彩:04/02/10 11:29



980 :名無し迷彩:04/02/10 11:30



981 :名無し迷彩:04/02/10 11:30



982 :名無し迷彩:04/02/10 20:45
もったいないのでなんかショートネタないっすか?

983 :名無し迷彩:04/02/10 20:48
無理して流すことないよ。
1000ま逝くと過去ログ倉庫直行になるから過去ログ参照ができんようになるので
当分新規の書き込みはしなくてこのまま放置ということで。

984 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/02/11 13:10
 「レス数が980を超えて、24時間以内の書き込みが無い」場合は自動でDAT落ちとかするのでは?

985 :名無し迷彩:04/02/11 16:56
そりゃいけん。
ほんじゃ、一定時間毎に保守sageということで。
明日の日中、誰でもいいから保守sageをよろぴく。

986 :名無し迷彩:04/02/12 01:34
新スレが出来て一週間経っているのだから保守とかしなくても良いのでは?

987 :名無し迷彩:04/02/12 10:29
>>986
ショートネタでも逝く?

2004年度、日サ連はスケジュール通りにやる気かなぁ?
執行事務局は空中分解しているし、連盟長がひとりで切り盛りして
乗り切る気だろうか?

日サ連といっても、単なるワンマンチームと変わらない・・・・
日サ連という名前は使って欲しくないんだよなー。



988 :名無し迷彩:04/02/12 20:14
デューク・東郷も言っていたよ

「俺は、いわばたった一人の軍隊だ」

989 :名無し迷彩:04/02/13 08:42
へたれな連盟長が主催する日本サバイバルゲーム連盟!!
個人主催で何かにつけて 啓蒙活動 を強調するも建て前だけ。

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