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■本音■VSR-10ってどうよ?■値段相応?■

1 :デザートキャット:03/12/29 23:04
VSR-10のアンチスレです。
買って後悔した人、愚痴、本音を語って下さい。
買ってしまった以上、有意義な使い方・カスタムを検証しましょう。

2 :名無し迷彩:03/12/29 23:05
CRCチューンしてヤフオク逝き

3 :デザートキャット:03/12/29 23:05
どうせマンセー厨に荒らされるんだろうが・・・w

4 :名無し迷彩:03/12/29 23:06
愚痴るはアンチっぽいけど、カスタムの検証は本スレと同じでしょ?

5 :デザートキャット:03/12/29 23:08
>>4
マンセーな住民にカスタムを検証させても仕方が無いでしょう?

6 :名無し迷彩:03/12/29 23:13
寒いな。


7 :名無し迷彩:03/12/29 23:14
個人的に聞きたいのは、「買ってその後実戦投入してますか?」と言う事

8 :名無し迷彩:03/12/29 23:16
みんなNHK見てるん?

9 :名無し迷彩:03/12/29 23:18
見てる

10 :名無し迷彩:03/12/29 23:19
輜重兵な私はVSR-10で十分です。

11 :名無し迷彩:03/12/29 23:21
M14欲しいなぁ・・・・・

12 :名無し迷彩:03/12/29 23:23
>>11
折れも欲しい…

13 :名無し迷彩:03/12/29 23:24
マルイのスパスってどうですか。
欲しかったけどコッキングが辛いだ、散弾にならないだ。
でもガスはちょっと。

14 :名無し迷彩:03/12/29 23:25
とりあえずレシーバにイモネジ増設でアウターバレル固定でしょ。
パワーを極端に上げるとなるとトリガの構造自体変えなきゃだし。シリンダーはお好みとして
チャンバパッキンとインナーバレルは接着して気密とって、あとはバンカーバレルくらいかな

ていうか値段的に銃にスコープがついてるのかスコープに銃がついてるのか分からん


15 :名無し迷彩:03/12/29 23:27
vsrは高級なスコープをつける為に安い銃だよ。
スワロでも乗っけてやってくれ。


16 :名無し迷彩:03/12/29 23:28
ていうか、ボトルアクションを売ってるし、買ったんだから、発射する方は我慢しろという理論もわからなくも無い

17 :名無し迷彩:03/12/29 23:30
テレビで何度も流されたフセイン元大統領が空に撃ってた銃はVSRなんだよね♪

18 :名無し迷彩:03/12/29 23:34
わけわかめ厨房が大量発生したので>>1は逃げ出しました。
どうぞご存分に荒らしてください。

19 :必死の宣告:03/12/29 23:36
>>1は駄目人間です。

いまからこのスレは、>>1を罵倒するスレに変わりました。

20 :デザートキャット:03/12/29 23:36
俺はあまりの射程の無さに頭を抱えたよ w
で、ライラックスの130SPを組んだんだけど思うように初速が上がらなかったよ
130SP組んでも0.2g弾で初速85m/s前後だった

コッキングは重くなるわ、初速は上がらないわで地面に叩きつけたくなったよ w
エアブレーキの棒はある程度切断しないと、強いSP組んでも意味が無いのかな?
勿体無くて切断してないんだが・・・

21 :名無し迷彩:03/12/29 23:36
>>1は逃げ出した、しかしまわりこまれてしまった。

22 :デザートキャット:03/12/29 23:37
まだ居ますが何か?

23 :名無し迷彩:03/12/29 23:38
>>1は必死にネタを考えた、しかし一瞬でバレてしまった。

24 :デザートキャット:03/12/29 23:40
疑問なんだが、なんでVSRのホップパッキンって電動と同じ物を使用してるんだろうね?
マルイのリボルバーのパッキンなんて初速が低い割にはかなり綺麗な弾道を描くんだが。
VSRの次期作は是非、あのパッキンを採用して欲しいものですね

25 :名無し迷彩:03/12/29 23:41
>>1はオナーニをした、しかし一瞬でイってしまった。

26 :名無し迷彩:03/12/29 23:42
可変になると、中央の切り込みが開いたり閉じたりして安定性が悪くなるん
じゃね?知らんけど。

27 :名無し迷彩:03/12/29 23:43
>>1がネタを考えてる隙に>>1を叩くスレは
どうやらここのようでつね。

28 :名無し迷彩:03/12/29 23:43
>で、ライラックスの130SPを組んだんだけど思うように初速が上がらなかったよ

ライラックスとか言ってる時点で厨房ケテーイ

29 :名無し迷彩:03/12/29 23:44
>>20
え?マジ?漏れはPSS2の130SPを少し切って入れたら118m/sぐらいになったよ。
ホップ設定が弱すぎて内圧上がる前にすっぽ抜けて発射されてないか?
それかシリンダー開けた時にエアブレーキロッド曲げちゃったとか。

30 :デザートキャット:03/12/29 23:46
厨房で結構ですよ〜

と言う事で、「VSR=厨房御用達」と言う方向で w

31 :名無し迷彩:03/12/29 23:47
>>1よ、バレルに筆を突っ込んでみてくれ。

32 :デザートキャット:03/12/29 23:47
>「VSR=厨房御用達」
スマン、言い過ぎた・・・

33 :デザートキャット:03/12/29 23:50
>>20
エアブレーキ自体は弄って無いんで、曲がってないと思う
ってホップの設定って上げすぎると極端に初速が落ちると言うか、
飛ばなくないか?

暇な時にでもSPカットしたり、エアブレーキ切って調整してみるよ

34 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/29 23:53
>マルイファンの方々
本音を言っても叩かない?だったら、この間二人の2丁のVSRプロスナを
撃った時の感想を書きますが。まぁ、読みたくなければ書かないけど。
一人はライラクスの130Spを入れただけのもの、もう一人のは全くのハコダシで、
スコープすら付けてなかった。

ちうても、叩く人いるんだろな。


35 :名無し迷彩:03/12/29 23:55
まぁ、どう弄ろうが個人の自由だと思うな

36 :デザートキャット:03/12/29 23:56
>>31
手元にロッドが無くて、ハンドガンのインナーバレルの弾つまりを取るのに、
「耳かき」を突っ込もうとした事が有りますが な に か ?

37 :名無し迷彩:03/12/29 23:56
それよかこんなクソスレ立てる>>1を叩く罠

38 :デザートキャット:03/12/29 23:57
>>34
是非、インプレ披露を w

39 :名無し迷彩:03/12/29 23:58
「耳かきがバレルに詰まって僕のハンドガンはオシャカ」だったら面白いのにねw

40 :名無し迷彩:03/12/30 00:01
「40mヘッドショット」の謳い文句に釣られた奴って居る?


41 :名無し迷彩:03/12/30 00:01
ところで>>1はVSR嫌いなのか?

42 :デザートキャット:03/12/30 00:05
>>41
嫌いと言うか、失望しちゃったね
でも買った以上は有意義に使わないとほんとの無駄遣いになるからね

と言うか、マルイがこの銃を出した事に驚いてます・・・
3年開発してこの出来ですからね。値段相応と言っちゃそうなんだろうが、
もうちょっと試作段階でまともな物が出来なかったのか?と思っていたり・・・


43 :名無し迷彩:03/12/30 00:06
なぜに、そんなに改造したがるのか、プリンカーの俺にはようわからん。

44 :29:03/12/30 00:07
>>33
漏れのは0ホップで90m/sぐらい。一段引いて大体100m/sぐらいで二段で117m/sぐらいだな。
漏れの固体は0.25gでの適正ちょい弱ホップが二段目だよ。三段目だとかかりすぎ。

45 :名無し迷彩:03/12/30 00:09
妄想を楽しんでいるようだな>42

46 :名無し迷彩:03/12/30 00:10
>>42
具体的にどう失望したんかな?

47 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 00:12
>>38
まぁ、インプレって言っても、他人の銃なわけですが(w

>>33で貴方も言われてるように、HOP掛けすぎても飛ばなくなりますね。
イイ感じの弾道の所から、1クリックでも掛けるとオジギしちゃう。なんでだろ?
天高く飛んでったりするなら解るけど。
マルイのスーパーグレード0.25gや、エクセルのバイオ0.25gや、セキトーのバイオ0.25gとか
試したけど、どの弾も、どちらのVSRもそんな感じ。皆あーゆーもんかしら?
0.25gじゃ重すぎるのかな?風の影響を考えると、レギュで許される一番重い弾を
使いたいんですがねぇ。

48 :名無し迷彩:03/12/30 00:14
>>42
未確認情報だけど、「マルイの弾使わないと飛距離相当落ちる」と言う話を今日聞いたよ。

49 :名無し迷彩:03/12/30 00:17
>47
エクの0.23でもそうなる。

50 :デザートキャット:03/12/30 00:17
>>46
まず、初速にバラツキが有り過ぎ、80m/s出たかな、
と思ったら次弾は68m/sだったり・・・
0.25g弾使って30m先の的に届かないんだよ?。

>>47
でも、マルイの指定は0.25g弾ですよね・・・

51 :死ねやオマエ>1:03/12/30 00:23
プロスナイパーバージョン
バレルクリーニング後測定

1発目 :257ft/s
2発目 :258ft/s
3発目 :257ft/s
4発目 :257ft/s
5発目 :258ft/s
6発目 :256ft/s
7発目 :257ft/s
8発目 :255ft/s
9発目 :254ft/s
10発目:257ft/s

1フィートは約0.3048メートル

257ft/s = 78.3336m/s = 0.8897421688992J

( APS type96は 86.2584m/s )






52 :名無し迷彩:03/12/30 00:24
>1よ、おとなしく首吊って氏ね

53 :名無し迷彩:03/12/30 00:24
リアルショックver撃ったけど 萎えた・・・
衝撃が肩に来るんじゃなくて前方に衝撃が行くから撃った瞬間
肩から外れようとする・・・・・・
リアルショックの名が聞いて呆れる。
あぁ・・マルイは何故こんな物を・・・


54 :29:03/12/30 00:25
>>50
なんかおかしいね。
漏れのは日曜にサバゲにも持って行ったが、以前使ってたAPSと同様に使えたぞ。
初速も116〜118ぐらいで安定してるし。なんか組みチョンボしてないか?

55 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 00:26
>>49
情報サンクス。皆さん、どの弾使ってらっしゃるんですか?


本家の方(wでは、30mで20〜23cmとか書いてる人見るけど、本当かな?
予算に余裕があれば、自分でも買ってみたいけど、CQB-OD買って、あんまり予算が(つД⊂)エーン
二人が別々の店で買った、2丁が2丁とも25mに届くかどうかすらぁゃιぃのに。
たまたま、ハズレの銃を選んでしまったのかな?

ウチのチームはメッチャ引きが弱いんだろうか…。対外戦が心配だ(w

56 :名無し迷彩:03/12/30 00:29
マルイだから期待していたのに期待はずれだったなぁ
てっきりボルトを引く時に発射スプリング圧縮して
ボルトを押し戻す時にウェイトのスプリングを前に圧縮するのかと
思っていた。
これなら開放されたら衝撃が肩に来る。まぁ期待しすぎたかな。

57 :名無し迷彩:03/12/30 00:31
ほんとはこの銃、色々好きなのだが、射撃性能はゆるせん。宣伝もゆるせん。
平気でいる○イの態度がゆるせん。ユーザーなめすぎ。なぜ発売延期しなかった?
VSRは箱だしで使えるんじゃなかったのか?
40mをねらえる? 実際は20m ハンドガンかよ。
カスタムしづらい作り でもカスタムしなきゃ使えないじゃん。
しかし、カスタムベースにならん
○イはこんなものを売って平気でいるのか?
これを買わなきゃT96を買えたかもしれん。
直しようがない。マルイが大嫌いになった。



58 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 00:32
>>53
俺も、発売直後に店で撃たせてもらったのはリアルショックの方で、
「引っ張られるなぁ。イラネ」と思ったもんでした。
でもね、本家の方でも時々「プロスナのエアブレーキの棒を折ったらイイ感じ」
みたいなレスがあるんで、俺が買って弄るなら、リアルショックのピストンの重りを
取ってみようか、と妄想してます。

59 :デザートキャット:03/12/30 00:34
>>51
使用弾は0.29みたいですね・・・良かったですね、当たりみたいですよ。
って私の計測結果でも、10発だと平均が出ましたけど、15発目にとんでもない初速差が出たよ。
0.29の弾使ってどのくらい射程が稼げるんだろう・・・

60 :デザートキャット:03/12/30 00:37
あぁ、皆様、本音を有難うございます。
これだけでスレを立てた意義が有ったと言うものです。

61 :名無し迷彩:03/12/30 00:39
満足したなら削除依頼出しといてね

62 :名無し迷彩:03/12/30 00:41
>>58
いい判断ですね。
リアルショックはおそらくピストンを重くしただけでしょう。
自分は消音性を追及してガス式を買おうかと思っています。
となると、タナカのM700かM24ですがね。
電動と比べてスナイパーとしての命中精度・射程距離で利点が無いなら
唯一残る消音性で「気付かれない」という事に特化するしかないですね。

63 :名無し迷彩:03/12/30 00:48
電動に対して
GLは一度により多くばら撒く事で強さになっている。
スナイパーはレギュやカスタム面において
連射できないにも拘らず射程距離でも命中精度でも大差がない。
残るのは消音性だけですね。
リボランで何百発撒こうと電動でどれだけ連射しようと
「気付かれなければ何の脅威でもない」ですから。

64 :4年前既に連射速度重視を考えていた男:03/12/30 00:55
実際、広大なフィールドなんかあまり無いですし
50m先の人間を普通に倒せるよりも
30m先の人間を誰にも気付かれずに倒せる方が
結果的に有利に事が運びますからね。
これからは消音性追求になっていくと思いますよ。


65 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 00:55
>>62
ツレのAPS-2がソルボセインをピストンヘッドに貼ってるんだけど、エライ静かなんですよ。
撃たれる距離が大抵15mは離れてるせいもあるんだろうけど、音が聞こえないっす。
エアブレーキなくても緩衝材なんかで充分消音(せめて減音)は出来るんじゃないかな。

ガスのM24も撃たしてもらったけど、今の季節、寒すぎてまともに飛ばない。
弾が出ない時もあったり(w でも、カッコ良かったですねー。

66 :デザートキャット ◆.SEEDecOjM :03/12/30 00:56
脳内の中の人が、「トリップつけれ」と御告げが有ったので、
トリップ付けてみますた

>>62
ガスコキも大変ですけどね、冬はともかく、夏は平気でレギュオーバーしますから
それとタ○カの奴はコッキング操作時にカチャカチャと音がしますよね

67 :名無し迷彩:03/12/30 00:59
こっちの方がマッタリしてるなぁ、こっちに移ろうかな

68 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 01:05
>>54
>なんか組みチョンボしてないか?
VSRプロスナ特有のエアブレーキの棒曲げちゃったりとか?(w
やはり、折るべし(w

69 :名無し迷彩:03/12/30 01:05
>>65
バネ式はランニングコストと低温時の作動性がいいですからね。
たしかに捨てがたいです。
>>66
まぁコッキング音は発射音に比べて小さいでしょうから(たぶん)
問題ないかと・・・
夏場はガス流量の調節でレギュ回避できますからね。
まぁ簡単にレギュ調節できる事で逆に使用不可銃になる危険も・・・
可変レギュの外部ソースみたいに

70 :名無し迷彩:03/12/30 01:08
VSRすげえな。50メートルで有効射程距離
APS2さよなら....

71 :69:03/12/30 01:08
レギュ回避→レギュレーション
レギュ調節→レギュレーター
可変レギュ→レギュレーター

ややこしくてスマソ

72 :名無し迷彩:03/12/30 01:12
VSR-10はノーマルの電動よりかは飛距離があるらしいです!
射程は50〜60mと言ったところところでしょう。
パーツはマルイだからたくさん出るでしょう。

73 :69:03/12/30 01:13
>>70
たとえ話ですよ。
これからのスナイパーライフルの方向性の事です。
必死になって有効射程を伸ばす事を追求するよりも
近距離でも消音性の高い物を作った方がの方が有利になる
っていう事が言いたかっただけです。すみません。
ゲーム前提なんでプリンキング派とは完全に方向性が分かれますね。

74 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 01:14
>>71
ワロタ(w

>バネ式はランニングコストと低温時の作動性がいいですからね。
CAWのM24にはそう言う意味で期待してますけど、期待したライフルに
裏切られたばっかりですからね。ゲンブツ見ないとなんとも。
CAW・M24の実射がマズーなら、タナカ・M24買った方がお座敷&夏場の空き缶で楽しめそう。


75 :名無し迷彩:03/12/30 01:15
チャンバーゴムとピストンノズルの間から
エア漏れしやすくなっています。
ノズルにちょいとシールテープを巻いてあげれば、
ぐんと安定してきます。

76 :名無し迷彩:03/12/30 01:16
「相手がどんなに凄い武器を持っていようと
こちらに当たらなければ何という物でもない」
って感じですね。

77 :名無し迷彩:03/12/30 01:18
今日VSR-10を撃ってみましたので結果報告します 私はスナイパーは素人なのですが
10メートルの距離で立ったままで構えスコープなしの状態で500円玉なら
30発中10発ぐらいはあたります 次に25メートルでスコープを付けてですが
コーヒー缶なら30発中5発ぐらいあたりました あと狙ったところとかけ離れたところに
飛んでいくときもありますが集弾製は人間なら当たるのではないでしょうか
あと腕のいい人ならもっといい結果が出たと思います 

78 :名無し迷彩:03/12/30 01:20
VSR買った〜。
原価で買ったのがちょっと痛い。
ぷろ砂の方なんだが、音しねぇ〜。消音抜群ですな。
これにサイレンサーつけたらもう、なんていうか……すごいんでしょうね。
スコープ乗せて外で撃ってみるとなかなかの飛距離、そしてすさまじい命中精度。
いや、いい買い物した〜。

79 :名無し迷彩:03/12/30 01:21
プロ派が多いですねぇ。やっぱり静かというのが原因でしょうかね。
マガジンや安すぎ。あれじゃ5,6個くらい平気で買えてしまう。
本体もかなり安いが・・・・(スナイパーが増殖するなこりゃ)

80 :名無し迷彩:03/12/30 01:22
購入の参考に

VSRの良い点
・シリンダーが真鍮
・ボルトを分解できれは、簡単にパワーUPができる
・シアーに角度がついている(他のメーカー無い構造)
・細くて短いバレルなのに、直進性が思ったより良い
・軽い
・金属部品が多い

VSRの悪い点
・ボルトが分解しにくい
・マガジンが素早く交換しにくい
・バレルが細い
・グリスタップリのOリングタイプのピストン

APSに比べ非常に軽いので、ゲームに使うのに最適です。
今まで購入してきたライフルのなかで一番コストパフォーマンスの高い銃です。

81 :名無し迷彩:03/12/30 01:22
俺も原価で買いたいなぁ w

82 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 01:24
>>77
25mでコーヒー缶(ってBOSSのショート缶くらい?)に30発で5発・・・
って、何mmくらいに収まってるんでしょうね?ヘルメットくらいの大きさなら、
30発中15発くらいは当たる勘定なのかな?ハコダシで、それなら充分な気もしますね。

83 :名無し迷彩:03/12/30 01:25
>>80
良い点の直進性に意義有り。
マルイのくせにホップ性能は悪い部類だと思う

84 :名無し迷彩:03/12/30 01:26
淫プレおつです。
立射はウデの差が出やすいので、できるならバイポか何を使って
伏射する方が銃の性能が解ってありがたいです。
あとは引き金を引く時にブレないように気をつけるとGoodです。
モーゼルスポーター持っていますが、あの命中精度の無い銃ですら
指の引き一つで実感できるほど命中率が上がりますから。

85 :謎なぞ:03/12/30 01:26
VSRのマズルってインナーバレルが奥に入ってるよね。

サイレンサーバージョンの写真みたことある?

ちょうどインナーバレルの終わりくらいからサイレンサーついてるよね。

これってさぁ、次期発売予定のサイレンサーバージョンの事も計算に入れてインナーバレル長を決定したんじゃないかな。

つまり、サイレンサー付モデルも現在モデルもインナーバレル長は同じってわけ。

86 :名無し迷彩:03/12/30 01:28
>>80
>悪い点
「ボルトの形状から、低いマウントリングを使うと手がスコープに当たり
コッキングし難い」と「ホップの調整が微妙」を追加キボンヌ

87 :名無し迷彩:03/12/30 01:32
インナーギリギリまでアウターを切り詰めたショートカービンが欲しかったり。
軽くて短いんで、ダッシュくれたら、電動持ってる味方オフェンスを追い越しちゃいそうだ(w

88 :デザートキャット ◆.SEEDecOjM :03/12/30 01:34
ちょっと纏めまつ
購入の参考点

VSRの良い点
・シリンダーが真鍮
・ボルトを分解できれは、簡単にパワーUPができる
・シアーに角度がついている(他のメーカー無い構造)
・細くて短いバレルなのに、直進性が思ったより良い(個体差が有り)
・軽い
・金属部品が多い

VSRの悪い点
・ボルトが分解しにくい
・マガジンが素早く交換しにくい
・バレルが細い
・グリスタップリのOリングタイプのピストン
・コッキングし辛い
・ホップの調整がクリック式なので微妙
・箱出しでパワー不足(0.8J前後)

89 :29:03/12/30 01:39
>>1
わかったぞ!1の言ってる症状が漏れのプロスナでも出た!

120スプリングをノーマル長さにカットしたらなぜか68〜85m/sぐらいにバラついた!

130スプリングをノーマル長さにカットだと116〜118m/sで安定するのに。
やはりエアブレーキの影響だろうか。

くだらないけど面白かったのは、
ノーマルスプリングと130スプリングの5センチぐらいの切れ端を縦にガイドに並べて入れると104〜105m/sで安定した(w

ピストンの衝突速度が合うのだろうか?なんでだろう〜(祝・流行語大賞)

90 :名無し迷彩:03/12/30 01:40
>>80
漏れは軽い事を悪い点に上げたいです。

全体として軽い事は良い事と思うのですが、VSRの場合はストックが軽く他の場所は
金属を多分に使用しているため重い。

結果として重心が高い位置となり、バランスがあまり良くない状態にあると思います。
この状態なら多少ストックを重くしてでも、多少重心を下げた方が構えやすいと思う。

確かにコストパフォーマンスは異常に高いし、今後のカスタムパーツの盛り上がりも
期待できそうな、良い銃なのは間違いないですが。

91 :名無し迷彩:03/12/30 01:42
>>78
原価で買ったのになんで痛いの?

92 :名無し迷彩:03/12/30 01:47
エアブレーキ無しのピストンが出ると良いな

93 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 01:48
>>89
そいつは参考になりますね。理想のスプリング強さがあるのかもですね。
「強さ」というか、「伸び方」というか・・・。

スプリングをカットして入れるのは、貴チームのレギュレーションオーバーするから?

94 :29:03/12/30 02:00
レギュに合わせたいのと、あんまり普段からテンションかかりすぎなバネはヘタッテいくからです。
APSで色々やってた時から、強めのバネで長さ短めなセッティングが好きなのです。

95 :名無し迷彩:03/12/30 02:16
??94
漏れもそう。
長いバネは曲がってしまう。
曲がれば当然ピストン内壁にぶつかる。
斜めに力が加わっていると言う事だ。

2-5は長すぎで曲がる。
380%も長すぎで曲がる。
イクナイ


96 :名無し迷彩:03/12/30 02:17
 マルイ的にエアブレーキはAPSと違うやつというのを見せたかったと思うよ。
 プロ砂はあまりグルーピングは必要なく、むしろ消音重視の中距離用としたかったんでは?
 APSの頃もエアブレ試すやついたがあまり広まらなかったのもグルーピングがよくなるとか
でなかったからね。
 同時にスパイラルノズルもマルイは情報入手したと思うがこっちはなにか特色がでるかいまいち
わからず、加工も大変だから効果がわかり、そんなにグルーピングが悪くならないエアブレーキを
したんだと妄想。
 プリンキング用途でエアブレーキなしのピストンは出ると思うよ。
 だがプリンキングだとリアルショックが良いと私的に妄想してる。
 だれか言っていたが高レートで思いっきり叩くため重いピストンの方が
安定してエアを出せるというの言ってたが俺もそれあってるかもとか考えてる
(どっかリアル内部分解した画像無い?)
 

97 :名無し迷彩:03/12/30 02:27
更に追加
110スプリングをノーマルより1センチ長い程度にすると98〜100m/s。
1Jルールぴったりぐらいのパワーになりますた。


98 :名無し迷彩:03/12/30 02:30
>>96
エアブレーキを生かしたままパワーUPしたほうが良いと思う。
衝撃が精度に与える影響ってのは思いのほか強い。

「エアの安定供給」よりも、「エアの自然な供給」のほうが望ましいと思われ。

99 :名無し迷彩:03/12/30 02:31
思いっきりピストンヘッドを叩くなんて過去のカスタム・・・

100 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 02:33
>>94
サンクス。市販品そのまま入れると、微妙にオーバーになったりするんですよね。
俺も、T96にライラクスの110Sp入れたら、マルイのスーパーグレード0.25gで100m/sを
ちょい超えて、1.2Jのウチのレギュをオーバーしました。で、2巻きほどSpカットしたら、

最高:98m/s・0.25g・1.200J 最低:95m/s・0.25g・1.128Jに。

ちなみにハコダシでは、スーパーグレード0.25gで最高:85m/s・0.903Jでした。
その後、気密取り直して、スーパーグレードが切れたんで、エクセル・バイオ0.25gで初速計測したら、

最低:89.1m/s 最高:90.6m/s 差:1.5m/s

下がっちゃったのは弾の表面状態とか外径の影響ですかね・・・。
そっから、ちょこちょこ部品変えて、気密取ったりして、現在の仕様は

ライラクス・ピストン
同・ピストンヘッド
同・110Sp二巻きカットのまま
同・ダンパーシリンダーヘッドPRO「+2mm」ノズル
Sp切り口のバリ取り(最初はやってませんでしたw
ピストンヘッドに緩衝材
気密取り(チャンバー外側にシリコンテープ2巻き)
OK・インナーバレルブレ止め(チャンバー、真中。マズル)

エクセル・バイオ0.25gで最高:94.9m/s 最低:93.1m/s 高低差:1.8m/s 

になりました。まぁ、バイオ使ってる時点でアレなわけですが、ウチの掟なんで。スレ違いスマソ。

101 :29:03/12/30 02:34
>>97も漏れです。名前入れ忘れた。とりあえず疲れますた。

>>95
長いのはあと「組む時に怖い。手が痛い。」ってのもあるよね(w


ではそろそろ寝まつ。おやすみなさい。

102 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 02:41
>>101
実験、ありがとー。おやすみなさい。

103 :名無し迷彩:03/12/30 02:46
VSR俺も買いましたよ実売13600円安いよねえ、これでそこそこの性能だったら
儲け物って事で、さっそくグルーピング計りましたよワクワクしながらね、
砂袋で完璧に固定してね、神経使って撃った、撃った!

で結果はと言うと、ガッカリ!某掲示板で10メートル2センチって情報入ってたからねえ
まあそれは兎も角3センチ以内だったら良しとしよう思ったが、
なにが2センチだ。10発づつ撃って4センチ前後。5センチってのも有ったなあ。

初速の不安定さは酷いねえ!スプリング変更して80m〜102mビックリしたねえ、
それにホップ調整だが3分の一程レバー絞るともう使えない、利き過ぎ。

友達も、まさかっ!て事で慌てて撃って見たんだがあきれ返ってたね。
どうもチャンパーパッキンの気密性が疑わしい、それにインナーバレルのホップの所の
鋭いカット、玉が引っかからなければ良いが、兎に角フライアーが多い。

因みにエアブレーキカットしたら初速117まで上がりました。
VSR良いって言う奴と、不評の奴と個体差が有るのかなあ、悩むねえ。



104 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 02:52
>>103
25mくらいでは集弾はどんなもんでつか?
初速の不安定さは>>89から>>97を参考にすると良いかも。

105 :名無し迷彩:03/12/30 03:00
箱出しで使うとVSRってどうなの?
箱出しでスコープだけつけてゲームに使おうと思うんだけど

106 :名無し迷彩:03/12/30 03:02
どうも状況から
 1 チャンバー
 2 エアブレーキシステム

の2点がプロ砂グルーピング不評になってるねー。

 リアルショックあまり聞かないがグルーピングどうなんだろうな。
 (数例聞くとあっちは悪くないらしいが。)

107 :名無し迷彩:03/12/30 03:02
>>104
10mであの座間ですからねえ、計る気もしませんでした。
それとインナーバレル長に対してシリンダー容量かなり
でかいんだが、バランス如何かな。



108 :名無し迷彩:03/12/30 03:04
>スプリング変更して80m〜102m

 これはバネレートが足りないんだよね。
思ったよりエアブレーキの効果が大きいみたい。

あとはOリングのグリスとかが原因で、慣らし(調整)すればさらに当たるようになるのでは

109 :名無し迷彩:03/12/30 03:08
>>106
エアブレーキが原因ではない
バレルクリーニング後なら集団・初速とも安定している

110 :名無し迷彩:03/12/30 03:13
うへー。
このボルトどうやって分解するんだよぅ・・・

111 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 03:22
>>107
ぐは・・・。いずれチャレンジしてちょ。って、他人に頼ってばかりだとイカンすね。
けど、何かとモノイリなんだよぅ・・・。
CQB-ODとT96に金注ぎ込んで、餅も買えねぇよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!

>>110
リューターとかボール盤とかでやるそうです。かなり硬いメクラピンみたいなんで、
気を付けた方がいいっすよ。

112 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 03:29
ttp://www.rush-mania.com/arms/custom/vsr/vsr10_sp_set.htm

折るべし。プロスナの意味ないけど(w

113 :名無し迷彩:03/12/30 03:40
>>112

>折るべし

って、 それは『パワーアップ』の事しか考えてないからでしょ。
革新的な機能なんだからもっと有効に使ったほうが良いよ。

114 :名無し迷彩:03/12/30 04:37
>>47
漏れの固体も全く同じ
>>75
これが原因のひとつか?さっそくやってみまつ

115 :名無し迷彩:03/12/30 12:42
>>112のラッシュのセットがおれには救いだ。たのんでみようかな、金無いけど。
でも2Jは出過ぎでは?1Jを越えると使えないんじゃなかった?よく知らんが
ゲームとか?

116 :名無し迷彩:03/12/30 12:55
マルイは何の誠意も見せんのか?明らかに誇大広告だし。
発売中止してもおかしくないような。それを売れるからって
売り続けるならば、東京マルイは企業としてのモラルに欠ける。
VSRでアンチ マルイになった者より。

117 :名無し迷彩:03/12/30 13:11
キョう人が吠えてますね(w

118 :名無し迷彩:03/12/30 13:31
本スレを追い越しそうな勢いだな・・・

119 :名無し迷彩:03/12/30 13:45
バネ変えたらホップが・・・とか言ってる香具師って
VSR以外のボルトアクションや電動に強いバネ入れた経験あるのか?
俺は直接買った訳じゃないが、持ってる友達の話だけど
電動と同じ構造の可変ホップなんだろ?

それじゃ単にバネレート上げただけじゃホップが不安定になったり
調整がピーキーになって当然、電動でもパワー系のカスタムしてる
香具師なら解るはず、マルイの可変ホップはノーマルを遥かに
超えたエア圧がかかると弾を抑えきれなくなってしまうぞ、
パッキンを交換するか押さえのチューブを硬い素材に変更すれば
多少はマシになるけど、マルイのアバウトな調整機構では微調整は
難しいし、一時的にセッティングが出たとしても衝撃で狂うから
長期間同じホップの状態を維持するのは難しい。

ちなみに上の話はマルイの電動のチャンバーとバレルを使って
電磁弁銃を作った時に感じた事、1J付近では確かにそれなりの
性能なんだが、チームのボルトレギュに合わせる為に2J弱まで
段階的にパワーを上げたんだが1.3Jを超えた辺りからノーマル状態の
チャンバーでは耐えられない様子、弾を重くしてもみたが弾道は多少
落ち着いても重い弾では飛距離は低下するだけ、やはりホップの構造が
ハイパワー向けでは無いらしい。

各々チームのレギュも違うだろうけど、ノーマル以上のパワーを求めるなら
固定ホップか、若しくはマルイ方式以外の可変ホップを採用する方が向いてる
と思うぞ、VSRを安物扱いする気はさらさら無いが、APS系やSS9系を
過去の遺物とか罵る前に彼らの過去の経験に学ぶ事も必要だと思うがな。

120 :名無し迷彩:03/12/30 15:54
プロでつね

121 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 16:47
おはよー>ALL って、もう夕方なんですが。

>>115
スプリングは各々のチームのレギュに合わせるですよ。

>>119
>強いバネ入れた経験あるのか?
130So入れた方も、ハコダシそのまんまのヤツもイイ感じのところから
1クリックでも動かすとオジギするんですが。
130Spって、一般的には強い方なんですか?

いや、けして煽ってるわけではないです。気に触ったら、スマソです。
詳しそうな方なんで、貴方のレスはありがたいっす。

122 :名無し迷彩:03/12/30 16:56
ってこたぁ、ラッシュの2JSPは真っ直ぐとばねって事か?


あっ、ホップで距離を稼げねぇってことか。

123 :名無し迷彩:03/12/30 16:58
集弾みたいどーだっていいわ!!!
パワー命!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


124 :名無し迷彩:03/12/30 17:08
別に性能面は問題ないのだが、架空銃というところだけ残念だ。
まあ、マルイのものはみんなおもちゃっぽいのだが・・・

125 :115:03/12/30 17:19
>>121レスサンクス。 
119等読む限り 結局 どうしようもないんでつかね。
BHで○96いくらかなあ。

126 :名無し迷彩:03/12/30 17:22
エアブレーキって 発射音長く感じてしまうのは俺だけでしょうか?
9とかは 単発的な音なのに?

あと 風、気温の影響もあるのか 昨日と今日では、微妙にスコープの
調整が狂っているし...?

 

127 :極悪:03/12/30 17:33
一緒に来ちゃった

デジタゲハンター30インチ買った。

完全ノーマルストックの状態で
134a満タン、ガスタンク部分を電気アンカの上でちょい暖め
カゴメトマトジュース250mlスチール缶真近で撃って3発で片面貫通。

ちなみに一発目は0.43で、凹んだ所中央部分に弾の形が丸くくっきりついた。
二発目は何故か0.25・・それで横に裂け目がくっきり開いた。
三発目は再び0.43でそのまま貫通して缶の中へ。

二発目に0.43使ってたら2回で抜けたかもね。

これってどうなの?夏場になれば全然もっといけると思うんだけど・・・

他のタゲハンターユーザーのレポートもキボーン


128 :名無し迷彩:03/12/30 17:50
>>124
外観は・・・値段相応かと。プロスナはまあまあだと思うですよ。
木ストは予算次第でしょうし。サバゲやる人は迷彩で塗るのも良いんじゃないかと。

>>125
来月の九両が入ったら、リアルショック買って、弄ってみたいですよ。
が、使い回し出来るスコープがキラーエリートSMG3-9X40しかなかったり(w

>>126
そんなもんでしか?あんまり気にしなかったれす。

>>127
ワロタ(w

129 :名無し迷彩:03/12/30 17:51
極悪へ
あなたは極悪を名乗れるほどじゃない。
デジコンスレへいきなさい…

130 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 17:55
スマソ、128は俺ですた。

131 :名無し迷彩:03/12/30 17:59
>>127
134a満タンでぇ・・・。
おまえ「気化スペース」とか考えないの???
バカすぎてあわれ。

追伸.
この時代に「電気アンカ」お使いになるとは相当生活が
貧しいらしいね。
出自他毛なんぞ買わずに年越し用のおもちでもかったら。


132 :名無し迷彩:03/12/30 18:05
ガスタンクの構造上、一回のチャージなら
気化スペースは保たれますが…。

ココの趣旨から外れてますねw


133 :名無し迷彩:03/12/30 18:05
電動とかわらん

134 :名無し迷彩:03/12/30 20:41
全体的にVSRは悪くないと思う。
ただT96のほうが性能はいいけどな。

135 :名無し迷彩:03/12/30 20:50
ってか結局VSRとT96、どっちが命中精度高いんだ?

136 :名無し迷彩:03/12/30 20:52
全体的にVSRのほうが・・・

137 :名無し迷彩:03/12/30 20:56
>>136
そうか?俺のチームの奴のT96撃たせてもらったが俺のVSRより的に命中してたが。
俺のVSRはハズレだったのかな・・・。
あ、もちVSRとT96、どっちも箱出し。

138 :名無し迷彩:03/12/30 21:03
>>135
T96の方が勝っている感があるよ
VSR(プロスナ)は初速も出てないけど、不安定なんだよ
命中精度も近距離なら良い数値が出るけど、中距離以上はちょっと・・・
値段が倍違うから仕方が無いのかもしれん

命中精度以外ならT96より勝っているかもな

139 :名無し迷彩:03/12/30 21:05
T96がいい。VSRは飛ばない。まとまらない。直せない。
だからこういうスレもたつ。

140 :119:03/12/30 21:15
>>121
別に気に障らんので無問題、漏れも今読んだら書き方が偉そうでスマソ。

VSRのホップ調整ってクリック式?って事は普通の電動みたいに
無段階調整ではないわけだ(実物見てないので)でもってカスタムの
有無に関わらず1クリックで大きく弾道が変化するって事は
単に1クリック辺りで変化するホップラバーの突出量が大きすぎるって
事では無いかと、前のレスの時は電動と全く同じ調整方式だと思ってたんで
衝撃でズレてるのかと思ったけど違うみたいだね、むしろ衝撃でズレにくい
構造の反面微調整が効かないという事か。(どっちにしろ致命的だけど)

ノーマルが電動と大差無い性能なら、それ以上の性能を求めるには
バネだけじゃ無理でチャンバーにも何がしかの対策が必要であって
その為には電動のハイパワーカスタムやら他のボルトアクションの
構造を参考にするのが手っ取り早いって事を言いたかった訳さ。

作りのヨロシイ社外品のチャンバーが出るのを待つのが現実的だけど
精度の良い工具と加工技術のある香具師には是非自作に挑んでもらいたいね、
漏れは生憎どっちも無い(アイデアは無いでも無いけどな〜)し、手持ちの
SS9で満足だったりするうえにレスが長杉な駄目人間なんで。w


141 :デザートキャット ◆.SEEDecOjM :03/12/30 21:24
初期の実戦投入対策としては、>>29氏が試された方法が
一番本体に対してダメージとなり得ない方法かも知れないですね。
飽きたらノーマルスプリングに戻してオクに流すと w

「以下初期実戦投入対策」
まずシリンダーのメクラピンをドリル・ボール盤・リューターなどの
工具を使い無効化し、シリンダーを開封。
PSS2の130SPを少し切って(ノーマルスプリングと同じ長さ)に
入れたら0.2g弾で118m/s前後に安定するらしい。
その際にエアブレーキは折ったり、カットしない方向で。
勿論、使用弾やアタリハズレによる個体差により、出来上がりは違う事になる。

↑こんな感じでしょうかね?。
この正月休期間中に色々なカスタム方法が出てくるかも知れませんが、
対策は随時更新と言う事で宜しくお願いします。


142 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/30 21:35
>>140=119
ほっ。おっかない人でなくて良かったよー(w

俺も他人の銃を撃った程度なんで、スマソなわけですが、VSRのHOPは無段階ではないです。
取り敢えず、撃った衝撃ではズレないです。つか、調整するのも結構固い(w

>単に1クリック辺りで変化するホップラバーの突出量が大きすぎるって事では無いかと
んな感じ・・・なんだけど、HOPを強めていくと、弾が上に逝きそうなもんでねぇすか?
電動でもそうなんだけど。思いっきり強くすると、弾が詰るんでしょうけど。
でも、VSRはちょっと強く掛けるとオジギしちゃう。突き出しが大きすぎて、
バレル内下面に押し過ぎてる印象なんですよ・・・。
ん?内面がスムーズなバレルに変えて、チャンバーをキッチリ脱脂すれば治るんでないか?
それだけじゃ甘いか・・・?

>電動のハイパワーカスタムやら他のボルトアクションの構造を参考にするのが
>手っ取り早いって事を言いたかった訳さ
同意っす。持ってるツレをそそのかしてみよう(w


143 :名無し迷彩:03/12/30 21:36
>>98
>「エアの安定供給」よりも、「エアの自然な供給」のほうが望ましいと思われ。

エアブレーキピストンが何よりも不自然なエアの供給を産んでいるんだが・・・
正直、消音にしかメリットはないと思われ。。。

144 :名無し迷彩:03/12/30 21:47
たしかに バレルをクリーニングすると安定する という意見があった。
バレル内面が汚れやすいという意見も。アルミを真鍮にとも。あと参考までに
タニオコバなどからもインナーが発売の模様。

145 :名無し迷彩:03/12/30 21:51
 不自然なエアであるのは俺も同意する。
 ただ消音以外にヘッドの当たりは和らげると思うからバレル内部の共振は防げる
と思う。 
 が空気のクッションでシリンダー容積無駄にするから通常ピストンで安定供給
とシリンダー容積をフルに使い、高レートの問題である共振はがっちり固定して
防ぐのが王道と思う。 

146 :名無し迷彩:03/12/30 21:54
チャンバーが左右はりあわせ?の もなか なのもいかんという意見
もあった。あと左右にぶれる原因もチャンバー内の突起や切り込みで、
T96はそこをマルイをパクリながらも、うまく処理したとも。

147 :名無し迷彩:03/12/30 22:31
こっちの方がおもしろい。

148 :名無し迷彩:03/12/30 23:59
性能を比べれば、遠距離だとt96が上、近距離だとVSRが上といったところかな。


149 :名無し迷彩:03/12/31 00:28
箱田氏でVSRとT96比べるのやめれ
T96は真鍮バレル
VSRはアルミバレル
比べる物が違うだろ?
VSRに真鍮バレル組んでから比べろ

150 :名無し迷彩:03/12/31 00:43
>>142
単に1クリック辺りで変化するホップラバーの突出量が大きすぎるって事では無いかと
んな感じ・・・なんだけど

たしかにそうです!バラしてみると良く解りますが
HOP用のゴム管が大きすぎて ノンHOPでもすこしHOP部分が
出ており1ノッチ上げると かなり出てきます。
この中間ぐらいが理想なんだけど

そこで少しでも 微妙な調整でも 出来ればと思い
ホームセンターで小さめのゴム管を探し付けて見たら
かなり いい感じになり いままでノンHOPで使っていましたが
今では3ノッチあたりで適正HOPが架かるようになりました。

あきらかに マルイの設計ミス!


151 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/31 01:03
>VSRとT96の比較
俺、T96買う時、メッチャ迷ったんですよ。
まだVSRが発売されてないにも関わらず、多分VSRの方がT96よりもはるかに
集弾性能が良いだろうし、T96はL96モドキってだけじゃん。
どっかから、VSR用のL96ストックが出たら、どうすんの?T96なんて買う意味ないじゃん。
後々、当たるようにするのにさらに金掛かるじゃんって。
でも、ツレのT96のハコダシを撃たせてもらって、欲望に負けてT96買っちゃいました。
元々、L96好きだったしね。買った後も色々部品代が掛かって、正直キツイです(w 
VSRの方が後々トータルでは安くすむでしょう。バレルとスプリングくらいでしょ?
元々の値段が違うからしょうがない。
早くもアチコチからバレルが出るみたいなんで、組んでみるのも面白そうです。



・・・その前に、VSR買えよ>俺

152 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/31 01:25
>>150
>ホームセンターで小さめのゴム管を探し付けて見たらかなり いい感じになり 
>いままでノンHOPで使っていましたが今では3ノッチあたりで
>適正HOPが架かるようになりました
電動にも付いてる小さなゴム管ですよね。やりますね。皆、色々弄ってるんだな・・・。
VSRは気密とかハコダシでも充分?気密は取れてるってレスも見たような気もするけど?
ちなみに、T96は激しくジャジャ漏れでした。ほんとに定価39800円の銃かよっ?ってくらい(w

153 :fusianasan:03/12/31 01:30

○イの売り文句は「箱出しで使える、カスタムの必要無し!」じゃなかったっけ??

154 :名無し迷彩:03/12/31 02:23
まあ、使えない事は無いって感じじゃない?
正直ちと物足りない感じはする
PSS120入れたらアサヒ本生の缶が両面貫通した・・・
どれぐらいでてるんだろ?

155 :名無し迷彩:03/12/31 03:16
自分の掌で確かめたら?
嫌ならその銃、ゲームで使うなよ。

156 :名無し迷彩:03/12/31 04:33
>VSRに真鍮バレル組んでから比べろ
それ以前の問題なんだよ・・・

>T96は激しくジャジャ漏れでした。
具体的に問題あるか?
気密とってジャジャ漏れと比較してみたら?

157 :名無し迷彩:03/12/31 05:32
>>156
って事はどっちも欠陥銃じゃねーか
弄れない香具師は激しく買う気失せただろーな

158 :名無し迷彩:03/12/31 06:01
そして、またボッタクリSHOPカスタムが横行するのか・・・・・

159 :156:03/12/31 09:40
ジャジャ漏れでも問題ないだろ?
ってカキコだったんだが

160 :名無し迷彩:03/12/31 09:41
VSRを買って後悔している者だ。T96は箱だしでも性能がいいのだよ。30mで
20cm弱って話もある。そこからさらに上を目指したカスタムなのだ。俺だったら
カスタムしない。VSRは30m30cmにもまとまらない。10発に1発は激しくそれてしまう。
威力も弱い。サバゲーで撃たれても気づかない位。初速差が激しい。つまりカスタム
すると言うより修理の必要ありなのだ。それも最初から。アホらし。

161 :名無し迷彩:03/12/31 10:05
比較すんなら、本スレと同じ結末だぞ。
せっかくアンチスレでいい流れができてんだからヤメレ。

162 :名無し迷彩:03/12/31 10:59
結局、ボルトアクション初心者の購入が多いことが
アンチ派の意見を助長しているのだと思う。
擁護派の意見もそのほとんどが初心者による盲目的なものだろう。
ベテランたちはそれを横目に黙々とチューンに忙しい。

9やAPSでエクスストリームなアキュラシーを求めてきた連中にとっては
今回のVSR10のトラブルなど些細な問題。
むしろ新たなネタを前にしてやる気満々なはず。
人間には向き不向きがある。
買った事を後悔している人間たちは、
ムリをしてこのおもちゃの鉄砲に拘る事はないだろう。

163 :名無し迷彩:03/12/31 11:01
×エクスストリーム
○エクストリーム

164 :名無し迷彩:03/12/31 11:27
おれがこだわっている理由は。
箱だし40mを狙えるとのマルイの宣伝が嘘すぎるから。
もし、最初から20m位と言われていれば納得するさ。DEの 両手で撃つな は
ゆるせる。そこがポイントではないからね。 VSRはライフルだ。実射性能が
肝心なのだ。そこで大嘘をつかれてはゆるせない。ってこと。

165 :名無し迷彩:03/12/31 11:31
マルイもVSRもおまいにとってクソなのは分かったから
問題を解決しようとしてる奴らのじゃまするな。
文句があるならここで言わず、マルイは嘘吐きスレでも立てれ。

166 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/31 11:47
>>156
気密がジャジャ漏れだと命中精度に影響があるかもしれないし、ないかもしれないねぇ。
昔から「エアコキは気密取るのが常識」というのが自分の中にあるもんですから、
取り敢えず、気密取ってみたまで。ってのが正直なところですわ。
「適度なエア漏れがある方が良い」なんて話も聞く昨今ではありますが。

今の仕様とちょっと違うけど、気密取った時のデータ晒してみます。長文スマソ

1;銃口を押さえて発射してみるとピストンが僅かに動いて、そのまま止まってます。
 指を銃口から離すと、ピストンが前進しました。ラバーチャンバーの周りに
 シリコンテープを二巻きほど巻いたのが効いているようです。
 エクセル・バイオ0.25gで初速計測です。

 89.8 90.5 89.8 90.2 89.1 89.3
 89.7 90.0 89.2 89.9 89.5 90.6

最低:89.1m/s 最高:90.6m/s 差:1.5m/s

気密取る前は

 87.5 88.6 88.2 88.0 88.9 88.8 87.1
 87.2 87.3 87.3 89.2 87.7 89.3 87.7
                 (単位はm/s)
最低:87.1m/s 最高:89.3m/s 差:2.2m/s

この時の両方共通の仕様は
Laylax・110Sp(二巻きカット)
同・パワーアキュラシーカップ
同・ハイプレッシャーピストン
違いはチャンバーのシリコンテープのみ。(スマソ、続く)

167 :名無し迷彩:03/12/31 11:47
おれも問題解決レスをいくつも書いてるぜ。それにここがアンチスレだ。

168 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/31 11:49
(166の続き)
2;1の2日後、ピストンを組み替えて、初速を測ってみました。
  チャンバーのシリコンテープは両方とも巻いたまま。
  弾は1と同じく、エクセル・バイオ0.25g

ライラクス・ピストンカップ+同・ピストン

  93.4 93.1 93.4 92.9 93.0 93.2
  94.4 93.9 94.8 94.2 95.2 95.5

最低:92.9m/s 最高:95.5m/s 差:2.6m/s
何故か、1よりパワーUPしとる。バラツキも前より大きい(w
しかし、組み込んだ1発目は70m/sなかったです。おそらくSpの「馴染み」みたいな
もんがあるんでしょうか。
シリンダーにSpを抜いてピストンを入れると、気密が取れているのをが再確認できました。

マルゼン・純正ピストンカップ+同・純正ピストン

  98.2 96.7 96.0 96.3 95.6 95.1
  96.8 94.2 96.9 97.6 96.1 98.9

最低:94.2m/s 最高:98.9m/s 差:4.7m/s
バラツキは上よりも大きいし、しかも微妙にレギュオーバー。コッキング時、ピストンとSpの擦れる音がします。
こちらの方がパワーが出るのは、ピストン前進に抵抗がないせいでしょうか。
ライラクスの組み合わせと比べると、マッタク気密が取れてません。ノズルを押さえても
スカッと前進します。

あまりにスレ違い、大変申し訳ありません。スマソ


169 :名無し迷彩:03/12/31 11:59
>>167
>1
>VSR-10のアンチスレです。

マルイのアンチスレとはまた別ですね。

170 :名無し迷彩:03/12/31 12:04
>>168
めっちゃマジで取り組んでますね
煽ったみたいでスマソ
テープを巻く前の数値にも非常に興味がありますが
スレ違いですねw

>>164
で、40m測って撃ってみたんだろうな?
トイテックあたりの0.2gで500発くらい撃ってみたら?
メーカーが性能を誇大に発表するのなんてよくあることだろ?
まぐれでも1発当たれば嘘じゃないんだよ
だいたい許せないってんならこんなとこでウダウダ言ってないでメーカーに電話の1本でも入れろよ

171 :名無し迷彩:03/12/31 12:22
来たかマンセー。感情論で筋を通さない。そもそも持ってなさそうだしな。

172 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/31 12:35
>>170(=156?)
いえいえ、VSRにも応用効けば幸いです。(効くのか?w)


【T96スレ違い参考】
シールテープ巻く前はピストンの前進が速いのか、下記のような結果でした。

最高:98m/s・0.25g・1.2005J 最低:95m/s・0.25g・1.128125J

使用弾はマルイ・スーパーグレイド(以下SG)0.25gで、今と条件がちょっと違いますな。仕様は
Laylax・110Sp(1.2Jを微妙に超えた為、二巻きカット)
同・パワーアキュラシーカップ
同・ハイプレッシャーピストン
で、同じ。
ちなみにハコダシでは、85m/s・0.25g(マルイ・SG0.25g)・0.903125Jでした。
この頃は、あんまり真面目に記録してないんですな・・・。


173 :名無し迷彩:03/12/31 12:55
>>171
許せないとか言ってる方が感情論なんじゃないの?
スキル以前に日本語の勉強してこい
おれはお前と違ってスキルあるからチューンするよ(藁

174 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/31 13:05
>>162
>むしろ新たなネタを前にしてやる気満々なはず。
同意っす。俺がエクストリームなアキュラシーを求めてきたかは置いといて(w

>>164
>箱だし40mを狙えるとのマルイの宣伝が嘘すぎるから。
>もし、最初から20m位と言われていれば納得するさ。
正直、「あのマルイがボルトアクション!?これは期待できる!」と発売前から
過剰に期待しておりました。値段が値段だから、外観はしょうがないにしても、
遠距離集弾性能はとんでもないものだろうと。所持してるG26やDE、固定ソーコムは
どれも素晴らしい弾道でしたからね。個体差も少ないと思い込んでたし。
が、撃たせてもらってから失望しますた。40mなんて狙えるどころか、届くのかと。

175 :名無し迷彩:03/12/31 13:11
あのー、VSRそっちのけで個人の叩き合いをして愉しむスレはここですか?

176 :名無し迷彩:03/12/31 13:14
>箱だし40mを狙える

狙うのは自由。当たるとは言ってませんが?

40mサイズの的を狙ってね、という意味だったのですが?

どんな言い訳でもできるコピーに
マジ顔で文句たれてるほうが阿呆。

177 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/31 13:32
>>175
いえ、俺のHDDが逝った時の為のバックアッ(ry

マルイが満を持して世に出した期待のボルトアクション「VSR-10」を
批判的視点から問題点を洗い出し、改善していくスレです。
トイガン業界に燦然と輝く明星、偉大なるマルイ様が作った銃だからって、
盲目的にマンセーしないで、批判すべき所は批判します。もちろん、良い所は誉めましょう。


・・・だよね?(w>ALL
今までのライフル(エアボルトって言い方は好みじゃない)とは異なる機構もあるが、
応用が効く所は有る筈。SSやAPSを弄り倒した猛者達のお知恵を拝借したいところ。

178 :名無し迷彩:03/12/31 13:37
いいね、VSRを買って損した人はどんどん中古に出して。
いま、いじり倒してるからパーツが欲しくてたまらない。
飽きっぽい人大歓迎・・・・マジで。

179 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/31 13:38
>>176
>40mサイズの的を狙ってね、という意味だったのですが?
ハハハ。そうだったんだ。作るのが大変だろうなぁ(w
確かに、1回撃ったら40mの「距離」を狙う気にはなりませんでしたよ(w



180 :名無し迷彩:03/12/31 13:41
厨だ!厨だ!コレぜってー厨房しか買わねー、つーか厨房専用ライフルだよこれ!!
何が厨かって?んなモン全てにきまってるじゃねーか、だってホラ、いかにもって
感じの厨臭さがでてるじゃん!買うやつはマジ全員リアル厨房だよ!
男だったらマジ買わないねこんなの。負け組み、低学歴、童貞の男なら許されるけどさ。
しかもなに、カスタムパープッ。厨なライフルに厨なパーツこれ最強(プッ、ゲラw藁
こんなんでゲーム出る気?池沼も真っ青だよ、人のいないとこでひっそりと撃って余韻にでも浸ってろよ。
とどめはプロスナイパー、リアルショックときたもんだ、俺がショックだよ信じランねーよ、ありえねぇよ微妙だよ、
何がプロだよ、なにがリアルだよ、プロ市民、リアル厨房?(ハライテー

181 :名無し迷彩:03/12/31 13:44
>>180
それで?

182 :171:03/12/31 13:56
>>174お前が日本語勉強しろ。許せない理由に筋が通ってないのが感情論だ。
おれの論旨に反論もせず、500発撃てだの、1発でも当たればOKとか言ってる
から感情論だと言ってるんだよ! >>176 40mを勝手にねらえだあ?氏ね!

183 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/31 14:05
>>182
え?俺っすか?

184 :名無し迷彩:03/12/31 14:20
10歳以上用として売れば、こんな状況にはならなかったのにな。

185 :名無し迷彩:03/12/31 14:27
>>184
こんな良い銃、使いこなせないら売れば?
俺が部品取りで買う、KAR98K作るから。




186 :名無し迷彩:03/12/31 14:46
使いこなさなさなきゃならないのか。。。

マルイのパンフには箱出しのままでゲームに使えるみたいに
書いてあったから買ったんだけどな。

187 :名無し迷彩:03/12/31 14:46
早くヤフ奥に大量に出ないかな
お金も無くカスタム出来なかった房どもが
手放すのはそう遠くなさそうだ
うまくいけば5kぐらいで落とせるかもな

188 :名無し迷彩:03/12/31 14:55
セミスクラッチにはこのマルイのはホントいいよね。
値段安いから気兼ねなく組み込み実験でき、しかも平均レベルの性能、
なおかつ改造パーツの可能性も明るい

karねー。
いっぱい他のででてるが・・・逆に元が他の軍用小銃より安いしへたしたら
田中よりも安くなるかもな。
うちは38か99式に組み込もうかと考えてる。(某所の所で出してるが高い割りに
プラ多様、セロテープ止め等と萎えそれだったら自分で研究してモデルガンに組
んだ方がいいかとね。)

189 :名無し迷彩:03/12/31 14:57
>>183
>>182は気に入らないレスがついたため、
顔を真っ赤にして冷静な判断ができなくなってます。
彼の為に適度にスルーしてあげましょう。
相手のレスも読めなくなっているので、
構うとよけい彼がボロを出してしまいます。

190 :名無し迷彩:03/12/31 15:06
>>188
おお、同志がいたか。
そうですね、よその高いばかりのGUNよりもいいものが出来そうですから。
ま、KARにしたいのも「モ式」と言い張って日本軍装備に使いたいからなんですが。
ベースにするにしても38式は高いですから。
昔のなんちゃってシリーズ出ませんかね…。


191 :名無し迷彩:03/12/31 15:07
>>186
箱出しでも使える人と、使えない人がいると思うが…。


192 :名無し迷彩:03/12/31 15:08
本スレ抜いてる…。

193 :名無し迷彩:03/12/31 15:28
ここのスレタイ、

「命中精度向上!【VSR&T96】」

のほうが、よかったんでねえ?(w

194 :182:03/12/31 15:29
>>174 183すいません、まちがえました。
昼寝してしまって。VSRよくならんかなあ。

195 :名無し迷彩:03/12/31 15:42

思い出してみれば、VSR発表当時、箱出しで4DのAPSカスタム超えるとかいってなかったけ?

196 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/31 15:48
>>194
いえいえ。多分間違いかな?って。間違いで良かったよー。涙目になってました(w
ス良くなるように智恵を出し合いましょうや。
スナイパー系のHP覗くと、30mチャレンジとかやってて、なんか、皆さんレベル高いよなー。

>>193
スマソ、俺のせい。

197 :名無し迷彩:03/12/31 16:03
>>196貴方のせいではないでしょう。ついT96が出てしまうけれど
ホップをまねたり、ボルトアクションのトップの座をあらそってますしね。
あと説明上、T96を引き合いに出すとわかりやすいっていうのもありそうですね。

198 :名無し迷彩:03/12/31 16:21
>ホップをまねたり
だからいい加減違いに気づけっつの
そんなこと言ったらボルトアクション自体が既存メーカーのパクリだっつの

199 :名無し迷彩:03/12/31 16:22
HOPパクられたメーカーのボルトアクションが性能悪いってどういうこと?(w

200 :名無し迷彩:03/12/31 16:35
いや、ここの人はみんな初心者なので真価が把握できてないだけ。


201 :名無し迷彩:03/12/31 16:42
電動ガンのとガスブロのを合わせたようにVSRに取り込んだらしいけど
ボルトアクションとしては省くべき所を省かなかったりしたらしい。
で、あっちはそこをうまく処理したと。詳しい人いないかな。
それにVSRの不調はホップだけが原因ではないし。シリンダーやら、
バレルやら、パワー不足やら。でも直したいものだ。

202 :デザートキャット ◆.SEEDecOjM :03/12/31 16:43
>>200
真価が発揮できないと言うか、どちらかと言うと「ボルトアクションライフル初心者向け」
みたいな位置付けだから、初心者でも扱えるエアガンじゃないといけなかった感がありますね。
シリンダーが電動工具無しでは開けられないのも痛かったと思います。
開けられないのならば、せめて電動ガンをアウトレンジできる性能を
箱出しで実現して貰いたかったですね。

しかし、ここの皆さんは冷静で助かりますね。
本スレの方はどうも意見が埋まってしまって、
真相がなかなか見出せないですから。

203 :デザートキャット ◆.SEEDecOjM :03/12/31 16:47
ただ、メーカーとしては改造防止の観点から、どうしてもメクラピンを
使う必要があったんでしょうね。
その辺の所はT96もシリンダー内部の図面記載や、開封説明を載せてませんね。

204 :名無し迷彩:03/12/31 16:51
個人的には120スプリングを入れるくらいで十分ゲームに使える気がするが。
昨日強風の中20m先のオイルエレメントを標的にしたが、至近弾ばかりで好印象だった。
無風ならほとんどの弾が当たっていただろう。

205 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/31 16:52
>>197
ありがとー。VSR買ってない以上、手元にある唯一のボルトアクションはT96なわけで・・・。
これを元に話をするしかないわけで・・・。

>>198
>だからいい加減違いに気づけっつの
VSRのは小さいゴム管があるんですよね。T96のはチャンバーそのものにHOP突起がある。
で、ノーマル長のノズルだと、HOP突起では弾を保持していない・・・で、合ってる?

>>201
>省くべき所を省かなかったりしたらしい
っと、これは何のことだか解らないっす。
バレルはもうすぐ出る社外品を待つしかないし、そのうち、シリンダーや専用スプリングも
出るんじゃないかと。

206 :名無し迷彩:03/12/31 17:10
120、130位のスプリングを入れるといいみたいだね。でも
20mはもともとなんとかなる距離なんだよねえ。30mはどんなもん
でつか?って自分でためさにゃいかんね。

207 :名無し迷彩:03/12/31 17:24
珍しいね、マルイが手間の掛かる銃を出すなんて
やっと仕事がひと段落して、暇だから手を出してみたら・・・・・

年末調整がぁ〜 


  ヘ( `Д)ノ  ウワァァァン!! バカヤロー  
≡ ( ┐ノ
:。;  /


208 :名無し迷彩:03/12/31 18:39
実際初のジャンルだから、うまくいってないのかもね。
逆に今まではうまくいきすぎ?それともがんばってた?
となると今回はがんばってない?

どっちにしろ安いんだから、ダメなときはダメと諦めるなり
さっさとカスタムするなりしておけばいいしね。

209 :技術の集大成ですよ:03/12/31 19:05
>高品質なエアーコッキングハンドガンシリーズや、現在ソフトエアーガン界の
>頂点を極めるシリーズであるオートマチック電動ガンなど、数々の実績で
>ユーザーの皆様のご指示を頂いている東京マルイが、メイカーとして持てる技術と情熱、
>その全てを注ぎ込んで完成させたボルトアクションライフル、それがこのVSR-10だ。

210 :名無し迷彩:03/12/31 19:15
>>209笑ってしまった。
おれには150kは大金。

211 :名無し迷彩:03/12/31 19:16
ごめん15kだ。

212 :名無し迷彩:03/12/31 19:28
15kが大金かよ・・・

213 :名無し迷彩:03/12/31 20:09
>>205
ちょっと違うかな?
VSRはホップの突起とノズルで指示するホップ、T96はノズルに触れないでチャンバーパッキン内で保持するタイプ。
似てるようだけど全然違うジャンルのホップだよ。むしろ原理的にはWAとかKSCに近い。
T96のホップがマルイのパクリだって言う連中はバレルの切り欠きしか見てないんだろう。

214 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/31 20:18
>>213
OK。了解しました。T96持っていながら、そこまで観察が行き届いておりませんでした(鬱

215 :名無し迷彩:03/12/31 20:31
ま・あっちも荒れてるのでここで暴露しよう。







年越しに2ちゃんやってる我って悲しい・・・

216 : ◆ciwYFA5GY2 :03/12/31 20:51
>>215

      ジャー     ____
       ∧_∧   /__ o、 |、
     ( ´・ω・) ノ.ii | ・ \ノ
     ( o    旦| ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ____
       ∧_∧   /__ o、 |、
     (´・ω・`)  .| ・ \ノ ドゾ カップヌードル デ トシコシ モ ヨロシイカト
     ( o旦o   | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



217 :名無し迷彩:03/12/31 20:54
>>213そうなのか。訂正サンクス。

218 :名無し迷彩:03/12/31 22:58
VSR・・・・バブルがはじけたな。品切れだったショップに置いてあった。


219 :VSR去年の発言集1:04/01/01 00:33
>まーVSR用のカスタムパーツが出たらAPSも終わりってことだ

>こりゃAPS終わったな…T96買おうと思ってたけど
>マルイにこんなの出されちゃ靡くのも当然だろ。

>要するに9でもAPSでも何でも金かければ当たるようになるってわけね。
>それなら最初から完成度が高く値段も安いVSR優位は明白だもんなー。

>というかVSRは箱出しでほぼメタルなんだが・・・・・・(トリガーガード以外)
>ボルトアクションはそういうもんだよー
>逆にジュラコンピストンなんて出るかもしれないねー

>そう思いたいのはわかるけど、デザイン含めVSRの方が全ての面で良いよ。
>APSが悪いのではなく、所詮過去の製品なのよ。

>APSsvって言ってもとてもAPSカップには出れないな
>あの箱田氏性能は醜過ぎる
>VSRが出れば終わるだろうが

>APSカップVSRは箱だしで優勝

220 :VSR去年の発言集2:04/01/01 00:34
>VSR-10撃ったよー。いやぁ、すごいね、さすがマルイ!
>リアルショックのほうは質感も性能もバツグン!リコイルなんか肩外れそうになったよー。

>VSR、もし箱出しで使える代物ならそれだけでノルマ達成だと思われ。
>そこでAPSと差がつく。

>俺はVSRを5丁は買うつもり・・・

>うへへえへでへへ。
>VSRは至上最高のエアガンです。

>なんだかT96は普通みたいだけど、VSRはリアルショックが楽しみだな
>新しいギミックがあるってのは凄いよね
>ただコッキングしてポンって発射するだけじゃなくて、
>「撃った」っていう実感を得ることができる

221 : ◆ciwYFA5GY2 :04/01/01 00:52
あけましておめでとー。

って、新年早々・・・ヲイ(^^;

222 :名無し迷彩:04/01/01 00:56
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
あ・け・・お・・・め・・・

223 :名無し迷彩:04/01/01 01:41
VSRは正直、あたりだったね。
電動ガン中心の中で一石を投じ多くの波紋を呼んだし
商業的にも成功だった。
スナイパーの養成に広い門戸を開き、新しいステージに導いたGUNだ。
さて、これからがもっと楽しみだ。

224 : :04/01/01 02:16
>>222
曙w
このAA絶対作られると思ったw

225 :名無し迷彩:04/01/01 04:23
文句垂れてる香具師が多いのに、オクへの出品が無いぞ。
早く出してよ








            5000円くらいで

226 :名無し迷彩:04/01/01 05:13
>>225
まあ、お年玉貰った房達がこれから手に入れるだろ
オクに出始めるのはまだ先だろうな

227 :名無し迷彩:04/01/01 06:19
ホップ掛かったり、掛からなかったり、「ボッ」という音なんか出て
初速にもの凄い変動がある者どもへ

ホップ最大にしてから、装填して撃って詰まらしたまままた何度か撃つ。
すると30発ぐらいはホップ安定する。
やってみ。たぶんチャンバーが適正位置になるからだと思う。
でも繰り返すと痛みそう・・・
そしてこの俺が一番痛い。

228 :5行目訂正:04/01/01 06:20
すると 戻して撃つと 30発ぐらいはホップ安定する。

229 :名無し迷彩:04/01/01 10:16
>>227,228
30発ごとにホップを最大にして詰らせろってぇのかい?
オイラ、これでも気が短ぇんだ、ちょっと勘弁してくんな。

230 :名無し迷彩:04/01/01 11:22
あけましておめでとうございます。
いい発見だとおもう。修理の参考になるかも。
でもよく発見したなあ、詰まっているのにうち続ける君の怒りが目に浮かぶ。(w

231 :名無し迷彩:04/01/01 11:44
リアルショックが欲しいんですが、実際ショックはどんなものですか?

232 :名無し迷彩:04/01/01 11:51
凝る苦銃

233 :名無し迷彩:04/01/01 11:58
両親のSEXをはじめてみたときくらいのショック。

234 :名無し迷彩:04/01/01 12:24
シリンダーを開けてみたら、鬼のようにグリスが入っていました。
初速やホップが不安定なのはこのグリスがノズルから吹き出している
せいだと思います。しばらくは、ならしだと思って、バレルとチャンバー
を掃除しながら撃つか、シリンダー開けてふき取るしかないでしょう。

235 :名無し迷彩:04/01/01 13:54
VSR一度は捨てようと思ったんだが、まあ年も変わった事だし
ここは心機一転真剣に取り組んでみたよ。

やっぱりホップチャンバーだな、皆のは如何か知らないが俺のは
初めからホップが掛りすげてたみたいだ!
でリュウターで削ったんだが、上手く行かず二点で支える形に成ってしまったんだが
もうどうしようもない!

後俺のは気密が悪すぎ、初速の不安定と行ったら0.2gで87〜120mという
酷い物だった(捨てる気持ち解るだろ)
で分解して、チャンバーをEPライン(釣り糸)3号の細い奴で少しきつめに
縛り慎重に瞬間で止めておいた。

結果初速は118〜120mで落ち着いた、グルーピングは10m10発、五回行ったが
全部3センチ以内にに収まった。グランドマスター0.29の場合19mm,22mmを
記録した。ただ五回の内二回はフライヤーが一発づつ発生した。
その二発は排除してのグルーピングだ。

俺の場合チャンバー研磨をしくじったが、慎重に精度を出せばより
いっそうグルーピングは向上するかも!

尚グルーピングはホップゼロで試射してのもの。
箱出しの時は参ったぜ!グルーピングなんて4〜5センチだからな
まあ捨てずに良かったかな。



236 :名無し迷彩:04/01/01 15:07
>>235気持ちわかるよ。あまりの誇大広告だしな。でもおれは気に入っちゃってる
とこもあってね。まじT96欲しいが今となっては金もない。
改造おつかれ。ばね変えなくても気密でそこまでいくとはね。とても参考に
なったよ。欠陥も改造点も少し見えてきたな。まとめたいものだが。
第二ロットが良くなったりしたら複雑な心境だ。マルイさんほんとはあんたの仕事だぞ。

237 :名無し迷彩:04/01/01 15:14
>>236
マルイにその熱意を伝えておいで。

238 :名無し迷彩:04/01/01 15:55
今、部屋の中から、用水路越しに、木に吊した25m先のCD-ROMを狙って
撃っているんだが、ホップが安定しないね。これは寒さでクッション・
チューブが硬化していることも関係していると思う。はっきり言って、
電動のM733よりグルーピングが悪い。一発も当たらない。電動は立て続
けに当たっているぞ。

239 :ツイストバレル:04/01/01 16:07
誰かVSRにツイストバレル組んだ方いますか
インプレ宜しく御願いします。

240 :名無し迷彩:04/01/01 16:14
>>239
両方に書かなくていいよ!
みんなどっちも見てんだから!!
つーか、ウザイよ、おまえ!!!!!

241 :ツイストバレル:04/01/01 16:20
240
どちらも同じ馬鹿が多いので
削除しよ〜と

242 :名無し迷彩:04/01/01 16:21
ちょっとまとめてみますた。
1.Hopの管を少し細くする。2.バレルをクリーニングすると安定するもまた汚れる
→アルミから真鍮へ?または、シリンダー内の大量のグリースがバレルに飛ぶのが
原因だからシリンダーからそれを取り除く。3.チャンバーの気密をよくする。→
初速差が安定。4.バネをPss2の130spにする。初速が少しアップし、初速差
も安定する。5.チャンバー周囲のバリを取る。 おれなりのまとめなのでたたき台に
でもなれば幸いでつ。

243 :ままま:04/01/01 16:24
22

244 :238:04/01/01 16:30
>>242
エアー・ブレーキ・システムのロッドを取り去るとグルーピングが向上する
という話もあったような。おれは1と3を試してみようと思う。シリンダーを
開けるのは面倒だわ。

245 :名無し迷彩:04/01/01 16:35
>>244
たしかに。でも取れと言う意見と取るなと言う意見が同じくらいか。
どっちがいいやら。

246 :5行目訂正:04/01/01 16:37
>230
いや、お手軽に吹きすぎたシリコンスプレーを拭き取るため、
次々弾装填してたら発見したのです、ハイ。

247 :238:04/01/01 16:51
今度は、APS-2 SVで試してみた。ホップ・パッキンはくらげの黒に変えて
あるやつ。5、6発ならしをしてやると、弾道は安定してくるし、よく当たる。
やはり、VSRのホップ・システムは寒さに弱すぎ。これから寒くなってくると、
当たらないと言い出す人が増えそう。

>>245
そうなんですよね。判断に苦しみます。

>>246
それもクッション・チューブが関係している話ですよね。「困ったちゃん」
の30Mグルーピング・テスト中に、途中で弾道が伸びなくなったのは、寒さで
チューブが硬化して、抜弾抵抗が増えたからじゃないかと思う。

248 :名無し迷彩:04/01/01 16:54
>>236
バネは変えてるだろ?
じゃ無きゃノーマルのバネテンションで120行くことなんか
まず 有 り 得 な い

249 :名無し迷彩:04/01/01 16:55
100発に1発くらい「プス〜」って音で全然飛ばない時がある。
減速アダプタなんか付けたかな?って思うくらい。

250 :名無し迷彩:04/01/01 17:02
なんかフレームとアウター固定する2本のネジのうち
長い方を閉めてないときは、チャンバーの気密がよくなってるような?
気のせい?

251 :235:04/01/01 17:29
>>236

スプリングは交換してます、試しにエアブレーキノズルも
へし折りました。

252 :238:04/01/01 17:36
>>249
ホップに引っかかっているんですね。ホップを強めに調整しているんじゃ
ありませんか。ちょっと休憩すると、クッション・チューブが硬化して……。

253 :名無し迷彩:04/01/01 17:55
そもそもピストンとシリンダーのクリアランスがガタガタで気密が
取れていないと言う話は既出?

254 :名無し迷彩:04/01/01 17:58

なんかこのスレ読んでると買う気が失せてくるのですが。。。

お年玉で買おうかと思っていたのですが。。。

255 :名無し迷彩:04/01/01 18:21
>>254
自分の納得行くように、ちょこちょこつついて行くのもまた楽しいもんだよ、と。

256 :名無し迷彩:04/01/01 18:38
シリンダの気密はピストンではなく、ピストンに
付いてるOリングに依存してるのであんまり関係ないかも?

気になるならピストンに2箇所でいいからテープかなんかで
がた取りしてみたら?
やったらインプレきぼんぬ

257 :名無し迷彩:04/01/01 18:43
失礼、言葉足らずだった。
正しくはピストンOリングとシリンダーのクリアランスね。


258 :名無し迷彩:04/01/01 18:48
スコープを少しだけ前傾にしてみてください。命中率上がります。


259 :名無し迷彩:04/01/01 18:55
確かにちと径が小さめかな。
でもこのピストンは速いスピードで前進したときに
気密が取れるようになってる。(完全じゃないが、初めの少し
だけ漏れるが、すぐ止まる)その後は徐々に漏れてるのかな?あまり分からない
バネを外してノズルを押さえ、てもスルスル落ちるのは仕様。
アウター外してノズルを押さえ空撃ちすると分かると思う。
改善策としては、手っ取り早くノズルのOリングを外しピストンに
移植、そしてノズルのとこにはピストンのか電動ピストンのOリングでも
いれるとよろし


260 :名無し迷彩:04/01/01 18:57
>>258
前傾によって、どういう理由で命中率上がるの?
変わらんと思うが、何かに干渉してたのか?

261 :238:04/01/01 19:00
どんなゴムでも、ある特定の温度、ある特定の周波数でエネルギー吸収率が
最大になる。ホップ・パッキンは、常温で使用するときにエネルギー吸収率が
最大となるように設計してやらないといけないが、マルイは材質の選定に
失敗したのではないか。通常より太いチューブを使っているから、硬度を持た
せたかったのだろうが、それだと、真冬にはかちかちになってしまう。


262 :名無し迷彩:04/01/01 19:05
太いチューブのくせに柔らかいからね〜
もしかしたらパッキンじゃなくて、ホップクッションに
原因があるんじゃないか?

263 :名無し迷彩:04/01/01 19:06
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なんだかよくわからないけど、
あけぼのここにおいときますね



264 :238:04/01/01 19:14
>>262
さすがにそこまで疑っていないのだが、可能性がないとは言えない。
まあ、電動M733のホップは、夏でも冬でも安定しているので、こいつの
パッキンとチューブに交換できれば解決なのだが、問題はサイズが合う
かどうか。

265 :262:04/01/01 19:27
まあそこら辺はよさげなの探してきて、トライ&エラーだな

266 :238:04/01/01 19:34
ホップが安定しないもう一つの可能性は、シリンダー内のグリスの付着。
シリンダーにグリスを塗るなら、薄くぬってくれと言いたいところだが、
パートのおばちゃんたちには通じないかもね。グリスがパッキンやバレルに
付着すると、弾道は大荒れになるはず。ホップがかかりすぎたり、かと思
うと小便弾道になったりするのは、単に抜弾抵抗が安定しないからだと思
われ。

267 :名無し迷彩:04/01/01 19:39
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268 :262:04/01/01 19:47
まあ安くていじり甲斐のある銃でいいんだが、シリンダ
空けれない奴はがっかりだろーなー
プロ砂はノーマルで20〜25でのサイレントキルは
出来るだろうが、駆け出しスナイパーには苦難の日々か・・・

269 :名無し迷彩:04/01/01 19:50
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270 :名無し迷彩:04/01/01 19:51
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271 :鯖げ板嵐の会 総司令官 :04/01/01 19:55
さぁ民衆たちよ!
勃起するのだ!

VSR−10について語るスレ【8発目】
を撃破して、このスレを本スレにするのだ!

皆の協力に期待する

272 :名無し迷彩:04/01/01 19:57

シリンダー開けれないと楽しみ半減ぽ。

273 :名無し迷彩:04/01/01 20:16
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274 :名無し迷彩:04/01/01 20:19
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275 :238:04/01/01 20:24
知らなかったけれど、「困ったちゃん」のレポートが追加されていたんです
ね。うーん、どうもね。

276 :名無し迷彩:04/01/01 20:25
クッションチューブがホップ用の管だよね?確かにそこに問題あり
ッぽいね。細いのに変えて安定したっていうレスもあったし。
おれみたいなしろうと考えでもホップ効き過ぎだもんね。ホップ調整レバー
を最弱にしなきゃ撃てないし。ま他にも問題ありありだけども。

277 :名無し迷彩:04/01/01 20:27
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278 :238:04/01/01 20:28
クッション・チューブを細いのに変えた人、グルーピングは安定しています?
あるいは、沖縄にお住まいの人、箱出しのグルーピングはどんなもんですかね。

279 : ◆xjMKT1BbU6 :04/01/01 20:29
>>273>>274>>277
禿藁

280 :軍艦スナイパ:04/01/01 20:45
>238さん
最初のテスト後半でドロップ弾が出たのは
チャンバーパッキン内にグリスが吹きかかってきていたからだと判断しています。
あまりにも突然の変化だったので。

しかし寒さによるパッキンの硬化は当然有り得る問題ですね。
シムゴムを細くするよりも、シリコンのゴムチューブなどを試してみてもいいかもしれません。
小径にしてしまうと、レバーに加工(成形・接着など)しなければ、逆にHOPが不安定になってしまうのではないかと思います。。。

また、チャンバーだけの改良では結論は出せないでしょう。
諸々の組み合わせによるトータルでのチューンを考えるのが大事ではないかと思います。

281 :名無し迷彩:04/01/01 20:54
>>263>>267>>270>>273>>274>>277
続けて見ると笑える

282 :238:04/01/01 20:54
>>280
おお、例の人ですね。コメント、ありがとうございます。


283 :名無し迷彩:04/01/01 20:58
シリンダあけれる奴には価格以上価値のある銃
シリンダ空けれない奴(いじる気無いやつ)には不満の残る銃ってことでOK?

284 :名無し迷彩:04/01/01 21:07
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285 :YAMAGA:04/01/01 21:14
とにかくリアルショックバージョンは威力なさすぎ!!

286 :名無し迷彩:04/01/01 21:47
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 
  |    ( _●_ ) ミ   
 彡、   /´_ゝ`)、`\   すいませんちょっと通りますよ・・・
/ __ \_/ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


287 : ◆ciwYFA5GY2 :04/01/01 22:22
おお、帰ってきたら、エライ進んでる・・・。なんか倒れてる人もいるけど(w

288 :名無し迷彩:04/01/01 22:29
メクラピン硬い・・・俺のヘボドリルじゃあ歯がたたなかったよ(´・ω・`)

289 :名無し迷彩:04/01/02 00:09
>>238
HOPのゴム管を小さめの奴に交換すると
今まで KM120スプリング 0.25弾使用で 1ノッチでも上げると
HOPが架かりすぎていたのですが、交換後 3ノッチぐらいで適正HOPが
掛けられる様になり 飛距離も当然ですが 伸びます。

調子に乗って KM1.95スプリングを入れて 約500発ぐらい
撃ったところ シアーが 磨り減ったのか何が原因か解りませんが
コッキングが出来なくなり 今かなり凹んでます...

原因解る方いますか?

290 :名無し迷彩:04/01/02 00:39
スプリングが長すぎてピストンが斜めになっている。>289

291 :名無し迷彩:04/01/02 01:14
>290
純正スプリングを入れてみましたが
やはり コッキング出来ません

さらに 凹んでます...

292 :258:04/01/02 01:21
ホップあんまかけないで済むから命中率少し上がる。

293 :名無し迷彩:04/01/02 02:00
バレルの切り欠きも関係してると思う。
バレル後端まで切り欠いてあるからクッションチューブの位置がずれやすいんじゃないかな。

つまり、電動ガンはバレルの「穴」にクッションチューブが沈んでるけど、
VSRのバレルだとクッションチューブが保持されるのは「穴」じゃないよね。
だから前後に移動しちゃうんだと思う。

294 :名無し迷彩:04/01/02 02:25
漏れのプロスナも、アンチの人達と同じ症状で悩んでたけど。
シリンダー内にシリコンスプレー注したら、初速91〜92に安定してやたら当たるようになったよ。
(クローニー弾速計使用)。
でも、あんまりたくさんつけるとパッキンに飛びまくって掃除するの大変だから気をつけてね。

295 :名無し迷彩:04/01/02 02:30
>>291
シアーB?が折れたんじゃないの

296 :名無し迷彩:04/01/02 03:17
ゴムチューブの件は至極簡単なこと。
現状では適正値の位置がほぼ最弱HOP側に振られている訳だが、そうすると
バーの支点がHOP位置からかなり遠くなってしまう。その為にたわみが生じて
しまい、撃つ弾毎に状況が変化してしまうのが原因。
逆にチューブを小さくした場合は、結果的にバーの支点位置がHOP位置に近く
なる為にたわみが少なくなった結果と思われる。さらにはチューブを廃止して
棒状のものに交換したほうが良いだろう。当然使用する弾は選ぶこととなるが
道具の性格上弾を選ぶのが前提であるし、電動と違い弾詰まりが致命的な故障
の原因にならないので問題ないだろう。
電動フルオートのような「面」で集弾させる道具ならば気にならず、かえって
弾の精度の差を吸収してくれた機構も、ピーキーなセッティングを好み「点」
で集団させてこその道具には通用しなかった訳だ。


297 :名無し迷彩:04/01/02 07:18
>>294
と言うことは、ただ単に今までの不調は>>253が言っているシリンダーと
ピストンOリングの気密がちゃんと取れてないだけなんじゃない?

298 :名無し迷彩:04/01/02 08:07
>>296
なるほど。チューブをいろいろ試してみることにします。

299 :名無し迷彩:04/01/02 08:14
>>291原因がトリガーボックス側かピストン側かはわからない?
シアーとトリガーの連動で判断つくといいけど。 ピストンが擦り減っている
ってことはないよね?

300 :名無し迷彩:04/01/02 08:23
300ゲト?

301 :291:04/01/02 08:50
>>296
http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040102083912.jpg

↑トリガーボックスを開いてみましたが これで何か分かるでしょうか?
見た目は 特に問題ないけど

ピストンは言われてみれば 架かる部分が丸くなく
けっこう 削れてます これが原因?



302 ::04/01/02 09:02
ピストンの位置をずらして遣ってみれば

303 :291:04/01/02 09:33
180度 換えてみたけど やっぱりダメ
>>295
シアーB?って 画像のどのあたりでしょうか?

通算 5000発で 俺のVSR壊れました...
他がノーマルでは1.95スプリングは使えるけど使えなくなります



304 :名無し迷彩:04/01/02 09:37
ホップ弾道、30mくらいから先に微妙に左にスライスします。
同社G26だとスーっと真直ぐ飛ぶのですが、、。
ホップパッキンが半月状で出てくるのが悪いのだと思いますが
皆さんのは如何ですか?


305 :名無し迷彩:04/01/02 10:18
>>304
ゴーグルをかけて銃口からのぞいてみると、ホップパッキンがあるあたりに、
バットマンが逆立ちしているような形状が見えます。確かに、BB弾に点接触
するような半月形です。これだと左右に散らばるでしょう。

リアサイトの幅に比べて、どれぐらい左にスライスします?

306 :名無し迷彩:04/01/02 10:20
某店でPSS120を買うときに
シアやトリガー周りがノーマルで130以上のスプリングを入れると
耐久性が落ち、破損するかもしれないと聞いた。(実際コッキング出来なくなったらしい)
パワーアップ防止の為か壊れやすく作られてる箇所があるらしい。

307 :名無し迷彩:04/01/02 10:29
なるほどね。マルイのやることは徹底していますな。間違っても警察沙汰を
起こしたくないわけだ。

308 :名無し迷彩:04/01/02 10:33
>>291
ピストンかかるシアにスプリング付いてなかった?
短いちっこい奴ね

309 :291:04/01/02 10:36
http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040102102022.jpg

>>306
もう一度 シアやトリガー周りを良く見たら
部品番号VSR-57ファーストシアに 亀裂がありました!

取り出すと ポキ!っと折れました
これは とっても ナマクラパーツです。

あ〜 マルイに注文しても 届くまで時間かかるしナマクラだし
とりあえず原因分かって良かった。

306さん ありがと


310 :名無し迷彩:04/01/02 10:42
貴重な人柱だな。むやみにシリンダーを開けるなというマルイからの
痛烈なメッセージ。

311 :ツイスト買った人いる?:04/01/02 11:12
ttp://www.armsfactory.com/shopping/search.cgi?f_name=parts1&ctg=bolt_inner&allhits=153&IDX=107+138+158+178+361+422+537+632&FF=158




312 :名無し迷彩:04/01/02 11:16
壊れてから判断だな。
ここでの発言が100%正しいとは限らない

313 :名無し迷彩:04/01/02 11:25
過度のパワーうpは禁物と・・・
ステンシアも出るかな?○いに止められそうだが・・・

314 :名無し迷彩:04/01/02 11:28
>>291
まあ材質と製造法が、電動のメカボと一緒だから
しゃーないね。

315 :名無し迷彩:04/01/02 11:30
>>313
腕誌1月号P174によるとメーカー純正で
ステンレストリガ&シアー(仮)等が
リリースされるとあるゾ!

316 :名無し迷彩:04/01/02 11:35
VSRの左ハンドルって出る予定とか知りませんか?


317 :名無し迷彩:04/01/02 11:37
マルイがカスタムパーツ造ったらアフターメーカー必要なくなるかも

318 :名無し迷彩:04/01/02 11:39
>>316
左ハンドルに変えるとフレームも変えなきゃ
意味ない罠

319 :名無し迷彩:04/01/02 11:55
ずっと本スレをロムってたんだが
あっちを見ていると、vsrは欲しいと思わない。
しかし、こっちのスレを見ていると。
アンチ○イの自分でもvsrが欲しくなるw

有用な情報交換がされていて、好感が持てるなぁ

全部がそうでないが、盲目的なマンセーよりも
第三者的な見地で評価するのは、見ていて気持ちいいね!
サンプロ派な自分でも、興味をソソラレマスw

そして藻前等
明けまして、おめでとう御座います。


320 :名無し迷彩:04/01/02 12:14
お褒めの言葉?うれしいがね、買わない方がいいぞ。当面ね。さっき
気の毒な人柱がでたばかりだもんな。それでいて買っちゃうと、良い面が
あったりして情がわいたりするし。

321 :名無し迷彩:04/01/02 12:26
>>317

でもわみたいに法の力じゃなくてコストと技術力で席捲するならユーザー的には大歓迎ではないかと思われ。
カスタムパーツでシア出すならバイパス比(?)を変える為にもっと角度の強いシアとピストンのセットキボン。

322 :名無し迷彩:04/01/02 12:37
今気づいたんだけどさあ、シアーが壊れた人のスプリングは1.95。
営業妨害になると恐いのではっきり書かんが、某ショップのアレって...
苦情が 殺到 しなきゃいいが。(さぶいよね、スマソ)。

323 :名無し迷彩:04/01/02 12:55
どうもマルイの経営方針ははっきりしているようだ。

1.スナイパーは極悪パワーが多いから、ぜったい、パワーを上げさせない。
2.警察につっこまれるといやだから、リアルな外見にしない。

ってか?

324 :名無し迷彩:04/01/02 13:02
>>323

4○とかのベースにされちゃかなわない、ってコトかな?
そうなると強化パーツ出た瞬間にマルイから圧力掛かるんだろうか?

>>309の写真で気になったんだけどメカボと同じ生産方法ってコトはスが入ってるから脆いって事は無いだろうか?
一時期メカボでもあってっしょ、そういうの。

325 :名無し迷彩:04/01/02 13:05
>>324
圧力はかけないと思うけど、4○やR○○○がやりにくくなったのは確かだな。

326 :名無し迷彩:04/01/02 13:17
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327 :名無し迷彩:04/01/02 13:19
>>326
マグナム握ってプローンするのはどうかと思うぞ。

328 :名無し迷彩:04/01/02 13:24
ワロタ(w

329 :名無し迷彩:04/01/02 13:25
>>326
右手を使っているのか、左手を使っているのか、それがよくわからん。
こっち向いているAAを希望。

330 :名無し迷彩:04/01/02 13:29
>>309様!
貴重な情報&画像まで公開して頂きありがとうです。
貴方の銃が逝ってしまったのは残念で悲しい事でしょうが、
このパーツはダイキャスト製ですよね?これは巣があったりして
防ぎ様の無い物で、当たり、ハズレがあったりして...でも、
貴方の様な方がいて、カスタムパーツが生まれ、技術が進化する物と
思いますので、貴方様の破損はお気の毒ですが、決して無駄な事では無いと思います。

どうも、ありがとうございました。

331 :326:04/01/02 13:30
>>329
恐らくスナイパーであろうから両手を使用しているものと思われ
ポジション的に
 右手→グリップ
 左手→マズル
では無かろうか?
しかし・・・・・・・・・・・この武器のヒットは危険だ。

332 :名無し迷彩:04/01/02 13:32
>>331
それは買いかぶりすぎだと思ふ。きっと、こいつ、包茎だぜ。

333 :326:04/01/02 13:32
補足
>>326アクロバティックなポジションでシュートして折れたりしないうにな。

334 :326:04/01/02 13:34
>>331
じゃ、矯正の為に手で皮をレストしてるんだYo!!

335 :名無し迷彩:04/01/02 13:36
やーい、包茎! くやしかったら、こっち向いてみろ。
あれ、あれ。顔を赤らめてやんの。

336 :名無し迷彩:04/01/02 13:37
こっち向いてないけど・・・・・・・・・・・






















皮は剥いてる・・・・・・・・・・・

337 :名無し迷彩:04/01/02 13:38
>>336
藁、藁。

338 :291:04/01/02 13:38
部品番号 VSR-57 ファーストシア ¥450円 ×2 ¥900円
     VSR-59 セカンドシア ¥350円
送料¥140円 ×2 ¥280円

税込み合計 ¥1239円

あとこれに 現金書留手数料が+される
届くのは 1〜2週間後 それまで ストック類 塗装でもします。

120スプリング 約4000発使用 1.95スプリング約500発使用
初速0.25使用で KM120>103  KM1.95>128
ジュール換算で KM120>1.326J  KM1.95>2.048J 
これで 俺のVSRは 壊れました




339 :名無し迷彩:04/01/02 13:40
>>336
座布団三枚。

340 :名無し迷彩:04/01/02 13:45
>>291
 もしまだ破損部品が手元にあるのなら断面にスが無いか確認していただけないでしょうか?
 断面積的にスの有無は非常に大きな要因になりますので気になります。
 お手数ですが宜しくお願いします。

341 :名無し迷彩:04/01/02 13:52
>>338=291本当にお気の毒様。貴重なデータありがとう。
120スプリングあたりが限界なのかな。

342 :名無し迷彩:04/01/02 13:52
VSRは良く当たるみたいだし、T96やSSやアンチに負けない強いエアボルト。
この業界のためにこれからもたくさん売れてほしい。

343 :名無し迷彩:04/01/02 13:54
ラッシュの2Jカスタムってすぐ壊れそうで怖い

344 :名無し迷彩:04/01/02 13:55
>>342
このスレでそんな釣りは無理、無理。はーい、おしまいね。

345 :名無し迷彩:04/01/02 13:58
>>342

大森かつみさんが人気あって、みんなに好かれてるのが羨ましいからって
叩くのは良くない。かつみさんは絵の腕前はプロみたいだし、
粘着や荒らしに負けない強いひと。
このスレのためにこれからもたくさん書き込んでほしい。

これのコピぺ改だろ。

346 :291:04/01/02 14:27
>>340
http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040102141529.jpg

画像では ?ですが
肉眼でよ〜く見ると小さな巣が 点々とあります




347 : ◆ciwYFA5GY2 :04/01/02 14:39
>>346
貴重な画像、ありがとー
過度なパワーうpはやめとけってことですね。

348 :340:04/01/02 15:03
>>291
 お時間を割いて頂き有難うございます。
 予想よりスが少ないんで破損までの時間が短くなっただけで結局は破損していたんでしょうねぇ。
 ステンシアが出ても今度はトリガーボックスが逝ってしまう予感・・・・・

349 :名無し迷彩:04/01/02 15:15
プロスナ買ってきたが箱出しでは明らかにType96の方が上でした。
サードパーティしだいでは化けるかもしれないと感じています。

350 :名無し迷彩:04/01/02 15:40
な〜んか!パパのスーパー9時代の話を思い出すな・・・・
本体安くて改造向きって所がダブってしかたないんですが・・・・・

351 :名無し迷彩:04/01/02 15:51
ストックなんか、9に似ているんじゃありません?

352 :名無し迷彩:04/01/02 15:55
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353 :名無し迷彩:04/01/02 16:38
これでカスタムが出まくると、マジでAPSはピンチ!!
がんばれマルゼン、起死回生を期待しているぞ!!

354 :名無し迷彩:04/01/02 17:22
よく当たるのは、マルイとマルゼン。今回のType 96はがんばったなという
感じ。VSRが箱出しでAPSを凌駕していたら、マルイは神話を築けたのに、
欲がなかったんだね。電動のチャンバーをそのまま使ったらよかったのに。
まあ、一年経てば、チャンバーぐらい改良されるでしょう。VSRのコッキン
グ・レバーの剛性、シリンダーの保持法はグッド。ストック下面のパー
ティング・ラインはちょっと。現時点では、APS-2 SVの方がチューニング
しやすい。SVの前傾したマウント・ベースはだめ、だめ。VSRはやはりシリ
ンダーのめくらピンが難点。

というのが正直な感想。

355 : ◆xjMKT1BbU6 :04/01/02 17:30
近所の模型屋でリアルショックが15800円だったけど、買いですか?

356 :名無し迷彩:04/01/02 17:40
>>355
通販で買えば、送料・代引手数料を上乗せしても、もう700円ぐらい
安くなるけれど、まあ、電車賃がかからないんだから、いいんじゃない?

でも、リアル・ショックで後悔しないんだろうね?

357 :名無し迷彩:04/01/02 17:41
おれならやめときます。

358 :名無し迷彩:04/01/02 17:54
>>355
いじるんだったらリアルショックが良いよ。
ノーマルならプロスナ

359 :名無し迷彩:04/01/02 18:14
飛距離はどうなんでしょうか?ノーマルで

360 :名無し迷彩:04/01/02 18:18
>>359
電動と同じ。

361 :名無し迷彩:04/01/02 18:18
リアルショック ノーマル初速79   PSS2 120で98
プロスナ ノーマル初速95 PSS2 120で127
リアルショックに120スプリング入れて、ウエイト外すと最強!!


362 :名無し迷彩:04/01/02 18:20
>>361
>プロスナ ノーマル初速95
ネタ?。

363 :名無し迷彩:04/01/02 18:24
最強!!とか言ってるし(w

364 :名無し迷彩:04/01/02 18:28
知らないなら、カキコするな。

365 :名無し迷彩:04/01/02 18:29
359です。すいません電動ガンの飛距離も解らないのですが・・・エアコキとガスブロとガスリボルバーしか持ってないので・・・良かったらどの位飛ぶか教えて下さい

366 :名無し迷彩:04/01/02 18:31
>>362
俺のやつの実測。

367 :名無し迷彩:04/01/02 18:35
ところで箱出しの状態で10メートルのグルーピング
2cm位って誰かいるかなあ!

368 :名無し迷彩:04/01/02 18:42
>>363
実測データからリアルショックにPSS2120入れてウエイトを外すと
理想的な初速になる模様。


369 :名無し迷彩:04/01/02 18:42
>>367
何発撃ってのグルーピング? あまりグルーピングがよすぎると、たくさん
撃つとワンホールになってグルーピングがわからなくなってしまうし、あまり
弾数が少ないと、偶然、いいグルーピングが出てしまう可能性があるし。

370 :名無し迷彩:04/01/02 18:44
>>369
10発でお願いします。

371 :369:04/01/02 18:52
誤解させてしまったようですね。

ぼくのVSRはホップが安定しなくて、10mの距離から10発を2cmにグルーピング
させるのはとても無理。APS-2 SVでも2発ぐらいフライヤーが出そうで見込み
薄。その2発をのぞけば2cm以内にグルーピングするかもしれませんが。

372 :名無し迷彩:04/01/02 18:56
>>366
弾は?あちこちの掲示板見ても、俺の周りでもプロスナは0.2エクセルバイオで
87〜90m/sがいいところだけど。ノーマル初速95だったりすると、マルイにしては個体差が大きいね。

>>368
リアルショックベースで弄ろうと思ってただけに、本当ならいいニュースだ。

373 :名無し迷彩:04/01/02 19:03
APS用のスプリングはいらんでしょ?

374 :名無し迷彩:04/01/02 19:08
勝手にまとめ 2.
1.スプリングをPss120にする。→初速が少しアップし、初速差が安定する。
ただしそれ以上のスプリングを使うとシアーが壊れる危険あり。
2.クッションチューブを少し細くする。→ホップ調整にゆとりができる。
ただし、半月形の突出なので左右にぶれるがこれは元々なのでしょうがない。
3.バレルをクリーニングすると安定するが、すぐまたバレルが汚れる。対策
バレルをアルミから真鍮バレルに変える。他社のカスタムバレルに変えるなど。
もしくは、シリンダー内のグリースがバレルに吹き出るのが原因かもしれない
ので、シリンダー内のグリースを取る。
4.チャンバーの気密を良くする→初速差が安定。
5.エアーブレーキは折るか折らないかはっきりしない。
勝手にまとめ 2.ですた。もしたたき台になれば幸いでつ。


375 :名無し迷彩:04/01/02 19:08
>>373
>はいらんでしょ?
「入らんでしょ?」or「は要らんでしょ?」 どっち?(w

376 :367:04/01/02 19:10
>>371
いえいえ如何致しまして。
何方かの書き込みで少し手を加えると0.29で2cm前後って!
それって凄いですよね、何十万のカスタムでも常に安定して
出せるグルーピングって2cm位と思うんですよ。

広告何かで昔、10mならワンホールなんて言ってましたが
常に1cmは無いだろうってね!

もし箱出しで2cmならもう十分の性能ですよね。
価格も通販なら14000円辺りだし。

377 : ◆xjMKT1BbU6 :04/01/02 19:17
リアルショックとプロ砂は性能(飛距離・命中率)の差はありますか?
命中率はロットによって違うと思いますが・・・・・。

378 :名無し迷彩:04/01/02 19:20
OKパーツ 2−3スプリング (ノーマルと同じ長さにカット)
HOPパッキンV字加工 

で、グルーピング平均55mm (室内20m SGM0.29g使用 10発×5セット)

 1回目 58mm  2回目 54mm  3回目 53mm  4回目 55mm  5回目 55mm

日が落ちてからの測定のため、室内20mしかとれず。30m〜は明日昼間に試してみます。
ノーマルよりも弾道が安定したので期待できそうな予感。

379 :名無し迷彩:04/01/02 19:20
>>376はやまるな10m2cmはよほどの当たり個体と思われ。フライヤーの頻発も
わすれずに。そして、20m越えたらむごいぞ。今までのレスをよく読んで考えてくれ。

380 :369:04/01/02 19:21
>>376
失礼ですが、VSRで10mの距離から10発撃って2cmにグルーピングさせた
例というのは聞いたことがないですよ。APS-2なんかだと、

ttp://www1.odn.ne.jp/~cbx06880/kaijuya/index.html

なんかに、なかなかいいデータが載っています。

381 :369:04/01/02 19:31
>>376
上のWebサイトでは、箱出しのAPS-2 SVが、10発のうち7発が
2cm以内にグルーピングしている例が紹介されています。改造後は
全弾が2cm以内にグルーピングしています。しかし、だからといって、
20m先、30m先のグルーピングが保証されているわけではありませんよ。

382 : :04/01/02 19:36
>>378
Vカットって固定ホップだからこそ性能と思うのだが、
可変でやるとVカットしたとこが変形しやすくない?
ホップ強めた時とか。
マルイだって馬鹿じゃないからVカットだって試してると思うんだけどね。
それでいい性能出ないからハンドガン用のパッキン使った、と。

383 :名無し迷彩:04/01/02 19:41
>>382
たしか、マルイのグロック26は2点支持じゃなかったっけ。可変だし。あの
方式をVSRにフィードバックしてほしかったな。

384 :名無し迷彩:04/01/02 19:42
まあ結果を待ちたいね。
マルイも色々試したろうね...ってその結果がこれかい!

385 :名無し迷彩:04/01/02 19:45
いくら何でも、いまさら一点支持はないよね。

386 :名無し迷彩:04/01/02 19:48
>>372
エクセル0.2・・・・多分w

387 :名無し迷彩:04/01/02 19:49
ずっと本家スレだったけど、こっちの方が良さそう。

388 :名無し迷彩:04/01/02 19:50
>>373
PSS2の120は入ったよ、切りもしなかった。

389 :名無し迷彩:04/01/02 19:52
Pss120無加工で入るかー?

390 :名無し迷彩:04/01/02 19:54
>>387
本家の火を消すな(w

>>386
じゃ、個体差ということでOK?

391 :378:04/01/02 19:56
>>382
電動ガンでV字カットしてるから深く考えずにやってみたのよ。
0.29gでもHOPレバー3ノッチでほぼ直進なので
V字の形状変化まではあまり考えなかった。
弾道決まったらほとんどいじくらないし、感覚的には固定HOPと変わらんかも?
まあ、関連スレ観てると俺の個体は当たりの部類に入ると思うので
しばらくこれで様子見てみるつもり。

392 :名無し迷彩:04/01/02 19:57
まあ、俺も各1本づつしか持ってないしね。w

>>390
こっちを使い終わったら移動すればいい。


393 :名無し迷彩:04/01/02 19:59
>>387
本家の火を消すな(w

>>386
じゃ、個体差ということでOK?

394 :名無し迷彩:04/01/02 19:59
誤爆?

395 :名無し迷彩:04/01/02 20:05
Pss120てのはPss2 120の間違いですか?教えて君でスマソ。

396 :名無し迷彩:04/01/02 20:07
>>369
拝見しました、有難う御座いました。
常にこのグルーピングなら脅威ですね!


397 :名無し迷彩:04/01/02 20:07
>>378
>>391
下の20mチャレンジの結果より断然いいじゃないですか。やっぱり、ホップを
いじくれということですな。よーし、おじさん、ホップでがんばっちゃうぞ。

ttp://gungineer.cande.biz/exam/airgun_exam_meityuu.htm

398 :369:04/01/02 20:13
>>396
常に、というのは難しいような気がします。現に、梅雨時には
弾が散らばりますから。なんせ、超軽量の弾にホップをかけて
遠方まで飛ばそうというのですから、基本的には神経質な機構
です。安定性を目指すなら、文句を言わずにノン・ホップ、
これに決まりです。

399 : :04/01/02 20:13
>>383
パッキンの支持?はそうだね。

400 :名無し迷彩:04/01/02 20:14
で、結局箱だしのままでは使い物にはならないと?

401 :名無し迷彩:04/01/02 20:16
>>400
プロスナなら十分
リアルショックならいじりたくなるね。
実際、APSとかと比べると安価に戦力化できる点は大きいね。
外装カスタムベースにするも良し、パワーアップにこるも良し。

402 : :04/01/02 20:17
>>391
じゃあ、Vカット+G26のパッキンの2点支持。
これなら変形もなさそう。最強?w

403 :369:04/01/02 20:22
>>399
言葉足らずで。パッキンの2点と、ノズルによる3点支持といった方が
正確かな。大体、マルイのホップ神話は、グロック26で確定的な
ものになったんでしょう? あんなに短いバレルで中距離以上の
集弾性がいいって。あの技術を、ロング・バレルに適用できないのかな。

404 :名無し迷彩:04/01/02 20:30
>>402
VカットとG26のパッキンのいずれか一方しか使えないでしょう。そういう
意味でなら最強かも。

405 :291:04/01/02 20:35
俺はとりあえず HOPやバレルより
シアーをどうにかして欲しい...

ノーマルのままだとHITさせた相手があまりの威力の無さに
気づかないのかゾンビをやるし それならとスプリング換えれば
シアーが折れるし 


120スプリング入れるのも怖くなった


406 :名無し迷彩:04/01/02 20:36
>>405
人それを杞憂と呼ぶ。

407 :名無し迷彩:04/01/02 20:36
>>403

W短いから”出来たんだと思います。
結局はどれだけ精度が良いバレル使ってもBB弾の精度で相殺されてしまうから短い距離を安定して加速出来れば一番精度が良くなるんでしょ。
個人的には電動と同レベル(6.07)の真鍮のバレルを希望、出来ればステンが良いけど。

しかしこの話を振るとAPSみたくW太い”W細い”、”長い””短い”とチンコネタ同然になる諸刃の剣。

408 :名無し迷彩:04/01/02 20:46
>>405
120位がゲーム用の上限だし、問題ないレベルだが…何か問題?

心配しすぎると禿げるよ。

409 :378:04/01/02 20:50
一応画像あげてみました。

ttp://up.isp.2ch.net/up/e796e1338eda.jpg

スキャン面倒なので1枚だけですいませんが。
30m〜は明日風が強くなければトライします。

410 :名無し迷彩:04/01/02 20:56
>>407
電動のバレルが6.07って、あなた化石ですか?

411 :名無し迷彩:04/01/02 20:57
PSS2の120を入れたときのスペックキボンヌ

412 :名無し迷彩:04/01/02 20:58
>>407
要するに、BB弾がバレルに触れなければいいんでしょう? バレルの中で
カタパルトが動いて、エイリアンの第2の口みたいに、ぺぺっとBB弾を吐き出
せばいいわけだ。舌でホップ回転を与えてね。








あの大量のよだれをどうするか。

413 :291:04/01/02 21:12
>>408
もしかしたら 120スプリングでも
シアーが折れるかも知れないという意味です

KM120スプリングでも1.326J出てるし
まあ しかし心配してたら何も出来ないか
禿げてもやだし。



414 :名無し迷彩:04/01/02 21:19
>>409
画像拝見。さすがにVホップ。左右に散らばらないですね。気密を上げれば、
上下ももっとまとまるのでは。明日の30mチャレンジに期待。

415 :414:04/01/02 21:26
っていうか、左右がまとまりすぎ。これだと、30mチャレンジで、10発10cm
以下のグルーピングになるかも。

416 :名無し迷彩:04/01/02 21:29
もう消した?

417 :414:04/01/02 21:32
ビジーみたい。なかなか画像が見られなかった。

418 :416:04/01/02 21:35
見れたが、またえらい重いとこにうPしたもんだ。

419 :414:04/01/02 21:39
正月だからね。

420 :名無し迷彩:04/01/02 21:39
プロスナはお薦めですか?

421 :414:04/01/02 21:43
Vホップに加工するならお薦め。

422 :378:04/01/02 21:44
自分でも結果が良すぎるなと思って再び挑戦。
室内20m SGM0.29g使用 10発×3セット ← 1マガジン分

 1回目 69mm  2回目 57mm  3回目 35mm

1セット目は初弾が下方にそれた。それ以外は56mmに集弾。パッキンが寒さで硬くなってたのかも?
3セット目は自分でもビックリ。BB弾が気持ちいいくらいに吸い込まれていった。
3セットとも左右のぶれは黒丸部(68mm)に収まってるので
414 の言うように気密かピストンの前進速度に若干のばらつきがありそう。
明日無風ならいいけど、群馬東部は”からっ風”が強いからなぁ・・・・・

423 :名無し迷彩:04/01/02 21:44
>>415
ここでもかなりまとまってる。左右の散りがほとんどない。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/hyperdouraku/airgun/vsr10/images/8m-1.jpg

424 :名無し迷彩:04/01/02 21:44
Vホップって何ですか?

425 :名無し迷彩:04/01/02 21:45
丸いホップは





         左右にブレナイ

















426 :名無し迷彩:04/01/02 21:47
これで10万円のAPSと同じ精度じゃん。

427 :414:04/01/02 21:52
>>422
35mmが出たんですか。信じられない。みんなが目指していたのはこれ
なんですよ。ホップが暖まるにつれて、グルーピングがよくなってい
るじゃありませんか。Vホップのレシピを公開されたし。

428 :414:04/01/02 21:56
>>423
8mの距離ならそれぐらいは出るでしょう。

429 :名無し迷彩:04/01/02 21:56
>>422
どこのスプリングを変えれば良いんですか?

430 :名無し迷彩:04/01/02 21:58
>>422
本当に、何をどうしたか具体的に教えて
御願いしまつ。

431 :名無し迷彩:04/01/02 22:02
>>422
レシピ希望

432 :414:04/01/02 22:05
しかし今夜は驚いたなあ。はじめて、VSRの画期的なデータを見られた。
ちょっと寝られそうもありませんわ。

433 :378:04/01/02 22:14
3回目 http://49.dip.jp/~up/up/img/49up15595.jpg

たいしたことしてないです。
スプリング交換 (OKパーツ2-3スプリング バネ長ノーマル合わせ)
パッキンV字カット (ばらして裏返して三角やすりで削った)
バレル&シリンダ内の鏡面化 (つってもピカールで磨いただけ)

パッキン付近の気密は最初から取れてた(当たり個体か?)のでなにもしてない。
ピストンの前進速度の安定化が今後の課題かも。

実質¥1200(バネ代)しかかかってないし、本体価格も考えるといい買い物したと思ってます。

434 :名無し迷彩:04/01/02 22:18
ありがとう433!

435 :378:04/01/02 22:22
パッキンは最初、裏返すの無理かなーと思って
穴にヤスリ通して切り込みいれたんだけど、失敗。
弾道が右にそれてしまった。
んで、ダメもとで端っこつまんで強引に裏返してみたらあっさりできた。
なので切り込みを修正して今に至る。
切り込みを一発で決めれば、もっとまとまるんじゃないかな〜と思う。
一応予備パッキンをOいに発注するつもり。

436 :名無し迷彩:04/01/02 22:23
弾数とグルーピングのデータは出てるけど、
銃の状態や射撃状態が出てないのが気になる。


437 :414:04/01/02 22:24
>>433
まだ起きてらっしゃったんですね。簡単な確認だけを。
プロスナですよね。エア・ブレーキのロッドはつけたままですか。
クッション・チューブはノーマルのままで?

438 :名無し迷彩:04/01/02 22:26
>>378
ヤスリはどんな種類の使ったの?
(形状じゃなく鉄用とかアルミ用とか)

439 :名無し迷彩:04/01/02 22:27
本当に20メートルなのか気になる。

440 :名無し迷彩:04/01/02 22:27
かなりゴツイパッキンだけど、裏返せる?

441 : ◆ciwYFA5GY2 :04/01/02 22:31
神が降臨した模様です。T96でもやってみっかな。
室内20mのレンジが取れるとは羨ましいかぎりです。

442 :名無し迷彩:04/01/02 22:31
普通三角ヤスリって角度が60°だけど、
その位の浅い角度だとパッキン縮んでV字に開かないよ。
うまく開かせるなら100°以上必要。

443 :378:04/01/02 22:32
>>436
高さ1mの台(テーブルみたいなもの)の上に枕を2個のせて、その上に銃。
んで上半身は台にもたれかかってる感じ。
なんていうか、上半身のみプローンになってる。

タゲはドラムセットのシンバルスタンドを使って、銃と同じ高さに調整。

これでわかるかな? インプレ初めてなんで解りにくかったらゴメン。



444 :名無し迷彩:04/01/02 22:32
盛りあがってきたね!

445 :名無し迷彩:04/01/02 22:34
435よ礼儀をわきまえぬやつらにかわって私が感謝しよう
ありがとう!君はこのスレを救った  かもしれない。やってみないとね
遠射性能の確認もあるしね。ともかくいいアイデアをありがとう。

446 :名無し迷彩:04/01/02 22:38
>>378V字カットってパッキンのどこをどうやるんですか?

447 :378:04/01/02 22:39
プロスナです。エアブレーキはいじってません。チューブもバリ取りしただけのノーマルです。
「電動より大きい?」っていう書き込みも見ましたが、自分のは電動と同じものでした。

メジャーで正確に測ってます。(メジャーの誤差分はズレてるかも知んないけど)

パッキンは裏返せますよ。電動より厚いので苦労しますが、薄いほうから裏返したら出来ました

ヤスリがけ1度失敗してるので、ヤスリの角度より広い切り込みになってます。


448 :446:04/01/02 22:39
どこのスプリングを変えるんですか?

449 :名無し迷彩:04/01/02 22:43
>>448まとめて質問しろよ。教えてもらってるんだぞ。
いちいち何度も手間をかけさせるなよ!

450 : ◆ciwYFA5GY2 :04/01/02 22:46
>>445
禿同。俺も言い忘れてました。スマソ

>>443=378
つーことで、ありがとー。

>>1
盛上ってますよ。出てこいや(w

451 :449:04/01/02 22:47
でおれが代わりに答えよう。スプリングはシリンダーの中の者だ。

452 :378:04/01/02 22:49
>>448
Vパッキン加工 でググれば画像つきで解説されてます。
解説は電動ガンのパッキンですが、同じようなものです。

スプリングは・・・・まあ、フツーにシリンダの中のやつです。

453 :414:04/01/02 22:50
>>433
レシピ了解しました。さっそく予備のパッキンを手に入れないと。
V字型の形状なんかは、ファイヤーフライのくらげなんかも参考に
して、いろいろトライしてみます。

454 :名無し迷彩:04/01/02 22:51
以前カスタム屋が言ってたけど二点支持は調整がかなり
難しいそうだ、両方の摩擦係数揃えるのが。
例えばグリスでも付いたら、両方同程度に付けば良いんだが
そんなに上手くはいかないだろう。

如何しても左右に散るからイモネジ等で調整することになる。
気を悪くしたらスマナイ。気に成ったもので。

455 :378:04/01/02 22:51
>>448
失礼。ググっても移転してたみたい。
ここ ttp://gungineer.cande.biz/e_custom/Egun_v.htm

456 :名無し迷彩:04/01/02 22:55
V字ってVこうするか∧こうするかどっちなんでしょうか?

457 :名無し迷彩:04/01/02 22:56

( ´∀`)

458 :456:04/01/02 22:57
重複m(__)mスマソ

459 :414:04/01/02 22:58
>>454
工作精度が必要なのは十分承知しています。だから、予備のパッキンが5つ
ぐらい必要になるのです。とりあえずは、パッキンの切りかきに対して
センターを決めてやり、BB弾の現物で微調整してやればいいでしょう。目で
見てセンターが出ていれば、大体うまくいくものですよ。

460 :378:04/01/02 22:58
>>454
確かにおっしゃる通りだと思います。シリンダ内を常にドライ状態に出来れば一番ですよね。
一応グリスはOリング内以外は拭き取ってしまい、ドライシリコンを使ってますが、
弾道の縦のばらつきはこの辺が問題ではないかと思っています。
気温によるパッキンの弾力の変化も、ゴムが厚い分電動よりは大きいでしょうし。


461 :初心者:04/01/02 23:04
初歩的な質問で申し訳ないのですが、>>433の画像って35mmの測定でいいんでしょうか?
いままでグルーピングというのは、ばらけたうちの端から端まで(弾センターで)
だと思っていたのですが・・・。

462 :378:04/01/02 23:07
>>461
狙撃万歳
というサイトの測定法に準じて計測しました。

463 :名無し迷彩:04/01/02 23:14
>>378
凄い性能ですね、応援します。
APSのカスタムでも無かったグルーピングですよ。
みんなが35mm出せるように成ると、画期的!

ところで10mはどうですか?是非教えて下さい。

464 :449:04/01/02 23:15
>>456 458ホップパッキンの中央に切れこみが入っていて左右から均等に
BB弾にホップをかけるのがVホップだと思います。マルイのニューパイソン
が例。だからまあ逆Vの字だとおもいまつよ。

465 :名無し迷彩:04/01/02 23:18

 だから二点支持と。

466 :414:04/01/02 23:21
冬に35mmのグルーピングが出ているところがすばらしいです。20発ぐらいで、
シリンダー内やパッキンのエイジングが完了しているわけですからね。21発目
から本番というわけ。

ところで378氏はちゃんとした名前を付けた方がいいですね。ぼくもいろんな
参照番号で呼んでいるから、ごっちゃになっています。

467 :名無し迷彩:04/01/02 23:25
皆さん、よろこぶのはもう少しあとにしませんか?
30mの結果や自分の成功が、たしかになったら大喜びしましょうよ。
発見者もプレッシャーになってはいけないし。 偉そうにスマソ。

468 :名無し迷彩:04/01/02 23:27
通常は>>461の方法で計るな。一番離れた二点の距離。
あれは35じゃなくて60位ある。
他所へ行ってあの画像無しで35っていうと勘違いされるので注意。

469 :378:04/01/02 23:34
>>467
心を見透かされた感じ。サンクス。
これで30mボロボロだったらどーしよ・・・
まあ、いずれにしても結果報告はしたいと思います。
これからのタタキ台にしてもらえればなによりですし。

>>468
了解しました。以降 461 の方法で計測するようにします。無知ですみません。

ということで今日はもう寝ます。
皆様、いろいろありがとうございました。

470 :414:04/01/02 23:40
VSRの構造の堅牢性から考えたら、378氏の結果は再現できますよ。Vホップで
20mまでまっすぐ飛んだら、次の30mまでだってまっすぐに飛びます。ブローン
で撃つんだからプレッシャーなんて関係ないし。それよりも、大敵は風。

471 :名無し迷彩:04/01/02 23:41
>>433のグルーピング、実際65mm位あるよ。
ガンジニアのターゲットペーパーでしょ?
A4に印刷してみたけど、円の感覚が5mmだからそれを利用して
ディスプレイに定規当てて測定してみたよ。
でも65mmなら十分過ぎるグルーピングだよ。

472 :名無し迷彩:04/01/02 23:43
>>469こちらこそサンクスでつ。後は自己責任でつね。
30mへのリベンジの始まり!

473 :名無し迷彩:04/01/02 23:48
的のセンターから半径35mm円内ということか。それでもたいしたもんだと思う。

>>378
プレッシャーなんか気にせず、ガンガレ

474 :名無し迷彩:04/01/02 23:49
さあ、明日の結果を期待して、もう寝ようっと。

475 :名無し迷彩:04/01/02 23:50
連休明け、マルイにホップパッキンの注文が殺到する予感w

つか、関係ないけど、アウター精度出てないね。
曲がってる。俺のは右に2mm弱曲がってる。
テーパー加工である程度の誤差出るだろうけど、
これじゃセンター出ししても意味ねー。

476 :名無し迷彩:04/01/02 23:57
マルイも最近中国へ工場移転するらしいし、品質は落ちる一方だろうね。
電話で問い合わせたから間違いない話だと思うよ。

477 :名無し迷彩:04/01/02 23:59
この正月に電話したんか?

478 :名無し迷彩:04/01/03 00:05
>>477
電話したのは10月だから、その当時の情報ね。
VSRは既に中国製だったりして。

479 :名無し迷彩:04/01/03 00:13
社会人なら大抵知ってると思うけど、工業製品(?)つーのは、
組み立てた国の表記だからね。

例え全てのパーツを海外で作っても、日本で組み立てたら
Made in JAPANで売れる。
(全てパーツで輸送するとかさむので、通常は軽くアセンブルして持ってくるけどね)

トイガンに限らずだまされないよーに。(知ってたらゴメソ)

480 :名無し迷彩:04/01/03 00:14
>>478
475だけど、それなら納得のようなw
いくらセンター出してもインナーがアウター内で右にズレるから
おかしいなって見たら、目視でも確認できる程の曲がり方。酷すぎる。
だから今はカラーとマズル外してスポンジ詰めて撃ってる状態w
社外品に期待するかな。テーパーなしも出るかもしれないし。

481 :名無し迷彩:04/01/03 00:16
買おうか悩んでるんですが、性能としてはマズマズですか?

482 :名無し迷彩:04/01/03 00:19
ただ単にアウターを斜めにネジ込んでただけでした。

483 :名無し迷彩:04/01/03 00:20
もしそれが本当なら、1900円のエアコッキングハンドガンシリーズも今よりグレードUPするな。
重量感が増すだろうな。

484 :名無し迷彩:04/01/03 00:26
>>482
どう間違ったら斜めに取り付けられるのかと。
認めたくない社員ですか?信者ですか?

485 :235:04/01/03 00:59
>>378
効率の良いカスタムですね!俺もスプリング代だけで結構気分も
盛り上がってきたんだが、貴方のデータみてまた落ち込んだョ。
10mでは五回撃って19mm,22mmと二回良い記録も出たんだが、

20mではサッパリだな!10回程10発づつ撃ったが、結局10cm以内は
無く15cm前後だったよ、おそらく室内でも無理だろうな。

20mというと俺の場合気が狂ったようにカスタムしたSS,APS、電動で
50mm〜60mmが最高、それも0.43gでのグルーピング。

それも安定して出ない、数回だけ!
10mだったら1cm台いくんじゃないの?また報告してね!



486 :名無し迷彩:04/01/03 01:04
>>482
APSではよくある事ですね。ネジだからと言ってただ単にねじ込めばいい訳ではないですからね。
素人ではよくある間違いです。

487 :名無し迷彩:04/01/03 01:06
スプリング換えるゆうてもどのスプリング使うんですか?

488 :名無し迷彩:04/01/03 01:08
30m位を越えて弾道が左右に降られる原因の一つはホップパッキンが
半月状で突き出るからだと思う。そこで
クッションチューブを長くしてみた。でも半月状から水平部が少し
長くなっただけ。G26は完全に水平に出てくる構造になっているのに。
V字カットも試してみたいがまずこの状態でホップ弾道をチェックしてみようと
思う。

489 :名無し迷彩:04/01/03 01:09
「アウターバレルが曲がっている」じゃなくて

「アウターバレルを斜めに取り付けている」 でOK?

490 :名無し迷彩:04/01/03 01:13
>488
レベルメーターつけて水平出して撃ってる?

491 :名無し迷彩:04/01/03 01:34
自作自演ごくろうさま

492 :名無し迷彩:04/01/03 01:40
↑自作自演っつう証拠を示してみろよ。

493 :名無し迷彩:04/01/03 01:44
>>492
必死だな

494 :名無し迷彩:04/01/03 01:50
>>492
ひかかってやんの。
実際やったからレスつけんだろw

495 :名無し迷彩:04/01/03 01:52
>>494
必死だな

496 :名無し迷彩:04/01/03 01:53
図星でしたか。

497 :名無し迷彩:04/01/03 02:01
スコープをちゃんと調節すれば、レティクルのど真ん中に着弾してくれますか?
ちなみにレンジは15mです。

498 :名無し迷彩:04/01/03 02:01
>>496
遊ばれてるのに気がつかない?

499 :名無し迷彩:04/01/03 02:15
>>498
オマエモナ〜
しかし、粘着ですね。

500 :名無し迷彩:04/01/03 03:19



500げと&終了〜〜〜〜〜



501 :名無し迷彩:04/01/03 05:20
既出な気がするけどHPの画像とか見ると、ストックというか
フォアエンドが短く見えて寸詰まりに感じるけど気のせい?



502 :名無し迷彩:04/01/03 05:27
ビビリ音対策には、熱収縮チューブをスプリングガイド
の長さぐらいに切って、スプリングのケツ側につける。
そしてガイドに差し込んだ状態で、ガイドの方にずれないように
バネのけつのところだけ収縮させる。
お試しあれ


503 :名無し迷彩:04/01/03 06:39
まあ、Vホップ氏がグルーピングの定義を勘違いしてたのは愛嬌だが、
とにかく、一番最初にVホップを試してWebで報告したんだから、手柄
ではあるよな。おれも早くホップ・パッキンのチューニングに取り
掛かりたいところだが、今日も年始。明日は酔いつぶれて寝ているだろう。

504 :名無し迷彩:04/01/03 08:02
>>501
私もちょっとそれを感じていました。
お店でタナカのM24と比べてみたんですが
そんなに変わってないような感じなんですが
何か変なんですよね
何でだろう〜何でだろう〜なな何でだろう〜


505 :名無し迷彩:04/01/03 09:58
>>497
ちゃんと調節すれば、レティクルのど真ん中に着弾するが
15メーターだと10発中10発必ずど真ん中に着弾は難しい

あと ど真ん中に着弾しないから 調整ダイヤルを回しすぎるのも
スコープには 良くない最悪の場合 破損するので
マウントに薄い布などである程度調整し 微調整のみダイヤルで行えと

取説に書いてありました。

506 : ◆xjMKT1BbU6 :04/01/03 11:59
>>378
リアルショックにその改造を施したら箱田氏より良くなりますか?

507 :名無し迷彩:04/01/03 12:08
怒るかしれんが横レスな。彼にもそんなことわからんだろう。
彼が持ってるのは風呂砂だし。彼はVホップ20m好グルーピングの
アイデアの一つをくれたのであって、なんの責任をとる必要はない。
こういうのは自己責任で色々試すのが鉄則だ。

508 :名無し迷彩:04/01/03 12:35

当然、下手にやったら逆効果になるのは目に見えてるな。

509 :名無し迷彩:04/01/03 13:12
これで2J
http://www.rush-mania.com/arms/custom/vsr/vsr10_sp_set.htm

510 :名無し迷彩:04/01/03 13:13
2Jカスタム済み完成品
プロスナイパー、リアルショック、ともに
¥19800−

511 :名無し迷彩:04/01/03 13:21
 今回の定例会は、あらいくんが発売されたばかりのマルイスナイパーライフル「VSR−10」を投入し、普段でさえ進行が難しい「あらいくん&スナイパーライフル」のフラッグ前の攻防戦が普段にもまして熱く燃え上がりました(^-^);
「VSR−10」にヒットされまくった(笑)感想は、「脅威」の一言でした。
小さな発射音・正確な弾道・軽いコッキング&トリガー、そして財布にやさしい価格設定などなど「フィールドにスナイパーが増える日は近いナ」と予感させるに充分なポテンシャルを秘めた銃の登場でした。

512 :名無し迷彩:04/01/03 13:31
http://www.perusona3.com/mituketa/6/img-box/img20031226231438.jpg

513 :378:04/01/03 13:33
とりあえず報告。

距離30m(50m巻尺で計測) SGM0.29g使用 風は右側からで木が多少揺れるくらい 時々突風あり
姿勢はプローン バイポッド使用 タゲ紙は昨日と同様(ガンジニア製)

1セット目 116mm  狙点から112mm ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up15708.jpg

2セット目 161mm  狙点から143mm ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up15709.jpg

3セット目 139mm  狙点から78mm  ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up15711.jpg

4セット目 192mm  狙点から147mm ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up15712.jpg

5セット目 103mm  狙点から63mm  ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up15713.jpg

2セット目を始める頃から突風が時々吹き込んだので(タゲ紙が暴れる)、途切れるのを待って撃ちました。
昨夜のテスト時と気温が随分違うので、弾道はHOP+1ノッチで安定しました。(昨夜3ノッチ・今日4ノッチ)
やはりパッキンが厚い分、気温による差が出やすいように思います。
10セットくらいやろうと思ってたんですが、風が治まらないので5セットまでです。
午後コンディションが良くなったらまたチャレンジするかもしれませんが。

ちなみに、昨日の書き込みでタゲ紙の線間5mmとありましたが、うちのプリントだと5mmありません。
中心から最遠円の外郭までが73mmです。不正確なプリントですみませんが、参考までに。

あと、2〜3m手前から(27〜8m付近)弾道が逸れ始めるので、
俺の個体では初速で持って行くのは27m付近が限界のようです。(スプリングを強くすれば別でしょうけど)


514 :名無し迷彩:04/01/03 13:54
>>378おつかれー。やったね、いい結果だなあ。
後は今後どうなるかだね。あなたはVSRを救った!

515 :名無し迷彩:04/01/03 13:59
マルイさんがVHOP標準装備にするのはどのロットからだろう・・・

516 :名無し迷彩:04/01/03 14:06
第2ロットまだー?チンチン

517 :名無し迷彩:04/01/03 14:27
http://www.rush-mania.com/arms/custom/vsr/vsr10_sp_set.htm
2Jカスタム済み完成品
プロスナイパー、リアルショック、ともに
¥19800−

これ最高。100メートル水平でらくらく飛ぶよん

518 ::04/01/03 14:32
ホップ付きで2Jで100m水平に飛ぶって
馬鹿じゃないのか
おまえ関係者かサクラかどっちにしても信じるアホが居ると思ってんの

519 :名無し迷彩:04/01/03 15:04
至ってまじめな話、そのカスタム、シアー大丈夫かなあ。
本当に心配。

520 :名無し迷彩:04/01/03 15:12
逆に営業妨害で訴えられるぞ、ウソばっかこいてると。

521 :名無し迷彩:04/01/03 15:17
俺ラッシュ好きだよ。
店長良い人だし好感もてるなぁ。

気軽なカスタムってかなりありがたいしね。

522 :名無し迷彩:04/01/03 15:28
フィッシュ
>>520>>521釣れたな

523 :名無し迷彩:04/01/03 15:37
>>522
え?
きみかなりダサいよ

524 :名無し迷彩:04/01/03 15:40
>>518
単に水平射撃での最大飛距離のことでしょ?
100mを水平な弾道で、とは書いてないし

525 ::04/01/03 16:05
フィシュ
>>523今日は良く釣れるな

526 :名無し迷彩:04/01/03 16:36
初心者なんですがスプリング入れたいと思うのですが、
一応シリンダーまで取り出せたのですが、中のスプリングが取り出せません
どうやれば開けられるんですか?

527 :378:04/01/03 16:39
人少ないね。昼間だからか・・・

一応追加レポ
風が止まないのでグルーピングをとるのやめて
50m先にBDU(上着のみ)をハンガーで吊るして、人間大のターゲットで遊んでみました。
SGM0.29g使用(勿体ないのでタゲ箱から回収した使用済みのもの)

弾道はHOPを5ノッチにしてほぼ直進(50mで狙点から15cm前後下に着弾)
1マガジン30発中26発HIT。
HOPを1ノッチ分強くしたのでその分左右のぶれがなくなったのと、
気温が暖かいのでパッキンがいい感じに回転をかけているもよう。

ゲームに使うには十分な性能だと思う。遠距離からHITできると気持ちいいし。
ただ立射がダメダメで技量のなさを痛感。精進します。


528 :名無し迷彩:04/01/03 16:45
HOPのところのゴム管(でいいのかな?)を爪楊枝にかえてみた。
結構いい感じかも。少なくともノーマルよりはかなりマシになった気がする。
けど材質が材質だけに・・・まぁ取替えも簡単なワケだが。

529 :名無し迷彩:04/01/03 16:49
>>378 50mでその結果は驚く。というかうれしい。おれのもそうしたいな。
とりあえずサンクスでつ。

530 :名無し迷彩:04/01/03 16:50


50m?


531 :名無し迷彩:04/01/03 16:51
>>526
RUSHのHPに行くべし


532 :名無し迷彩:04/01/03 17:07
>>378
VSRはホップを強くすると集弾性が良く成るんですね

533 :名無し迷彩:04/01/03 17:10
>>532Vホップね。

534 :532:04/01/03 17:29
>>532
V型ホップの方がBB弾がバレルの中心で保持し易い事は
形状からして察する事は出来るがホップを強くすると左右のブレが減る言う表現が.。.
縦のブレはどうですか?

535 ::04/01/03 17:30
>>532>>533

536 :名無し迷彩:04/01/03 17:39
ガンジニアでも、ノーマルちょい弄りのVSRで30m130mm出た模様。
潜在能力高いと言うか、当たり外れでかいと言うか・・・
やっぱり中国製?

537 :533:04/01/03 17:55
?>>534 535おれは違いますよ。VホップでVSRを安定させた人は527ですよ。
混乱しないように彼は常に378と名乗っています。527でもそうですよね。
参考までに少し前にスレをさかのぼればその辺わかるはず。


538 :名無し迷彩:04/01/03 19:12
RUSH逝って来たが、ペイントVSR弄ってたオッサンキモかった。
在庫ある?って聞いたら「無い」とそれだけ。入荷時期くらい教えてくれても良いんじゃねーの?
HPも更新する気あるのかと・・・

539 :名無し迷彩:04/01/03 19:31
>>538
それはオジサンに直接言おうね。
ここに書いても意味無いよ。

540 :名無し迷彩:04/01/03 19:49
>>539
本人登場ですね?

541 :名無し迷彩:04/01/03 20:03
>>538
HPの更新は早い方だと思うけど…。

542 :名無し迷彩:04/01/03 20:12
>>539
本当に本人ですか?

だったら 2Jカスタムって 耐久性はどれくらいでしょうか?

543 :名無し迷彩:04/01/03 20:14
ガンジ画像掲示板にVSRのグルーピングいくつも乗ってるね。
(tamaとか言う厨房のは信用ならんが)
25m100mmだとかなり当たってるね

544 :名無し迷彩:04/01/03 20:58
L.A.にプロ砂在庫有りか・・・ 2次ロットはなんか改良でも加えられてんのかな・・・
改良されてるんだったらモデルソで買うんだが・・・安いし。

545 :名無し迷彩:04/01/03 20:59
下らん話だが某ショップの店長に「その引き方じゃ駄目だよ!もっと優しく」
っていわれて引き方を教えてもらいますた。

546 :名無し迷彩:04/01/03 21:10
実際グルーピングが良い銃持ってゲームしてても
飛距離同じなら萎えるよな。
下手な鉄砲数撃てば当たるんだから
電動の方が有利。
電動の1、5倍飛べば納得できるんだが
そのあたりどうなのよ?
やっぱ公平にしろとか思うのみんなは?

>>545
無理の無いコックでエアガン長持ち(゚Д゚)ウマーで損は無い!

547 :名無し迷彩:04/01/03 21:22
>>545
コッキングの話しなら引く時は持ち方が重要
コックを戻す(押す時)には優しく丁寧が本当だよ

548 :名無し迷彩:04/01/03 22:12
>>546 >>547
お兄様たちの話は参考になるであります。

549 :名無し迷彩:04/01/03 23:09
>>545
最初は意識して力を抜いて、
散々打ち込めば、自然と
体が覚えます。
>>546
実際1.5倍程度の飛距離とパワーがもらえれば、
それはそれで楽が出来ると思います。
しかし、好きで選ぶ鉄砲なので、平等でよろしいかと思います。
別に0.8Jに設定されようと、愛銃である9を使い、
バタバタと倒していってやる。という気持ちだけはあります。

550 :VSR10レポート:04/01/03 23:25
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/3547/vsr10.htm

551 :名無し迷彩:04/01/04 00:37
vsrの簡単なカスタムで 距離30m、130mm台の記録が出てるね。ttp://mcmillan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

apsでいろいろ弄ってやっと130mm付近だったのに、vsrではあっさり出てしまった。

恐るべし vsr




552 :名無し迷彩:04/01/04 01:21
>>551
おまえさんに「簡単なカスタムで」なんて言われたら
カスタムした人が可哀想だから
自分で弄ってから言えよ

553 :名無し迷彩:04/01/04 01:33
私を誰だと?

554 :名無し迷彩:04/01/04 01:36
>>553
本人なら自慢房って事で許すよ

555 :名無し迷彩:04/01/04 01:38
おめーら口の利き方に気をつけろな、目の前にいたらブっとバシテルところだぞ。

556 :名無し迷彩:04/01/04 01:41
>>555
間違ってもおまえには負けないよ

557 :名無し迷彩:04/01/04 01:42
↑よぇーくせに吠えんなよw

558 :名無し迷彩:04/01/04 01:43
ひきもこりもちつけ

559 :名無し迷彩:04/01/04 01:45
>>557
負け犬の遠吠えかぁ〜

560 :名無し迷彩:04/01/04 01:50
>>557
それに吠えてるのはどっちだよ
頭悪いなぁ〜
馬鹿に勝っても自慢出来無いしなぁ〜

561 :名無し迷彩:04/01/04 01:55
付け足しレスですか?相当必死ですねー(藁

562 :名無し迷彩:04/01/04 02:01
揚足取りですか?冷静を装うってるなー(クソ

563 :名無し迷彩:04/01/04 02:02
どうせこれからバカスタム屋の宣伝スレになるんだろ。

564 :名無し迷彩:04/01/04 02:22
藁と糞の区別もつかないんですか?相当頭悪いんですねー(藁
え?釣りなんですか?そーですかー、へぇー(藁

565 :名無し迷彩:04/01/04 02:30
>>564
ご苦労さん
眠いから寝るわぁ〜
じゃあねぇ〜


566 :名無し迷彩:04/01/04 02:40
>私を誰だと?
>おめーら口の利き方に気をつけろな、目の前にいたらブっとバシテルところだぞ。

しらねえヨ
オメーなんざ

567 :名無し迷彩:04/01/04 03:27
IDも出ないスレで喧嘩か( ´,_ゝ`)プッ
なんでもいいけど本スレから来るのやめろ
荒し野郎が!

568 :名無し迷彩:04/01/04 03:31
空気を変えて真面目な質問。
PSS2の130SP入れるつもりなんでつが、バネカットってどれくらいするのが一番効率いいんでしょ?
このバネでなるべく初速上げたいんだけど、シアも少しは気遣いたいもので(アセワラ

569 :名無し迷彩:04/01/04 03:43
 庵具酢のCA870用120SP 、切らずに入ったよ。

 径も長さも丁度良い感じで、入れただけだとバネが
反響するけど、バネのピストン側突端とセンターに絶縁
1周で反響消えるよ。

570 :名無し迷彩:04/01/04 04:30
>>567
トイレタイム
おまえも同じ穴の狢だなぁ〜

571 :568:04/01/04 04:46
>>569
親切サンクス。
でもこのバネをどうしても使いたいので、ノーマルよりちょい長いくらいでピストン側を切って、絶縁だけアイデアを頂戴して使います。
たかがバネと思うかも知れんけど、貰ったものだから大切に使いたくて…っていきなりぶった切ったんですけどw

572 :名無し迷彩:04/01/04 05:18
VSRにFマスをつけようと思うんですけど、3mmのマウントリングで付きますでしょうか?



573 :名無し迷彩:04/01/04 07:09
>>572
付かない。FFのリングが干渉する。
9mmにしれ

574 :名無し迷彩:04/01/04 09:46
  _, 、_
( ´,_ゝ`)

575 :名無し迷彩:04/01/04 09:46
VSRでインナーバレル換えた方インプレ宜しくお願いします。

576 :名無し迷彩:04/01/04 15:45
マルイさんも明日当たりから仕事はじめだね。
VSR-21 HOPチャンバー(でいいんだよね?違ったらおしえてくで)
注文しちゃうゾー。ほんで 逆?V字 にやすりかけるぞー。

577 :名無し迷彩:04/01/04 16:05
じゃあ再生産ももうそろそろかな。 2ndロット注文したし。 ワクワク

578 :名無し迷彩:04/01/04 16:46
>>538
長髪でアバタ顔の人たったれすか>それなら店長
そうじゃない>それなら常連さん

579 :名無し迷彩:04/01/04 16:49
>>577 2ndロットは現行品とかわらんと思うがいいのか?まだ持ってないってことか。
ほんならカスタムしてガンがろう。

580 :名無し迷彩:04/01/04 17:10
>>578
あれが店長なのか・・・ォゥェ

>>579
もしも変わってたら・・・などという望みに負けますた。

581 :名無し迷彩:04/01/04 17:30
あの店長は口下手で損してるが好い人だよ
某店みたいにカスタム料金もボラないし

582 :名無し迷彩:04/01/04 17:44
>581
でも行くたびに値段変わるねんけど・・

583 :名無し迷彩:04/01/04 17:57
おすすめのスプリングないっすか?
0,25で100ぐらいの・・

584 :名無し迷彩:04/01/04 18:05
>581
どういうことよ

585 :名無し迷彩:04/01/04 18:52
まず、130%以上は危険かも。195%はとても危険、シアーが折れた例あり。
0.25で100にはならんかと思うけど
pss2 120
OKパーツ2−3スプリングをカット
アングス120%  
あたりは一応おすすめか?


586 :名無し迷彩:04/01/04 19:08
私考性爆談にVSRの消音改造情報があったヨ
プロ砂のエアブレーキはやはり設計ミスだったか

_| ̄|○ タノムヨ、マルイ・・・

ttp://homepage1.nifty.com/gyro/sec.html

587 :名無し迷彩:04/01/04 20:32
>>586
ふーん。エアブレーキってあの人考えたんだ。
確かに仁義切ったほうがいいかもな。マルイとAM。

588 :名無し迷彩:04/01/04 21:00
VSRってトラブルが出るみたいだけど
それってグリスがパッキン等に回ってしまう程度のものなんですか
洗浄剤で綺麗にすれば解消するんですか?

589 :名無し迷彩:04/01/04 21:12
解消しない。

590 :名無し迷彩:04/01/04 21:16
爆談から推測するに
20mしか飛ばない→アンチの戯言又はBB弾が重い
当たらない→射手が下手バレル掃除すれ
・・・・でいいみたいだな





591 :名無し迷彩:04/01/04 21:28
ヤフオクに早速出品している香具師ら
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=VSR-10&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

592 :名無し迷彩:04/01/04 21:29
>>590またか、まんせーのアンチスレ荒らし。 推測 かい。
持ってなさそうだな。少しは過去のスレ読んでから言えよ。
アホらしくて力がぬけるわ。買え、撃ってみろ。それから
かきこしろ。きっと後悔してるだろうよ。

593 :名無し迷彩:04/01/04 21:30
つか、あの人がVSRに手を出したってことは買っていいんだな(藁
本スレは使えないが、こっちのスレは役に立つ

594 :名無し迷彩:04/01/04 21:30
VSRでいい記録でたみたいだな、ガンジニアで上がってたぞ
つまり使えるやつが使えばああなるってこった

595 :名無し迷彩:04/01/04 21:30
>>590
ワロタ(w

596 :名無し迷彩:04/01/04 21:36
本家はどうした?あっちでまんせーやってろ。つーかなんであっちでそう
出来ないん?ここは冷静に良い点も悪い点も語り合うスレだ。
まんせーは本家へ帰れ!!!

597 :名無し迷彩:04/01/04 21:37
>>593
そんなこと言わないで、本家を盛り上げてやってくださいよ(・∀・)ニヤニヤ

>>594
で、貴方が出した記録は?

598 :名無し迷彩:04/01/04 21:38
マンセー(・∀・)カエレ

599 :名無し迷彩:04/01/04 21:42
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
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600 :名無し迷彩:04/01/04 21:46
現時点ではまだいいとも悪いとも言い切れんよな。

601 :名無し迷彩:04/01/04 21:48
>>597
本家は592や596が荒らしてるからね(・∀・)ニヤニヤ

602 :名無し迷彩:04/01/04 21:51
本スレ荒らされ過ぎ

603 :名無し迷彩:04/01/04 21:53
余裕で603get
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  VSR  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃



604 :名無し迷彩:04/01/04 21:54
余裕で604get
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  VSR  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃



605 :名無し迷彩:04/01/04 21:56
>585
ども、ご親切に!
120辺り試してみま。





606 :名無し迷彩:04/01/04 21:57
マンセーがやることは所詮この程度。

607 :名無し迷彩:04/01/04 21:57
余裕で606get
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな(▼▼;)σ オマエラ
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  VSR  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃



608 :名無し迷彩:04/01/04 21:58
>>607
( ´,_ゝ`)プッ

609 :605:04/01/04 21:59
でもvsrのスプリング、なんか細いような・・・
pss入るかな?

610 :名無し迷彩:04/01/04 22:00
( ´,_ゝ`)プッ ←ついに出しちゃったねw
         本スレ7本の伝説を知らないのかな?
           


611 :名無し迷彩:04/01/04 22:02
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
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612 :名無し迷彩:04/01/04 22:04
ま、そういうことは狙った番号ゲットしてから言うこった(w

613 :名無し迷彩:04/01/04 22:08
なぜだか急にこっちも荒らされ出したな。

614 :名無し迷彩:04/01/04 22:08
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615 :名無し迷彩:04/01/04 22:08
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616 :名無し迷彩:04/01/04 22:08
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617 :名無し迷彩:04/01/04 22:09
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618 :名無し迷彩:04/01/04 22:09
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619 :名無し迷彩:04/01/04 22:09
マルイは発売からしばらくしないと
パーツ単品では売ってくれないからね。
ホップパッキンを加工するなら、
手持ちの奴で試して、失敗したら
本体ごとメーカー送りになるでしょう。
その場合、シリンダーに加工があれば
全てノーマルに戻されて、料金はしっかり
請求されるかと。

620 :名無し迷彩:04/01/04 22:09
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621 :名無し迷彩:04/01/04 22:10
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622 :585:04/01/04 22:11
>>609一応過去のレスでPss2入れた人たちがいるんだけどね。
だれかはっきりわかる人がいたら、教えてくらはい。

623 :名無し迷彩:04/01/04 22:12
うわ、こっちにも飛び火してるよ


624 :名無し迷彩:04/01/04 22:14
>>619そうなんだ?早めに教えてくれてありがトン。電話か
なんかできいてみますわ。

625 :名無し迷彩:04/01/04 22:14
スルースルー

626 :名無し迷彩:04/01/04 22:15
頼むから荒らさないで・・
有能な人が去ってゆく・・

627 :名無し迷彩:04/01/04 22:16
マルイがvsrのカスタムパーツ出すらしいね。
アームズにちょこっと書いてあった

628 :名無し迷彩:04/01/04 22:18
>>627
パーツメーカー潰しでつね(´,_ゝ`)プッ

629 :Oops スレ間違った:04/01/04 22:18
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630 :Oops スレ間違った:04/01/04 22:20
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631 :名無し迷彩:04/01/04 22:22
司令官またやるのですか?
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632 :名無し迷彩:04/01/04 22:26
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノAPS! APS!




633 :名無し迷彩:04/01/04 22:27
パーツメーカー潰し そうだよねえ。まだもうけ足りないのかねえ。
VSRの原価はかなり安いだろうから、もうぼろもうけしてるだろうに。
わみたいにならんでくれ。

634 :懐かしいなスネーク:04/01/04 22:30
http://ime.nu/www.google.co.jp/search?q=cacheE9%82%B9%E3%83%88%E3%83%9B%BB%E9
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635 :名無し迷彩:04/01/04 22:31
荒してる人って、マンセーの中の人?

636 :名無し迷彩:04/01/04 22:31
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637 :名無し迷彩:04/01/04 22:31
分解するなと書いてあるのに・・・
発売前にイベントで社員が1j越えて作れないと
言っていたので、pワーうpパーツは出せないだろうな・・

638 :名無し迷彩:04/01/04 22:32
>>633
脅迫まがいの内容証明や裁判よりは、まだマシだがな。

639 :名無し迷彩:04/01/04 22:33
【厨房注意】【厨房注意】【厨房注意】【厨房注意】【厨房注意】【厨房注意】
【厨房注意】【厨房注意】【厨房注意】【厨房注意】【厨房注意】【厨房注意】
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640 :名無し迷彩:04/01/04 22:34
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i  荒しってさあ、いいよね!
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__(__ニつ/  VSR  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

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641 :名無し迷彩:04/01/04 22:35
でもステンレストリガーやらシアーやらだすんだよな。シリンダーは
しっかりしてるし。なんか二枚舌では?

642 :名無し迷彩:04/01/04 22:38
シアー以外マルイのは胃ラネ・・

643 :名無し迷彩:04/01/04 22:39
パワアプパーツ出してるメーカーは普通無いと思う。
サードパーティが安易に売れるパーツとして出すのはよくあるが。
パワアプに関するところ以外は全て潰してくる気では?

644 :名無し迷彩:04/01/04 22:41
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  糞スレは、ここか!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


645 :名無し迷彩:04/01/04 22:43
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646 :名無し迷彩:04/01/04 22:44
パッキンとか?
1stロッドの失敗の穴埋めで出す鴨

647 :名無し迷彩:04/01/04 22:46
誤魔化すために荒らしてるんだから
しばらくしたら本スレに帰るだろ。

648 :名無し迷彩:04/01/04 22:46
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649 :名無し迷彩:04/01/04 22:48
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650 :名無し迷彩:04/01/04 22:49
APSのスプリング移植を考えてる香具師は参照のこと

>>VSRノーマルSP: 線径1.10ミリ X 約50巻き
>>APS−2ノーマルSP: 線径1.15ミリ X 約80巻き
>>になった、と。つまり圧縮した状態での計算上のSP長は、
>>VSR「55ミリ」に対してAPS「92ミリ」だと。

あの人のガンスミス復活は本当だったな
冬休みだからかもしれんが(藁

651 :名無し迷彩:04/01/04 22:50
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652 :名無し迷彩:04/01/04 22:52
でもホップチャンバーをV字にしたものをすぐ売り出してくれたら
おれはマルイを尊敬するがね。

653 :名無し迷彩:04/01/04 22:54
おれもせーの氏監修のABS搭載でプロ砂出しなおしてくれたらマルイを尊敬するさ

654 :名無し迷彩:04/01/04 22:57
せーの氏 ふーん有名なのかい。

655 :名無し迷彩:04/01/04 22:59
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656 :名無し迷彩:04/01/04 23:00
>>654
586見れ。ABSの発案者だ

657 :名無し迷彩:04/01/04 23:00
今、2chで最も冬なのはこのスレだと思うんだが・・・


658 :名無し迷彩:04/01/04 23:01
     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  夏だなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

     2chの夏。厨房の夏。




659 :名無し迷彩:04/01/04 23:02
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660 :名無し迷彩:04/01/04 23:06
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661 :名無し迷彩:04/01/04 23:07
【エアガン】VSR-10 8発目【最高の狙撃銃】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1072339371/l50


662 :名無し迷彩:04/01/04 23:08
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663 :名無し迷彩:04/01/04 23:08
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664 :名無し迷彩:04/01/04 23:09
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(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ(´,_ゝ`)プッ

665 :名無し迷彩:04/01/04 23:10
余裕で665get
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  VSR  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


666 :名無し迷彩:04/01/04 23:11
余裕で666get!
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  VSR  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


667 :名無し迷彩:04/01/04 23:11
>650
バネの直径的には大丈夫なんすか?

668 :名無し迷彩:04/01/04 23:11
さっきから荒してるヤツってさ、何が楽しいんだ?
VSRを良くしようとしてる人だっているだろうに。もうヤメレ。
もちろん、本家の方も荒さないでくれよ。

669 :名無し迷彩:04/01/04 23:13
スルーもいいが一言おう。荒らしやめろ。

670 :名無し迷彩:04/01/04 23:13
[壁]・m・) プププ

671 :名無し迷彩:04/01/04 23:14
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672 :名無し迷彩:04/01/04 23:17
誰カー通報スル?

673 :名無し迷彩:04/01/04 23:17
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674 :名無し迷彩:04/01/04 23:18
このスレもう終りだな

675 :名無し迷彩:04/01/04 23:18
>>672
それも仕方ないかも

676 :名無し迷彩:04/01/04 23:19
【復活!!】

677 :650:04/01/04 23:22
>>667
外径はOKで内径は要加工だそうだ。スプリングガイドが刺さらないらしい
ttp://homepage1.nifty.com/gyro/sec.html
こっから私考性爆談ってところに逝ってごらん

678 :名無し迷彩:04/01/04 23:23
一連の嵐のやつ通報しといたからな
逮捕されるまで家でビビッてることだな!

679 :名無し迷彩:04/01/04 23:27
話は変わるけど、SONYのMDR-CD900STっていいよね

680 :名無し迷彩:04/01/04 23:29
ゲーム板とかは嵐に敏感だけどここの住人って・・・・




さすがオサーンっておもうYO


681 :名無し迷彩:04/01/04 23:29
静かになったなw いまごろガクガクブルブルしてんのかな

682 :名無し迷彩:04/01/04 23:33
嵐なんかするからだよ まあおとなしくタイホーされることだな

683 :名無し迷彩:04/01/04 23:37
>タイホーされることだな
~~~~~~~~

684 :名無し迷彩:04/01/04 23:39
タイホー タイホー 逮捕が好きー♪

685 :667:04/01/04 23:39
ほんと助かりますわ、どうももうも

686 :名無し迷彩:04/01/04 23:42
続けてツッコミ。
>どうももうも
~~~~~~~

687 :650:04/01/04 23:42
>>667
どういたしまして
ま、がんばってちょうだい

688 :名無し迷彩:04/01/04 23:43
sage忘れた上にツッコミするとこ間違えた・゚・(ノД`)・゚・。
>どうももうも
    ~~~~~~~
これでOKか?

689 :名無し迷彩:04/01/04 23:45
なんだか650と667見てて、目頭があつくなってきたよ
いい奴だな、お前ら(ノД`)
俺も応援するよ・・・

690 :名無し迷彩:04/01/04 23:58
嵐が去ったからしばらくはほのぼのした会話が見れそうだな。

691 :名無し迷彩:04/01/04 23:59
マタ〜リsage進行でね

692 :689:04/01/05 00:09
>>691
スマソ、ナミダデミエナカタヨ

693 :名無し迷彩:04/01/05 01:09
エアブレーキ弄ってエア「急」ブレーキにしてみた。
ブレーキ棒にバネ→極小Oリングの順にはめる
あとはピストンの気密で完成。
効果はピストンが急に止まるのが確認できる程度(無駄!?)

694 :名無し迷彩:04/01/05 01:15
PSS120SP入れたんだけど、ショップに測りに行ったら
0,25エクセルバイオ弾で104出てたよ・・・
1.35Jもいらねーよ

695 :名無し迷彩:04/01/05 02:21
>>678
冬房と言って許される一線を越えてしまったな・・。馬鹿な奴。。

696 :名無し迷彩:04/01/05 06:22
エアブレーキシステムの発案者はオレ、なんてHPで言ってる香具師がいるんだな。
関係なく自然な発想で気付く奴もいる。
自画自賛するなら特許でも実用新案でも登録しとけ。
却下されたんなら、それだけの技術だっただけだ。

グダグダほざいてアホじゃねえか。

697 :名無し迷彩:04/01/05 06:23
「オレに挨拶しろ」なんて笑える。

698 :名無し迷彩:04/01/05 08:49
職人も同じようなこと言ってたね(w
恥ずかしいことこの上ない・・・

699 :名無し迷彩:04/01/05 08:58
>>698
そうだね。
工業的な知的所有権に該当すると思えば、自分できちんと手続きをすべき。
こういう手合いが出てくると工業社会が成り立たない。



700 :名無し迷彩:04/01/05 09:19
オイラは1988年に思いついて「エアーダンパー」と名づけてました。
パーツの寿命が短い、極悪SS用に考えたのです。
サスペンションのオイルダンパーにも、似たような機構があって
そこからヒントを得て作ったよ。

名前も、機構上「ブレーキ」じゃ変。
緩衝が目的なのだから「ダンパー」のが良いと思う。

701 :名無し迷彩:04/01/05 09:35
まったく恥ずかしい奴がいるんだな(激藁
誰か叱ってやれや。

702 :名無し迷彩:04/01/05 09:52
ボルトアクションに応用したのをweb上で初めて公開したのはガンジニア
M24スレにも2点支持チャンバーをアサヒがパクッたとかで騒いだ香具師がいたな

703 :名無し迷彩:04/01/05 10:42
>>702
ホント色んな香具師がいる。
自分の考案で権利に値すると思えば手続き取れちゅうの。
何もせず(出来ず)挨拶しろなんていうのはヤクザよりひどい。

権利取れない程度の、ちょっとした考案でも、情報提供者でいれば
それなりに評価されるのに・・・・。

704 :名無し迷彩:04/01/05 11:26
>703
マルイの人にもっと前からオレは考えてたっていわれたら
おしまいだよなあ。

705 :名無し迷彩:04/01/05 12:07
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、

4 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。

悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は

こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、

違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。

5 回 書 き 込 ま な か っ た 炉 中 学 生 が 、

書 き 込 み を 見 た 後 、 4 日 後 に 死 に ま し た 。


706 :名無し迷彩:04/01/05 12:22
ねぇ
これって減速アダプタつけられる?

707 :名無し迷彩:04/01/05 12:23
過度な期待は禁物

708 :名無し迷彩:04/01/05 12:56
つけられるよ 逆ねじだし

709 :名無し迷彩:04/01/05 15:18
漏れは室内で遊ぶときは減速アダプタ使用。

710 :名無し迷彩:04/01/05 17:20
フルオートトレーサー……

711 :名無し迷彩:04/01/05 17:44
>>710
ムリ

712 :名無し迷彩:04/01/05 17:48
空撃ちの時の方が発射音静かなのは、俺のだけ?

VSRはプロ砂です


713 :名無し迷彩:04/01/05 18:11
>>712
気のせい

714 :名無し迷彩:04/01/05 18:12
>>710
付けれるよ。
って言うか最初に撃ったのがトレーサ、夜に着いてガマンできんかったとです。
0.2しかなかったけど、なかなかの弾道だった。

715 :名無し迷彩:04/01/05 18:18
>>714
俺のつかなかったぞ
もう一回やってみよっと

716 :名無し迷彩:04/01/05 18:29
逆ネジのトレーサーアダプタでつくんじゃねぇ?
βスペツナズとかの

717 :名無し迷彩:04/01/05 19:20
>>トレーサー
AK47用のアタッチメントで付きますた

718 :名無し迷彩:04/01/05 19:48
はっきり逝って
M3の方がよっぽど使える罠

719 :名無し迷彩:04/01/05 19:51
>>718
君にはM3の方がお似合いだ
ヘッポコはカエレ

720 :K:04/01/05 20:18
ばーか、エアブレーキを初めて考案したのは私です。他はパクリ。

721 :名無し迷彩:04/01/05 20:19
>>704
バキュームピストンだとか、ベアリング付きスプリングガイド考えた
奴もいるだろうに・・・。
権利もないのに、オレのアイデアだから挨拶しろというのは傲慢だ。

722 :名無し迷彩:04/01/05 20:21
>>720
申請出したのか?
出したが却下か?

723 :名無し迷彩:04/01/05 21:19
マルイは幸せだな

724 :名無し迷彩:04/01/05 21:24
>>718
用途の違いもわからない馬鹿か?

725 :名無し迷彩:04/01/05 22:32
どうでも良いけど、K'sの所最近殺伐としてない?本スレ以上に話に
加わりにくい・・・

726 :まんせー石岡、:04/01/05 23:18
ばかじゃないのバレット石岡が最初に作ったんだよ、石岡式ブレーキに名称変更。

727 :名無し迷彩:04/01/05 23:25
K'sトイガンは、ドウ、殺伐としていますか?携帯しか今使えないから、フォロー頼みます。

728 :名無し迷彩:04/01/05 23:41
親父が仕切り厨になってる(プチゲロウッヒャー

729 :名無し迷彩:04/01/06 00:02
話しが逸れてるよ
本題に入りましょう

730 :名無し迷彩:04/01/06 00:10
じゃあ、どのスプリングを入れたら何j出た
と、報告しあってデータベースをつくらねえ?

まあ、自分が知りたいだけなんだけど。

731 :名無し迷彩:04/01/06 00:14
VSRが好きな方で進行
アンチは放置で

732 :名無し迷彩:04/01/06 00:28
リアルショックってウエイト入れたまま強いスプリングに変えたらやっぱ壊れやすいのかな?

733 :名無し迷彩:04/01/06 00:30
PSS120で1,35Jでますた

734 :名無し迷彩:04/01/06 00:32
>>733
思うんだけどさ、やっぱそういう風にしたらバイイーーンって鳴る?


735 :名無し迷彩:04/01/06 00:33
>732
いや、逆に入れたままなら前進速度が遅くなって
壊れにくいのでは?

736 :名無し迷彩:04/01/06 00:35
>>735
遅くなるの???

737 :名無し迷彩:04/01/06 00:39
>728 サンクス。 できればコピペしてくれませんか?

738 :732:04/01/06 00:39
>>735
レスありがd
どうもあの打撃音聞いてるとパーツ全体に優しくないような気がするのよ

739 :733:04/01/06 00:40
>>734
ポン付けなら大概のバネが鳴くんでない?
鳴き止め加工してまつ

740 :名無し迷彩:04/01/06 00:53
>>739
どんな加工?








なんて聴かないやいっ



どんな加工?

741 :733:04/01/06 01:00
バネにかぶせ物でつ

742 :740:04/01/06 01:08
>>741
いい人見つけた。けどなぁっ






ありがとうでござる。

743 :733:04/01/06 01:17
じゃあ自己流レシピを一つ
PSS120スプリング、ガイド側に熱収縮チューブをガイド
の長さ分覆い、最後端のみ収縮。
出すぎたパワーをピストンに電動ピストン用Oリング
装着により多少のパワーダウン。それでもアルミ缶両面貫通
初速の安定度はまだ測ってないんで、今度測りに行きます
これだけでもかなり静かですよ

744 :名無し迷彩:04/01/06 01:18
マジレスしとくと、HPで公開するなどして周知の事実となった案件については
特許は取れないことになっています。エアブレーキ云々についてもVSRが出る以前から
同様の効果を狙った同様のカスタム方法が公開され周知の事実となっていましたから、
特許は取れないでしょうし、取れていたとしても無効だとの申し立ては出来るでしょう。

745 :733:04/01/06 01:19
訂正
ガイドの長さ分をバネにはめ、最後端を収縮させる

746 :740:04/01/06 01:25
>>743神 >>745
心中御察しいただきっ





痛み入り申す。


747 :733:04/01/06 01:32
いえいえ
これがスナイパーライフル初購入&カスタムなんで・・・
ええそうでつ、あんな4万もする銃買うほど裕福じゃないでつ

748 :名無し迷彩:04/01/06 02:00
>>744
にもかかわらず、挨拶しろと言ってるのがいるから叩かれる。
マルイが取得済みだったらホントにお笑い。

749 :名無し迷彩:04/01/06 02:23
チンコ大きいねゝ(^o^)きみ

そこの君だよ

750 :(>_<)イテテッ:04/01/06 03:00
ま、このヘンは「オレに訊け」ってカンジで

751 :名無し迷彩:04/01/06 03:59
>>749
やや左にツイストしてまつ。

752 :名無し迷彩:04/01/06 04:16
ツイストってねじれてるって事だぞ・・

753 :名無し迷彩:04/01/06 08:11
一発で入るのか・・・?

754 :名無し迷彩:04/01/06 08:51
俺のも左曲がりできもちツイストしてるな
長くは無いが太さは自信が在る
それが良いのか女は結構簡単に「逝っちゃう」!
最高は10分で6回
平均でも5回だな

755 :名無し迷彩:04/01/06 09:17
>748

>>677のリンク先に行ってみたが、どこにも「挨拶しろ」なんて書いてないようだが?
おまいリンク先読まずに>>647とかだけ読んで思いこんでるだけじゃないのか?

ふしぶしに混じるアニオタ的発言が痛いのは同意だが

756 :名無し迷彩:04/01/06 10:27
皆さんシリンダーの分解どうやってますか?カシメはドリルで逝かせましたが取れないです。

757 :名無し迷彩:04/01/06 10:32
↑我もそうだったが万力に縛り付けて、ラジオペンチをつかって
(ちなみに時計の逆方向に回す)自滅覚悟で明けました。

758 :釣りのプロ:04/01/06 11:52
おお!

759 :名無し迷彩:04/01/06 12:56
ピンより大き目のドリルで開けるか、ピンより小径のドリルで
1〜2mmぐらい掘って周りをリューターかなんかで削るといいよ

760 :名無し迷彩:04/01/06 13:52
リュターでやる方が良いですよ。無理矢理回すと、ネジ山が傷付いて、
Oリングを傷つけますよ。

761 :名無し迷彩:04/01/06 14:00
ラッシュさんの肩を持つ気はないがあの値段で穴あけ用のリングが付いているのは良いと思います。
バレルは出ていますがその他のカスタムパーツが中々でないのは如何してなんでしょうね。

762 :名無し迷彩:04/01/06 14:54
正月だからだよ。
もう少しマテバ。

763 :名無し迷彩:04/01/06 14:59
>>762そうですね
気が早い方なので早く出して欲しいですね
シアー関係とシリンダー内部のパーツが早く欲しいです。

764 :名無し迷彩:04/01/06 16:57
ttp://csx.jp/~zat/

おい!初心者厨!!ここが丁寧でいいぞ!!!

765 :名無し迷彩:04/01/06 16:58
>>755
>ただ惜しむらくは、「個人の利用」……つまり、ガンスミスな人が個人として実施するのは
>制限しない旨明記していますが、「商利用、ならびに商業誌等(同人誌を含む)への掲載等」
>についてはメルしてねって書いたのに、仁義切ってくれないのは残念だったなと思います。
何の為にメールがいるのかと…。
要するに挨拶しろと言う事でしょう(笑

766 :名無し迷彩:04/01/06 17:03
>>765
自分が権利者だと思ってるのが激しくイタイ。

767 :名無し迷彩:04/01/06 19:08
昔からあんな感じだったからな

768 :名無し迷彩:04/01/06 21:29
うまくすればノーマルスプリングで十分1j以上出せそう

俺だってシリンダサポートリングは考えてたんだけどな(皆思い付くが技術、工具、材料などががないだけでしょ)
ああ、あとエアコキ考えたの俺だから感謝しといてね

769 :名無し迷彩:04/01/06 21:32
やっと漏れもドリル買った10Kもしたぞ。明日あたりにはカスタム派に
追いつきたい。その後、Vホップに成功した人はいないのか?
ちなみに、マルイさんホップチャンバーの部品売ってくれたよ。部品単品でね。

770 :名無し迷彩:04/01/06 22:04
>>769
ピストンは無理と思う?

771 :名無し迷彩:04/01/06 22:07
>[591] 今回の2Jカスタムは、耐久性に関してはまず、問題の無いレベルです。
>銃のそれぞれによって仕組みが違いますがVSR10はシアーが滑って解除、
>と言う方式ですのであまりきついスプリングを使うと磨耗によるシアー交換、
>ピストン交換等の必要性がでてくると思いますが、今回のはそこまで心配
>するほどきつい物ではなく、撃って楽しいお手軽プリンキング!仕様です。
> 12/30(Tue) 12:48
>らっしゅ

以上、ら主の掲示板からのコピペですた。 問題があれば削除してねん。



772 :769:04/01/06 22:18
>>770なるほど。ピストンなどシリンダーの中だけ
はばら売りはむずかしそうだね。
パーツリストでもシリンダー一式として扱われてるもんね。
ま、聞くだけきいてみれば?うーん無理っぽいね。

773 :名無し迷彩:04/01/06 22:48
プロ砂のシリンダー構造は、昔からクッション付シリンダーという名称で、
工業用エアシリンダーでは一般的だよ。用途は音消しと違うが、ストロークエンドで
ダッシュポッドになるため、ラバーやショックアブソーバー等のストッパー無しでも
ピストンにマス負荷がかからない。コガネイ、SMC製など。
ttp://www.smcworld.com/2002/allproducts/srch_main.html

774 :名無し迷彩:04/01/06 22:58
>>765
フリーソフトだと、使用は無料だが雑誌等に掲載するときは連絡しるって
よく聞くが、そういうことなんじゃないか?

775 :名無し迷彩:04/01/06 23:01
>>774
簡単なものでもソフトは著作物。
これははっきりしてるだろ。

776 :名無し迷彩:04/01/06 23:22
>>773
どれだかわからん・・・・バルブ付きがそうなのか?

777 :名無し迷彩:04/01/06 23:26
775
つまりアームズは黒でマルイは白?

778 :名無し迷彩:04/01/06 23:29
んなこたない(w

779 :名無し迷彩:04/01/06 23:32
>>777
アームズも文章パクったわけではないし、
両方白だと思う。


780 :名無し迷彩:04/01/06 23:36
逆V型ホップパッキンも「自分がオリジナル」と思う香具師は
きちんと手続きして置けよ。却下かも知れんが・・・(藁



781 :名無し迷彩:04/01/06 23:44
とりあえず俺のチンコは黒だ

782 :名無し迷彩:04/01/06 23:45
>>781
訂正
とりあえず俺のチンコは黒だ → とりあえず俺のチンコはどす黒だ

783 :名無し迷彩:04/01/06 23:52
こきコルトポケットの小型のスプリング(3分の2カット)
をvsr純正スプに継ぎ足したら(ヘッド側)初速上がった・・
ノーマルで95だろ?たぶん100は越えた・・

784 :名無し迷彩:04/01/06 23:55
とりあえず俺の尿道には逆V型ホップパッキンが付いてる。

785 :名無し迷彩:04/01/07 00:04
文章パクってれば文句なく黒だけど、記事の内容だって・・・・・なあ(藁
というか漏れ、記事読んで鬼畜君のP90バージョンだと思ってたよ


786 :名無し迷彩:04/01/07 00:13
円井は架空銃つくるのがうまい

787 :名無し迷彩:04/01/07 01:01
>>785
実はおれもオモテタ(ワラ


788 :名無し迷彩:04/01/07 03:47
思うんだけどさ、逆V字パッキンって、比較的パワーの弱い物向け用に設定されてるんじゃない?
パイソンの場合はカート式だから、ガス効率が悪い→普通のガスブロよりも劣る→逆V字搭載 って感じだし。
実際Boy'sにも搭載されてるくらいだから、中以上のパワー(少なくとも0.6J以上)には別に着いてても
着いてなくとも関係ないのかも。

789 :名無し迷彩:04/01/07 07:56
>>788
カート式?

790 :名無し迷彩:04/01/07 09:54
そういえばニューパイソンは0.3Jくらいしか出ていないらしいね。

791 :名無し迷彩:04/01/07 10:27
0.3Jというと0.20g弾で54.77m/sだね。


792 :名無し迷彩:04/01/07 12:55
ショボッ・・・知らずに買っていた。 (´・ω・`)

793 :名無し迷彩:04/01/07 13:20
>>792
知らずに満足していたなら、パワーを示す数値に対する
考えをあらためるいい機会だと思われ。


794 :素人スナイパー:04/01/07 13:25
ゲームで使うのを前提に作られてるんだし、
パワーを求めるのがそもそも間違ってる。
でも、免許取得者で、狩りをしてる人用にこういう銃が出たら、
地方の人だったら、狩りをしない人達も買いそうなものだと思う。
結構いい市場になると思うんだけどな。
そしたら銃痕とか、購入者を特定出来る技術も
開発しなければならないだろうし、猟区保護の税金も徴収しなければいけないけど。

795 :名無し迷彩:04/01/07 13:36
               /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
  )'ーーノ(      i  /´       リ}  |ー‐''"l
 / 皇  |     |   〉.   -‐   '''ー {!  l 皇 ヽ
 l   ・  i´     |   |   ‐ー  くー |  /  ・  /
 |  太  l /⌒ニヤヽリ ´゜,r "_,,>、゜'} l  太 |
 |  ・   |/     ヽ_」     ト‐=‐ァ' !ヽl  ・  |
 |  子   |        ゝ i、   ` `二´' 丿 l  子  |
 |   !!  |     /  r|、 ` '' ー--‐f´,ノ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' , ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |

796 :名無し迷彩:04/01/07 14:10
>795
                /. : : : : : : : : : \
               /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ    
               ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}
                 {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
.         , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!
        ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ   表へ出ろ
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
          |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ



797 :名無し迷彩:04/01/07 14:15
>>794
はぁ?何言ってるのこいつ?アフォちゃう?
パワー求めるなんて人の勝手だろ。
自分の価値観押し付けてんじゃねーよ。
後半の妄想話なんかわけわかめだし。

早く学校逝けよ。

798 :名無し迷彩:04/01/07 14:47
>>796
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,-‐‐ヽ、,ノ、,ノ⌒⌒―‐-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
:::::::ノ⌒⌒⌒⌒⌒´                 ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
::::ノ   ,、'´二二、`ヽ、               (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
ノ      ̄    、 ヽ                .\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
       =―-、_ ``―ヽ、_| 、,、/\      |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
   ヽヽ、   `ヽ、__\       /\.\    | ::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿
      ̄`ヽ、<、 `|    ,'、    ..\.\   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿
         ― ̄      =―-、_   ..\/ :::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
                    `ヽ、__\ ``. | :::::::::::::::::::::::::::::ノ
 :::___   ,、‐‐        −<、 `|  /::::::::::::::::::::::::::::丿
 /:::::_:::::::\    l、    ``\ ― ̄    |::::::::::::::::::::::::::ノ   あぁ???
/:::/\\::::::\  ,、‐`|ll、    ) )      /:::::::::::::::::::::::丿   喪前、何処の店舗のドナルドだコラ!
|::::`l  |  \:::::ヽ___ ,ヽ-、,/       /:::::::::::::::::::::::ノ
:|:::::::`l \  `\:::::::::\___  `    |::::::::::::::::::::ノ
::|::::::: ト  \、、 ̄\::::::::::::::::::::::ヽ     /:::::::::::::::::ノ
 |::::|    \    ̄ ̄フ:::::::::/   /::::::::::::::,ノ
 |::::::`l     丶─── /::::/  ../  ̄ ̄ ̄
 .|::::::::|          /:::::::/  ./
、.\:::::\_____,/:::::/  /
,`l \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  /
 \ ̄\:::::::::::―───  /
  \   ̄ ̄       /

799 :名無し迷彩:04/01/07 15:05
>794
確かに・・
これで人を撃つ
って事を考えていじらなきゃな

800 :名無し迷彩:04/01/07 15:07
くっだらねぇぜ。んな難しいこと考えなくて、気軽にポンポン撃てばいいじゃん

801 :名無し迷彩:04/01/07 15:14
エアガンででオナニーできればどうでもいいんだよ。
そこんとこわかってほしいな

802 :名無し迷彩:04/01/07 15:20
出たな、素人スナイパー。居場所がないんだろう?























ここもお前の居場所じゃないんだよ。さっさと帰れ。

803 :名無し迷彩:04/01/07 15:32
>794
お前の書き込みわけわからん。
実銃の話がしたければそっちのスレ探して書けよ。
免許の必要な空気銃は少なくともVSRとは構造がまったくちがう。
スナイパーとしてだけじゃなく単なるエアガン素人だとしても
もうちょっと空気読んだりしろよ。

804 :名無し迷彩:04/01/07 18:31
ふと思ったんだが
VSRって、丸い製品の中で唯一箱田氏で使えないんじゃ無いか?


805 :名無し迷彩:04/01/07 19:15
PSG-1を忘れてないか?

806 :名無し迷彩:04/01/07 19:17
最低でも4Jなきゃ使い物にならん。

807 :名無し迷彩:04/01/07 19:20
>>806
それをサバゲで使うのか?

808 :名無し迷彩:04/01/07 19:20
>>806は馬鹿

809 :ぼるじょあ ◆BORUJOA/XQ :04/01/07 19:25
(・3・) アルェー パワー厨多いYO

810 :名無し迷彩:04/01/07 19:50
シリンダー分解できた。>>764いいとこ紹介サンクス。
後はVホップか。不器用なおれにはつらい。

811 :名無し迷彩:04/01/07 20:25
エクセル0.2g
ホップ(弱い方から) 1回目 2回目 3回目 平均値 平均エネルギー値
1 88.9m/s 86.8m/s 88.5m/s 88.0m/s 0.77j
2 84.4m/s 83.9m/s 86.5m/s 84.9m/s 0.70j
3 80.8m/s 83.0m/s 85.9m/s 83.2m/s 0.68j
4 78.6m/s 75.7m/s 75.6m/s 76.6m/s 0.57j
5 59.0m/s 59.4m/s 64.6m/s 61.0m/s 0.37j


812 :名無し迷彩:04/01/07 20:26
ガスブロM92FのチャンバーとエアコキUZIのバレルを移植。
まずバレル、パッキンとパッキンとバレルを固定しとる筒状のプラのパーツを用意、VSRのチャンバに組み込む。当たって邪魔な部分は削る
ガタがあったらシールテープで固定。
なぜUZIのバレルかは、
単ににそれしかなかったから、明らかに短いよ

まあ、ルーピングは測ってません。
初速もバレル交換予定があるのでなので測っとりません。 ていうかさこの銃、マズルキャップ、バレルカラー、チャンバーそれぞれでバレルを歪めてるように思えるんだけど…


813 :名無し迷彩:04/01/07 20:35
サバゲで使うならT96と、どっち? マジいまなやんでます!!

814 :名無し迷彩:04/01/07 21:05
VSR-10は未だ未知なる部分が在るので値段は高いですがT96をお勧めします。
因みに私は両方の銃を持っていますがVSR-10はカスタムパーツが充実するまで
お蔵入りにするつもりです。

815 :名無し迷彩:04/01/07 22:28
>>813
シリンダー改造するつもりなら、VSRかな
とにかく軽いからね。片手で取り廻せるし。
重くても苦にならなければ、断然T96だと思う
買って直ぐにゲームへ直行できる性能だよ。




816 :名無し迷彩:04/01/07 22:43
>>813おれもT96かな。箱だしで30mで20cm位との噂もある。
パワーも1Jぎりぎりまででてると思う。(おれは持ってないVSRだけもってる。)
ただ、重い。3k以上あるんでない?
VSRは軽くて取り回しがらく。安めだし気楽に扱える。しかし!箱だしの性能が良くない。
いじらないと使えないよ。
ttp://www.rush-mania.com/arms/
ttp://www.komatta-chan.jp/
この辺みてみな。下のはきゃさりん工房から30mチャレンジね。

817 :名無し迷彩:04/01/07 23:25
ちんこにパーティングラインが残ってるんですが・・・

818 :名無し迷彩:04/01/07 23:33
>>817
ペーパーがけして、コンパウンドで磨け

819 :名無し迷彩:04/01/07 23:41
>>818
いや、先ずカッターの刃を立てて、軽くす〜っと

820 :名無し迷彩:04/01/08 00:02
マウントベースの一番前(F)側のビスだけ
他のビスより 頭が出てるんだけど

俺のだけ?
これ以上 締めるとネジ山 逝きそう

821 :名無し迷彩:04/01/08 00:03
>>820
一番前のビスだけ短かったはずだが・・・
一度長さを確かめてみては?

822 :素人スナイパー:04/01/08 00:07
別に価値観押しつけてないよ。というか、そう言う事言う時点で
社会人ではないなとすぐ解る。
他人の価値観に従わなければいけないこともままあるわけで。
それを協調性とも言うけど。
何度も言うけど私のレスが興味なければ気にしなければいいことで。
そんなにパワーに拘るなら、取りあえず夏頃に中国で
銃のホムペ作るから、VSRも限界までパワーアップしたの
動画付きで載せるからみてみ。
改造は人民軍の知り合いがするんだけど。

823 :ぼるじょあ ◆BORUJOA/XQ :04/01/08 00:09
>>822
(・3・) アルェー こんなに精神逝ってる香具師久しぶりに見たYO!

824 :名無し迷彩:04/01/08 00:21
>>822
チャソコロは国に帰れ。
目障り


825 :名無し迷彩:04/01/08 00:56
>>820
一番前のビスだけ短いっす。
長いので締めすぎると、アウターバレルの根元が内部で凹みます。


826 :名無し迷彩:04/01/08 01:36
                /. : : : : : : : : : \
               /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ    
               ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}
                 {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
.         , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!
        ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ   表へ出ろ
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
          |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


827 :名無し迷彩:04/01/08 01:42
もういい。荒れるから。


素人も発言は考えてしような。その発言では脳内と言われてもしょうがないぞ。

828 :名無し迷彩:04/01/08 01:53
すごいね、それ。出来たらぜひ紹介してよ。
パワーとか興味ないけど面白そう。
ところで中国って民間人が銃持っていいの?
そこんとこどうなんですか?


829 :名無し迷彩:04/01/08 01:53
ノーマルではボロクソに言われる9だって凄まじい命中精度になるんだから、
これだって部品が出揃えばそこそこ使えるようになるかもしれない。

830 :名無し迷彩:04/01/08 01:58
やっぱりスナイパーライフルはノーマルじゃ満足できない運命なのかねぇ。宿命だねぇー。

831 :名無し迷彩:04/01/08 02:12
ノーマルでも使えないことはないんだが、やっぱ手を加えてやりたいじゃん!!
なんかいじってこそ自分の物になった感じがするんだよね。
人と同じは嫌なんだよ!
この分野は特に個人差がでて、いじればいじるほど味が出るしね。

832 :山だれ ◆X8/bO0hGYU :04/01/08 07:35
>>293そうでつね今度からそうします

833 :名無し迷彩:04/01/08 08:22
>>822


 人 民 解 放 軍 が V S R を 改 す る ! ?


ププッ


834 :名無し迷彩:04/01/08 10:18
>>832訂正>>793でしたスマソ

835 :名無し迷彩:04/01/08 11:08
マウントベースには前後の向きがあるよ

フロント側の短いボルトで
アウターをロックするようになってるので無問題

836 :名無し迷彩:04/01/08 18:41
>833
                /. : : : : : : : : : \
               /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ    
               ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}
                 {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
.         , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!
        ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ   表へ出ろ
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
          |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


837 :名無し迷彩:04/01/08 18:48
>>836
     く   マ 出  表  ヤ  l     ,..-──- 、    j  出 出 キ
      )  ヌ .る  に  ダ  |   /. : : : : : : : : : \  〈   た た ャ
     ノ   ケ と     あ  i、 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ ゙i   ┃    ハ
     ヽ    ) こ         〉 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', |  ┃    ハ
      }   (  っ         | {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :j   っ    ハ
      i   ) .て         l {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}) !!
      ノ               j { : : : :|   ,.、   |:: : : :;! ヽ
     ∫   !          /  ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ  レ'⌒ヽ_r-v⌒
      )             /      ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′―-- 、
      ⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒         f レクァニ'´/ | ヽ  |  \
      /. : : : : : : : : : \        ,r'´f!   クvィ介ヽ|<  .i    \
     /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ       {  |  八  「.| i / ヽ\    \
     ,! ::: : : :: ,-…-…-ミ: : : :',      ! j_〈ヽゞ.、! .| | .j    |ヽ、   \
     { :: : : : :: i '⌒'  '⌒' i: : : :}      ゞ=-┤ \{ }レ’  _,.....⊥、..ヽ ヒ
     { :: : : :: | ェェ  ェェ |: : : :}      ‖   |   ゙V  ./      \ ク
     { :: : : :: |   ,.、   |:: : :;!       |!   ト、    ./         ヽ\
      ヾ: :: :: i r‐-ニ-┐rュi        ゙i   | !ゞ   i           ヽ
       ゞ: イ! ヽ 二゙ノ E, .|         \_ノ jヽ、  |            }
       __ヽルト` ー一'´く(. トn、         /    =U从Wn      リ



838 :名無し迷彩:04/01/08 19:29
\(^_^ )( ^_^)/K'sトイガン最高(^^)/▽☆▽\(^^)

839 :名無し迷彩:04/01/08 19:32
>>836
     く   マ 出  表  ヤ  l     ,..-──- 、    j  出 出 キ
      )  ヌ .る  に  ダ  |   /. : : : : : : : : : \  〈   た た ャ
     ノ   ケ と     あ  i、 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ ゙i   ┃    ハ
     ヽ    ) こ         〉 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', |  ┃    ハ
      }   (  っ         | {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :j   っ    ハ
      i   ) .て         l {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}) !!
      ノ               j { : : : :|   ,.、   |:: : : :;! ヽ
     ∫   !          /  ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ  レ'⌒ヽ_r-v⌒
      )             /      ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′―-- 、
      ⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒         f レクァニ'´/ | ヽ  |  \
      /. : : : : : : : : : \        ,r'´f!   クvィ介ヽ|<  .i    \
     /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ       {  |  八  「.| i / ヽ\    \
     ,! ::: : : :: ,-…-…-ミ: : : :',      ! j_〈ヽゞ.、! .| | .j    |ヽ、   \
     { :: : : : :: i '⌒'  '⌒' i: : : :}      ゞ=-┤ \{ }レ’  _,.....⊥、..ヽ ヒ
     { :: : : :: | ェェ  ェェ |: : : :}      ‖   |   ゙V  ./      \ ク
     { :: : : :: |   ,.、   |:: : :;!       |!   ト、    ./         ヽ\
      ヾ: :: :: i r‐-ニ-┐rュi        ゙i   | !ゞ   i           ヽ
       ゞ: イ! ヽ 二゙ノ E, .|         \_ノ jヽ、  |            }
       __ヽルト` ー一'´く(. トn、         /    =U从Wn      リ



840 :パシリ・ザイツェフ:04/01/08 23:18
ストック先端の空きスペースに10円玉を沢山並べて隙間を粘土で詰めたら、
少し許せるくらいの重さになったよ。10円は銅だから鉄より重い、ちょうど良い錘です。
でも金は天下の回り物、大切にしましょう。

841 ::04/01/08 23:20
釣りの重りとかでやれば?

842 :名無し迷彩:04/01/09 01:12
粘土って所がいかにも冬厨らしい

843 :名無し迷彩:04/01/09 10:40
どなたかVSR偽装してる人おります?
バーラップ、麻糸は用意したのですが 素敵な偽装ができないんですよ

コツとかお願いします!

844 :名無し迷彩:04/01/09 11:08
>>843
横にマジックで「フルオート」と書いておけばみんなだまされる。

845 ::04/01/09 11:56
プロスナなので、マジックで書いても目立たない。

846 ::04/01/09 12:13
修正ペンで全て解決。

847 :名無し迷彩:04/01/09 12:14
>>843
あなたの言う”素敵な偽装”が、格好良さ・雰囲気重視の偽装なのか、TPOに合わせた
実用的な偽装なのか分らないので困ってます。

848 :名無し迷彩:04/01/09 12:23
>>844
ワロタ。

>>845
白テープで貼る。

849 :名無し迷彩:04/01/09 12:28
843、偽装する前に、いいブッシュの見分け方を覚えた方がいいんじゃない?

850 :名無し迷彩:04/01/09 19:29
今日は金曜日で機嫌も良かろうと、マルイに軽いクレームの電話をしてみた。
 宣伝では40mを狙えるように書いてありましたが?
 有効射程と最大飛距離はちがいまして、...
 APSなんかは1Jギリギリまでだしてるようですが?
 うちのは電動ガン位のパワーでして、...
 今後改善の可能性は?
 とくに、...
 どうもお世話様。
誇大広告とおも...
マルイの認識はこんなもんかね。
まあVSR好きだがね。シリンダーもあけたし。

851 :名無し迷彩:04/01/09 20:04
はよパーツが出揃わんもんかね。


852 :名無し迷彩:04/01/09 20:32
駄目な物は駄目ハッキリ認めたほうが良いよ。

853 :名無し迷彩:04/01/09 20:38
色々とパーツが出てから買おうと思ってる俺は遅濡君

854 :名無し迷彩:04/01/09 21:16
>>850
Vパッキン採用に期待した漏れは負け組みだったのか・・・(・ω・`)

855 :名無し迷彩:04/01/09 21:21
>854
Vパッキンについてはこっちか本スレかで可変だと
開いちゃうからじゃないかっていう意見もありましたね。
どうなんでしょう?
電気くらげタイプのパッキンどこかで出さないかなあ。

856 :名無し迷彩:04/01/09 23:47
Vパッキン加工 下手に手を出さないほうが無難かも
ttp://gungineer.cande.biz/e_custom/Egun_v.htm
俺は器用だから へっちゃらさ!と言う方はやってみろ

857 :名無し迷彩:04/01/10 00:51
V

858 :名無し迷彩:04/01/10 01:01
>>850
暇人だな…。

859 :名無し迷彩:04/01/10 01:53
>>843
したよ。

タミヤカラーでペイントだけ( ´ー`)y-~~~

860 :名無し迷彩:04/01/10 08:21
>>843
Googleで VSR−10 カスタム で検索すれば
各HPで画像付きで紹介されてるから
そちらを参考にしたら?


861 :名無し迷彩:04/01/10 08:33
>>856サンクス。とても参考になりますた。不器用な
漏れはちょっと考えまつ。

862 :名無し迷彩:04/01/10 10:30
>>855
Boy'sは可変だけど、開かないようにうまく出来てる。パッキンを押す棒が
ツメ状になってて、逆Vの飛び出てる部分を押すようになってるよ。

 ┳━┳ ←パッキンを押す棒
└┘└┘ ←パッキン
  .●   ←BB弾


下手でスマソ

863 :名無し迷彩:04/01/10 12:42
へたくそだね

864 :名無し迷彩:04/01/10 12:47
》>863 よくいってくれた

865 :名無し迷彩:04/01/10 13:03
>>863
んん・・・じゃあコレで。
http://www.urban.ne.jp/home/mlk/boys/hopmech.jpg

866 :名無し迷彩:04/01/10 13:28
でも Boy's弾がすげぇ〜散らばるけど
何故だ?

867 :名無し迷彩:04/01/10 13:36
昔から言われてるけど
 


868 :名無し迷彩:04/01/10 15:34
けど何?

869 :名無し迷彩:04/01/10 17:22
>>866
単純に威力(笑)の違いじゃない?

870 :名無し迷彩:04/01/10 17:33
>869
そう思って自分の素足 撃って見たら
Boy's案外痛いね 

871 :名無し迷彩:04/01/10 17:40
第三弾は「リアルサウンド」!だと愉快。

872 :名無し迷彩:04/01/10 18:17
風のリ(ry

873 :名無し迷彩:04/01/10 19:31
リアルな弾速を再現。
ほとんど本物。

874 :名無し迷彩:04/01/10 19:55
リアルな値段を再現。
でも性能は(ry

875 :名無し迷彩:04/01/10 20:44
BHに行った本家の連中がちらほらと怒っていた。マルイ純正真鍮バレルが出るとか?
チャンバーも替える(あやしい)?とか。でもVSRって良くなるんじゃないか?
Vホップつける。スプリングを強くして1Jぎりぎりにする。真鍮バレル。
エアーブレーキをカット。クッションチューブを改良。こんなかんじでもT96に
迫る予感。ってみんなうちらの苦労やん。そんなのもし出すなら、今のを持ってる人たち
には5k位値引きして頂きたい。

876 :名無し迷彩:04/01/10 21:15
>>875
へ?もうマイナーチェンジすんの?どういうことよ?

877 :名無し迷彩:04/01/10 21:16
>>871
なつかしの「リコイラー」かっ!?

878 :名無し迷彩:04/01/10 21:38
>>876バレル、一応チャンバー(?)については本家を見てくで。
ま、ちらっとした噂かしれんが、BHできいたっぽいよ。
後のは読んで分かるとおりあくまでおれの考えね。


879 :名無し迷彩:04/01/10 21:50
黒穴の展示品を見る限り、真鍮バレルはチャンバー付きで出す模様。
展示のバイポッドは金属加工をしたあとが残ってたので、黒穴に急いで間に合わせた感じ。

試射したリアルショックは視界がブレるくらいの反動があった。

880 :名無し迷彩:04/01/10 21:53
>>878
サンクス

>>879
サンクス
>視界がブレるくらいの反動があった。
現行のリアルショックよりも?つか、リアルショックもマイチェン?

881 :名無し迷彩:04/01/10 21:55
それ程のリコイルなら、プロ砂バージョンでも試してみたいものだ。

882 :名無し迷彩:04/01/10 22:17
なんか今回のマルイの対応は頂けないな・・・とりあえず出来たVSRを掴ませといて、
不具合があったら今回みたいにマイナーチェンジ(つかフルm)するとは・・・

修正するのは良いが、今回は初期性能が低すぎた。

883 :名無し迷彩:04/01/10 22:47
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: 正月に買ったばっかりだよ・・・
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



884 :名無し迷彩:04/01/10 22:56
>>883
地元のショップにも、お年玉握り締めて
目をキラキラさせながら「V、VSRください!」っ
てな子たちが、大勢居たよ・・・。
可哀相すぎる。

885 :名無し迷彩:04/01/10 22:56
マルイを信じた者が損をした。ここで誠意ある対応−交換、回収、交換修理等
をやらんと、ファンが去るぞ。
大人は対処できるけど、若年層がつらいな。お得意さまなのに。

886 :名無し迷彩:04/01/10 22:59

    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←2004組
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←2003組
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´   
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、  
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     `



887 :名無し迷彩:04/01/10 23:01
>>884
>目をキラキラさせながら「V、VSRください!」
想像してみたら、泣きそうになったよ・・・

888 :名無し迷彩:04/01/10 23:12
もしマイナーチェンジが行われるとすると
今店に置いてあるVSRー10はどうなるんだろ?
回収?

889 :名無し迷彩:04/01/10 23:22
ん?旧バージョンのバージョンアップは当然タダだよな? そうじゃなかったらM$以下に
成っちまうぞ・・・

890 :名無し迷彩:04/01/10 23:37
内部改造したVSRもバージョンアップしてくれるんですかね?
自分のは、まだカスタムしていませんがマルイは、バージョンアップしてくれるのか!?
なんか不良品売られた気分。

891 :名無し迷彩:04/01/10 23:46
2次ロット予約したやつ、当然取り消しだろう。でもその2次ロットが
セカンドバージョンだったら困るか。

892 :名無し迷彩:04/01/11 06:40
VSRはどうでもいいから
早くM14出してくれよマルイさん
頼むでぇ〜

893 :名無し迷彩:04/01/11 07:24
気持ちは分からんでもないが
それはここに書くことじゃないだろう

894 ::04/01/11 07:41
だってVSRの所為でM14の発売が遅れたら嫌じゃん
VSR死ね!

895 :名無し迷彩:04/01/11 08:49
銃は死なん(w
もしかしてAK死ねスレの1か?

896 ::04/01/11 09:05
違うんですけど
M14が待ち遠しい者です

897 :名無し迷彩:04/01/11 09:17
まあM14はハイキャパの後だからおとなしく待ちましょう。
トンプソンやAKは買いましたか?「やはりフェイクウッドストックの銃は売れないのでは?」
とマルイが危惧してM14がポシャルのを防ぐために買えるだけ買いましょう。
フェイクウッド銃の売り上げを上げてフェイクウッドのストックでも売れることを印象づけましょう。

もちろんVSRリアルショックΣ(゚д゚)も買わなくてはいけません(w

898 :名無し迷彩:04/01/11 09:23
まあスレ違いなんだが
これでm14も厨御用達のライフルに成り下がるって訳だ

899 :名無し迷彩:04/01/11 13:53
マルイの玩具銃は皆厨御用達ですが。

900 :名無し迷彩:04/01/11 14:01
今日、黒穴で撃ってきたけどヤパーリ安っぽいね。
特にボルトの操作感がダメダメだ。ハンドルはAPS以前のボルトアクションと
同じようにオープンしたあとはクルクル回っちゃうし、言われてるほどスムーズでもなかった。
高いけどT96のほうが高級感があってイイや。もう買うこともないでしょう・・・。

901 :名無し迷彩:04/01/11 14:43
ずいぶんとライバル某社の社員に叩かれてるなVSR・・w

902 :名無し迷彩:04/01/11 15:10
お互いライバル会社の叩き合いで必死だな!・・・と、

903 :名無し迷彩:04/01/11 18:22
バイポッドセットっていつ出るのですか?

904 :名無し迷彩:04/01/11 18:32
まあ、自分の文の特徴がバレバレなのに気付いてない人が騒いでいるだけなので(W


905 :名無し迷彩:04/01/11 18:51
VSRは安くて軽いんだからそれで充分だと思うのだが

906 ::04/01/11 19:56
命中精度が無かったら
ただの糞銃だよ


907 :名無し迷彩:04/01/11 21:26
PSS120無加工で入りますか?
それともいくらか切らないとだめかな?

908 :名無し迷彩:04/01/11 21:31
ラッシュスプリング(゜∀゜)イイ!!

909 :名無し迷彩:04/01/11 21:34
ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=VSR&auccat=2084005573&alocale=0jp&acc=jp

910 :名無し迷彩:04/01/11 22:09
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/3547/vsr10_2.htm

911 :名無し迷彩:04/01/11 22:20
VSRって、ストックと機関部バラさなくても、シリンダー抜けますよね?

912 :名無し迷彩:04/01/11 22:34
>911
取説 見たのか?

913 :名無し迷彩:04/01/11 23:08
>>911
抜けないよ。

914 :名無し迷彩:04/01/11 23:15
>>908
漏れも入れてるけど、確かにイイ!
音も「バッ」と短く乾いた音になるね。

915 :名無し迷彩:04/01/11 23:31
コッキングしたまま一晩放置すると初速はどの程度落ちるんでしょうか?

916 :名無し迷彩:04/01/12 00:38
>914
プロスナに入れてますか?オレリアルに入れるか
プロスナに入れるか迷ってます。

バレル発売に関してはあんまり驚かないなあ。
もともとアルミってのは事前情報でわかってたんで
交換する予定だったし。
チャンバーが劇的によかったら悲しいけど。
展示品は黒かったらしいけどジュラコンになるんかな?

917 :名無し迷彩:04/01/12 01:54
>909
あれってグラスファイバー入ってたのか?

918 :名無し迷彩:04/01/12 08:43
まぁ4Dカスタムが最強な訳だが

919 :名無し迷彩:04/01/12 09:40

ホップ・ステップ・ジャンプ




920 :名無し迷彩:04/01/12 09:42
4Dカスタム最凶な訳だが。。。

921 :名無し迷彩:04/01/12 09:44
120SP、エアブレーキカット、
バレルクリーニング、HOP最弱

SGM弾でかなり良い精度出てます。

922 :名無し迷彩:04/01/12 09:45

ホップ・ステップ・ジャンプ

923 :名無し迷彩:04/01/12 09:47

今日は天気が良い!!!!!!!

924 :名無し迷彩:04/01/12 11:04
昨日プロスナのピストン、シリンダーを洗浄して(シリコンオイルのみ)
組み直したところパワーが回復しました
コンマ25ホップ最弱で適正弾道です

後はサイトライン(アウターバレルライン)とインナーバレルラインが
一致してません
私のは左にズレてます

マズルを外すとバレルが下側に向いており
ストレスがありそうな感じです

ブロック下側にスペーサー噛ませたりしたのですが
解決は難しい・・・・ _| ̄|○

925 :名無し迷彩:04/01/12 11:09
>923
そうだね、今日は嫁とドライブにでも行ってこようっと。

926 :名無し迷彩:04/01/12 11:39
まぁ4Dカスタムが最強なわけだが

927 :名無し迷彩:04/01/12 12:07
4D買うヤツってどこで撃ってんの?成人式?

928 :名無し迷彩:04/01/12 18:59
東京マルイから純正でチャンバーとバレルが出るって事は、そこがコストの面で妥協した部分だったんだな。


929 :名無し迷彩:04/01/12 19:06
早くもVSR−Uですか・・・

930 :名無し迷彩:04/01/12 19:19
新型はプロショックとリアルスナイパーですか?

931 :名無し迷彩:04/01/12 19:22
プロパワーとリアルダメージでつよきっと

932 :名無し迷彩:04/01/12 19:39
>チャンバーとバレル
一番手を掛けて欲しいとこ・・・

933 :名無し迷彩:04/01/12 19:49
>>932
いや、総合的に考えたりカスタムする上では円井の選択は正しいだろ バレルなんて初心者でも出来るカスタムの定番だし

934 :名無し迷彩:04/01/12 19:54
余裕で1000get
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃



935 :名無し迷彩:04/01/12 21:08
普通にリアルショック使っているけど、よく当たるよこの銃。
ウエイト抜いてPSS2の120入れているけど、初速116くらいで良い感じ。
合計しても1万5000円しなくて遊べる、良い銃だ。

936 :名無し迷彩:04/01/12 22:59
どこで聞けばいいかわからなかったんでオマイラに聞くが、
私のVSRの機関部が砂利を噛んで動かなくなってしまった。
修理に出すよりほかない状態なので、マルイに送って修理してもらおうと思って
説明書読んでみると、「修理に際しては送料はおまいらが負担!」と
書いてあるだけで修理費用については書かれていなかった。

幾らくらいかかるかわかる方はいらっしゃいませんか?
あまり高いようなら新品を買ったほうがよいと思っておりますので。
(なにやらパーツ類も出てくるようですし)


937 :名無し迷彩:04/01/12 23:22
余裕で1000get
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃



938 :名無し迷彩:04/01/12 23:59
まぁ4Dカスタムが最強な訳だが

939 :名無し迷彩:04/01/13 00:12
>936
マルイに聞いてみりゃいいでしょ。

940 :名無し迷彩:04/01/13 01:18
>>916
両方買ったのね

941 :名無し迷彩:04/01/13 08:15
まぁ4Dカスタムが最強な訳だが

942 :名無し迷彩:04/01/13 08:39
>>936
喪前のおかげでVSRはイラクでは使えないことがわかった。

943 :名無し迷彩:04/01/13 12:37
>>936
アフォですか?そんなの現物見なきゃ解るわけないだろ。

944 :名無し迷彩:04/01/13 16:37
>>943
そりゃそうだ。

945 :名無し迷彩:04/01/13 18:15
見積もり立てるにしてもどのパーツまで交換しなきゃなんないかで変わるしな。

946 :名無し迷彩:04/01/13 19:25

。。。。。。。。

947 :名無し迷彩:04/01/13 19:28

。。。。。。。。。。。

948 :名無し迷彩:04/01/13 19:28

。。。。。。。。。。。。。。。!

949 :名無し迷彩:04/01/13 19:29

。。。。。。。。。。。。。。。。。?

950 :名無し迷彩:04/01/13 19:30





950















951 :名無し迷彩:04/01/13 19:55
糞スレ梅

952 :名無し迷彩:04/01/13 20:08

?!





953 :名無し迷彩:04/01/13 20:09



うんちくさい。。。。。。。。。





954 :名無し迷彩:04/01/13 20:10



               らっきょ






955 :名無し迷彩:04/01/13 20:10




               ヘビ使い







956 :名無し迷彩:04/01/13 20:11
SONYなみですよ。マルイのアフターは(w

957 :名無し迷彩:04/01/13 20:12





   おまえはだれだ!!





               タコ八郎







958 :名無し迷彩:04/01/13 20:18
チンコ

959 :名無し迷彩:04/01/13 20:28
ume

960 :名無し迷彩:04/01/13 21:09
こしょうの成分って 何ですか?

961 :名無し迷彩:04/01/13 21:16
砂糖?

962 :名無し迷彩:04/01/13 21:16
インド人のへそのゴマが4%
残りの96%はそこから増殖した黒カビ

963 :名無し迷彩:04/01/13 21:26
なんだか凄く、当たり外れが多いのかな?
マンセーは当たりを買って
アンチはハズレを掴んだみたいな。

APSとの世代交代にはならなかった
値段と発展性では9との世代交代と言ったところだね。

964 :名無し迷彩:04/01/13 21:33
とっくに9は終わってるよ。

9→VSRって感じにはならない。

965 :名無し迷彩:04/01/13 22:10
VSR=ガンダム
フルオプション装着=フルアーマーガンダム

966 :名無し迷彩:04/01/13 22:28
で、次スレは?

【不具合対策部品】外したVSR2発目【じゃなくて、カスタムパーツ】

967 :名無し迷彩:04/01/13 22:50
糸冬 了

968 :名無し迷彩:04/01/13 22:58
本スレ合流でいいんじゃない?

969 :名無し迷彩:04/01/13 23:29
>>968
OK。アンチの人も、叩くばかりじゃなくて建設的なレスをしましょう。

・・・何故なら、俺がもうじきプロスナを中古で買うからサ(w

970 :1001:04/01/13 23:33
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


971 :名無し迷彩:04/01/13 23:40
>>970
(´・ω・`)ノ6点

972 :名無し迷彩:04/01/14 00:14

............


973 :名無し迷彩:04/01/14 00:15

くそスレ。。。。死ねや

974 :名無し迷彩:04/01/14 00:16

早く埋まれ。



975 :名無し迷彩:04/01/14 00:17

早く、早く!

976 :名無し迷彩:04/01/14 00:22
無理に埋めなくても、放っときゃいいじゃん。捨てスレ。

977 :名無し迷彩:04/01/14 00:28
(`・ω・´)ノ1000

978 :名無し迷彩:04/01/14 00:28


くはっ!




979 :名無し迷彩:04/01/14 00:31



   私はナメクジの生態について感心があります。


俺のバイクにたかるなぁ!!!!!!!!!!





980 :81>82>84 :04/01/14 00:31
あ〜ムカついたな!

981 :名無し迷彩:04/01/14 00:32
やばい!カブトムシが来た!

982 :81>82>84 :04/01/14 00:32
。。。ちょっとだけ 落ち着いてきた

983 :81>82>84 :04/01/14 00:33
せめて クワガタにしてくれ
カブトムシは嫌いだから

984 :名無し迷彩:04/01/14 00:33



テケテケイモムシ君。。。。。OK! GO!!




985 :81>:04/01/14 00:34
テケテケイモムシ君
それも なんか...別の無いの?

986 :名無し迷彩:04/01/14 00:36
(´・ω・`)ノ3点

987 :名無し迷彩:04/01/14 00:42
カマドウマでいいだろ?
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8651/photo/photo.html

988 :81>:04/01/14 00:43
ばった系はもっときらいだから
他には?

989 :名無し迷彩:04/01/14 00:44



みんなX食ったことある?

うっ!カブトムシが来た!

来た!来た!来た!

みんな木の下に隠れろ!おへそを捕られるぞ!

            みんなで、天国へ。。。。

990 :名無し迷彩:04/01/14 00:46
にゃあ

991 :名無し迷彩:04/01/14 00:47


ウチはカマドウマ嫌いだっちゃ!



992 :名無し迷彩:04/01/14 00:47
995が新スレを立てるそうだ。

993 :名無し迷彩:04/01/14 00:49


諸君!レベル4でよろしく!




994 :名無し迷彩:04/01/14 00:50
テケテケ、イモムシ君出動!



995 :81>:04/01/14 00:51
虫系はヤダから 

動物系も普通だし 
たとえるなら 他のにしてくれ

気に入ったら今度から使うから 

996 :名無し迷彩:04/01/14 00:51


誰がたてるか!



997 :名無し迷彩:04/01/14 00:52
にゃあ

998 :名無し迷彩:04/01/14 00:52


はずした。。。。しくしく。。。。。



999 :81>:04/01/14 00:52
めんどくさいから
999新スレ宜しく

1000 :名無し迷彩:04/01/14 00:53
1000!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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