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どうしてK○Cは、わざと壊れやすく作るのか語るスレ

1 :名無し迷彩:04/02/14 03:06
商売上手?
狙い?

2 :高耳×珍傷金ジョンイル:04/02/14 03:15

 6ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

3 :名無し迷彩:04/02/14 03:16
終了━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

4 :名無し迷彩:04/02/14 03:22
糞スレ記念ぱぴこ

5 :名無し迷彩:04/02/14 03:36
どこの企業も同じだよ。
家電製品なんか顕著。○○ータイマーみたいに

6 :名無し迷彩:04/02/14 09:53
やっぱり付いていたのか・・
○○タイマー・・・

7 :糸冬 了:04/02/14 11:52
マジレスするとエアガンみたいな微妙なものは犯罪とかに使われないように脆く作ってんじゃないか?


8 :名無し迷彩:04/02/14 13:00
脆いにも、ほどがある罠・・

9 :名無し迷彩:04/02/14 13:08
そりゃK○Cの技術がたりないから

10 :名無し迷彩:04/02/14 14:13
>>7
それもあるけど、やっぱり金型が痛まないようにするためってのも大きいよ
材選択は本当にそうらしいし

11 :名無し迷彩:04/02/14 15:12
>>10
それって・・よく考えたらムチャクチャ勝手だよなぁ。
製造道具が傷むから、故意に悪い素材を使っていると。
そのせいでユーザーは昔から大損をしているのに。
全くユーザーの事を考えない横暴なメーカーには呆れるよ・・

12 :名無し迷彩:04/02/14 15:48
M93R壊れやすいらしい。

13 :名無し迷彩:04/02/14 15:54
K●Cの商品を買えない貧乏人のスレとはここですか?
Kも買えないんじゃ、Wも当然持ってねーよな(プゲラッチョ

14 :名無し迷彩:04/02/14 16:06
>>10
修理代でウハウハしてるんだよ

15 :名無し迷彩:04/02/14 16:15
どこのメーカーさんの工作員だか・・・┐(´〜`;)┌
優良他社を貶すのに必死になる前に自社の技術を磨けばよいのに^^;

16 :名無し迷彩:04/02/14 16:32
>>15
まぁ、壊れるものは壊れたが壊れない物は全然壊れそうも無い

因みに俺はKのは五丁持っていましたが名にか?

17 :林彪当社灰燼列座已然:04/02/14 16:40
>>16
そんな事は当り前のこと。
耐久性というのは、その製品をどれだけ売ってどれだけ修理依頼が来たかによって決まる。

すべての物が壊れたら製品として成立しない。 
耐久性というのは月日の積み立てによってしか判らないのだよ。
実際の市場で売れた個数と修理依頼の件数によって判断するもの。
KSCについては故障や修理依頼がダントツで多い。

18 :名無し迷彩:04/02/14 16:54
>>17
どこのショップor問屋さん?

19 :名無し迷彩:04/02/14 17:00
WAもKに習って修理での儲けをもくろんで
B格販売か・・・やるなクンニー。

20 :名無し迷彩:04/02/14 17:07
何をいわれようと、ここの製品の駄目駄目ぶりを一度でも体感してしまうと、
余程の事がない限り、もう信頼は出来ない。
はっきり言うけど、ここって本当は技術力無いんじゃないの?
見た目ばかりに気を使って、まるで落日のコルトのよう・・・なんて言ったら、コルトに失礼かw

21 :名無し迷彩:04/02/14 18:18
技術力がないのは事実
このメーカーの戦略は、「銃のサイズ」

22 :名無し迷彩:04/02/14 18:43
技術力が無くてどうしょうもないから開き直ってる。
だから修理すら受け付けない。


だって直せないんだもんw

23 :名無し迷彩:04/02/14 18:49
鉄製買え。

24 :名無し迷彩:04/02/14 18:58
機械なら何でもそうだが、きっちりメンテナンスしてやれば
WAだろうがKSCだろうがそうそう壊れないだろ。

25 :名無し迷彩:04/02/14 19:01
こっちでもKSCマンセーヲタ必死だな

26 :名無し迷彩:04/02/14 19:02
>>24
そういう問題じゃない。
普通に造られてる製品ならそうだが、KSCはそうにはいかない個体が多すぎる。

なんども叩かれるのはそれだけKSCがヘボピーだからだ。

27 :名無し迷彩:04/02/14 19:38
最近はWAもB格とか出してるみたいだな。
Kは初めから弱いだろ。


28 :名無し迷彩:04/02/14 19:56
山梨は山地で気温が低くいから、平地とはガス圧が違うんだよ。

29 :名無し迷彩:04/02/14 21:11
>>24
機械物はそうとも言えるかもしれないが
フレーム(特にスライド)の材質の弱さは
どうしようもないのでは?

30 :名無し迷彩:04/02/15 01:38
たぶん、以前は耐久テストみたいのを、マトモにやってなかったんでしょ。
(今は知らんが)

○シンも同じようなことが(構造欠陥?素材の強度不足?)多々あるけど
対応の違いは雲泥の差。○シンくらい丁寧に対応してくれれば
ここまでボロクソに言われることもなかろうに。。。

31 :名無し迷彩:04/02/15 01:53


32 :名無し迷彩:04/02/15 03:59
>>30
マルシンは初期ロッドに関しては採算度外視して、かなり良いサポートしてるからなぁ。
単純に修理を頼んでも、ついでにバグの部分は無償で対策品と交換してくれたり。
業界では一番良いサポート(保証)だね。
だからマルシンに関しては初期ロットの不具合が多いにも関わらず余り叩かれないわけ。
次に良いのはWA、マルイ、って感じ。(マルイは壊れる事自体珍しいが)
以外とタナカのサポートも良いよ。

マルシンまでしろとは言わないが、せめて自社の製品に最低限の責任を持つ事くらいしないと先はない。
何でも「使い方」で済ます人もいるが、現実として普通に使っても、すぐに壊れる率は圧倒的に多い訳だし。
普通に使って壊れる部分の対策品を「カスタム部品」として売る性根には誰も納得しないだろう。

そこまで不具合の無償を拒むなら、せめて他社の並に故障しない物を作るべき。

33 :名無し迷彩:04/02/15 07:20
このスレ、啓平社のことじゃなかったんだな 安心した

34 :名無し迷彩:04/02/15 09:44
>>33
啓平社のは壊れにくい。
それに売れてない。

35 :名無し迷彩:04/02/15 12:24
クレーマーが集うスレはここですか?
漏れはぞんないな扱いを受けたてないけど
 職業はセールスマンでつ

36 :名無し迷彩:04/02/15 12:59
↑やっぱり笑ウのですか?

37 :名無し迷彩:04/02/15 14:24
>>15
>どこのメーカーさんの工作員だか・・・┐(´〜`;)┌

ほんと、B格ネタをはぐらかすのに必死なk(ry


38 :名無し迷彩:04/02/15 15:13
自分じゃあKSC製品で今のところトラブル無しだが、やっぱり伝聞したとおりサポート悪いの?

39 :名無し迷彩:04/02/15 16:25
あれ?B格はWAの専売なのでは?
Kのははじめから弱く作ってるんだろ?
説明書に書いてあるくらいだからBじゃねーんだよ(w

40 :名無し迷彩:04/02/15 22:45
>>38
こちらが金を払う時のサポートは悪くない。
初期不良などの件で電話すると、腐った態度に変貌する。

>>39
て事はKは全部Bだと言うのか?
ムチャを言うな。
まともな商品も存在するぞ。


41 :名無し迷彩:04/02/16 16:57
↑だから、B格は初めから割れてたりしてるやつのこと。
WBはそういう商品が平気な顔で流通しているそうだが、、、、
Kのは初めは割れてないんだろ?
ぎりぎりの強度が売りだからなー山梨は(w


42 :名無し迷彩:04/02/16 19:00
>>1
壊れなきゃ次買ってもらえないだろ。
そういった悪徳な事でもしないと不景気だから儲からないんだよ・・

43 :名無し迷彩:04/02/16 19:07
よーし! こうなったらKとWの強度比べだ!!
みんな! 今すぐ持っているK商品とW商品をおもいっきりぶつけ合おう!!
それで割れた方が負けだ!!
がんばれよおまいら!

44 :名無し迷彩:04/02/16 19:12
はーい
じゃあこれからKSCM9のスチールマガジンと
WAのインフィニティのスライドをぶつけまーす

45 :名無し迷彩:04/02/16 19:12
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15740451
そう言えばKSCのM945のB格も出品されてたのがKSCスレで晒されてたね。


46 :名無し迷彩:04/02/16 19:13
良スレ

47 :名無し迷彩:04/02/16 21:09
まぁ、自分の93Rはアタリなのか1000発以上撃っているが
故障は無いよ。予備マグ5本も全部フルオートで撃ったりしてたけどね。
G26Cは故障が怖くてあんまり使ってない・・・(鬱だ

48 :名無し迷彩:04/02/16 22:34
>>47
スライドストップの切り欠きがダメになりませんか?

49 :名無し迷彩:04/02/16 23:03
1000発か?
1000円の0.2gBB弾なら3分の1使ったんだね。
それでアタリ?
凄いなぁ?
せめてハド損には勝てるように頑張って欲しい。

50 :名無し迷彩:04/02/17 00:16
一応書いておくか。
俺のM9、購入してから6年目に突入。ゲームでメイン使用。
傷はたくさんあるが、ヒビや欠けは一切なし。動きもまずまず好調。
さすがにスプリング等はヘタってきてるけどね。

51 :名無し迷彩:04/02/17 00:32
>>49
スマソ「0」が1つ抜けてた。

52 :名無し迷彩:04/02/17 00:36
>>48
スライド外して確認してみたらちょっと磨耗(メクレ?)してましたけど
作動上全然問題ありませんよ。

53 :名無し迷彩:04/02/17 20:34
>>52
そうですか、自分はSTIを使ったときに
直ぐに角が潰れてきて、そのまま使用していたら
スライドストップが掛からなくなったものですから


54 :名無し迷彩:04/02/18 00:07
>>53
普通に使ってれば、すぐに角が捲れてしまうよ。
スライドストップは使わないようにしないと。
それくらいKマニアでは常識。
それも知らないのなら、君にKを使う資格はないと・・

55 :名無し迷彩:04/02/18 00:14
>普通に使ってれば、すぐに角が捲れてしまうよ。
それを壊れやすいと言うのでは?
普通に使っても最低限の耐久性はないと辛いよ。

和のハイキャパは大丈夫だが

56 :名無し迷彩:04/02/18 01:24
>>55
角くらい切り直せばいいんじゃない?
角ナメた位で壊れるっていう程のものかなぁ?
スライドストップが1mm移動するだけで
何も問題なくなると思うが・・・
まぁ、自分の93Rはまだ必要ないけどね。

57 :名無し迷彩:04/02/18 01:31
93RUはどうよ?
WAが出さないのなら、もうKで買ってしまうが・・・
友人のファーストは丈夫だけどな


58 :名無し迷彩:04/02/18 01:37
>>56
かなり心の広いお方とお見受けしたw
角を切り直して満足することと、簡単に角がめくれるってことは
別の問題だと思うぞ。
百歩譲ってスライドストップは自分で加工すればよいとして、
その脆さが他のところで顔を出すと、スライドが割れたりするのだよ。
それも接着すればいいじゃん、で済ますの?w

貴方はアタリを引いたようだからいいものの、ハズレを引いた連中が
愚痴をこぼす場所くらいあってもいいと思うが。

消費者を使って耐久テストを行うメーカーの品など買わなきゃいいのだが、
ついつい手が・・・

59 :名無し迷彩:04/02/18 01:49
>>58
メクレる位の柔軟性があれば割れる事はそう無いと思うが。
割れ欠けが出やすい(脆い)のは硬い樹脂の方ですよ。
ですから93RもHWでなくABSを使っています。

ハズレを掴まされた人の愚痴は別に構いませんが、
どこがハズレの原因なのか探して、できる範囲で改修すれば
アタリに近付けると思ったのでレスしておきます。

60 :名無し迷彩:04/02/18 01:59
>>59
それが不思議と山梨のABSは柔らかいのに割れる。
台湾企画の安プラを使ってるのが原因だと言う人と、金型の痛みを防止する為に必要最低限のプラしか使わないと言う人がいる。
どちらにしても酷い話だ。

61 :212:04/02/18 02:00
確か何年か前のアームズでkは自社製品は脆いと認めていたな。
しかもそれは技術力が不足してるとかうんたらかんたら言っていたぞ。

62 :名無し迷彩:04/02/18 02:00
ようするにスライドストップは使わないこった


63 :名無し迷彩:04/02/18 02:05
>>60
そうなんですか・・・
>>62
アルミ材を貼り付ければいいのでは?

64 :名無し迷彩:04/02/18 02:16
WAのでもストップノッチは欠けちゃうよ
>>63の言うようにアルミでも貼ればいいんだけど、うまく貼れなくってねぇ…
おいちゃん困っちゃうよ
まあ、ストップかからないくらい酷使したんならもう内部もだいぶくたびれてると思うけどね

65 :名無し迷彩:04/02/18 20:10
>>56
確かに「直せば良い」と言う事は言えるかもしれないが
出来るだけ壊れないものを求めるのが消費者心理では?

>>62
スライドストップを使わなければ良いというのなら
スライドストップが付いてなくてもいいの?

66 :名無し迷彩:04/02/18 23:07
てゆーか、俺が持ってるKSC製品は一つも壊れたことないんだが・・・

67 :KSC馬鹿低脳:04/02/18 23:08
わざと壊れやすく作ってるのではなくて、

壊れやすい銃しか作れないのだよ、技術的に。

68 :名無し迷彩:04/02/18 23:38
>>59
HW材が硬くて割れやすいとか、ABSのが丈夫だというのも眉唾だなぁ。
ソーコムピストルのABSとHWを持ってるがABSはレール部が2回割れたけど、
HWはノントラブル。ちなみにエアタンで動かしてるので重いHWでも問題なし。
WAのガバもHWのを持ってるけどのんとらぶるなのに、ABSスライドのエッジ
はスライドストップやブリーチ周りに亀裂が発生。

69 :名無し迷彩:04/02/18 23:41
ABSの方が粘り強く丈夫だよ。
そんなことは常識だよ。



70 :名無し迷彩:04/02/18 23:44
>>68
ソーコムHW、エアタンクだとビシビシ動きます?
今の時期、ガスだとまるっきり使えないです。
ハードキックなのにもっさりとしか動かないし、すぐ生ガス吹き出しちゃう。

71 :名無し迷彩:04/02/18 23:46
WAのHWはかなり丈夫だよ。
金ヤスリ立ててみれば解かるけど、硬いし粘るし目詰まりするし
ハイグリップ加工するのも一苦労。KSCのはどうか知らんけどな。
手持ちのG17はスライドの右側が割れた経験があるけど、
ABSは割れにくいって主張よりKSCのは割れやすいって方がしっくりくる。

72 :名無し迷彩:04/02/18 23:48
>>70
HWをバシバシ動かすためにエアタン買いました。
スプリングは強めなものに変えてやると見違えるようなリコイルになるよ。

73 :名無し迷彩:04/02/18 23:51
KSC儲がいくらABS>HWと主張したところでABSのがスライド割れ件数多いし信憑性なし。

74 :名無し迷彩:04/02/18 23:52
ソーコムピストルと言えば、自分のは
ダブルアクションで作動不良が時々出る。
ハンマーは動いているのだが時々不発になる。
シングルアクションでは問題なし

75 :名無し迷彩:04/02/18 23:53
>>72
やっぱリキッドチャージじゃ使い物にならないですね>ソーコムHW
オレもエアタンク使ってみます。

76 :名無し迷彩:04/02/18 23:54
>>70
HWをガスで動かすにはプロテックの不等ピッチ組むか、
エアタン(かレギュ付きのグリーンガス)しかないと思う。

77 :名無し迷彩:04/02/18 23:57
>>74
ソーコムはマガジン、ガス無しの空撃ちするとすぐに馬鹿になるよ。

78 :名無し迷彩:04/02/19 00:16
HW材はプラスティック樹脂に亜鉛等の金属を混ぜているため金属と樹脂がうまく結合しきらずABS材に比べ多少強度が弱くなります。
モデルガンでは強度の違いが顕著に現れます。

79 :名無し迷彩:04/02/19 00:18
つまり、ノーマルではソーコムHWをまともに動かせないと
でも、ABSでもノーマルだと動きタルイと思うが

80 :名無し迷彩:04/02/19 00:31
>>79
HWはガスオンリーだとさらにたるくなる。
だが、まともに動くとかなりのリコイル発生器になる。
つうかKSCは早くUSPC以上ののブリーチをソーコムに入れやがれ!

>>78
KSCのはモデルガン並だという皮肉?

81 :名無し迷彩:04/02/19 00:41
M92ヴァーテックとSP2009はHWのクセに良く動くよね。

82 :名無し迷彩:04/02/19 00:43
KSCの銃は壊れにくいよ。
ABSは柔軟だけど割れにくいしKSCみたいに後加工が多く
精巧に作れるのもこの柔らかいABSのお陰だし。
どこぞのメーカーはHWばかり使ってるけど、割れ易いし加工も
しにくくメッキも満足にできないから何時までも仕上げは二流以下でしょ。
だいたいおもちゃの銃に重さ、ヒンヤリ感を求めること自体が間違い。

83 :名無し迷彩:04/02/19 00:50
>>81
俺のM9HWとバーテックもよく動いてたからお気に入りだった。
ブリーチの伸びてるが割れて、トリガースプリングが折れたのをきっかけに
いきなり醒めちゃったけど。

84 :名無し迷彩:04/02/19 00:54
>>82
釣りですか?

85 :名無し迷彩:04/02/19 01:00
ヘビーウエイトで1番割れやすいのはタナカ製ですよ。
P226HWではフレーム割れが過去最多だったと聞きました。(エアガン史上

86 :名無し迷彩:04/02/19 01:08
>>85
ABSではG18C?

87 :名無し迷彩:04/02/19 01:17
>>82
過去に散々と割れたとレスや画像、割れてジャンクのオークション出品物、雑誌の記事、私自身の経験が多々ある。
KSCのHWに関しては割れて当然だと諦めて買わないようにしているが、ABSも同程度の割れやすさ。
本当の事を言えばABSで割れるのは確実に一番多いメーカー。
これだけマッタリしたブローバックで割れるって事はマルイ並のブローバックエンジンを入れたら・・想像しただけで恐ろしい。

他のメーカーでABSで割れるのは本当にKSCしか知らない。

後加工についても納得がいかない部分が多い。
実銃と全く違う。
あんな変なツールマークなんて実銃にはない物がほとんど。
しょせんは玩具だと言われたら、それまでだが。
M945もフレームの前後長が明らかに不自然。
昔はもっとリアルに作っていたのに、最近は想像で作っているのだろうか?

88 :名無し迷彩:04/02/19 01:20
>86
いいえ、エッジやM11A1、945もG18Cに負けないほどの材ですよ。

89 :名無し迷彩:04/02/19 01:23
>>85
タナカP226のフレーム割れに関してはHWかABSかはあまり関係ないはず。
ABSでもマガジンキャッチ周りなどは相当脆い。

90 :名無し迷彩:04/02/19 01:24
>>87
82は釣りでつよ

91 :名無し迷彩:04/02/19 01:34
いや、このスレ自体が釣りでつよ


92 :名無し迷彩:04/02/19 01:45
とりあえずネタ投入
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~motonuki/
ttp://merge.chu.jp/


93 :名無し迷彩:04/02/19 21:22
>ABSは柔軟だけど割れにくいしKSCみたいに後加工が多く
>精巧に作れるのもこの柔らかいABSのお陰だし。

その柔らかさが仇となる時も有る。


94 :名無し迷彩:04/02/19 23:19
ABSなら割れても感単にパテで補修できるだろ。
HWなんか使ったら加工しにくくてやってらんない。

95 :名無し迷彩:04/02/19 23:41
HW?
ABS?
どちらでも良いんだよ。
壊れなければ

96 :名無し迷彩:04/02/20 01:37
あの価格であの品質。
クレームは一切受け付けず、修理パーツ代でも雑収益。
さぞかし儲かってんだろうなぁ。

97 :名無し迷彩:04/02/20 01:55
それでも売れちゃうってのが現実さ

98 :名無し迷彩:04/02/20 03:20
たとえマルイの10分のTしか売れて無くても、実利益は山梨が一番多いだろうなぁ。
台湾に製品作りを丸投げして、そのまま右から左へで金がガッポリ入ってくる。
金や技術がかかるのは力を入れてないし。
設計自体も山梨がしているのか怪しい。
ここだけの話、台湾で山梨の物(コピー?)は日本円にして7千円前後・・
日本円で1万2千円で山梨メタルが買える・・

99 :名無し迷彩:04/02/20 07:50
つうかKは他社では払ってるライセンス料を払わないぶん浮いてるわけだし。

100 :名無し迷彩:04/02/20 10:31
とりあえず、経費などの費用は極限まで抑えてる訳ですな。
台湾で生産して、実銃メーカーのライセンス料も抑えて、材質も一番安い物を使い、保障もなし。
しかし定価だけは業界でも一番、2番を争う高い価格設定。
素晴らしい、儲けの為なら何でもする姿勢。
事実、数は売れてないが純利益は相当上がってるようだ。

だが日本では成功しているがアメリカや香港ではマルゼン、マルイの格下扱い。
外人には、この商売方法は見透かされているのだろうか?


101 :名無し迷彩:04/02/20 17:10
>>100
いつぞやのアームズにフランスのゲーマー紹介特集あったけど
それを読む限りでは、フレンチはしっかりKSCに騙されてるみたいだね。

102 :名無し迷彩:04/02/20 18:45
なんでこのスレ消えないの?

103 :名無し迷彩:04/02/20 19:28
KのWEBのQ&Aには、もっともらしい事が書いてあるが
よく読めば、現状を改善する気はサラサラ無いようです。

104 :名無し迷彩:04/02/20 21:46
>103
技術力がないんだからしょうがない
他社みたいに太めに作ったり構造を省略すればいいんだけどね
それをしないとところがK○Cの長所であり短所なわけだ

105 :名無し迷彩:04/02/21 01:05
>>104
某有名サイトでWAのガバは実銃よりもオーバーサイズになってるような事が書いてあったね。
別に買うわけじゃないから批判する気も無いけど、KSCもそういう逃げが必要なんじゃないかと思う。

106 :名無し迷彩:04/02/21 01:19
>>105
M945はグリップ部分のフレームを大きく(長く)して使いやすくしてるよ。
いわゆる数値ではバレ難くして、実際はデフォルメしてエアガンとして使いやすくしている。
実銃の画像と見比べれば誰でもわかる。
だから努力はしてるのでは?

107 :名無し迷彩:04/02/21 09:53
多少デフォルメしても満足感がうわまわればいいんだけどね。
ただ、KSCは外観だけじゃなく内部構造もリアルにしようとすることを
大前提にしているし、多くのKSCファンもそれを望んでいるみたいだからなぁ。


108 :名無し迷彩:04/02/21 17:05
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15733130
安くおわったなぁ〜。買えばよかった。

109 :名無し迷彩:04/02/21 18:54
俺は945が好きなんでKSCを別に批判するわけじゃ無いんだが…
確かに3000〜4000発位でスライドストップの溝が45度位削れ、個体にもよるが、どこかしらヒビが入るな
ウチの945、3丁とも

しょせんガスで動く鉄砲のオモチャだけどね

110 :109:04/02/21 19:03
ちなみに、俺は特定メーカーの信者でもマニアでも無い


111 :名無し迷彩:04/02/21 20:47
>3000〜4000発位でスライドストップの溝が45度位削れ
と言う事はワンマグ20発と考えると、
200回位でスライドストップがダメになると言うことかな?

112 :名無し迷彩:04/02/22 09:17
マルイのグロックもそんなもんでしょ。

113 ::04/02/22 16:12
は?
マルイのは3万発撃った今でもバッチリとストップかかるがね。


114 :名無し迷彩:04/02/22 16:20
かかる奴も居る。
かからなくなった奴も居る。

115 :名無し迷彩:04/02/22 16:42
マルイのグロックは目に見えて削れていくがストップはなぜかかかる

116 :名無し迷彩:04/02/22 18:15
ガスブロでスライドストップかけたら、スライド引きながら開放するのは
常識だろ?メーカーに関係なく。
お前らは他人の銃を触るときもスライドストップを指下げしてるのか?

117 :名無し迷彩:04/02/22 18:26
>>116
言いたい事はわかるが
スレの流れとズレてる
流れはスライドストップがかかる時に
スライドが割れると言うことだろ

118 :名無し迷彩:04/02/22 18:27
んなこといったって、STIの場合はスライドストップした時点で醜く歪んでいくからなぁ

119 :名無し迷彩:04/02/22 18:33
だからABSなら簡単に補修できるだろ?
HWなんて糞!

120 :名無し迷彩:04/02/22 20:13
いくらKSCといえどかかるだけでおかしくなるノッチはしてないぞ・・・。

しかし最近スライドノッチの話が多いのは世代交代の証かね?
乱雑な扱いしてるやついるんだろうなぁ、若いのは。

121 :名無し迷彩:04/02/22 20:24
>>120
えーと、少なくとも俺のナイトホークは半年経過時点でかなり変形してるわけですが。
持ってないからそういうことが言えるんだろうな。

122 :名無し迷彩:04/02/22 20:28
>>121
プ

123 :名無し迷彩:04/02/22 20:50
STIのスライドストップがウンコなのは周知の事実だと思っていたのだが。

124 :名無し迷彩:04/02/22 22:02
>>120
乱雑な扱いが問題なんじゃなくて
同じ様に乱雑に扱った時に、KSCだけ削れてくのが問題なんだろ

このパターンの逃げ、多いぞ、この手のスレだと

125 :名無し迷彩:04/02/22 23:05
>>124
逃げと言うか、真実だから仕方が無いじゃん

126 :名無し迷彩:04/02/23 01:39
各社、全く同じ扱いをしても山梨だけ壊れていく。
それでレスすると使い方が悪いと言われる。

はっきり言うが、山梨だけ壊れるのはどうしてだ?

127 :名無し迷彩:04/02/23 03:10
お前との相性が悪いんだろ?

128 :名無し迷彩:04/02/23 03:33
>>127
K信者様いらっしゃいませ

>>126
残念ながらハズレ個体をお買い上げですな。
被害の大小の差はあるが、ハズレ個体つかまされた人間は
貴殿以外にも多数いるからK厨相手にあんまりムキになりなさんな。

自分の唯一持ってるK製品が壊れないから
ここの書き込みを信じられなくて反発してるのは
多分一人か二人だろ。
K信者なら全製品購入してから書けって。
まぁそんなことしたらマインドコントロール解けちまうけどなw

129 :名無し迷彩:04/02/23 04:04
K信者って自虐的だねえ。
壊れても全部自分が悪いって考えてんだね。
こういう人たちだけだったらメーカーも楽だろうね。

130 :名無し迷彩:04/02/23 07:56
おれのマルイグロックは、スライドが見るも無惨に削れたので
その後買ったKSCグロックのスライドストップは指で下げないようにした。
いまだにまっさら。

131 :名無し迷彩:04/02/23 07:57
スライド引いてもリリースされないWA SCWガバの立場は?

132 :名無し迷彩:04/02/23 08:08
>>130
基本はそうゆうことでしょうな。

133 :久しぶりに偽サバ:04/02/23 12:19
>>126山梨銃が他のメーカーの銃よりリアルだから。
実銃では材質に強度があるから問題無いがそれを軟い樹脂で再現しようとすれば当然トラブルが出る。
他のメーカーがこの問題を接点の厚みを変えたり金属部品を噛ませて摩耗を抑えたり、又は機能自体をオミットして耐久性を上げようとするのに対し
山梨は強度を度外視してでも実銃の寸法をリアルに再現しようとする。
そうして発売されるのがトラブルだらけで最もリアルな状態の1stロット
1stロットの作動問題をリアリティーを削って改善したのが1st(または2nd)以降のロット

134 :名無し迷彩:04/02/23 12:48
信者厨発生中

135 :久しぶりに偽サバ:04/02/23 12:55
続きだが
それはKSCユーザーにとっては周知の事実であり我々のような信者にとっては屁でもない些細な事。
信者と呼ばれる者達は新製品が出たらフラゲしてでも1stロットを買い、その後の製品の変化を見るために同じ銃を時期別に最低でも3挺は買う

部品が削れる割れる変形するだのすぐ撃てなくなるだのアフターの対応が悪いだのなんて下らない理由でケチをつけるならこのメーカーに付き合っていけない。
無償修理を要求するなんて以っての外。
このKSCというメーカーに付き合っていくには金と設備と技術が必要なんだ!!

136 :久しぶりに偽サバ:04/02/23 13:26
さらに続き
よって、それらの最低条件を満たしていないただの鉄砲好き野郎に!

このメーカーを!
このメーカーが造ったガンというアートを!!
このメーカーが創り上げてきたメーカー性を!!!
このメーカーによって生まれた信者たちを!!!!

あぁだこぉだ語る資格など無いのだぁぁああAAAaaaaaあぁぁあ!!!!!!!!!!!!!!!!!

I love KSC!!!!

I love KSC!!!!!
We love KSC!!!!!!!

We love KSC!!!!!!!!!

……………!

…………!

………!

……!

…!



KSC万歳!!

137 :偽鯖リターンズ:04/02/23 13:52
復活カキコ完了。
長駄文失礼した。
新コテ名はこれで決定。

138 :名無し迷彩:04/02/23 14:09
 お金を取ってる限り、商品にクレームをつけれるのは消費者として当然
の権利。信者だろうが、アンチだろうが関係ないな。

139 ::04/02/23 14:21
もちろん、なんでもかんでもクレームというのは俺も納得いかん。
しかし、耐久性については文句を言ってもいい場所だと思う。

140 :名無し迷彩:04/02/23 16:08
WAガバなんか、マグガス漏れ承知で10丁近く買ったしな。

141 :名無し迷彩:04/02/23 16:10
タナカも合わせたら、非Rガス漏れマグナマグは30個は持ってるな。
こんなユーザーって珍しくはないと思う。

142 :名無し迷彩:04/02/23 16:24
I Love WAのヒトなんか、100個は持ってるでしょうな。

143 :偽鯖リターンズ:04/02/23 17:30
(´._ゝ`)フ-ン。

144 :名無し迷彩:04/02/23 20:02
非Rマグ、あれはいかなる高圧ガスでも対応できる、いわば無圧バルブの元祖だったんでしょ。


145 :名無し迷彩:04/02/23 21:34
たしかにKSCはいい
KSCは最高だ

だが
他のヤツも認めろ
マルイやマルゼン・・・・・

そしてWAの
マグナ
Rマガジン

146 :名無し迷彩:04/02/23 21:59
KSCはパーツメーカーになり、あえてフルメタカスタムガンとして発売すればいい。


147 :名無し迷彩:04/02/24 03:20
電動のコケ具合を楽しみに待ってるんだがなぁ。
電動で低性能、低耐久性はご法度だから必ずコケるだろう。
ただし金属フレームや木製ストックが標準装備でマルイと同程度の価格なら売れるかも。
まぁKポーンも近いとみた。

148 :名無し迷彩:04/02/24 07:35
ガス漏れだ、道をあけろ!

149 :名無し迷彩:04/02/24 07:42
M945の件で完璧に論破されて、逆切れしてアンチスレをたてたが、意に反して
良スレ化したため逃げ出したハーフコック厨が、性懲りもなく、またこんな
スレをたててたのか。

150 :名無し迷彩:04/02/24 07:48
確かに、KSCの単発スレ(多くはアンチなスレ題)がいっぱいあるのは、同一人物が
立てまくってるんだと思ってた。

151 :名無し迷彩:04/02/24 14:05
どうしてアンチK○Cは、下手に壊してまで熱く語るのか語るスレ

152 :名無し迷彩:04/02/24 15:17
蓼食う虫も好き好き。


153 :名無し迷彩:04/02/24 18:36
昔ハーフコック厨は、クーガーの「Read manual before use」刻印も
リアルじゃない、とか文句言ってたな。

154 :名無し迷彩:04/02/24 20:50
>>145
スレ違い
湾岸スレに逝って下さい

155 :名無し迷彩:04/02/24 22:03
STIスレなんか必死に自作自演+ageで荒そうと努力してるみたいだけど、
全然荒れないしねぇ。

156 :名無し迷彩:04/02/25 09:07
Cz75ニューバリエーションって何?

157 :名無し迷彩:04/02/25 11:05
>>156

今日明日くらいには早売り雑誌見て報告ありそう。
1stの色変え程度じゃないかって噂もある。

ないと思うけど、もしコンパクトのレール憑きだったらちょっと萌え。

158 :名無し迷彩:04/02/25 13:49
問屋で立ち読みしてきまスた。
マットブラック1stですた。
GSRはガセ?

WAからM1911とデルタエリートが出るのに萌え。

159 :名無し迷彩:04/02/25 16:42
萌えとか言う香具師キモイよな

160 :名無し迷彩:04/02/25 18:53
MGCのCZ1stはマットだったけどな。


161 :名無し迷彩:04/02/25 18:58
「香具師」とか書くヤツもどうかと思うが。

162 :名無し迷彩:04/02/25 21:38
「We love KSC」とか書くヤツもどうかと思うが。

163 :偽鯖リターンズ:04/02/26 12:28


164 :名無し迷彩:04/02/26 13:50
HPのメンテはいつ終わる?

165 :名無し迷彩:04/02/26 18:00
只今HTMLの書ける従業員募集中。

166 :名無し迷彩:04/02/26 18:02
どうしてK○C関連スレは、固まってageになるのか語るスレ

167 :名無し迷彩:04/02/26 19:24
↓下がりっぱなしですけど
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1051191255/l50

168 :名無し迷彩:04/02/27 03:53
HPの掲示板は無くなるの?

169 :名無し迷彩:04/02/27 08:28

つーか、KSCって第何サティアン?

170 :名無し迷彩:04/02/27 12:51
文句ばかり言うな!!
鯖ゲーとかでガンガン撃ちたい奴はマルイの買え!!

171 :名無し迷彩:04/02/27 20:47
>>170
文句ばかり言っても申し訳ないが
サバゲーでガンガン撃たなくても壊れるんだよ
これが

172 :名無し迷彩:04/02/27 21:44
SP2340も壊れやすいの?

173 :名無し迷彩:04/02/27 23:54
>>172
俺は壊してないが、壊した奴は何人も見てる。
「壊した」の奴が「壊れた」とも言ってる。
そんなもんだ。

ちなみに、スライド後端のレール溝の所に亀裂が入りやすいのと、
SP2340(トライアルカスタム含む、2009とGSG-9はマシ)の
スライドストップノッチが欠けやすいのが知られる所。

174 :名無し迷彩:04/02/28 00:29
オレのSP2340もレール溝の所にヒビが入ってる。

現行のクーガーはシリンダー改良されてるのかな?
初期ロットのクーガーはすぐシリンダーが割れてバカみたいに高い社外品の金属シリンダー
入れたけど。

175 :名無し迷彩:04/02/28 00:37
>>172
それは愚問ってもんだ。
Kに壊れにくい機種などない。

なんてことを書くと信者から反発されそうだが、そう思って買わないと
やってられんくらいに壊れる。
通常使用で壊れるのはマトモなメーカーの場合は不良品なのだが、
Kの場合はこれも正常品らしい。

というかKの概念では不良品は存在しないようだ。
アフターサービスにはそういう苦情の電話が多すぎるためか、
文句言っても「そういう個体もあります」で一蹴されるぞ(w

176 :名無し迷彩:04/02/28 00:59
そういう個体「しか」ないのになw

177 :名無し迷彩:04/02/28 08:42
夜中にひとりで寂しいな。自作自演ご苦労。

178 :名無し迷彩:04/02/28 08:46
ハードキックのクーガーだけど、ほとんど使ってないのに
いざ売りに出そうと思って作動テスツしてたら、10発目くらいからBLKが
まるで電風呂みたいになった
いくら分解してみても目視できる故障箇所がない

まあ結局KSCクーガーとWADE ステンレスの二挺セットとSG551と交換して貰えたけど

179 :名無し迷彩:04/02/28 09:42
デザートイーグルのマグガス漏れは黙ってただろ。

180 :名無し迷彩:04/02/28 09:58
ん?知り合いと交換だぞ?
ガス漏れありマグ2本と漏れなし一本のマグつけた

181 :名無し迷彩:04/02/28 10:52
>>178
ていうか551のどこかに致命的な破損があると見た。

クーガーの件だが、多分インナーピストンの動きが悪くなってるからだろう。

182 :名無し迷彩:04/02/28 11:07
>>181

箱なし説ありだけど、551は至って快調だったよ(過去形なのはもう売却したから)

しかもAKバッテリ二本と充電器とノーマルマグ2本と多弾数マグ一本つけてくれた。
あとライフルがちょうど入るようなバッグも。

クーガーは結局それでも交換してくれることが確定したから、インナーピストンまで
見なかったかな

183 :名無し迷彩:04/02/28 13:38
KSCクーガー(ハードキックも)がうんこなのは定説だと思っていたが。

184 :名無し迷彩:04/02/28 14:00
ハードッキックユニットにするとぜんぜん違うのも定説だと思うが。

185 :名無し迷彩:04/02/28 14:13
M93R2悪くはなかった。

186 :名無し迷彩:04/02/28 14:14
最近ガンスミスキャッツ読んでCz75欲しくなったんだけど、このスレ見てると怖くて買えまひぇん…

187 :名無し迷彩:04/02/28 14:23
>>185
M93Rはいいね、最高だった。今思うと9000円で手放したんだけど後悔気味。
M93R2楽しいよね。HWの1stはBLKとかどうだろう

188 :名無し迷彩:04/02/28 17:40
>>183
この板でクーガーを馬鹿にしてる奴は大抵何かヘマをしている…。

189 :名無し迷彩:04/02/28 18:26
てかKSCのM9ってどうよ?
HWとINOXを店で見たんだけどHWはザラザラで(ちょうどWAのSRHWの固定M9みたいな)感じの質感で
結構綺麗だったんだけど、作動とかはどんな感じかな?

190 :名無し迷彩:04/02/28 18:32
SRHWってMCG以外にもあったの?

191 :名無し迷彩:04/02/28 18:34
>>190
あったよ、スーパースチールVer(紺色箱)とノーマルのSRHW(赤箱)の二種類のラインナップしてた


192 :名無し迷彩:04/02/28 18:38
>>178
シリンダーが割れてるんじゃない?
クーガーのシリンダー割れは多いよ。

193 :名無し迷彩:04/02/28 19:58
>>192

いや>>178で書いたように目視で確認できた故障箇所はありませんでした
見落としていたのかもしれませんが。

194 :172:04/02/28 20:07
>173
>174
>175
レスどもです。
いや、愚痴のつもりで言ったつもりじゃあ無いですよ。
ただ友人のMK23はどこも割れたりしてないので(寒さに弱いのと若干スライド
ストップかかる所削れは別で)SP2340はどうなんだろう?と思いまして...
(購入を悩んでたので)愚痴に聞こえたのならスミマセン

195 :名無し迷彩:04/02/28 21:06
>>194
愚痴じゃなくて「愚問(グ・モ・ン)」

196 :名無し迷彩:04/02/28 21:29
KSC叩きが横行するのは他のメーカーが危機をかんじてなんだろうな(藁

197 :名無し迷彩:04/02/28 21:36
(藁

198 :名無し迷彩:04/02/29 03:11
>>196
ネタですか?

199 :名無し迷彩:04/02/29 09:24
リニュベレのできがいまいちだったんじゃない?

200 :名無し迷彩:04/02/29 22:11
 KSC製品は最初は慣らしが必要、ってのは良く聞くんですが、
壊れやすい、ってのは私はあまり聞かないんですが・・。なんだ
かんだでKSC製品は8丁持ってますが、目立ったトラブルは無し
です。使用中にスライドが割れたのも一丁ありましたが、それ
は友人から譲り受けたものなんで、大分使い込んだ事になるわ
けでし。
 確かに購入時点でスライドがまともに動かん、というトラブ
ルも目にしたことはありますがw。STI系だったかな?
 WAは箱だしでよく動く、ってのはわかってますが、補給体制
どーにかならんか。M84のRマグが未だに手に入らない・・・。
 

201 :名無し迷彩:04/02/29 22:47
>>200
壊れやすいのは確かに壊れやすい。
それはメーカー自身も雑誌の取材で答えてた。
一応台湾製造だから、あまり耐久性とかを期待するのは酷かと。

202 :名無し迷彩:04/02/29 23:53
>>200
KSCを擁護しつつ聞いてもないのに返す刀でWA叩き

これがKSC信者の基本です。
KSC信者はWAをたたかなきゃいられないようで。

203 :名無し迷彩:04/03/01 00:09
        ,,, ─''''''''´ ̄ ̄ ̄`'''- 、        
              ,;'"´              `、      
             ,'´                  ヽ,     
            ,'      /´\/\ /\ /\ハi    
            .i      /三三=\=|=|=|= /、三=.|       
            |     /三三三i´ ΘT─イΘ  |三 .|,,,      
            l     /三三三=|   | 三 |   |三=| `,  
            |_   /三三三三ー─' 二,,ー─'三=| , }  
           /  `ヽ,|        i'´   `i     `i.,ノ  
           {  ー、          `─┰ '      i   
           |   d      /      .|       .}   
           ヽ. -      /             丿  
            ヽ,,     /              -'、         
           ,,,=´/ T      ,..; --=エエエ=ー、  ,,)    
         /  /   ヽ,    ´    ──    ノ´,,
        /   ヽ,    `'''''''──---------─'''i `i `ヽ.
       /"       `'、              ノ  |  `.,

204 :名無し迷彩:04/03/01 00:23
>>202
あんたヒネクレすぎでつよ…

205 :名無し迷彩:04/03/01 00:26
KSCは好き。
でもWAは嫌い。
だからKSCには頑張って欲しい。
そういう奴が俺含めが大多数だと思う。

206 :名無し迷彩:04/03/01 00:27
>>204
いや、一理あるような。
200の最後の2行は不自然。

207 :名無し迷彩:04/03/01 00:29
>>205
KSCは好きだけどKSCの銃は嫌い。
WAは嫌いだけどWAの銃は好き。

こういう奴のほうが多いと思う。

208 :名無し迷彩:04/03/01 00:36
KSCの銃にはおおいに興味があるが、こういうスレを見るとガクブルで
手が出ないという奴も俺含め、少なからずいると思う。

209 :名無し迷彩:04/03/01 00:45
200っす。
 確かに最後の2行は不自然かw。WAには残念ながら偏見入ってるのは否定しないです。
M84のチーター(だったかな)を購入して評価アップかな?と思ったら、予備マグが手に
入らなくて結局ゲームで使えねー、となっちまってるもんでして。安定してマグなり
パーツなり供給してもらわんと「装備」として使うのが大変なんですよ。
 今のところKSCでは初期不良とか掴まされてないし、予備マグ類も簡単に入るんで、私
的には減点無しなんです。もっとも、最近のラインナップは電動と、マットブラックCz1st
ぐらいしか食指は動きませんが。んで、更に不自然(?)な一言を加えるとすれば、最近は
マルシン8mmリボルバーがお気に入りだったりするわけでして。結局メーカーよりも銃の
タイプで選んでるかもしれない・・・。
 


210 :偽鯖リターンズ:04/03/01 00:53
俺はKSCの銃が好きでKSCが好きになった。
WAの銃は好きですが取説とイラストと箱とロゴとやり口とクンニモトは嫌い。
そんなWAがホントは好き。

211 :名無し迷彩:04/03/01 01:01
>結局メーカーよりも銃の タイプで選んでるかもしれない・・・。

大多数はそうでしょ。
それで何処のメーカー(銃)は良い、悪い等の話がでて来るんでは

逆にメーカー信仰が強くなると偏った考えが出てくるよ。

212 :名無し迷彩:04/03/01 06:27
俺は昔っからずっと銃が壊れるより先に自分でいじくって壊す。
チューンナップをして調子を狂わす。壊す。
なので初期不良とか気づいた試しがない。
でも最近の銃はいいね。なかなか壊れない。俺は鯖もしないし飽きっぽいから。
壊れてもいいんだけど。電動やらガス風呂やら昔よりパカパカ撃てるからさ、
思ったより早くこわれんじゃなぁい?そもそも頑丈につくっちゃいけないおもちゃなんだから。
それこそトヨタがマツダにめくじらたてたって....あぁ、ほんとうまいこといいましたね。

俺はソリッドでシャープなガバがはやくでないかなぁって思うけど、どう考えてもすぐ壊れるよなぁって思う。
それでもいいから欲しいね.倭はいいもん作ってると思うけどさ。
それにしてもなんだかんだKSCって愛されてるよな。

213 :名無し迷彩:04/03/01 09:10
モーゼルM712、SIG P210、オートマグ....このあたりがでたらどこのメーカーでも買うな。

214 :名無し迷彩:04/03/01 12:42
ミラーコートされたステンレスのオートマグに激しく萌え!!
(〇新のクリントが金ピカメッキだったら買ったのになー)

215 :名無し迷彩:04/03/01 13:04
>213 わでもか?田中でもか?ハド損でもか?やっぱまともに動くのじゃ
ないと俺は嫌だ!
特に人を舐めたような弾道を描くM712なんか残酷物語だねw
どうせ求めるなら最善の物を求めようよ!と、夢を見る....

216 :名無し迷彩:04/03/01 13:05
そんなことは聞いていない

217 :名無し迷彩:04/03/01 13:12
ゴメソ...

218 :名無し迷彩:04/03/01 13:13
M712じゃ、出すとすればタナカしかあり得ないだろ。もちろん買うよ。

219 :名無し迷彩:04/03/01 19:00
>>215
WA、タナカだったらもちろん買うよ。
重量感、リコイルが期待できるからね。

220 :名無し迷彩:04/03/01 21:43
個人的に買って正解だったKSC製品はGシリーズ、TMPハードキックかな?


221 :名無し迷彩:04/03/02 00:38
オレはG18C、P230、TMPかな?
クーガー、CZ75はイマイチだったな。

222 :名無し迷彩:04/03/02 00:50
俺もGシリーズは使えたな

223 :名無し迷彩:04/03/02 01:13
買ってよかったのはG18C、G17、G34、M945銀、Auto9、TMP
作動、故障等の問題はあるけど好きなのはMk23.P230JP、M9バーテック
もう見たくもないのはクーガー、STIナイトホーク、CZ

クーガーはマグ変えても修理出してもジャムるし、ナイトホークは
チャンバーカバーが割れるし、CZは動かないし。もう嫌。
一方でジャムるP230やスライドが2回ヒビが入ったMk23、ブリーチと
トリガースプリングが割れたM9を治して愛用できてるのは、
その銃に対する愛の差なんだろうなぁ。

224 :名無し迷彩:04/03/02 09:47
今回のCz75マットブラックモデルは動作機構を改良されてるんだろうか

225 :名無し迷彩:04/03/02 11:50
俺 は 全 部 買 っ て 満 足 し て い る 。

イヤホント

226 :名無し迷彩:04/03/02 12:53
グロックのマガジンキャッチがすぐ削れるのはかなり困る
49連で18Cフルで撃ってたらマグすっぽ抜けてマグの尻が壊れた(´・ω・`)ショボーン
あとマグのスライドストップ上げるところが削れてくる・・・
これさえなければ最高なのに・・・

227 :名無し迷彩:04/03/02 18:13
つーか、タニコバ設計以外は全部だめなんじゃ・・・。

228 :名無し迷彩:04/03/02 18:28
言うてはならないことを…

229 :名無し迷彩:04/03/02 22:00
>>227
どれがタニコバ設計なの?

230 :名無し迷彩:04/03/03 11:34
グロックはそうだと言われている。エンジンも負圧だし。
ほかは知らない。

231 :名無し迷彩:04/03/03 18:43
TMPもタニコバ設計。

232 :名無し迷彩:04/03/03 19:03
違うよ!!
違うよ!!
違うよ!!
違うよ!!
壊れるのはオーナーがバカだからだ!!

233 :名無し迷彩:04/03/03 19:10
もしかしてM945もタニコバだったり?

234 :名無し迷彩:04/03/03 20:17
でも、どんなに良い設計でも
材質が糞じゃだめじゃん

235 :名無し迷彩:04/03/03 23:53
他の銃もグロック並に改良するならまだ許せるんだが、そうじゃないからな。

236 :名無し迷彩:04/03/04 07:36
じゃあ、タニコバUSPはタニコバ設計じゃないの?

237 :名無し迷彩:04/03/04 08:43
タニコバはUSPを踏み台に様々なノウハウを蓄積した。といえる。多分。

238 :名無し迷彩:04/03/05 22:28
とりあえず、どうしてこんなにプラが弱いのか?
信じられん・・
1週間で思いっきり角が削れた(スライドノッチ)

239 :名無し迷彩:04/03/05 23:01
>>238
俺も此処来て始めて知ったが
仕様だから仕方が無いよ
スライドストップが掛かるまで
撃たないのが此処のルールらしい

240 :名無し迷彩:04/03/05 23:40
>>239
勝手に決め付けんなって。
ここでのルールは
「撃ち終わったらマグチェンジしてスライドを引いて戻す」だ。
                          ~~~~~~~~~~~
誰も撃ち尽くすまで撃つななんて言ってないぞ

241 :名無し迷彩:04/03/05 23:55
KSCの銃はグロックを除いてマガジンのスライドストップ機能を殺しちゃったけどネ

242 :名無し迷彩:04/03/06 00:17
>「撃ち終わったらマグチェンジしてスライドを引いて戻す」だ。
それってどのメーカでもと上に書いてあったが・・・・

山梨はスライドストップ使わないようにとも
上のほうに書いてあるが・・・・・


240は読んでないのかな?

243 :名無し迷彩:04/03/06 00:28
>>242
何処のメーカでも共通ならそれでいいんじゃないか?
総意さ。

それと、使うな≠撃ちつくすな

244 :名無し迷彩:04/03/06 00:53
スライドストップは使わないようにしないと直ぐ削れて丸くなるよ。
常に最後の一発は残したままにする事。
数を数えて撃つのはプロっぽくてカコイイ。
これがKSCの醍醐味。
まるで実銃のように撃つ撃つ撃つ!

でも一発残ってるのにストップがかかる時があって、ドキッとする時がある。。

245 :名無し迷彩:04/03/06 01:00
正直スライドストップかけるだけはで削れたことないんだけどなぁ…
解除するときは確かにスライド引かないと削れるけどね

246 :名無し迷彩:04/03/06 01:05
常に残弾数を頭に入れて撃つ。
そしてマガジンが空になったらすかさずマグチェンジ。
トリガーハッピーな厨は撃っちゃダメってことですな。

山梨製品は撃ち尽すだけでノッチはめくれます。勘違いしないように。

247 :名無し迷彩:04/03/06 11:57
>>245
削れる、変形するってのはSTIの話だろ
STIでもならないというのなら嘘つき認定してやる。

248 :名無し迷彩:04/03/06 12:38
KSCの何に驚いたって思わぬところが壊れるところだよな。
見た目のリアルさ最強のH&K Mk23ソーコムピストルを愛蔵しているが
スライドがレールに沿って割れるのは聞いていたので覚悟していたけど、
スライドストップが削れるよりも先に、ノッチの上に横一線にヒビが入ってた
のを見つけた時には驚いた。スライドストップの衝撃でだんだんヒビが入ったようだ。
ちょうど裏側にレールが走っていて薄くなってたからなんだろうが、
KSCのは壊れてもいい実射用と観賞用を用意しなければやってらんないなと思った。

249 :名無し迷彩:04/03/06 13:02
KSCのグロック18が欲しんだけどここ呼んでると恐くて買えねないよ…

250 :偽鯖リターンズ:04/03/06 13:11
で、君らはどうして貰いたいんだ?
KSCに改良を求めてるんだろ?
メーカーに言ったらどうだ?
何?聞き入れられなかったって?

で、ここでゴネてる訳か。
そんなんだからまるで進行しないんじゃないか?

251 :名無し迷彩:04/03/06 13:30
>>249
現行のG18はだいぶ改良されてる。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1054383545/317-318
にインプレを投下してから現在までトラブルは無し
アウターバレルに無茶苦茶傷が入ったのと、スライドノッチが
削れたのはまあしょうがないだろう。

>>248
ソーコムはほんと観賞用としては最強なんだけどな。
スライドの後ろ側と、フロントにヒビが入って以来
スライドを交換してからはたまに取り出す以外は封印してる。

252 :名無し迷彩:04/03/06 13:54
とりあえずG26とM9と黒945はアッとゆう間に捲れた。
M9だけ100円のパーツ買えばなおるけど。
オクで出したら同じ捲れたジャンク品を何度もみた。
山梨に電話したら構造上あたりまえだと開きなおられた。

253 :偽鯖リターンズ:04/03/06 14:09
>>252
何の問題がある?

254 :名無し迷彩:04/03/06 14:20
俺のG23Fはアルミスライドにしても会長。

255 :名無し迷彩:04/03/06 14:31
最近いろんなスレでG23Fをアルミスライドにして喜んで自慢してる喪前。
調子いいのはわかったから。これ以上やるとウザイだけだ。

256 :名無し迷彩:04/03/06 14:34
>>252
他はともかくM9だけは、オレ今だに大丈夫なんだけどな。
初期のものにハードキックユニット付けて使いつづけているけど、
しっかりスライドストップもかかるが。

257 :名無し迷彩:04/03/06 14:40
>>256
ヨコレスで恐縮なんだけど、M9にハードキックユニット付けるのに
何か特殊な工具とか要らないよね?

258 :名無し迷彩:04/03/06 15:01
KSCは変なこだわりが有るメーカーだから、
大嫌いだが、そこが理由で大好きだったりする。どっちだ!?

ツールマークは大嫌い、削り出しマニアで無い限りツールマークは嫌いだ!
外観やサイズの関係だと思うが触った時の感じが実銃に近い感じがする。
実銃に近いサイズを樹脂で再現するから変形や割れが発生しやすい。
サイズは好きだが、変形削れ割れは嫌いだ!

他社は初めから玩具と割り切っているから、実銃より厚みを取って対策している。
変形や割れ削れが発生し難いが、全く発生しない訳ではない。
1ミリ2ミリ程度の差なのだが、
帰国して玩具銃を触ると「げっ!太!」と思うほど太い。デブは嫌いだ!
海外で実銃を触った事ある人や、国内で無可動実銃を所持している人には
理解しやすいと思うけど。

実銃のグリップが付く=実銃と同じ大きさ、と思わないでね。

設計指向や製品特性が全く違う物なのだが、
玩具銃と言う分類で括ってしまうと、
使用者側からの分類判断が難しい事するだったりする。

各社その差異をはっきりさせて販売すればいいのではと思うが。

259 :名無し迷彩:04/03/06 15:24
>>258
禿げ同!
KSCは買って箱から出してカチャカチャ遊んでるうちは最高だ。
ガンガン撃ってるとうっとりする。
だが、ぬっ壊れると嫌いになる。
壊れやすいパーツを事前に予想してスペア買っておきたいから、
どこが壊れやすいのか説明書に書いて欲しい。

260 :名無し迷彩:04/03/06 16:03
>>257
いらない。いつかの径の六角レンチさえあればOKだったはず

261 :名無し迷彩:04/03/06 16:32
M9は好きな銃だがブリーチが折れて俺の中での信用失墜
ノーマルのままで分解も通常のメンテまでしかしてなかったんだがな。

262 :名無し迷彩:04/03/06 16:34

KSCは無発火モデルガンだけ作ってればいい。

263 :名無し迷彩:04/03/06 17:05
>>262
電動は?

264 :名無し迷彩:04/03/06 17:15
イラネ。

265 :名無し迷彩 :04/03/06 19:00
>>251
サンクス!
改良されてたのは知ってたけど壊れやすっていうイメージがあったんで…

とりあず買ってみようかな…

266 :名無し迷彩:04/03/06 19:58
>>259
あのしょぼいブローバックでうっとりするとは凄いな


267 :名無し迷彩:04/03/06 20:42
>>266
ウルセー

268 :名無し迷彩:04/03/06 20:52
>>259
俺は壊れんようにリニューして欲しい…
信者としては君の方が正しいが…

269 :名無し迷彩:04/03/06 20:55
>>268
壊れないようにブ厚くディフォルメなったらマルイと同じになっちゃうよ

270 :名無し迷彩:04/03/06 21:32
KSCが壊れ易いのって材質の選定が間違ってるからじゃないの?
ここで倭の話してすまんが倭でスライドが割れたことないんだけど…
あれだけブローバックがきついのに。

信者の皆さん荒らす気はないんでご容赦を…

271 :名無し迷彩:04/03/06 22:06
Kはフルオート、Wは大型ハンドガンのリコイルショック。

各々得意分野があると思うんだが・・・。

272 :名無し迷彩:04/03/06 22:08
>271
そうだね
それぞれのメーカーの個性があっていい


273 :名無し迷彩:04/03/06 22:19
別にそう言うことを聞いてるんじゃないと思うが…
各メーカーで得意分野や個性があるのは良いことだが
壊れやすいのは個性でも何でもないと思う。

KSCの得意分野(フル?)で最低限の作動保証と通常使用
してる限りはまず壊れないものをなぜ作らんのかと聞いてるとおもわれ…
俺も喧嘩売る気はないんでお手柔らかに…

274 :271:04/03/06 22:47
>>273
否、漏れも言葉が足りなかった。確かにKの製品は他社に比べて壊れやすいのは確かだね。

フルはセミ製品と同じ調子で作って特別な強化を施している訳じゃないから壊れやすい。
加えて最近ではお得意の表面処理にさえ陰りが見え始めてる。


得意技を自ら封じているようなもんだな。確かにこれは個性とは呼べない。

275 :名無し迷彩:04/03/06 23:04
同じようなマニア向けの商品をつくるTOPと比べると
企業としての姿勢に雲泥の違いがあるような気がする。

両企業とも初期不良やノーマルで使いもにならなくて有名だが
結局初期不良が出た時の対応の差が両者に対する評価を分けてるんだろうな…
まあTOPの対応は逆に良すぎるわけなんだが…修理に出すと社外製のカスタムギア
を組み込んでくれた無料で。

276 :名無し迷彩:04/03/06 23:05
その素材が悪いってのはそもそもソースはどこから?
あと頑丈に作りづらいから他社はモデルアップしないんじゃない?
KだってM9はスライド割れにくいし。

277 :名無し迷彩:04/03/06 23:14
>>270
誤解をあたえたみたいだけど割れ易いのは材料の
所為かなと思ったもので…悪いとは言い切ってないんですが…

あと割れ難いのと上にもありましたが普通に使ってるかぎり
まず割れないじゃあ雲泥のちがいがあるような気がするんですが?
どうでしょう…

278 :名無し迷彩:04/03/06 23:15
>>276へのレスです。

279 :名無し迷彩:04/03/06 23:44
つまり
・KSCは他社が作れないような銃もモデルアップしている。
・それらは構造上壊れやすいものである。
・KSCはリアルに作るのが信条なので耐久性を増すために分厚くするようなことはしない。

まあ、部品は切らさないんだから素直に予備部品を買えってことだな。
モデルガンではあたりまえなんだけどねえ。
丈夫なのはマルイとかWAとかマルゼンにでも求めたら?

280 :名無し迷彩:04/03/06 23:56
>>279
いや、マルゼンもあんまり丈夫じゃないぞ。
ガバとかガバとかガバとか。あと、ガバ。

281 :名無し迷彩:04/03/07 00:09
>>279
貴方がKの社長だと仮定してレスを読んだら
今までの疑問がすべて解決しました。

Kが潰れない理由の一つがわかった気がするよ
メーカーもユーザーもこういう意見を持ってんだな。

282 :名無し迷彩 :04/03/07 00:10
信者が火病ってきたな。

>まあ、部品は切らさないんだから素直に予備部品を買えってことだな
万を超す買い物するのに修理用に予備部品買っとけって言うのもすごい話だな。

>モデルガンではあたりまえなんだけどねえ
プッププ……今はガスガンの話だろ(w



283 :名無し迷彩:04/03/07 00:11
>>280
よほどマルゼンガバに苦労してるようですな。

284 :名無し迷彩:04/03/07 00:12
>>282
いや、KSC製品は「弾の出るモデルガン」感覚で扱えということなのだろうな。
エアガンとしてはなんか間違ってる気がするけど。

285 :284:04/03/07 00:14
>>284>>281に対するレスでもあります。書き忘れスマソ

286 :名無し迷彩 :04/03/07 00:20
お前はモデルガン持って野山を駆け回るのかと小一時間……
お座敷シューターも多いだろうがゲームする奴らにとっては
外で銃が壊れたら一日がパーになるんだよ。

確かにモデルガンなら壊れてもかまわんだろうよ家でしか
使わんだろうからな。


>・KSCは他社が作れないような銃もモデルアップしている。
>・それらは構造上壊れやすいものである。
>・KSCはリアルに作るのが信条なので耐久性を増すために分厚くするようなことはしない。

弾が出る以上色んな使われかたするんだからこんな理由で壊れやすいこと
正当化されても困んだよ!


287 :名無し迷彩 :04/03/07 00:21
一人の馬鹿信者のせいで荒れてきましたな!

288 :名無し迷彩 :04/03/07 00:30
上にもあったがもう少しKがTOPほどじゃないにしても
クレームに対して誠意をもって対応してればこんなスレも立たなかったろう。

現にTOPのスレはこんな理由で喧嘩してるの見たことない。

289 :名無し迷彩:04/03/07 00:32
壊れると言うことで考えると
他のメーカーにもその手の弱点はあるだろが

290 :名無し迷彩:04/03/07 00:33
TOPにそれほどユーザーがいるか?
KSCはガスガンではTOPめーかーだぞ。

291 :名無し迷彩:04/03/07 00:35
信者もアンチも必死だな。

292 :名無し迷彩:04/03/07 00:39
実際、叩かれてしかるべきだとは俺も思ふ。
k自身が叩かれるネタ連発してるんじゃぁねぇ・・・。
(俺も過去何度もイタい目にあってるし)

んで、K叩きを加熱させてるのが、これまたイタい信者さんたち。
(自分で気付いてないから余計タチ悪い)
あげくに「文句言うならマルウィ買っとけ」だもんなぁ。

こりゃ将来ねぇよ



293 :名無し迷彩:04/03/07 00:42
出た出た、アンチの得意技(w

294 :名無し迷彩:04/03/07 00:42
それだけ?反論にもナニもなってないけど?

295 :名無し迷彩:04/03/07 00:43
でもさぁ、KSCがリアル志向で結果的に壊れやすいのが分かってるのに文句言うのはおかしくね?

296 :名無し迷彩:04/03/07 00:46
>295
「今度は!今度こそは!」とKSCを信じる思いがあって、
むなしく裏切られるヤシも意外と多いと言う事か?
(漏れもそのクチだったりする訳だが…)

297 :名無し迷彩 :04/03/07 00:47
信者発狂中。

298 :名無し迷彩:04/03/07 00:47
>>295
一般ユーザーが求めているのは
リアル&壊れないです。
リアル志向で壊れやすいに満足しているのは信者だけです

299 :名無し迷彩:04/03/07 00:48
>TOPにそれほどユーザーがいるか?
>KSCはガスガンではTOPめーかーだぞ。

不良品製造のって意味?


300 :名無し迷彩:04/03/07 00:52
どのメーカーだって初期不良品ってのはあるわけだが
KSCはその割合がはんぱじゃないからここまで叩かれてんだろ?

KSCの銃は好きだが信者は痛すぎるよ。

301 :名無し迷彩:04/03/07 00:53
>>300
あと、その初期不良の対応な。

302 :名無し迷彩:04/03/07 00:54
ここだけじゃん壊れるだ壊れんだで揉めてんの…
これだけでKSCの製品ががまともじゃないってわかるだろう。

303 :280:04/03/07 00:55
>>296
気持ちわかります。
マルゼンガバでやっちまったから(鬱)

304 :名無し迷彩 :04/03/07 00:57
>>301
そうそうせめてTOPの半分くらいの誠意で対応してれば
ここまで叩かれなかっただろう…


305 :名無し迷彩:04/03/07 00:59
初期不良っていうのは最初から壊れてた場合だと思うけど。
壊しちゃったのは使ってる人の責任もあるんじゃない?

306 :名無し迷彩:04/03/07 01:01
>305
認識間違ってます信者さん

307 :名無し迷彩:04/03/07 01:03
>>305
信者の鉄則「まともな使い方をしてて壊れることを初期不良と呼ばず、故障はすべてユーザのせいとする」
をきっちり守ってらっしゃるようデ。

308 :名無し迷彩:04/03/07 01:04
>>306-307
いや、>>305の言ってることは正しい。
KSC製品はディスプレイモデルであって動かすものではない。

309 :名無し迷彩:04/03/07 01:05
つまりこう言うことか

・KSC信者は、一般ユーザーと「初期不良」に対する認識が異なるのでハナシが噛み合わない

310 :名無し迷彩:04/03/07 01:06
>>309
そしてアンチはディスプレイモデルとアクションモデルの区別がつかない

311 :名無し迷彩:04/03/07 01:06
>>304
初期不良という概念がないんだから仕方ないじゃん。
全ては「お客様の使い方によるもの」もしくは「個体差によるもの」だから。

で、その報告を元にコソーリ改良を加えていくっていう姿勢だからね。
初期ロットを買って人柱となる信者様はたいへんだよね。
それでも、
「モデルアップしてくれてありがとう」
「俺の使い方が悪くてこわしちまったぁ!」
なんて考えができるマゾじゃなきゃ信者にはなれんな。
そういう人をみてるとまさしくこれは宗教なんだなって思う。

312 :名無し迷彩:04/03/07 01:08
しょせんオモチャなんだから諦めろよ

313 :名無し迷彩 :04/03/07 01:09
最初から明らかに壊れてる物流通させたらそりゃもう犯罪だろ。
メーカーがちゃんと作ったと思ったが実は欠陥があったって
いうのが初期不良って言うんじゃないの?

あっ!KSCの場合は前者の方だ!(W

314 :名無し迷彩:04/03/07 01:10
>>312
やたら丈夫な他社製品がある以上、諦めきれんのでわ。

あ、マルイのはアクション・性能至上主義で作られてるから、比べること自体間違い。

315 :名無し迷彩 :04/03/07 01:11
>>312
そのおもちゃが他のメーカーじゃここまで壊れんから
余計納得できないんだよ。

316 :名無し迷彩 :04/03/07 01:14
まあそのマルイ除いたほかのメーカーですらここまで壊れやすくないんだが…

317 :名無し迷彩:04/03/07 01:15
壊れやすい理由、それは、

DQNに悪用されることを防ぐため

と思ったが、悪用するつもりならデジコン買うわな(w

318 :名無し迷彩 :04/03/07 01:16
信者瞑想中…

319 :名無し迷彩:04/03/07 01:17
>>313
末期のJACみたい…

320 :名無し迷彩 :04/03/07 01:17
信者は今KSCからのお告げを受信中です。

もう少しお待ち下さい……

321 :名無し迷彩:04/03/07 01:19
もう少しお待ち下さい……



322 :名無し迷彩:04/03/07 01:20
>>317
それは半分以上ホント。
M9用サイレンサーをABSで作ったり、ブリーチをABSにかませて
抜けにくくしたり。

323 :名無し迷彩 :04/03/07 01:20
KSCが最高なんだよ!

壊れる?

そんなこと関係ねよぇ!

とにかく最高なんだよ!!


324 :名無し迷彩:04/03/07 01:21




  も   う   寝   ろ




325 :名無し迷彩:04/03/07 01:21
マルイ電ガン以前のJACといい、KSCといい、
なんでトイガンの品質管理ってこうも甘甘なんだ?

326 :KSC社長:04/03/07 01:22
>>322
君は正しくお告げが受信できてないみたいだな…
クレームの原因はすべてユーザーの取り扱いミスなんだよ。

327 :名無し迷彩:04/03/07 01:22
>>323は信者に扮したつもりのアンチ
オウムの火炎瓶事件みたいな真似すんなよ

328 :名無し迷彩 :04/03/07 01:24
信者一名発狂…

329 :名無し迷彩 :04/03/07 01:25
馬鹿か?そんなの見ればわかるだろ。
楽しんでんだろ?

330 :名無し迷彩:04/03/07 01:26
相手をキチガイということにしないともたないくらい、アンチは頭が弱いようですな。

そういう漏れはK○CはK○CでもKHC信者な訳だが。マルイソーコムがなんぼのもんじゃい!

331 :名無し迷彩:04/03/07 01:27
みんなマターリ汁!

332 :名無し迷彩 :04/03/07 01:28
>>325
そりゃ信者連中みたいなのがいれば淘汰されるべきもんもされんからな。

俺らみたいに信者でもないくせに買う奴も悪いが…



333 :名無し迷彩 :04/03/07 01:29
ほんとに発狂してるじゃん(笑

334 :名無し迷彩:04/03/07 01:30
盛況だねぇ。
本スレから隔離して正解だったな。

335 :名無し迷彩:04/03/07 01:31
>>333
アンチは自分の精神の維持に大変なようですな。

336 :名無し迷彩 :04/03/07 01:32
意味不明…

337 :名無し迷彩 :04/03/07 01:33
すいません。
今までのカキコミ全部僕の自演でした。すいません…

338 :名無し迷彩:04/03/07 01:35
要は、
信者=「製品の不良は存在しない」と思い込まなければ自我崩壊する
アンチ=「信者は頭がおかしい」と思い込まなければ自我崩壊する

どっちにしても人間としてはダメ

339 :名無し迷彩 :04/03/07 01:38
じゃあ君は?KSCの製品買ったことある?

340 :名無し迷彩:04/03/07 01:39
>>339
その答えには返答しかねる。
信者とアンチ、どちらの陣営にもいたくないものでね。

341 :名無し迷彩 :04/03/07 01:39
なんか俺は超越してんだみたいなこと書いてるが
おまえの考えも書いてみて。

342 :名無し迷彩:04/03/07 01:40
>>341
何処に書いてあるの?ここはキキスレじゃないぞ。

343 :339:04/03/07 01:43
おれは別に信者でもアンチでもないけどイチ消費者として
商品の改良を望んでるだけ。世間の一般常識で見て当たり前の水準をね。

344 :名無し迷彩:04/03/07 01:44
>どっちにしても人間としてはダメ
ここ

345 :名無し迷彩:04/03/07 01:47
何がアンチよ?
1〜2万の高額な玩具で次々と破壊されてしまったら泣くになけないわな。
普通は嫌になるに、なぜかしら?このスレの信者は壊れる事を揉み消そうとしている。
時給につられて・・

346 :名無し迷彩:04/03/07 01:49
>>345
そういう妄想はMMRに任せておきなさい

>>344
漏れは>>342じゃないけど、超越者でなくてもダメ人間の識別くらい可能。
よっぽど自分にコンプレックスがあるんじゃないの?あんた。

347 :名無し迷彩:04/03/07 01:51
すべてはニャントロ星人の陰謀です。

348 :名無し迷彩 :04/03/07 01:52
>>338=「俺はどちらにも属してないからまともだ」と思い込まなければ自我崩壊する


349 :338:04/03/07 01:53
安心しる。
自分だってまともじゃないことくらいは自覚している。
いい歳しておもちゃの鉄砲で遊んでる時点で(ここ笑うところ)

350 :名無し迷彩 :04/03/07 01:53
>>346
はいはい
あんたは立派だよ。

351 :346:04/03/07 01:54
>>350
じゃあ漏れを崇拝しろ

352 :名無し迷彩 :04/03/07 01:56
アンチって言っても信者叩きしてる奴よりもKSCになんとかしてくれって
奴がほとんどだろ?

後者の方はアンチじゃないしホントにアンチだったらKの製品買わないよ。

353 :名無し迷彩 :04/03/07 01:57
えらいえらい

OK?

354 :名無し迷彩:04/03/07 01:58
で、話を強引に戻すが、壊れやすいのって、何処が原因なん?
設計段階でミスがあるのか、生産工程に問題があるのか、検査に問題があるのか…。

355 :346:04/03/07 01:59
>>353
お布施は出んのか?立派だと思うなら収入の8割は出すのが当然だろ?

356 :名無し迷彩 :04/03/07 02:01
>>349
なんかそんな事書いてるがホントはモニターの前で真っ赤になっててそうだな。

357 :名無し迷彩 :04/03/07 02:02
>>346
オマエもう、たいぎいよ…

358 :名無し迷彩:04/03/07 02:03
なっててそう?手震えてる??

359 :338:04/03/07 02:06
>>356
そんなことはない。
ただ>>349というオチをやりたかっただけ。

360 :名無し迷彩 :04/03/07 02:06
上にもあるけど金型保護のため材料ケチってるからじゃないの?
あと監督不足だろうな台湾の工場にたいしての…

なんか理由考えてるとやっぱり一番の原因は怠慢なんだよな…

361 :346:04/03/07 02:08
>>357
貴様の信仰はその程度だったのか?

362 :名無し迷彩:04/03/07 02:08
おまえらのあつかいかたがわるいだけだろ
おれがもってるけーえすしーしょうひんはこわれたことがない

363 :名無し迷彩 :04/03/07 02:09
いちいち答えるからほんとうぽいよ。
スルーすれば良いのに…まあどうでもいいが…

364 :名無し迷彩:04/03/07 02:10
へんかんきーのつかいかたをべんきょうしてね

365 :名無し迷彩 :04/03/07 02:12
>>360
蒸し返すわけじゃないけどやっぱり皆が買うからね…
売れなくなればアボーンするか改善するかのどっちかなんだろうけど…

366 :名無し迷彩 :04/03/07 02:15
買わないのが一番良い薬になるだろうけどついつい
分かってるんだけどね。

367 :名無し迷彩:04/03/07 02:32
KSCと同じ路線で、誠実さを売りにしたメーカーが出てきたらどうなるか…。

368 :名無し迷彩 :04/03/07 02:37
そりゃあ考えるまでもない








アボーンでつ。

369 :名無し迷彩 :04/03/07 02:39
それ以前にクレームが来ないように改善するとおもわれ…

370 :名無し迷彩:04/03/07 02:43
>>368
JACvsマルイの二の舞か…。

371 :名無し迷彩:04/03/07 02:49
そんなにもろいのが嫌なら、呆れるほど頑丈でおもちゃ臭いマルイ買っとけ。

372 :名無し迷彩:04/03/07 06:43
マルイがCzやSTIのブロバを出してくれるなら買いますとも

ツボなんだよチクショウ

373 :名無し迷彩:04/03/07 09:04
総合するとKSCはまだまだ技術不足だ

特にフールプルーフに関しては赤子も同然である

374 :名無し迷彩:04/03/07 09:12
アフターケアレベル

マルイ=WA>マルシン>>>タナカ>>>>>>>>>>(超えらr(ry)>>>>>>>Ksc

375 :名無し迷彩:04/03/07 09:18
フル金カスタムで万事解決!

って事でOK?
俺はCZ1st使い込んでたが…結果はご想像に
お任せします。

376 :名無し迷彩:04/03/07 11:05
バカだなお前ら。

欲しいから買うんだろ?

欲しくても買えない香具師がいるのに文句いうなよ。

壊れないように箱にしまっておけば?



377 :名無し迷彩:04/03/07 11:07
とりあえず、タナカのガスブロよりはマシ。
あとマルシンのマキシリボルバーも壊れやすいのだが。

378 :名無し迷彩:04/03/07 11:07
>>371
みんなが寝静まったころにこっそりと書き込みかよ。(w
おまえ根性あるな!(w

379 :名無し迷彩:04/03/07 11:09
>>376
基地外発生…意味不明…

380 :名無し迷彩:04/03/07 11:42
>>375

純粋に慰問なんだが、Kscのキックで金属スライドが満足に動くのか??

しかもCzじゃなぁ・・・・・・・結果は推して知るべしかな。

381 :名無し迷彩 :04/03/07 11:46
>>377
モチツイテこれを読め。


アフターケアレベル

マルイ=WA>マルシン>>>タナカ>>>>>>>>>>(超えらr(ry)>>>>>>>Ksc





382 :名無し迷彩:04/03/07 11:58
>>379
子供発見!!
日本語くらい理解しろよ、欲しくても発売されないGUNがたくさんある。
金出して買えるのだから、多少のことは我慢しろって事だろう。
ガスブロの南部やモーゼルを待ってる人なんてかわいそうだろ?


383 :名無し迷彩:04/03/07 12:02
つまりオッサンの戯言だな

384 :名無し迷彩 :04/03/07 12:09
>>382
燃料投下ご苦労様じゃなけりゃお前痛すぎ。

Kの製品ラインナップにはみんなありがたいと思ってんだよ。
他のメーカーが作らないのがたくさんあるからな。

ただそのことと平気で普通につかっただけで壊れるような物を
販売してろくなアフターケアしないこととは別だろ?

もう一度このスレを最初から読んでみ?痛いアンチ以外は
そのことに対し憤ってるんだから。


385 :名無し迷彩 :04/03/07 12:13
下には下があるから「」お前らはまだましなんだよ!」って
なんかすげー理屈だな…(W

386 :名無し迷彩:04/03/07 12:19
>>384
ま、おっさんと言われても仕方ないが。
この業界にPCや車の道理を持ち込んでも無駄なんだよ。
それが良いとわ思わないが、GUNなんて中小企業の多数部品製品で完璧な物を
作るのは難しい。
マルイの発売サイクルが長いのはそのため、他のメーカーは体力が無いのでそれも無理。
ほしいGUNが手に入るのなら、多少の事は目をつむるのが大人だよ。
作動性重視ならマルイ製とか買えば良いんだよ。

現実を見たってください。

387 :名無し迷彩 :04/03/07 12:19
ほっといたら?
どうせ送り返されてきた不良品修理で日曜出勤させられた
社員が頭に来て書き込んでるんだろうから。

社長も酷だよな(笑

388 :名無し迷彩 :04/03/07 12:22
どう見ても自腹切って万単位の買い物した奴のセリフとは思えんな。


389 :名無し迷彩:04/03/07 12:25
>>388
どう見ても現代の子供の台詞だな(プッ)←煽ってます

390 :名無し迷彩 :04/03/07 12:25
>>386
これ読んでみた?

アフターケアレベル

マルイ=WA>マルシン>>>タナカ>>>>>>>>>>(超えらr(ry)>>>>>>>Ksc


391 :名無し迷彩 :04/03/07 12:27
すごい燃料だな…

392 :名無し迷彩:04/03/07 12:30
>>390
アフターと新規生産は別

一緒にするからおかしくなる。

393 :名無し迷彩:04/03/07 12:32
大昔、かのトヨタも「高速で走ると間違いなく壊れる車」を覚悟して
売っていたんだよね。
ま、GUN業界はそのレベル。

394 :名無し迷彩:04/03/07 12:35
>>390
他社とK社のアフターケアの差をご教授ください。

395 :名無し迷彩:04/03/07 12:40
他社「オモチャですから壊れて当然です!」
K社「それはウチの模造品であり、当社の製品ではございません!」

396 :名無し迷彩:04/03/07 12:40
>>394
自分で各社に壊れたって電話してみそ。

397 :名無し迷彩:04/03/07 12:42
>>390
G17壊れた時に修理を出したら、普通に戻ってきたけどね。
修理+工賃=5000円、部品は新型になっていたけど・・・。


398 :名無し迷彩:04/03/07 12:43
>>392
どういうことですか?詳しくお願いします。

399 :名無し迷彩:04/03/07 12:44
ま、スライドが消耗品とか言うのは普通のレベルかな。
ネジが馬鹿になっているとかは問題だけど。

400 :名無し迷彩:04/03/07 12:46
>>397
それって自分で壊したの?

それとも普通に使ってて自然に壊れたの?

それで大きく違うんだけど…

壊れるまで期間と使用状況も書いてみて。

401 :名無し迷彩:04/03/07 12:48
そのスライドの耐久時間が…

402 :名無し迷彩:04/03/07 12:49
アフターケアが悪いのと新規作品が多いのは別の話。
新規製品が多いのと、初期ロットに外れがあるのも別の話。
3つの話をまぜるのはおかしいと言っている。
@ アフターケアが悪い
A 新規製品は多い
B 初期ロットに外れがある
と分けて考えるのが筋。

403 :名無し迷彩:04/03/07 12:50
マジで昼休憩終わったみたいだな…

404 :名無し迷彩:04/03/07 12:54
今までの話の流れとその話に何の関係があるのかよくわからないんですが…
詳しく説明していてだけますか?←煽りじゃないです。

405 :名無し迷彩:04/03/07 13:02
2はよく分からんが1と3は確実に当てはまってない?

406 :名無し迷彩:04/03/07 13:04
ほんとに昼休みに書き込んでたようでつね。

407 :名無し迷彩:04/03/07 13:09
>>387
君すごいね超能力者?

408 :名無し迷彩:04/03/07 13:15
また人が居なくなった隙に書き込むんだろうな…

409 :名無し迷彩:04/03/07 13:17
リアル志向の作りだから壊れやすいのは仕方が無いという
意見があるがリアル志向でも壊れにくいものを作って欲しい

410 :名無し迷彩 :04/03/07 13:22
まず普通の人はそう考える。

411 :名無し迷彩:04/03/07 13:26
まだやってんのかよ。

412 :名無し迷彩:04/03/07 13:45
アンチは

   . :::';;;;: . .     ..,,,;;:
   . . :;;;;;:.:;;,,    ..:.;;;;.:
   :;;'''  .:';;; . .  .:.:;;;;;':. . .        .,,,,;,,...,, 
      .:;;;' :   .:;;;;; .: ,,,;;;,,,   ,  .:;;;';;''' ''';;;;,,
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     `‐-、_  (  ´∀)f、 `''、:..:.:. .:
         `-,ノ   つ; /  
         (〇  〈-`'"
         (_,ゝ  ) `‐-、_
           (__)     `'‐-、,_.. 
                        `‐-、._

413 :名無し迷彩:04/03/07 14:22
アンチ=修理代うまく無料にできなくて逆切れしてる輩

信者=たまたま運がよく無料修理してもらった輩

414 :名無し迷彩:04/03/07 14:31
池沼ばっかだな

415 :名無し迷彩:04/03/07 14:35




  も   う   寝   ろ





416 :名無し迷彩:04/03/07 14:56
信者が荒らしたせいであっという間にくそスレ化したな。

417 :名無し迷彩:04/03/07 15:11
>>416
もともと、こんなもんだと思うけど。

418 :名無し迷彩:04/03/07 15:22
KSCはGシリーズだけ買ってりゃいいんだよ。
今ならUSPコンパクトも入れてやろう。


419 :名無し迷彩:04/03/07 15:26
>380
CZはフル金にしてないよ。
ABSのままなんだが、あの仕上げのおかげで小疵が目立って
しかたないんだよね。
タナカのブロハイにでも買い換えようかな?

420 :名無し迷彩:04/03/07 15:28
>>419
タナカのHPはやめとけ、ろくに装弾もできない。
愛があれば別だが・・・。
まだJACがましだった・・・・だった。

421 :名無し迷彩:04/03/07 15:34
話はズレるが、アフターケアの話をしたらそれこそ無料だった香具師とそうでなかった香具師の間に
溝が出来るのは当たり前だよな。

俺はG18騒動の時にスライド破損で電話したらため息混じりに「あのォ、説明書ちゃんと読みましたぁ?」
と言われて以来信用はしてないけど。

電話での対応マニュアルも無い企業はやっぱりダメかな。どんなにいい製品作っても社員の態度一つで
おじゃんってのも空しい話だけどな・・・。

422 :名無し迷彩:04/03/07 15:59
いまや有償無償以前にあの対応と初期不良または設計ミスを認めない
Kの態度にみんな憤慨してると思われ…

423 :名無し迷彩:04/03/07 15:59
お前が話したやつってどんなんだった?
俺のときはもっとしっかりした人だったぞ。

424 :名無し迷彩:04/03/07 16:08
Gシリーズだけ他のメーカーが出してくれたらKイラネ。

425 :名無し迷彩:04/03/07 16:33
>>424
最有力候補はやはりマルイか。

426 :名無し迷彩:04/03/07 16:38
マルイは実射性能重視低価格志向だからKのG好きの連中には
受け入れられんかも…仕上げに不満が出ると思われ…

427 :名無し迷彩:04/03/07 17:02
>>423
オッサンだよ。ロングマガジン使ってしばらく撃ってたらスライド破損。その日の気温、使用状況を
その他その旨を伝えたらいきなり上に言ったような対応(まぁ若干大きくはしているが)。

説明書説明書言うんで今一度熟読してからもう一回連絡しますってことで再度電話。
「この警告って所ですよね?」ったら今度は俺が快適に撃つためにマガジンを暖めた事に固執。
何かにつけて「暖めすぎた」の一点張り。

結局一度こっち(Ksc)に送ってくれって事になったが拒否。最後に「説明書に夏の晴れた日の使用や
ロングマガジンの使用は止めて下さい」って書いておいて下さい、と言っておいた。


ネタととられても全く構わんが、STIやSIGPROの初期ロット不良もあったし、これ以後Kscは手控えてる。
長文・駄文&スレ汚しスマソ。

428 :名無し迷彩:04/03/07 17:07
やっぱKSCの製品買うのやめまつ。
ここ読んでると恐すぎるよー

429 :名無し迷彩:04/03/07 17:15
>>427
オレはKSC製品は中古しか買わないようにしてる。
クーガーとソーコム、新品で購入して痛い目にあった。
中古だと壊れてもまあ諦められるけど新品が壊れるとやっぱ辛いよ。

430 :名無し迷彩:04/03/07 17:15
こういうのって消費者センターとかに言っても意味ないの?
みんなで苦情の電話すればかなりの件数になると思うんだけど?

これを機にアボーンしても言い訳だし。

431 :名無し迷彩:04/03/07 17:19
>>428
漏れのUSPコンパクトは今のところ異常ないよ。
まぁ、USPコンパクトしかKSCの銃持ってないから参考にならんかもしれんけど。
最近のやつはそうでもないんじゃないの?昔のは知らないけど。
信者じゃないぞ。USPコンパクトが欲しかったんであって、KSCの銃が欲しかった訳ではない。
むしろ、もうしばらくはKSCの銃買わないかも。特に欲しいのはモデルうpされてないし。
グロックは嫌いだから買わないだろうし、ベレッタが欲しかったらWAのを買うしな。

432 :428:04/03/07 17:25
買って壊れた時ぐだぐだ考えたくないんでKSCはやめときます。

433 :名無し迷彩:04/03/07 18:10
>>432
煽りでもなんでもないが、『マルイのガスブロ』
買いなさい。

434 :名無し迷彩:04/03/07 18:22
>>430
公的機関が個人の味方をすると思うか?
税金をより払ってくれる企業の味方をすると思うぞ。

435 :428:04/03/07 18:23
>>433
ガスブロは倭とマルイの両方持ってます。
野外のサイドアームはマルイ、インドアでは主に倭を使ってます。
最近は倭も実射性能が良くなってきたので外でも倭を使う機会が増えましたが…
勝負より雰囲気を楽しみたいのでほんとはマルイはあんまり好きじゃないです。

自分はそれなりに外見も気になるんでKSCのグロックをと思ってましたが
ゲーム中に壊れる嫌なんで止めとこうと思います。


436 :名無し迷彩 :04/03/07 18:37
>>434
消費者センターってそういうのとちょっと違うんじゃない?

437 :名無し迷彩:04/03/07 18:47
>>430
意味無いです。
「ST規格」なんかの審査が徹底してる一般的な玩具と違って、
何の安全基準・耐久性保証も無い。

「18歳以上対象」となっているような有害玩具類は
すべて購入者責任というのが通例。
エアガンじゃないが、過去に有害玩具が原因で起きた事故で
「メーカーに責任無し」となった判例もある。

438 :名無し迷彩 :04/03/07 19:08
>>437
そうですか…どうもです。
これじゃあKも改善しようって気にならないのはしょうがないですね。

439 :名無し迷彩:04/03/07 20:07
>>428
そんなにグロック欲しいなら、マルイの電ブロG18買いなさい。
あれならゲーム中にも壊れないよ。
ていうか、ライフルとかの長物ならともかく、ゲーム中にハンドガンってぶっ壊れるか?
インドアは知らんが、外でやってる時はホルスターから1回も抜かないことのが多いんだが。

440 :偽鯖:04/03/07 20:56
壊れるの恐いから買うの嫌とかいう奴は論外。

441 :偽鯖:04/03/07 21:07
>>427ロングマグの取説にはちゃんとそれに対する注意書きがあります。
あなた取説読みましたか?って言われても文句は言えない。

442 :名無し迷彩:04/03/07 21:08
>>440
そうそう。
壊れるのが嫌なら文鎮モデル買っとけと小一時間(ry

443 :名無し迷彩:04/03/07 21:13
>>441
KSCの取説は字や図以外で注意書きが書いてあるのか?
だったら読めんぞ。

444 :名無し迷彩:04/03/07 21:17
KSCの取説の補足は電波で配信されております。
>>427はそれを受信しそこなったわけです。

445 :名無し迷彩:04/03/07 22:57
>>441
それはあまりにもメーカー寄りじゃね?
一番の問題はその程度で壊れるものを発売するメーカーだと思うけど。

446 :名無し迷彩:04/03/07 23:00
>>445
ディスプレイモデルをガシガシ動かして遊ぶほうが悪い
田宮の1/35戦車になんかぶつけて「もろすぎる!」と言うようなもんだ。

447 :名無し迷彩:04/03/07 23:02
>>446
いや、その程度で壊れるような技術力の無いメーカーが一番悪い。

448 :名無し迷彩:04/03/07 23:04
>>447
アクションモデルであるマルイ製品が壊れたならそう言えるだろう。
でもKSC製品はディスプレイモデルだぞ。

449 :名無し迷彩:04/03/07 23:05
田宮は糞


450 :名無し迷彩:04/03/07 23:07
結局「飾る用」と「動かす用」の区別もつかん知恵遅れがぎゃ―ぎゃ―騒いでるだけってことね。

451 :名無し迷彩:04/03/07 23:11
>>448
へー、じゃ何で49連マガジンなんか発売したんだろ?

452 :名無し迷彩:04/03/07 23:13
>>451
コレクション用

453 :名無し迷彩:04/03/07 23:15
シグプロは飾りにもならんのだが。

454 :名無し迷彩:04/03/07 23:23
>>453
仕上げはユーザーの手で行うということでは。
完成品モデルガンみたいなもの。

455 :名無し迷彩:04/03/07 23:25
飾ってよし、撃ってよしのWA製品はやっぱすごいね。

456 :名無し迷彩:04/03/07 23:31
>>455
アレは知障用、成り金用

457 :名無し迷彩:04/03/07 23:32
>>455
可変ホップと社長は気に入らないが、漏れもそう思う。


458 :名無し迷彩:04/03/07 23:34
>>456
必死ですね

459 :名無し迷彩:04/03/07 23:35
>>458
買えばわかる

460 :名無し迷彩:04/03/07 23:36
>>459
やはり故障しないと満足できませんか。

461 :名無し迷彩:04/03/07 23:37
Kは架空銃ばかりって言うけど実際WAの方が酷い
ドーベルマンて何よ?ギャグ?

462 :名無し迷彩:04/03/07 23:38
そんなに架空銃が嫌ならハドソンにすれば?

463 :名無し迷彩:04/03/07 23:38
金かけないとまともに成らんWAはいらんてこと。
冬の可動もGシリーズが上だしね。
高いうえに使えん銃はいらんのです。

464 :名無し迷彩:04/03/07 23:39
>>463
へー、金かければ故障しなくなるんだ。

465 :名無し迷彩:04/03/07 23:39
つーかさ、なんで信者(社員?)はこうもマゾなの?(開き直れるの?)
ディスプレイモデルは分かった、でもな、これは観賞用以前にブローバックガスガンのはずだろ?
それがここまで壊れていい物か?

古い話で恐縮だが。
俺は説明書も読んだし、無茶な使い方をした覚えはない、それでもエッジのスライド後部がぶっ飛んだ。

ついでに聞くが
「とことん使い込むことを前提にマットブラック仕上げとした」
Cz75は期待しても良いのか?

466 :名無し迷彩:04/03/07 23:40
>>465
BLKはおまけで、保証対象外です。

467 :名無し迷彩:04/03/07 23:42
G19なら故障ナシに冬場でもガシガシ動く。
コストパフォーマンスもGOOD
高いだけで使えないWAのGUNはいらんのです。
(ガバで散々懲りたよ、金だけはかけたが。)

468 :名無し迷彩:04/03/07 23:43
>>467
動くって、マガジンキャッチのことか?

469 :名無し迷彩:04/03/07 23:43
>>465
擁護意見はすべて信者扱いかよ・・・・馬鹿?
とりあえず、各社使用しての意見だよ。

470 :名無し迷彩:04/03/07 23:45
>>468
使い比べてだが、何か?


471 :名無し迷彩:04/03/07 23:45
ディスプレイモデルと言い張るならそれに専念すれば?
オマケでBB弾撃ててもしょうがないよ。
モデルガンでも発火できないディスプレイモデルが
有るのだから、それに負けないもの作れば

472 :名無し迷彩:04/03/07 23:47
>>470
だから、何処を使い比べたのかと。

473 :名無し迷彩:04/03/07 23:48
>>469
各社使用してスライド割れが起こったんですか?
よく意味が分かりません

上記で「信者」とさせていただいたのは、壊れたは全部ユーザーが悪い(壊したから)と
公言できる方々に向けてです

474 :名無し迷彩:04/03/07 23:48
とりあえず、おまいらsageろや。
上がってると関係ない厨まで面白がって巻き込んで大変なことになるから。

475 :名無し迷彩:04/03/07 23:49
>>467
いくらチューンしようとノーマルのWA製品のリコイルに遠く及ばないK製品こそいらんわ。

476 :名無し迷彩:04/03/07 23:50
>>473
1.動かすのはユーザー
2.動かすと壊れる
3.ゆえに壊れたのはユーザーのせい

どこが間違っているのか?

477 :名無し迷彩:04/03/07 23:51
<冬の可動もGシリーズが上だしね。

いつの時代の話だ?

478 :名無し迷彩:04/03/07 23:51
この業界の製品に完成度なんか求めるほうがパヶ

479 :名無し迷彩:04/03/07 23:53
2.動かすと壊れる

マルイやWAは動かしても壊れないけど。

480 :名無し迷彩:04/03/07 23:53
>>476
0.耐久度の足りない設計を商品化する

が抜けてると思います

481 :名無し迷彩:04/03/07 23:54
>>474

482 :名無し迷彩:04/03/07 23:54
>>480
耐久度が足らなくても、ユーザーが動かさなければ壊れない。

483 :名無し迷彩:04/03/07 23:54
>>475
いや、WAの製品だとインドア戦で撃ち負ける。
キック?当たんなきゃダメだろ?
それもマルイのDEに負けているわけだし。
キックが遅い・ブレの元、マルイの下。
当たらない、連射速度遅い、KSCの下。

ま、WAは盲目信者から金を巻き上げていればよろし。
で、その金が北朝鮮に・・・。

484 :名無し迷彩:04/03/07 23:55
>>483
当たる前に崩壊ずるよりマシ。

485 :名無し迷彩:04/03/07 23:55
>>477
5年前のお前にはわかるまい

486 :名無し迷彩:04/03/07 23:56
>>484
とりあえずGUN買え、妄想はたくさん。

487 :名無し迷彩:04/03/07 23:57
>>483
インドア戦に持ち込む前に壊れるよりマシじゃない?

>>486
君の時空とは文面違うし(w

488 :名無し迷彩:04/03/07 23:58
>>475
なぜかWA製品のリコイルと比べる意見をよく目にするけど,個人的な感想では,リニュガバ以前のWAのリコイルってそんなに良いとは思わない。
スピードは遅いし反動よりもスライドが戻る時に強引に前に引っ張られる感じが気持ち悪くて。
どっちかと言うとKSC製品のリコイルの方が小気味よくて好きなんだが。

アンチでWA信者ってホントに両方撃ち比べてるの?

489 :名無し迷彩:04/03/07 23:59
>>487
KSC信者は異次元人だったのか(w

490 :名無し迷彩:04/03/07 23:59
>>483
お座敷派のオレはキックと重さのWAが好きなんだなあ。
リコイル、重さ マルイ、KSCの上。

491 :名無し迷彩:04/03/08 00:00
>>488
クーガーを撃ち比べてみなされ。

492 :名無し迷彩:04/03/08 00:00
>>491
なぜそこでオダギリジョーが出てくる。

493 :名無し迷彩:04/03/08 00:03
>>488
俺は両方撃ち比べたが
WAの反動と比べるとKSCの反動は大人しい
がBLKスピードはKSCの方が速い。
KSCの方がスライドが軽いのと
リコイルスプリングが柔らかいからかな?

494 :名無し迷彩:04/03/08 00:11
>>492
そりゃクウガだ

とでも言って欲しかったのか?

495 :名無し迷彩:04/03/08 00:16
945のリコイルの鋭さは好き
その他のリコイルはハッキシ言って「屁」

でも、TMPでもMk23でもエッヂでも懲りまくった漏れとしては
壊れないH&K MP7を作ってくれたら
K教団に入信してもいい。かもしれない、と思ってる。

496 :名無し迷彩:04/03/08 00:33
インドア戦ならKSC・Gシリーズ
アウトドアならマルイ製品だな。
ヒストリカル専用にWAのガバが欲しいところだが
性能を考えるとマルイコッキングで十分だし
つ〜かマルイコッキングのほうが使えるし。

497 :名無し迷彩:04/03/08 00:50
>>496
でも実際に持って見ると欲しくなると思うよ。
重量感とガツンとくるリコイル、やっぱガバはいい。

498 :名無し迷彩:04/03/08 00:54
改造できないようにわざと壊れやすくしてるのかな?
劣化コピーって感じだけどこんなものなのかな?

499 :名無し迷彩:04/03/08 00:56
>>12
どおりで動作がおかしいと思った。もうだめぽ。

500 :名無し迷彩:04/03/08 01:04
      _,,  - ──── - 、、
    ∠_   _,. -─-、   \
   /    ̄ ̄      }    ヽ   おっと、ゴリラーマンこと池戸定治が
   | - ─ -- ‐-    く      l               500getしたようだ。
   /    i ノ       ヽ     !
  〈━‐='/ ,ん-=━━=   l ,r' ⌒ ヽ
   l ' ̄ ・〉 ~<"・ ̄ 冫   l」 /Tヽ l
   |  ̄ノ    ̄ ̄       l >)) |               >>501   ………
   l ,(、_,-ュ ) 、        } Fr'~ l             >>502   ………
   y   i l    \      ノ、_,ノ              >>503   ………
   l   .l l     ヽ    /  f               .>>504   ………
   !  (_ノ      `,.   { |               >>505   ………
   {∠二'''二 ̄ニ‐-.,_    !  |                >>506   ………
   \`-‐ー---一''"    ノ  」、                >>507   ………
     \ ____,,.-‐''". -‐''" _」、               >>508-999 ……
       _/ヽ _,..-''" _,. ‐'"   _ヽ、             >>1000   痛いよ香織ちゃん
     /′ } _r'"   /    , '   \
    /  / 「 |  /    /       \
   /  //! レ'     , '          ヽ
  ノ  / ノ /      /            ヽ

501 :名無し迷彩:04/03/08 01:10
好きな物を買って、好きなように使えば?

ちなみに俺はグロック・ベレッタ・DE・Mk23が嫌い

502 :偽鯖:04/03/08 01:49
おまいらに注ぐ。

KSCの銃は実射も出来る模型銃だ。
決して実射するための玩具銃じゃない。

ガタガタぬかすな、これが事実だ!

503 :名無し迷彩:04/03/08 02:23
>>502
それは信者独特の考え方。
まともな人には通用しません。

504 :名無し迷彩:04/03/08 02:40
>>503
まともな人=アンチですか?(ブゲラウヒョー

505 :名無し迷彩:04/03/08 02:49
まともな人=トイガンが好きな人
K信者=KSC製のトイガンだけが好きな人

506 :名無し迷彩:04/03/08 02:51
アンチは自我の維持が難しくなってきた模様。

507 :名無し迷彩:04/03/08 02:56
信者じゃねーのか?

508 :名無し迷彩:04/03/08 03:00
>>503
まともな奴はトイガンメーカーの区別がつかないとは。
すげー、新発見だ!

509 :偽鯖:04/03/08 03:04
>>503あなたの言葉など通用しません。

>>502は文書化されてないですが事実なのです。

因みにマルシンの発火モデルガンも「発火もできる模型銃」です。こちらは文書化されてますが。

510 :名無し迷彩:04/03/08 03:14
>>509
それは信者独特の考え方。
まともな人には通用しません。

511 :名無し迷彩:04/03/08 03:22
俺は偽鯖より>503の方が通用するぞ、いっとくが俺は503じゃないからな

文書化されてないのは分かった、んで?納得すればいいのか?
できるわけないだろ、明文化されてないんだから
「この銃は撃つと壊れるので飾るだけにして下さい」
と箱にでも書いてるならここまで文句言うヤツいねぇよ

なにも事情を知ってるヤツばかりじゃない
エアガンカタログ200xとか、そういうのだけ見て買おうって決めるヤツもいるんだ
そんなヤツにまで明文化されてない「決して実射するための玩具銃じゃない」を押しつけて良いのか?

512 :名無し迷彩:04/03/08 05:18
わかった!マニュアルに「作動させると壊れるおそれがあります」って一文をいれりゃ済む話だな!

513 :名無し迷彩:04/03/08 06:37
>>511
盲目信者は相手にしないほうがいいよ。
まともな事言ってもこいつらには通用しない。

514 :名無し迷彩:04/03/08 10:27
ここの書き込みで、実際KSC製品買った香具師の割合はどれぐらいだろうか。

515 :名無し迷彩:04/03/08 10:55
腐っても業界2位メーカーだし魅力的な銃をモデルアップしてるから「被害者(あえてこう書く)」は多いいだろう。
俺の場合はグロックはお気に入りだけどCZとエッジに泣いた口

516 :名無し迷彩:04/03/08 12:53
おれは大体みんな持ってるけど、壊した記憶はほとんどないな。
クーガーのブリーチが割れたぐらいか。修理に出して、ついでに
ハードキックユニットに換えてもらったけど。他メーカーなら
ガス漏れが気になるメーカーはいくつかある。KSCは漏れてない。

517 :名無し迷彩:04/03/08 13:21
マガジンの下から漏れるパターンは山梨が一番多い。
これの対策法を教えれ。

518 :名無し迷彩:04/03/08 13:24
しちゃいけない空撃ちを何百回として壊れるとか言う馬鹿が立てたスレだからマジスレするな!!

519 :名無し迷彩:04/03/08 13:40
え?Kは空撃ちしただけで壊れるの?
終わってるなぁ

520 :名無し迷彩:04/03/08 14:48
つうか、ハーフコック厨がたてたスレでしょ。

521 :名無し迷彩:04/03/08 14:49
ガス漏れだ、道をあけろ!

522 :名無し迷彩:04/03/08 15:09
空撃ち続けると少なくともソーコムは確実に壊れる。
空撃ちしなくても壊れるんだから間違いない。

523 :名無し迷彩:04/03/08 15:25
トイガンを買うのはガンオタ、サバゲオタだけではない。
アニメを読んで銃を欲しくなるアニオタも多数存在する。
特にKSCの銃はその多くはアニメの主人公が愛用し、
また外見も構造もリアルなので細かいものが好きなアニオタに大人気である。
KSCのアニオタの比率はバイオで鳴らすマルイ、タナカですら比べ物にならない。

彼らは銃を酷使し耐久性、性能を求めるサバゲオタとは違って
眺めて楽しみ、2〜3メートルの距離でターゲットを狙うから鬼HOPも関係ない。
撃った後はコレクションを扱うごとく大事に箱にしまうか、
ケースに飾っておくだけだから壊れる事なんてない。

そう、KSCの銃はアニオタには最高の銃なのである。

524 :名無し迷彩:04/03/08 15:34
レポート御苦労
君の実体験に基づく内容に失笑

525 :名無し迷彩:04/03/08 16:09
>>517
信仰心が足りないからもれるのです。

という冗談は置いといて、
マガジンボトムとパッキンの間、パッキンとマガジン本体の間に液体ガスケットを塗るといいのでは。
KHCはこれで直ったけど、KSCでも同じ方法でいいはず。
構造違ってて、使えないならスマソ

526 :名無し迷彩:04/03/08 16:21
まあ、飾ってるだけで使わないなら壊れたとか騒がないわな。
アニオタだったら別にそれでもいいんだろうが。

527 :名無し迷彩:04/03/08 16:25
なぁんだ、アニオタ御用達なら壊れてもぼられてもしょうがないよね。
ユーザーが納得してるなら改良なんかするわけないし。


ふぅっ。

528 :名無し迷彩:04/03/08 16:29
>>527
笑えねぇよ。
アニメグッズって基本的にぼった栗価格だし。

529 :名無し迷彩:04/03/08 16:39
>>527
>笑えねぇよ。アニメグッズって基本的にぼった栗価格だし。
大人価格は子供相手の商売の泣き所ですな

530 :名無し迷彩:04/03/08 16:42
>>529
数字が読めない子供?

531 :名無し迷彩:04/03/08 16:45
>>523
アニオタ君、満足そうだね。

532 :名無し迷彩:04/03/08 16:46
>>528
>笑えねぇよ。アニメグッズって基本的にぼった栗価格だし。
大人価格は子供相手の商売の泣き所ですな

>>530
これでいいかい?嫌われ者くん

533 :名無し迷彩:04/03/08 16:47
>>532
そうむきになるなや、おこちゃま。

534 :名無し迷彩:04/03/08 16:49
>>525
安物といっしょにすんなボケカスが
高級品が1万にも満たない固定と同じわきゃないだろ。知障か?

535 :名無し迷彩:04/03/08 16:49
糞スレで糞同士の・・・プッゲラ!

536 :名無し迷彩:04/03/08 16:52
>>535
で、おまえはどうなんだ?糞にも満たない塵が。

537 :名無し迷彩:04/03/08 17:01
>>517
いえ、ハドソンが最強です。
次点がタナカ。
個人部門優勝はWAのクーガー。

538 :名無し迷彩:04/03/08 18:26
>>537
初期ロットのクーガーは漏れるのがあるらしいね。
オレのは2丁とも大丈夫だけど。

ガス漏れ最強はマルゼンじゃない?
マルガバ、イングラム、P99、全部漏れた。

539 :名無し迷彩:04/03/08 18:37
>>538
漏れのマルガバは漏れなかったが、シリンダがすぐに逝く。
もううっぱらったけど。

540 :名無し迷彩:04/03/08 19:08
>>539
オレのはシリンダーとファイアリングピンロックが逝った。
WAガバ買っときゃ良かった。

541 :537:04/03/08 19:39
「底漏れ」限定で、WAクーガーが最強状態です。
HW・INOX・ワイルド・ブレイド・スペアマグの全部が底漏れ経験有り。
シールテープ必携。

542 :539:04/03/08 19:57
>>540
「次は絶対WA」と思ってても、
マガジンの安さにひかれてマルゼソ買っちゃったり。ってか漏れのことなんだが。
ばかでつね、漏れ…

543 :偽鯖:04/03/08 20:46
底漏れなんて経験ないな〜。
バルブ漏れも数える程しかないね。

壊れるのは生粋のガンヲタのだけだったらかなり藁。

544 :名無し迷彩:04/03/08 20:58
>>543
ガス漏れがどういうものかわかってないので、している事実に気づいていない

545 :名無し迷彩:04/03/08 21:01
>>544
それは無いだろう、わからないガス漏れってあるのか?
>>544の脳内ならありそうだが・・・・(笑)

546 :名無し迷彩:04/03/08 21:01
確かにマルゼンはガスが漏れまくるな・・
特に放出バルブの部分が・・液ガス吹きまくり!(笑)
何にも弄ってないのに・・

547 :名無し迷彩:04/03/08 21:02
>>545
いや、漏れてても故障と思わず「そういうものだ」と思ってるとか。

548 :名無し迷彩:04/03/08 21:02
>>542
大丈夫、WAのガバ買おうと思っても、性能で丸いのエアコキにする人多いし。
つ〜かWAは観賞用だし。

549 :名無し迷彩:04/03/08 21:10
KSC信者、

話題そらしに 必 死 だ な !!



550 :名無し迷彩:04/03/08 21:29
>>548
俺はアンチWAじゃないけど、あのデブガバは鑑賞には堪えないと思うけど・・・・。

100%観賞用なら素直にMGCのモデルガン買ったほうがいい。

551 :名無し迷彩:04/03/08 21:30
>>550
( ゚Д゚)ハァ?

552 :名無し迷彩:04/03/08 21:35
>>550
100%観賞用ならリアルマッコイだろ。

KscだのWAだの喚いてる香具師等に買えれば、の話だが。

553 :名無し迷彩:04/03/08 21:37
非合法手段で実物、これ最強。

554 :名無し迷彩:04/03/08 22:01
合法手段で実物、これ最強。

555 :名無し迷彩:04/03/08 22:09
夢稼動実銃、これ最強。

556 :名無し迷彩:04/03/08 22:59
で、何の話だっけ?

557 :名無し迷彩:04/03/08 23:01
え?KH●の製品って壊れやすいの?

558 :名無し迷彩:04/03/08 23:02
>>557
マガジンのガス漏れがね。大体1年でボトムから漏れるの。
でも、簡単に直せるレベルだから。

559 :名無し迷彩:04/03/08 23:22
KSCのABSは他のメーカーのABSに比べて軟らかいよね?
気のせいかな・・・

560 :名無し迷彩:04/03/08 23:23
>>559
比べてみたいところだが、材料のサンプルを各社から貰ってくるわけにはいかんしなぁ…。

561 :名無し迷彩:04/03/08 23:26
マガジンストップが硬いんだよ(w

562 :名無し迷彩:04/03/08 23:54
230JPがあぼーんした。
他人事で無くなったよ。_| ̄|○

ガス入れるとそのままブロー。

563 :名無し迷彩:04/03/09 00:00
マガジンの底のガス漏れにシールテープや液体ガスケットが良いとか書いてあったが、詳しく教えれ。
どこで買える?
それを使ったら完璧になおる?
詳しく教えれ。

564 :名無し迷彩:04/03/09 00:05
>>563
シールテープは水道屋で、液体ガスケットはバイク屋で手に入るよ

565 :名無し迷彩:04/03/09 00:08
>>562
哀れな犠牲者がまたひとり(-人-)
右から左にピンを抜き、ゴムパッキンを一度はずし、
組み付けなおしてみたら?だめなら交換しる。
ピンを抜いたり戻したりする時にアウターを傷つけると
アウトなので慎重にな。

566 :名無し迷彩:04/03/09 00:08
分解したいがピンが抜けない・・・(鬱だ氏脳

567 :名無し迷彩:04/03/09 00:14
ポンチとラバーハンマーは無いのか?
短く切った楊枝でも使えんことは無いが、ショップを頼れるなら
そっちを当たったほうが無難だな。

568 :562:04/03/09 00:31
>>565サンクス。
ブローは止まったが玉が出るのは
3回に一回くらい。
どうもリップが変形したっぽい。

569 :名無し迷彩:04/03/09 00:31
>>564
どーも。
水道屋って何?
そのシールテープとか液体ガスケットはUSPコンパクトの底から漏れてるのもなおる?

570 :名無し迷彩:04/03/09 00:33
>>569
何と聞かれても…(^^;

シールテープや液体ガスケットは底から漏れるのを直すのに使えます。

571 :名無し迷彩:04/03/09 00:35
>>550
マルガバの方がましかな?

572 :名無し迷彩:04/03/09 00:37
KSCのグロックってMGCの流れ組んでるんでしょ?
完成度高そうですが、やっぱやばいすか?

573 :名無し迷彩:04/03/09 00:58
>>571
マルイエアコキガバ?

574 :名無し迷彩:04/03/09 01:11
>>573
スタイルいいよね、HGのほう。

575 :名無し迷彩:04/03/09 01:16
Kには絶対に作れない品質だ<HGガバ
多分作っても1万以上取られて、さらに鬼ホップ付きになりそう。

576 :名無し迷彩:04/03/09 02:09
>>569
もうUSPはガス漏れしたのか?
ゴミだなw

577 :名無し迷彩:04/03/09 07:42
WAのガス漏れマグ、かれこれ20個はあるんだけど、これってメーカーに送れば
ただで直してくれるかな?タナカはOKだったけど。

578 :名無し迷彩:04/03/09 09:39
水道屋云々よりも大きめのホームセンターに逝けば両方あると思われ・・・・

579 :名無し迷彩:04/03/09 10:34
香港のウェブで某社?M945銀鱗(箱だけ違うメーカー)が360香港ドル
某社USP.Cが320香港ドル
この2つを旅行時に買ってきた人が自分のウェブで自慢してた。
中身は全く同じで箱違いだって。

誰だ?香港では安いとか言ってたヤシは!
香港ドルが幾らか知らないけどアメリカのドルと同じような物だ。
アメリカのドルで計算するとM945が36000円ちょっと。
USPが32000円ちょっと。
日本のほうが余裕で安いだろ!

580 :名無し迷彩:04/03/09 10:52
>>579
低学歴ですねぇ・・
US$と香港$を同じだと思っているの??
香港$は100円=7ドルですよ。
レートで計算すると5141円(M945)、4570円(USP)になります。

581 :名無し迷彩:04/03/09 10:55
>>577
治してくれた。
ただし送料は自己負担なのと、Rマグ以前は構造上じきに漏れるのと
20個まとめてだと補修パーツがない可能性もあるかもな。

582 :名無し迷彩:04/03/09 11:05
山梨もガス漏れ修理は全面無料。
送料も無料。
電話で強気に出ると全て無料。

583 :偽鯖黒:04/03/09 19:22
>>544
他人のガス漏れなら何百治したか解らんほど経験あるがな〜。

これも漏れるような個体を君達が引いてくれるお陰ですかね。

ありがとね〜。

584 :名無し迷彩:04/03/09 20:48
>>569
少しくらいの漏れなら、パッキン部に
粘度の高いシリコングリスを
多めに塗っておけばとまる事もあるよ。

液体ガスケット使わなくてもシーリング剤でも使えるが
物によっては分解不可能になるから
気をつけてな。

近所にホームセンターとかあれば
ソコに行って探せば色々と見つかると思うよ

585 :名無し迷彩 :04/03/09 20:59
本スレの方最初から読んでみたけど信者の連中の強力な電波にはまいったよ。
あれじゃあ大荒れになるに決ってんな…Kのバイト工作員なのかもしれんが。

ここはネタスレみたいなもんだから奴等の本当の信仰心に気が付かなかったよ。

586 :名無し迷彩:04/03/09 21:07
工場で組み立てるときにシーリング剤塗っててくれれば漏れないのに..
グロックのマグ、6本全滅でした。
パッキンはスペアを含めて通販しましたサ!

587 :名無し迷彩:04/03/09 21:27
サ!

588 :名無し迷彩:04/03/09 21:49
ていうか出荷時に漏れてなくても、その後に冷えただの何だので
漏れ出す事が結構あると思うのだが。
俺自身、ヤフオクで売った相手から「ガス漏れしてるぞゴルァ!」てな
クレームを何度か付けられたが、発送時にはキチンと確認してるんだよな…。

関係無いが、MGCのマガジンに漏れが少なかったのは、MGC純正ガスに
オイルが微量配合されてたからだという説がある。

589 :名無し迷彩:04/03/09 22:06
・・・で、KscのHPがかれこれ半月程メンテナンス中なんだが・・・。

590 :名無し迷彩:04/03/09 23:05
>588
フロンは脱脂してしまうからパッキン内の油分が飛んでパッキンが柔軟性を失い
シールできなくなるのかもね

ただマガジンのガス漏れで気になるのは俺も含めてまったく漏れないやつと
>588のオク相手や>586のように必ず漏れるやつがいるということだ(6本中6本というのがある意味すごい)
マガジンの運用/管理方法について大きな違いがあるのだろうか?

591 :名無し迷彩 :04/03/09 23:40
>>590
工業製品として精度のバラツキが酷いだけでしょう。
ただ単に…

592 :名無し迷彩:04/03/10 00:11
945のマグ2本買ったときはガス漏れは無かったが
両方とも弾上がりが悪かった。最後の2発で必ず詰まる
まあ簡単に直せるから良いんだが

あとは注入ノズルの延長パイプ(内部のな)がしょっちゅう外れる
コレも分解して瞬接で固定したら治ったが

一応付け加えておくが
マルイ、マルゼン(ついでに言えばココの皆様の宿敵WAもなw)も持ってるが
ガス漏れ起こしたのは無いな。
弾上がり不良も945だけだし、延長パイプが外れるのも945しかなかったな

593 :名無し迷彩:04/03/10 00:18
>591
ばらつきが大きいならマガジンを多数所持していれば外れに当たってもおかしくないが
>586みたいに6本全部はずれというのはやっぱりおかしい
そして俺みたいに9本(M945−5本・CZ−4本)がすべて漏れない人間もいるわけだし

594 :名無し迷彩:04/03/10 00:19
>>590
ガスを入れっぱなしにするとダメ。
長時間入れっぱなしも良く無い。
撃つ直前に入れてるのは大丈夫で
サバゲ−などでガス入れて長時間撃たずにいるとアボーン。

595 :名無し迷彩 :04/03/10 00:22
>>594
Kのマガジンがってこと?
それとも他のメーカーも含めた全てのマガジンがってこと?


596 :名無し迷彩:04/03/10 00:30
Kのマグだけじゃない?
他のは入れっぱなしで漏れたことないもん。
とはいえ下からシューって漏れるパターンばかりだけどね。
薄々のフニャフニャのパッキンを見たら漏れも納得できるよ。
これで漏れないのが不思議なほど。

597 :名無し迷彩:04/03/10 00:33
俺も漏れてないぞ(CZ−5本、STI−5本)
漏れてるのはマルゼン(PPK/S−2本、ガバ−4本)タナカ(226−2本、HP−3本)だな。
マルイはMK23のみで漏れ皆無、WAのは一つも持ってない

598 :名無し迷彩:04/03/10 00:33
>>596
WAのR以前のマグは全部漏れたけどな。


599 :名無し迷彩:04/03/10 00:37
>>598
でも、今は漏れないんだろ?
それと同じようにK○Cも頑張るべきでは

600 :名無し迷彩:04/03/10 00:43
いやKの場合は故意に・・・とか妄想してみるテスト

601 :名無し迷彩:04/03/10 00:45
Gシリーズのマガジン8本、ガス入れっぱなしだが、全然もれないが。
つ〜かWAとハドソン以外漏れた事無いが・・・。

602 :名無し迷彩:04/03/10 00:49
Kはマガジンだけは丈夫だね。本体はあんま頑丈じゃないけど。

603 :名無し迷彩:04/03/10 00:54
Kのマガジン漏れるって書いてあるし。
丈夫じゃないじゃん。

604 :名無し迷彩:04/03/10 01:01
っていうかマルイやKのタイプのマガジンでガス漏れってそんなこと一回もないけどな。
折れはKの銃は嫌いだし、他社で出してないから買った物ばっかだけど、
マガジンが調子悪いってことは経験したことがない。

605 :名無し迷彩:04/03/10 01:02
>>603
どうせアンチのガセだろ?

606 :名無し迷彩:04/03/10 01:07
俺の93Rオートナインのマガジンは今ガス入らなくなってるよ。


607 :名無し迷彩:04/03/10 01:08
>>604
マルイは92Fの銀のマグが漏れた。黒は大丈夫なのに。

608 :名無し迷彩:04/03/10 01:41
>>605
本当に漏れるよ、ベースから。
嘘だと思うなら買ってみなよ。
あとマルゼンのガバが漏れるのも本当
買った人しかわからない。

609 :名無し迷彩 :04/03/10 02:32
信者は今KSCからのお告げを受信中です。

もう少しお待ち下さい……


610 :名無し迷彩 :04/03/10 02:39
もう少しお待ち下さい……
もう少しお待ち下さい……

もう少しお待ち下さい……

611 :名無し迷彩:04/03/10 07:30
おいおい、ガス漏れ最強はWAの非Rマグに決まってるだろ。100%の漏れ率。

ガス漏れだ、道をあけろ!

612 :名無し迷彩:04/03/10 07:50
必死だな

613 :名無し迷彩:04/03/10 07:59
オクでKJのベレッタとかあるけど買っても大丈夫なのか?海外から発送するとか書いてるけど・・・

614 :名無し迷彩:04/03/10 08:12
>>613
日本人で出してる人がいるからその人から買いなさい
ちなみにCzを持っているが、すげー調子いい
KSCのと中はほとんど一緒だけど、外装がメタルなので割れる心配がない

615 :名無し迷彩:04/03/10 08:59
マジですか!

じゃあ買っても大丈夫なんだなぁ。


ちなみにR22って使っても大丈夫なんですかねぇ?違法とか・・・




質問ばかりですいません

616 :名無し迷彩:04/03/10 09:01
その行間は何を意味しているんだ

617 :名無し迷彩:04/03/10 09:24
>>615
俺は熱帯魚用の酸素ボンベを使ってるのでなんとも言えない

618 :名無し迷彩:04/03/10 09:29
>>615
俺も使ってるけどかなり快調・快適だよ。マジオススメ。
夏場もガンガン効いてるし、R22ナシではやってられない。

619 :名無し迷彩:04/03/10 09:37
613
台湾人です
フルメタルCZ75について
実はいま全部作動不良になります
金型か馬鹿になたからいろいろの問題C格品


620 :名無し迷彩:04/03/10 09:44
わざとらしいね

621 :名無し迷彩:04/03/10 09:48
R22でなくてもうごくのなら欲しかったのになぁ、メタCZ

622 :名無し迷彩:04/03/10 10:01
熱帯魚用酸素ボンベ使えるんですね。R22って高価とか売ってるところが少ないとかですかねぇ?快調みたいなのでとりあえず一丁買ってみます。

623 :名無し迷彩:04/03/10 10:02
KJの金属モノを個人輸入はさすが税関で止められるだろうな〜

624 :台湾からの迷彩:04/03/10 10:16
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076695574/613
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076695574/614
KJの評価か台湾KSCより下
フルメタルてもあちこち割り



625 :名無し迷彩:04/03/10 10:18
オクで出してる奴は必ず海外から発送するので時間がかかると書いてるが金だけ取られて商品は届かないのがオチだからな。 ガス漏れだ 道をあけろ!

626 :& ◆Z22ReW/FpA :04/03/10 10:53
もし本当に台湾製フル金属モノ欲しいなら
この度の黒穴て何個もてくるよ
ても 美品ではないからお勧めできぬ

627 :名無し迷彩:04/03/10 11:42
>国家○安委員会

普通に拳銃ぐらい好きに買わせろよ

628 :名無し迷彩:04/03/10 12:35
WAの非Rマグは無圧バルブだから、R22がOKじゃないか?

629 :名無し迷彩:04/03/10 12:57
Oリングを強化すれば可。 ただしスライドにクラックが・・・

630 :名無し迷彩:04/03/10 13:03
KJのはゴミクズだぞー。
スライドにブリーチを無理に叩き込んでる奴とか、
レール部分が広がってる奴とか大杉。

631 :名無し迷彩:04/03/10 13:10
KSCのM9はアルミ+高圧仕様でその真価を発揮する。
アルミ外装だから刻印もリアルに(近く)できるし、
リアルな構造、無茶苦茶強力なリコイルはまるで本物のよう。
はっきりいってWAなんて目じゃない。

632 :名無し迷彩:04/03/10 13:17
なんか少し離れてた間にレスが伸びてますね。 KJって糞なんですか! 買おうとしてたんですけど。

633 :名無し迷彩:04/03/10 13:20
>631
「リアルな構造」は亜鉛で耐久性低いんだし・・、
せっかくのKSCの数少ない売りである「仕上げ」を捨ててまでKSC製品を素体に使う意味はあるのか・・。

634 :名無し迷彩:04/03/10 13:21
煽りスレなのに殆どのレスがKSCマンセーなのが笑える。
愛されてるなKSC

635 :名無し迷彩 :04/03/10 13:57
この時間帯はKの工作員のバイト時間だからな。

636 :名無し迷彩:04/03/10 15:00
>>633
全部アルミ、ステンレスに変えてるから無問題。
だいたいKSCの仕上げはM9INOX以降下がりっぱなし。
それでもWAの黒染めよりはいいけどな。

637 :名無し迷彩:04/03/10 15:52
まあでもいかに正式契約が大事と言ってもあの契約刻印はいただけない。
あんなのならKSC-CORPORATIONやMILSPECのほうがまし。
大体模型としての模倣品は罪にならないってしってるのか?

638 :名無し迷彩:04/03/10 16:25
知っている



が、パチモンはあんま嬉しくない。

639 :名無し迷彩:04/03/10 16:46
リアルな刻印ならどこでもいいよ。

640 :名無し迷彩 :04/03/10 16:50
リアルな刻印でKじゃないならどこでもいいよ。

641 :名無し迷彩:04/03/10 21:05
>>631
と言うことはノーマルではダメと言う事ですね。
それとも、それを前提に作っているのかな?
そうとれば、柔なスライドやショボイBLKも判る気がする

642 :名無し迷彩:04/03/10 22:03
>>641
と、いうか
その同額をWAのSVIにつぎ込めば
まさしくM9なんぞ相手にならん程のリコイルが味わえるんだがな…

643 :名無し迷彩:04/03/10 22:56
>>608
マルガバも3本持っているけど、一本も漏れないけど。

644 :名無し迷彩 :04/03/10 23:10
夜勤のバイト?金稼ぐな…どうせKに御布施するんだろ?

645 :名無し迷彩:04/03/11 00:17
Kが壊れ易いんじゃなくて他のメーカーが壊れ難いと考えたらどうかな?

646 :名無し迷彩:04/03/11 00:22
>>645
む。

647 :名無し迷彩:04/03/11 00:27
僕は、
はばかりのないKSC厨ですが何か?
WAも愛好していますが何か?
マルゼンも好きですが何か?
マルイは長モノだけですが何か?
俺の好きなメーカーにケチつけんなョ!


648 ::04/03/11 00:29
>はばかりのない

日本人じゃないだろ。おまい。

649 :名無し迷彩:04/03/11 00:30
バイトもKだけが集中攻撃受けないように工夫してきたな。

650 :名無し迷彩:04/03/11 00:38
>>648
お前こそ日本人じゃないな、はばかりのないが判らないとは。

651 :名無し迷彩:04/03/11 00:40
>>647
はばかり=便所
はばかりのない=便所がない

つまり、
KSCは便所がない=汚物がない=欠点がない

652 :名無し迷彩:04/03/11 00:42
>俺の好きなメーカーにケチつけんなョ!

万単位の買い物をした消費者としてKに対し猛省を促してるだけだと
思うぞ。企業としての姿勢をな。

653 :名無し迷彩:04/03/11 01:09
>>651
KSCは便所がない=汚物垂れ流し=消費者マズー

ってことです。

654 :名無し迷彩:04/03/11 01:12
KSCはうんこしないよ

655 :名無し迷彩:04/03/11 01:35
頼むから「はばかりのない」を検索してからカキコしてくれ。
日本人として恥ずかしい・・・。

656 :名無し迷彩:04/03/11 01:51
検索したけどわかりません。

>はばかりのないKSC厨

どういう意味?

657 :名無し迷彩:04/03/11 01:57
「いじめっこ世にはばかる」も
いじめっこがトイレ探してると思ってんのか?

658 :名無し迷彩:04/03/11 01:58
KSCはうんこしないが、KSCのはうんこばっかりだよ。

659 :名無し迷彩:04/03/11 03:04
>>643
バルブかえると漏れやすくなるな
俺も変える前は漏れなかったが、変えたら漏れた
対処したら治ったが

660 :名無し迷彩:04/03/11 04:50
まんせ〜 ずどっどぼっぼ 録音まんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ぼんつくつっつ〜〜〜〜ぼんつくつ! プゲラウッハ〜

661 :名無し迷彩:04/03/11 08:06
ハーフコック厨が最後のあがきをみせてるな(W

662 :名無し迷彩:04/03/11 11:15
Kのネット時給工作員(時給550円)の特徴。

1.事実を叩かれたら「使い方が悪い」を強調する
2.真実だと明らかに誰でも分かる不具合カキコは荒らしてレスを埋める
3.とりあえず不具合がばれると「他社も同じ」だと自演して他社不具合を作り上げる
4.時給工作員はマルイ厨、WA厨が荒らしてると妄想癖があり、メンタル系病気持ち(職業病)
5.他社も自分達Kと同じ時給工作員が存在すると信じて疑わない。

時給工作員は恐るべし・・


663 :名無し迷彩:04/03/11 11:16
マジ。
女医さんなどが普及しつつも、まだ中学や高校で男の医者や技師にさせるところはある。
信じたくない気持ちはわかるが間違いないよ。この前の朝日の投書にも載ってたし。
俺は知ってたから今更って感じだったけど。(羨ましいヽ(`Д´)ノ )
男の前で女子生徒の胸を丸出しにさせて
検診をやったり上半身ハダカで胸部X線検査などをする。
実際敷居に囲まれた狭い空間で一人(数人)ずつ行う心電図は簡単に盗撮し放題らしい。
今や、盗撮やそれ専用の小型カメラが社会に浸透しまくってるから当然といえばそうだけど、
逆にロリ物がタブーになってしまって目にすることがないのが皮肉だ(w。
MCCテクノとかのロリ全盛期時代だったら業者に流すやつもいただろうにな。
>>325
呆然として何も言えないって感じだね(w
考えてみなよ。だいたいロリ法が最初から存在してればMMCなどのロリ系ビデオはお目にかかれなかったんだから。
>>343
確かに・・・
盗撮マニアの増加と盗撮カメラの高性能化・小型化などが進んだ今の時代、
もしロリ法がない時代のままだったら昔の名作をはるかに上回るロリ盗撮物が見れただろうにね・・・。

664 :名無し迷彩:04/03/11 11:42
誤爆だよな・・・

665 :名無し迷彩:04/03/11 12:35
アンチK厨にはロリが多い、と・・・・・・( ´,_ゝ`)プッ

666 :名無し迷彩 :04/03/11 12:47
それが反論?そこまで馬鹿だと首切られるぞ。

667 :名無し迷彩:04/03/11 18:18
だから!ロリもKSCも世の中には絶対必要なんだYO!!

668 :名無し迷彩:04/03/11 18:26
歯磨き

669 :名無し迷彩 :04/03/11 18:55
工作員錯乱中…

670 :名無し迷彩:04/03/11 19:05
>>656
はばかり 0 【▼憚り】

〔動詞「はばかる」の連用形から〕
(1)おそれつつしむこと。さしひかえること。遠慮。
「何の―もなく出入りする」


671 :名無し迷彩:04/03/11 20:19
ばかばかり 0 【▼馬鹿ばかり】

(1)このスレのこと。
(2)このスレに来ている人たちのこと。
「ここは―だなぁ」

672 :名無し迷彩:04/03/11 20:59
バカバッカ・・・。

673 :名無し迷彩:04/03/11 21:21
KSC買うような奴はこんなもんだよ…

674 :名無し迷彩:04/03/11 21:35
↑ここにも馬鹿が・・・。

675 :名無し迷彩:04/03/11 21:35
工作員錯乱中…

676 :名無し迷彩:04/03/11 23:02
バンダミングアクション! ウッハ〜。

677 :656:04/03/12 00:33
>>670
ありがとう。
でも「はばかり」の意味はわかるんですよ、便所じゃないってことくらいは(w

訊きたいのは
>僕は、
>はばかりのないKSC厨です
とはどういう意味なのかってことなんですよ。

粘着っぽいですな(w
まあこのスレだからってことでご容赦ください

678 :名無し迷彩:04/03/12 02:05
>>677
便所が無い家に住んでるKSC厨です、って意味だろ。

679 :名無し迷彩:04/03/12 02:24
私はKSCのFANであることを堂々と言える人物です。=はばかりのないKSC厨です。

680 :名無し迷彩:04/03/12 02:36
はばかり担いだ金太郎

681 :名無し迷彩:04/03/12 03:27
KSCは質問メールに返事しないのかな?
Cz2ndの再販分は以前のものとパーツ変更あるか知りたいんだが、返事が来ない
WAにクーガーで同じ件について質問したら次の日に返事来たのに・・・

682 :名無し迷彩:04/03/12 03:53
まぁなんだ、電話すりャいいだけのこと。

683 :名無し迷彩:04/03/12 04:21
電話したら アッハンアッハン聞こえるんだが・・・

684 :名無し迷彩:04/03/12 04:24
メールは注文のみで、
質問等には答えない、ってHPに載ってなかったか?

685 :名無し迷彩:04/03/12 07:47
ハーフコック厨の意に反して良スレ化したSTIスレなんてのもあるけど、ここはみごとにクソスレ化したな。
ハーフコック厨もたてた責任とって盛り上げろよ。落とすと壊れるとか(W。

686 :名無し迷彩:04/03/12 08:45
買うと壊れてました。

687 :名無し迷彩:04/03/12 08:54
ん、工作員の今度の矛先はハーフコック厨か?w
まったくこんな朝から大変ですね。

688 :名無し迷彩:04/03/12 10:57
945のハンマー折れました。
最悪です。
もちろん無償修理ですよね?


689 :釣られてみました。:04/03/12 11:28
>>688
保証の付いてないトイガンに無償修理てオマエ・・・。


690 :名無し迷彩:04/03/12 15:27
自分とこのWEBのメンテにも手間取っているような会社に、何を期待し...

691 :釣られてみました。 :04/03/12 16:44
>>688
スチール製のハンマーを折るか、しかし。

692 :名無し迷彩:04/03/12 19:27
へー
信者には亜鉛も鉄に見えるんだ

693 :名無し迷彩:04/03/12 19:33
まさに妄信的ですな。多分、スライドもアルミ製とかだと思ってるんだろうナ。

694 :名無し迷彩:04/03/12 19:48
>>678
日本人の恥のようなレスだな・・・・国語は大切にしよう、頼むから。

695 :名無し迷彩:04/03/12 19:49
>>692
いや、亜鉛でも折れるなんてはじめて聞いたが・・・。
耐久テストでもやっているのか?

696 :名無し迷彩:04/03/12 19:55
>>695
よく折れた話を聞くぞ。
俺が知ってるだけでもWAガバとかマルイタクマスとか。

697 :釣られてみました。:04/03/12 20:16
へー
アンチには鉄も亜鉛に見えるんだ

698 :名無し迷彩:04/03/12 20:17
945のハンマーが焼結金属云々な事を知らんのか、安置君は。

699 :名無し迷彩:04/03/12 20:39
>>696
それってよっぽど外れじゃないのか?
毎週インドア戦で撃ってるが、1丁も折れたことないぞ。
シューティングの練習してたときもなかったし。

700 :名無し迷彩:04/03/12 21:19
タクティカルマスターはハンマースプリング強化とかエアタン接続して
いじめると案外簡単にポッキリ逝くヨ。

945のあの焼結スチール製ハンマーが折れた云々は釣りだろ。
688=692=693=ハーフコック厨。

701 :名無し迷彩:04/03/12 21:34
WAやマルイでハンマー折れたのはスピードハンマーの肉抜き穴のあいているモデルじゃないの?
M945の太いハンマーが折れるような使い方ってどんなだ?

インドア戦でM945C使ったけどなかなかいいね
短いから取りまわしがいい
ただし小雪がちらつく気温だったのでフルサイズマグは必須だったけど

702 :名無し迷彩:04/03/12 21:37
>>700
結局、正しい使い方では問題ないってことだね。

703 :名無し迷彩:04/03/12 21:40
>>694
流れみたらわかると思うけど
>>677を馬鹿にするためのレスだろ、それ。
しかも今更。

とりあえず、おまえの方が読解能力を身に付けろ。

704 :名無し迷彩:04/03/13 01:22
>>688
どうなったよ?

705 :名無し迷彩:04/03/13 07:25
プロキラーMkU3.9の初期型が3Mgくらいでハンマー折れたけど
他ので折れた事はないなー…945ももちろん折れてないし

706 :694:04/03/13 10:08
>>703
なんか勘違いしているけど、日本語の使い方を間違えているから
指摘しただけだが・・・。
あまり深読みしすぎない方がいいよ、俺はここに常駐ってわけじゃないし。

707 :名無し迷彩:04/03/13 10:35
どうしたハーフコック厨、釣りネタはそれだけか?
KSCは、チンポ握った手でさわるとべたつくとか(W

708 :名無し迷彩:04/03/13 11:32
それはズリネタ。

709 :名無し迷彩:04/03/13 11:33
「KSCはスチールですら折れる」とか煽ってみれば?

710 :名無し迷彩:04/03/13 11:49
Gシリーズさえあれば、俺は幸せだな・・・。

711 :名無し迷彩:04/03/13 17:00
>>706
どこの使い方を間違えているの?

712 :名無し迷彩:04/03/13 20:58
>>711


713 :名無し迷彩:04/03/13 23:19
>>711
朝鮮人相手にムキになるなよ。カッコ悪いぞ。

714 :名無し迷彩:04/03/13 23:37
>>677>>704

ようするに粘着ガイキチってこった。ほっとけ。
そしてはばかり話はもうどーでもいい。

715 :名無し迷彩:04/03/14 00:14
ばかばかり 0 【▼馬鹿ばかり】

(1)このスレのこと。
(2)このスレに来ている人たちのこと。
「ここは―だなぁ」


716 :名無し迷彩:04/03/14 07:16
あさはらのくちがくさくてねれないんですけどどうしたらいいんでしょうか? もしかしたらくちからさりんがでてるからくさいんでしょうかねぇ? くさっぷ〜ん。

717 :名無し迷彩:04/03/14 14:51
「はばかり」で検索するとトイレ関係ばっかり出てくるけど・・・

718 :名無し迷彩:04/03/14 18:20
>>717
国語辞典を検索して、すぐわかるから。




ほんとに今の人は国語が弱いな、韓国人を馬鹿にできないぞ。

719 :名無し迷彩 :04/03/14 19:16
タナカとどっこいどっこい?

720 :名無し迷彩:04/03/14 20:58
国語マン>>706は、やっぱり意味がわかってないとみた。

721 :名無し迷彩:04/03/14 21:48
「はばかりのない」=×
「はばからない」=○

もっと国語を勉強しようね

722 :名無し迷彩:04/03/15 02:49
やっぱり意味がわかってないとみた。

723 :名無し迷彩:04/03/15 03:03
Google検索

はばかりのない=32件
はばからない=11700件

参考
ふいんき=5390件
ふんいき=6850件

とりあえず
「はばかりのない」という言葉は常用ではないようで

724 :名無し迷彩:04/03/15 06:03
ココは勉強になるインターネッツですね

これで来週の現国テストも大丈夫です

725 :名無し迷彩:04/03/15 09:26
はばかりの意味はもういいから。
>>670にも出てたし、最初から知ってるし。

それより>>678のどこが日本語の使い方を間違えているか、
それを言ってみ? 国語マン。そこがどーしてもわかんね。

726 :名無し迷彩:04/03/15 13:18
みんなで国語のお勉強するスレはここでつか?

727 :名無し迷彩:04/03/15 16:43
>>725

>>694は、>>678じゃなく
>>679へのレスだったんじゃないか?

728 :名無し迷彩 :04/03/15 17:22
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074178987/l50
こちらでもどうぞ。お待ち申し上げております。
信者一同。

729 :名無し迷彩:04/03/15 17:35
このスレ自体ネタスレだしな・・・

730 :名無し迷彩:04/03/15 18:00
>>725
国語マンは「ちゃかす」って単語を知らなかったんじゃないかな。

731 :名無し迷彩:04/03/15 22:32
ちゃかす 0 【▼茶貸す】

武田信玄が北条氏・今川氏と開戦したために、
海の無い武田家では両家から
お茶の輸出を止められ困っていたが、
それを聞いた上杉謙信が長年の敵である信玄にお茶を貸した
・・・・といわれていることから出来たことわざ。





国語マンの代わりに調べてあげたゾ!!

732 :名無し迷彩:04/03/16 15:35
国語マンの国語講座まだ〜?( ´∀`)y-~~

733 :名無し迷彩:04/03/16 15:37
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040314-0016.html


734 :国語マン:04/03/16 22:12
>>670も俺の貼り付け。
ただ単に、はばかりをトイレって勘違いしている人が見苦しかっただけなんだが・・・。
久しぶりに見たら、まだこのネタやってるし・・・。

735 :名無し迷彩:04/03/16 22:37
いやいや、くだらない煽りなんぞよりはよっぽど為になるネタだったよ。

736 :名無し迷彩:04/03/16 22:56
>>734

だから流れから見て
>>678はどうみてもそれを踏まえた上で
煽ってる文章なんだが。

どこが日本語の使い方を間違えているか言ってみ?

737 :名無し迷彩:04/03/16 22:59
それから>>647の使い方はともかく
便所のことを「はばかり」と呼ぶのも事実。

738 :名無し迷彩:04/03/16 23:02
粘着うぜー

もうどーでもいいよそんなこと

739 :名無し迷彩:04/03/16 23:12
確かにしつこいなあ。国語マンがクソまじめで
ネタや茶化したりするのに気づけなかっただけだろう。

740 :名無し迷彩:04/03/16 23:21
>>670は自分で調べたららしいが
goo辞書にはちゃんと

(3)〔人目をはばかる所の意〕便所。
「―へ行く」

とも書いてあるぞ?
意図的に除外して書き込みしたのか?ん?
用法例として(1)のみを抜粋したと言いたいのだろうが、
それなら「はばかりをトイレって勘違いしている人が見苦しかった」
なんて書いてはいかんよなあ?

741 :名無し迷彩:04/03/16 23:22
>>739
じゃやっぱり国語マンが馬鹿なんじゃん。
国語3くらいなんだな、きっと。10段階で。

742 :名無し迷彩:04/03/17 00:40
>>740
いや、用法が間違っているって指摘したかっただけだが・・・そんなに不満か?。
そんなにネタに飢えているのか、なんかしつこいね。
釣りなら大漁って感じだが・・・。

743 :名無し迷彩:04/03/17 00:55
>>742
気にするな。
時給工作員の「話のすり替え」工作だ。
いつもの事。

744 :名無し迷彩:04/03/17 01:43
>>742
.............ふうんw( ´∀`)y-~~

745 :名無し迷彩:04/03/17 02:22
大漁っていうか、やりとりしてんの国語マンともう一人のヤシだけじゃんw

746 :名無し迷彩:04/03/17 04:29
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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||                             ||
||        自         習          ||
||                             ||
||                             ||
||                             ||
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                                    \_    _/ _/
                        ♯♯     ,,    \ / / ,,
                       C゚  )     八     ξ   ノ|ヽ
           / ̄\           ゝ〜"    / |`ヽ ∧⊥∧ ノ | ヽ
          |ヽ  | ̄      (⌒V    ヽ  ノ〃⌒ヽ(      )´ ̄ヽ)
      |\ と_  ⌒_).\     |\ /彡彡彡\    |\\   /\
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    ..  ._ l⌒ ⌒l       /丿 /⌒ ⌒ヽ    .       )(
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      |ヽ|ニ| ̄ ̄ ̄|ニ|     |ヽ|ニ| ̄ ̄ ̄|ニ|     |ヽ|ニ| ̄ ̄ ̄|ニ|
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747 :名無し迷彩:04/03/17 09:08
売ってるうちにイングラムのボルトが割れました。・・
これはKSCタイマーでしょうか?

748 :名無し迷彩:04/03/17 11:11
売ってるからだよ。


749 :国語マン:04/03/17 12:01
>>747
×=売ってるうちに
○=撃ってるうちに

日本人の恥のような書き込みだな・・・・国語は大切にしよう、頼むから。

750 :747:04/03/17 12:21
小売店をやってますが、何か?

751 :名無し迷彩:04/03/17 12:23
売ってるうちに商品を破壊するヘボ店主

752 :名無し迷彩:04/03/17 16:18
KSCタイマーにワラタ!

753 :名無し迷彩:04/03/17 17:02
このスレで新しい名言

  K  S  C  タ  イ  マ  ー

754 :名無し迷彩:04/03/17 20:57
どこが名言だよ。


755 :名無し迷彩:04/03/17 23:43
          ∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」  
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

756 :名無し迷彩:04/03/18 08:02
どうしたハーフコック厨、釣りネタはそれだけか?
KSCは、チンポ握った手でさわるとべたつくとか(W

757 :名無し迷彩:04/03/18 09:07
んでアナタは撃っているだけで壊れる商品についてどう思ってる訳で?
挙句の果てには商品改善どころか対策品を金とって売りつけてる事実をどう思うわけで?

758 :名無し迷彩:04/03/18 09:44
個人的には再販P230シリーズが気になる
過去の不具合を払拭できているのだろうか?

759 :名無し迷彩:04/03/18 10:02
KSCファンの皆さん、すいません
私はKSC製品というだけでどうしても財布の紐が硬くなります
今まで買ったP2340、P230JP、G34、M9HW、Cz2nd、M945Black、すべて壊れました
私がスキル不足なのかもしれません、でも、手持ちのものではこのメーカー以外のものは壊れていないのです
まわりの人間が「KSCを買うよ」というたびに一応はやめるように忠告をします
しかし、好きなモデルを前にしたマニアというのは私のように何度も辛酸を舐めないと懲りないようです

ここを読んでいる皆さん、
KSC製品は本当にトラブルが多いです
電話対応もまともではありません
ユーザーを疑うことしか知らないメーカーです
WAもかなりエグいメーカーですが、少なくとも不良品は無料で修理してくれます
タナカやマルゼンは経年劣化による故障でも無料で直してくれることもあります
マルイも大変親切に電話でアドバイスしてくれます
KSCは非常に企画力の高いメーカーでユーザー心理をくすぐる商品展開をしてきます
ですが、それにつられてはいけません
じっと我慢をしましょう

しかし、私は過ちを犯しました
昨日、USPコンパクトを注文してしまったのです…

760 :名無し迷彩:04/03/18 10:05
>>759
撃ち過ぎかもね。

761 :名無し迷彩:04/03/18 10:08
>>760
KSC製品はどのくらいで限界が来るのでしょうか?
どの銃も3000発は撃っていないと思うのですが…
もちろんマガジンを必要以上に暖めたりはしていません

762 :名無し迷彩:04/03/18 10:24
>>758
無理でしょ。
だって最初のP230からP230JPまでだいぶ期間があるのに全然改善されてないもん。

763 :名無し迷彩:04/03/18 19:36
ヤフオクでよく「ジャンク」「作動不調」「初期不良」なんていわく付きの
KSC製品を落とすんだが、大抵すぐに直っちゃうんだよな。
多いのは
「オイル差しすぎでホコリを吸い寄せて動きが渋くなってる」
「何かイジろうとして失敗している・元にもどせなくなっている・部品を紛失」
「ホップダイヤルを回しすぎて壊してる」
「弾を規定数以上詰め込んでマガジンリップ・給弾ノズルを変形させている」
こんな所か。

764 :名無し迷彩:04/03/18 23:45
ようするに、Kの銃を買うヤツは馬鹿ばっかり、と・・・・・

765 :名無し迷彩:04/03/18 23:57
>>763
そうそう!
良くあるパターンでM945のスライド割れのジャンクとかでもABS補修剤で直せば簡単になおる。
その後、あまり撃たないで飾っておけばウマー!

766 :763:04/03/19 00:45
>>765
「スライド割れ」なジャンクは、大抵ブリーチ分解時に
無理をした痕跡があるんだよな。

767 :名無し迷彩:04/03/19 01:05
>>766
嘘ついてまでメーカーをかばう事は無いと思うよ。

768 :名無し迷彩:04/03/19 01:08
>あまり撃たないで飾っておけばウマー

・・・・はそれ、簡単に「なおった」ことになんのか?(´Д`:)

769 :名無し迷彩:04/03/19 01:11
>>768
頭悪いな!
なおったから飾れるの。

770 :名無し迷彩:04/03/19 02:51
>>769
頭悪いな!
なおったなら撃てるハズなの。

771 :名無し迷彩:04/03/19 03:03
>>770
頭悪いな!
だからもともとが撃てない銃なの。

772 :名無し迷彩:04/03/19 07:56
どうしたハーフコック厨、釣りネタはそれだけか?
KSCは、チンポ握った手でさわるとべたつくとか(W




773 :名無し迷彩:04/03/19 07:58
国語マンの国語講座まだ〜?( ´∀`)y-~~


774 :国語マン:04/03/19 21:49
>>773
粘着は嫌いです。

775 :名無し迷彩:04/03/19 21:52
>>767
わかるんだよね、マイナスドライバーを変な所に突っ込んでこじった痕跡や、
変な所をに力をかけて無理にスライドを開いた様子とかがさ。

「何もしてないのに壊れた」って人の中には、自分が何をしたのか解ってない
奴も居るって事さ。


776 :名無し迷彩:04/03/19 22:07
>>774
国語マンが一番粘着な気が・・・・

777 :名無し迷彩:04/03/19 23:35
>>775
分解もして無いのにスライド割れた事もあるよ。
君はユーザーが悪いと考えてるみたいだけど耐久性の低い商品を作るメーカーのほうが
はるかに問題があると思うけどな。

778 :名無し迷彩:04/03/20 00:17
>>777
「どっちかが悪い」んじゃなくて、事例によって原因は違うのさ。
君の場合は、メーカーが悪いんだよ。

ヤフオクや個人売買の場合、少しでも商品価値を下げたくないから、
無理にイジった事はあえて黙っている事が多いと思う。
そういう箇所を見つけて楽しんでるってのも、陰湿な性分ではあるな。>俺

779 :名無し迷彩:04/03/20 00:46
壊すってのと壊れるってのは違うわな。
そもそもフィールドストリップ以上の分解をする時点で
メーカーの保証は受けられないのは当然だ。
「壊した」のを「壊れた」って騒ぐ厨もいるだろう

し か し

ここで問題なのは、通常使用であっても壊れる製品を堂々と流通させ、
品質が悪いのか設計に問題があるのかは不明だが、とにかく製造者側に
起因する故障でさえユーザーの責任にして自らの非を認めないメーカー
の姿勢なんだよ。

780 :名無し迷彩:04/03/20 06:12
最近、話題がヤバイ方向になると
国語マンが出てくるな...................K厨の自演自治なのか?

781 :名無し迷彩:04/03/20 08:55
KSCと三菱は、製品の設計上もミスを認めないでユーザーの過失と断定する
あたり同質ですなw

782 :名無し迷彩:04/03/20 09:35
>>781
だから同質の“定説”が出てくるんだよね。


三菱(KSC)は買うな

783 :国語マン:04/03/20 10:28
>>780
たまに見るとネタが振られているだけ。
ちなみに偽者も一人いるよ。

784 :名無し迷彩:04/03/20 12:47
ニセ国語マンの国語講座まだ〜?( ´∀`)y-~~

785 :名無し迷彩:04/03/20 13:01
つーかいちいち上げんなや、国語マン。

786 :名無し迷彩:04/03/20 15:16
問屋を困らせるメーカーは没。

787 :名無し迷彩:04/03/20 15:19
じゃWAも没じゃん。

788 :名無し迷彩:04/03/20 15:28
問屋を困らせないメーカーなど無い。

789 :名無し迷彩:04/03/20 15:56
Kタイマーの解除方法

CRC-556を可動部分にタップリ吹いて慣らしをする


790 :名無し迷彩:04/03/20 16:31
******7/15 HK33発売予定******

お待たせいたしました

791 :名無し迷彩:04/03/20 17:27
>>790 ソースは?

792 :名無し迷彩:04/03/20 17:39
ていうか、そんなに耐久性が気に入らないなら、金属パーツぐらい手に入れたら?
注文するなりなんなりでさ。

793 :名無し迷彩:04/03/20 18:04
耐久性が気になるなら金属パーツを買えばいい

毎回論点がずらされている気がするんだが
問題はそうでもしないとまともにならないメーカー側に問題点がある
というのがこのスレの我々側の言い分なんだがな

794 :名無し迷彩:04/03/20 18:22
793に禿同!

795 :名無し迷彩:04/03/20 18:39
自分のホームページで、あるメーカーのガスブロを誉めまくった。
構造がリアルだから好きなんだよ。

ある日、その某メーカーからネットの書き込みバイトしませんか?とメールが・・
まさか本当にそのようなバイトがあるとは思わなかった。

796 :名無し迷彩:04/03/20 20:31
(・∀・)ニヤニヤ

797 :名無し迷彩 :04/03/20 22:11
(・∀・)ニヤニヤ

798 :名無し迷彩:04/03/20 23:44
(・∀・)ニヤニヤ

799 :名無し迷彩:04/03/21 01:06
(・∀・)ニヤニヤ

800 :名無し迷彩:04/03/21 08:24
800GET!

801 :名無し迷彩:04/03/21 10:53
>>793
そもそも、このスレ自体の存在意義に関わることなんだが
んな事をこのスレでぐちゃぐちゃ言ってもどうにもならんよ。
メーカーに直接いわなきゃ。このスレで同士集めるなんなりしてさ。
現時点での一番の解決策はやっぱり金属パーツしかないだろう。

って、「語り合ってるだけじゃん。勝手だろ。」と言う人もいるかもな。
まぁ、俺個人の考え方だよ。あんまり気にしないでください。

802 :名無し迷彩:04/03/21 11:01
おれ、KSCの製品は全部持ってるけど、どれも壊れてないよ。
壊れたトイガン自体、ほとんど経験ないけど。

803 :名無し迷彩:04/03/21 11:38
脳内なら当たり前

804 :名無し迷彩:04/03/21 11:39
撃った事無いんじゃない?

805 :名無し迷彩:04/03/21 13:11
脳内で何もしてないのに壊れた奴も居るしな。

806 :名無し迷彩:04/03/21 21:13
確かにCzの剛性は低い
が、あれはCzのデザインがトイガンに向いていないから仕方ない
ムカつくのはジャムがどうこう言ってる奴だ
おまえら、本当にアホかと思う
ヤスリがけで簡単に処理できるだろうが!
やり方わからないならショップに行って聞け!
店員が「わからない」なんて抜かすならもうその店は使うな!
ヤスリがけが怖ければフレーム内部にテープ張ったりしてマガジン位置を調整しろ!
本当に自分で工夫のできない奴が増えてきた
俺と同じチームの奴でもこういうアホは何人かいる
最初は治してやるが、3回目くらいからは放置する
もうちょっと学ぼうとしろよ

807 :名無し迷彩:04/03/21 21:16
てめぇも元は無知の初心者だろ?偉そうにほざいてんじゃねーよ勘違い玄人モドキさんよぉw

808 :名無し迷彩:04/03/21 21:20
>>807
ああ、最初は誰でも初心者だよ
だから「ショップで聞け」っつってんだよ
マガジンリップの調整くらいガンショップの店員ならできて当然
おまえらはそれをしっかり見とけ
そして忘れるな
慣れたら3分で終わるような作業だ

809 :名無し迷彩:04/03/21 21:23
>>806 >>808
少しは大人になって


810 :名無し迷彩:04/03/21 21:26
わ信者はマルイとの裁判に負けたのを今度はK●Cのせいにしようとしてまつよ。

811 :名無し迷彩:04/03/21 21:28
そもそもそんな調整が必要ないものを出荷してくれたらいいんだがね。

812 :名無し迷彩:04/03/21 22:30
>>808
って言うか、いきなりリップ削るのか?
組み直すとかしないのか
組が悪いものを削って調整すると
何かのはずみでリップがズレると又ダメになるぞ

813 :名無し迷彩:04/03/21 22:47
>>808
そういうのを世の中では欠陥商品というのだが・・・。
組み直しとか擦り合わせとか必要なら、
完成品ではなく組み立てキットで売ってくれた方がいいな。
標準小売価格は今の60%位で・・・。

814 :名無し迷彩:04/03/21 23:28
806はKSCの関係者?

815 :名無し迷彩:04/03/21 23:28
|_ ゚) <そろそろ国語マソがきて話題をそらす予感・・・

816 :名無し迷彩:04/03/21 23:31
箱出しで所定の性能が出ないのを世間一般では「欠陥商品」
と呼ぶのではないか?

817 :名無し迷彩:04/03/21 23:44
KSCは無可動ガスガンですよ

818 :名無し迷彩:04/03/22 00:34
ていうかそんなに調子悪いか?

819 :名無し迷彩:04/03/22 00:35
ウチのは調子悪くは無いがショボイなぁ・・・・・もう4万もつぎ込んでるのに。

820 :名無し迷彩:04/03/22 00:37
しょぼいのは認めるが、それを知って買ってるのにネットで文句言う奴は許せん!

821 :名無し迷彩:04/03/22 02:10
現在の物の中では、さにげなくガス漏れが一番多いメーカーかも・・

822 :国語マン:04/03/22 03:30
「さにげなく」という言葉は日本にはありません。
誤字は正しましょう。日本語は正しく使いましょう。

823 :名無し迷彩:04/03/22 06:24
ギンギラギンに

824 :名無し迷彩:04/03/22 06:38
さにげなく〜

825 :名無し迷彩:04/03/22 06:41
そいつがお〜れの

826 :名無し迷彩:04/03/22 07:00
やにかた〜

827 :名無し迷彩:04/03/22 07:20
ガス漏れ最強は、WAに決まってるだろ。

ガス漏れだ、道をあけろ!

828 :名無し迷彩:04/03/22 07:21
どうしたハーフコック厨、釣りネタはそれだけか?
KSCは、チンポ握った手でさわるとべたつくとか(W

829 :名無し迷彩:04/03/22 09:19
ガス漏れっていつの時代?

Rタイプならしないよ(もうRタイプが出て6年経ちますが、何か?)

830 :名無し迷彩:04/03/22 11:47
Rでも組み立てで手を抜いた奴は漏れてるし。
最初からOリングが千切れてる奴とか結構あるよ。

(経験上、特に最近のマルイ製品に多いというのは秘密だ)

831 :名無し迷彩:04/03/22 12:08
Kはハド損に吸収合併されますた。

832 :名無し迷彩:04/03/23 00:13
また割れたよぉ(鬱だ詩嚢)
945のスライド2個目が割れた
やっぱ愛銃として使うと負担かかるのかなぁ

833 :名無し迷彩:04/03/23 03:44
飾っておかないからだよ。

834 :名無し迷彩:04/03/23 22:29
タニコバスレのタニコバインタビューで見たけど
KSCのグロックはほんとに台湾製だったんだな

835 :名無し迷彩:04/03/23 22:45
不具合アゲ

836 :名無し迷彩:04/03/23 22:57
「酷い」君必死です。

837 :名無し迷彩:04/03/23 23:06
確かに漏れのクーガーも壊れた
あまり使ってないのに

箱出しで動き不良→すりあわせしろとショップ→すり合わせて動き快調になってきた→壊れる

マジで氏ね
もう2度とおまえのとこの製品買わないからな
WAも根性腐ってるから買わない
マルイよ お前だけか・・・残ったのは

838 :名無し迷彩:04/03/24 00:13
>>834
945もUSPもM92系も台湾製だが?
国産はSTI

839 :名無し迷彩:04/03/24 00:19
国産と台湾製ってそんなに差が有るか?

840 :名無し迷彩:04/03/24 00:27
>>839
正直言うと無いかも。
特にKSCのは国内で最終仕上げするものが多いし。

KSC製品でも、台湾で売ってる奴と日本で売ってる奴で
仕上げに随分差があるのよね。

841 :名無し迷彩:04/03/24 00:28
>>839
気持ち的に差があ(ry

842 :名無し迷彩:04/03/24 03:01
>>839
はっきり言って差はある。
その証拠に、どんどん仕上げが悪くなって、素材も最低な物しか使えない。
メリットは原価が半分ほどに下がるって事かな。
これはメーカーにとって大きいが。

>>840
例の香港サイトで個人輸入したけど、仕上げは全く同じだったよ。
説明書と箱は全然違ったけど。
あと弾が300発も付いてきた。

843 :名無し迷彩:04/03/24 03:37
なんつーか................台湾は薄味なんだよね。

844 :名無し迷彩:04/03/24 03:53
原価が半分に下がってあの値段か…、そりゃ、ぼったく…(ry。

>>832
わかるなぁ。愛銃っつーのは、その銃を1番、使い込んでナンボ派ですな。
好きな銃と壊れやすい銃が同じとなるとジレンマも相当なもんだろうな。




845 :名無し迷彩:04/03/24 04:48
原価が半分になってもアイテム選択が普通の半分しか売れない銃なのでチャラです。

846 :名無し迷彩:04/03/24 09:45
>>837
分かる分かるw
俺もKSCの某銃を買ってきて、最初はまともに作動しなくて色々調整してようやくいい動きになってきたぞー
って思ってたらスライドに亀裂入って鬱になった事があった。

847 :840:04/03/24 10:31
>>842
台湾のショップで買ったCzとM9なんだけど、パーティングラインを消していない、
というかNC加工をキッチリしてない上からサンドブラストしてあって、
内部パーツはバリ取り後の黒染めしてなかった。

あと、TOPガスを使うと壊れるという注意書きの紙が一枚入ってた(笑)

848 :名無し迷彩:04/03/24 12:27
>847
矢不億で「いかなるパワーソースにも耐えるくらい頑丈です」
って出品されてるのがあって、その人TOPガスも売ってるんだけど
同じ銃なのかな。

849 :名無し迷彩:04/03/24 14:26
>847
ん?
俺が買った物は日本で売ってる物と全く同じ物だったよ。
本当に箱が違うだけだった。
NCの後にブラストしてるなら、そっちの方が手間かかるのだが・・
もしかしてメタルの事言ってない?
メタルは仕上げ悪い。
けどプラとの価格差が3千円だから当然とも言える。
なお組み立ても台湾だよ。
価格は反感かうから秘密。
M945 M9 M11A1の3丁。

850 :名無し迷彩:04/03/24 16:42
何ナに仕上げが違うだけで台湾品と日本で売ってるの変わらんの?
台湾製いくら?
反感かわないから教えてクレクレ
 台湾旅行に行く動機ができるかもしれん

851 :847:04/03/24 17:13
>>848
違う悪寒が。

>>849
あいすまん、言い方がおかしかった。
もちろん樹脂製の奴で、国内で売ってる奴ではNC加工してあるべき部分がされておらず、
所によってはパーティングラインが残ったままブラスト(塗装?)してあった。
雰囲気的にはKHCの製品っぽい、といえばわかるかね。

852 :名無し迷彩:04/03/24 20:00
>850
M945のオールシルバーで290香港ドルでした。
M11A1が230香港ドル。
マルイのデザートイーグルのコピー物コッキング(何故かホップが付いてないのに箱にはHOP-UPと)は113ドル。
ちょっと日本との機種に対する価値が違うようです。

853 :名無し迷彩:04/03/24 20:24
香港ドルって幾ら??
100円=1香港ドル?
だとするとM945が2万9000円??

854 :名無し迷彩:04/03/24 20:57
100香港$=1361円

290香港$=3947円
113香港$=1538円

意外と安いなぁ・・

855 :名無し迷彩:04/03/24 20:58
スマソ、AGEてしまった・・

856 :名無し迷彩:04/03/24 21:09
という訳で、台湾に行ったら買い占めろと。
内部部品目当てでねw

857 :名無し迷彩:04/03/25 03:39
飛行機で帰ってくるときに荷物検査で面倒なことにならんの?

858 :名無し迷彩:04/03/25 09:02
今さらだけど、台湾のお店で香港ドル?
まぁ持ち替える際には箱があれば大丈夫だろうけど。
何ならピストンとバレルを預けさせて、手荷物で本体+マガジンを持っておくとか。

859 :849=852:04/03/26 00:37
>>858
遅レスですが・・
香港で買ったって書いてますよ。
台湾で買った人は847さんですね。
それで847さんとは話が噛み合わなかったのかな?
M945とかは国内の物と全く同じ仕上げだと思います。
M11A1はフレーム側にパーティングラインが全部残ってますが、日本の物を持ってないので同じかわかりません。

香港なら、この価格でした。
私は個人輸入しましたが、空港の持ち込みは半端じゃないですよ。
荷物を徹底的にしらべられて(土産のクッキーまで開封された)、エアガンは税関の文字が入ったガムテープでグルグルと巻かれます。
別の固定ガスガンの付属ガスは没収されました。
当然拒否は不可です。
箱はガムテープ攻撃で使い物になりません。

しかし私は運が良いようで持ち込めなかった人も大勢いるようです。

860 :名無し迷彩:04/03/26 03:50
>>859
>>エアガンは税関の文字が入ったガムテープでグルグルと巻かれます。

それ聞いたことあります!テープで封印されるって。


861 :名無し迷彩:04/03/26 04:19
>>859
M11のパーティングラインは日本仕様にもある

862 :名無し迷彩:04/03/26 04:48
>>859
せっかく安く買っても、持ち込めないとなると大損ですねぇ〜…。

863 :名無し迷彩:04/03/26 11:01
日本の値段の5分の1?!
安いね 欲しいなぁ 
香港サイト個人輸入についてどこにのってるかな?

864 :名無し迷彩:04/03/26 18:54
かかる手間と時間を考えたら素直にショップで買ったほうがいい。
アフター等も効くしな。

貧乏人どもは大変だナ・・・・・

865 :名無し迷彩:04/03/26 19:07
そっか?10個買ったらその差は大きいぞ
4000*10 と 2万*10
4万円と20万円か・・・でか過ぎる
16万円の差が気にならない金持ちはいいね

866 :名無し迷彩:04/03/26 21:58
まず、同じ銃を10丁も買わないし、転売もしないし、
その都度取り寄せたり、買い付けに行ったりするのは面倒。

たとえ単純金額で16万の差があったとしても
その都度ショップで現物を見てから買ったほうがいい。













..................つーか、そもそもKの銃は買わないがね。オレ。

867 :名無し迷彩:04/03/27 02:39
>>866
なんだ。脳内で現物見てるんですね。

868 :名無し迷彩:04/03/27 11:35
Kの銃なら3挺ぐらい必要だな。
1挺目はテスト機、2挺目は部品取り、3挺目でやっとゲーム仕様機。

まぁアレだ、子供とかいれば持ち込みOKでしょ。

869 :名無し迷彩:04/03/29 14:46
そろそろパート2の時期だな
スレタイどーする?

870 :名無し迷彩:04/03/29 15:54
>>868
その3挺目も数ヶ月の寿命。そして4挺目、5挺目と・・・・・

871 :名無し迷彩:04/03/29 16:15
Kの狙い通りだなww
頑張って台湾人にお布施しろww

872 :名無し迷彩:04/03/29 16:21
はいっ!終了ー。
糞スレは終了ー!

873 :名無し迷彩:04/03/29 16:34
はいっ!開始ー。
良スレは開始ー!

874 :名無し迷彩:04/03/29 18:13
どうして面堂だけ白い学ラン着てるのですか?

875 :名無し迷彩:04/03/29 18:41
どうしてアムロだけ白いスーツ着てるのですか?


876 :名無し迷彩:04/03/29 19:56
はいっ!終了ー。
糞スレは終了ー!


877 :名無し迷彩:04/03/29 19:58
面白いと思ってやってるんだろうな…

878 :名無し迷彩:04/03/29 20:02
結局、本当に壊れやすいのかどうか?そろそろ結論頼む。

879 :名無し迷彩:04/03/29 20:07
はいっ!終了ー。
糞スレは終了ー!


880 :名無し迷彩:04/03/29 20:21
>>878
壊れやすいよ、明らかに
でも壊れやすさで言うならタナカのほうが上だし
しかもあそこはアフターのパーツ供給&修理工賃で利益狙ってるから
KSCは頑張ってるほうだって、ココまで叩かれるのは可哀そう。

881 :名無し迷彩:04/03/29 20:22
はいっ!開始ー。
良スレは開始ー!


882 :名無し迷彩:04/03/29 20:24
>>880
そうですか、やはり壊れやすいですか。
自分は、気に入った銃はとことん使い込みたいタイプなので、やはりちょっと
自分の求める路線とは違うようですね。
 タナカ(おそらく、ガスブロと思いますが)も壊れるんですか?P08考えて
るんですけどね〜…。

883 :名無し迷彩:04/03/29 20:27
>>882
壊れるというかガスもれが多いと聞きますよ。ほぼ100%の確立で・・・。
しかしKSCは壊れやすいような・・・。

884 :名無し迷彩:04/03/29 20:28
>>883
現行のRマグでもやっぱ、漏れるんすか?
 KSCのスライド破損はよくHPのインプレで見ますからね…。

885 :名無し迷彩:04/03/29 20:34
>>884
Rタイプの生産量は少ないようだからなんともいえないかと。

886 :名無し迷彩:04/03/29 20:36
Rタイプが少ない!!!!?

 初耳です。 購入時は気をつけねば…。
 

887 :名無し迷彩:04/03/29 20:43
KSCは壊れやすいというより、強度に余裕が無い感じなんだよ。
タナカやマルシンの一部の銃のように、丁寧に扱っても駄目って事はない。
某ショップに居たときにずいぶん修理依頼をうけたが、KSCを壊すのは銃をラフに扱う奴が多かった。
ガンガン使い込んだりサバゲに使うならマルイをお勧めするよ。


888 :名無し迷彩:04/03/29 21:06
KSCは飛距離・精度・再現度などどれをとってもすばらしいと思う。でも、あたりはずれと耐久性のやや低いところをなんとかな・・・・。

889 :名無し迷彩:04/03/29 21:08
KSC商品はサバゲに使う気なら消耗品だと思え!
つかトイガンは消耗品だぞおめーら!

890 :名無し迷彩:04/03/29 21:16
>>883
タナカのガスガンは旧だろうがRだろうがバーチカルだろうが
漏れる奴は漏れますぜ。
構造はともかく、基本的な造作がなってない感じ。
P08はマガジンの幅とか余裕の無い構造なので、さらに漏れやすいのかと思われ。

891 :名無し迷彩:04/03/29 21:47
どうも、タナカの話題で話をそらそうとしている者がいるな

892 :名無し迷彩:04/03/29 21:53
話題として出ただけだろ
神経質な者がいるな

893 :名無し迷彩:04/03/29 21:54
はいっ!終了ー。
糞スレは終了ー!


894 :名無し迷彩:04/03/29 22:09
>>893
くそスレがここまで伸びるかぁ?

895 :名無し迷彩:04/03/29 22:28
はいっ!終了ー。
糞スレは終了ー!


896 :名無し迷彩:04/03/29 23:08
>>889
使う前に壊れるんだっつーの。

897 :名無し迷彩:04/03/29 23:11
はいっ!開始ー。
良スレは開始ー!


898 :名無し迷彩:04/03/29 23:33
>>896
そりゃおめぇの扱い方が悪いだけだろ、バカか?
悪いこといわないからこの趣味から手引いたほういいぞ(藁

899 :名無し迷彩:04/03/30 00:16
はいっ!終了ー。
糞スレは終了ー!


900 :名無し迷彩:04/03/30 00:36
つーか田中のバーチカルは漏れないよ

901 :名無し迷彩:04/03/30 00:56
はいっ!開始ー。
良スレは開始ー!


902 :名無し迷彩:04/03/30 00:57
>>898
手引いく前に壊れたんだっつーの。

903 :名無し迷彩:04/03/30 01:06
そうなのか、以前所持マガジン8本中7本漏れてたからな
しかも修理が1本2500円位(パッキン代150円、工賃&調整費1600円、往復送料)
かかるときた・・
それ以来もうタナカとは縁を切ったよw

それに比べてはるかにKマンセー

904 :名無し迷彩:04/03/30 02:04
そんなに酷いのかよ ってか絶対買わないし 悪名高いからな

905 :名無し迷彩:04/03/30 02:57
おれ、93Rのマガジンは
3回修理に出して3回とも漏れるままのヤツが帰ってきたよ。
もういいかげん送り返して、戻って............の繰り返しに疲れて
ジャンク扱いでショップに引き取ってもらった。
その間、半年とちょっと。ほとんど撃つことなく放置されたままだった93R。
撃ったのは購入して最初の日だけだよ。

それ以来Kの銃は買ってない。

906 :名無し迷彩:04/03/30 10:36
まぁなんだ、ガス漏れはパッキンを交換したりガスバルブ&注入口の
増し締めでどうにかなるから良いけど、フレームとスライドが全体的に
フニャってるように感じるのはどうかと思う。
材質の見直しを検討して貰いたいが。

907 :名無し迷彩:04/03/30 10:57
実は今のやわらかいけど弾力のある材質のほうが、硬い材質よりいいんだったりして。
硬い材質にしたら落っことしただけで薄いので粉々になります、もしくは今以上に耐久性が落ちます。

なんてことがあるのかも知れん。可能性は低いがナー。

908 :名無し迷彩:04/03/30 12:01
>>907
デジコンのタングステン配合ヘビーウェイトを思い出す…。
室内で落下させただけでフレームが[前後に]パカッと割れた。

909 :名無し迷彩:04/03/30 15:11
リアルもいいけど本来金属であるところをプラにしている段階で
ある程度デフォルメは必要になってくる、ソレを無視した無理やりな設計が多い
耐久性を犠牲にリアルさを追及しているのかと思いきや
TMPみたいに実銃の型で抜き出したら材質の収縮率が違ってたから
合わせ目があってないとか・・

設計思想に未完成でもいいやって考えが溢れてるよ、マイクロソフト形式で
マイナーチェンジ連発してユーザーの犠牲をなんとも思わないんだろうね
93Rは5回もやって何とかまともになったがw
わ見たいに新規設計一切しないのもアレだが未完成品平気で売るのは勘弁してほしいよ
その分アフターが親切なのは評価できるけど、少しはマルイを見習ってくださいK様

910 :名無し迷彩:04/03/30 16:37
Kのアフター、親切か!?

911 :名無し迷彩:04/03/30 17:21
>>909
2箇所間違いがあります。

912 :名無し迷彩:04/03/30 18:08
俺は壊れやすくしか作れない銃もモデルアップしてるからだと思うけどな。
その証拠にM9系は丈夫だしスライド割れなんかならない。
WAのM92と違ってリアルサイズなのに。

913 :名無し迷彩:04/03/30 18:16
ではガバ系が脆いのは何故・・・・・

914 :あぼーん:04/03/30 18:34
あぼーん

915 :名無し迷彩:04/03/30 18:58
けぼーん

916 :名無し迷彩:04/03/30 19:21
ぼぼーん

917 :名無し迷彩:04/03/30 19:41
メーカーによって方向性が違うのは良い事だし、選んで買えば良いだけの話と思うがな。
どのメーカーもKSCみたく繊細なのも困るし、マルイみたくダルくてカッコ悪いのも困る。
買ってみたら期待はずれだったと怒り狂うのは厨房の証明。

918 :名無し迷彩:04/03/30 20:07
>本来金属であるところをプラにしている段階で
>ある程度デフォルメは必要になってくる
成る程と納得してしまいそうな言葉だが
本物は金属だが反動等は違いだろ?
プラにしているからと言ってデフォルメしないと
ガスブロに耐えられないか?
耐久性というより設計が甘いとか
製造過程の問題があるのでは

919 :名無し迷彩:04/03/30 20:22
>>918
もうちょっと勉強してから書き込めよ。
Cz75とかP226系とか、実銃の設計を知ってたらプラや亜鉛で作るのに無理がある事くらい理解できると思うぞ。

920 :名無し迷彩:04/03/30 20:22
Kの強度に付き合えない香具師はK製品買わなくていいよ、別にKも喪前らに頼んで買ってと言ってるわけでもないし。
だから安心してクンニと○イにお布施でもしとけ。

921 :名無し迷彩:04/03/30 20:29
メーカー側でも多少耐久性が低いことは自覚している模様。でも、言い分としてはJASGの企画や、ABSの材質と実銃との構造のかね合わせがやや影響している模様。とりあえず、ホールドオープンがスライドに悪いのメーカーのお墨付きw

922 :名無し迷彩:04/03/30 20:30
↑開き直り

まぁ香港で3000円もしない物を2万も出して買ってるから哀れだがw

そりゃあ3000円で追求出来るリアリティとやらは限度がある。

923 :名無し迷彩:04/03/30 20:31
>>920
判った

924 :名無し迷彩:04/03/30 20:32
>>919
モデルガン張りに、実銃そのまんまの内部構成で作るKの場合、壊れるだろうね。
内部デフォルメしまくりの○とは大違いだが、そこがKの良いとこでもある。

925 :名無し迷彩:04/03/30 20:34
ある意味実銃にはこれだけ強度と負担がかかってるんですよという参考になるから、なんとなくエライ。やや壊れやすいが個人的にベストのメーカーかな

926 :名無し迷彩:04/03/30 21:04
自作自演ですかw

927 :名無し迷彩:04/03/30 21:22
例えば、外見のしょぼさは店で見てわかるからいいけど、耐久性のなさは見
た目じゃわからんからなぁ…。

928 :名無し迷彩:04/03/30 22:22
「壊れます」とハッキリ明記してあるなら文句言わん。
確信犯的なところがムカツクんだ。

929 :名無し迷彩:04/03/30 22:44
>>928
「確信犯」という言葉を正しく使っているのを
久しぶりに見たよ。

930 :名無し迷彩:04/03/30 23:05
どっちかってーと模倣犯。

931 :名無し迷彩:04/03/30 23:12
えっモーホー?

932 :名無し迷彩:04/03/30 23:27
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

933 :名無し迷彩:04/03/31 00:07
USP買った。
ホップが改良されたと聞いたのでゲームに持っていった。
ターゲットの前で弾が急上昇・・
こんなの、どう使えって言うのよ・・
また2ちゃんで騙された・・

934 :名無し迷彩:04/03/31 00:59
前はターゲットの「かなり前」で急上昇だったんだ。改良されてるじゃん。

935 :名無し迷彩:04/03/31 01:33
USPのホップって設計ミスの不良品なのか?

936 :名無し迷彩:04/03/31 06:44
USPって可変ホップじゃないの?

937 :名無し迷彩:04/03/31 08:38
ゲームの前に調整くらいしろよ

938 :名無し迷彩:04/03/31 10:26
弾選べ。

939 :名無し迷彩:04/03/31 12:24
やっとHPの離乳できるみたいだね
ちょっと期待sage

940 :名無し迷彩:04/03/31 17:59
今日の24時でHP復活するって本当かね?
とりあえずそれまでヒマだから
うる星やつらでも見るか

941 :名無し迷彩:04/03/31 18:04
kの発表を信じることは、すでに止めました

942 :名無し迷彩:04/03/31 18:24
KSCの「今日の24時」は地球時間で言うところの約半年後という事になります。

943 :名無し迷彩:04/03/31 18:28
んむ。定説ですな。

944 :名無し迷彩:04/03/31 21:21
光画部時間みたいで笑えるな。

945 :名無し迷彩:04/03/31 23:19
>>940
24時更新のネタを流したのは漏れだが、単に4月1日から
総額表示義務が施行されるからそうなんじゃないかなと思っただけ。

946 :名無し迷彩:04/03/31 23:24
↑という書き込みは4/1になってからやったほうが効果的だったね。

947 :名無し迷彩:04/04/01 02:55
大変お待たせいたしました。
KSCホームページ
近日リニューアルオープン!

・・・・え!?「お待たせしました」「近日」オープン?
まだなんだったら「お待たせしました」って過去形で言うな!!


948 :名無し迷彩:04/04/01 03:16
ダ カ ラ エ イ プ リ ル フ ー ル ダ ッ タ ン ダ ッ テ バ

949 :名無し迷彩:04/04/01 03:20
>>945
別に噂にもなってないし
いまさら更新されても興味ナッシング

950 :名無し迷彩:04/04/01 03:55
ああそう

951 :名無し迷彩:04/04/02 09:29
KSCタイマーの解除はどうやるの?

952 :名無し迷彩:04/04/02 15:52
まず、心のスイッチをオフにして・・・・・

953 :名無し迷彩:04/04/02 21:45
>>951
箱にしまって置けば発動しないよ

954 :名無し迷彩:04/04/02 22:00
いや、ガス漏れはそれでも静かにしかし確実にやってくるンだ!!!

955 :名無し迷彩:04/04/02 22:34
ガス抜いとけよ

956 :名無し迷彩:04/04/03 00:10
抜いてようが何しようが関係ないだろ。
ガス漏れするようになるときはなる。

957 :名無し迷彩:04/04/03 02:00
そんなにKはガス漏れしないぞ。
週に一回のペースで純正オイルをマメに吹いて、あまり過度に使用しなければ大丈夫。
かなりKマニアなオレでもCz75、クーガー、M945以外はガス漏れしてないぞ。

10年前のワに比べたら全然マシだぞ。

958 :名無し迷彩:04/04/03 02:08
なんで比較対照が10年前やねん

959 :名無し迷彩:04/04/03 07:57
今のWAは、ほっといても過度に使用しても漏れないよ。

960 :名無し迷彩:04/04/03 10:40
>>958
今のわと比べたら勝負にならんからだろ

961 :名無し迷彩:04/04/03 14:47
いたいちウルサイ奴だ。
今の糞高い糞のワを買うほどバカじゃないよ。
悔しかったらKの金属仕上げを越えてみろっての。
3流会社の工作員必死だな、と言いたい。
最低限のメンテとマメに消耗部品を交換すればKは最強だけどね。

962 :名無し迷彩:04/04/03 16:58
どの部分が最強?
価格、性能、リアルさ、リコイル、どれをとってもマルイが上なんですが
しいて言うなら価格に対する利益幅は最強だけど
しょせんは台湾会社の代理店なわけだw

963 :名無し迷彩:04/04/03 17:09
>悔しかったらKの金属仕上げを越えてみろっての。
って言われてもなぁー


964 :名無し迷彩:04/04/03 17:19
マルイのリアルさが上?
君、目の不自由な方ですか?

965 :名無し迷彩:04/04/03 17:44
>>962は
めがねを変えたほうがいいね
>>957は
WAでさえ10年でやっとまともになった、と言いたいのではないか
Kの信者は10年まて


966 :名無し迷彩:04/04/03 17:55
死愚プロ初期ロット買っていらいここのは買ってないな

いきなりスライドぶっとんだのはワラタ
店に持っていって交換してもらったらそれも駄目
在庫全部駄目で返金してもらったよ

底ムは良かったのに残念だ

967 :名無し迷彩:04/04/03 18:36
Gをグロックだと言い張られても困ります・・

968 :名無し迷彩:04/04/03 19:06
>966
どうせCRC-556でも使って壊しただけだろ。
何でもメーカーの責任にするのはクレーマー。

969 :名無し迷彩:04/04/03 19:08
ソーコムもあまりいいとこなかったがな・・・・・

970 :名無し迷彩:04/04/03 19:09
何でもユーザーの責任にするのは糞メーカー。

971 :名無し迷彩:04/04/03 19:19
店の在庫のスライドを全部破壊したのか。
この悪党め(W

972 :名無し迷彩 :04/04/03 19:27
ライラ糞の対応もKSCと似たようなもんだし仲間が増えたね。
KSCにライラ糞のパーツ組めば最強の銃に仕上がるだろうな。
注文しなきゃ……

973 :名無し迷彩:04/04/03 20:00
>>968
556なんか使うかよ
そんな物使ってる喪前は池沼さんですか?
箱出してガス入れて作動させただけ
ちなみに在庫チェックは店員がしたんだが?

底ムは今でも愛用してるよ
夏場なら底ムだけで電動狩ったり出来て最高
当たりなのかしらんが消耗品交換とかしてずっと使えてる

その後CZを触る機械があったがあれは連射出来ないしry

974 :名無し迷彩:04/04/03 20:05
http://download.consumptionjunction.com/multimedia/cj_23295.wmv


975 :名無し迷彩:04/04/03 23:14
俺のが調子良ければ他のはどうなろうと構わん訳だが

976 :名無し迷彩:04/04/03 23:33
結局M945もUSPCも不完全燃焼のまま終わってしまったね・・

977 :名無し迷彩:04/04/03 23:36
Kそのものも、ね

978 :名無し迷彩:04/04/04 00:06
>>975
俺も俺のが調子良ければ他のはどうなろうと構わん訳だが

979 :名無し迷彩:04/04/04 00:09
馬鹿め!!おまえのも、おまえのも、いずれ...................フフフ。

980 :名無し迷彩:04/04/04 00:13
実際に持っている奴ならわかると思うが、SIGPROのスライドを
吹っ飛ばすなんて、アレなガスや高圧外部ソースでないと不可能。

「スライドの後ろにヒビが入った」程度のまともな嘘をつけ。

981 :名無し迷彩:04/04/04 00:22
>966とかの不具合報告読んでて面白いのはハズレをつかまされた奴はとことんハズレということだな

>586みたいにマガジンガス漏れするとか書いた奴も手持ちほ全部ガス漏れという報告だったし

不具合報告者は皆口をそろえて”普通に扱った”と証言するけど
問題がない人と問題しか起きない人の差って何なんだろうね?

982 :名無し迷彩:04/04/04 00:25
>>973
自分のとは逆だね、うちのはSOCOMが良くなくてCZがすこぶる調子が良い。
気に入った銃は壊れてもパーツ交換して大切に使いつづけてやりたい。

983 :名無し迷彩:04/04/04 00:39
台湾製を仲介して売り捌くだけで大儲けしてるんだから1年間無料修理したらいいのに。
原価を知れば、お世辞にも良い会社とは思えない。
その客から巻きあげた資金は自己の道楽(電動ガン)の開発資金になった。
山梨の客は誰も電動なんて求めてないにも関わらず・・・

984 :名無し迷彩:04/04/04 00:41
オレの場合、買ってきて撃ってたら2〜3マグ目くらいにブシー、ときた。
メーカー修理に出して帰ってきたのでガス入れたらブシー。
仕方ないから変えマグ買ってきても2〜3マ目でブシー。
(とりあえずそのマグは返品した。
だって良品交換してもらおうとしたら、今度は店頭で漏れたんだもん。
その後は買ってない..............)

他のメーカーのも持ってるから、基本は一通り知ってるつもりだし、
もちろんヘンな使い方やヘンなガスも使ってない。
個体差と言うしかないかね・・・・
強いて言えば発売直後に買ったかな。

985 :名無し迷彩:04/04/04 01:10
基本は一通り知ってるだと??

Kの初期ロットはハド損より酷いのは定説
基本中の基本だ

986 :名無し迷彩:04/04/04 01:15
初期ロッドからはスカラー波が出ているからね。

987 :名無し迷彩:04/04/04 08:44
うーむ(;´〜`)
Kの銃は耐久性ないない言われてるけど
イングラムだけは馬鹿みたいに頑丈にできてるぞ(w


988 :名無し迷彩:04/04/04 09:00
>>982
君みたいな人こそ真のKユーザー、いや、良いトイガンユーザーだ。
こういう人の考えをアンチに爪の垢煎じて飲ませてやりたいもんだ・・・。

989 :名無し迷彩:04/04/04 11:02
>987
ネタですか?
それとも鑑賞にしか使ってないのですか?
イングラムは、ある程度撃てばボルトが必ず割れますよ。
ある意味、M945より設計が悪いです。

990 :名無し迷彩:04/04/04 12:24
折れるね。2回交換してから店員に
「マグネシウムボルトもありますよ」って言われた。
最初から言え!!

991 :名無し迷彩:04/04/04 13:01
そろそろ埋めるか

992 :名無し迷彩:04/04/04 16:37
うめ

993 :名無し迷彩:04/04/04 16:37
うめ

994 :名無し迷彩:04/04/04 16:38
うめ

995 :名無し迷彩:04/04/04 16:39
うめ

996 :名無し迷彩:04/04/04 16:39
うめ

997 :名無し迷彩 :04/04/04 17:35
un

998 :名無し迷彩 :04/04/04 17:36
998

999 :名無し迷彩 :04/04/04 17:37
999

1000 :名無し迷彩 :04/04/04 17:38
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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