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【】トイガン初心者質問スレッド40【】

1 :名無し迷彩:04/04/13 21:42
★「トイガン」や「サバゲ」に関する初歩的な質問はここでどうぞ★

<質問者の心得>
●トイガン、サバイバルゲーム関係以外の質問はしないこと。
●質問前に、自分でも調べてみましょう。 「まずはぐぐれ。話はそれからだ」http://www.google.co.jp/
  自分で調べる事で質問内容の予備知識がつき、円滑な質疑応答が期待できます。
●実銃の話題は基本としてこの板では扱いません。ローカルルールも読みましょう。http://hobby.2ch.net/gun/
●実銃関連の質問は軍事板で。 軍事板 http://hobby3.2ch.net/army/
●質問する前に付属の取扱説明書にも目を通しましょう。
●回答者は業界関係者ではありません。発売されていない物については答え様がありません。
●マルチポスト(複数のスレに同様の質問をする行為)はかえって問題の解決を遅らせます。絶対しないこと。
●質問は丁寧かつ具体的に。ネット上でも礼儀正しく!
●銃刀法に抵触する質問は禁止。
●上記理由により、ハイパワー関連や、護身用具として・・・などといった質問は御法度。良識と常識をわきまえましょう。
●同様の理由でBB弾の代わりに・・・などという質問は論外。
●「○○ってどうよ?」「○○はサバゲに使えますか?」「○〇と××、どっちが良いですか?」 等の質問には答え様がありません。用途、好みも明確に。
●回答者は自動販売機ではありません。すぐに回答が来なくても最低24時間は待ちましょう。
●回答があったなら、了解の意味も兼ねてお礼レスをしましょう。

<回答者の心得> は>>2

>>1読め誘導を受けた方へ >
質問者の心得に則った質問ですか?  ルールを守って質問すれば、ちゃんとした答えが返ってきます。
もう一度、質問の内容を確認してみましょう。 逆ギレは自分が恥をかくだけです。


2 :名無し迷彩:04/04/13 21:42
<回答者の心得>
●初心者が質問しにくくなるような行為(罵倒・ケンカ・過度な議論・雑談)は原則禁止。
●質問内容に関する専門的なスレッドがあれば誘導してください。
●実銃関係、ハイパワー関係の話題はスルーの方向で。該当するスレッドがあれば、他の板も含めて誘導するのはOK。
●違法行為を助長する回答はしないでください。
●人生の初心者以外へのネタレスは厳禁。
●荒らしに対するレスは荒らし行為と同じです。スルーしましょう。


3 :名無し迷彩:04/04/13 21:49
貴方の必要なムダ知識も既に書かれているかも知れません。過去ログ等も質問前にナナメ読みしてみましょう。 (html待ちは通常のブラウザでは読めません)

関連スレ
【電動ガン話は】銃購入相談所Part13【駄目だよ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074022491/
(常時sageにておながいします)

初心者質問スレッド:http://caramel.2ch.net/gun/kako/1009/10093/1009389353.html
初心者質問スレッド2:http://caramel.2ch.net/gun/kako/1015/10157/1015732388.html
初心者質問スレッド Part2.5:http://caramel.2ch.net/gun/kako/1019/10190/1019000517.html
初心者質問スレッド Part3:http://caramel.2ch.net/gun/kako/1023/10236/1023632607.html
初心者質問スレッド Part4:http://caramel.2ch.net/gun/kako/1027/10273/1027302980.html
初心者質問スレッド Part.5:http://caramel.2ch.net/gun/kako/1029/10296/1029663957.html
初心者質問スレッド Part6:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1031/10318/1031835671.html
初心者質問スレッド Part7:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1033/10339/1033993956.html
【熱烈】初心者質問スレッド その8【歓迎】:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1036/10360/1036034747.html
【熱烈】初心者質問スレッド その9【歓迎】:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1037/10378/1037861381.html
【熱烈】初心者質問スレッド その10【歓迎】:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1039/10397/1039703377.html
熱烈】初心者質問スレッド その11【歓迎】:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1041/10413/1041325310.html
【熱烈】初心者質問スレッド その12【歓迎】:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1042/10425/1042580763.html
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【カムカム】初心者質問スレッド その16【カモン】:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1047/10475/1047530197.html


4 :名無し迷彩:04/04/13 21:50
【OK】初心者質問スレッド その17【任せろ】:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1048/10486/1048646112.html
【(つД`)】初心者質問スレッドその18【(っ;ω;c)】:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1050/10500/1050074713.html
【(つД`)】初心者質問スレッドその19【(っ;ω;c)】:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1051/10515/1051548717.html
【(ノД`)】初心者質問スレッドその21【(っ;ω;c)】 :http://hobby.2ch.net/gun/kako/1053/10532/1053222778.html
つД`)】初心者質問スレッドその22【(っ;ω;c)】:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1054/10546/1054651334.html
【⊃Д`)】初心者質問スレッドその23【任せな!】:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1056/10560/1056016155.html
【⊃Д`)】初心者質問スレッドその24【任せな!】:http://hobby.2ch.net/gun/kako/1057/10574/1057458521.html
【⊃Д`)】初心者質問スレッドその25【щ(゚Д゚щ)】:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1058531421/(html待ち)
【⊃Д`)】初心者質問スレッドその26【щ(゚Д゚щ)】:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059647926/(html待ち)
【⊃Д`)】初心者質問スレッドその27【щ(゚Д゚щ)】:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060448979/(html待ち)
【⊃Д`)】初心者質問スレッド28【щ(゚Д゚щ)】 :http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1061266211/(html待ち)
【⊃Д`)】初心者質問スレッド29【щ(゚Д゚щ)】 :http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1062169263/(html待ち)
【´Д⊂)】初心者質問スレッド30【щ(゚Д゚щ)】:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063294491/(html待ち)
【´Д⊂)】初心者質問スレッド31【щ(゚Д゚щ)】:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064067866/(html待ち)
【まずは】初心者質問スレッド32【gt;gt;1読め】:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064955770/(html待ち)
【先ずは】初心者質問スレッド33【gt;gt;1読んで】:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066583690/(html待ち)
【まずは】初心者質問スレッド34【1読んで】:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068392614/(html待ち)


5 :名無し迷彩:04/04/13 21:51
【まず】トイガン初心者質問スレッド35【≫1読め】:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069765180/(html待ち)
【まず】トイガン初心者質問スレッド36【≫1読め】:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1071784007/(html待ち)
【まず】トイガン初心者質問スレッド37【≫1読め】:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074306589/ (html待ち)
【まず】トイガン初心者質問スレッド38【≫1読め】:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076208307/ (html待ち)
【ケンカ】トイガン初心者質問スレッド【イクナイ!!】:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1079128056/(前スレ)


「ぐぐれ(グーグルで調べろ)」と言われるのは、
「ただ面倒だから」という理由で人に聞くのではなく、「まず少しくらいは自力しで調べてみよう」ということで、
「自分で徹底的に調べて自己解決しろ」という意味ではありません。

とりあえずざっと検索すれば、質問の大半は解決する場合が多く、
解決しなくても最低限の予備知識ができ、回答者とスムーズな会話を行いやすいのです。

>>1を良く読めとあるのにちゃんと読む事すらしない質問者、
質問する立場でありながら礼儀をわきまえない人生の初心者やネットの初心者は、
無視されるか、手を抜い回答が返ってきます。 必ず答える義務など誰にもないわけですから。

キチンとした回答を返してほしければ>>1のルールを良く読み、守り、
聞きたいことが相手に伝わるよう内容を克明且つ丁寧に書き込むように
心掛けましょう。


6 :M249 ◆MInImi/RF2 :04/04/13 21:52
2get!!


7 :名無し迷彩:04/04/13 22:22
オクでのデジコンイーグル44の適正価格を教えてください。(どノーマル中古として)

8 :名無し迷彩:04/04/13 22:26
>>7
新スレの質問第一弾がそんなクソ質問かよ・・・・・・・・・・・・・・・

9 :名無し迷彩:04/04/13 22:27
しかもマルチかよ。

10 :名無し迷彩:04/04/13 22:28
面目ない


11 :名無し迷彩:04/04/13 22:29
テンプレ長杉

12 :名無し迷彩:04/04/13 22:30
短くなった方だ

13 :名無し迷彩:04/04/13 23:14
>>7
この質問意味がわかりませんね。
取り消します。
すみません。
必死だったもので。

14 :名無し迷彩:04/04/13 23:22
>>1 乙!
>>6 ナイス!

15 :名無し迷彩:04/04/13 23:59
>>13
だめだよ、必死なんて言い訳にもならないよ。
その必死な思いが本気なら長い天プレを読む事に必死になるべきだ。
ウカツに書き込む前に自分の質問が適切か判ったはずだ。
ましてやマルチ・・・イクナイ!
だが逆切れなんかするなよ、いい勉強になったと思え、そしてやっぱり>>1

16 :名無し迷彩:04/04/14 00:57
秋葉近辺で、GUN誌のバックナンバー売っているところ教えてください。

17 :名無し迷彩:04/04/14 01:44
神保町まで足を延ばしましょう。

18 :名無し迷彩:04/04/14 01:53
東京マルイのバイオシリーズでクリス、ジル、バリーモデルのサムライエッジは
確認したのですがウェスカーモデルってすでに過去に存在してるのしょうか?






19 :名無し迷彩:04/04/14 01:55
関東圏で有名なスナコンってありますか?競技内容は30Mチャレンジみたいなプローン委託可のやつ。
日程とか場所とか詳しく教えてもらえればありがたいです。
よろしくお願いします

20 :名無し迷彩:04/04/14 17:18
>>1
スレタイの【】の中はどうした。

21 :名無し迷彩:04/04/14 17:20
>>20
立てて貰ったんだから、文句は言えめえ。

22 :名無し迷彩:04/04/14 18:20
マルイ電動ガンの各純正シリンダの容量を教えてください。
もしくはこれの一覧表を載せているサイトがあれば教えてください。

そもそも全部で何種類あるのか判明していません。
M4、M16、PSG1の3種があるのは判明しましたが容量が不明です。

よろしくお願いします。

23 :名無し迷彩:04/04/14 18:24
>>16
以前はアソビットの5Fにあったけどな。
…移転したからな。
移転先は4/22に開店予定だそうだで、
一応、行ってみてはどうだろうか。

24 :名無し迷彩:04/04/14 19:03
>>22
前スレにも居たよ君みたいなの・・・
オレはろmってたけどね。

25 :名無し迷彩:04/04/14 19:14
座敷撃ち用にガスブローバックを一挺欲しいのですが、あまり夜中にバスガキャやってると近所迷惑なので作動音など小さいものがありましたら教えてください。

26 :名無し迷彩:04/04/14 19:54
>>25
わざわざ夜中に撃つなよ、寝てろ。

27 :名無し迷彩:04/04/14 19:57
>>25
夜中でも気にせず撃てるように静穏化するという趣味を持っても面白いという提案をしてみるテスト

28 :名無し迷彩:04/04/14 20:05
漏れは、夜中に距離5mのベランダ手摺りを撃って
カーンと言う音が快感なんだが。

29 :名無し迷彩:04/04/14 20:06
>25

模造刀で遊ぶことをオススメする。テスト


30 :名無し迷彩:04/04/14 20:09
TOP製品について語るスレはありますか?

31 :名無し迷彩:04/04/14 20:10
>>25
今、流行のボルトアクションはどう?
メカ音でないし。楽しいよ

32 :名無し迷彩:04/04/14 20:10
>>25
丸善ワルサーPPK/S。

33 :名無し迷彩:04/04/14 20:13
>>30
TOP社のエアガンについて
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046868005/

TOPのミニミについてPart.4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1073230260/


34 :名無し迷彩:04/04/14 20:16
>>25
ガス風呂で静かって・・・
おもしろい???

35 :30:04/04/14 20:22
>>33
さんくすです。

36 :名無し迷彩:04/04/14 20:22
>>25
MG42にメガサイレンサー付けると結構静かになるんでお薦め。

37 :名無し迷彩:04/04/14 21:08
Gスペ買った人いませんか?

38 :名無し迷彩:04/04/14 21:22
>>37
>>1

39 :名無し迷彩:04/04/14 21:30
>>25
Kの銃なら、どれも静かで反動もほとんどないYO!!

40 :名無し迷彩:04/04/14 22:50
>>39
93Rのハードキックはかなりうるさいぞ。
リコイルも結構いい感じ。

41 :22:04/04/14 23:54
どうやら情報は無さそうですね。お騒がせしました。

42 :名無し迷彩:04/04/15 00:04
>>40
アレでいい感じなのか・・・・

43 :名無し迷彩:04/04/15 00:54
>>41
なぜ無視されたか? と言うと、
ググれば速効で出てくる有名サイトがあるから。


あえて甘やかすと
ttp://gungineer.cande.biz/exam/airgun_exam_syosoku.htm
ココにある。

次からは自力でググれよ。

44 :名無し迷彩:04/04/15 00:55
>>40
>>39は、ひょっとすると
「Kの銃はマトモに動かない」
と煽っていたのでわ(^へ^;)

45 :名無し迷彩:04/04/15 08:51
>>44
それならR以前の田仲も同じ。


46 :名無し迷彩:04/04/15 12:39
俺ぐぐっても大概お目当てのサイトが見つからないんだよな。
なんか、肝でもあるんかな。
たとえば>>22=41なんかの検索で、>>43は有名サイトを紹介してくれたみたいだが、

マルイ 電動ガン シリンダ 容量

ではでてこない。
こつがあるんかな?

47 :名無し迷彩:04/04/15 13:34
>>46
ははは・・・
漏れもヒットしなかった_| ̄|○
まあ、こんな日もあるさ。

しかし、>>41でのレスもマズい。
>>22の段階で検索したワードを載せるべきだったと思う。
そうすれば検索ワードを教えてくれたりする(かも)

あと、最後に一つ
最低24時間は待て。
>>1にもちゃんと書いてある
●回答者は自動販売機ではありません。すぐに回答が来なくても最低24時間は待ちましょう。


48 :22,41:04/04/15 16:30
大変申し訳ありません。47様のおっしゃるとおり1日は待つべきでした。

皆様のおっしゃるとおり「電動 シリンダ 容量」の組み合わせで2時間ほど探しましたが発見できませんでした。
ですが、該当サイト様のインプレは拝見していましたのでもっと深くサイト内を観るべきだったと反省しております。

シリンダの種類が判明しましたので、バレルとの組み合わせでどのシリンダが使用されているかを判断したいと思います。


49 :名無し迷彩:04/04/15 20:13
ちょっとご質問があります。
MGCのスーパーリアルHWの固定スライドガスガンに、
デジコンの92Fのマガジンが使えると聞いたのですが本当ですか?

50 :名無し迷彩:04/04/15 21:23
荒らしの通報先は警察ですか?

51 :名無し迷彩:04/04/15 21:42
模型店で簡単に入手できるタミヤのエアブラシ用フロン缶は
ガスガンにも使えるでしょうか?

52 :名無し迷彩:04/04/15 21:56
先に切れ目が入ってて、ガスがうまく注入できませんよ>エアブラシ用
無理やり入れてみたら一応撃てましたが、大丈夫かどうかは分かりかねます。

53 :名無し迷彩:04/04/15 22:03
そーっすか、漏れるんじゃもったいないっすね
ども

54 :名無し迷彩:04/04/15 23:05
KSCのM11やマルシンのM36(6ミリBB)みたいにメーカー純正のBB弾じゃないと
正常に装填、発射ができない銃って結構あるの?今まで普通にどこのメーカーでも
いいから6ミリBB弾なら使えるものとオモタ

55 :名無し迷彩:04/04/15 23:06
10歳以上用エアーガンでワルサーP99かPPKってありますか?
検索したんですけど18歳以上用ばっかりで・・・

56 :名無し迷彩:04/04/15 23:19
>>54
うちのM11はEXCELで普通に撃ててるが

57 :名無し迷彩:04/04/15 23:34
>>54
>マルシンのM36(6ミリBB)
それは古いロットだね。末期のロットはそんなこと無い。
マルシンの一昔前のモデルに、そういう傾向があるのは事実。
現行は8mmだから、もっとブカブカだが。

58 :名無し迷彩:04/04/16 00:17
>>56>>57
ありがとう。


59 :名無し迷彩:04/04/16 00:23
>>55
坊やは007が好きなの?

60 :名無し迷彩:04/04/16 07:57
>>55 韓国製なら問題ない。

61 :名無し迷彩:04/04/16 09:19
>>60
ありがとうございます。

>>59
そうです

62 :名無し迷彩:04/04/16 10:09
>55
PPK/Sでよければマルシンからモデルガンが出てます
モデルガンなら年齢関係なしに買えます
設計がちょい古いけれど良いモデルですよ

63 :名無し迷彩:04/04/16 15:18
>>62
ありがとうございます

64 :名無し迷彩:04/04/16 15:54
銃購入or比べ板から誘導されてきました。
現在スナイプできる電動ガンを探しています。(どんな銃でもやろうと思えば出きると思うので、あくまでもスナイプメインという事です)
サバゲーなどではなく、広い場所で遠距離からのスナイプをして楽しみたいです。
PSG-1などは高価ですし、たまにはフルオートでの連射も楽しみたいのですが、どのような銃が
オススメでしょうか?
個人的には、G3かMP5シリーズの銃がデザイン的にも良いのですがご意見をお聞かせ下さい。
お願いします

65 :名無し迷彩:04/04/16 15:59
>>64
SG/1でいいんじゃないでしょうか?


66 :名無し迷彩:04/04/16 16:05
>>64
その2種なら…
ポン付けパーツの組み込み(分解、組み立て)が可能なら
G3系+首強化(ゲームじゃなくても精度追求したいならやったほうが良かろう)

出来ないならMP-5系の固定ストック(リトラクタブルはぐらつく事が多い)


ツルシで軽く楽しむなら 「どの電動を選んでも大差はない」 とも云う。
一寸でも手を入れる積りなら、微妙にモデル毎に差がある。
改造のし易さ、精度の出しやすさ、マウントやアクセサリーの
豊富さなどで選択するように成る訳だ。



67 :名無し迷彩:04/04/16 16:51
SG/1の一択(w
単発、バースト、フルの切り替えできる
ラージバッテリー
300連あり
バイポット標準装備

ただ、剛性がちょっと・・・


以上、かつてSG/1でスナイパーモドキヲやっていた香具師の戯言ですた。


今は、P90消音カスタム+レーザーポインターか1.2JチューンのVSRでスナイパーモドキをやっています
だって、SG/1重過ぎ(w


68 :名無し迷彩:04/04/16 17:42
>>67
本当に戯言だなw

バースト?300連あり?

69 :名無し迷彩:04/04/16 18:19
諸先輩方に質問です。
これからの季節、汗でゴーグルが曇ると思うんですが
何かイイ対策方法はないでしょうか?
例えば、電動ファンをつけるとか中性洗剤うを塗るとか。。

70 :名無し迷彩:04/04/16 19:01
>>67
SIGとSG/1がごっちゃになってないか?
それを実現しようとすると2挺買わないといけなくなるぞ。

71 :名無し迷彩:04/04/16 19:49
>>69
絶対曇らないならメッシュゴーグルしかないけど・・・。
ただし、バイオ弾が当たると砕ける事があるので危険だな。
ガンショップに行けば曇り止め剤売ってるよ。


72 :64:04/04/16 21:15
みなさんありがとうございます。
とりあえずSGについてもこれから色々と情報収集をしようと思います。
どうもありがとうございました

73 :名無し迷彩:04/04/16 21:49
>>69
基本的にはそれで良い。
…つうか、ほとんど他の対策はない。
サンセイの安ゴーグルあたりだと、
それにくわえて
ttp://gungineer.cande.biz/ep/factory_antifog.htm
をスルという手段があるくらいかのう。

74 :名無し迷彩:04/04/16 21:54
メガネの人はメッシュゴーグルでも大丈夫かな?

75 :名無し迷彩:04/04/16 21:59
眼鏡用の曇り止め使ったらぜんぜん曇らなくなったよ。

76 :名無し迷彩:04/04/16 22:09
曇りは止められるけど水滴がつくのは防げないよね・・
高温多湿な日は特に。

77 :69:04/04/16 22:43
メッシュゴーグルも考えたんですが、昔ゲーム中
直撃を喰らい砕けて目を失明しかけた知り合いが
いるもんでオッカネーです
メガネ用の曇り止めですか〜
それなら普通のメガネ屋で買えますね!
明日こうてきますわ
皆さんおおきに!

78 :名無し迷彩:04/04/16 22:50
すみません、デジコンてのは、メーカーの名前なんですか?
嫌になるほどググッたんですが、ホームページが出てこなくて
よくわからんのです。

79 :名無し迷彩:04/04/16 22:55
>>78
デジコンってのはメーカー名でつよ。
所在地は愛知県一宮市
メーカーHP持ってないから、ググっても出てこん罠。

でも、デジコンでググると、どこぞのショップHPが出てきて、
おのずとそれがメーカー名だと解ると思うがどうかw
ホントにググったのかい、おい。

80 :名無し迷彩:04/04/16 23:38
(;゚Д゚)Σデジコンって愛知にあったんか!

81 :名無し迷彩:04/04/16 23:50
もともとラジコン関連の物を作ってたらしいでつ。
数年前にラジコンもやってましたが、知らなかったですけどもw

82 :名無し迷彩:04/04/17 02:20
>>60
韓国製なら・・・って事は、
http://homepage2.nifty.com/k-hp/GUN/tph.html
18歳以下でもこれ↑などを買っていいって事ですか

83 :名無し迷彩:04/04/17 02:37
>>82
何をもって18歳以上、10歳以上としてるか知ってる?

84 :名無し迷彩:04/04/17 02:42
殺傷能力ですか?

85 :名無し迷彩:04/04/17 02:56
殺傷能力・・・

86 :名無し迷彩:04/04/17 02:59
ちょっと大袈裟でしたね。ごめんなさい

87 :名無し迷彩:04/04/17 07:31
18歳以上って書いときゃ高威力と思ってガキどもが買いに来ると思ってるのが韓国。

88 :名無し迷彩:04/04/17 08:05
>>87
18歳以上ってのはパッケージデザインの一部って意味?

89 :名無し迷彩:04/04/17 12:30
日本と韓国では、トイガン規制の基準値が違うのじゃ。
…よって、韓国で18禁と謡われている物の中には、
日本国内製品で言う10禁相当のモノもある、って話じゃ。

90 :49:04/04/17 13:36
>>49
の質問に答えられる方はいらしゃいませんか?

91 :名無し迷彩:04/04/17 15:39
>>89
じゃあ問題なく買えるんですか

92 :名無し迷彩:04/04/17 16:27
http://ktw-co.ftw.jp/p99.html
これ欲しい・・・
18歳以上だけど

93 :名無し迷彩:04/04/17 18:23
エアコック式なんですが、命中率が低く、狙って標準を合わせるまでに凄く時間がかかります
で、デパートとかプラモ店周ったんですが、レーザーサイトの値段が5000とか高くて買うのは気が引けます
それでガンと無関係の1000円くらいの安いレーザーを取り付けようと思うんですが、
それだとレーザーの通りに飛ばないでしょうか?

94 :名無し迷彩:04/04/17 19:36
>>93
安いレーザーを使う事のデメリット
1:マウントを自作しなくてはいけない場合が多い
2:光軸調整が効かない物が殆どなので、マウントで調整するしかない
3:規制のおかげで安物の欠点ではなくなったけど、出力が低くて昼間は全く役に立たない(状況や場合、物によっては夜間も)

ついでに、命中精度の悪い銃にレーザー付けても、当るようにはならない。
レーザーは直進するので、同じ方向に向ければ何時も同じ点に(光が)当るので、
精度の低い銃だとどちらにしろずれる場合が多い。(射手の腕も含めて)

最後に、レーザーの狙点通りに飛ぶ弾は無い。(実銃、トイガンを問わず)
あくまで照準の目安になるだけ。

こんな感じで参考になりましたか?

95 :名無し迷彩:04/04/17 19:39
>>93
1000円でレーザーサイト売ってるの?どこ〜で?
5000円だろうと1万円だろうとレーザーサイトはある距離に合わせると合わせた距離が違うほど照準との誤差が出てくるよ。


96 :名無し迷彩:04/04/17 19:51
コクサイのM29って規制されてるんだよね。
コクサイ初期型のM19ガスガンは大丈夫?

97 :名無し迷彩:04/04/17 19:57
>>95
レーザーサイトだなんて書いてないだろ馬鹿w

真性厨房は知らないだろうな。
少し前にはあったよ。

ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/keiko-shop/laser.htm



98 :名無し迷彩:04/04/17 19:59
>>95
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%ec%a1%bc%a5%b6%a1%bc%a5%dd%a5%a4%a5%f3%a5%bf%a1%bc&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

99 :名無し迷彩:04/04/17 20:12
>96
無問題。初期型貫通シリンダーの取りやめは単なる自主規制だから。
ぶっちゃけ今のマルイもリアルカート化したらおんなじ。

100 :名無し迷彩:04/04/17 20:23
ガスブロハンドガンは18禁なのに電動ハンドガンが10禁なのは何故?

101 :名無し迷彩:04/04/17 20:25
>>100
推奨の弾頭重量と固定の銃口初速が違うから。

102 :名無し迷彩:04/04/17 20:32
なるほどそうなのか。勉強になった、ありがとう。


103 :名無し迷彩:04/04/17 20:33
マルイのP90TRを買おうと思ってるんですが、サバイバルゲームじゃなくて、
部屋の中で撃とうと思ってます。
FA−MASを持ってるんですが、セミのときはともかく、フルオートにすると、
家族にうるさいと言われ、フルはつかえない状態です。
P90TRならFA−MASにくらべて、音はうんと静かですか?
部屋の中でフルオートで撃ちまくりたいのですが・・・

104 :名無し迷彩:04/04/17 20:43
>>99
サンクス

105 :名無し迷彩:04/04/17 20:59
>103
たいして変わらない

お節介かも知れないが、音を気にして部屋の中でこそこそ撃つよりは、
サバゲとかそういうのに参加して思いっきり気兼ねなく撃った方が気分いいぞ

106 :103:04/04/17 22:07
>>105
レスありがとうございます。
P90TRはサイレンサー付きのほうですけど、サイレンサーついてても
あんまり音の大きさは変わりませんか?

107 :名無し迷彩:04/04/17 22:29
>>106
発射音はまあ少しは減るけども、室内で反響すると思われるが。
あと、メカノイズもするだろうし、何よりも的に着弾した時の音が
大きいんではないの?


108 :103:04/04/17 22:37
>>107
的は分厚いカーテンに紙のターゲット張ってますので、着弾の音はそんなでもないです。
ですから、発射音やメカノイズさえ静かならOKなんですけど。
サイレンサーつけたら、音の大きさがかなり減少して、半分くらいの大きさに
なるとか、そういうわけにはいかないんでしょうか?

109 :名無し迷彩:04/04/17 23:38
>>108
マルイの純正サイレンサーの中身のままだと、あまり消音効果は
望めないよ。一般的にはライラのナイツサイレンサーあたりが
消音効果が高いと言われてるけど、なんせ高価なんで、私のオススメは
純正サイレンサーの中身を、KMから出てる、マルイSOCOM用のサイレンサー
の中身を交換する白いスポンジが安上がりでイイかと思いますよ。
<なんか日本語おかしいな

まあ、それをやっても発射音が半分になるとかじゃなくて、高音部が減衰されて
低音部が残る感じになるんで、「ボッ」って感じの音になりまつよ。
音のボリュームも少しは下がりますけどね。

メカノイズは電動ガンの中では1,2を争うぐらいの静かさですが、室内で使ってると
結構それでもうるさく感じるのではないかと思います。
メカノイズの消音に関しては、有名どころのカスタム系HPに紹介されてると思うので、
調べて見てくださいな。まあ、スキマにスポンジ突っ込むとかでOKだとおもいますけども。

長文スマソ・・・

110 :名無し迷彩:04/04/18 00:33
>>108
カーテンが傷むよ。そのうち破れる。ターゲットは捨てて惜しくない物に汁!

111 :名無し迷彩:04/04/18 01:02
>>101
という事は18歳以上と書いてある物でも
10歳以上用の制限を越えていないものなら問題ないんですか

112 :103:04/04/18 01:19
>>109
ずいぶん詳しく説明してくださって、どうもありがとうございます。
おかげで助かりました。

>>110
そうですか。じゃあ、100円ショップで布かウレタンでも買ってターゲットにします。

113 :名無し迷彩:04/04/18 01:32
P90に付属しているサイレンサーのみを手に入れたのですが、
ハイダーに逆ネジがきってある電動ガンなら装着可能でしょうか?
自分で見たところネジの向きはあってると思うんですが、
しめてみると少し入ったところで固くなって、それ以上回せません。
何か間違ってるんでしょうか?
ネジ山に問題でもあるんでしょうか?
どなかたかこういう症状が分かる方、教えてくださると幸いです。

114 :名無し迷彩:04/04/18 01:38
まっすぐはめてみろ。
TRについてるサイレンサーなら逆ネジには付く

115 :113:04/04/18 01:50
>>114
お返事ありがとうございます。
確かに少し傾いて入ってしまっている様です。
ただ、頑張ってもまっすぐ入りません。
ねじ山がいかれてしまったんでしょうか?
もしそうなら修繕の方法等はないんでしょうか?

116 :113:04/04/18 02:17
連続でスイマセン。
このサイレンサーはハイダーに付くネジ部のパーツと、
消音剤の入った部分に分かれるようですが、
今よく見たらネジ部のパーツはまっすぐはいっており、
消音剤の部分のみ傾いてしまっている様です。
なぜサイレンサー自体が傾いてしまっているのでしょう?
なぜネジ部のパーツは途中までしか入ってくれないのでしょう?
てかもう無理って事なんでしょうか・・・

117 :名無し迷彩:04/04/18 02:24
すみません、珍走は撃ってもいいんでしょうか?
その際スコープやサイレンサーは必要でしょうか?

118 :名無し迷彩:04/04/18 02:25
>113
因みに今付けようとしているガンは何? そのあたりも詳しく・・・
漏れ以外の誰かが答えてくれると思いまつ

119 :113:04/04/18 02:29
>>118
G36Cです。
すいません。サイレンサー自体の傾きの原因わかりました。
消音剤パーツとネジ部パーツの間のネジが、ネジごととれかかってました。
回しすぎで金属が磨耗してちぎれたようです。
まあ、ここは接着するなりで対処しようと思うんですが、
やはりハイダーに入らないのが謎です・・・

120 :113:04/04/18 02:31
ちなみに、ハイダーには1回転くらいはスムーズに入るのですが、
そこから急に固くなります。
ノーマルのフラッシュハイダーは問題なく取り付けられるので
本体側のネジはおかしくないと思うのですが・・・

121 :名無し迷彩:04/04/18 02:48
一回転かぁ・・・。
入れる前に逆に一回転させてから入れてるか?

122 :113:04/04/18 02:55
>>121
はい。逆に回してから入れてます。
他には入るポイントがないですし、途中まではすごく
スムーズに入るんで間違ってないと思うんですけど・・・
メス側のネジ内側が錆びるっていうか、
きつくなってるのでしょうか。う〜〜ん。

ありがとうございました。
なんだかご迷惑をおかけしたみたいで。自分で色々してみます。
他に何でも結構ですので情報を提供していただけるとうれしいです。

123 :名無し迷彩:04/04/18 03:38
>>122
アンタのG36C、ハンドガードノーマルなの?
ハンドガードがノーマルだと、TRのサイレンサーは外径が太くて
ハンドガード前面の開口部に収まらないと思うがどうか。
ハンドガードに接触して入っていかないんじゃないかい?
一度ハンドガードを外した状態で取り付けてみ。

接触してないんだったら、サイレンサー側のネジ山がつぶれてる
可能性があるよ。
他にM14逆ネジの使ってある物持ってないの?他の電動ノーマルとか、
サイレンサーアダプタとか。それで試したら?オイル付けてやると吉だな。
持ってなかったら、友人の銃で試すとかさ。



124 :123:04/04/18 03:39
自分で書いておいて何だが、縦読みっぽく見えるなw

125 :名無し迷彩:04/04/18 05:39
アハハハ

126 :名無し迷彩:04/04/18 10:03
すみません。素朴な疑問ですけど、あちこちで言われてるKSCタイマーって何ですか?

127 :名無し迷彩:04/04/18 11:03
>>126
SONYタイマーみたいなものか。
俺はその言葉は初めて聴いたが。
まあ、KSCは各所ちと弱い部品とかあるから
そういう例えがされたんだと思う。

128 :小梨主婦:04/04/18 13:00
映画の影響でピストルが欲しくなり、通販で購入したのですが、よくわからない
ところがあるので質問させて下さい。

映画とかで見るピストルは、撃った時に弾の他に横からなんか出るじゃないですか、速くて
よくわかりませんが。あれが私のからは出ないんです。これって普通ですか?

お店にはマトリックスでスミス(かっこいい)が持ってるやつを下さいと注文しました。
送料込みで15000円くらいでした。

お店に聞いてみようかと思ったけど、なんか初心者お断りってかんじで敷居が高かったもので。


129 :名無し迷彩:04/04/18 13:07
>>128
出ないのもあるぞ、一発毎に筒が回る香具師。

130 :名無し迷彩:04/04/18 13:08
ちょっと脆いだけでタイマー言う奴が増えたな

131 :名無し迷彩:04/04/18 13:17
BB弾の出るタイプのおもちゃ(エアガン、ガスガン)では
出ませんが、火薬を使って作動させる、弾が出ないおもちゃ
(モデルガン)ではその横から出るやつ(薬莢:ヤッキョウ)が
出ます。
参考までにどうぞ。

132 :名無し迷彩:04/04/18 13:40
>>128
>お店にはマトリックスでスミス(かっこいい)が持ってるやつを下さいと注文しました。

この時点で思い切り初心者だと認識されてるんで問題ないでしょ。


マジレスすると横から出てるのは薬莢です、現在デザートイーグルで排莢するのはハドソン
というメーカーのモデルガンだけです、ちなみにBB弾は発射しません。
火薬を使い実物同様の作動と発火を楽しむもので、正常に作動させる為やメンテナンスには
にはそれなりの知識と技術が必要です。

133 :95:04/04/18 14:38
>>97>>98
おお!そんなんあったのか!なんか可愛いね。結構欲しいw

134 :名無し迷彩 :04/04/18 14:57
ゲームでガンガン使いたいならKSCはやめとけ。
あれは信者とお座敷シューター用だ。

135 :名無し迷彩:04/04/18 21:54
スプリングの表示で120とか150とかあるけどこれってどういう意味なんでしょうか?


136 :名無し迷彩:04/04/18 22:49
ピストンヘッドをノーマルから他のメーカーの物に交換したいと思うのですが、
シリンダーの中に塗られているグリスを落としてから新しいオイルか何かを塗った方がいいのでしょうか?
また、塗るとしたら何がいいのでしょうか。
ご教授お願いします。

137 :名無し迷彩:04/04/18 23:07
>>136
今まで付いてたグリスは脱脂したほうがいいと思うよ。
メンテを兼ねてね。

俺はシリンダー内部はサンプロのグリーススプレーを使ってます。
シリコンオイルスプレーよりも少し粘性が高いので、油膜切れしにくいですよ。
まあ、一番お手軽なのは、マルイ純正のシリコングリスか、タミヤのセラミックグリス
あたりを指で薄く塗るのかな。

シリンダー内壁に塗るのは当たり前だけど、ちゃんとピストンヘッドのOリングの
内側にもオイルかなんかをしみ込ませないと、ちゃんとOリングが作動してくれない
から気をつけてね。くれぐれもベタベタにしないように。チャンバーまで油分が
飛んで、ホップの掛かりが悪い状態が掃除をしても続くようになっちゃうから。

138 :名無し迷彩:04/04/18 23:24
マルイのビービー弾使えとか説明書に書いてあるんですけど、違うメーカーのビービー弾買ってきてしまいました
これってサイズが同じでも使っちゃまずいですか?

139 :名無し迷彩:04/04/18 23:30
>>138
ビービー弾てw
違うメーカーでも使えるよ。粗悪品じゃなければ。
<パーティングラインとか残ってるような弾

ちなみにどこ製のどんな種類のBB弾よ?

140 :名無し迷彩:04/04/19 01:02
ピストンスプリングの材質についてですが、スチールとステンレスでは
どういった違いがあるんでしょうか?
銃の種類(エアコキや電動など)によって使い分けるとか?
ちなみに、100%不等スプリングを電動(メカボver.3)に
組み込もうと考えています。

141 :113:04/04/19 02:32
>>123
ハンドガードはノーマルです。ハンドガードを外してもやってみましたが、
干渉はしてないようです。
友人のM4A1で試してみたところ、やや固いけど入りました。
外してから錆の様な粉が出てきたのでやっぱり錆びてたんだ思い、
ウチかえってもっかい試したんですが、
やっぱり入らない!!
オイルも試したんですけどね・・・
でも入るはずだと思うんで色々試してみます。
お世話になりました。どうもありがとうございました。

142 :名無し迷彩:04/04/19 02:51
ハンドガンは別として正直今の長物に「これは欲しい!」というものがありません・・
どれもカッコイイとかそういうのがなくて、困ってます。

143 :名無し迷彩:04/04/19 03:07
何でトリガーやマガジンなど一部は金属でもOKなんですか?
他はどんな理由で禁止なんですか?
スライドが金属だったら実弾撃てんのかって

144 :名無し迷彩:04/04/19 05:21
>>142
愛銃は出会いのモノであり、惹かれるモノがなければ
無理に買え、ってモノでもない。
まずは長物が色々出てくる映画などをたくさん見て、
惚れられる銃との出会いを探してみてはどうか。

>>143
金属外装の禁止に関する法令は、実弾発射能力の有無ではなくて…
犯罪例:
「見た目がリアルで金属な玩具銃を、タクシー運転手の
こめかみに押し当てて脅して売上金を奪った。外装が金属だったので、
運転手は実銃だと思って抵抗できなかった」

…の様なコトへの抑止のため。

とは言え、金属全面禁止では玩具銃製品自体が成り立たないので、
(スプリングやガスタンクは金属でないと難しいからね)
「製品として金属でないと困る部品類は(細かい条件付きで)OK。
外装は概ね面積50%未満までの金属面積なら良しになることが多い」
ってな適用をされている模様。

…法自体が古いので、ポリマーフレーム銃に対応して無いとこが笑うところ(w

145 :名無し迷彩:04/04/19 05:24
P99とかには意味無いなぁ

146 :名無し迷彩:04/04/19 08:09
G36Kの発売まだぁ?

147 :名無し迷彩:04/04/19 10:16
>>144
銃に疎い一般人は
拳銃=金属製
なので無問題


148 :名無し迷彩:04/04/19 12:17
無印G36がホスィ

149 :名無し迷彩:04/04/19 12:51
>>148
もまい、貧乏なのか?

150 :名無し迷彩:04/04/19 15:23
>>140
このへんで質問してみてはどうかな?
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/material/1065941862/

151 :名無し迷彩:04/04/19 17:46
>>148
刻印無しのG36か?それなら俺も欲しい。
大陸製パーツでKやフルサイズにしてもフレームに『G36C』とあるのが萎える、それなら無いほうが良い。

152 :名無し迷彩:04/04/19 21:01
デジコンの10インチイーグル買ったけどJ上げるにはどうすればいいんですか?田舎のバァちゃんの畑で悪さする猪をやっつけられるくらいにしたいんですが

153 :名無し迷彩:04/04/19 21:05
イノシシ殺るなら改造ガスガン

154 :名無し迷彩:04/04/19 21:09
大藁)
なまじの散弾銃でもイノシシは倒せないよ。
おもちゃで撃っても逆上されるか相手にされないか。おとなしく猟友会に有害駆除して貰うのが吉。

155 :名無し迷彩:04/04/19 21:17
>なまじの散弾銃でもイノシシは倒せないよ

そりゃ散弾使ったらに話だろw

156 :名無し迷彩:04/04/19 21:22
に話だなぁ・・・・

157 :名無し迷彩:04/04/19 21:27
>152
イノシシは目の前で傘を開くと逃げるって。
飛び道具以外で対処してくださいまし。

158 :名無し迷彩:04/04/19 22:00
>>128
釣られてみる。
>>1嫁。
購入したのであれば、その銃のメーカー、モデル名位わかるでそ?
それらを明記せずに質問をするのは、情報不足。
それでも回答した129、131、132は偉いなァ…。漏れには真似出来ません。

>>135
システマのスプリングのコト?ならばそのバネに変えた時の凡その初速。

※前スレ668からコピペ
>マルイ    PDI   システマ

>純正    100%   M80
> −    120%   M90
> −    140%   M100
> −    160%   M120

>概算でこんな感じの対応になっているが
>これ以上のテンションは省略。

>>153
回答不可。>>1嫁。

159 :名無し迷彩:04/04/19 22:12
>>152
素直にボウガン買え
それが確実

160 :名無し迷彩:04/04/19 22:23
良く考えたらあんな丸い弾でいのしし殺せるわけないですよね。いろんな掲示板みてたら70Jとか書いてあったりしたんで僕のイーグルが今の70倍位になればもしやと思ってしまいました。

161 :名無し迷彩:04/04/19 22:33
70J......

殺人級だな。

162 :名無し迷彩:04/04/19 22:38
実銃は何Jなんだろ?

163 :名無し迷彩:04/04/19 22:39
>>158
ありがとうございまつ。

164 :名無し迷彩:04/04/19 22:55
ノーマルですが僕のイーグルも1,6J位あるんですがアルミ缶とかは簡単に貫通するんで70Jは猪レベルだと思ってしまいました。ガンマニアの中には猪殺せるくらいのオモチャの作り方知ってる人いると思いましたが猪レベルは無理ですよね。

165 :名無し迷彩:04/04/19 23:06
いるけど教えないと思う。
犯罪だから

166 :名無し迷彩:04/04/19 23:09
>162
ピンキリだが、イノシシ相手にしようと思ったら1000は欲しい

167 :名無し迷彩:04/04/19 23:11
ほんとに猟銃とかじゃないとな。
ハンドガン程度じゃ相手にならない

168 :名無し迷彩:04/04/19 23:35
説明書ついてたんでイーグル分解して研究したらどうもマガジンからでるガスの勢いを強くすればパワーは上がると思いましたが違いますか? heven.j@x-mail.jp

169 :名無し迷彩:04/04/19 23:38
け、研究ねぇ・・・




ファッファッファッファッファッ

170 :名無し迷彩:04/04/19 23:48
>>168
概ね正解、厳密には不足してる事象が多杉。

研究というほどの事じゃないよ、高校で物理を確り
勉強すれば分かるような事ばかりだから。



171 :名無し迷彩:04/04/20 00:09
もまいら釣り師の相手はほどほどにな(`・ω・´)b
初心者が引くかもしれないぞ。

172 :名無し迷彩:04/04/20 00:23
5000円ぐらいでエアガンを買おうと思うんですけどお勧めはなんですか?
できれば威力が強いのがいいです

173 :名無し迷彩:04/04/20 00:28
>>1読んだらパワーアップとか聞いちゃいけないみたいなんで明日ガンショップ行ってイノシシ関係聞いてみます。まずは70J目指してみます。

174 :名無し迷彩:04/04/20 00:30
5000円ありゃガスガン蛙
威力はスゲェぞ  ダンボールぶち破る

175 :162:04/04/20 00:42
発見!
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm

176 :名無し迷彩:04/04/20 00:48
危険だな

177 :名無し迷彩:04/04/20 02:29
ぶっちゃけ、オレの拳が一番破壊力ある。フロントガラスくらいならパンチで割る。

178 :名無し迷彩:04/04/20 02:46
>>177その拳でイノシシいけそう?

179 :名無し迷彩:04/04/20 02:54
あー、当たれば倒せるかもな。当たる前に倒される気がするがな・・・・

180 :名無し迷彩:04/04/20 02:58
まあ待ておまいら。
口径1センチの鉄パイプの中に火薬と鉛の固まりをつめた漏れの銃で猪は簡単に致命傷を負わせるぞ。

181 :名無し迷彩:04/04/20 03:08
>>180
ダメ、全然ダメよ君
口径1センチなんて言ってちゃ
内径が何ミリ、肉厚何ミリのガス管とか水道管で規格は何々て言わなくちゃ

182 :名無し迷彩:04/04/20 04:07
>>172

>>1嫁。
用途が判らないよ。漏れのお勧めでもイイのか?
どんな物でも勧められれば購入候補になるのか?




183 :名無し迷彩:04/04/20 06:23
つーか、だれも>>173の「70J」に突っ込まないのか?


184 :名無し迷彩:04/04/20 08:36
>>183
そこより「イノシシ関係聞いてみます」じゃないのか。
イノシシ関係に強いショップ&店員っているのか?

185 :名無し迷彩:04/04/20 08:42
600円ほどで売ってたワルサーP38でイノシシに戦いを挑んでみる

186 :名無し迷彩:04/04/20 10:41
−−−−−−イノシシネタ 糸冬 了−−−−−−

187 :名無し迷彩:04/04/20 12:34
−−−−−−イノシシネタ 再開−−−−−−−



188 :名無し迷彩:04/04/20 13:07
イノシシの旬は終わったんだが・・・

189 :名無し迷彩:04/04/20 14:17
>>175
まあ、よく見つけたもんだ。



190 :名無し迷彩:04/04/20 21:51
AK−47とAK−47Sってどっちのほうがいいですか?

191 :名無し:04/04/20 21:59
スワットシステムのSSフラップホルスタってピストルベルトにどうやって付けるのですか
アリスキーパーが付いているとか・・・

192 :名無し迷彩:04/04/20 22:00
AK−47

193 :名無し迷彩:04/04/20 22:01
>>190
単純にスタイルで選んでも良いですが、バッテリー(47はラージ/47sはスティック)で選ぶ人もいます。
用途や好みで選んでくだされ。

194 :名無し迷彩:04/04/20 22:03
>>184
ド田舎のショップだとケダモノ退治用エアガンとか作っちゃうところもあるみたいだけど・・・イノシシは対応してるのかな?

195 :名無し迷彩:04/04/20 22:17
それじゃあAK47にします
剛性がやたらと高いと聞いたんですが他の性能はどれくらいですか?(弾速・ねらったとこにいくか等)

196 :190:04/04/20 22:18
それと>>191~192さんありがとうございました

197 :名無し迷彩:04/04/20 22:25
ストックで殴って空き缶を凹ませる位。(実話)

198 :190:04/04/20 23:26
スナペタヅとAK47ってどっちのほうがいいでしょうか
今迷っています

199 :名無し迷彩:04/04/20 23:31
スナペタヅ

200 :名無し迷彩:04/04/20 23:34
>>198
ふいんき重視ならスナペタヅ、雰囲気重視ならAK47

ゲームでの使いやすさではβスペツナズだろうなあ。

201 :名無し迷彩:04/04/20 23:37
KAZU君、こんなところで何やってんだい?

202 :名無し迷彩:04/04/20 23:46
>>190
おまいの質問はすべて>>1嫁だぞ

しかも欲しい銃の商品名間違ってるしププ

203 :名無し迷彩:04/04/20 23:54
>>202
ピピ

204 :名無し迷彩:04/04/20 23:59
よく>>1読めって言うけど、>>1長すぎ。
わけてくんないかな。

205 :名無し迷彩:04/04/21 00:08
>>204
1なんてそう何回も読む物じゃないからイイんとちゃう?









と釣られてみるテスツ

206 :名無し迷彩:04/04/21 00:09
システマのフルチューンキットは値段なりの価値はありますか?


207 :名無し迷彩:04/04/21 00:13
>>206
それはお前がどういう銃が作りたいかで変わってくるやろ。

俺的には、必要の無いパーツが入ってるから買わない。

208 :名無し迷彩:04/04/21 00:20
今日ガンショップ行ってイノシシ退治するためのパーツ買って来ました。 何とかバルブいじったり堅いスプリングつけたり炭酸とかいろんなもんつけてたらかなりパワーアップしました。もうこれ以上はイーグルが壊れそうなので違う方法考えます。

209 :名無し迷彩:04/04/21 00:22
イノシシ話、ネタじゃないんか!

アンタ楽しい人でつねw

210 :敢えて釣られてみる:04/04/21 00:32
>>208
きみきみ、それは違法に限りなく近い仕様なので、こんな所で晒すとおまわりさんの家庭訪問を受ける事になるよ。

211 :名無し迷彩:04/04/21 00:32
しかし最近のオモチャは凄い威力ですね!まるいと言う会社が有名みたいですがデジコンよりそっちのほうがいいのかな?

212 :名無し迷彩:04/04/21 00:52
>>210 そうなんですか?!お店の人にあまり外で持ちあるかないようにとは言われましたが… 明日ショップの人に聞いてみて違法なら捨てます。

213 :敢えて釣られてみる:04/04/21 01:06
>>212
炭酸ガスを充填しなければ違法ではありません
フロンガスだけで遊びましょう、猪相手では猟友会の方に退治して貰うのが懸命です。

214 :名無し迷彩:04/04/21 01:07
>>212
ただ捨てただけでは、拾ったヤツが悪用しないとも限らんぞ。
再生不可能なとこまで破壊してから捨てるか、
ケーサツの人に任意提出しなさい。

215 :名無し迷彩:04/04/21 01:27
炭酸は違法だったんですね… どこでも売ってるように思いましたが皆さんは使われてなかったんですね。無知は怖いです。

216 :名無し迷彩:04/04/21 09:07
イノシシ男は釣りじゃなかったのか?!
釣りだとしか思ってなかったよ、スマソ。

217 :名無し迷彩:04/04/21 09:18
釣りに決まってるじゃん。何も知らない素人が、店員の説明で改造できんだろ

218 :名無し迷彩:04/04/21 09:51
単3+熊弾というコンボが出ないなんて(w



そろそろパワ厨猪ネタは

    や め な い か ?



219 :名無し迷彩:04/04/21 11:55
あべさんコピペ改じゃないのw

220 :名無し迷彩:04/04/21 16:56
>>215
単三そのものが異邦なのではない。
レギュレターを使わず、減圧せずに使えば異邦。


221 :名無し迷彩:04/04/21 17:20
あべさんはネ甲

222 :名無し迷彩:04/04/21 18:27
申(もうす さる)だよ。
甲(こう こうら)これは違う

223 :名無し迷彩:04/04/21 19:04
次スレのタイトルは【あべさんは】初心者質問スレ41【ネ甲】

224 :名無し迷彩:04/04/21 19:07
電動ガンで箱出しで一番ゲームで使いやすい奴はどれ?

225 :名無し迷彩:04/04/21 19:20
>>224
MP5A5 HG

226 :名無し迷彩:04/04/21 19:22
>>224
回答不可。体格、腕力、ゲームでの使い方etc…
などに個人差が有り、万能に勧められる物が無い為。


敢えて回答すれば、ミニ電なんかどうだろう?

走り回る人にとっては超軽量、取りまわし容易、多弾数、
連射可能、飛距離程々、かなり使いやすい部類であると思われるが。

227 :224:04/04/21 19:39
>>226
体格は大きいです
腕力もけっこう自信ありです
ゲームではよく走ります
重さは気にしてません
長年つかえてラージバッテリーが収納可能なのがいいです

228 :名無し迷彩:04/04/21 19:43
>>227
形が気に入らなくてもいいのか?

229 :名無し迷彩:04/04/21 19:43
AK買っとけ。

230 :名無し迷彩:04/04/21 19:49
>>227
オレもAKがよいと思う。
βスペツナズのほうがよいかな?
インドアでもイケル。

腕力あるなら、重くて頑丈AK系だ!

231 :224:04/04/21 19:50
>>228
全然かまいませんただし箱だしの状態で使用することを前提で考えたらです
>>229
レスどうもです
できれば理由も教えて下さい

232 :224:04/04/21 19:52
追加です
>>230
スペナツズとAKは何か違いでもあるのですか?

233 :名無し迷彩:04/04/21 19:54
>>227
AK47(βスペツナズ)、FA−MAS、トンプソン辺りでどうでしょ?


腕力に自信が有る人は、振りまわしがちなので本体剛性が有る物がよいかと。
尚且つ、箱出しでの使い易さを重視する以上、余り手を入れるつもりが無い
(改造、メンテは最小限?)と思われるので、メカボは破損の不安の少ない物
(Ver.2は割れ易い傾向があるかと…)、という考慮での選択。



何れもカスタムパーツが其れほど多くないので、ポン付け改造しにくく
「弄って長く楽しめる」と言う訳ではないが、本体は頑強な部類をチョイスしたつもり。


234 :名無し迷彩:04/04/21 19:57
>>232
>AKとβ
見た通り長さが違う。あと色。

よって狭い所での取り回し(振り回し)易さ、フィールドまでの可搬性

箱出しで付いてくるマガジンのサイズも違うか(w



235 :名無し迷彩:04/04/21 20:02
>>234
そういうコトだよねぇー。

架空銃が嫌じゃなければ、βスペツナズで万全、なわけだ。

236 :224:04/04/21 20:05
てことは剛性はAK47と一緒なんですか?

237 :名無し迷彩:04/04/21 20:14
>>236
作りは同じだけど、長さが違うからその分力の掛かり方は違うかと。

いちいち書き込まずにもう少し考えましょう。私は貴方の友達ではなく
聞かれたことに対して回答してるだけの人ですから、優しくはしません。

238 :名無し迷彩:04/04/21 20:18
これだけ答えてやったら皆じゅうぶん優しいじゃん(W

239 :224:04/04/21 20:20
レスしてくれた皆さんありがとうございました
これで買う決心がつきました

240 :名無し迷彩:04/04/21 20:43
>>238
一つの事象に何度も何度も質問の書きこみをするのは
最初の質問の時点で要領良く纏められてないという事、だよな?

質問者に質問を投げ返すのは気が引けるんだが、こういう状況じゃ仕方なしか。。


>>1を読んでないかの如き質問が増えてるのは正直困るのだが、貴方はどう思う?


241 :名無し迷彩:04/04/21 21:30
答えたくなきゃ黙ってればいい。
答えてもいいと思っている人がいます。

242 :名無し迷彩:04/04/21 23:07
最近、友人から中古でスコープを譲り受けたのですが、使い方が分かりません。
東京マルイのmp5用といってたのですが、マルイのサイトに載っている物とは
形が違うので困ってます。
動くと回る場所が五箇所あり、スコープの本体中央にキャップが二箇所ついていて
これうぇお外すとそれぞれスコープ内のx軸とy軸の上下左右調節用のネジのようなものがあります。
あとは接眼レンズ窓に前後二箇所回るところがあって、奥の方は回すとピントの調節が出来ました。
手前のレンズの方が回るのですが、回しても変化がなく外れもしません。これが1つなにか分かりません
もう1つ、接眼レンズの上に0から7までのダイヤルがあるのですが、意味不明です。ドットサイトのように
赤い点が出るわけでもなく意味不明です。電池も1つもらったのですが、入れる場所も分かりません。
もし分かる方が居るようでしたら教えてください。お願いします

243 :名無し迷彩:04/04/21 23:26
>>242
それはイルミネーテドレティクルのスコープだね、多分
接眼レンズの上のダイヤルの上部にコインが入るスリットがある筈
其処のてっぺんだけを左に回すと電池ケースのふたとして機能している事がわかる
其処に電池を入れてダイヤルをオンにすればレティクル(十字線)が発光する筈だ

244 :名無し迷彩:04/04/21 23:36
早速のレスありがとうございます。
つまりスコープ内の十時線は電池によって映し出されているということで
いいですかね?確かに今試してみたところ、蓋が取れて電池が発見されました!
ご丁寧に説明して頂けて、助かりました。
これで電池の意味は分かったのですが、0〜7のダイヤルはどうなるのでしょうか?
数字を変えてみても、線の濃さが変わる事もないので特に影響はなさそうなのですが
それでは回せる意味がにあですよね。。。

245 :名無し迷彩:04/04/21 23:42
>>244










 。

246 :名無し迷彩:04/04/21 23:49
暗いところで覗いても何にもカワラネーヨ!!ダマサレター
などと思っていたのですが、どうやら電池切れでした。
電池変えたら赤い十字線がでました。見えました。
疑ってごめんなさい。ホントごめんなさい。
そしてありがとうございました。

247 :名無し迷彩:04/04/22 00:23
質問に対して、文句があるなら答えなければいい、というのも正論ちゃ正論だがそれで質問厨増えても困ると思う。

・まず>>1読め。
・自分が何を求めているのかをまとめろ。
・その答えを得るのに適切な質問文を考る。
・何らかのレスがあって、不明な単語等があればググレ。
(大体この段階で答えは出てる。スペツナズしかりスコープしかり)
・後はレスに対してこれらの繰り返し。

聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥、とか言うが、聞き方も知らぬは恥以前の問題だぞ。

248 :名無し迷彩:04/04/22 00:41
よくぐぐれって言うけど、ぐぐっていると一時間あっという間。
これを、一人一人がやっているのは時間の無駄。
知っていることには答えます。知らないことは聞きますよっと。

厨はスルーですよっと。

249 :名無し迷彩:04/04/22 01:16
そんな餌にクマー

250 :名無し迷彩:04/04/22 02:31
誘導されてきました。

今度インドアのサバゲをやることになったのですが、
お勧めのガスハンドガンを1丁教えてください。

インドアなので10M位でまっすぐ飛ぶやつが欲しいです。
(安定した弾道という意味です。)
カタログで見た限り、92Fかガバメントのブローバック式がよいのですが、
どこのメーカーがお勧めですか?
その他のゴーグルなどを購入すると、予算があまりないので
1〜1.5マン円くらいでお願いします

とりあえず東京マルイ92Fを進められたのですが、その他お勧めがあったら
教えてください。

251 :名無し迷彩:04/04/22 02:57
知人がトリジコムというものについて語っていたのですが、スコープという事はわかるのですが、
どのようなものなのでしょうか?ものすごく高いらしいですが。。。。夜間にも使えるものなの
でしょうか??

252 :名無し迷彩:04/04/22 03:01
>>250
92FならマルイのM92を買えば確実。
性能も良いし、実売10000円を切るしな

ただ、15000円あるならKSCのM9も選択肢になる。
10m前後なら、マルイとそんなに性能も変わらないし、コッチの方がリアル。

ガバメントは15000円以内だとマルゼンのしか買えない
コレは性能自体は決して悪くないが、安っぽいのでお勧めしない。
これに13000円出すくらいなら、俺は2000円足してKSCのM92を買う

253 :名無し迷彩:04/04/22 03:03
>>251
トリジコムじゃなくてトリジコンね。

早い話が暗視スコープの一種。
高いのは数量が少ないのと、中身が複雑だから

254 :名無し迷彩:04/04/22 03:12
>>251
俺の持っているトリジコンは電池無しでレティクルが光るタイプ。
スコープですが暗視機能はありません。
馬鹿高いスコープと思っていれば間違いない。
電池無しで光るのはトリチウムガスとかサイリウムとか集光などなど。

暗視機能付きもあるのか>>253よ?



255 :名無し迷彩:04/04/22 03:21
>>250
カタログあって候補があるならショップ行くだけだろ?後は店で聞け?

256 :250:04/04/22 03:45
>>252即レスありがとうございます。
>255ショップが近くにないので通販で購入しようとしてます
試射とか出来ないので、お勧めを聞いているのですが?
店に相談したら高いのを押し付けられそうで・・・怖いです。

257 :名無し迷彩:04/04/22 04:06
>>254
スマソ、オレの勘違いだ。

http://www.trijicon-inc.com/
暗視じゃなくて自発光だな。
何せんでも放射性元素の力で勝手に光るサイト、と
うる覚えはイクナイy=-(゚д゚)・:∴ターン



258 :名無し迷彩:04/04/22 04:31
>>256
255にも礼は言いなよ、間違った事は言ってないし。そもそも
試射が出来ないだの、高いの押し付けられそうで怖いだの
通販で購入するだのは、後から言っても仕方なかろう?

一寸上読み返すと、今の空気が判るだろうから、>>255
ピリピリしてるのもまぁ仕方なし。そして、モレモナー。










259 :名無し迷彩:04/04/22 04:39
>>256
こんな時間になんだが・・・
予算1〜1.5万なら、マルイ92Fと、その予備マガジンがベストじゃないかな?
予備マグ用のポーチは100円ショップでサイズの合うものでも買っておくと良い。

260 :250:04/04/22 05:08
>>256
こんな時簡にレスありがとうございます。
予備マグですか、考えていませんでした。
やはりあった方がいいのでしょうね?

ガバメントはあきらめて92Fで絞り込んでみます。

>>255
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

>>258
空気読めずに申し訳ないです。


261 :名無し迷彩:04/04/22 05:28
>251
店で聞け、て言うか友達に説明してもらったんだろうが?
いまさら何を聞く?
もう一回友達に聞いて来い

262 :名無し迷彩:04/04/22 11:45
>>261
まぁ噛みついてやるなよ。
>>250
タイミングが悪かったな。
質問自体は少し前のに比べれば十分意思疎通しようとする意思が見られるし。
最初の質問から察するに、条件を満たす92Fかガバで他社の情報が欲しい、相談する友人もいる、という所か。

サバゲ使用ってことで一番無難なのはやっぱりマルイ92F+予備マグだろうな。
ちなみにマルイは他にタクティカルマスター、バイオ仕様のがあるけど値段は順に(定価で)+\2000ずつUP。
KSCも数種verがある。マルイもKSCも弾数は26+1。

263 :名無し迷彩:04/04/22 12:02
つーか、アドバイスもらったところで
通販で買うんじゃ、結局何も出来ないことには変わらんじゃん。
結果、イマイチなのが送られてきたら
「2chにだまされた・・・・」とか言うんだろうな。こういうヤツは。

264 :名無し迷彩:04/04/22 12:18
10mくらいならどれでもまあ当たるよ。
毒づいてるヒマあったら予算に合ったので、好きなカタチの買え。

..................ジェリコ以外な。

265 :名無し迷彩:04/04/22 12:48
>253 254
レスありがとうざいます。すごいスコープなんですね。。。。値段も
とても手が届きませんし。ただ、放射線ってのが気になる。。。安全だとは
思いますが。。。あと、昼も夜も使えるスコープなりがあればなあ、と
考えていますが、これは暗視ではないのですよね?となると夜間は暗視
ということですね。。。。皆さんは夜はどのようなスタイルですか?

266 :名無し迷彩:04/04/22 13:01
>>265
安心しろ、この宇宙にいる限り放射線を浴び続けてるんだから。
そもそもトリジコンで怖がるんならレントゲンなんか撮れないよ。

267 :名無し迷彩:04/04/22 13:33
昨日AK買ったんだけど箱は一応取っておいたほうがいいんですか?

268 :名無し迷彩:04/04/22 13:37
>266
ただ、トリジコンサイトの説明書には
「万が一本体が破壊して中身が漏れ出たときは○時間以内に国防省に連絡し
 至急医師の診断を受けること」とかなんとか、
おっとろしいことが書いてあるけどな

269 :名無し迷彩:04/04/22 13:44
むこうは訴訟社会だからな。

270 :名無し迷彩:04/04/22 14:04
安くて当たるハンドガン
丸井製:G26、G26AD、ニューパイソン


271 :名無し迷彩:04/04/22 14:42
>>267
馬鹿極まれり!!













勝手にしろ。

272 :名無し迷彩:04/04/22 14:45
箸の上げ下げまで、教えてやらなきゃならんのか・・・

273 :名無し迷彩:04/04/22 14:55
相手にするやつも極まれリ

274 :名無し迷彩:04/04/22 14:56
皆さん、打った後のBB玉はどうやって拾い集めますか。もったいないのでできるだけ集めたいのです。おねがいします。

275 :名無し迷彩:04/04/22 15:02
>>274
普通は手で拾って捨てるよね。
でも部屋の中だったら捨てられない俺がいる。
掃除機の先にストッキングはめて一気に集めれば?やったことないけどw

276 :名無し迷彩:04/04/22 15:03
一応目に付いたものはごみとして回収するが、再利用はしない。

277 :名無し迷彩:04/04/22 15:04
頭痛くなってきた _| ̄|○

278 :名無し迷彩:04/04/22 15:08
>>277

( ´・ω・`)つ旦 。

冷たいお茶と薬ドーゾ


279 :名無し迷彩:04/04/22 15:09
>>277 ズツウヤクドゾー(´・ω・`)つ∴

280 :名無し迷彩:04/04/22 15:10
>>278
忝い(´д`)

281 :名無し迷彩:04/04/22 15:46
>>267
取っておける住宅事情ならそうしましょう。
修理に出す、中古で販売する、その他長期保管する
場合などに便利です。
尚、配送や保管の際には残弾を全て抜き、バッテリーを
放電して外し、マズルキャップをするようにしましょう。
それから固く絞った雑巾などで外装の汚れを拭き取り
(皮脂や埃がこびり付いたままだと黴たりする)
出来ればバレルや内部もクリーニングを施しておくと
より良いでしょう。
付属品は紛失しないよう注意、ターゲットペーパーは
コピーして使うと良いと思います。

>>274
BB段の再使用は、銃を破壊しては勿体無いので
行わない方が良いでしょう。箒と塵取りで効率良く
集める事は出来ます。


>>280               ∫
お薬はぬるま湯でノメ!( ・∀・)つ旦

282 :名無し迷彩:04/04/22 16:40
BB段

283 :名無し迷彩:04/04/22 18:46
メタギって何で嫌われてるの?漏れGC版の持ってるけど
面白いよ?

284 :名無し迷彩:04/04/22 19:10
>>283
作品自体ではなく、其れを盲信するさまが嫌悪感を抱かせる。


この辺はトイガンに限らず、どんな物にしても同じ。

285 :名無し迷彩:04/04/22 21:28
ギア厨ぽいカキコをしてみて下さい。

286 :名無し迷彩:04/04/22 21:34
>>274
BB弾をケチって再利用していると、
弾詰まりなどで銃本体がイカレて
かえって損をするぞ。
BB弾は使い捨てが基本。
部屋やフィールドの掃除はまた別の理由だが。

287 :名無し迷彩:04/04/22 21:34
スナイパーするならPSG-1使うよ(サバゲで)

288 :名無し迷彩:04/04/22 22:14
デフォルトでもっとも威力のあるエアガンってなんですか?
できればハンドガンレベルでお願いします

289 :名無し迷彩:04/04/22 22:21
>>288
丸いのデザートイーグルが重くてお勧め。
当たるかどうかは、投げる本人の腕次第だがな。
後、重くなるほど投擲距離が短くなるので注意。

290 :名無し迷彩:04/04/22 22:25
投げ易ひ方が結果的には威力に繋がるやも知れぬ。
よつてG26最強論をここに高らかに宣言す。

291 :名無し迷彩:04/04/22 22:31
>>289-290
ネタとかいらないし、つまらんし
いいからさっさと教えとけ

292 :名無し迷彩:04/04/22 22:34
>>291
おまえこそ>>1を100回読んでから舌噛んで死ね。

293 :名無し迷彩:04/04/22 22:35
DEマキシ最強

294 :名無し迷彩:04/04/22 22:36
>>288
ハンドガンでカスタム一切無し、と言うなら、
銃口初速からのエネルギー値(J)では
マルシンのオートマグクリント1が一番高い。
…ただし、結局は玩具の範囲内って威力なので、
護身具やら武器には「絶対にならない」からそのつもりでな。

295 :名無し迷彩:04/04/22 22:39

次点はWAの1911辺りだろうか?(1,017g)

296 :名無し迷彩:04/04/22 22:44
>>292-295 (>>294はマジレスくれたのかな?そうだとしたら感謝します)

よし、ネタレス返すんならお望み通りの質問をしてやろう

人死んじゃうぐらいのスーパーハイパワーで護身用具にもなちゃって
尚且つBB弾の代わりになんかすんげえもん飛ばせちゃうトイガンありませんか?

297 :名無し迷彩:04/04/22 22:46
ない。

298 :名無し迷彩:04/04/22 22:46
>>296     .__
       ((ヽ|・∀・|ノ  
         |__| ))
          | |
          調子
        調子調子
       調子調子調子
      調子調子調子調子
     調子調子調子調子調子
    調子調子調子調子調子調子



299 :名無し迷彩:04/04/22 22:48
オレのチムポはBB弾の代わりになんかすんげえもん飛ばせちゃう
スーパーハイパワーで女が死んじゃうぐらいヒーヒー言う夜用護身用具。

300 :名無し迷彩:04/04/22 22:55
M733にG&Gのメタルフレームは組めますか?

301 :名無し迷彩:04/04/22 23:11
>>296
ネタで返されても仕方の無い事をしてるんだよ。

>>1より抜粋
> <質問者の心得>
> ●実銃の話題は基本としてこの板では扱いません。ローカルルールも読みましょう。http://hobby.2ch.net/gun/
> ●銃刀法に抵触する質問は禁止。
> ●上記理由により、ハイパワー関連や、護身用具として・・・などといった質問は御法度。良識と常識をわきまえましょう。

この様に記載されており、パワー関連の質問は嫌われている。
今回はノーマル状態で…との事なので回答をしてみるが、
「より威力を上げるには?」等のパワー絡み質問は、
ココでは完全にご法度なので続けて質問しないようにね。


ハンドガンサイズ、箱出しでもっとも初速が有ると思われるのは
・デジコン ターゲット
・マルシン モーゼルM712
辺りであろう。0.2g弾で100m/s以上出ている。

初活力に関しては>>294に同意。



302 :名無し迷彩:04/04/22 23:15
ちょっと前にスコープの話題があったので便乗質問したいのですが
スコープについてる上下左右の調整ネジは回すと何が変わるの?
自分はショップで中古購入したため使い方が解らなくてとりあえず回してみたけど
変化無し。調べてみたら触らない方が良いと書いてあってビビリまくってます。

303 :277:04/04/22 23:23
イタタ、また痛くなってきた _| ̄|○

304 :名無し迷彩:04/04/22 23:43
>>302
>スコープについてる上下左右の調整ネジは回すと何が変わるの?
レティクルが動きます。調べたのなら判るでしょう?
スコープを固定し、常に同じ条件下で覗けば、レティクルが動いているのが容易に確認できます。
手で持って覗いてくるくる回しても、その動きを確認するのは難しいでしょう。

恐らくそんな格好で動かしてみて、何じゃコリャ…って質問してきたと妄想して回答。


>調べてみたら触らない方が良いと書いてあってビビリまくってます。
不用意にぐりぐり回すと破損の原因にはなります。また、封入してあるガスが抜ける
等の不具合も発生しやすくなりますのでノブは優しく扱い、調整が済んだら
ぶつけたりしないように気を付けてあげましょう。

305 :名無し迷彩:04/04/22 23:48
>>304さん
ありがとうございます。一応自分もそれを予想して、机の上に置いてスコープを
覗きつつ、友人にノブを回してもらったのですが動いているのが確認できなかった
もので質問してみました。もう一度明日しっかりと確認してみます。

306 :296:04/04/22 23:48
>>301
うむ、マジレスごくろう
それらをググってみる
ありがとう

307 :名無し迷彩:04/04/22 23:56
>305
ノブをいっぱいまで回してるのに無理してそれ以上回したりすると壊れて、
ノブを回してもレティクルが動かなくなることがある。
指でレティクル調整するタイプのスコープ、しかも中古となると、
既に壊れている可能性は十分にあると思う。覚悟されたし。

308 :もんじゃけん:04/04/22 23:59
>>284さん
有り難うございました。
異常信仰がダメなのですね。

309 :名無し迷彩:04/04/23 00:00
やっべー!
名前晒しちゃった・・・

310 :名無し迷彩:04/04/23 00:06
>>303
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  あの・・・白湯とお薬ですけど
|癒| o o旦~ ∴
| ̄|―u'


311 :277:04/04/23 00:09
>>310
すまないねえ(;´Д`)

312 :名無し迷彩:04/04/23 00:20
>>305
机…多分目標が近過ぎて差がハッキリしなかったとか、
微妙にずれたとか、覗きこむ顔の位置が毎回変わったとか、かと…

10m、20m先で数センチのズレを補整するのが調整ノブの
役目なんだから、ボケっと覗いてもずれてるのは判り難いよ。


>>310-311
坐薬だったり(ワラ



313 :名無し迷彩:04/04/23 00:22
[<<305]よ、
とりあえず机に置くのはやめて、エアガンにマウントして、的など撃ちつつ、ネジを回した方がよいぞ。

そしたら、ナニがかわったかわかるかもな。

314 :名無し迷彩:04/04/23 00:26
ライラクスはいい会社だよ。
製品がいいから。

315 :名無し迷彩:04/04/23 00:28
>>313
レスアンカーは〈〈じゃなくて

>>

ね。本当は撃って確認よりレーザーポインターなどを併設すると
より判りやすい(フライヤーなど銃のコンディションに左右されない)けど…

持ってるかどうか判らんからそこまでは要求するまいて。 

316 :名無し迷彩:04/04/23 00:30
>>314
↑つまりこれが信者。つーか業者。

317 :名無し迷彩:04/04/23 01:42
>>315
313だが、アンガトネ。


318 :名無し迷彩:04/04/23 02:39
>>317
レスアンカー成功してるね(w
出来れば質問以外は sage でおながいしたいです。

特にお約束じゃないけどね。


319 :名無し迷彩:04/04/23 12:10
出来れば「おながい」じゃなく「おねがい」でおねがいしたいです。 キモイから。

特にお約束じゃないけどね。

320 :名無し迷彩:04/04/23 17:09

 _, ,_
( `д')バキャ
  ○彡☆))Д´)<オナガイトカキm

(´・ω・`)ノシ すまん。続けてくれ!



321 :名無し迷彩:04/04/23 17:17
まだおながいとか言うやついたんだねw

322 :名無し迷彩:04/04/23 17:18
また荒れる悪寒・・

323 :名無し迷彩:04/04/23 19:31
MP5SD6とMP5A5で悩んでいるんですが、どちらが良いんでしょうか。
実際に使っている人の意見が聞きたいです。
インドアで使用するつもりです。 
あとSDについてるサイレンサーはそれなりに効果のあるものなんですか、
A5を買って他のサイレンサーを付けた方がいいでしょうか

324 :名無し迷彩:04/04/23 19:38
銃についてしったかぶってるDQN達。
がつんとお願いします。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1081931079/87


325 :名無し迷彩:04/04/23 20:13
age

326 :wbcc1s01.ezweb.ne.jp:04/04/23 21:08
>>294
僕のイノシシ退治用イーグルあげましょうか?
凄い音でうるさいですが…


327 :名無し迷彩:04/04/23 21:22
>>323
取り回しはどちらも良いから好みの問題かも。
ただ、SD6のあのサイレンサーって効果なかったんじゃないか。
なんかくっつけるならA5のがいいかもね。

ただ、サイレンサー効果ないしジャマだけどね。

328 :名無し迷彩:04/04/23 21:26
>>323
A5でいいでしょ。バッテリーがミニで流用しやすいし。
サイレンサーはほとんど意味がない。特にインドアは短くて
取り回しがよい方が使いやすいので、A5を買ってそのまま
ノーマルで使うべき。

329 :名無し迷彩:04/04/23 21:38
カスタムバレルとかよく見るのですがノーマルとは何が違うのですか?

330 :名無し迷彩:04/04/23 21:47
内径をノーマルより小くしたり
テフロンコートをしたり
ライフリングを施したり
材料を変えたりしている。
効果はセッティングで変わるので何とも言えん。

331 :名無し迷彩:04/04/23 21:51
>329
たいていは内径がせまいタイトバレルと呼ばれるタイプ。ゆえにポン付けする
と数%初速が上昇する。
テフロン−ニッケルコーティングが施されていたり、精度が高いことを売り物
にしているものもある。
他にフローティングしやすいように溝が切られたものも・・・。
ノーマルバレルで十分なので特に必要はない。アタリハズレもあるし。

332 :名無し迷彩:04/04/23 21:58
>>329
値段。

333 :名無し迷彩:04/04/23 22:05
>>329
自己満足の要素が強いよ。

334 :名無し迷彩:04/04/23 22:10
すんません、マルイのp90trってのが6000円で近くの
模型やで売ってるんですが、これって安いんですかね?


335 :名無し迷彩:04/04/23 22:13
H&KのG3っぽいデザインで、グリップの底と固定ストックの一部が繋がった銃を見た記憶があるのですが、
どこから出てるパーツなのかわかる人はいますか?
(もしかしたら手作りかも)

サムホールというよりは、グリップの底とストックを適当に棒で繋げただけ、という感じの形です。
L96とG3の相の子、と言ったほうがいいかも。

336 :名無し迷彩:04/04/23 22:31
>>335
G36を基としてるSL8ってのがある。見たのがエアガンだというのならたぶんこのキットだと思われ。
http://www.airsoftclub.com/scripts/SL8.html
ここは日本のショップじゃなく取り寄せなので注意。

実銃SL9はこんなの。
http://www.hkpro.com/sl9sd.htm

じつはあんまり詳しくないので違うようだったり詳細はG36スレとかのH&K系スレへ。

337 :名無し迷彩:04/04/23 22:41
>>334
新品6000円ならオレが欲しい。

338 :名無し迷彩:04/04/23 23:07
バレルとかバルブとかスプリングなどいっぱい売ってるので付けるなら全部付けたいのですがつけてもノーマルに毛がはえた程度ですかね?

339 :名無し迷彩:04/04/23 23:16
何をしたいのか、という明確な方向性が無ければ何の意味も無い。
自己満足だけなら好きなように。

340 :名無し迷彩:04/04/23 23:19
>>338そのぐらいの意識でいた方が賢明。
パーツメーカーも商売だから色々発売するけど、大同小異。
材質を変えた強度アップパーツなどならまだしも、パワーアップ、飛距離、命中精度などのパーツは全ての能書きを真に受けると後悔する。
ただ、中には良い物もあるので実際に使った人に聞いてみるか、多少は授業料だと思って自分で買って試して見るしかないね、この趣味は失敗も活かせる人間だけが楽しめるんだよ。

341 :名無し迷彩:04/04/23 23:27
>>328
どうもありがとうございました
A5にすることにしましゅ



342 :名無し迷彩:04/04/23 23:31
>>327は無視かい.............

343 :名無し迷彩:04/04/23 23:35
句読点も使えずに、ウザ質問を連発するような厨房に
誠意を期待するのが間違いナリ。

344 :名無し迷彩:04/04/23 23:48
>>336
ありがとうございます。

それのグリップ下が滑らかな曲線を描いている感じの奴です。
サムホールはもう少し角ばっていた気がします。

実は銃のイメージだけが頭に残っていて、実銃なのかエアガンなのかもわかってなかったりします。

345 :名無し迷彩:04/04/24 00:22
すいません。
自分で調べてたら>>335の答えがわかりました。

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/a1.sr9.html

これの一番上のSR9って奴です。
このストックに惚れこんでしまったのですが、同型の商品って何かありますか?

346 :名無し迷彩:04/04/24 00:27
>自分で調べてたら

うんうん、今度からは「調べてから」書き込みしような凸(゚∀゚#)

347 :名無し迷彩:04/04/24 00:52
>>346
とりあえず2時間調べてわからなかったので質問して、
そこからさらに調べてようやくわかったんですが。

参考までに、何時間調べたらここに質問してもいいのか、
おおよそでいいので教えていただけますか?

348 :名無し迷彩:04/04/24 00:56
事前にある程度調べたなら、その事を明記しる。
それだけで対応が違うから。
但し、調べてないのに調べたとか言っても通用しないし
すぐにバレるからしないように。

349 :名無し迷彩:04/04/24 00:57
自分ではもうこれ以上は無理だー、まで調べろ。

350 :名無し迷彩:04/04/24 00:59
>>348
次からそうします。

>>349
そうすると永遠にこのスレを使う機会が無くなってしまうのですが。

351 :名無し迷彩:04/04/24 01:01
じゃあ一生使わずに調べつづけてろ。阿呆。

352 :名無し迷彩:04/04/24 01:02
>>350そうすると永遠にこのスレを使う機会が無くなってしまうのですが。

永遠に諦めないのか。ナイス根性。


353 :名無し迷彩:04/04/24 01:03
煽レンジャーハケーン。

354 :名無し迷彩:04/04/24 01:05
>>352
この手の調べものって、諦める前に飽きませんか?
で、また数ヶ月経ってから思い出して調べて、また飽きるを繰り返す、と。

さっきのSR9の件も2〜3年くらい前から引っかかってたことだったりします。
また調べようと思い立ったのは今日の夕方なんですが。

355 :名無し迷彩:04/04/24 01:06
この趣味やめた方がいい。
パソコンもナ

356 :名無し迷彩:04/04/24 01:07
逆切れする前に、言われた通りもっと調べてから書き込め。
何時間調べたらとか屁理屈言ってもしょうがないだろ。
結局、調べつづけて自己解決出来てるんだし。

それでもダメなら聞けばいいんであって、
そういう態度が反感かってるんだろ。

357 :名無し迷彩:04/04/24 01:08
>また調べようと思い立ったのは今日の夕方なんですが。

今日の夕方から調べてここに書き込みするまでずいぶん早いな。
あともう2〜3年調べてからにしたらどうだ?ん?

358 :名無し迷彩:04/04/24 01:09
屁理屈こねてる暇はあっても調べる時間はない、か。トホホ(;つД`)

359 :名無し迷彩:04/04/24 01:10
>>354
なんだそれ。
飽きて、繰り返して............に嫌気が差して投げ出した挙句、
ここでちょちょっと聞いたワケか。で「ごめん、わかったわ」か。
へええ。

360 :名無し迷彩:04/04/24 01:12
>>354
飽きるようなことなら答え知らなくってもいいだろ。

361 :名無し迷彩:04/04/24 01:13
別に逆切れはしてないんですけど……

あと、>>335で謎のパーツだと思い込んでたものが実在する銃だとわかっただけで
質問自体はまだ解決してないので継続して聞きたいんですが……
この雰囲気じゃ無理ですかね。

362 :名無し迷彩:04/04/24 01:15
このふんいき(←なぜか変換する気になれない)を自分で作っておいて(ry

363 :名無し迷彩:04/04/24 01:17
もういい、帰れ。自分で調べたらわかる。きっと。
飽きたらまた2〜3年後に調べろ。

364 :名無し迷彩:04/04/24 01:17
>>361
商品として存在してないし、だいたいこれぐらいのモンは
自分でパテ盛りとかして加工すればええやろが

365 :名無し迷彩:04/04/24 01:19
>参考までに、何時間調べたらここに質問してもいいのか、
>おおよそでいいので教えていただけますか?

>そうすると永遠にこのスレを使う機会が無くなってしまうのですが。

↑これのどこがケンカ売ってるんじゃないと言うのか。
少なくとも聞く方の吐くセリフじゃないだろ。
その永遠にあきらめないガッツで自分で調べ上げろ。

366 :名無し迷彩:04/04/24 01:20
M16系なら似たストックがあった気がしたが、、、G3系は無かったはず。

と言うか、2-3年暖めてたなら>364の言う様に、造っちまった方が早かった気がするぞ。

367 :名無し迷彩:04/04/24 01:21
商品(と呼ぶにはかなり微妙)として存在はする。知られてないが。
だがおまえには教えてはやらん。

368 :名無し迷彩:04/04/24 01:21
>>365
禿同。
コイツ人間やり直して来いって感じやなw


369 :名無し迷彩:04/04/24 01:27
ここっていつも思うけど、聞く方の態度が悪いよね。
教えてくれて当然と思ってるっつーか。
たまにそれを擁護するようなやつがいてさらに鬱陶しい。

370 :名無し迷彩:04/04/24 01:31
おまえらこそ怒りっぽいよな
知らなきゃスルーすればいいだけだと思うんですがね……

371 :名無し迷彩:04/04/24 01:31
>>369
しかも、そういう当たり前の感想を書き込むと
すぐ脊髄反射して逆ギレカキコしてくんのなw


372 :371:04/04/24 01:32
もう書いてあったヨw

373 :名無し迷彩:04/04/24 01:34
>>364>>366
ありがとうございます。

造形技術には自信が無いので、外装関連は既製品を使うようにしています。
が、売られていないのならどうしようもないので、この手のが得意そうな知人に教わりながら作ってみようかと思います。

>>372

>>370は私じゃありませんよ。

374 :名無し迷彩:04/04/24 01:36
>>370
回答してるヤツラ、知らないって誰も書いてないと思うけど?
知ってるから回答してるのに、変な返しするから皆気分を
害してるんだと思うがどうか?

つーか、マジでオマエラ1嫁だぞ。

375 :名無し迷彩:04/04/24 01:37
ばいばーい、もう来るな〜!!!(#゚Д゚)ノシ

376 :名無し迷彩:04/04/24 01:40
すみませんでしたの一言も無いのか・・・・

377 :名無し迷彩:04/04/24 01:42
>>376
もしよろしければ、どの辺りについて謝ってほしいのは教えていただけますか?
どうも感性の違いか何かがあるようで、なぜみなさんが怒っているのかが理解できずにいるのですが。

378 :名無し迷彩:04/04/24 01:44
真性ですな…
もうレスしなくていいから

379 :名無し迷彩:04/04/24 01:51
一応自分の考えをまとめてみます。

気になる銃があったが詳しいことは知らなかったのでネットで調べてみた。
ある程度自分で調べてみてもわからなかったのでこのスレで質問をしてみた。>>335
質問をした後も調べ続けていたら、質問の答えがわかったので即座に報告した。>>345

きちんと調べてから質問しろ、との指摘があった。>>346
自分なりに調べた後に質問したのだ、と弁解した。>>347

ここまでは全く問題が無いと思います。

この後、>>347の後半の質問がまずかったんですかね?
考えてみれば、結果的に誤った指摘をすることになった>>346さんにとっては
あまり気持ちのいい質問ではなかったかもしれません。

380 :336:04/04/24 02:11
>>379
確かにわざわざ質問とは関係なく、かつ揚げ足を取られるような蛇足を書き足している点で後半は問題。
しかし、一連の発言を考慮すると貴方の考え方自体に難があると言わざるを得ない。
>>346は皮肉を込めているが、だれもが思うことだし、それ以前の347の言を大まじめに捉えているのなら2ちゃん来ない方がいい。
またそれに対する>>347の返答はただの言い訳に過ぎず見苦しいうえに、回答者を煽っているようにも十分捉えられる。

結論:貴方は2ちゃんねるには向かない。
    あともれも答えるんじゃなかった(´・ω・`)触れなきゃこんな厨スルーされただろうし。

381 :名無し迷彩:04/04/24 02:18
> 質問をした後も調べ続けていたら、
> 質問の答えがわかったので即座に報告した

数時間程度調べていたら答えがわかるようなことは
最初からしっかり調べればいい。
中途の状態で聞くよりまずしっかり調べろ、そういう意味。

で、自分で言ってる「飽きちゃう」くらいまで調べてもわからなかったら
そこではじめて聞け。放置しないで。



あとは>>365を読め。
それでわからないならもっと国語を勉強しろ。

382 :名無し迷彩:04/04/24 02:21
>>377
謝らなくってもいいからもう来るな。理解もしなくっていい。ずっとそうやって生きろや。

383 :名無し迷彩:04/04/24 02:31
なかなかやり手の釣り師だな。
名だたる猛者がこんなにも釣られるとは・・・・・

384 :名無し迷彩:04/04/24 03:35
>>381
自分としては、ある程度調べて見つかる様子がなかったので質問し、
その後も念のため探し続けていたら2時間経って偶然見つかった、というだけの話なんですが……

こちらで一度質問したら、そのまま丸投げするような形で自助努力は放棄した方がよいのでしょうか?
寝る前に質問を投げて、次の日になってからスレを確認する、というような感じで。

それでは逆に失礼にあたるのではないか、とか思ってしまうのですが……

385 :名無し迷彩:04/04/24 03:47
> ある程度調べて見つかる様子がなかったので質問し、
> その後も念のため探し続けていたら2時間経って偶然見つかった

ある程度じゃなく「しっかり」調べろ。「念のため」のところも含めて初めから。
検索の仕方が悪いか、真面目に調べる気が無いだけだろ。
能力低いのを棚に上げて偉そうに正論ぶるな。


> そのまま丸投げするような形で自助努力は放棄した方がよいのでしょうか?

それがケンカ売ってるってんだよ、阿呆。
偉そうなこと言うんなら、はじめから「書き込む前に」もっと努力しろ。
そういう話だ。

もういいから寝ろ。そして二度と目覚めるな。

386 :名無し迷彩:04/04/24 03:57
>384
>そのまま丸投げするような形で自助努力は放棄した方がよいのでしょうか


論点がずれてる。
自助努力できるなら、聞く前にまだ出来る事があるってことだろう。
にっちもさっちもいかなくなってからはじめて聞けば良い、と言ってるんだ。
それまではもう少し頑張って自分で調べてみろ。
それだけネチっこいならなんでも自力で見つけられると思うよ。
あとそれとは別に口の利き方も考えような。
どの書き込みも、わざと敵に回すよう煽ってるとしか思えないよ。

387 :名無し迷彩:04/04/24 03:59
説教=釣られてるのでは?
気に入らない質問に一々ツッコミ入れてくるのが丸判りだから
釣り師が居座る温床となっているかと。真性初心者との見分けなんてつかないし。
説教部屋としたいのも利用者の自由だけど・・・ 基本はスルーでそ。

388 :名無し迷彩:04/04/24 04:07
もうどうでも良い、お前らもうヤメレ

回答者は教えてやってるって態度だから
相手が謝るまで下らない上げ足取りばっかだし
質問者は2ch解ってねーから、どうでも良い上げ足とりまで
クソ真面目に答えやがるし

レス無駄に浪費するな。

389 :名無し迷彩:04/04/24 04:17
電動ガンは外で撃たないし、すぐ撃ちたい時にバッテリー充電が急速でも面倒なので
電源をコンセントから取れるように改造してくれるショップがあったら教えて貰えませんか。
銃はM16のノーマルです。


390 :名無し迷彩:04/04/24 04:24
>>386
つまり、4時間程度調べたくらいではこのスレッドを利用する資格はまだ無い、ということですね。
どうやら私は、初心者質問スレッドという名前から、このスレッドに対して誤った認識を持っていたようです。

次からは質問内容を事前に精査した上で、何日か推敲を重ねた上で聞いてみることにします。

391 :名無し迷彩:04/04/24 04:44
トイガン初心者のための質問スレッドではあるが、
インターネットや人生の初心者のためのスレッドではない。

捨て台詞の前に、せめて常識を身につけてから書き込みしろ。
.............いや、もうしなくていいけど。

392 :名無し迷彩:04/04/24 05:36
っていうか、問題あるのは質問の内容や検索うんぬんじゃなくて>>390の文章の書き方でしょ
忠告されて「数時間ほど調べてから書き込みましたが何か?!」みたいな
挑戦的な返事をするから叩かれるんだろうに
そこでどうして「事前にある程度は調べたのですが。スレ汚しすみませんでした」くらい
言えないかね。そしたら「いえいえ次からは頑張りましょうね」くらいで済むのに

これで釣りじゃなかったとしたら人間性に問題があるね。もし本人の問題だとしても
最後に>390みたいなことしか言えない時点で治ることも治す気もないだろうね
自覚も無いみたいだし何処行ってもこういう書き方してこういう対応されるんだろうねえ・・・
ま、こういう人はスルーするのが一番でしょうな


しかしこんな時間まで良くやるよどっちも・・・(´Д`:)

393 :名無し迷彩:04/04/24 07:16
厨じゃない初心者の方、どうぞ〜
        ↓

394 :名無し迷彩:04/04/24 09:41
マルイのガスガンってつおいですか?










ごめんよ、暇だったんだ。

395 :名無し迷彩:04/04/24 09:45
>>1読め















でいいか?

改めて、厨じゃない初心者の方、どうぞ。

396 :名無し迷彩:04/04/24 09:48
ぷち祭りに乗り遅れ待てしまった。
「初心者」への応対ができない人達は「常識人の質問スレ」でも作ってみてはどうか?

397 :名無し迷彩:04/04/24 10:11
>>396
それじゃあ既に板違いでつよ…(´д`;)

ココ、スレタイの通りトイガン初心者…な筈なんでつけどね。
質疑応答に関する論議も本来ならスレ違い
>>2による。雑談辺りが妥当でしょか?)の様でつし。

とか、書いちゃうとコレもスレ違いか(w スレ汚しスマソ。


引続き質問ドゾー。


398 :名無し迷彩:04/04/24 11:28
ガスガンにガスを満単に注入するのと少し注入するのではうった時のパワーが違うのですか?満単にした一発めが一番パワーがあるのですか?

399 :名無し迷彩:04/04/24 12:03
>>398
4時間以上調べて、質問内容を事前に精査した上で、何日か推敲を重ねた上で聞いてるんですか?

400 :名無し迷彩:04/04/24 12:11
↑キモ・・・

401 :名無し迷彩:04/04/24 12:20
>>398
満タン時がパワーMAXではないよ。
有名な話なので調べたら出てこないか?
とりあえず調べてみ。

402 :名無し迷彩:04/04/24 12:22
マルゼンのNEW PPK/Sについての質問です。
空撃ち十数回、弾撃ち十数回の状況で空撃ちではなんら問題はないのですが、BB弾を2、3発撃つと
(つまり三発目か四発目辺りで)銃口からガスを全て吹き出してしまいます。
BB弾はきれいにダブルカラムで詰めていますし、給弾ロックも外しています。
マガジンが冷えているせいかとも思いましたが、日の当たる場所(日中20℃以上)に置いておいても変化無し。
ただ最近マルイシリコンスプレーを使い、放出バルブ辺りに使ったのが問題だったのでしょうか。
よろしくお願いします。

403 :402:04/04/24 12:24
>>402
訂正です。
×弾撃ち十数回
○弾撃ち数十発

案外単純にもっと暖かくなれば動作も直るんですかね……

404 :名無し迷彩:04/04/24 12:43
ううん難問だ



















と思うよ。

405 :名無し迷彩:04/04/24 12:48
>>402
シリコンスプレーは関係ないと思うよ。

買ってすぐの話なの? しばらく経つの?
買ってすぐなら、ショップに持ってくなり、サポートに聞いてみるなりしたら
良品と交換してくれると思うけど。

406 :名無し迷彩:04/04/24 13:08
>>405
買ってから半年程は経っていると思います。うろ覚えですが。
購入後室内で1マガジン分(22)撃ち、あと空撃ちを数度したくらいで最近まで眠っていました。
その時は問題なく作動したと思います。
最近、というのは4月に入ってからのことで撃つ前にスプレーしました。

ってスプレー関係ないなら温度くらいしかアワワ。
PPK/Sって気温に弱いのかな(´・ω・`)

407 :名無し迷彩:04/04/24 13:16
>>406 別売りのマガジンで撃って試したことはある?

408 :名無し迷彩:04/04/24 15:54
ドットサイトでおすすめなモノってありますか?2万円以内で探しています。

409 :名無し迷彩:04/04/24 16:02
>>402
弾の相性
詳しくはhttp://okcosmo.as.wakwak.ne.jp/kiku9mm/gun/old/hundgun16.html

410 :名無し迷彩:04/04/24 16:22
>>407
予備マグ持ってないので……
>>409
そのサイトにある物と全く同じと言っていい状況です。
マルイ等ガンについてくる0.2g弾を使っていましたが、SUS0.2g、エクセルバイオ0.2gで試した所全弾撃ちきることが出来ました。
また撃つときの角度を変えて撃ってみると下方向に30°以上(45°以上かも)傾けると上記の弾でも生ガス噴出しました。

みんなサンクス。

411 :名無し迷彩:04/04/24 18:37
ワンチャージで22発一旦撃ち切れるのならそれは正常な状態
ガスの圧力を安定させる気化スペースを確保する為
ガスタンクに液化ガスは充満しないようになっているので
30発以上撃てる必要は無いです
撃ち終わったらマガジンを暖めるか、スペアマガジンを用意して
連続射撃に備えましょう、少々外観が崩れても連続射撃を楽しみたいなら
BULL-01等のエアタンク等の外部圧力源を用意して遊びましょう。

412 :名無し迷彩:04/04/24 18:42
この板で言われてる「熊」とは一体何のことですか?

413 :名無し迷彩:04/04/24 18:46
ヒゲもじゃのパワ厨オヤジ、通称クマおじさんのことだYO

414 :名無し迷彩:04/04/24 19:22
>>411
いやガス量と弾数の問題ではなくて、撃ちきるまでガス生噴きしませんでした、と言いたかっただけです。
もともと2、3発でガス噴いてるような状況だったので。

関係ないけど、エアタンクは1個では1マガジン分程度ってのがね。
タンク一つで数マガジン分撃てるなら使い物になるんだけど。

415 :名無し迷彩:04/04/24 19:40
>412
タブーに属する内容なので隠語を使っていることくらい察しろ
初心者質問スレなんかで答えは得られないし
得られたとしてもそれは嘘であると考えた方がいい

416 :名無し迷彩:04/04/24 19:41
>414
エアタンク使えば数マガジンどころか数十マガジン分くらいはワンチャージで撃てるぞ?
容量にもよるけれど……。

417 :名無し迷彩:04/04/24 19:44
>>398
>満単
満タン?かそうで無いかよりも、タンクの温度や外気温に左右される方が大きい。
自分で調べるならば「気化スペース」がキーワードになるかと思う。

>>402
BB弾がチャンバー(やHopの突起)から抜ける抵抗力が大きく、
発射ガスの圧力が小さい特の、マガジンのガスルートを制御する部分
(スイッチングブロック)が巧く動作しない状況…かと考えられる。よって
・チャンバー、バレル内の清掃
・BB弾の(パッキンなどとの)相性
・Hopパッキンがずれたり千切れていたりしないかの確認
・マガジンのスイッチングバルブの動作確認
・ガスルートパッキンの漏れの有無
・マガジンを挿入した状態でのがたつきの確認(上下に緩いとルートに隙間が…)
等が確認部分になるかとおもう。

マガジンを変える事で症状が変化する様なら、原因が特定しやすいけど…

あと、オイルがスイッチングブロックに付着してると動作がおかしくなる、と
以前どっかのスレで読んだような気がするので、探してみてチョ。



418 :名無し迷彩:04/04/24 21:22
>>416
BULL-01一本分で考えて、protecのサイトでの発言(>何発撃てる?参照)やエアタンクスレの情報から
ブローバックハンドガンで20〜40だと思ったんだが、実際はもっと燃費が良いのか?
タンク一本分でブローバック50発以上撃てるなら購入考えようか。

>>417
詳細な説明サンクス。
弾変えた今は安定してるけど、再発するようならいろいろ調べてみます。


419 :名無し迷彩:04/04/24 22:01
3 名前: 名無しです 投稿日: 01/10/04 11:14

ベア弾【べあだん】[名]
ベアリングボール弾の意。6?_BB弾の代りに6?_のベアリングボール
(金属製の弾)を使い、主に高圧エアーまたは高圧ガスで発射する。
極悪改造銃と共に使用される事が多く、犯罪にも使われる事もある。

420 :名無し迷彩:04/04/24 22:30
すいません、バージョン2メカボックスのシリンダーを交換した者ですが
セミが撃てなくなりました。フルは異音も無く撃てます。
ガチッカチッというトリガーの感触と音で撃つ気配もありません。
モーターを引き離すとウギュンと逆転防止ラッチが鳴ります。
モーターは突っかかりも無く入ります。
前スレでガイシュツだったと思いますがDAT逝きで検索出来ません…
40分ググったが分からないので、どなたか教えて下さい。

421 :名無し迷彩:04/04/24 23:47
>>420
もしかしてバッテリー使いかけのヤツ繋いでたりとか?

そうじゃなかったら、もう一度分解して原因究明したほうがいいかと。
自分で原因が解ると結構気持ちいいよ(笑)

組み立てる時に、基本的な部分も今一度チェックしながら組み立てると
案外簡単な原因だったりするしね。

422 :名無し迷彩:04/04/24 23:53
逆転防止ラッチが動作不良で、セクターの停止位置がおかしいのに87ペソ。

423 :名無し迷彩:04/04/24 23:56
>>420
今まで撃ててたのに、徐々に撃てなくなったのか?
それとも組み直した時点で既にそういう症状だったのか?

組み直し直後から駄目なら、トリガー(接点部分周辺)の
組み間違い、若しくはセレクター周りの組み間違い
の様な気がしる。一度開くとわやくちゃにしてしまいがちな部分だし。

徐々に、というのは原因を特定しづらい。下手に組んだところが
衝撃で位置ズレ起こして不調に成る…とかかな?


とにかくじっくり組み直してみれ。

424 :名無し迷彩:04/04/25 00:00
>>420
もう一度落ち着いて組み直すとあっさり直ると思われ。
分解組み立てが載ってるHP見ながらね。

425 :名無し迷彩:04/04/25 00:07
KSCソーコムのハードキックパーツはもう手に入らない?

426 :名無し迷彩:04/04/25 00:09
お兄ちゃんエジプトピラミッドって何?
どこかのショップ?それともただ何となく出現したの?

427 :名無し迷彩:04/04/25 00:16
>>425
KSCにお問い合わせを。


428 :420:04/04/25 00:42
皆様、レスありがとうございます。
個人的には逆転防止ラッチじゃんないかと思っているのですが、
ジンをボトル半分開けてしまった今、開ける気力が起きないです…
組み直し直後におかしくなったので、皆様のレスを参考にさせて頂いて
じっくり見ようと思います。
メカボックスにグリップwithモーター装着の状態でおかしくなるので、
多分逆転防止ラッチかなぁとは疑っていましたが…

うぇっぷ になりそうなので、そろそろ落とさせて頂きますw

429 :名無し迷彩:04/04/25 00:50
エアコキにサイレンサーって効果あるんですか?

430 :名無し迷彩:04/04/25 00:53
>>429
有る物も有るが…
音源と、サイレンサーが吸収できる音の種類が
わかってない様子だね。

431 :名無し迷彩:04/04/25 00:54
あるよ、以上。

他に知りたい事があるならググるなりいろんなHP行ってインプレ見て来い。

432 :名無し迷彩:04/04/25 01:02
>>429
電動ガンも
エアコキをモーターの力で連続して行ってる物
と解釈できる訳だが。


433 :名無し迷彩:04/04/25 01:04
>>528
ほちーんだろ
まぁ、ムリ

434 :名無し迷彩:04/04/25 01:06
>>433
誤爆未来人ハケーンw

435 :名無し迷彩:04/04/25 01:14
>>408
ttp://www.laox.co.jp/store/2/index.html
のマップにある、アソビットミリタリー館に行けるなら。
…明日(25日)まで限定のオープンセールで、チューブダットが
6000円弱の値で売ってたぞ。

あと、コレも現地に行ければだが、
ttp://www.interq.or.jp/ox/frontier/home/
のオリジナルダットも、
「自分の目で実際に見て善し悪しを判断できれば」
割と良いモノがある。

とりあえず、上記の自信と各地点への移動手段がなければ、
マルゼンのワルサーダットでも買って、
ダット入門の雰囲気つかんでおこう。

436 :名無し迷彩:04/04/25 01:16
あスマン。ミリタリー館は「4号館」な。

437 :名無し迷彩:04/04/25 01:28
本当の話なんですが。
友人が某コンビニで耳を打たれました。
私も近くにいて、落ちた瞬間の白のBB弾を見ました。
あれは間違い様も無く、私が小学校の時に流行ったBB弾です。
当初、何が起こったのか分からず、二人で呆然としていました。
そのうち、私が床のBB弾を見つけ、友人が店員に届けました。
店員はどうしようもない様子でした。
店の入り口から友人の場所までは、最低10メートルはありました。
やはり店内の人からなのでしょうか。それとも店外でも打てるんでしょうか。
私自身その理不尽な行為が理解不能ですので、解答くださる方がいらっしゃったら
お願いします。

438 :名無し迷彩:04/04/25 02:02
WAのHW+Rガバの純正アウターバレルってスチール製なんですか?

439 :名無し迷彩:04/04/25 03:08
>>438
HW+Rはスチール製
最新のSCWはアルミになって軽くなった。
旧型でもハイキャパなんかはアルミのアウターだったりする

>>437
話がよく見えないが、コンビニから10m離れたところに居て撃たれたって事か?
それとも10m離れた他の店から撃たれたって事か?
どちらにせよ、10mならエアガン的には狙えない距離じゃない。

外で関係ないヤツ狙う阿呆がいる事が腹だたしいのは俺も同意

440 :名無し迷彩:04/04/25 06:38
え〜はじめまして。
ミリタリーファンなのですが、別にサバゲーがやりたいわけじゃなく、
ただ、エアソフトガンやガスガンを撃ちたいだけです。

関西で、モデンガンの射撃が楽しめるスペースとかありませんかね。

441 :名無し迷彩:04/04/25 06:44
>>440
モデルガンの射撃?
エアガンじゃないの?

どちらにしても南港にインドアのスペースあるよ。
ごめん 名前忘れた!


442 :名無し迷彩:04/04/25 08:56
>>436
…4「番」館ね(汗
意味は通じるけど、情報は正確なほど良いかと老婆心。
ttp://www.laox.co.jp/store/280/newshop/

>>437
誘導された事はキチンと明記しれ。
あちらでも言われてたけど、違法行為にはきちんとした処置をしましょう。
キチンと撃たれる準備をしてる状況(サバゲなど)以外で、人を含む動物
に向けて射撃をすることは、許されません。

>>440
437のように、迷惑をする人もいるのだからキチンとしたスペースで
射撃を楽しむようにしてくだちい。441のいってるのはココっぽい。 
BBGun
ttp://www.bbg.jp/index.html




443 :437:04/04/25 09:35
解答くださった皆さんありがとうございます。
今度からはちゃんと責任者に話します。
店内で打たれるとは思ってもいなかったので
動揺してしまいました。

444 :420:04/04/25 13:16
セミが撃てなくなったのはカットオフの動作不良でした。
皆さんありがとうございました!

445 :名無し迷彩:04/04/25 14:20
広い有料屋外フィールドをご存知ないでしょうか?
当方、近畿在住ですが、近畿・東海・中国・四国あたりでお願い致します。


446 :408:04/04/25 16:16
>>435 遅れてすみません。どうもありがとうございます!!


447 :名無し迷彩:04/04/25 16:24
はじめて書き込みします。よろしくお願いします。

ヤフオクでタナカのブローニングハイパワーを買ったのですが、
BB弾を装填しないと、ブローバックしません。
(つまり、空撃ちできない。)
フィールドストリッピングしてみたら、結構カスタムパーツが組み込まれてるみたいで、
(気づいただけでも、リコイルSP、ロケットバルブ、金属アウターバレル)
メーカーにも相談できないので、こちらで伺わせてください。
出品者に聞くのも手かもしれませんが、落札から結構日が経っているので、今更聞いて、クレーマーと思われるのも・・・
角を立てたくないです。

マグナブローバックはBB弾が装填されてないときは、ブローバック用のガスだけ放出される設計というとこまでは本で読んで分かったのですが、
具体的に、どう修理あるいは調整していいのか分かりません。
ご教示よろしくお願いします。


448 :名無し迷彩 :04/04/25 16:31
明日の月曜日にハンドガンの金属スライド、フレームを作ったり売ったりしてるとこに
ガサ入れが入るってほんとですか?(メーカー、ショップ問わず。)

Kのグロックに金属スライド付けようと思ってたんですが。
この話を聞いて迷ってます。

詳しい方よろしくです。

449 :名無し迷彩:04/04/25 16:57
ガサ入れって、誰が言ったの?
情報元を明示しないとあなた、うそつきになっちゃうよ・・・

>この話を聞いて迷ってます。
ホントの話なら今から買いに行かないと買えないよ(W

>詳しい方よろしく
んじゃ、警察にでも聞いたら?一番詳しいと思うよ。

450 :名無し迷彩 :04/04/25 17:07
知っててもまず警察は教えてくれんと思うが。

まあ後は>449と同じく。

451 :440:04/04/25 17:59
>>441-442
ありがとう。

452 :名無し迷彩:04/04/25 20:33
トリガーハッピー社のホムペを探したのですが・・・見つかんますん。
どなたかご存じの方?!

検索したキーワード
リンク トリガーハッピー
リンク エアガンメーカー
トリガーハッピー ホームページ
どす。

453 :名無し迷彩:04/04/25 20:39
俺も探せなかったよ…

454 :桜中学3年B組生徒:04/04/25 21:02
こんばんは。物理が得意な大学生、高校生の先輩方、初速と弾の重量から
ジュールを計算する公式を教えてください。お願いします。

455 :名無し迷彩:04/04/25 21:07
トイガン類ってのは全て実在する銃器を模して作られてるんですか?

456 :名無し迷彩:04/04/25 21:07
初速 重量 ジュール でぐぐれ

457 :名無し迷彩:04/04/25 21:14
>>455 全てではない。

458 :名無し迷彩:04/04/25 21:20
みなさま こんばんは

コンペセーターとは何でしょうか?

459 :名無し迷彩:04/04/25 21:21
ダイアモンドシティハナの3階のサンマルクカフェの
店員の女の一人が超爆乳だよ♪制服が胸ではちきれんばかりになってる♪
顔はタレントの青田典子似♪♪ 一見の価値あり!!! 俺は釣りもらう時に自分の携帯の番号とメアドとメッセージ書いた小さい紙を
渡したよ〜正直、狙ってますv^^v


460 :桜中学3年B組生徒:04/04/25 21:41
>456
ありがとうございました。おかげでいろいろためになるHPが解りました。
まだネットを始めて日が浅いもので検索もいまいち理解していませんでした。
また遊びに来ます。

461 :名無し迷彩:04/04/25 21:53
>>458
銃口部分に付ける。
コンペセーター でぐぐれ

462 :名無し迷彩:04/04/25 21:53
最近は釣り師の勢いがいいですね

463 :名無し迷彩:04/04/25 21:57
>>453
う?ん・・・ホムペ無いのかな?
A-POINTのハッキリした値段が知りたかったのです。
一万前後と聞いたので・・・

>>458
コンペセーターというのは色の名前です。
様々な解釈がありますが、「ダットサイトのレイティクルの色」
というのが今のところ主な説です。
クリスマス釣りー

464 :名無し迷彩:04/04/25 22:53
>>439
レス有難う御座います
やっぱりスチール製だったんですね。
純正部品として買える事がわかったので
ガスコンロでお気楽ヒートブルーに挑戦してみます。

465 :名無し迷彩:04/04/26 07:35
>>452
一応大陸メーカーなんでカタカナじゃ検索できないよ。

466 :名無し迷彩:04/04/26 13:20
0.2gのBB弾を使用して一番飛距離や有効射程が延びる初速は
何m/s位でしょうか?

467 :名無し迷彩:04/04/26 14:04
今度友人所有の廃屋で初めてのインドア戦やることになったんで
SWAT系の装備を一式揃えてみよーと思うんだけど
BDU、ベスト、ブーツそれぞれお勧めのメーカー等あったら教えてくらはい。
予算はトータルで2万弱で納まるていどで。
イーグルフォースで統一しよーかとも思うんだけど
あのメーカーの商品はまだ未経験なんでいろいろ不安が・・・

468 :名無し迷彩:04/04/26 14:20
しばらく使用していなかったボルトアクション銃、
インナーバレルが褐色にくすんだ色に変わってました。
試射した所では弾道等に影響は無いようですが、ピカールなどで磨いたほうがいいでしょうか?


469 :名無し迷彩:04/04/26 14:54
>>466
50000000000000000000000m/sくらい

>>467
決まっているんならそれで無問題

>>468
素人が下手に磨くとアボーン
バレル交換汁


470 :名無し迷彩:04/04/26 15:03
>>467
予算は2万弱かあ。
BDU、ブーツ、グローブ、帽子、ベルトを買ったら終わりだね。
あと、安いペラペラホルスター位は買えるかな。

他の装備は次回やる時にでも買って下さい。w

471 :名無し迷彩:04/04/26 15:44
げげっ、交換しないとダメですか!!
バレル幾らだったけかな〜@関西製のM24

とりあえずはレスサンクスでした。

472 :名無し迷彩:04/04/26 16:24
>>471
とりあえず磨いてみたら?
問題が出なければおk。
出たら交換で良いと思う。


473 :名無し迷彩:04/04/26 17:43
>>471
コンパウンドで丁寧に磨けばOK、余程へたしなけりゃ駄目にするようなことはないよ。

474 :名無し迷彩:04/04/26 18:32
>471
研磨剤を使う前にオイル、ベンジン、アルコール、お酢などで拭くが吉。
色は大した問題じゃない。変色した酸化皮膜の厚さよりも
ピカール一擦りで傷つく深さの方が何倍も大きいぞぅ。

475 :名無し迷彩:04/04/26 18:42
>>474
ミクロの決死圏じゃあるまいし、ピカールで傷つくは言い過ぎじゃないの。

476 :467:04/04/26 20:41
>>469
>>470
レスサンクス!
とりあえずBDU、ベスト、グローブ
をイーグルフォースで購入してみまつ。
揃える前に聞いておきたいんですが
ここって縫いが甘い、マジックテープ多用などの
サバゲー中にマイナスになる様なポイントとかってありますか?

477 :名無し迷彩:04/04/26 21:00
MEUピストルが欲しいんだけど
WAのミリガバとマルゼンのだったらどっちが弄りやすいかな?

478 :名無し迷彩:04/04/26 21:29
>477
微妙……
トリガーとハンマーはWAとマルゼンそれぞれ
フリーダムアートとシェリフがパーツを出してるからそれのポン付けで済むとして、
問題はリアサイト? それ以外にどこを弄る必要があるかな?

一番ややこしい部分(トリガーとハンマー)がポン付けでクリアーできそうだから
あとは質感か値段かで選ぶしか無いんじゃ?

479 :名無し迷彩:04/04/26 22:25
すみません、Knight's Aimpoint オフセットサイトマウント 30mm P/N:98512ですが、
30mmということは、ピカティーニ 規格20mmマウントには使えない。。。という
事なのでしょうか?いつかはこんなのが欲しいなあ。。。のレベルなのですが(笑)

480 :名無し迷彩:04/04/26 22:49
30oつうのは、リングの直径ではないかの。

481 :名無し迷彩:04/04/26 23:39
>480
そうでしたか、リング直径なんですね。ありがとうございます。
もっとも、とても手が届くものではないですが、目標として
おくと、なんか楽しみですね。

482 :名無し迷彩:04/04/26 23:54
便乗質問でスマソ
A.R.M.S社製のスイングレバー方式でロックする香具師はビミョーにM4とかのレシーバートップに装着出来ないというのは本当でしょうか?

483 :名無し迷彩:04/04/27 00:43
>>481
ナイツのオフセットマウントのコピー品がありますよ。
どうしても本物がいいなら仕方ないですが、
だいたい4000円前後で売ってます。G&P製です。

>>482
ノーマルのレシーバトップは微妙に横幅が広いので、実物ピカティニーサイズ
で製造されている物(コピー品含む)は付かない、もしくは非常にキツイです。
アルミレシーバにすればトップも20mmになるので大丈夫ですよ。


484 :名無し迷彩:04/04/27 03:34
>>447
BB弾を装填しない時の挙動が知りたい。
ガスルートの切り換えが上手く逝ってない為かと思われるが…。
ロケットバルブがキチンと仕事してないポ。

>>458
CuttsCompensatorのこと?
散弾のパターンをコントロールするチョークにマズルブレーキを追加した物。
現在はマズルに捻じ込むチョークの方が一般的。
ハンドガンなどのマズルジャンプを抑える「マズルブレーキ」を
「コンペンセイター」「コンプ」と呼ぶ事も有るね。



485 :名無し迷彩:04/04/27 07:36
>>482
ARMSのレバーマウントはマルイ純正レシーバーには付かない、加工が必要。
その他の通常タイプのマウントは付くことは付くがが物によってはセンターが出なかったり
若干傾いたりするのでお勧めできない。

実物マウントを付けるならアルミフレームをお勧めする。

486 :名無し迷彩:04/04/27 11:47
ノズルとチャンバーの部分の気密性をあげるいい方法はありませんか?

487 :名無し迷彩:04/04/27 11:51
>>486銃は何?

488 :名無し迷彩:04/04/27 13:31
DCイーグルだよ、強化ノズルと真鍮チャンバーだけどなんかガスがもれるんだよピタンコにしたつもりだけど

489 :名無し迷彩:04/04/27 14:29
>>488
誘導
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1082880688/

マルチ扱い受けない様に、誘導の旨明記の事。
過去ログなども読んで、スレの空気を掴んでから質問の事。

490 :名無し迷彩:04/04/27 15:26
↑うるさいなこなきじじぃは 自分でできたからもぉいいや、あんたみたいなのはどうせなんもしらないんでしょ?加工とかパーツポンつけレベルでしょ?ふんのふんのふんだ!

491 :名無し迷彩:04/04/27 15:30
ちょっとした加工なんかもできないで初心者中の初心者の質問しか答えないんだろ2チャンてなんであんたみたいに番人づらしてんの多いの?

492 :名無し迷彩:04/04/27 15:41
十字屋ってどうよ?

493 :477:04/04/27 18:51
478たんテンキュー
マルガバ実物見たこと無いんで、触ってみて考えるよ


494 :名無し迷彩:04/04/27 19:09
>>476
・マジックテープの剥がれる音で存在に気付かれる。
・実際に銃を装着して動き回った際に、重量にまける事がある。

便利そうに見えて、大事な所で役に立たない…なんて事がないように
確り見極めを。


495 :名無し迷彩:04/04/27 20:23
ハンドガンが欲しいんですが、何がいいか教えてください。

・ライトをつけたいので、レイルが付いているのがいいです。(後付けでもいいです)
・一弾倉に、23発以上は欲しいです。
・グロックとM92は好きじゃないんで、それ以外がいいです。
以上の条件を満たしているもので、何かいいものはあるでしょうか。
お願いします



496 ::04/04/27 20:26
マルゼンガバCQB

497 :495:04/04/27 20:34
>>496
>マルゼンガバCQB
これって装弾数12発じゃないですか・・・
条件をよく見て下さいよ



498 :名無し迷彩:04/04/27 20:36
>495
6月中に出るとされているマルイのハイキャパ。
後付だがレールがあり、31連マグでグロックとM92以外の銃でしょ
ピッタリじゃない。

499 :名無し迷彩:04/04/27 20:36
>>498
その条件を満たせば形状や性能や価格はどうでもいいんだな?

500 :名無し迷彩:04/04/27 20:37
「そんなの自分で調べろボケ」って意味でおちょくられたんだろ。
装弾数まで解っているならあとは自分の好みで決めろよ。

501 :498:04/04/27 20:37
>495
その物言いは良くないよ。

502 :名無し迷彩:04/04/27 20:47
365 名前:軍板の英雄w 投稿日:04/04/22 21:41
やっぱサバゲー板最高!
厨がいっぱいで、煽り・騙りにはもってこいの板。
ま、釣堀としては漏れの中で第2位かな。




503 :名無し迷彩:04/04/27 20:51
いや、495は釣りじゃなくて、ナチュラルに厨なだけだと思うが。


504 :名無し迷彩:04/04/27 20:57
>>495
ステアーSPPだな。KSCから発売されている。

レイル装備、装弾数30+1(ロングマグなら55+1)、
グロックでもM92でもないから、コレを勧める。

従うかどうかは貴方次第だ。

505 :名無し迷彩:04/04/27 21:03
糞コテ「軍板の英雄w」の特徴
・wを多用する。
・軍板では「大佐」の糞コテを使う。
・複数プロバイダと契約し、IDを4,5個ほどで変化させられるのでジエンが激しい。
・質問する時は、自分の質問に対し別IDを使ってわざと叩きまくり、同情者よりまともな回答を得る。
・トリップの付いてない厨ぽいやつになりすまし、厨ぽいヤツを激しい厨に変える。
・痛い発言を連発し、放置されると「論破されたようじゃな?www」とかいって消える。

最近サバゲー板にも出没し、各スレで被害が出ている。
>>497は大佐。
大佐、お前ほんと迷惑だから、軍板のエンジンスレに帰れや。


506 :名無し迷彩:04/04/27 21:08
大漁だな(w

それにしてもここは良い釣堀ですな。


507 :名無し迷彩:04/04/27 21:21
? それはそれは良い釣堀だろうけど、
初心者相手の優しいスレを釣堀として
使う香具師は、2chの中でさえもヒキコモリなの?

もっと釣り甲斐の有る板、スレは幾らでも有るだろうに…


なんか、哀れ。

508 :名無し迷彩:04/04/27 21:22
>>505
おいおい…それって伝説のww-cat先生のことじゃないか(藁
最近どころか何年か前にサバゲ板で猛威を振るった香具師だぞ。

個人的には好きなコテハンだったけど。

509 :名無し迷彩:04/04/27 21:29
でも最近の「軍板の英雄w」は昔のそれとは別人らすぃ
カキコの内容から判断して、PCゲーム板の「神 ジョン・スミス 英雄」がそのコテを引きついでる。
と言うのが、自衛隊板での総意。


510 :495:04/04/27 22:38
遅レスですいません。
497は自分ではありません、>>496さんすいませんでした。
>>496>>498>>504
有り難うございます。
始めは丸いのP226をと、思っていたんですがいつでるか分かったもんじゃないので。
CQBはやはり弾数が少ないと思うんでハイキャパとSPPで考えます。
>>499
一応価格に制限はありません。(あまりに高いのは駄目ですが)
性能はとりあえずそれなりに使いやすいものをと思っています。
>>500
別に釣りじゃないです。
使ってる人たちの意見も聞きたいと思ってただけです。 
                        
長レスすいませんでした

511 :名無し迷彩:04/04/27 22:42
>>495
WAのインターセプターだな
レールも付いてるし、マガジン装弾数も多い
外見も個性的だし、フルオートまで付いてる

こ れ 買 っ て お け ば 間 違 い な い

512 :名無し迷彩:04/04/27 22:48
>>511
弾がどこに飛んでいくかわからない銃を、初心者に薦めるのはどうかと。

513 :名無し迷彩:04/04/27 23:05
フルオートのハンドガンだったらどの銃がよかとか!

514 :名無し迷彩:04/04/27 23:13
WAのギガントが個人的におすすめ

515 :名無し迷彩:04/04/27 23:21
test

516 :名無し迷彩:04/04/27 23:28
>>510
本当になんでもイイみたいだな。あきれる。

SIG欲しいならタナカの226でいいじゃないか。
マガジンの設計が改まってから漏れなどの悪い噂はないぞ。

飛距離や精度より、装弾数とレイル、で
当初は226を目指してたなら
充分選択の候補だろうに…


人に「(こんな風に)良いから」と勧められないと選べないのか?
人に倣うだけなら、趣味なんか辞めちまえ。

517 :名無し迷彩:04/04/27 23:59
>>495
マルイのエアコキガバにサードパーティー製のレール

518 :名無し迷彩:04/04/28 00:11
>>514WAの銃は買った事ないけど他のメーカーと何が違うとですか?あとM93RUも気になるとデスガ。

519 :名無し迷彩:04/04/28 00:26
>>510
1. Beretta IA(KSC WA)、Glockシリーズ(KSC マルイ)、SOCOM、マルガバCQB、226レイルド、ギガント、インターセプター
2. Beretta IA, Glockシリーズ、SOCOM、226レイルド、ギガント、インターセプター
3. SOCOM, 226レイルド、ギガント、インターセプター

ほらよ、テメェの条件に会うヤツ適当に出してやったよ

俺様は"クソ"優しいからこうやって出してやるが
「あー、こんな銃欲しいなぁ、でも探すのメンドイからオメエラ俺様の為に探せ」
みたいなヤツにレスするヤツはいない事ぐらい気づけ

そんだけ条件絞ってんだったらメーカーのホームページ回って判断しろよ
その上で候補2,3機種に絞って出直してこい

520 :名無し迷彩:04/04/28 00:36
>>513
インターセプターだな。あれは良いものだ

521 :250:04/04/28 00:42
今の流れとは全然関係ないですが、
以前ハンドガン購入の件でアドバイスしていただきました250です。
結局マルイの92F+予備マグを購入しました。
かなりいい感じです。

アドバイスを下さった方々、ありがとうございました。

522 :名無し迷彩:04/04/28 00:45
フルオートハンドガンならKSCのGシリーズ。
これに限るね。

523 :518:04/04/28 01:14
ギカントとM93RUどっちがよかとデスカ?

524 :名無し迷彩:04/04/28 01:24
ギカントのが近接戦では打撃武器にもなるから超有利。

525 :名無し迷彩:04/04/28 01:31
だよねだよね、俺も打撃でHIT取ったよ。


526 :名無し迷彩:04/04/28 01:39
マジレスキボン

527 :名無し迷彩:04/04/28 01:56
>>523
そりゃギガントでしょ
迷う必要など無い。

528 :名無し迷彩:04/04/28 01:57
商品の情報等は全くしらべずにLAあたりの通販で買うのが通。
受け取り時の感動がまるで違う。

529 :名無し迷彩:04/04/28 02:15
>>527ギカントはそんなにいいんでつか?

530 :名無し迷彩:04/04/28 02:19
>>523
いい加減クソ真面目にレスしてやろう
フルオートで特に求めてるものも理想もねえなら
素直にG18Cとロングマグ買え。
ギガントはコストパフォーマンスが悪い
M93RはG18よりサイクル落ちるのと重量あるから不利

次回はもっと質問まとめてこいよファッカー('A`)ノ

531 :名無し迷彩:04/04/28 02:26
G18Cは昔持ってたんですよ。値段無視したらギカント何でつか?

532 :名無し迷彩:04/04/28 02:46
>>531
だね。
性能云々もそうだが、存在感が圧倒的に違う。
手にした瞬間勝利が見える。
いや、まぢで。

533 :名無し迷彩:04/04/28 02:51
ああ、そりゃもう
相手チームにギガント持ってるヤツが4〜5人もいれば、
弾飛んでくる前にヒットコールしたくなるくらいだ

534 :名無し迷彩:04/04/28 02:52
ギガントはね、やばい。まじやばい。
刺さるから、ぐさっと。まじで。

ある意味最強。

そして飛ぶ。そりゃーびっくりするくらいぎゅるぎゅる飛ぶ。
そして刺さる。ぐさっと。キケン。

535 :名無し迷彩:04/04/28 03:02
皆さんの意見を信じてギカントのシルバーのヤシを買おうと思いまつ。

536 :名無し迷彩:04/04/28 03:14
>>535
さすが漢だな。
漏れも持ってるよシルバーにエアブラシでクリアーイエロー吹いた
自作ゴールドギガント。
どこかのフィールドで会ったら、一騎打ちしようぜ。

537 :名無し迷彩:04/04/28 03:29
久し振りに長期に渡る親切な受け答えを見た。チョット感動、まじで。

538 :名無し迷彩:04/04/28 04:43
おまえら・・・!おまえら腐ってるよぉぉぉぉぉ!!

539 :名無し迷彩:04/04/28 06:18
それは腐った質問者がいるからだな

540 :名無し迷彩:04/04/28 12:20
>>538
ギガントか93Rか、ではなくWA銃vsKSC銃と見た場合、
耐久性や動作の確実性でより初心者向きなのはどっちだ?

更にモデルのチョイスでは、より希少性が高く、注目度が高い
モデルはどっちだ?


気をてらっているようだが、至極真っ当な回答だと思うぞ。何せ
>性能はとりあえずそれなりに使いやすいものをと思っています。(>>510
と言っている。

モデルを気に入るかどうかは本人次第だしな。



541 :名無し迷彩:04/04/28 17:42
LAガンショップにギガント注文しました
明日届きまつ

542 :名無し迷彩:04/04/28 17:43
店長はウハウハだな。
541はある意味勇者。

543 :名無し迷彩:04/04/28 18:12
明日は荒れる予感・・・・

544 :518:04/04/28 18:46
いいな〜。漏れはまだ先になりそうデツヨ

545 :名無し迷彩:04/04/28 19:01
ギガントを買ったその漢気にカンパイ

546 :名無し迷彩:04/04/28 20:19
ギカントのシルバーはかっこいいでつね

547 :名無し迷彩:04/04/28 20:20
ギカントのシルバーはかっこいいでつね

548 :名無し迷彩:04/04/28 20:57
KSCのオート9はかっこいいでつね

549 :名無し迷彩:04/04/28 21:35
どのシリーズの三点スリングが一番使いやすいですか

550 :名無し迷彩:04/04/28 21:39
ギガントとかG18Cって毎秒何発?

551 :名無し迷彩:04/04/28 22:22
>>550
G18Cならショートストロークにしてエアタン四気圧で秒20ぐらい
ノーマルの電動SRのフルより速いよ

552 :名無し迷彩:04/04/28 22:25
>>549
体格、装着する銃、にも左右されよう、情報不足。


553 :名無し迷彩:04/04/28 22:31
フリーダムアートのKSCグロック26用フラッシュサイトは、
同社のグロック26Cに使えますか

554 :名無し迷彩:04/04/28 23:13
>>551ギガントは?

555 :551:04/04/28 23:20
スマソ 持ってない
でも激しくホスイ銃の一つ

556 :447:04/04/28 23:25
>>484
レスありがとうございます。

>BB弾を装填しない時の挙動が知りたい。
ほんの数センチだけスライドが後退するだけで、
ハンマーもコックされず、スライド閉鎖します。
ちょうど、ガス切れの時みたいな・・・

>ガスルートの切り換えが上手く逝ってない為かと思われるが…。
>ロケットバルブがキチンと仕事してないポ。
なるほど、です。
BB弾装填して撃ったときも、たまに、ローディングノズルがエジェクションポートに顔を出したままの状態で、
引っかかったみたいになるときがありますが、これも関係あるのでしょうか?

対策としては、どうすればいいのでしょうか?

お手数ですが、ご教示下されば幸いです。

557 :名無し迷彩:04/04/28 23:59
>>555ソッスカ、漏れもシルバーのギガントが激しく欲しいデツヨ

558 :名無し迷彩:04/04/29 00:05
>>556
…ロケットバルブのOリング、ちゃんとついてる?
(Yリングが付いてる筈、これが無いとブローバックが相当弱くなる)

それと、バルブは同心円じゃないから、回っちゃってたりしない?
ローディングノズルにはスプリングちゃんとと掛かってる?
(ブリーチハウジングのフチで引っ掛かって引っ込みが悪いのかな?と)

フローティングバルブはちゃんとピコピコしてる?


現物が見えないからもしかすると全く的外れかもしれないけど
この辺から確認してみて。

559 :名無し迷彩:04/04/29 01:10
>>551
べつに551じゃなくてもいいんだけど、エアタンクに興味はあるものの容量と大きさの関係で尻込み。
protecのBULL01(容量700cc、1.0MPa)で実際には何発ほど撃てる物なんでしょうか?
私はマルイのタクティカルマスターに使いたいのですが、メーカーとガン、大体の弾数(マガジン一本など)
が分かれば(判断材料としては)十分です。

エアタンクを使っている方、よろしくお願いします。

560 :名無し迷彩:04/04/29 09:44
>>259
比較になるかわからんが BULL01のツイン12気圧充填して四気圧で使用の場合
G26アドバンスのタニコババルブ FFロケットバルブ組み込みでも100発撃てる
ちなみにこの100発というのは実用上問題なく使えるまでの数で飛距離やリコイルは弱くなるが
あと20〜30発は弾が出る(だんだんしょぼくなっていくが)

561 :名無し迷彩:04/04/29 10:00
弾速計が欲しいのですが、種類と価格幅が広く、取り扱いも自然光が必要とか色々あって
迷っています。
安くてコンパクト、最低限の機能を持った普及品があれば教えて下さい。


562 :名無し迷彩:04/04/29 10:04
今のエアタンクで今の固定ガスガンだったらどれくらい撃てるんでしょうね。
昔ネオターボ+固定オート9使ってた時は果てしなく撃てたような気がした。


563 :名無し迷彩:04/04/29 10:04
>>561
Combro cb-625

軽量でコンパクト(ポケットに入るくらい)、機能も充分で採光も必要ない。
俺が赤風呂で買ったときは6,980円だったよ。

564 :561:04/04/29 10:31
>>563
レスサンクス
フロンティアのHPをチャックしてみましたが、通販ページにはないようでした。
色々廻ってみます。


565 :名無し迷彩:04/04/29 10:33
>>560
なるほど、サンクス。シングルでは半分だとしても結構撃てるっぽいんだな。
G26ノーマルも持ってるけど、50発も撃てれば十分だし。
シングルの大きさ=ガス缶らしいのでそれならサイドアーム用にも使えるとオモタのよ。
金に余裕が出てきたら買ってみようヽ(´ー`)ノ

566 :名無し迷彩:04/04/29 12:23
シリコンオイルとシリコンスプレーは何が違うの?

567 :名無し迷彩:04/04/29 12:58
ttp://www.air-borne.co.jp/custom/dendo/aeg_custom/mp5sdk.html

このクルツについているダットサイトはどのメーカーさんのものか分かりますでしょうか?

また、当方MP5A5を所持しているのですがA5のマガジンはそのままクルツに使えるのでしょうか?
お願いします。

568 :名無し迷彩:04/04/29 13:19
http://www2t.biglobe.ne.jp/~ohige/index.htm
ここのサイトでマルシンのリボ買おうかと思うんですけど信用できますか?

569 :名無し迷彩:04/04/29 14:53
>>567
ハッコーのコンバットタクティカル9。
AIRBONEの各社カスタムパーツ→スコープ・ダットサイト→3ページ目の上から7番目

同じサイト内にあるんだから、自分でちゃんと調べような?

>当方MP5A5を所持しているのですが
どこの会社のA5か書かないと答えようもない、が
マルイ純正マガジンならマルイMP5系全てで使える。

570 :名無し迷彩:04/04/29 14:58
ドッドサイトのポインターが赤以外のタイプは無いんでしょーか?

571 :569:04/04/29 15:05
しまった「AIRBONE」じゃなくて「AIRBORNE」だ……_| ̄|○


572 :名無し迷彩:04/04/29 15:23
>>571
空骨カコ(・∀・)イイ!!

573 :名無し迷彩:04/04/29 15:54
P-99を探しています。
東京マルイ、SIIS、KTWの製品で見つけました。
他にP-99を製造しているメーカーはありますか?

574 :名無し迷彩:04/04/29 16:05
>>566
シリコンオイルを噴霧するのがシリコンスプレー。

>>573
マルイは作って無いでそ?マルゼンの間違いじゃ?
国内で容易に入手できるのはその辺り。



575 :名無し迷彩:04/04/29 16:20
>>574
あ、マルゼンでした。
KTW、SIIS、マルゼン、M-TRADING くらいですかね。

576 :名無し迷彩:04/04/29 16:59
ギガントマダー?

577 :名無し迷彩:04/04/29 17:31
>>570
タスコのがあるよ、探せば見つかる。

578 :名無し迷彩:04/04/29 17:41
アリガトー
うちはレーザー併用可なんで赤+赤だとインドアでちょいと不便に感じてマスタ

579 :名無し迷彩:04/04/29 18:38
届いたのが嬉しすぎて、報告するのを忘れてました。
確かに手にした瞬間勝利が見えました。
ギガントマンセー

580 :名無し迷彩:04/04/29 19:04
いいな!ギガント!
「手にした瞬間勝利が見えた」
ギガントにふさわしいキャッチフレーズだ(W




い ろ ん な 意 味 で な

581 :名無し迷彩:04/04/29 20:40
向こう側が見えたよ。

582 :名無し迷彩:04/04/29 21:50
(;´-`).。oO (持ってるだけで負け組みな銃なんだけどね・・・・)

583 :名無し迷彩:04/04/29 22:17
何故?

584 :名無し迷彩:04/04/29 22:23
初心者のうちに****を知っておくのも悪くない

585 :名無し迷彩:04/04/29 22:27
いや、ボクだってカタチも知らないものを買うほど馬鹿じゃないよ
写真を見て、みんなが面白がってギガントを勧めてるって事くらいわかってたよ
でもあえて買ってみたんだよ。
ぶっちゃけすげー気に入ってるよ。負け組とか言われたくないよ。

586 :名無し迷彩:04/04/29 22:30
>>585
その意気だ!! 負けたと思うまでは負けてないのだ!!





どの辺が気に入った?

587 :名無し迷彩:04/04/29 22:57
>みんなが面白がって

>>585オマエ、漢だな!
どっちが良いですか?とか、お勧めはなんですか威力が強いのがいいです、
なんて答えづらい質問して、その後どうしたかも書き込まない困ったチャンも多い中、

>あえて買ってみたんだよ。
なんと立派!そういう買い方もアリだと思うよ。
少なくとも本スレでは筋の通った流れだと思うよ、ガンガレ!


588 :名無し迷彩:04/04/29 23:02
漏れはギガントも好きだが、スカトロも好きだ。
風俗でもスカトロOKな娘は少なくて、困ったものだ。


589 :名無し迷彩:04/04/29 23:13
>>588
まぁ例えOKでも、客が居るときに都合よく排泄できるかどうかは別だしな。

590 :名無し迷彩:04/04/30 00:38
>>564
Combro cb-625 の生産は終了してるはず、新型だか改良版が出てるらしいが。
メーカーに問い合わせてみてはどうか?たしかイギリスだったと思うが・・・

稀にヤフオクで売ってる、大体定価の倍ぐらいの値段だが。

591 :名無し迷彩:04/04/30 01:52
俺もCombro cb-625探したでどこにも売ってなくて、
仕方ないから赤風呂でクローニーを13,800で買ったよ…
風呂の定員の言うことにゃもう半年以上在庫も無く、
入荷予定も無いそうだ。
まあクローニーでも精確に計れるからいいんだけど
ちょっと っていうかだいぶがさばる。

592 :564:04/04/30 01:52
>>590
ですよね。今日随分捜しましたが在庫がある店はありませんでした。
あるのはクローニーの1万5千円くらいのばかり・・・でっかいですし。
うーあーー


593 :名無し迷彩:04/04/30 01:57
>>591
実際には差があるとどこかで読んだ。>クローニーvsCombro

594 :名無し迷彩:04/04/30 04:13
ギガントは形が負け組って事か?
でも性能的は良いんだろ?

595 :名無し迷彩:04/04/30 05:20
マルイ・ショットガン用多弾数マグの製作方法等が
載っているHPがありましたら、教えて下さい
昔、190連マガジンの製作方法が載っていた
HPがあったとおもったのですが・・・
宜しくお願いします

596 :名無し迷彩:04/04/30 08:55
>>594
大きさがハンドガンの範疇を超えている
価格設定が変
渋谷の銃
クニチャソのオナニー銃
インドア戦では邪魔
サイドアームとして使えない


以上の理由から・・・



しかし、インパクトでは勝ち組


597 :名無し迷彩:04/04/30 09:32
それ以前にパワー出杉じゃないの?>ギガント

598 :名無し迷彩:04/04/30 09:46
ギガントは高すぎて買えないからM93RU買おうかな。

599 :俺はセプターとギガントが大好きだ!:04/04/30 09:59
ギガントは発売日に買いました。
今はインターセプターになっています。(笑)
こんな私でも、漢になれるでしょうか?
ちなみに昨日wから電話があり、
f5のフレームを赤に交換手術(店頭で手術を勧められた)をしたのですが、
それが完了したという電話がありました。
こんな私でも、漢と呼ばれたい……

600 :名無し迷彩:04/04/30 10:06
>>599
あなたは漢です フィールドでその姿を見たら忘れたくても
忘れられないでしょう

601 :名無し迷彩:04/04/30 10:17
>インパクトでは勝ち組
べつにマンセーする訳じゃないけど、あれだけのインパクトのあるガンはそうはないと思う。
所有する満足感はトップクラスだと思うよ。

602 :名無し迷彩:04/04/30 10:20
ギガント持ちはみんなの人気者になれるね!!

603 :名無し迷彩:04/04/30 10:42
うん、なれると思う。




い ろ ん な 意 味 で

604 :ボクはハットリハンゾウのカタナデツヨ:04/04/30 10:57
>>198激しくワロタ

605 :名無し迷彩:04/04/30 11:25
ギガントはあまりにも登場時のインパクトが大きすぎて、
アンチWAの攻撃目標にされてメタクソ言われていた感はあるな。

>>585
気に入ったのなら外聞なんか気にすんな。ガンガレ
流行にのって勝ち組・負け組言ってるヤシなんかほっとけ。

606 :名無し迷彩:04/04/30 11:28
まぁギガント自体、流行に乗って出てきた訳だが。

607 :名無し迷彩:04/04/30 12:58
>>592
いっそのこと自作してみては?
前にぐぐったら何件か作り方を載せてるサイトあったよ。
今は携帯からなんで、スマンがURLが出せん

>>593
そのサイトの管理人曰く、測定間隔が
80mm以上じゃないと正確さに欠けるらしい、
その点で625よりクローニーの方が正確と言う根拠になってるようだ

608 :名無し迷彩:04/04/30 13:14
>>595
誘導(よく読むとかいてある)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1054821792/



609 :名無し迷彩:04/04/30 18:05
ttp://lyra.littlestar.jp/topic/M3magazin.htm

とりあえずここ。

610 :名無し迷彩:04/04/30 18:31
ギガントで2日間遊んでいたら、バイポッドが欲しくなってしまいました。
やっぱ、この銃は持って構えるものではないな・・

611 :名無し迷彩:04/04/30 18:37
鍛えろ。体の一部と認識するまで銃と一体化しろ。

バイポッドはその後だ。

612 :名無し迷彩:04/04/30 19:03
4面全部にミニランチャーつけてBBシャワーを。

613 :名無し迷彩:04/04/30 19:11
MP5A5HGのモーターってEG何回転ですか?

614 :名無し迷彩:04/04/30 19:16
>>610
煙突工場のRISバイポッドがオススメ
もちろん先のほうのキャップははずしてスパイク剥き出しで使用ね
鈍器としての性能が上がるから

615 :595:04/04/30 21:29
>>608-609
レスありがとうございます
もすこし詳しい所があると嬉しいです
(>>609さんから教えて頂いたHPに逝かせて頂いたのですけど
肝心な所がつづく・・・だったので・・・)
当方、バリバリの初心者ですのでお手数かけて申し訳ないです
私ももっと調べてみます
どうか見捨てないでください


616 :名無し迷彩:04/04/30 22:28
う〜ん、ギガントの話しかしたくないなぁ。

617 :名無し迷彩:04/04/30 22:58
報告だの感想だの、そろそろ雑談は止めとけ。
ここ、質問スレなので。



満喫したきゃ、ギガントスレ行け。

●出撃ギガント特殊部隊。GO!●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1057278666/

618 :名無し迷彩:04/04/30 23:02
うん、漢気を計る為のガン、ギガント(W
語りたいのは山々だが、初心者質問スレ。
温和なスレ住人のおかげで多少大目に見てもらえたが、頃合いを計らないとなぁ・・・

619 :名無し迷彩:04/04/30 23:05
明日からGWだから、荒れる前にさっさと撤収・引越ししといてね。

620 :名無し迷彩:04/04/30 23:14
マルイのガスソーコムトマルイノDEハドチラガオススメデショウカ
トウホウパワージュウシデス

621 :名無し迷彩:04/04/30 23:41
ナンデ「の」ダケガ、ヒラガナナンダ?

622 :595:04/04/30 23:43
ネタだ

623 :名無し迷彩:04/04/30 23:47
>>620
今の季節なら初速は似たようなもんだ。

624 :名無し迷彩:04/04/30 23:47
サイレンススズカデツヨ

625 :名無し迷彩:04/05/01 00:20
VSR-10Gスペックのサイレンサー単体の発売はあるんですか?

626 :名無し迷彩:04/05/01 00:30
>>625
Gスペにしか付かないサイレンサーいるのか?

627 :名無し迷彩:04/05/01 00:54
オレのティムポにも付いたけど。無加工で。










ティムポには加工を施してあるがな。3年前に。

628 :名無し迷彩:04/05/01 01:00
>>620
ブローバックを楽しみたいならDE
夜中にこっそり発射したいならSOCOM

629 :447:04/05/01 01:55
>>558

レスありがとうございます。
おかげ様で、ちゃんと空撃ちできるようになりました!

もっとも、自分がやったのは、

>ローディングノズルにはスプリングちゃんとと掛かってる?
>(ブリーチハウジングのフチで引っ掛かって引っ込みが悪いのかな?と)

の確認と、シリコンオイル吹いて、慣らしの意味で手動でスライド動かして、
ローディングノズルが引っかからないようにしただけなのですが・・・

実は、

>…ロケットバルブのOリング、ちゃんとついてる?
>(Yリングが付いてる筈、これが無いとブローバックが相当弱くなる)

>それと、バルブは同心円じゃないから、回っちゃってたりしない?

>フローティングバルブはちゃんとピコピコしてる?

は、よく分からなかったのです・・・
すみません・・・

フィールドストリッピング以上ばらすのは、なんか怖いので、
今度、予備にロケットバルブ手に入れたら、通常はどういう風になってるのか、確かめてみます。

ともかく、いろいろ教えて下って、ありがとうございました!

630 :名無し迷彩:04/05/01 02:45
>>629
怖くないよ(w ハイパワーのスライドは恐ろしく単純にできてるから。
(マルゼンのP99なんかと比べての話、旧マグナは構造がシンプル)

ともあれ、動くようになって良かったね。

631 :名無し迷彩:04/05/01 09:52
マグナポートって何ですか?

632 :名無し迷彩:04/05/01 10:25
フランスの物理学者マ・グナポートによって発見された、
銃を発射する際の反動を制御する法則。(参考文献:民明書房)
この法則を利用し、通常は銃身の先端上部に穴を明けて
発射ガスを上方に噴出させ銃口の跳ね上がりを抑えることで知られる。

633 :名無し迷彩:04/05/01 17:35
みなさまはじめまして。
イラストを描く参考用に、モデルガン、エアガンの類を買おうと思っています。
現在が舞台のイラストのなかで、
1)20台中ごろの気の強そうなオネエチャン
2)30後半のオッサン
3)10台後半の少年
がそれぞれ拳銃を構えてるとして、それぞれが持っているにふさわしい(?)
拳銃をアドバイスください。また、その拳銃をモデルにした、資料にふさわしい
ディテールを持ったトイガンのメーカ、実売価格とかも教えてください。

銃器等にうとくて、世界最高の拳銃はワルサーP38などと言い出しかねない
ありさまです。アドバイスよろしくお願いします。

634 :名無し迷彩:04/05/01 18:01
消防の頃の話なんだけど(8年前くらい)エアのリボルバーを持ってた。
薬莢が本体と別にあってそれにBB弾つめてポンプみたいなパーツで押し込むってヤツ。

ぐぐっても出てこなし。
何だったかは覚えてないんだけどメーカーが分かる方がいたら教えていただきたい。
出来れば現在も発売中かどうかも。

635 :名無し迷彩:04/05/01 18:03
>>633
>633は天才!!正しく物を見る目をもっている!
その通り。全くその通り!世界最高の拳銃はワルサーP38で大正解!世界2位はモーゼルC96、3位はルガー4インチパラベラム。
よって、女はP38、オッサンはモーゼル、ガキンチョはルガーで決まり!決まり!決まり!


636 :名無し迷彩:04/05/01 18:05
カートリッジ内にエアシリンダーがあったならファルコントーイ。
今でも売ってる。

637 :名無し迷彩:04/05/01 18:06
女は日野式
オッサンは南部14年式
ガキンチョにはベビー南部

ごめん

638 :名無し迷彩:04/05/01 18:14
>>634
そんなこと、ここで聞いてもみんな主観(こだわり)の塊だから
まともなレスは帰ってこんぞ。
ショップのサイト漁れ。

639 :名無し迷彩:04/05/01 18:16
>>636
サンクス。
ぐぐってきたけど写真ありのページが少なくて確認できんかった。

薬莢はプラ(?)製、色は茶かベージュ、中心の弾つめるとこは透明(裏から確認できる)
と、記憶しているのですが間違いないでしょうか?

無知で大変申し訳ないです。

>>633
映像作品で使われた銃器とか↓
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/index.htm

640 :638:04/05/01 18:16
誤爆った、>>633


641 :名無し迷彩:04/05/01 18:21
>>634
クラウンのでないかな?
組み立て式でなかった?

642 :名無し迷彩:04/05/01 18:22
>>639
ttp://www.armsfactory.com/
ttp://www.first-jp.com/top.html

ここらを見るよろし。

643 :634:04/05/01 18:25
>>641
いや、組み立てではなかったです。
当時の記憶では結構いい出来だと思ってた。
そういやパイソンの4インチだった。他サイズもあって。

644 :名無し迷彩:04/05/01 18:29
ttp://www2t.biglobe.ne.jp/~ohige/tsuhan/tanaka/bio_revolver/umbrella_magnum_8_gr.htm

これを購入したのですが、バレル部分から何か入ってる音がします。タナカもGW休みに入ったようで
聞こうにも聞けません。こういう事ってよくあるんでしょうか?もし交換してくれるとしたら有償でしょうか?無償でしょうか?
それとも 仕 様 ですか?

645 :名無し迷彩:04/05/01 18:33
>>633

1)20代中ごろの気の強そうなお姉ちゃん
 ベレッタM84FSシルバーモデル
2)30代後半のオッサン
 ガバメントS'70
3)10代後半の少年
 S&W M36

だな。俺的には。

646 :名無し迷彩:04/05/01 18:40
レスサンキュです。
639さんに紹介していただいたサイトを見て、
やっぱ基本?の
ベレッタM92
グロッグ18
と、なんだかカッチョイイ、P90
買おうかなあ、と思っています。

上の銃器をモデルにしたトイガンで資料用に使える
レベルのトイガン(なるべく安いやつ)があったら
紹介ください。一万円以上のやつだったら大丈夫なのかなあ、
などと考えています。よろしくおねがいします

荒れそうなネタだったらスルーください。

647 :名無し迷彩:04/05/01 18:42
1)20代中ごろの気の強そうなお姉ちゃん
 M712木製ホルスター付き
2)30代後半のオッサン
 P38
3)10代後半の少年
 P90

648 :名無し迷彩:04/05/01 18:43
>>646
いくらなんでもp90はダメだろw

649 :名無し迷彩:04/05/01 18:44
あー、レスってるあいだに…
645さん
ベレッタM84はイメージに合ってるような気がします。
オススメのトイガンがあったら、教えてください。
クレクレもうしわけないです
(webでちまちま勉強中です)

650 :名無し迷彩:04/05/01 18:48
P90はダメですか… むむむ。
ダメな理由を簡単に教えていただけたら嬉しいです。
(荒れそうだったらスルーください)

今月号のコンバットマガジン読んで、あやうくマルイのモーゼルを
買いそうになるくらい初心者です。

651 :634:04/05/01 18:49
>>642
大変サンクス。
残念ながら自分の記憶に該当するものは見当たらなかった気がします。

無知な上にしつこくて申し訳ないです。でもそんだけ気になっちゃって。
まとめると
・エアのリボルバー銃。俺が持ってた物はパイソン(多分)。
・当時消防だった自分が手に出来る程度の物。万は越えないと思う。。
・組み立てではない。薬莢は金属ではない。外見では金属はトリガーと撃鉄、ネジのみと記憶してます。
・無論装弾数は6発。ポンプのようなパーツ(透明樹脂製)が無ければ弾込め出来ない。

です。どうかお願いします。

652 :名無し迷彩:04/05/01 18:51
>>649
M84はWA製ガスブローバックかマルシン製モデルガン
資料として、キャラの数だけ3丁買うつもりなのであれば
マルシン製のモデルガン中古購入がおすすめ。
一丁くらいモデルガンを買って、弾が出なくても充分遊べる世界を知ってほしい。
(イラストの資料であればモデルガンの方が良いだろうし)

653 :名無し迷彩:04/05/01 18:56
>マルシン製モデルガン
了解、今から買いに逝ってきます

654 :名無し迷彩:04/05/01 19:49
>>653
MGCが有ったら、迷わず買え!


655 :名無し迷彩:04/05/01 20:20
>>654
MGCはM84出してないっしょ

656 :名無し迷彩:04/05/01 20:33
わスレで質問をしましたが流されたのでこちらで質問させてください。
スパイパックを買ったのですが、射撃時に装弾数+1回トリガーを引かないとスライドストップが掛からないのはどういった原因が考えられますか?
今まで見たことが無い症状なので対処方が分かりません。

657 :名無し迷彩:04/05/01 23:18
マルイの電動ガンで1番パワーがあって飛距離が出るのは何ですか?

658 :名無し迷彩:04/05/01 23:19
>>657
>>1

659 :軍事板住人:04/05/01 23:21
うっせーな、成層圏飛んでりゃ最強なんだよ!
お前ら成層圏なんて行った事ない厨房共が俺に口答えする権利なんてねーんだよ!


660 :名無し迷彩:04/05/01 23:26
>>650
P90は一部の特殊部隊や乗り物に乗るやつらとかの護身用に配備されてるらしい。
で使用する弾も特殊で、製造元が厳しく管理してるらしい。
大きさ的には子供でも大丈夫かもしれないけど上の理由で扱いづらいんじゃないか?

ベレッタM92Fはいくつものバージョンが多くのメーカーから出ている。主にマルイ、KSC。
グロックもバージョンが多く、一番多く扱っているのはKSC。
P90はマルイから電動ガンか発売されてる。

661 :名無し迷彩:04/05/01 23:46
>>657さんへ
658番さんの書き込みは、「このスレの一番上にある文章をよく読んでみましょう」という
意味です。

また、トイガンにはメーカーの自主規制があり、パワーはほぼ均等に設定されています。
それにもし、あなただけがパワーのある銃を持ったとしたら、周りの方々はどう思われるでしょうか?
「ずるい」「卑怯」と思われれば、結局は友達を無くすということになりますよ。


マルイ製電動ガンは、電動ハンドガン・Boy'sという種類を除く全てが
対象年齢18歳以上となっております。
私はルール・マナーを守ってさえいれば18歳以下でも購入はしても良いと思っていますが、(”対象年齢”は絶対ではありません)さて貴方はルール・マナーが一体どういうものかということを御理解なされていますでしょうか?

トイガンだけ立派でも、使う貴方がそれでは全くの「無用の長物」ですよ。
もう少しご自分でお勉強なさってはいかがでしょう?
きっと算数や国語よりも頭に入りやすいと思いますよ!



662 :名無し迷彩:04/05/01 23:48
>>633
1)ワルサーP99・マルゼン製
2)SIG226・タナカ製
3)グロック19・KSC製
あたりかな…?

663 :名無し迷彩:04/05/02 00:18
>>633
それはリアル路線の話なんか?それとも漫画系の絵?
俺の好みだと
1.ワルサーP99、ベレッタM1934
2.デザートイーグル、コルトガバメント、コルトS.A.A
3.ベレッタM92、グロッグ19

>>633の想像してる性格や体格が分からんので複数候補。
ちなみに>>646で言ってるG18やP99は現実では本物は手に入りにくい代物。
その辺も考慮に入れるとよい。

664 :名無し迷彩:04/05/02 00:25
旧MGCのものってもう入手不可能ですか?M93Rのマグがほすぃ
ヤフオクとかそういうの抜きで

665 :名無し迷彩:04/05/02 00:27
まず無理。

666 :名無し迷彩:04/05/02 01:26
>>633
1. ワルサーPPK/S or G23F
2. S&W M19(2.5インチ) or ルガーP08スネイルマグ
3. SIG P226 or コルトパイソン4インチ

おっさんにはオールドで使い古した感じの銃が似合うと思ふ

667 :名無し迷彩:04/05/02 01:46
>>664
旧MGC固定ガスのか?
中古を扱ってるショップに足繁く通えば
希に出会えることがあるぞ。
俺も半年前に赤風呂で最終型マグを1本見つけた。


668 :633:04/05/02 15:24
探し回って、やっと中古のM84(エアガン)を購入しました。

紹介いただいたトイガンを買ってしまいたいのですが、いかんせん
値が張るので、少しづつ買い足していこうかと考えています。
(次はオッサン用のガバメントを買おうかと思ってます)
皆様、ありがとうございました。

もうひとつ質問させてください。買ったM84の本体に
READ MANUAL BEFORE USE(スライド部左側上)
WA(本体左側、四角囲み文字)
ASGK(本体左側)
BD(トリガーを囲っている部分、左側、四角囲み文字)
と刻印が入っているのですが、これは実物に入っているので
しょうか。ご存知の方、よろしくお願いします。

669 :名無し迷彩:04/05/02 15:44
>>668
ASGK(日本遊戯銃協同組合)=おもちゃの銃ですよ

↓ここもみてみ
ttp://www.beretta.it/home_2002.asp

メーカーから刻印の版権料とか取られるのかは知らない。
おきをつけあそばせ。

670 :名無し迷彩:04/05/02 16:19
マルイのM92の事なんですが
ブローバックしてシリンダーがチェンバーからリリースされる時の引っ掛かりというか粘りが全く無く
シリンダーの前後移動が全くしなくなっているのに気付きました。
シリコンスプレー吹っかけても効果無しです。
改善策はあるのでしょうか?もしかして寿命なのでしょうか、買ったのは3年くらい前ですがそんなに頻繁には
撃ってません。

671 :名無し迷彩:04/05/02 16:32
>シリンダーの前後移動が全くしなくなっている

だったらブローバックしねーだろw

672 :670:04/05/02 16:38
>>671
あ、いえ。銃全体じゃなくてスライド部分からみてシリンダーってちょっと動くようにできてるじゃないですか
初心者なもんでうまく説明できなくてスマソ。。

673 :名無し迷彩:04/05/02 16:42
>>672
つか、シリンダーが前進するからスライドが後退するんだけど。

674 :670:04/05/02 16:45
>>673
う〜んこれ以上うまく説明できませんのでスルーしてもらって構いません。
それ汚しスマソ

675 :670:04/05/02 16:47
スレ汚しでした。。。
BB弾集めのボランティアに逝って首吊ってきます。。。。


676 :興味深々:04/05/02 17:11
いろいろサイトを調べてるんですが教えてください
ハンドガンで、一番威力があるのは、コッキングガンなのですか?
電動ガンが強そうですが・・・ 

677 :名無し迷彩:04/05/02 17:21
>>676
ありえない

678 :名無し迷彩:04/05/02 17:31
ハンドガンで電動ガンて?
現行品でマルイの10歳以上用以外にあったっけ?

ねえ?




ホ ン ト に い ろ い ろ 調 べ て る ?

679 :名無し迷彩:04/05/02 18:19
単なる釣りだと思うが・・・

680 :名無し迷彩:04/05/02 18:35
威力ってどれくらい欲しいの?>676
人殺せるくらい?

681 :名無し迷彩:04/05/02 20:08
電動ガンの1Jカスタムって
メインスプリングとピストンを変える程度で大丈夫なんですか?
メカボが壊れるような事があるのであれば最低限どれを変更すればよいのでしょうか?


電動ガンの質問なので目障りならスルーしていただいて結構です

682 :名無し迷彩:04/05/02 20:15
1J程度なら壊れません。

683 :名無し迷彩:04/05/02 20:30
電動ガンって箱だしで何Jくらいあるもんなんですか?

684 :名無し迷彩:04/05/02 20:49
VSR-10にPSS10の170SPを組み込んだらコッキングできません。
どうすればいいのか誰か教えてもらえませんか?

685 :名無し迷彩:04/05/02 20:51
足でコッキングすれば良いだろ?
出来なければ純正に戻せ。

686 :名無し迷彩:04/05/02 21:23
鍛えろ。

687 :名無し迷彩:04/05/02 22:03
>>683
マルイ製品だと概ね0.8J前後。業界自主規制の
長物におけるほぼ上限とのこと。
(世に言う「1J」は個体誤差も含めてのことだと聞いた)

>>684
昔、SS9系の馬鹿初速カスタムが流行ってた頃は、
マジで足で踏んでコッキングするカスタムもあった。
…という余談を教えておこう。

688 :名無し迷彩:04/05/03 00:54
>>633
1.ルガー・アルテレリーモデル
2.M712ストック付き
3.独式簡易国民拳銃

ディティール細かすぎて描けないかもしれんが頑張れ。

689 :名無し迷彩:04/05/03 01:20
タナカのガスボルトのPCSってどんだけパワー落とせるんでしょうか?どなたかお教え下さい。

690 :名無し迷彩:04/05/03 14:02
銃や戦場(映画でも可)の壁紙があるサイト教えてくらさい。
カシコヰ人

691 :名無し迷彩:04/05/03 14:21
どうぞ
http://www.wafu.ne.jp/~tomi/wall.shtml

692 :名無し迷彩:04/05/03 14:23
>>691
ありがとうございマスタ。
早速デスクトップの壁紙にしますた。

693 :名無し迷彩:04/05/03 14:47
>>690
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Gallery

694 :名無し迷彩:04/05/03 17:45
>693
真面目にカコイイ
海外のトイガンサイト?

695 :名無し迷彩:04/05/03 17:50
ライラクスのデルタスリングTYPE2(http://www.laylax.com/webcatalog/index.php?mode=det&cnt=1&brand_id=6&sel=&product_cd=sa-4033&p_arrSel[category1]=&p_arrSel[category2]=)
G3SASに付けれますか?

696 :名無し迷彩:04/05/03 17:52
今月号のアームズマガジンに載ってる
新作紹介のカメレオン製の”QD-16サイプレッサー”を持ってる人って居ませんか?
度ノーマルの○委16のハイダーにかぽっと着けれると書いてあるんですが
保持性や構造が判らなくてちょっと買うのを戸惑ってるんです
誰か持ってる、或いは実物見たって方、レポお願いしまつ〜オナガイ(-人-;)(;-人-)オナガイ

697 :名無し迷彩:04/05/03 18:43
充電器がかなり熱くなっているのですが大丈夫なんですか?
今日はじめて電動使うから心配なんです。

698 :名無し迷彩:04/05/03 19:18
ちゃんと放電したバッテリーで充電時間を守れば大丈夫。

699 :名無し迷彩:04/05/03 21:30
モーターとバッテリーどっちか高いのに変えるとしたら
どっちがパワーやサイクルにかかわってきますか?

700 :名無し迷彩:04/05/03 21:38
>>699
交換するバッテリーやモーターによって変わるので、答え辛い質問です。
ただし、交換するバッテリーが交換前より電圧が高い物の場合は、
モーター交換より効果がわかりやすいです。

701 :700:04/05/03 21:42
ちなみに、バッテリーやモーターでは、パワーは変わりません。

702 :名無し迷彩:04/05/03 22:22
>>700-701ありがd

703 :名無し迷彩:04/05/03 22:54
>>699
ノーマルの場合、8.4Vのバッテリーだと0.84J、9.6Vだと0.96J、10.8Vだと1.08J出て1J超えてしまうので注意が必要だ。

704 ::04/05/03 23:43
このところのサバゲってレギュレーションだ、なんだってうるさいですが、
レギュレーションを決める意味、意義ってなんですか?
みなさんの意見が聞きたいです。

うちのチームはレギュレーションなしでゲーム楽しんでますが、
以前コンマ2gの1Jでゲームしているチームの人に
『なぜレギュレーションが必要なんですか?』と聞いたところ、
『参加者のレベルを均一にするため』と言っていました。
この答えの意味が良く分かりません。
コンマ2gの1Jで揃えることが<均一>になるとは到底思えません。
そもそも<コンマ2gの1J>ってどこからきたモノですか?ASCS?

せっかくハイスピードだ、トルクアップだと自分でいじり倒しても使えないゲームが増えてきて
つまらないです。いくらいじったところで所詮エアーガン、ガスガン末期の極悪銃のように、コーヒー缶3本貫通みたいなモノは作れないし。
5メーターの距離で撃ち合ってコンマ2gの1Jだと血が出なくて、コンマ25gの1.8Jだと出血するってこと?どっちも血出ます。



705 :名無し迷彩:04/05/03 23:47
釣りくさい

706 ::04/05/03 23:56
釣ってどうする。

707 :名無し迷彩:04/05/04 00:03
見事ですな

708 :名無し迷彩:04/05/04 00:26
缶を貫通という場合、中身は入っているのですか?
それとも空き缶なのですか?

709 :名無し迷彩:04/05/04 01:23
>>704
あえて釣られるとだな。
…昔は、ゲームが成り立つレベルで弾道を追い込むと
パワーを上げるしかなかったけど、
今は部品精度が高まってきたのでそうでもない、ってのが前提で。
「ワシラが遊んでるのは、突き詰めると楽しむための玩具である」
というのが次の理由で、玩具である以上、どこかで
上限を定めていかないと、いずれはホンモノとイコールになるからじゃ。

710 ::04/05/04 01:45
709さん、

ごめんなさい、言っていることがよく分かりません。
特に『上限を定めていかないと、云々、、』のところで、
現在コンマ2g1Jのレギュレーションの対象となるのは、95%電動ガン<=玩具>でしょ。
だったら上限も何も、いつまでたってもホンモノとはイコールにはならないでしょ。
それに、『ワシラが遊んでるのは、突き詰めると楽しむための玩具である』なら、
レギュレーションが楽しみをスポイルしていることは、おかしくないか?


711 :名無し迷彩:04/05/04 01:51
釣りヤメレ

712 :名無し迷彩:04/05/04 01:52
>>710
>>709を穿ってみれば、
「現在の1J規制に根拠はないんだけどね」
ってトコが読めるじゃろ。
しかしまあ、安全基準としてはワカランでもない
程度の基準ではあり、根拠は薄くとも
従っておくのが現状正解、ってことで。
…全員が納得した上でのマイナールールであり、
事故が起こった際に誰彼に責任押しつけあう、
ってコトがないのであればドコまで持っていっても
ええとも思う。

713 ::04/05/04 02:10
やっぱ、712さん言うように、
『事故が起こった際に誰彼に責任押しつけあう、 ってコトがないのであればドコまで持っていってもええとも思う。 』ですよね。

玩具メーカーが生産した、いわゆる箱だしの<玩具銃>を説明書通りの手順で調整したら、
BB弾は30Mもすっ飛んでいきます、しかも秒間14、5発で。
だったらむしろ <20メートル以上離れて撃ち合いましょう >みたいなのが、レギュレーションなら納得するんンだが。



714 :名無し迷彩:04/05/04 02:51
>『事故が起こった際に誰彼に責任押しつけあう、 ってコトがないのであれば
>ドコまで持っていってもええとも思う。 』

それがなかなか出来ないんですよねぇ。
事前に誓約書書いて捺印していたとしても、現在の法律では人にケガさせて起訴されれば
裁判で負ける可能性が高いです。よくて3:7の過失割合でしょうね。

1Jで近距離でハイサイ乱射されて血豆イパーイできても、「あの野郎、痛ってぇなぁ
ヽ(`Д´)ノもう来ねえよ!ウワァァン 」ですが、BV8Jとかでやられると、「あの野郎、レギュねぇからって
とんでもねぇヤツで撃ちやがって!漏れも初速ageてやる!」となりパワー戦争→その内大怪我→
裁判→あぼーん。過去にショップ主催ゲームで実際にありますた。誓約書も書いてましたとも、ええ。

1Jルールは全国的にも広がってしまってますし、対外戦をやる場合にも相手チーム探すのにも
苦労しそうです。身内だけでやるゲームでも、絶対起訴されないとは言い切れないので、なるべく
相手にケガさせないパワーで楽しむのが良いのではないでしょうか。

715 :名無し迷彩:04/05/04 04:01
他の人が怪我関連のことを書いているので別の観点から。

レギュにパワー制限がないと際限ないパワーアップになります。
これは歴史が証明しています。
際限ないパワーアップは、お金がかかります。
銃の改造にもお金がかかりますし、性能を維持するのにもお金がかかりますし、
プロテクションも1Jゲーム以上に完璧しないと怪我するからそれまたお金がかかります。
距離が飛ぶからフィールドも広くないとならないので人里離れた場所にいかなきゃ
ならなくなります。普通のクルマでは入っていけないような場所に行くために高価な
四駆とか購入する必要性に迫られます。
周りは全部閉鎖して人っ子一人入ってこれないようにしないとなりません。
これまた莫大なお金がかかります。

こういったもろもろの事情により、サバゲをやること自体に凄いお金が必要になってしまいます。
これじゃやってられん、ある程度のところでパワー制限して、もっと手軽に気軽にゲームをしよう、
というのがパワーレギュレーションを定めるきっかけになったところが多分にあります。

716 :名無し迷彩:04/05/04 06:12
どこかでブレーキをかけておかないといろいろ面倒なことが起きるから「取りあえずの1J」って事でしょうか?

717 :名無し迷彩:04/05/04 07:12
>>716
そう考えるのが自然かな。
ただ、別に1Jじゃなくてもいいんだよね。
2Jとか3Jぐらいなら>>715が言うような大掛かりな環境整備も要らないし。

最近はマシになってきたけど、一時期はチマナコになって「1Jより上はハイパワーです!」とか
いうヤツがいて大変だった。

718 :名無し迷彩:04/05/04 07:19
揚げ足取りする用で悪いが「均一になるとは思えない」って、
箱出しと2Jカスタム、1対1ならどっちが有利?
秒間10発と30発どっちが有利?
2Jハイサイクル対2Jハイサイクルは対等じゃないか?
相手より有利になるからハイサイクルやパワーUPカスタムをするんでしょう?
上限を決めれば、完全とは行かないまでも「ほぼ均一」になるとは思わんかね?
箱出しと2Jを至近距離で食らったら、どっちがダメージが大きいか
聞くまでも無く分かるよね?「結果的に」双方出血したとしてもね。

レギュレーションを設ける最大の理由は均一にする事でもコストを抑える為でも無く
「 安 全 且 つ 楽 し く 遊 ぶ 」なんじゃねえのかな?
パワー制限はゴーグル着用、フルフェイス、グローブ推奨、厚手の衣服着用と同じ
手っ取り早くて分かりやすい安全対策だと思うんだが?

まぁ0.2g1Jが安全である根拠は無いし、怪我しないかって言ったら
「弾が出る以上ゼロにはならない」訳だし、その他の要因で怪我する事も有る
細かい事言い出したらきりが無いが、よりゼロに近いほうがいいと思うがどうだろう?
初心者からベテランまで、安全で楽しく遊ぶ為の「妥協点」が
「0.2g1J」だと思えば納得できないだろうか?
それに納得できないのであれば、「ゲームに参加するな」で終わっちまう話
公式ルールが無い以上強要するモンでもないしね。
でもそれじゃあ何の解決にもならんし、寂しいよなぁ

>>716
取り敢えずと言うより「パワーUP禁止」「ハイサイクルのみ可」って事でしょ
箱出し(0.8J)と1Jじゃ、飛距離も貫通力も大差無い、チョット有利ってだけ
ハイスピード化するにはspを強化しないと、ギヤの回転にピストンの前進が
追いつかない事があるから1Jなんだ、と解釈してる。
どう考えてもハイスピード化する以外に1Jに抑えるメリットが思い浮かばない

で0.2gは至近距離での撃ち合いによる身体的ダメージの軽減、ではないか?


719 :名無し迷彩:04/05/04 08:45
>>718
激しく同意。
誰だって痛かったり怪我したりは嫌だよ。

>>715
パワーアップ以外にもお金をかける所はいくらでもあると思うが・・・。


720 :名無し迷彩:04/05/04 08:51
1Jって、まんざらバカにしたもんじゃないよ。
いっぺん自分の掌でも撃ってみ。

721 ::04/05/04 09:06
そりゃそんな近距離で撃ったら痛いだろうけどサ・・・。
わかった。じゃ「痛すぎるのは嫌」に修正するよ。はい。

722 :名無し迷彩:04/05/04 09:12
流れを無視するようでゴメンナサイ。
今朝、半年ほど使用していないマルイのステアーミリタリーを試射しようと動かしたところ、動きませんでした。
バラしてみるとモーターは動くのですが、メカボックスに取り付けると
ほとんど動かないうちに「カタッ」っといった感じで動作が停止してしまいます。
このような場合どんな対処方法があるのかできれば教えていただけませんか?


723 :名無し迷彩:04/05/04 09:14
>>722
BATTは、びんびんですか?

724 :722:04/05/04 09:34
>>723さん
はい、昨夜12時〜朝6時まで充電しておいたので大丈夫だと思います。

725 :名無し迷彩:04/05/04 10:00
>>724
一度ここ逝け

ttp://www8.org1.com/~suke/garyuu/kouza.html

726 :722:04/05/04 10:20
>>725さん
わかりました、そっち行ってみます。ありがとうございました。

727 ::04/05/04 10:59
718さん言う通り、<玩具の均一化>はできます、もちろん。
でも僕の質問に答えた人の言う、<参加者のレベルの均一化>は到底できないですよね、
レギュレーション決めても。
到底できないことで楽しみが制限されるのがおかしいと思っているんです。
よく『初心者からベテランまで、安全で楽しく遊ぶ』とか言いますが、
<遊び>には本当は初心者もベテランもなくて、そのレベルでそれぞれが楽しければいいと思うんです。はじめての人間でもショップの高価なカスタムもってくるあんちゃんもいるし、何年やっても買った時のままでゲームしてるおっさんもいるし、それぞれ楽しいはずです。

でも悲しいかな『納得できないのであれば、「ゲームに参加するな」』になってますよね、最近。
遊びに「妥協点」ができてしまうのが、悲しいです。


728 :名無し迷彩:04/05/04 11:04
ガキがガキを産んで、日教組が洗脳する。
この国に未来の栄華は無い(キッパリ

729 :名無し迷彩:04/05/04 11:15
>>727
ようするにやっと買った一番カスタムがレギュに引っ掛かって使えなかったんだな?

730 :名無し迷彩:04/05/04 11:16
>>727
そりゃ、あかの他人を傷付けない為の妥協が出来ない様な奴は、参加されると困るからね。
楽しむ為なら何をやっていもいい、自分を満足させる為なら妥協もしなくていい、
こういう公共心を否定する事に一生懸命な人が法治国家で生きていくのは難しいと思うが。

731 :名無し迷彩:04/05/04 11:38
>>727
よーは気心の知れた友人達でゲームをするなら、レギュなんて全然必要ないんよ
たとえハイパワー銃を使ったとしても、「イってーなアンニャロ、あとでイジワルしてやる」で済むからな

でも、もし赤の他人とは言わんが、普段余り会わない様な人たちとゲームするとして
他人に凶悪玉を受けたとき、「イってーな、あとで(ry」と思えるか? という事でしょ

少なくても俺は、訳の解らん他人に痛い思いをして撃たれたいとは思わん
一ヶ月に一回とかのゲームなんだから、楽しい思いをしたいからな

732 :名無し迷彩:04/05/04 12:48
>脚
毎回ageだしどう考えてもあげあし取りの釣りにしか見えないんだが、真剣だとして答える。

まず「電動ガンではそんなにパワーでない」については正しくない。現在金をかけず、
銃の外観を大きく損なわずにパワーを上げることは難しいかもしれない。
しかしそれらを考えなければパワーアップは可能であり、また技術の向上により条件を
満たした上で簡単に凶悪なパワーを手に入れられる日が来るかもしれない。
もしかしたらガスやコッキング当初もここまでパワーを上げられるとは思っていなかった
かもしれないわけだ。

次に「1J規制の妥当性」だが、これは定めた連中に聞くのが手っ取り早いわけだが、推測
するならば“当時のガンの箱出しがほとんど1J以内で”“0.2g弾で初速100m/sと分かりやすく”
“現在ゲームで20m前後の距離で撃ち合うと仮定しての着弾時の威力”の点で妥当と判断
されたのではないだろうか?
「それでも近距離では痛いだろ」だが、現在銃刀法に違反する刃物は、例えば尺の短い包丁や
ナイフは対象外なわけだが十分な殺傷能力を持っている。意味分かるな?
貴方の言うように突き詰めれば全てのエアガンは所持からして禁止で刃がついている物、
極論、人を殺傷出来うる道具はその全てを自由に持つことが出来なくなる。

最後に「レベルの均一化」であるが、これは一部正しく一部間違いだと思う。
得物によるレベル差の制限という意味では一役買っており、しかしゲーマー自身の能力を
含めた総合的なレベルとしては正しくない。
銃の性能というのはレベル差に大きく関わりながら簡単に制限出来る要素であり、一方個人の
能力はむしろそれを発揮することがゲームのおもしろさに直結していて制限も難しい。
もちろん銃の性能も楽しさに繋がるが、そういうのは条件無しのゲームを別途用意した方が良いだろう。

733 :名無し迷彩:04/05/04 12:54
ガスガンで空撃ちすると壊れたり威力が落ちたりすると聞きますが具体的にはどこが壊れたりするのですか?

734 :名無し迷彩:04/05/04 13:16
ガスブロならスライドが割れるとか
漏れのG18Cは割れた


735 :名無し迷彩:04/05/04 14:04
東京マルイ製のグロック26を分解したのですが、G26−11の部品が入りません
誰かコツを教えてください


736 :名無し迷彩:04/05/04 14:59
民明書房巻を参考にしてください

737 :名無し迷彩:04/05/04 15:02
<参加者のレベルの均一化>なんて確かに無理だし、誰も言って無いんだけどなあw

738 :名無し迷彩:04/05/04 15:36
>脚
パワーレギュは「何b離れて撃ち合いましょ」より簡単だから。
20bなんざ見た目で計れる人間は少ないし、そもそもそれ以内でぶつかることも少なくない。

参加者レベルは1J仕様&個人実力で括ったモノと思いなさい。
”全く同じ”ではなく”大体この範囲”だ。
個人の実力は図り辛いがパワーは図りやすいから採用されてるルールだとおもいねぇ。

数も到達者の難易度も ハイパワー>実力者 だしな。

そもそも藻前さんの妥協点とはなんぞゃ?

739 :名無し迷彩:04/05/04 16:34
脚とやらはおそらく自慢のカスタムガンを持ってしてもノーマルガンの上手いひとに勝てないんで
「みんな俺よりいい銃持つな!みんな俺より下手になれ!」と言いたいんだと思うんだが。

740 :名無し迷彩:04/05/04 16:35
age脚、ね・・・

741 :名無し迷彩:04/05/04 17:32
MP5RASってどんな感じですか?
射撃能力とか持った感じとか

742 :名無し迷彩:04/05/04 17:40
買って〜たしかめろ〜♪

743 :名無し迷彩:04/05/04 18:36

射撃能力−−−−イイ!!
持った感じ−−−イイ!!

744 :名無し迷彩:04/05/04 18:57
SDバッテリーって8.4Vしかないんですか?
ぐぐってみたが見つからないヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
あと初心者でも使いやすい充電器と放電機を教えてください


745 :我輩はユウキである:04/05/04 19:00
急速充電器&オートカット機能付き放電器。
これさえあれば余程のアフォでない限り大丈夫。

746 :名無し迷彩:04/05/04 19:05
>>744
あんな糞BATT、いくつもあったらたまらんわ。
イーグルAD110かミリタリー、完璧4000の何れかと
コスモの白買っときゃOK。

747 :名無し迷彩:04/05/04 19:17
>>744
充電器→マルイ純正の物で全く問題なし。が、時間がかかる。
放電器→イーグルかコスモのオートカットのを買え。○イのはLEDが消えても放電続行。放置するとバッテリーを痛める。
バッテリー→○イ純正より高容量、低価格の物が沢山有り。

急速充電器→これも社外がお薦め。お薦め3機種↓
イーグルフォース/AD110(実売\6100)http://www.eaglemodel.com/ef/EF01/EFB.html
SJエレクトロニクス/パーフェクト4000(実売\5940)http://www.rakuten.co.jp/rc-rainbow/476884/474282/474284/
ヨコモ/YZ-114A/D 充放電器(実売\14200)
30〜1時間で充電可能。家庭のAC100V、車のDC12Vでも充電可能。
通常の8.4Vはもちろん、9.6、10.8VもOK。
満充電で自動的に充電完了。ラージ、ミニ、スティック、SD、更に高容量のニッケル水素電池にも対応。
YZ-114A/Dは放電後、自動的に充電開始。

もっと高価な充電器もあるがオーバースペックだと思われ。まあ、お好みでご使用くだされ。

748 :名無し迷彩:04/05/04 19:35
>>745-747dクスです。
質問君ですみません。
SDバッテリートと同じサイズバッテリーは
何セルというやつですか?

749 :名無し迷彩:04/05/04 19:39
>>748
1セル1.2V

750 ::04/05/04 20:22
意見してくださったみなさんありがとうございます。
偉そうに聞こえたら申し訳ないですが、
こういうことって答えが出る訳じゃないから、みなさんの意見、見解が聞けてありがたく思います。

737さんが言うように、レギュレーションの設定理由が、
<参加者のレベルの均一化>なんていう答えははやっぱり的外れな答えですよね。
最初に聞いた答えがずれてたんです。

でも<コンマ2gの1J>ってのが、なし崩し的に、呪文のように語られることには
違和感は感じますよ、みなさんの意見聞いても。
毛はよくて肉はだめみたいな。

もし、<安全に、楽しく>のためのレギュレーションなら、20メーター離れて撃ち合いましょうとか、ゴーグルの強度に規定をつけるとか、肌露出禁止、の方がしっくりしませんか?
どんな極悪銃で撃たれても骨折や貫通、内臓破裂なんて聞いたことないし、事故の多くは顔周辺のことですよね。ならばフェースガード絶対とか強度テストをパスしたゴーグル、グラスのみ使用可、の方がストレスは低いと考えますが。



751 :名無し迷彩:04/05/04 20:37
百聞は一見にしかず。
いちど極悪銃で撃たれてみるよいいですよ。
かくいう私も撃たれたことはありませんが…

752 :名無し迷彩:04/05/04 20:38
>>740
なるほど、もれは思いっきり釣られてしまったわけだな(;´Д`)
750見る限りその通りっぽいし。長駄文載せてスマンカッタ。
NGワード「脚」

753 :名無し迷彩:04/05/04 20:57
始めまして。ちょっとご質問を・・

銃刀法でいう銃砲の定義は
 >金属性弾丸を発射する機能を有する装薬銃砲及び空気銃
となっているみたいですが、ということは
1Jだろうが10Jだろうが、本当は銃砲扱いって事ですよ・・ね?
 でも、>>732さんが言うように、1J程度で銃砲って事もないだろ。って事で
オッケーになってるわけなんでしょうか?
色々みてると極悪銃(8Jとか?)なんてのもあるらしいですが
逮捕されたりしないんでしょうか?

私自身はマルイのG26(無改造)で
たまにティッシュの箱を撃ってるだけの人間なので
ハイパワーなんてのは無縁もいいとこなんですけども・・

754 :名無し迷彩:04/05/04 21:08
>>750
いやいや、2J3Jでやってるチームなんていくらでもありますよ。
そういった仲間を集めるなりチームに入るなりいくらでも選択肢はあるわけだが。

それに1Jってのは電動ガンを買った初心者が他の人たちとゲームをするのに
丁度いいパワーだと思うけどね。

755 :名無し迷彩:04/05/04 21:08
厳密には金属製のBB弾なるものは、工業製品の規格品としては存在しないので
5.95mmのベアリングを特注しなければならないし、それは当局へ通報する義務がある
市販のJASGまたはASGK準拠のトイガンは通常、玩具として扱われるが
上記の5.95mm(6mmBB弾規格)ベアリングと炭酸ガスボンベを同時に所持していた場合
銃刀法上の銃器(弾薬)の所持とみなされるので注意。

756 :名無し迷彩:04/05/04 21:11
>ベアリングと炭酸ガスボンベを同時に所持していた場合銃刀法上の銃器(弾薬)の所持とみなされるので

ワロタw

757 :名無し迷彩:04/05/04 21:16
>>753
エアーソフトガンと実銃の境って、実は明確なラインが無いんだよね
だから>>709
>いずれはホンモノとイコールになるからじゃ
と言ってる訳ですよ。
実銃と認定されてしまったエアーソフトガンもあるんですよ。
アサヒファイヤーアームズのM40という非常に高価な銃でした。
当時、○年ローンで買った人も多かったはず。
しかし、実銃と認定されてしまったからには、警察に没収。
残ったのはローンだけ。なんていう悲しい過去の事例もあるのです。

758 :名無し迷彩:04/05/04 21:18
>アサヒファイヤーアームズのM40という

それは構造上の問題で、パワー云々は関係無いよw

759 :名無し迷彩:04/05/04 21:20
>753
法律には運用規定ってものがあって
銃刀法で取り締まるべき銃砲とは「人畜に傷害を与えうる物」とされています。
どこからが傷害でどこからは傷害じゃないのかという判断基準は曖昧です。
乾燥した板を撃ってどれだけのへこみが付いたからこれは実銃である、
てな判例があるところからだいたいそんな感じで判断基準があるのではと思われます。
Jの数字だけで判断できる物じゃないってことですな。

業界自主規制の0.8Jというのは、このくらいなら人畜に傷害は与えるとは言えない、と
業界団体が判断したラインということです。

760 :名無し迷彩:04/05/04 21:21
俺はローンだけが残るなんて、当然納得できなかった。
・・・略

761 :名無し迷彩:04/05/04 21:41
そう言えば、初速をガンガン上げていくと、
終いには金属性弾丸をカナリヤバイ初速で
撃ち出すことも可能になるよな…っていうか、
馬鹿初速全盛当時は実際に可能だったっけ
…室内試射で、TVとステレオ壊してその手の
卒業した俺だったり(u_u;)

762 :名無し迷彩:04/05/04 21:43
つーか、ローンで買うか?

763 :753:04/05/04 21:48
皆さん丁寧に有難うございます。

764 :名無し迷彩:04/05/04 22:09
>>756
お前、悲しい香具師だな。

765 :名無し迷彩:04/05/04 22:37
>つーか、ローンで買うか?
いや、ホントに当時はローンで買った香具師もいたんだよ。

766 :名無し迷彩:04/05/04 23:16
亀レスなども含めた回答。

>>668
>刻印
ASGKとWAはそれぞれ協会の名前とトイガンメーカー名でそ。
ファイアリングピンの構造や、刻印などはトイガン的アレンジが加わっている
(と言うか機構上仕方ないアレンジも有る)ので、そう云った部分は
実銃メーカーサイトや雑誌などで、実銃のディテールを参考に。
トイガンはサイズや動作の確認用に使う…といった按配が良いでしょう。

>>689
気象条件等にも拠ると思われ。こちらで条件などを明記して聞いてみては?
ttp://remington-m700-m24sws.hp.infoseek.co.jp/index.htm

>>733
>ガスガンの空撃ち
2通りあり。ガスすら入れない空撃ちではバルブにクッションが無いんで
バルブのシャフト部分が曲がったり折れたり、バルブSpが駄目になったり。
 ガスを入れた場合は、製品によるかと。問題の無い機種も有り。
ガスブロでは勢いの付きすぎたスライドが破損したり(>>734)、
切り換えを司るフローティングバルブが逝ったり…押し並べてやらない方が良いと
言われるのは、この辺が機種に依存したり、使用条件によりマチマチな為。



767 :名無し迷彩:04/05/04 23:32
つーか、わざわざ警察に提出するか?

768 :名無し迷彩:04/05/04 23:38
>>767
ローンで買うって意味、わかる?w

769 :名無し迷彩:04/05/05 01:03
金属製のメカボックスや樹脂製のピストンを脱脂したいのですが
何を使ったらいいのでしょうか。
マジックリンで試しましたが、全然だめでした。
ブレーキクリーナーはプラスチック溶けそうですし。


770 :名無し迷彩:04/05/05 01:07
>>769
金属パーツはブレーキクリーナーでおk
樹脂パーツは中性洗剤(ママレモンなど食器洗剤)と歯ブラシ、お湯でゴシゴシ。

変にお風呂用とか使うと、色々余計な成分が入ってておっかないんで
漏れは界面活性剤だけの食器用が安心できる。

771 :名無し迷彩:04/05/05 01:31
>>770
サンキウ
やっぱゴシゴシしないとだめかぁ

吹いてすすぐだけ!みたいのないかなぁ・・・


772 :名無し迷彩:04/05/05 01:55
SWAT装備って何で黒いの?実際のCQBでも目立ちそうじゃない?
なんか、ふと、おもった。


773 :名無し迷彩:04/05/05 02:03
>>772
夜間の作戦もあるだろうし、犯罪者を威圧する意味もあるんだとか。

774 :名無し迷彩:04/05/05 02:04
>>771
超音波洗浄機があれば浸けてジーっとやって濯ぐだけ。


775 :名無し迷彩:04/05/05 02:11
うち、超音波+電解水の洗濯機だけど、だめかな?

776 :名無し迷彩:04/05/05 02:22
>>775
駄目になるものが多いだろうな>洗濯機
パーツ、洗濯槽、家族からの評判…

777 :名無し迷彩:04/05/05 02:29
>>775
洗剤入れなきゃ大丈夫な気もしないではないな。
ただし、パーツが中でぐちゃぐちゃに成らないようにな。

大丈夫だという確証は全く無いから気をつけれ。

778 :777:04/05/05 02:30
スマヌ。上げちまった。Live2chが悪い!

779 :777, 778:04/05/05 02:30
更に上げちまった!許してくれ!

780 :名無し迷彩:04/05/05 04:36
キャロムのトリフローグリスは糸を引くほど粘りますか?

781 :名無し迷彩:04/05/05 07:45
>脚
違和感なんぞ世の中斜めに見てたら幾らでも感じれるだろうが。
世の認識なんて一から十まで多数決の多いもん勝ちみたいなもんだから名
あ き ら め ろ

ちなみにゴーグルも服もフェイスガートもきちんとした規程がある。後ろ2つは推奨だが。
20bよりかは1Jの方が判りやすいし守りやすいから多数決でそうなったんだ。

漏れは(レス見る限り藻前さんを除く多くの人が)、

藻 前 さ ん の 意 見 の 方 に 違 和 感 を 感 じ て る

つーことは認識しとけ。

782 :名無し迷彩:04/05/05 08:52
>>780
マルイの赤より、チト固い程度。

783 :780:04/05/05 12:28
>>782
どうもです。
マルイの赤がどれくらいか知らないけれど
熱による粘土変化がけっこうありますか?
ねばねばして糸を引いてこびり付くようなグリスが欲しいので
すがトリフローでは駄目でしょうか?

784 :名無し迷彩:04/05/05 12:34
>>783
そこまでの粘りは無い。
定着性が欲しいなら、タミヤのアンチウェア付けとけ
かなり固いが。

785 :名無し迷彩:04/05/05 12:38
>>772
想像力を働かせるんだ。
インターネットでもやりながらマッタリとしている所に
真っ黒な戦闘服を着て短機関銃を持った香具師らが、怒鳴りながら踏み込んできたら怖いでしょ。

786 :名無し迷彩:04/05/05 13:02
>真っ黒な戦闘服を着て短機関銃を持った香具師ら

すまん、やくざを思い浮かべてしまった。

787 :名無し迷彩:04/05/05 13:07
SMG持った893・・・イメージが湧かんw

788 :名無し迷彩:04/05/05 13:16
ランヤードってランヤードリングの付いていない銃には
どうやって取りつけるのでせうか?

789 :名無し迷彩:04/05/05 13:16
>>784
どうもです。
トリフローグリスはどうやらリチウムグリスにテフロンが混ざっているみたいで
やめときます。
アンチウェアグリスは3gで500円ですかー 
かなり割高だなー
モリブデン系で固いらしいのでスプリングのダンパー効果を得るのにはよさそうな感じがします。
でも熱でグリスが泡だって粘度が変わって特性変化しないかなー
ギアに使うと粘土が高くて回転速度下がって、粘土が抵抗となり塗りすぎると一番よわいスパーギヤ
があっという間に壊れるみたいなので
ノーマルギアなのでやめときます。

アンチウェアグリスは温度によって粘性がかなり変わるので
電動ガンをいきなり動かしたときはグリスが固まっているので
壊れ易いみたいです。
マルイの純正グリス赤は成分は何でしょうか?

790 :名無し迷彩:04/05/05 13:18
>>788
正直、考えたことも無い。

791 :780:04/05/05 13:24
ボルトアクションのメインスプリングに使おうかと思ったのですが、アンチウェアグリスが固まって
ピストン内に強烈な摩擦を発生させてスプリングの制動どころか、
ちぢみ側のストロークまでも阻害して動きの悪い
ぎすぎすした作動になっていました。
適度に温かいと快調なのですが、温度に変化されるようでは
メンテナンスが大変なのでやめときます。
マルイ純正はリチウムトリフロー?

なんとか中に塗るグリスでいいものを探し出したいです。

792 :名無し迷彩:04/05/05 13:25
>>789
まだ釣りたいのか?

793 :名無し迷彩:04/05/05 13:31
トイガンの分解に必要な道具を教えてください

794 :名無し迷彩:04/05/05 13:32
>>791
脱脂して、日清キャノーラ油でも塗っとけカス。
マジレスして損した。
次の方、どぞ〜。

795 :名無し迷彩:04/05/05 13:40
>>793
取り敢えず、ここ逝け。

ttp://www8.org1.com/~suke/garyuu/kouza.html

796 :名無し迷彩:04/05/05 13:43
>>794
こんな馬鹿に質問して損した。

797 :名無し迷彩:04/05/05 13:46
    さ す が 子 供 の 日 だ な

798 :名無し迷彩:04/05/05 13:51
まぁ、>>791はSPにアンチウェア塗った時点でバカな訳だがw
せいぜい、がんがれよ〜www


799 :名無し迷彩:04/05/05 13:52
>>795速レスサンクス

800 :780:04/05/05 14:16
2チャンらしいレスですね。僕はタミヤのモリブデングリスは買いません。
デイトナを買います。

タミヤモリブデングリス
10g 定価 : 252 円(税込)

DAYTONA モリブデングリス
50g 定価 : 840 円(税込)

モリブデングリスが欲しいなら
デイトナを買った方が圧倒的にお得です。
性能は変わりません。

間違ってもらうと困るのは、ホームセンターに蛇腹ボトルに入った激安モリブデンがあるけど
これはグリスではなくペーストなので
モリブデン含有率が全く違います、別物ですエンジンに使う物です。
モリブデングリスを買う時はペーストと間違わないようにしましょう。
デイトナモリブデングリスが良いです。
電動ガンのギアにはどのグリスを使ったら良いでしょうか?
一部の人は糸を引くグリスを使ってるみたいですが・・・


801 :名無し迷彩:04/05/05 14:27
>>800
好きにしろよ馬鹿。

802 :名無し迷彩:04/05/05 14:29
すいません鳥フローグリスは良いのでしょうか???
友達が使っていたので私も使おうと思いますがどうですか?

803 :名無し迷彩:04/05/05 14:32
>>802
友達に聞けよ。

804 :780:04/05/05 14:51
お薦めできません。、f
フッ素系、テフロン系は極圧に弱いので電動ガンのギア部に使うと
負けてしまいます。
トリフローは多少糸を引くので、一見飛び散らないで
潤滑を維持しているように見えますが、
じつはグリスが劣化しています。
耐久性が低いです。

ギアには極圧に強いモリブデングリスが最適でよう。
チタン系も良いですがタミヤのチタングリスは油膜切れを
起こしやすいので駄目です。
モリブデングリスを基本にしてボロンを加えるのもアリです。
パワーハウスのマイクロセラ(ボロン粉末)があるけど高いです(\6千)
マイクロフロンやマイクロセラを買う必要はありません。

805 :名無し迷彩:04/05/05 15:00
便乗質問ですが、セラミックグリスはどうでしょうか。

806 :780:04/05/05 15:12
あるサイトでこんな書き込みを見つけました。

>ギア用グリス
>高速で回転する電動ガンのギア、特にピニオン、ベベルの
>両ギアは油脂のもちが悪くすぐに飛散してしまいます。
>そこで、高潤滑で高耐久、しかも定着性の良いグリスを
>探していたのですが、なかなか見つからなかったので
>自分で調合して作ることにしました。

その人はワコーズビスタックをベースにマイクロフロン・マイクロセラ
を混ぜていました。
しかし、
見つかりましたよ、理想のぐりす。
レスポグリスです。真球チタン配合です。
チタンスプレー=マシンオイル430
レスポは凄いです。

807 :780:04/05/05 15:19
>>805
それはタミヤのセラミックでしょうか、
飛び散ってしまうので論外ではないでしょうか。

テフロン系やフッ素もそうですが、
抵抗はたしかに低いです。
でもすぐに油切れを起こします。
耐久性が特に低いのです。
耐久性を上げるには粘土を上げますが、
それだと抵抗が大きくなります。
むずかしいです。



808 :名無し迷彩:04/05/05 15:52
そこでレスポチタンの登場ですよ

809 :名無し迷彩:04/05/05 15:58
そこでレスポチタンの登場ですよ

810 :名無し迷彩:04/05/05 16:09
そこでレスポチタンの登場ですよ

811 :名無し迷彩:04/05/05 18:13
そこでレスポコチンタンの登場ですよ

812 :レスポコチン:04/05/05 18:15
呼んだ?

813 :名無し迷彩:04/05/05 19:28
撒き餌がイパーイ(w

>>788
ランヤードリングをつける。
ゴムのワッカで、とかベルクロで、とか接着で、とか穴あけネジ止めで、
とか色々な方法があるよ。

>>793
固い地面(再起は期待しないなら)  取敢えず柔軟な頭脳も必須だろう。
工具としては、ドライバ、ー六角レンチ、ピンポンチ、バルブレンチ、ラジオペンチ、程度が
各サイズあれば、漏れは分解できる、多分。

>グリスの話してる人
初心者スレではグリスの選択に困るような人を「初心者」と言わないと思いますよ。
グリスの選択に拘り出すのはギアやSp、モーターなど一通りのチューンが可能で
それで逝きついた先に目標を設定してる人が殆どでしょうから。
ギリギリまでメカニカルチューンで性能を上げて、その先拘るとしたらケミカルやバッテリ、
という順番が良いでしょう。
そこまでの所に辿りつくまでは安グリスや入手の容易なマルイ、タミヤのグリスで充分。
(馬鹿にしてるわけではないです、本当に十分働いてくれるので)

よってスレ違いな質問な訳ですよ。
(初心者にコレはやめとけ、と言う回答なら大歓迎だと思うのですが)




814 :名無し迷彩:04/05/05 19:32
>>813
撒き餌がイパーイ(w

815 :名無し迷彩:04/05/05 19:33
以降>>780は、スルーでよろ。


816 :名無し迷彩:04/05/05 20:43
久しぶりにトイガンを買おうと考えています。
最近のトイガンのライフルはどのくらい飛距離があるのですか?
また、マルイのステアーAUGはどのくらい飛ぶのでしょうか?

お教え頂けたら幸いです。

817 :名無し迷彩:04/05/05 20:44
>>816
以前は何をお使いでしたか?


818 :名無し迷彩:04/05/05 20:46
>>817
こっちが質問してんだよボケ

819 :名無し迷彩:04/05/05 20:47
最近のトイガンのライフルは、マルイのステアーAUGと同じ位の飛距離だ

820 :名無し迷彩:04/05/05 20:51
>>818
●質問は丁寧かつ具体的に。ネット上でも礼儀正しく!

さようなら

821 :名無し迷彩:04/05/05 20:55
>>820
はい、さよなら

822 :816:04/05/05 20:56
ちょっと、818さんは偽者ですよ!

えー、以前はMGCでしたっけ?そこのガス式のM4みたいな物と
マルゼンだかのそれもガス式のを持っていました。

823 :名無し迷彩:04/05/05 21:05
>>816
投擲なら20mも飛ばせれば結構な肩じゃないか?
と、先ずはお約束のレスをプレゼント。

AUGなら到達距離なら3〜40m、人物大に確実に当てようと思うなら
その半分くらいまで、がノーマルでの大まかな目安。

>>822
何れにしてもHopが無かった時代の製品ですか…
マズル出た直後は遅く感じてもすぅっと伸びる弾道だ、
と感じるのではないかと思います。過去の遺産として
スコープなどをお持ちならスペシャルレシーバーなどが良いかもしれません。



824 :816:04/05/05 21:06
あ、動揺して言葉たらずになってました。
サバゲー板にはIDがないんですね。本物か偽者かは口調で判断してください。

えー、マルゼンのステアーAUG持っていました。

偽者の方、やめてください。

825 :816:04/05/05 21:18
>>823
ありがとうございます。
3、40メートルというとホップ機能がついても、電動ガンというのは
以前のガス式とあまり飛距離が変わらないのですか?

以前に持っていたそのM4みたいなのは結構飛距離があったような。。

826 :名無し迷彩:04/05/05 21:22
>>825
(゚Д゚)ハァ?

827 :名無し迷彩:04/05/05 21:24
>>825
私はエアタンクでゲームしていて、ほぼ10年ぶりに電動ガン買って
撃ってみたらその飛距離に驚いたのだが……。


828 :名無し迷彩:04/05/05 21:29
>>807
そこでレスポチタンの登場ですよ

829 :名無し迷彩:04/05/05 21:39
>>825
変わらないのかもしれません。改造モノ
なら相当飛びましたし…尚、目安ですので条件次第で
のび縮みする可能性をお忘れなく。

ガスのAUGは正直それほど飛びません…(箱出しでは)
いまも所有してますが、有効射程は10m台で、飛ばせ
る限界でも30m辺りまで飛ばせれば調子イイ方です(汗


830 :816:04/05/05 21:51
はい、AUGは球が散らばるだけで前にぜんぜん飛びませんでしたw

質問ばかりで恐縮ですが、電動ガンというのはガスガン並に連射できるのですか?
バッテリーでモーター駆動というとそんなにスピードがでるのかと考えてしまうのですが
なにぶん触った事も見た事もないので。。

それからデジコンのライフルというのは別格なんでしょうか?

831 :名無し迷彩:04/05/05 21:55



 そ ろ そ ろ い い か げ ん に し な さ い ね 。





832 :名無し迷彩:04/05/05 21:55
>>830
圧掛けたBVみたいな連射じゃないけど、普通の電動ガンでも気分よく連射できます。

デジのライフル(ロングバレルの機種)は…単にちょっとだけパワーがあるってだけで
特別じゃないです。エアタン世代にとっては別に珍しくないと思う。

833 :816:04/05/05 21:56
連続ですみません。書き漏らした事あとひとつ。

あとスーパーナインプロという(たしかそんな名前だったような)
エアーコッキングライフルもってましたが、あれはどのくらい飛んでいたのか?
少しの間しか使ってなかったので、知っている方いたら教えてください。

834 :名無し迷彩:04/05/05 21:58
レスポチタンってなに?

835 :名無し迷彩:04/05/05 21:59
>>816
おまえはエアガンの初心者である以前に、
2ちゃんの初心者であり、
人生の初心者なんだよ。
半年ロムってからまたこい。

836 :816:04/05/05 22:02
>>831
すみません、お邪魔しました。

親切に答えて頂いた方々、ありがとうございました。
また、質問ばかりで板の皆様に迷惑かけた事、すみませんでした。
以上で終わります。


837 :名無し迷彩:04/05/05 22:04
>>833
鼓弾のSS9000なら分かるけど9プロは…。
ノーマルならせいぜい10mがいいとこだと思うが。

838 :名無し迷彩:04/05/05 22:07
>>830
あぁ、マルゼンAUGはやや小振りでしたしね(w 
きほん的に電動ガンのサイクル数は分間700発位っ
てなってます。冬でも夏でもほぼ一緒なのが強み。
きちんと比較計測した訳ではないけど、箱出しなら
たぶん同程度…季節やコンディションによります。

839 :名無し迷彩:04/05/05 22:08
MGC(新日本模型)製コガバのグリップスクリューを無くしてしまったのですが、
WA製のグリップスクリューで代用はできるでしょうか?
パーフェクトバージョン、SCW新ガバのどちらかで代用できたらと思っているのですが…。

よろしくお願いします。

840 :名無し迷彩:04/05/05 22:09
負 け 犬 の 遠 吠 え w     >>813

841 :名無し迷彩:04/05/05 22:14
>>839
ちょっと待っててな。
明日まで誰も答えなければ調べてみるから。


842 :名無し迷彩:04/05/05 22:15
>>816
気持ち悪いので質問は残らずたいらげてみる。例え撒き餌でも(w
>連射
気持ちイイかは射手の心持ち次第、AUGなら公証700〜850発/分
ガスと違い、夏も冬も似たようなサイクルで撃てるのが強み。

>9Pro
箱出しなら10mから15m位までが人物大の有効射程か…

ココで聞くだけが全てではないので、自分で調べて裏を取ってください。
返答は不要。

843 :名無し迷彩:04/05/05 22:19
>>839
旧マグナで代用可能。実際やってるし。

上側はシャシのネジ穴だがシャシはほぼ同じモノだし、
下側はグリップスクリューナットが同じ規格ダタ。



844 :名無し迷彩:04/05/05 22:19
>>842
初心者に嘘を教えないでくれよ


845 :名無し迷彩:04/05/05 22:22
AMTハードボーラーについてお聞きします。
東京マルイ以外の香具師でめぼしいのってないですかね。
シルバーのサプレッサーつけたいんですけど・・・

846 :839:04/05/05 22:23
>>841
ありがとうございます。
>843の方が回答してくれました。

>>843
回答ありがとうございます。
注文するか、ショップに行ってみます。
助かりました。

847 :名無し迷彩:04/05/05 22:26
>>845
SNM(旧MGC)のマグナ。殆ど市場に残ってないので
探すのは大変だろうけどがんがれ。

尚、サプレッサーの装着は自分で加工する必要がある。



848 :名無し迷彩:04/05/05 22:26
9Proはもっと飛ぶぞ。

849 :845:04/05/05 22:28
>>877 レスありがとうございます。
探します。

850 :名無し迷彩:04/05/05 23:04
>>848
だから何?

851 :名無し迷彩:04/05/05 23:18
>>850
おまいには関係無いからあっち逝けよ。


852 :名無し迷彩:04/05/05 23:57
取敢えず813GJ、と。



853 :名無し迷彩:04/05/06 00:01
質問スレで質問するのは普通のことです。

854 :名無し迷彩:04/05/06 00:07
>>853
★「トイガン」や「サバゲ」に関する初歩的な質問はここでどうぞ★

855 :名無し迷彩:04/05/06 00:19
>>854
いや、>>813さんが、質問ばかりで云々いって恐縮されていたんで、ちょっと書き込んでみただけ。
なんか勘違いされているみたいで、寝つきが悪くなるのでカキコ。
>>850じゃないよ。おやすみ。

856 :853=855訂正:04/05/06 00:22
×>>813
>>816

857 :853=855訂正:04/05/06 00:22
×>>813
>>816

858 :名無し迷彩:04/05/06 13:05
メカボをメンテして、組んだところ
セミで撃つと、ノズルを少し引いた位置で止まるのですが
これは正常なんでしょうか、ピストンは引いてません。

859 :名無し迷彩:04/05/06 13:36
夜戦用のライトを探しています。
予算は5000円くらいで、今のところ候補はマルゼンのワルサーフラッシュライトです。
同じような値段でもっといいライトがあれば教えて下さい。

860 :名無し迷彩:04/05/06 14:23
>>858
正常だよ。ノズルが前進しきってるということはピストンが前進しきってるということ
ラッチを解除しなけりゃ普通この状態にはならないんでピストンは引いていないと
言ってるけど若干コッキングされた状態になってるはず。

861 :名無し迷彩:04/05/06 14:41
>>860
ありがと、安心しますた。

862 :名無し迷彩:04/05/06 15:42
横レスだが
>>855
●質問前に、自分でも調べてみましょう。 「まずはぐぐれ。話はそれからだ」http://www.google.co.jp/
  自分で調べる事で質問内容の予備知識がつき、円滑な質疑応答が期待できます。
●質問は丁寧かつ具体的に。

回答に不備、不足部分が無い場合、次々質問を繰出す初心者には、
上記項目が不足してるんじゃなからろうか?自分で調べ、それでも判らない
内容を具体的に纏め、一問一答で済ませられないようだと、何だか
人生の初心者若しくは荒らしが失敗して必死に食い下がってるだけに見える。

>>1嫁」で済んだ所を冷やかしつつマジレスした>>813
余り誉められた物でもないかも知れんがナー(w

…と、論議はスレ違いだっけスマソ。


>>859
夜戦で使うならもう少し予算を足した方が良いかもしれない。
暗い室内戦位までならワルサーライトで十分かもしれないけど
お外では光量、照射距離が一寸寂しい。


863 :名無し迷彩:04/05/06 17:09
>>859
シュアのG2がフロで5000円以下

864 :859:04/05/06 17:17
>>862
これ以上予算は増やせないので、インドアでの使用と割り切って
ワルサーライトを購入しようと思います。
丁寧なレスありがとうございました。

>>863
レスありがとうございます。
しかし残念ながら送料を足すと5000円を超えてしまうので諦めます。

865 :名無し迷彩:04/05/06 17:30
送料分くらいをケチッて後悔するなら、貯めて来月買え。

866 :名無し迷彩:04/05/06 18:11
>>862
なんか、あなた人生のスキル無さすぎ。
初心者(人生のであれトイガンのであれ)の耐性ぐらい付けたらどうです?
回答者に向かないみたいですよ。
このスレは、人口の少ないジャンルの窓口なんだから多少のことは大目に見なさい。
器の大きさが試されていますよ。

867 :862:04/05/06 18:33
>>866
私宛て?もしかして813の中の人?なら「誉められん」はスマソ。
耐性が無いと言われても…当事者じゃないから良く判らんです。
ハタから見てて思った事書いただけだから適当に流してチョ。
人生の初心者はスルーが基本姿勢にしてますし…
多少の事は多めに見るのは同意です。

※個人的には、今回の一件は釣り師がマジレスの応酬食らって
 .捨て台詞吐いて引っ込んだ様に見えたのは内緒だ(w

そんな訳でスレの流れ断ち切ってスマソ。引続き論議する様なら
雑談スレにでも移行したほうが良さげですな。適当にスルーでも
結構です。

868 :名無し迷彩:04/05/06 19:51
やぁ、皆様こんばんは。 今夜は冷えますなぁ

○シン・リボ買って、ガス注入口が細い為難儀しておったのですが
先日SUSのボンベを購入したらば径が合うのを確認しますた
相当以前から規格がいくつか有る様ですが、把握されておる方がみえれば
具体的に、ガン・ボンベ共に教えて頂けないでしょうか

869 :名無し迷彩:04/05/06 20:08
>>868
日本語として読みにくい。

注入口に垂直に当てられれば、フロンガスは大抵無問題に注入可能。
缶の一部が銃に干渉する様ならノズル延長するアダプターがタニオコバや
タナカなどから出てる。

870 :名無し迷彩:04/05/06 20:56
市販で売ってる時間が経ったら消えるペイント弾ってどんなのがあります?

871 :名無し迷彩:04/05/06 21:06
ライラクスのデルタスリングTYPE2(http://www.laylax.com/webcatalog/index.php?mode=det&cnt=1&brand_id=6&sel=&product_cd=sa-4033&p_arrSel[category1]=&p_arrSel[category2]=)
G3SASに付けられますか?


872 :俺が一番詳しい:04/05/06 21:07
>>870
そんなのねぇよ!だって俺知らないもん。


873 :名無し迷彩:04/05/06 21:19
>871
付くよ〜

874 :名無し迷彩:04/05/06 21:46
…?
iMonaで>270から先のレスが全く読めない…
最新レスも270まで……ナゼ?
βスペツナズのスレなんぞ>1〜全く読めん

この書き込みさえも自分で読めないのでスルーして暮れ

875 :名無し迷彩:04/05/06 21:53
>>874
ログを一度破棄して再取得し直そう。

876 :名無し迷彩:04/05/06 21:55
無理やりでもいいので
MP5SDのサイレンサーの分解方法を教えてください。
MP5すれのマルチですがMP5スレにはわびてきました。
お願いです。教えてください。

877 :名無し迷彩:04/05/06 22:01
>>876
継ぎ目をプラハンマーで叩くしかない、余程変な所を叩かない限りは大丈夫だ
まあ、失敗して粉々になっても、アロンアルファかABS用セメダインで再建出来る

878 :名無し迷彩:04/05/06 22:03
>>870
ペイント弾自体がマイナーだから良く判らんな。
コレとかがそうかなァ?
ttp://www.3psa.com/cgi-bin/detailsEng2.asp?num=293
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~airgun/img899.jpg

>>876
分解って全バラシ?なら接着部分を割る。

879 :名無し迷彩:04/05/06 22:04
継ぎ目って縦に入ってるのですよね
よしがんばってみよう

880 :871:04/05/06 23:12
>>873
フラッシュハイダーって外さないと付けれないんですか?
多分そうだと思いますけど…

881 :名無し迷彩:04/05/06 23:24
>>877先端の部分はどうするんですか?

882 :名無し迷彩:04/05/06 23:29
>>881
先端と後部は別部品になっているよ。

883 :881:04/05/06 23:53
あっやば割れた
で・できない_| ̄|○l|l
こつってありますけ?ほんとすいません


884 :名無し迷彩:04/05/06 23:55
あの・・・アググって何?
お店の名前みたいなんだけど、どこの事だかわからないっす

885 :名無し迷彩:04/05/07 00:03
東京・神奈川で、カスタムのおすすめのショップはありますか?
今持ってるノーマルMP5だといまいち力不足なんで、
0.90〜0.95くらいの初速が出るようにカスタムしてもらいたいのですが。
持ち込みカスタムOKの、信頼性のあるショップを教えてください。
回答してくださる方の主観でかまいませんので。

886 :名無し迷彩:04/05/07 00:30
下庄町でお勧めの店はありますか

887 :名無し迷彩:04/05/07 01:07
赤風呂ってなんですか?
お店の名前?

888 :名無し迷彩:04/05/07 03:32
>>887
赤羽のフロ。
ttp://www.interq.or.jp/ox/frontier/home/
色々な意味でこの業界じゃ有名店だ。

889 :名無し迷彩:04/05/07 03:54
G36Cをハイサイクルカスタムしたいのですが、
ラージハンドガードは無しの方向で考えています。
どの辺から手を付けるべきでしょうか教えて先輩方。

890 :名無し迷彩:04/05/07 07:54
電流コード変更 管ヒューズから平ヒューズに変更 ハイスピードギア装備 10.8Vバッテリーに変更 ギア軸のシム入れ 接点が溶けるのでカスタムパーツに変更

891 :名無し迷彩:04/05/07 11:33
>>888
有り難うございます

892 :名無し迷彩:04/05/07 12:43
>889
バッテリーをハンドガードに内蔵しようと思うなら10、8は入らんと思うので容量は少ないがファーストの専用9、6を使うとヨロシ。
細かいノウハウはハイサイクルスレの過去ログを一度見ておく事を薦める。

893 :名無し迷彩:04/05/07 15:48
M4のチャンバーの外側についてるスプリングを少し曲
げちゃったんだけど問題無いですかね?
そもそもあのスプリングってなんでついてるの?

894 :名無し迷彩:04/05/07 16:34
TVゲームでシグ・ザウエルP226に興味を持ちました。その程度なので、基本的に眺めて
時々庭で撃って遊ぶくらいできればいいと思い、低価格のコッキンング銃で探し
SUSのP226か、見た目がそっくりなマルイのP228にまで絞り込んだところまで来ました。

初心者が上記のような遊び方で購入するなら、どちらが皆さんのお勧めでしょうか。
理由も添えて教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

895 :名無し迷彩:04/05/07 16:40
>>894
マルイ なぜなら実射性能が上だから 
やっぱり撃って当たるほうがイイ 多少の違いなんて程度に関わらず
必ずあるもんだしリアルさにはあまりこだわらないほうがいい

896 :名無し迷彩:04/05/07 16:45
>>894
撃って当てる事も楽しみたいならマルイP228。
どうしてもP226が良いならSUS。

あとシューティンググラスも一応買っとこうぜ。

897 :名無し迷彩:04/05/07 17:08
MP5SD5つかってるんですが
ミニランチャーあることだし付けたいのだが
レイル付けるとこがない_| ̄|○
同じことで困った香具師なんかいいアイデアないかい?

898 :名無し迷彩:04/05/07 17:08
マルイのP228には気を付けろ・・・
某サイトにもあるようにパッキンの成型不良が酷い。
他機種でも多少ホップが強いことはあるが、228はそんなものではない。

899 :名無し迷彩:04/05/07 17:16
>>898
HOPの掛かりがおかしいと思ったら組み直せば治る。
成形不良だと思うパッキンのほとんどは、
曲がったまま取り付けられたHOPパッキンをそのまま撃っていて
変形したパッキン。取り返しのつかないことになる。


900 :名無し迷彩:04/05/07 17:31
>>884
アグレッサーグループ

>>885
エチゴヤ

>>893
少しってどの位よ?取敢えず真直ぐに戻して組んどきゃ問題無し。機能は
アレが無くなるとバレルがメカボ側に圧迫されなくなるという所から察して頂戴。

>>897
スコープマウントにでも乗せたら?

>>898
パッキンは殆どのエアコキでの共通部品なので、P228だけいつもハズレを
組みこんで作られてる訳ではない。組み込んだ後での変形は有るかも知れんが。

901 :名無し迷彩:04/05/07 18:07
全くノーマルのAK47Sを使っているのですが、この間ヒューズが逝きました。
普通に使っていても壊れるものなんでしょうか。

902 :名無し迷彩:04/05/07 18:34
壊れるものなんです。

903 :名無し迷彩:04/05/07 19:00
>>900狙撃できなくなるのでできれば
ハンドガード部につけたいのですがなんとかなりませんか?

904 :名無し迷彩:04/05/07 19:07
>>902
ありがとうございます。安心しました。

905 :名無し迷彩:04/05/07 19:13
>>901
FUSEが切れるってことは、どっかに負荷が掛かってるから
点検すべし、一番疑わしいのはグリップ底の芋。

906 :名無し迷彩:04/05/07 19:36
>>901
度々切れるようならトラブルを抱えてる可能性大。
普通に使ってても磨耗などが原因で負荷の原因
になる事も有るよ。

>>903
SDで狙撃…釣られないクマ(AA略)
G&Gからレイルが出てる、使いたきゃ使え。

907 :名無し迷彩:04/05/07 20:37
カスタムガンて改造銃てことで違法性があるのですか?

908 :名無し迷彩:04/05/07 20:39
>>907
うむ。死刑だ。



909 :名無し迷彩:04/05/07 20:52
どういったカスタムが法に触れるのですか?

910 :名無し迷彩:04/05/07 20:53
>>909
分解してはならぬ。君は撃つだけだ。

911 :偽鯖:04/05/07 20:56
>>909触ってはならぬ。手垢をつけたら改造銃だ。
君は見るに徹しなさい。

912 :893:04/05/07 21:04
>>900
感謝。やっぱスプリングだけ用意しなきゃダメだなー。


913 :名無し迷彩:04/05/07 21:06
法律に詳しい人は居ないみたいだね。

914 :名無し迷彩:04/05/07 21:15
どのようなカスタムでも基本的には違法改造とみなされる可能性はある
ただし、実際には傷害事件の凶器になればの話で
見つかれば即逮捕される要件として、アルミフレームを組み込んだ状態で
その表面の塗装が白か黄色(金色)では無い場合
金属性の弾丸を発射出来る(同時に所持している)場合
衆人環視の中でそれを振り回す行為があった場合
威力については上記の様に、規定されてはいないが
おおよそ4Jを超えると、殺傷能力があると判断される
それ以下は、犯罪に関係しなければ特に違法ではないと判断されるが
お巡りさんの機嫌が悪いと面倒の元になるので気を付けよう。

915 :名無し迷彩:04/05/07 21:22
>>914
ありがとうございます。

916 :名無し迷彩:04/05/07 21:45
>>897
G&GがSD用のRIS出してるんでそれ付ければ3面レイルになるよ。
ただ、スタイルの好みもあるだろうし、価格も安いものではない
重量も増すんで首強化も必要。

917 :名無し迷彩:04/05/07 21:47
>>912
多少の曲がりは問題ないよ、チャンバーをセットした状態で
スプリングが効くようなら問題なし。

918 :名無し迷彩:04/05/07 21:47
>>916
>>906

919 :名無し迷彩:04/05/07 21:50
>>918
”使いたきゃ使え。”なんてのよりは100倍親切ですよ。

920 :名無し迷彩:04/05/07 22:14
G&Gってなんですか?


921 :名無し迷彩:04/05/07 22:19
>>920
じぃちゃん と じぃちゃん

922 :名無し迷彩:04/05/07 22:19
>>920
メーカー、詳細はググるかお店に問い合わせな。

923 :名無し迷彩:04/05/07 22:25
ぐぐってもでてこないんですけど・・・
ぐくりかた下手なもんで・・・

924 :名無し迷彩:04/05/07 22:27
>>923
上手くなれよ

925 :名無し迷彩:04/05/07 22:32
おねがいです今回だけみのがしてくだせぇ
そしてG&Gのサイトなどをおしえてくだせぇ

926 :名無し迷彩:04/05/07 22:35
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=G%26G%E3%80%80%E3%82%AC%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
別に難しくねぇよ

927 :名無し迷彩:04/05/07 22:42
>>925
ぐぐリ方。

G&G Gun など、それっぽいキーワードを組み合わせて取敢えず探す。

正式なメーカー名称(G&G Armament.)が見つけられるのでそれで再度ググる
(直接オフィシャルが見つかればそれでおk)

オフィシャルページに辿りつける。


他の事柄もこう云う一寸した知恵で調べられる。精進しなっセ。



>>926
お前優しいな。

928 :名無し迷彩:04/05/07 22:44
ほれ
http://www.guay2.com/

929 :名無し迷彩:04/05/08 00:54
えーと…現在Ver2のメカボ弄っているのですが、
シムとギアのみ付けて(グリスはまだ付けてません)
組む時に、メカボをプラハンで叩いてギアが最も良く回転する用にはしていますが…
指で回してみたりしてて、こう「くいっ」と回して一回点〜半するぐらいですが、
これぐらいがベストなのでしょうか?
ハイスピやハイパワーは今の所考えていません。
カスタムしている所はピストン回り(ベア付きガイドまで)で、
ギア関係はノーマルです。

先輩方、宜しくお願い致します。

930 :名無し迷彩:04/05/08 01:14
>>929
メカボにショックハンマーはあまりよろしくない
シム調整であと0.1mmで渋くなるくらいの余裕があればベストセッティングだ
ピストンレールにテフロン系オイルの皮膜を張っておけば良いね
ノズル部分の機密も大事だよ。

931 :名無し迷彩:04/05/08 01:19
ハイサイにしている訳でもないのに給弾不良になるのは何故でしょうか?
メカボ分解をして、3時間掛けてカットオフの動作不良を見つけてヤターと喜んでいたら
今度は給弾不良になりました。あちらが立てばこちらが立たず…
思い当たる箇所がございましたら、どうかご教示お願いします。

932 :929:04/05/08 01:21
>>930
さっそくのご回答ありがとうございます、
今日はもう遅いので、また明日弄って見ます。

933 :名無し迷彩:04/05/08 01:38
>>931
もっとも直接的なのはタペットの磨耗。
次はマガジンや弾の不良でわ無いでしょか?

あ、チャンバーの組みつけ不良ってもの以前体験した。

その辺から順に確認を。

934 :名無し迷彩:04/05/08 01:49
ひじょーに初心者的な質問をひとつ。
後輩に「弾込めのし易いガス銃ってありますかね?」と質問されて困ってしまったんだが今の市場でなんかオススメってありますか?
軽いサバゲで使うそうで、ハンドガン、できれば安い価格で・・・・って事なんですが。
よろすくお願いします。

935 :名無し迷彩:04/05/08 01:57
弾込めのし易いって言われてもなぁ・・・・・。
KSCのなどはローダーが付属しているからやりやすいといえばそうだけど、
そのローダーをセットする手間(ってほどでもないが)もプラスされるし。
つーか、弾込めるの面倒なら、ガンなんていじるなって言っとけ。


936 :名無し迷彩:04/05/08 02:00
>>934
水鉄砲で十分

937 :名無し迷彩:04/05/08 02:02
>>934
どう云うのが込めやすいといわれるかによるんだが…

途中でマグチェンが可能なもの…とかになると割り箸マガジンの
マルイ\3,900.シリーズやマルシンシークレットエージェントは
除外されそゲ。低価格がウリなんだけど。

…マルシンデリンジャー8mm 弾は込めやすいが…レギュに抵触しないか不安は残る(w
KHCのガスガンや、マルシンMAXI、ガスブロならマルイのG26や
マルゼンPPK/S辺りがそこそこの価格で込め易いマガジンと言えるかも。



938 :934:04/05/08 02:06
>>935
そうそう!ローダーがあればOKっす。ローダー付属っていうとKSCくらいなんでしょうか。
その後輩が言うには固定スライドでいいんで安いヤツ・・・・だそうで、そんなのありますかね?

>>936
・゚・(ノД`)・゚・。まぁそう言わんと

939 :934:04/05/08 02:15
>>937
どう込め易いかって言うと・・・・ちょっと説明が下手なもんで。
そのサバゲって言うのは中学生と空き地で撃ち合っている程度らしいので、あんまりガチンコな規定は無いようです。

予備マグも勧めたんですが、比較的入手し易いことが条件だったので、マルイの低価格シリーズはわからなかったんです。割り箸タイプでも問題ないようですが、入れ易くないって問題がありまして。

ズバリこのモデル!って事じゃないので、メーカーとラインナップの概要あたりを教えていただければ助かります。

940 :名無し迷彩:04/05/08 02:22
>>939
それならマルシンのMAXIシリーズを買ったら脅威になるだろうな・・・

941 :名無し迷彩:04/05/08 02:27
>>939
適当な一丁とマルイのローダーで解決できそうだな。
結構対応広いし、慣れるとイイスピードで給弾出来るよ。


ローダー使わないならフォロワー下げて流し込み、な
銃がよいかと思う。リップガきついのはプチプチ入れにゃならんし…
マルシンMAXIとかどーよ?


942 :名無し迷彩:04/05/08 02:32
>>940
リロードしてから書き込むもんだねぇ…(w
MAXIの6mmで同意。P-38、ガバ、PT92…
後輩が直にこのスレ見てたら勧め易いがねぇ。

943 :934:04/05/08 02:50
みなさんありがとうございます。
俺は自分じゃゲームしてないので、実際の使い勝手はあまり考えたこと無かったです。

マルシンMAXIを検索してみましたが、けっこう高いですねwネット通販だと一万切るとこもあるみたいなんで、ネット使えるようなら勧めてみます。
ちなみに俺はゲシュタポがイイ感じでしたw
このシリーズは流し込みですかね?どの後輩が言うにはプチプチがイヤらしいので、流し込みでもOKだと思います。

マルイは¥3900シリーズでしょうか?これってローダーは付属?もしくはオプションありでしょうか?
サイト見たんですけど意外とアイテム少ないですねwガバ三種にDE、ステアーと微妙なラインナップ。
これなら俺はデザートイーグルですね。・・・・俺の好みはどーでもいいです、スンマセン。

944 :名無し迷彩:04/05/08 03:04
>>943
>MAXI
流し込み

>\3,980.シリーズ
割り箸マガジンにリップなどという高尚な物はついていないので
フォロワーを下げて流し込めるが、銃に装填したら最後、
撃ち切るまで抜いてはいけない。
リップが無いからボロボロ零れる。また予備弾倉は安いが
装弾したままの携帯は難しい。無論ローダーなど付属しない。


>>941に有る通りBBローダーは簡便でよい。

945 :934:04/05/08 03:50
マルイのBBローダー検索してみました。確かに使い勝手は良さそうです。φ(。。)メモメモ

\3980の詳細もありがとうございます。やっぱリップ無し・・・というか、だだ漏れw予備としては期待でき無そう。
最近、俺は銃買わなかったのでわからなかったですが、この辺はケースレス初期の頃とあんま変わらんですね。まぁ安いからイイかw

946 :名無し迷彩:04/05/08 06:55
KHCのガスガンでいいと思うよ。
値段も安いし、弾も入れ易い。
厨房と遊ぶには十分。

947 :934:04/05/08 10:20
>>946
啓平社ですか。エアしか扱ってないのかと思ってたらガスあったんですね。
ざっと検索してみましたが、ベレッタとデザートイーグルとUSPとSIGがランナップ?
人気あるモデルだし、予備マグも売ってるみたいなんで、これも検討してみます。ありがとうございました。

948 :名無し迷彩:04/05/08 10:21
マルイの電動ガンを購入しようと思ってますが一番強力なものってどれですか

949 :名無し迷彩:04/05/08 10:23
↑それ聞いたらまた怒られるよ

950 :名無し迷彩:04/05/08 10:23
>>948
マルイに聞いてください

951 :名無し迷彩:04/05/08 10:24
さあ、今日も湧いてきましたよw

952 :名無し迷彩:04/05/08 10:56
>>947
マルゼンが出してた、パイソン型の銃でスコープに弾をジャラジャラ入れる奴が楽に
弾ごめできるよ。

953 :名無し迷彩:04/05/08 11:08
20J超えたらどんなもんが貫通できますか?

954 :名無し迷彩:04/05/08 11:14
>>953
>>1読んでこい。


955 :名無し迷彩:04/05/08 11:18
ダットの調整は、何m位にしたらイイですか?

956 :名無し迷彩:04/05/08 11:52
>ダットの調整
そんなの、自分の使う射撃範囲に決まってんじゃん。
他人には判らないことを聞いてどうする?

957 :名無し迷彩:04/05/08 12:39
>>954

ソレイワレテミタカッタ

958 :名無し迷彩:04/05/08 13:08
>>956
まぁまぁ、そお言わんと

>>955
ダットはスコープと使い方、と言うか用途が違うから
アタッカーなら10米、中盤なら15米位が妥当だと思うが。
後は自分のスタイルやフィールドに合わせて調整しなはれ


959 :名無し迷彩:04/05/08 13:13
SCWガバやコマンダーに、
以前WAから純正で出ていた、
ロングリコイルSPガイドは使えるでしょうか?

SCW用のロングリコイルSPガイドが品切れなのと、
コマンダー用が出ていないので…。

分かる方よろしくお願いします。

960 :名無し迷彩:04/05/08 13:20
マルイのサムライエッジSTDって可変ホップなのディスカ?
後サムライエッジSTDにマルイのM92F用の多弾数マガジンは装着できますか?

961 :名無し迷彩:04/05/08 13:41
チョークカスタムってのはどんなカスタムなんですか?
というかチョークってなんですか?

962 :名無し迷彩:04/05/08 13:46
>>960
M92と内部メカは同じなので固定
マガジンは当然使える

963 :名無し迷彩:04/05/08 14:23
>>959
WAに電話して聞いてみたら?
社外品を付けようってんじゃないんだから、教えてくれるでしょ。

964 :名無し迷彩:04/05/08 15:07
>>958
有難う御座いました。

965 :名無し迷彩:04/05/08 15:45
>>961
チョークってマズルにつける絞り。もしくは白墨(w

1、ショットガンの拡散パターンを制御する物
  (ショトガンによってはあと付けする必要の有る場合がある)
2、外国で映画撮影などに使う実銃ベースのプロップガンのバレルに挿入するもの
  (ショートリコイルを殺したり、ブランクカート=空包を使ったりも併用する)
3、白墨、大昔は刻印をくっきりさせる為にすりこんだりした…かも

どこで見たのか判らんから思い当たるのを書いたが、ココで聞く以上
恐らく2、だと思う。

966 :名無し迷彩:04/05/08 16:15
現在KSCのG17シリーズのサイレンサーを探しているのですが、
どんな物を使えばよいのか分からず困っています。
量販店で見かける様なサイレンサーでは装着できないでしょうか?
現在使用中のG17はベレルがネジ状になっていないので、
何か連結する物が必要だと思うのですが・・・・

どなたか具体的な製品を挙げて頂けないでしょうか?


967 :名無し迷彩:04/05/08 16:22
つまり、ベレルがネジ状になっていない所が最大の問題なんでつね?

968 :966:04/05/08 16:30
>>967
ベレル→バレル(*ノノ)
サイレンサーと一緒にアタッチメントという商品があったので、
おそらくそれで連結するであろう事は分かるのですが・・・
商品に記載されている「○○φ」という単位が分からないもので;
一応定規で口径を測ってみたところ大体10mm程度でした

969 :名無し迷彩:04/05/08 16:31
ベレルか・・・なんか新鮮な響きがしるなw

970 :名無し迷彩:04/05/08 16:34
>>966
G&Gなどから、マズル部にネジの切られたアウターバレルが発売されてる。
それを組みこめばよいが、ねじ切りの方向(正ネジ、逆ねじ)径とピッチ、
ショートリコイルする銃に対してはサイレンサーの重量も気をつけること。

取りつけられなかったり、つけても不調になったりする。




次スレは970以降を最初に踏んだ回答者でおk?



971 :970:04/05/08 16:35
俺かよ!!(W

いーや、一寸待ってて。立ててみるわ…(鬱

972 :名無し迷彩:04/05/08 16:38
>>962
ありがとう。

侍STDに最初から入っているマガジンは20発と聞いたが本当?違ったら俺の持っているカタログ
が糞ってことか。侍STDは可変ホップって書いてあったし。

973 :970:04/05/08 16:42
スレ立て規制に引っ掛かった…orz

どなたか宜しくおながいします。

次は「41」。テンプレはこのスレの>>1からを参考に。
過去ログで新たにhtml化されてるのは無さげでした。


974 :名無し迷彩:04/05/08 17:06
>>972
装弾数は26発。
多分「6」を「0」と見間違えた為の誤植だと。

975 :958:04/05/08 18:21
>>964
どういたしまして

976 :名無し迷彩:04/05/08 18:29
◯◯φはパイと読み、直径の事。
単位はミリメートルが一般的(国内では)で、指定がない場合は外径サイズ

14φ→直径14mm

977 :名無し迷彩:04/05/08 20:39
>976
本当は「マル」って読むんだけれど
「ファイ」で変換して出てくる「φ」が工業で使うマルに似た記号なんで
打ち込むときに変わりに使っていたところ、いつのまにかそっちで定着しちゃった

978 :名無し迷彩:04/05/08 20:51
つーかわざわざネジ溝付きのバレル買わなくてもサイズの合ったアタッチメントなら、
押し付けて回していけばネジ溝できるぞ。
漏れは失敗した事ないけど、もし失敗したとしても買って元々のネジ付きバレルを買うだけだし
結構オススメなんだけどなぁ・・・・・

979 :976:04/05/08 21:36
>>977
直径を表す記号が「マル」?
学校では「パイ」と習ったが・・・
数学で使う「π」の工業版が「φ」だと思ってたが

ガ セ ネ タ だ っ た の か ?

*此処ではギリシャ文字「φファイ」を代用しているが

980 :名無し迷彩:04/05/08 22:11
>>979
私、仕事で設計やってますが「パイ」と言ってますよ
ちなみに文章上ではφで打ってます、図面上では「φ16」というように前に付けてます。

現場(加工場や組立て)は「マル」と言ってる人もいますけど・・

981 :たそがれ:04/05/08 22:47
今度、横浜に行くのですが、横浜駅周辺のおすすめのショップ教えて下さい。

982 :名無し迷彩:04/05/08 22:48
>981
崎陽軒

983 :偽鯖腐腐腐腐臭:04/05/08 22:58
西口出て南へ徒歩12分

ガンショップ“グリーンベア”

パワー系カスタムが得意な伝説の店

984 :名無し迷彩:04/05/08 23:01
>>965
エジプトスレやモデルガン関係のHPで知った言葉なので
2だと思います。
レスありがとうございました。

985 :名無し迷彩:04/05/08 23:21
>>983、それ名前がモロだねw

986 :名無し迷彩:04/05/08 23:41
アメリカの有名なグリズリー=灰色熊
少し小型の黒熊
氷の世界の白熊
日本の緑熊

何か問題でも?

987 :名無し迷彩:04/05/09 00:12
>>989
ん?なにか問題でも?

988 :名無し迷彩:04/05/09 00:36
>>987が呼んでるよ↓

989 :名無し迷彩:04/05/09 00:44
>>959
使えるよ。ただコマンダーならコマンダー用を使わないと飛び出るよ
新型との違いはプログレSPが付いてないことと、根元のバッファにラバーが無いだけ

990 :貧乏人:04/05/09 00:52
BB弾って皆さん一回きりしか使っていないのですか?
部屋でジュースの空き箱を打って散らばった弾をピンセット片手に
拾う私はしみったれ?そうまで変形してはいないみたいですが
外で打った弾も目に付くと拾ってしまいます。
アームズとかのインドアゲームの紹介などで建物の床の隅に溜まっている
弾を見るとあれはどう処理しているのかとても気になります。

991 :名無し迷彩:04/05/09 01:07
>990
俺も室内で撃って、綺麗玉はつかっちゃうな。
でも、外のは止めとけば?

992 :名無し迷彩:04/05/09 01:08
>>990
基本的には一度しか使ってない。特に硬いターゲットに当たった物は
確実に変形したり、亀裂が入ってたりするものだからね。

そんなの使って銃を壊したら、その方が高くつく。

実際には材料のことなどを考えるとエコロジーには悪い事を
してるかもしれないけどね、趣味に有益な物なんて求められる物でもないし。


おっと、外で撃った時に掃除するのは当たり前に良い事だから励行。
インドアフィールドはアレを集めて土嚢袋に詰めて障害物にしてるところも有る。
それなりな再利用法だと思ったよ。



誰か次スレお願い…漏れ(>>970)駄目だったんだよぅ。

993 :名無し迷彩:04/05/09 01:11
リア厨の頃はよく拾って使ったなぁ。
弾買う金無かったし。
今は使い捨てかな。拾うのめんどいし。

部屋撃ち程度なら特に問題ないと思われ。
ちょっとでも変形してると弾道おかしくなるけど、
別に競技に出てるわけでもないし。詰まらなきゃOKかな。

994 :名無し迷彩:04/05/09 01:13
さてと、埋めますか。。。
.       ∧_∧ 
       (;´Д`) 
  -=≡  /    ヽ       ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
.      /| |   |. |    ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
 -=≡ /. \ヽ/\\_ (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=`''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
-=   / /⌒\.\ ||  ||   !       '、:::::::::::::::::::i
  / /    > ) ||   ||   '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
 / /     / /_||_ || _.\_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_)) ̄(.))   \>

995 :何でしょう?:04/05/09 01:15
     _                            __
  ┌'‐ ┴――――――‐┬----┬―――――‐―‐{‐┼‐、,-、
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   L二二二二二二二二 ロ |,ゝ`‐'---┴‐'´ ┘  ̄「 ̄ ̄ , - ' !
            `i i´ ̄ ̄ ̄ヽ 「 ̄!''―――― 、` Y´ ,-‐''´
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                 ! .!___-='´'__ノ___i i:::;:::;::;::;::;::;::;:! =',.
              ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´   != i::;::;::;::;::;::;::;:;i =',.
                             != i::;::;::;::;::;::;::;::;i =',.
                             != i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:i =',.
                              !=   ;-,  ,;,;:, i;:i =',.
                              != [::::::_,,,,,,,_:;:;::;::j=!
                               |_二{,,,,,,,,,,,〉二 o !
                           └----------┴‐'

996 :fgicbがいいね:04/05/09 01:17
                                                  ,,
lユ\_______________________/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂||
二二二二エニニニエニニニエニニ_ -−| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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|______________    |       ヾ___ノ fgicb    ||||||||||||||/
                      ̄ ー -.|二二二二二二二二二二二二二二二二二二二)
                         八_⊂〇___( ̄ ̄冖 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄匸ンラ) \
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                           \ |    ノ  / )\1\    (从) /    
                             \ _く_んノ〇〕 \ \(+)   (      
                                ̄ ̄ ̄ ̄\\  \____ \
                                      \\ 爾爾爾爾爾\ \
                                       \\ 爾爾爾爾爾\ \
                                        \\ 爾爾爾爾爾\ \
                                         \\ 爾爾爾爾爾\ \
                                          \\ 爾爾爾爾爾\ \
                                           \\ 爾爾爾爾爾\ \
                                            \\ 爾爾(+)爾爾\ \
                                             |   ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  \

997 :斜めローレットの”匯”GA:04/05/09 01:20
                               ,,
  l^\__                      ィーーF]
  |―――`――――――――――ーニニニニニ ~~^|__ 
 ||;;;;;;;;;;;;;;;;SMITH&WESSON;;;;;;;;;;;;;;;|.;;;;;|l  ̄ ̄ ∪|  λヘuノ⌒
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄. ̄匯ニニニ| 二||ニニ⊃__ |〕)  ^-_(_
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヘ、 |l____ ∪| @网 / ̄ヘ
                     |);;;I! ̄ ̄ ̄ ̄P  /´つ   ヽ
                      ̄ ̄V´ ̄(^ノヘ、,/ し´ (S) \
                        ||   )ノ )/⌒ヽ;;:::...__ ヘ
                        ヾ=====〃   λ::l鍄轤戟@λ
                                   |;;::|@ λ
                                   |;;::|| λ
                                    |;;::|| λ 
                                    /;;;::: ̄ ̄ ̄  ヘ
                                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

998 :"ハァ"にワロタ:04/05/09 01:21

 ,-ニー―――――――――――――ハァ、
〔|  ̄ ̄埜AROTAR煤P ̄ ̄ |||||||||∈〇||~\(〇)
 ヘλ__________ |||||||||li,oノ||| __〉/
   ̄\_____o__ (轟) ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄^\_
      ̄\ / ̄ヾ ノ ̄ヽ、 | |;;嬲嬲嬲;;| |  /
        | |    ) )   |  | |;;;嬲嬲嬲(( /
        \\_ ノノ___/d  | |;;嬲嬲嬲;| |ヽ
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | |;;嬲嬲嬲:| |ヘ
                    λ | |;;嬲嬲@;| |ヘ
                    λ | |;;嬲嬲嬲;| |ヘ
                     λ | |;;嬲嬲嬲;| |ヘ,
                     λ_|______/ /
                    / ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄
                   <_ -ー ̄

999 :マルシンは糞、買うならタナカ:04/05/09 01:22

               ┌────ー┬ー┬l´⌒`l.┬ー┬─ ´! ̄ ̄ ̄||
               |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|}≒{|;|__|;;;|}≒{|; |;;;:::i;;;;;;;;;;;;;;;;;||
_へ__            ̄ ̄ ̄____|F|______|F| ̄lЪ`ー――“
|―――` ―――――――――┤ー―`ー´  ____ ̄_」ヘ,  ,_
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヘ[======| ・ ||ニニ⊃__ |〕)(こ)Lノ__
                      ̄ ̄ ̄ヘ、 |l____ ∪|、しノ 。 / ̄ヘ
                          |);;;I! ̄ ̄ ̄ ̄    /´⌒) ヽ
                           ̄ ̄V´ ̄ヽ^ノヘ、 ,/ し__ノ   \
                             ||   )ノ )/⌒ヽ;;:::...__ ヘ
                             ヾ=====〃   λ::l鍄轤戟@λ
                                        |;;::|@ λ
                                        |;;::|| λ
                                         |;;::|| λ 
                                          |;;;::: ̄ ̄ ̄  λ
                                         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

1000 :名無し迷彩:04/05/09 01:23

 _ハ_________      ____________八_
|´| ̄ ̄ ̄ ̄ ┌――┐ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | || || || || || || | ̄`|
| |       | LOCK 17 AUSTRIA 9x19       | || || || || || || |   | 
| |._____└――┘_____,―ー、_______|_||_||_||_||_||_||_|___|
|〉――――――――〈\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|三〕 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
ヽ_________| |    \ゝ\ o   ̄ ̄ ̄           / ̄
              ̄ ̄\ / ̄ ̄ ―-ヽ    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  (
                 }|     亅bヽ   |        |  |
                 }|    /ノ丿 )d且 |        | o |
                 }P\____ノノへ  |       | |||
                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   #| |       | ||| 
                               #| |       | |||
                               #| |       | ## 
                                #| |   ┌――| ##
                                #| |   |LOCK  ##
                                 #| |  └――┘|##
                                 #|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |
                                 /             ノ

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