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飛距離・パワー●●最強伝説電動ガン●●耐久性

1 :あっちゃん:04/04/25 02:46
ファースト 最強カスタムだと思うけどどうよ?

2 :名無し迷彩:04/04/25 02:48
リョウビが良いと思う

3 :名無し迷彩:04/04/25 02:56
破壊力ならアドバンスのPSG-1が最強
最強カスタムを頼めば4J強の特注PSG-1造ってくれる

4 :あっちゃん:04/04/25 02:58
最強でもね、耐久性が大切だと思うんだ。
軸うけ、フレームなど総合的に見るとやっぱりファーストかなっと。

名前忘れたけど、鬼寿はどうかな?


5 :名無し迷彩:04/04/25 03:04
FIRSTはポン付けだぞ。
あの軸受けは耐久性が低い。
ベアリングが壊れる。

FIRSTのカスタムは本当は耐久性が低いのを知らなかったのか。
買う前に分かって良かったな。

6 :名無し迷彩:04/04/25 03:07
ファーストはな、エアガンを始めたばかりの中学生・高校生が良く電話するんだよ。
アドバンスはな、カスタムに深くのめり込んだマニアが利用するんだよ。

どちらのカスタムが良いかは一目瞭然。

7 :あっちゃん:04/04/25 03:13
>>5
親切にどうも。
3ヶ月保証ついてるから安心してたけどね。
アドバンスについて調べてみるよ。



8 :名無し迷彩:04/04/25 03:14
>>6
アドバンスの電動ガンは脅威的な高性能だよね。
耐久性もすごく長持ちするよ。
ファーストの電動ガンは1年くらい使ってるとすぐ壊れるね。
しかも修理代がべらぼうに高い。
わざと壊れやすくしてると思うよ。
ギアーの軸が斜めに傾いてくるし。

9 :あっちゃん:04/04/25 03:21
アドバンス HPないね。

アームズマガジン見てくるよ。

俺はサバゲはしない。室内でたまにプリンキングして遊ぶだけ。
そして普段は壁に飾ってあるだけなんだ。
眺めて「この銃て最強なんだぜ!」って思いたいんだ。
その自己満足を味わいたいんだ。
だから、最強最高のカスタムが欲しいんです。


10 :名無し迷彩:04/04/25 03:24
10get

11 :名無し迷彩:04/04/25 03:27
アドバンスか、まぁどうかは知らんが。
俺が薦めるのはRUSH MANIAという奈良のショップだ。
ここの職人が腕がいい。
カスタムの為に銃を分解しているのだが、FIRSTの店員は下手糞だから銃に傷を付ける。
しかし、RUSH MANIA で造られたカスタムガンには銃に傷が無い
綺麗に仕上がっている
そして、性能も申し分無い

RUSH MANIA がこだわっているのは銃の命中精度でもある
それぞれのエアガンにあったバレル長をチョイスし、
内部パーツを様々な会社のパーツの中から優れたパーツを使っている。
その結果として、非常に高命中精度のエアガンを造る。

RUSH MANIA は銃の振動についても研究していて、ショップオリジナルのバレルスペーサーを製作している。
これを使っているので他のショップのエアガンより命中精度が高い。

FIRSTはプロメテウスと言うメーカーが、そのパーツばかりを使っている。
同じメーカーで組み合わせると性能が下がる。
様々な会社の優れたパーツを組み合わせなければ本当のカスタムガンは造れない。
FIRSTのように1つのメーカーしか使っていないカスタムガンは偽者のカスタムガンだ。
FIRSTのカスタムは命中精度が低い。

12 :名無し迷彩:04/04/25 03:29
最強のエアガンが欲しいのなら、 RUSH MANIA に相談しろ

これは MANIA の間では常識だ

そうすれば

最強のエアガンを手にする日も近い

13 :名無し迷彩:04/04/25 03:30

命中精度・パワー・耐久性

全てを兼ね備えた最強最高のカスタムガン

それは RUSH MANIA にある

14 :名無し迷彩:04/04/25 03:40
>>9
アドバンスのHPは存在する


http://www2.wbs.ne.jp/~advance/
これがアドバンスのホームページだ

http://www2.wbs.ne.jp/~advance/custom.htm
これがアドバンスの究極のカスタムページだ

http://www.rush-mania.com/arms/
これがラッシュマニアのホームページだ


これがラッシュマニアのカスタムページだ
http://www.rush-mania.com/arms/battle_sp/battlesp_list.htm
http://www.rush-mania.com/arms/custom/ak47/ak47.htm

15 :名無し迷彩:04/04/25 03:41
FIRSTのカスタムはお金をドブに捨てるようなものだなw

16 :あっちゃん:04/04/25 03:47
みなさん、ありがとうございます。

ファーストの広告が一番大きかったので、一番いいかな!て思ってました。
出来れば、M16ベトナムバージョン、フルアルミ外装
そして内部を最強にしたいと思っています。
ほとんど撃たないのですが、耐久性はしっかりしておきたいと思います。
なんせ、全額8万近く使うわけですので、一生もんにしたいので。
(これは大げさかな・・・)



17 :名無し迷彩:04/04/25 04:14
>>16
8万円じゃ無理だよ。
金が足りない。

18 :あっちゃん:04/04/25 04:22
>>17
えええ!?
まず本体が二万円くらい
アルミ外装が二万。
あと四万で最強は無理ですか?
10万はいる?

19 :名無し迷彩:04/04/25 04:35
>18
おいおい。フルメタ舐めてないか? 15は用意しとけ。
それとフィールドに持ってけばフルメタでもブチ壊れる。銃が惜しいならお座敷で
眺めるとよろし。

そんな漏れはM4フルメタブチ壊しますたΣ(゚Д ゚ ;;

20 :名無し迷彩:04/04/25 04:38
>>16
真面目な話8万円では到底不可能だよ。
パーツを買って自分でカスタムして外装ノーマルなら出来るもしれないけど・・・

アルミフレームを組み込んだだけで内部ノーマルでも、
本体とアルミフレーム代で5マソ掛かる。
残りの3マソでは最強の内部カスタムは出来ない。
最強の内部カスタムは費用が6マソ以上掛かる。
つまり、合計で最低でも10万円以上無いと不可能だ。

それに、電動ガンでは最強のバッテリーも必要になる。
これだけで1万円以上する。
それに最強の充電器が無ければならない。
最強の充電器は2万円以上する。

つまり、全ての合計金額を計算すると20万円以上必要になる。
今の金額(8万円)では無理だ。

電動ガンはバッテリーや充電器など余計な物が必要になるから駄目だ。
最強のボルトアクションライフルは0.43gで初速150m/sOVERものパワーだが、
最強の電動ガンでは0.43gで初速130m/sOVERのパワーしか出ない。
電動ガンでは最強にしてもそんなにパワーが出ない。
しかも電動ガンというのは電気部品が壊れ易い。
電動ガンでは最強のカスタムをしても耐久性が低いのだ。
ボルトアクションライフルにするのならば耐久性が高い、しかもパワーが高い。
ボルトアクションライフルならば、15万円で至上最強最高のカスタムガンが手に入る。




21 :名無し迷彩:04/04/25 04:45
>>18
君は考えが甘いよ。
8万円と言うのは少なすぎる。

消費税分高くなっているから実際はもっと高い値段だぞ。

8万円ならば、RUSHで相談すると良い。
最強のパワーではなくて、最強のトータルバランスなら8マンぐらいで可能だ。

金属外装を捨てるか内部カスタムを捨てるかどっちにしないと8マンは少なすぎ。
充電器とか持ってないなら8マンじゃヘボイカスタムしか出来ない。


22 :あっちゃん:04/04/25 04:49
>>20

ありがとうございます。
バッテリーは充電器のことをすっかり忘れてました・・・。
電動ガンの最強カスタム(ショップ、たとえばファーストや鬼寿など)
でも初速は130くらいですか・・・。
ノーマル表と比較すると3倍はありそうだと思っていたのですが。

ボルトアクションはどうもなじみがないもので・・・。
M16ベトナムの形かAK47が好きなんです。

最強にしても何かを撃ちたいわけでもないんですが、
とにかく眺めて「内部最高!最強!」の自己満足が欲しいのです。

でもちょっと甘かったかな・・・。


23 :あっちゃん:04/04/25 04:52
みなさんありがとうございます。

やはり最強の称号は欲しいのですが、まだ社会人一年生ですので
20万円はちょっとキツいです。
ファーストの最強カスタムで金属外装(アルミレシーバ)だけで満足
するしかないかもしれません・・・。

24 :名無し迷彩:04/04/25 05:03
>>23
そういう君みたいなのがFIRSTのカスタムを買って後で後悔するんだよ。
耐久性が無いと言ったのは後々の事も考えているんだ。
もしFIRSTのカスタムを買ったとしても壊れてしまうんだ。
FIRSTには3ケ月の保証が付いているが、壊れるのは1年経ってからだ。
その時に君は3万円の修理代を払う事が出来るか?

今までに君みたいな初心者が何人もいたよ。
そして、「FIRSTのカスタムが壊れました」と言う報告が何件もある。
だからこそきちんとしたカスタムショップを薦めているんだ。

プロ達が使う最強のカスタムはRUSHやアドバンスで本当のカスタムを造ってもらうんだ。

25 :名無し迷彩:04/04/25 05:04
>>23
おまえ広告に騙されすぎだぞw
一番のカスタムが壊れ易いって知らないの?

26 :あっちゃん:04/04/25 05:05
イメージとして、ショップカスタムの最強クラスになると
初速150 4ジュール近くはあると思ってました。(電動ガン)

でも、ノーマルとそれほど変わらないのなら
自分でやってみようかな。
メカボックスから勉強して、配線、ピストン、スプリングなど勉強・・・。
でもすぐに到達できるわけもなし・・・。

やはり奥が深いですね。
ショップに任せるしかないか・・・。


27 :あっちゃん:04/04/25 05:09
>>24
「最強」の称号を使うには私はまだまだ甘かったです。
20万近くは実際出せないですし、それでもノーマルは魅力を感じなくて。

それに、もうひとつ質問させてください。
ファーストの最強カスタムが一年後につぶれるとのことですが、
サバゲで使うこともなく、それこそ一ヶ月に100発ペースで撃っても
一年後にはだめになりますか?





28 :あっちゃん:04/04/25 05:10
>>25
お察しのとおり、マンマとだまされてます・・・。
月産800本も!と思ってました。それに他店では保証がなかったと思います。
保証って、相当の覚悟がいると思います。店にしてみれば。



29 :名無し迷彩:04/04/25 05:11
>>26
0.43gの重さのBB弾で初速130だから、ジュールでは3.6Jだよ。(PSG-1)
PSG-1が3.6Jで電動ガン中最高のパワーで、
M16系になるともっとパワーが弱くなる。

M16A2での最高パワーは3ジュール。

APS-SVでの最高パワーは5ジュール。

1.5倍以上のパワーの差があるね。

30 :あっちゃん:04/04/25 05:18
>>29
M16クラスで最高3ジュールってことは
ノーマルの約4倍ですね。
自己満足するには最高なんですが、メタル外装込みで20万円はちょっと
きついです。借金はしたくないし、カードはないし。

甘かったです・・・。

31 :名無し迷彩:04/04/25 05:19
>>28
あの800本と言うのは、修理した銃の台数も含まれているんだよ。
実際には販売台数と言っている数の約半分が修理した銃の件数なんだ。

それと800本と言うのは過去最大の数で、毎月平均では200〜300本。
雑誌に広告を載せているから何も知らない初心者が買ってしまうんだよ。
そして1年後に修理依頼としてまたお金を取られてしまう。
こういうカラクリがFIRSTにはあるんだ。
気をつけなければならないのは、実際に評判の良いお店で買うこと。
FIRSTはライラクスの製品など悪い噂や破損報告が多いから今の内に手を引いたほうがいい。


32 :名無し迷彩:04/04/25 05:22
>>30
それならば最初からフルメタルの電動ガンをベースにすればいいじゃない?
トンプソンはフルメタルだよ。

33 :あっちゃん:04/04/25 05:23
>>31
ありがとうございます。
僕はまさしく初心者ですので、ああいった広告に魅力を感じてしまうのですね。
その広告が自分の基準ですので、他店の広告がうさんくさく見えてしまう
悪循環でした・・・。

34 :名無し迷彩:04/04/25 05:24
>>31
確かに一番のカスタムは故障がやけに多いよな。

35 :あっちゃん:04/04/25 05:26
>>32

好きなデザインがM19ベトナム、またはAK47なんです。
AKをフルメタルにして、そして木製ストックをつけると内部カスタム
なしで8万くらいかかります。
それでレシーバだけのアルミでM16ベトナムにしようかと・・・。
トンプソンはあまりすきじゃないもので・・・。でも剛性はありますよね。


36 :名無し迷彩:04/04/25 05:28
>>34
故障も多いですね。
でも出来あがった銃に傷がたくさん付いているんですよ。
小さい傷がたくさん付いています。
新品の銃をカスタムしてもらったのに小傷が多いからちょっと中古に見えてしまいますね。
せっかく大切にしようと思って金属の外装にしたのに最初から傷が付いていてはちょっと嫌ですよね。
丁寧な仕事で傷も無いのはラッシュの職人さんです。
本当に綺麗にカスタムしてくれます。
腕が良く私の周りでも評判がいいですよ。

37 :あっちゃん:04/04/25 05:29
実際、どうなんでしょう。
ショップカスタム、自作カスタムにして、故障なく満足できるものですか?
間違っても人や動物は撃つことなど絶対にありませんが、
「最強、最高」の称号にはやはり魅力があります。


38 :名無し迷彩:04/04/25 05:32
>>35
16はメタル化しても剛性が低いよ。
首からポッキリ折れる。
それとモーター位置がずれるからだんだん壊れ易くなってくる。
Ver.2メカボが壊れ易いってよく言われるけど、原因はモーターにあるんだよ。

このAKをメタル化すれば?
ttp://www.rush-mania.com/arms/custom/ak47/ak47.htm

39 :あっちゃん:04/04/25 05:32
>>36
雑誌の広告では、気に入らなければノーマルに戻しますと書いてました。
つまりクレームとして、外観に傷がついてたらやり直しを要求できるもの
ではないでしょうか。外観に傷なんてそれは「仕事」したとはいえません
よね。もし僕ならクレームつけてやり直しさせると思います。

40 :あっちゃん:04/04/25 05:33
>>38
ありがとうございます!
今から見てきます!

41 :名無し迷彩:04/04/25 05:36
>>37
「最強 最高」の称号ってもしかしてファーストのカスタムの事だと思ってる?
だとしたらかなり間違ってるよ。

あれってお店の人が勝手に自分の店のカスタムは最強だって決め付けてるでしょ。
広告というやつさ。
大げさに書いて目立たせてるよね。
それがファーストの作戦なんだ。
だから初心者が騙される。

「本物のカスタムガン」「正真正銘の最強最高の称号を持つガン」
これが欲しいなら真剣に考えるべきだね。

42 :名無し迷彩:04/04/25 05:37
>>39
その気持ち良くわかります。
でもちょっと考えが甘いです。

実際にクレームを入れた人がいます。
でもファーストの店員はなんと答えたでしょう?
「カスタムすれば分解するのだから傷が付くのは当たり前、交換出来ません」
こう答えました。

43 :あっちゃん:04/04/25 05:38
>>38
見てきました

こう書いてありました
「バッテリーは12キラーバッテリー専用で設定
ユニット内カスタムはシステマ製スーパートルクアップギヤ「アンフィニ」、ボアアップシリンダー
チャンバーパッキン、TNバレル、ベアリングつきスプリングガイドを使用。
推奨BB弾は0.43gになります。」

スプリングの%が書いてないのでどれだけのパワーか
ちょっとわかりにくいです。それにメカボは補強していないのでしょうか。

でも、外装と内部カスタムの両方してくれるっていいですね。
マジ、考えてみようかな。バッテリー込みで10万ちょっと・・・。
がんばりたい・・・。



44 :名無し迷彩:04/04/25 05:40
>>39
その通り
仕事したとは言えない


45 :あっちゃん:04/04/25 05:42
>>42
なるほど・・・。
僕なら「何いうとんねん!こら!傷つけずにカスタムするのがプロやろ!
やり直しができんなら返金してもらうぞ!」と言いますね。

それに、気に入らなければノーマルに戻しますってありますから
ノーマル分の費用だけ払ってやります。それ以外は絶対に払いません。

46 :名無し迷彩:04/04/25 05:44
>>43
その店でスプリングの詳細とかいろいろ聞いてみなよ。
個人でやってるショップだから親切な対応で細かな話しまできちんと聞いてくれるよ。
それとね、凄いチューニングをするのは町の小さな名店なんだ。
この店では店の窓から長遠距離射撃をしているw
命中精度抜群の秘密のチューニングがいっぱいだよ。
職人の技術。



47 :名無し迷彩:04/04/25 05:46
>>45
そうだね。あの店の人ってプロじゃないんだよ。
なんたってバイトの学生がカスタムガン組んでるんだから。


48 :あっちゃん:04/04/25 05:50
>>46
ありがとうございます。
本気で考えてみます。
HPで少しみてみました。メールで注文していろいろアドバイスも
してくれるみたいですね。それにあわせて見積もりもしてくれるそうです。



49 :あっちゃん:04/04/25 06:15
ラッシュさんてHP読めば読むほどはまってきた!
AK47メタル パワーカスタム よさそう!

飾って楽しむ
想像して楽しむ
たまに撃って度肝ぬく・・・。

これだ!

50 :名無し迷彩:04/04/25 21:08
ファーストの広告の最高、最強を信じてたらキリがないぞ。
大阪が誇る商法だな。これは。組み込み代を多くとる為、様々なサービスを広告にかきこまないと
売れないもんな。しかも、あの組み込み後のセッティングとかグリスアップはファーストに限らず、どこの店でも、サービスとしてしてくれるのに・・・



51 :名無し迷彩:04/04/25 23:20
このスレ微妙にループしてるね

52 :名無し迷彩:04/04/26 12:44
自分で弄れないひとってほんとに哀れだね。

53 :名無し迷彩:04/05/01 16:52
>>49
注意だけどどの店のカスタムでもガチガチにしすぎたものは寿命がかなり短い。
最強にするということは諸刃の剣のようなもので、日頃のメンテナンス、使い方をきちんと学んでからに
したほうがいい。そうしないと、せっかくのカスタムガンもすぐに台無しになってしまう。

54 :名無し迷彩:04/05/02 20:16
たまにお座敷シュートするぐらいなら大丈夫だろう
カラ撃ちとフルオート撃ちっぱなしをしなければ

55 :名無し迷彩:04/05/03 15:11
FIRSTカスタムの場合は特に注意だな
ベアリングが焼き付いて形状変形(楕円)すると大変な事になる


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