2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ビリヤード】技術スレッド7種目

1 :名無しの愉しみ:03/12/03 13:40 ID:???
ビリヤードに関する技術論を熱く語って下さい。
基本的にはマターリと、煽り・騙りなどは自己責任で。
物理的現象については脳内で完結しないこと。
実験結果がある方が優勢となります。



過去スレ

【撞球】 Road to SA
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1015331310/
【撞球】Road to SA 2マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022898934/
【Road to SA 3マス目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1043293378/
ビリヤード技術スレ【熱く語れ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054717620/
ビリヤード技術スレ2(テクニックに異論/反論)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1057632353/
【ビリヤード】技術スレッド6種目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1060618597/


2 :名無しの愉しみ:03/12/03 13:41 ID:???
●関連スレ
【ビリヤード】総合スレッドPart11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1067097815/
ビリヤードのキューは何使ってる?【11本目】 (キュー・道具に関すること)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1068875876/
ビリヤードプロの裏事情 Part5(プロに関すること)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1056269516/
【ビリヤード】3C専門スレ【ひとぉ〜つぅっ!】 (キャロムについて)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1035364818/
ビリヤード ネタ系雑談スレ3【他では語れない】(他では迷惑になる雑談)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066694704/

スポーツ板
☆SNOOKER〜スヌーカーを語ろう2☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1068537594/

したらば ビリヤード板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4945/billiards.html

3 :名無しの愉しみ:03/12/03 13:59 ID:???
乙 再び

4 :名無しの愉しみ:03/12/03 14:07 ID:???
乙〜。

5 :名無しの愉しみ:03/12/03 16:48 ID:???
手玉と的球が当たったあと、それぞれが進む方向は必ず直角なんだよ!凄いでしょ(^^

6 :名無しの愉しみ:03/12/03 16:54 ID:???
すごいすごい。次スレのテンプレに入れたほうがいいぐらいすごいよ。

他にはないの?

7 :名無しの愉しみ:03/12/03 17:02 ID:???
んで故意のファールはありなのか?

8 :名無しの愉しみ:03/12/03 17:05 ID:???
ルール上は有りで結論出てる。
で、「下手糞がやるのはマナー違反」派が約1名だけいて、攻撃を受けてる。

9 :名無しの愉しみ:03/12/03 17:06 ID:???
と思ったら、攻撃の中心人物がかなり紳士的でまじめな議論に発展の予感。

10 :名無しの愉しみ:03/12/03 17:35 ID:???
ここで流れを無視したビリヤードの質問したら怒られちゃう?

11 :名無しの愉しみ:03/12/03 17:41 ID:???
良いんじゃない、別に。少なくとも俺は構わん。(前918、982)

12 :名無しの愉しみ:03/12/03 17:52 ID:???
>>11
間違えた!!(前918、986)だ。982さん騙ってしまった。スミマセン。

13 :名無しの愉しみ:03/12/03 17:59 ID:???
格上にこっちから頼んで無償で相突きしてもらってる場合は、
そいつの好むスタイルに合わせてやってもしゃあないかな。
でも基本的には「勝つためにはどんな手でも使う」けどな。
それがマナーにも適してると思うよ。
だいたいお遊びの素球の時って運不運のリスキーなバンクショットを選択する香具師
大杉。入れば取りきり入らなければ相手の逆襲。ただそれだけ。
面白くもなんともない。必死でセフティいったり2WAY仕掛けたり、工夫をしろ工夫を

14 :名無しの愉しみ:03/12/03 18:08 ID:???
この手のはなしは
いつまでたっても平行線
口の達やつが勝つ
口べたはそいつの話を聞かなくなる。

15 :名無しの愉しみ:03/12/03 18:10 ID:???
そりゃそうだ。お仕舞いにします。

16 :結論:03/12/03 18:14 ID:???
故意のファールはマナー違反でない。
入れにいくことができそうでも当てる事ができそうでも
自分の意志で全く自由にやって良い。

故意ファールという戦法は上達の妨げになるかどうかは
人それぞれの考え方があるので各人で考える事柄。
己の信じる道を逝け。


17 :名無しの愉しみ:03/12/03 19:34 ID:???
素朴な疑問。
玉好き同士で相撞きしてて、相手が真剣に選択したプレーに対して
汚いとかマナー違反とか考えるもんかな?
少なくとも俺はそんなの気にしたことなくて、逆にいい加減なプレーだけは
しないように気をつけてるんだけど。
あ、賭け玉は別にして。

18 :推測:03/12/03 20:07 ID:???
>>17
汚い、マナー違反という捉え方をする香具師はいないと思う。
アドバイス気取り、指導気取りでセーフティーや故意のファールに
対しそんな小細工していたら上達しないぞと言う上級者気取りの香具師は
イパーイいると思う。

19 :名無しの愉しみ:03/12/03 20:39 ID:???
お前等はまた7=910に釣られた訳でだが


20 :名無しの愉しみ:03/12/03 20:42 ID:???
セーフティもビリヤードの楽しみの一つですよね。

21 :名無しの愉しみ:03/12/03 21:46 ID:???
すぐ釣った釣られたゆうヤシは氏ねや

盛り上がればいーだろ
簿毛ぇ

22 :悪魔:03/12/03 22:20 ID:???
そうだよね

23 :910:03/12/03 22:51 ID:???
俺7じゃないよ。

24 :910:03/12/03 22:53 ID:???
俺7じゃないよ。

25 :名無しの愉しみ:03/12/03 23:05 ID:???
19みたいなのがいるから議論が弾まなくなる。

26 :名無しの愉しみ:03/12/03 23:13 ID:???
ふと思いついた。
相撲の立会いの変化が故意ファールと似てるかもな。
いろんな意味で酷似だわ。


27 :名無しの愉しみ:03/12/04 00:11 ID:???
>>18
アドバイス気取り、指導気取りか
たがセーフティーなどの小細工していたら上達しない(遅い)ってのは事実あるぞ



28 :名無しの愉しみ:03/12/04 01:11 ID:???
まあ大きなお世話だな

29 :名無しの愉しみ:03/12/04 09:16 ID:???
セーフティ&セーフティ返しはそれなりに練習が必要だと思うけど。
単独で練習出来る人が上級者、必要なケースが想像出来ないのがそれ以外。

30 :名無しの愉しみ:03/12/04 09:54 ID:???
>>19 いいジャン、釣られたって(^^♪ 人生どうせそんなもんだし。
>23-24 また釣っておくれ。

ところで >7 の流れを無視した質問はまだか? >17のことなのか?

31 :名無しの愉しみ:03/12/04 09:56 ID:???
>>27 どうして「事実」なの? 結論早過ぎない?

俺、前スレで「うまくなりたきゃ最初はイレイチって発言は一理ある。」
って書いたんだけど、「一里はあるけど二里はない」って思ってんだよね。

だってさ、イレなんてポッケやってりゃ勝手に上達するジャン。ショットの
殆どが、そのままイレの練習なんだから。

「小細工していたら上達しないぞと言う上級者気取りの香具師」に限って
「四つ玉出身者は怖い」とか言う奴が多い気がすんだけど、心当たりない?

32 :名無しの愉しみ:03/12/04 10:54 ID:???
セーフティーもそうだけど故意ファールももっとじゃんじゃんやればいいんだよ。
ファールしながらでもなかなか理想的なトラブルつくれないぞ。
故意ファールを姑息扱いする香具師はそれを打ち破って証明すればよいだけの話。
実際に効果が高いのだから故意ファールを蔑んでも説得力ない。

33 :名無しの愉しみ:03/12/04 11:20 ID:???
各下の故意のファールを「姑息」だと思う香具師が居ても良し、「頑張ってて
好感が持てると」言う奴が居ても良し。色んな奴が居るから面白いんだよね〜。

話し反れるけど、なんか最近個性的な奴減ったと思わない?情報化社会のせい?
みーんなフォーム綺麗になっちゃたし、自作のジャンプキューとか見掛けなく
なっちゃたし、ことごとくみんな立てキュー苦手だし。カナスィーなー。(スレ違いだね)

34 :名無しの愉しみ:03/12/04 11:21 ID:???
>>31
何が「事実」かは近くの本物の上級者に聞けば
自分自身の経験もあるし多くの人を見てきてもいる
ネットでは本物かどうかわからないし上級者気取が多いし

35 :名無しの愉しみ:03/12/04 11:40 ID:???
↑オイオイ、そりゃ逃げだろー(w
責任持って説明せいや、でなきゃ軽々しく「事実」とか書くなって
行け31! 「事実」には「定説」で勝負だ!

36 :名無しの愉しみ:03/12/04 12:05 ID:???
>33
個性的な奴が減ったって言うか、頭でっかちBが大繁殖w
最近始めたヤシって回りに上手いのがイパーイいるから、ある意味焦っちゃう
んだろうね。
イレイマイチ 出しイマイチ 考え方イマイチ 理論(実践できないが)プロ級っての多いな。
そういうヤシらがビギナーつかまえてウンチク垂れてるの聞いてると、かなり笑え
て暇つぶしにはなる。(スレ違いだね)

37 :名無しの愉しみ:03/12/04 12:38 ID:???
>>36
はいはいごくろううさん。気はすんだか?くろうとちゃんw

38 :名無しの愉しみ:03/12/04 12:44 ID:???
やっぱりマイキュー持ったばかりの人達にウンチク語る理論B級って
最近増えてるんだね。ウチの店だけ大繁殖してんのかと思ったよ。
ちゃんと丁寧に基礎を教えてる人もいるんだけど、自分の好きな玉を教える
奴多過ぎ。
そして自分が教えてる人が俺の所に聞きに来るのは好かんらしい・・・

39 :名無しの愉しみ:03/12/04 12:53 ID:???
>>36
プロ級の理論を聞かせてもらって笑っちゃう君は「神級」ってこと?

40 :名無しの愉しみ:03/12/04 12:57 ID:???
>>38 内容的には同意なんだけどさ、
人付き合いの上手い人を羨むヒッキーみたいだよ。
もしくは、ナンパ氏を目の敵にする童貞君みたい

41 :名無しの愉しみ:03/12/04 13:16 ID:???
>39 ワラタ

42 :名無しの愉しみ:03/12/04 13:29 ID:???
子供が多いな。

43 :名無しの愉しみ:03/12/04 13:48 ID:???
で、>>36とか>>38とかにムキになって煽りレスつけてるのって
頭でっかちBか?w

44 :名無しの愉しみ:03/12/04 14:01 ID:???
>>36の意見に共感。
昔、某プロに言われた事なんだけど、
「3回やって出来ない奴の言う事は聞かなくていい。」
ってのは、こんな頭でっかちが多いからなんだろうなって思ってる。
そゆ奴に限って、「何で入らねーんダヨ!」ってほざいてる。

45 :名無しの愉しみ:03/12/04 15:31 ID:???
頭で理解してから実戦踏んだ方が上達は早いだろ普通。
スポーツ科学の基本を覆す気か?

46 :名無しの愉しみ:03/12/04 15:32 ID:???
いれ食いですね910さん

47 :名無しの愉しみ:03/12/04 15:49 ID:???
>>46
釣れたのお前一匹だよ。あと全部ジエンだもん。ショボーン

48 :10:03/12/04 17:21 ID:???
>>30
流れを無視した質問をしていい?って言ったのは俺なんだけど、最近行き始めた
店のオーナーさんに昨日ご指導いただいて解決しました。昨日カキコしてここで
質問しようとしたんだけど仕事が入っちゃったんだ。すんまそん。
ちなみに内容は引き球のことだったんです。初めて3ヶ月のビギナーなんですけど
CSの位置で引いても手玉が元の位置までしか帰ってこず、手前のポケットまで
引ける撞き方を教わりたかったのね。ぼくの場合は手玉と体の位置が遠くてパワー
ロスを起こしていていたみたい。やっぱり上級の人に教わったほうが早道ですね。


49 :名無しの愉しみ:03/12/04 22:09 ID:???
オープンレストの利点を教えてくださいm( )m
入れが難しいとされるスヌーカーの選手はみんなこれですよね。引き球のハードショット
なんかよく撞点がぶれないなぁ と感心しています。

50 :名無しの愉しみ:03/12/04 22:11 ID:???
 _| ̄|○  こうやって・・・・・・

 _ト ̄|○  こうやってな・・・・・

 _r ̄|○  これが利点。


51 :名無しの愉しみ:03/12/04 22:22 ID:???
四つん這いはすっこんろ

52 :名無しの愉しみ:03/12/04 22:30 ID:Nx7d8ySV
オープンレストの利点
キュー(シャフト)と手玉がよく見えーる
じゃないか?

53 :名無しの愉しみ:03/12/04 22:45 ID:???
>50
トリップ付けれ。

54 :名無しの愉しみ:03/12/05 00:23 ID:???
すっこんろ

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :名無しの愉しみ:03/12/05 06:09 ID:???
 _| ̄|○トリップってどうやんの?

57 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

58 :名無しの愉しみ:03/12/05 09:19 ID:???
>>49
52と同意見、あとキューをこじる(握り込む)とシャフトがレストから離れる・・・とか。
オープンブリッジブレイクを試すと分かり易いかも。
ストロークが出来てないとまともなブレイク出来ないよ。

59 :名無しの愉しみ:03/12/05 18:38 ID:???
俺、どうしても左にコジっちまうぜ

60 :名無しの愉しみ:03/12/05 20:20 ID:???
左コジリは正しいブリッジにする事で治る(抑える)こともある

61 :名無しの愉しみ:03/12/05 21:34 ID:???
ビリヤードで唯一見てて楽しいのはアーティスティックだけに1票

62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :名無しの愉しみ:03/12/05 23:09 ID:???
 _r ̄|○ でないな

64 :名無しの愉しみ:03/12/06 01:46 ID:???
>>63
何がでないんだw

65 :名無しの愉しみ:03/12/06 05:01 ID:???
このスレは真性Mを構うから糞スレへ移行しますた

66 :名無しの愉しみ:03/12/06 18:36 ID:???
えらいな丸の内

67 :名無しの愉しみ:03/12/06 18:47 ID:???
乙です。

68 :名無しの愉しみ:03/12/06 21:59 ID:???
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1070693840/l50

69 :名無しの愉しみ:03/12/07 12:11 ID:???
技術的な質問してもいいですか?

最近週一でコインテーブルで撞くようになったのですが
コインテーブルで8ボールをするときのコツってのが
ありましたら幾つか教えてください。

あとコインテーブルのテクニックをまとめた本があったと思うのですが
それもご存知の方おられましたらお願いします。

バーで撞いているのですが勝ち残り制ですので負けたら30分〜1時間は
撞けないので今よりも少しでも勝率を上げたいのです。
店の客は外人が半分くらいで皆C〜それ以下ですので
Bの真ん中くらいの自分が行くと下手をしない限りはずっと撞いていられる
のですが、どうも普通の台と勝手が違いすぎて思わぬミスがでてしまいます
がコインテーブルでは練習するってことができないので何かあればと思い
質問させていただきます。

ちなみに台の種類は、最近の磁力式ではなく古いタイプの手玉だけが一回り
大きいという奴です。

よろしくお願いします。


70 :名無しの愉しみ:03/12/07 12:25 ID:VSIQmGdH
→"満点くん"http://55100.com
→新聞にも載ってたあのサイト!!関西の交通取締り情報を皆でレポートし"お知らせし合う"サイトだよ!!
→地域や、取締り種別の希望条件を登録しておくと、新しい取締り情報が入る度に携帯電話へメール配信されるよ!!
→ご利用は無料、皆で交通事故「0」を目指しましょう!!


71 :名無しの愉しみ:03/12/07 15:22 ID:rO9S1Eq/
あんまり勝ちすぎると絡まれたり妬まれたりして人間関係にトラブルでないか?今でも勝ちまくりなんだろ?

72 :名無しの愉しみ:03/12/07 16:26 ID:???
ワンゲーム100円のお遊びだから妬まれることはないよ。
お金を稼ぐわけじゃないし、楽しめたら相手とギャラリーに
ワンドリンクずつおごってやって帰るのでむしろ俺が行くと順番譲って
くれて挑戦者が押し寄せてくる。
イギリス人もフィリピン人もインド人もみんな大騒ぎしながら
観戦してるよ。



73 :名無しの愉しみ:03/12/07 17:48 ID:???
>72

大阪にもそういう店あるよ。
200円だけど・・・
しかも、ルールが壁に貼ってあって(日本語と英語)
ひとつも自分の球を入れられずに負けたらパンツを脱ぐこと、って
なってるんだよな。
女でも脱がすのかな?
と思って何度か観戦してるんだがみんなブレークが下手すぎて
増す割はほとんどありえないような配置ばかりです。
強いブレークすると球は複数個入ってしまうので
パンツ脱がせられないし、俺も研究中です。

それにしてもあの手玉の大きさには参りますね。
俺が気づいた点をいくつかあげると
・厚みの見方を変える必要がある。
 今どういう見方をしているかにもよりますが、感覚で撞くと
 はずれます。
・厚い球の場合、軽いジャンプのような接点になるのでハードに
 撞くと手玉は飛んでしまう。
・クッションタッチの球は厚みでは入れられない。
・クッションの質にもよるがシステムは当てはまらないので
 自分なりに応用して幾つかのラインを覚えること。

こんなところでしょうか?


74 :名無しの愉しみ:03/12/07 19:07 ID:???
パンツ脱ぎルールは女とやれば萌えそうだな。ブスなら燃やすが。

75 :名無しの愉しみ:03/12/07 19:12 ID:???
>>69
その店ってどこにあんの?都内とか関東近辺なら行って手玉のデカさを経験してみたい。
アドバイスになってなくてスマソ。
行って体験してからぶちかまします。

76 :名無しの愉しみ:03/12/07 19:49 ID:???
ポン木に何軒かありますよ。
キャッシュで飲み物買ってあとは自由に
球突いたりダーツやったりして1000円〜2000円で
英語も上達して一晩遊べるので俺もよく行く。

でも日本人やここの住人にはあまりきて欲しくないので
詳しくは教えられないです。


77 :名無しの愉しみ:03/12/08 00:03 ID:???
76は岩手県人です。

78 :75:03/12/08 01:12 ID:???
>>76
りょーかい。

6ほん木にあんのね。ワンドリンクづつキャッシュ払いて丸っきり向こうのバースタイルだわな。
詳しいヤシに聞いて行ってきます。

79 :名無しの愉しみ:03/12/08 11:06 ID:???
そうか。
手玉を一回り大きくしておいて、レールを二階建てにしておけば、スクラッチした手玉は上のレールですぐに返せて、的球は上のレールの隙間からこぼれて下のレールで回収箱に戻せるのか。
コインが投入されたら、回収箱の中の的球を出すだけでいいわけやね。

大きな手玉で小さな的球を落とすってのは、スヌーカーの赤球を落とす時みたいなもんかな。



80 :名無しの愉しみ:03/12/08 11:15 ID:???
スヌーカーは赤球も同じ大きさでしょ

81 :名無しの愉しみ:03/12/08 11:26 ID:???
ガ━Σ(゚д゚)━ン
スヌーカーのルール見たら、手玉も的球も全部同じサイズだった。

82 :名無しの愉しみ:03/12/08 16:18 ID:???
試合中、体がボールに触れて動かしてしまったときってどうなるんすか?

83 :名無しの愉しみ:03/12/08 16:43 ID:???
 _| ̄|○  こうやって・・・・・・

 _ト ̄|○  こうやってな・・・・・

 _r ̄|○  こうする

84 :名無しの愉しみ:03/12/08 23:20 ID:???
>>82
このスレは4つんばいのせいで糞すれになったから質問しても意味ないよ.
ごめんね 他で聞いて

85 :名無しの愉しみ:03/12/09 05:31 ID:???
>>82
どーせ釣ったとかゆーから答えたくありません。
ゴメンネ。

86 :名無しの愉しみ:03/12/09 09:26 ID:???
基本的にはマターリと、煽り・騙りなどは自己責任で。


87 :名無しの愉しみ:03/12/09 09:28 ID:???
>>82
当然ファールですが・・・
アメリカなどではファールとならずにボールを元の位置に戻すというルールもあるようです。
仲間同士ならばそれでも良いかも?

88 :名無しの愉しみ:03/12/09 12:18 ID:???
ファールでええんちゃう?

89 :名無しの愉しみ:03/12/09 13:23 ID:???
>>82 ファールで「元の場所に戻す」とかはしないよ。

90 :名無しの愉しみ:03/12/09 18:18 ID:???
今日も大量ですね910さん

91 :名無しの愉しみ:03/12/09 22:35 ID:???
スヌーカーやキャロムのキューでポケット撞いてもいいもの?
手元にどちらもあるんだけど、俺はポケットしかやらないんだよなあ。
ドラゴとかはスヌーカーのキューでポケットやってるみたいだけど、
なにか不都合あるなら教えてプリーズ。

92 :名無しの愉しみ:03/12/09 22:50 ID:???
見越しが激しい

93 :名無しの愉しみ:03/12/09 23:48 ID:???
>>91
ドラゴとかデイヴィスのキューはスヌーカータイプの
ポケット用キューというものらしいです。
スヌーカーのキューにはポケットの球は重すぎる。
キャロムは知りません。

94 :91:03/12/09 23:54 ID:???
なるほど、了解です。どうもありがとうございました。

95 :93:03/12/10 00:11 ID:???
あ、でもスヌーカーの選手が気まぐれに(?)プールの試合に
出るときは、そのままスヌーカーキューを使うようですよ。
せめてタップだけポケットのやつに変えれば、ハードショット
以外はさほど支障が無さそうなので、試してみたら面白いかも。



96 :91:03/12/10 00:14 ID:???
なるほどなるほど。
俺はけっこうハードショットしないプレイスタイルなので、いいかなー、とも思ってます。
昔四つ球撞いてたころは、キャロムキューでポケット撞いてたし。
キュー先が細いほうが、ちょっとしたコントロールが繊細にできるような気がしてしまうんですよね。

まあ、ボウラード90程度のド素人なので、道具選んでもしょうがないですんですが。

97 :名無しの愉しみ:03/12/10 00:25 ID:???
>79
そういうことです。
だからコインテーブルでは8ボールしかできません。
8ボールと手玉を同時に落とすと負け、というルールも
コインテーブルが発祥です。



98 :名無しの愉しみ:03/12/10 00:28 ID:???
おい、ドラゴってだれですか?
ビリ雑誌読まなくなったからわかんないよぉ

99 :名無しの愉しみ:03/12/10 00:33 ID:???
_r ̄|○ おれ

100 :91:03/12/10 00:35 ID:???
トニー・ドラゴはスヌーカーのプレイヤーで、ワールドプールマスターズなどの
ポケットの大会にもけっこう出ているベテランプレイヤーです。
見た目は、ただのオッサンです。

101 :名無しの愉しみ:03/12/10 02:17 ID:???
>>97
8ボールを途中で落とすと負け、というルールが
コインテーブルが発祥です。
手球は関係ありません。

102 :名無しの愉しみ:03/12/10 05:00 ID:???
>>97,101
漏れの見たルールでは、ブレイクで8番落とすと、再ラックかフットスポット戻しで継続と書いてあったけど、コインテーブルだと、ブレイクで落としても負け?



103 :名無しの愉しみ:03/12/10 09:57 ID:???
コインテーブルは的球をポケットすると戻せない
   ↓
8が落ちてしまうとゲーム続行不能
   ↓
ペナルティーとして負けになる

9と同じようにブレイクエースとして勝ちにしているところもある
どちらにしろコインテーブルでは8が落ちた時点で勝ちか負けしかない


104 :98 :03/12/10 18:26 ID:???
91さんあんがと


105 :名無しの愉しみ:03/12/11 00:48 ID:???
103のいうとおり
9ボールをやるなら
ブレーク9&手玉スクラッチOR場外も負け
途中での9&手玉インも負け
というルールでないと続行不能となる。

そういうわけで8ボール専用にしているところがほとんど。



106 :名無しの愉しみ:03/12/11 04:29 ID:???
↑イヤ、チミさぁコインテーブルで9ボールあんまやらないのはそんな理由からじゃないよ…

同じ金払うなら使う玉が多い方がお徳じゃん(゚∀゚)

それだけ長く遊べるしね

107 :名無しの愉しみ:03/12/11 11:19 ID:???
↑たしかに

108 :名無しの愉しみ:03/12/12 00:22 ID:???
コイン台があると、お客さんが増えるかなぁ?

109 :名無しの愉しみ:03/12/12 00:42 ID:???
ちょっとぐぐってみたんだけど、コインテーブルは、7ftか6ftしかないみたいだね。
普通のポケットは9ft台だから、量産されている9ft台でコインを作った方が安く作れると思うんだけど、どうしてだろ。
7ftや6ftにする理由って、あるのかな。

110 :名無しの愉しみ:03/12/12 00:44 ID:???
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !   K札で聞くといいよ
         l     ヘ‐--‐ケ   }
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  ~  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )


111 :名無しの愉しみ:03/12/12 01:45 ID:???
>>109
7ftにするのはスペースの都合でしょう(コインに6ftがあるのは知らなかった)
知らない人も多いかもしれないが7ftは数が出ている
アメリカの家庭用テーブルは実は7ftが多い
それにコインテーブルは独特の作りなので9ft台を流用しにくいと思う


112 :名無しの愉しみ:03/12/12 16:19 ID:???
ハスラー2ブームの時ワラワラと玉屋出来たじゃん。あの当時、大手ゲームメーカーのタ○トーがチェーン店だしてさ、その店で使ってたのがコインテーブルを流用した7フィート台だったな。
ブーム去ると同時に撤退したけどね…
つーか、コインテーブル→普通の台はアリなのかもしれないけど
普通の9フィート台→コインテーブルは無理あるんだろーね。
7フィート台で玉始めた漏れは他の玉屋いってあまりの違いに面食らった記憶あり。

113 :名無しの愉しみ:03/12/13 01:18 ID:???
9ボールと8ボール
どちらが時間がかかるだろうか?
レベルによって変わるかな?

時間が問題ならローテでもやればいいではないか?

8ボールが一番面白いからやるってことだと思う。



114 :名無しの愉しみ:03/12/13 10:51 ID:???
ローテは点数つけるのがめんどくさいのと素人にはお勧めできないのがネックだろ。

エイトは単純明解&エニーボールなのでとりあえず易しくみえるからな。

115 :名無しの愉しみ:03/12/13 18:37 ID:???
ローテや14−1は黒板が必要になるからね。

116 :名無しの愉しみ:03/12/13 22:35 ID:KxosoShY
ボウラドやってみたら、61点しか行かなかった。
死にたくなった……。
これからしばらくはナインやめてボウラド撞いて腕を磨こう。

117 :名無しの愉しみ:03/12/13 22:37 ID:???
漏れの場合平場は試合の練習って意識があるから、どうしたって9ボールばっかりになるなあ。

118 :名無しの愉しみ:03/12/13 22:39 ID:???
>>116
うわ…

119 :名無しの愉しみ:03/12/13 23:18 ID:???
>>116
がんがれ〜。

120 :名無しの愉しみ:03/12/14 00:40 ID:???
( ´_ゝ`) フーン

121 :名無しの愉しみ:03/12/14 02:08 ID:???
とにかく皆練習が足りない。
もっとパターン練習をすべき。
ジャパンばっかりやってるだけの低学歴馬鹿大杉

122 :名無しの愉しみ:03/12/14 15:29 ID:???
ジャパンやってる奴は向上心のないいきがってる素人。

123 :名無しの愉しみ:03/12/14 16:28 ID:???
C級にそんなこと言われてもなぁ(・・;

124 :名無しの愉しみ:03/12/14 20:33 ID:???
122に質問ですが
真横の撞点を使うパターン練習教えてください。

125 :名無しの愉しみ:03/12/14 20:53 ID:???
>>124
センターショットの練習しかしたことない122に、その質問はちときついかと、、。

126 :名無しの愉しみ:03/12/14 21:02 ID:???
ここは低レベルなインターネットですね

127 :名無しの愉しみ:03/12/14 23:48 ID:???
>125
確かにその通りだが
124の質問ってB級にとってはとっても貴重な質問だと思うぞ。

真横なんて撞くもんじゃない!
なんていうA級も結構いるからね。
左上、左下では走らせることができないラインが左ならできるし
そうしないと次の球が厳しいような配置を考えればいいわけだが
多くのB級にはそれがどんな配置かわからないし、その配置に
出会っても苦しいところに出して飛ばして入れの弱さが原因だと
思い込んでるってのが現実だよな。

真横か〜

なかなか鋭いね。>124




128 :名無しの愉しみ:03/12/15 00:28 ID:5UK8GJb3
さあ小さいおもちゃテーブル
買ったんだが
役に立つかな

129 :名無しの愉しみ:03/12/15 07:44 ID:???
122きちんと124の質問に答えれや。
チミいきがってないんだろ?

130 :名無しの愉しみ:03/12/15 09:04 ID:???
122にマジレスしてる素人は過去スレとか流行の言い回しとか知らないんだろうな


131 :名無しの愉しみ:03/12/15 09:26 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ


132 :116:03/12/15 16:17 ID:???
これからめげずに第二回行ってきます。
ちなみに練習は、主にセンターショット、ドロー、フォローの練習をやってます。
センターは5/10くらいの確率です。
9のマスワリは、二時間ひとりで撞いて一回くらいのペースで。

133 :名無しの愉しみ:03/12/15 16:41 ID:???
ねっねボラ61でセンターショット5/10の確率でさぁ、マスワリ二時間で一回でるの?
二年に一回の間違いなんじゃ…
すげぇ基本的素朴な疑問。

134 :名無しの愉しみ:03/12/15 16:55 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ


135 :名無しの愉しみ:03/12/15 17:34 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ


136 :名無しの愉しみ:03/12/15 17:40 ID:???
何にプッなのか是非聞きたい。

137 :名無しの愉しみ:03/12/15 17:45 ID:???
( ´,_ゝ`)プゲラ


138 :名無しの愉しみ:03/12/15 17:46 ID:???
このスレも2chアフターファイブに入ったようだ。

139 :名無しの愉しみ:03/12/15 17:48 ID:???
あー
真性M男が宗旨がえしたのかぁ(゚∀゚)
じゃあスルーだ。

140 :名無しの愉しみ:03/12/15 20:51 ID:???
ポジションプレイの練習をすると
B上気取りの奴も己がどれほど下手くそか実感できるよ。


141 :名無しの愉しみ:03/12/15 21:26 ID:???
>>133
確かに書いてある腕前じゃ、
一人撞き2時間のペースでマスワリなんか絶対無理。

たぶんボーラードのストライクとの間違いではないかと。

142 :名無しの愉しみ:03/12/15 21:46 ID:Ajs+AUpU
たかだか、マスワリが何時間に1回でるだの、でないだのでにぎやかにガキが騒いでるスレは、ここですか?

143 :名無しの愉しみ:03/12/15 21:55 ID:???
↑おまい騒ぐも何も変な顔した半笑いのお陰で議論になってませんがね…
ボラアベ61の方ですか?

144 :名無しの愉しみ:03/12/15 22:00 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
低レベルな事だ。

145 :名無しの愉しみ:03/12/15 22:05 ID:???
別に自慢にならねえぜ

146 :名無しの愉しみ:03/12/15 22:08 ID:???
ボーラードも好きな玉から落とせるのに意外とむずかしい罠

147 :名無しの愉しみ:03/12/15 22:21 ID:???
ナインボール等とは違ったプレッシャーも掛かる

148 :名無しの愉しみ:03/12/15 23:03 ID:???
,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。
_no _no _no _no _no _no _no _no _no_no _no _no _no _no _no _no
_l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0 _l⌒l0
0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_0l⌒l_
_| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○ _| ̄|○
○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_ _

149 :116:03/12/16 00:26 ID:???
わ。
なんか帰ってきたら煽られてますが……。
別にマスワリは自慢とかじゃなくて、参考までに、という話でした。
誤解まねく書き方でしたか。すいません。

でも、ホントですよ。ボラド61でも、マスワリは配置さえよければ出ますよ。

150 :名無しの愉しみ:03/12/16 00:39 ID:???
>>149
「マスワリは配置さえよければ出ますよ。」っていうのは、
いくら低く見積もっても、まともなB級以上がいう言葉。

よって、あんたは釣り氏として認定させてもらう。

151 :名無しの愉しみ:03/12/16 06:38 ID:???
>>149
つまり二時間でマスワリ一回が目標てな事でそ?
たぶんボラが61でセンターショットが5/10だと、そんな高い目標設定しても意味ないよ。
背伸びもいーけど現実みな。あのね釣りってゆわれても仕方ない思うよチミの座合いは。

152 :名無しの愉しみ:03/12/16 09:21 ID:???
>>149
>>ボラド61でも、マスワリは配置さえよければ出ますよ。
これは判る。
9上手くてもボラが異様に低い奴っているからね。
しかしセンターショットが5/10、つまり半分しか成功しない、これは無いだろ。




153 :名無しの愉しみ:03/12/16 10:59 ID:???
異様にボラドが下手なBという話で良いかな?

154 :名無しの愉しみ:03/12/16 12:12 ID:???
2時間に一回ますわりだす
ならボラAV170くらい必要だな

155 :名無しの愉しみ:03/12/16 13:52 ID:???
うん、漏れボラアベ180チョイくらいだけどそんな感じでマスワリ出しとる。ゴーストの取り切り率も50%いくかいかないくらい。

156 :154:03/12/16 14:08 ID:???
>>155
だろ?
ボラ180って素人から見ると相当凄いけど200OVERから見ると
明らかに見劣りするんだよなあ。
アベだから悪いときは140くらいかな?
簡単な5個取りきりくらいなら非常に高確率だろうけど
8個取りきりとかになると不安定だよなあ・・・・
アベ60とかならマス割りなんて、、、、、ぜーーんぜん


157 :155:03/12/16 19:35 ID:???
うん、確かにそんな感じかも。悪い時でも150は切らないな。こんな俺でも三連マスは数回ある。

ただアベ200強なるといかに調子の波を少なくするかと集中力継続が課題になってくるんかな…トラブルった配置のこなしも課題か…
ちょっとボラ集中して練習してみるんで、アドバイスあればご教授おねがいしまつ。

158 :名無しの愉しみ:03/12/16 20:20 ID:???
 _| ̄|○  君はこうやって・・・・・・

 _ト ̄|○  こうやってな・・・・・

 _r ̄|○  こうすべきだ。


159 :名無しの愉しみ:03/12/16 20:30 ID:???
なんかこのスレをみてるとみんなのレベルが高くて自信なくしそうだ。。。。


160 :名無しの愉しみ:03/12/16 20:53 ID:???
>>159
158はああ見えてボラアベ240らしいぞ。

161 :名無しの愉しみ:03/12/17 01:20 ID:???
ボラアベ50位からいっこうに上達しません。
みんなどうやって上手くなったの?
いつになったらB級になれるやら・・・

162 :名無しの愉しみ:03/12/17 02:06 ID:???
>>161
歴は?週に何回何時間練習しとる?
週一、二回で伸びるわけないからね。自分よか強い相手と合い撞きしてますか?

163 :名無しの愉しみ:03/12/17 09:19 ID:???
ボラアベ50位なら週一、二回でも伸びる時期と思うよ。
上手い人に見てもらって悪いところを修正するとかね。
上達はコツだから上手い人に教えてもらうのが一番。


164 :名無しの愉しみ:03/12/17 09:23 ID:???
ボラド点が低いときって遠くてもイイから厚い球狙ってると思うけど
点数逝くには薄い球を弱く撞けるかどうかだと思う。
イレ倒しだけで100オーバーなんて軽いからイレの練習頑張るだけで良いと思う。

165 :名無しの愉しみ:03/12/17 09:50 ID:y/XHSU4q
そうそう初心者は
遠くて厚い球と
近くて薄い球だと
前者を選びがち

何回教えてもなおらない
近いほうが楽だっつの

166 :名無しの愉しみ:03/12/17 09:55 ID:???
>161
1人練習も大事だけど、自分と同レベルの人間とたくさん撞くのも上達する
コツだな。まずは球撞きを楽しいと思ってるかが、重要と思われ。
ボラアベ100以下で悩んでる人けっこういるけど、50点と100点の人
同士がUSしてても、レベル差は殆どないよ。
学校の勉強じゃないんだから、自分が楽しめればそれでいいんじゃない?
全然撞いてもいないのに上手くならないってのは論外だが、前回出来た事が
次も出来る保証はない。皆試行錯誤しながらやってると思うよ。

167 :名無しの愉しみ:03/12/17 10:06 ID:???
>165
たしかに、どれが簡単なのかが分かってないよね。
見てるとイライラするから、そういうのは見ないようにしてるw
とにかく何でも人に聞く奴って、一概に上達遅い。
まぁ、ビリに限った話じゃないんだけど・・・
へたに勉強出来る奴だったりすると、頭では理解してるものが、
実際撞くと上手くいかない→ドロップアウトってパターン多い。

168 :161:03/12/17 10:18 ID:???
アドバイスありがとうございます。
暦はやってなかった時期を除くと、トータル2年くらいで、
真剣にやり始めたのは1年くらい前からで、マイキューを買って1か月です。
現在は週に1〜3回位撞きに行ってます。一人だったり、友達と行ったりですが、
その友達と10回やると6、7回勝つので、自分より上手い人とは撞いたことないのです。
とにかく今はひたすら練習しかないようですね。がんばります。

169 :名無しの愉しみ:03/12/17 12:16 ID:???
>>166
>ボラアベ100以下で悩んでる人けっこういるけど、50点と100点の人
同士がUSしてても、レベル差は殆どないよ。
6番くらいまでは無意味。なんかゲーム時間がもったいないよね。
かなり熟練するまでは9ボールは難しすぎるよな。

170 :名無しの愉しみ:03/12/17 13:02 ID:???
>>168
師匠を見つけないとダメ
自己流でやって変な癖がつくと後々大変よ

171 :名無しの愉しみ:03/12/17 13:49 ID:???
そのままだと伸び遅いよ。同じ友達とばっかやっててもハケーンがないでしょ。
とりあえずイメージが少しよくなるだけで全然違ってくる。上手い人のプレー良く観察してみて。
でもしほんの少しの勇気と上手くなりたいって気持ちあるなら声掛けて相い撞きしてもらいなよ。
そこで気になる事はどんどん聞いて輪と知識広げる。
これでボラも伸びるし、自分よか上手い知り合いも増える。
闇雲にシコシコやってても意味ない。シコシコすんのは知識とイメージ広げながら同時進行でやる。これ肝心。

172 :名無しの愉しみ:03/12/17 14:43 ID:???
 _| ̄|○  シコシコ

 _ト ̄|○  シコシコ

 _r ̄|○  シコシコ

173 :名無しの愉しみ:03/12/17 18:25 ID:???
ビリやってる人ってすぐにハンデちょうだいって言うけど
ほんとにもらうと気をわるくする人多いよね

174 :名無しの愉しみ:03/12/17 21:06 ID:???
>>170 師匠ってなによw 良く聞くけどさ(プ、ゲラ
弟子なんだな藻前は?弟子って自覚があるんだな?

で、その師匠とやらの後ろをぞろぞろと
金魚のフンのように連れ立って歩くの?

その師匠が、アマビリ界ではそこそこの顔だからって
自分も偉くなった気で、初めての店でもふんぞり返っちゃうの?

ぎゃぁぎゃぁ煩いんだよ。お前らは。漏れは自分の脳内A級理論に基づいて
「おっ、今の入れ、ポジショニングはA級の玉だね」ってニンマリしたいだ
けなんだからさ〜。A級の俺様に向かって慇懃無礼な態度で59誘って
くんなよ。金返せ〜

175 :名無しの愉しみ:03/12/17 22:11 ID:???
日本のビリ界では徒弟制度が定着してるんだよ。いやなら出て行ってもらってもいいんだよ。

176 :名無しの愉しみ:03/12/17 22:14 ID:???
そんな師弟関係なんて古い。
いや、昔でも表の師匠は・・・
心の師匠は・・・
って他の人の球の影響を受けてた人って多いよ。

ここの住人なら理由はいわなくてもわかるよな?

だから、今の時代なら
全く面識がなくても「俺の師匠はスーケット!」
でOKだ。


177 :名無しの愉しみ:03/12/17 22:19 ID:???
俺(ポケットC級)の師匠はスティーブ・デイビス。


178 :名無しの愉しみ:03/12/17 23:57 ID:???
俺は一度試合会場でスト様のように暴れてみたい。

179 :名無しの愉しみ:03/12/18 00:24 ID:???
師弟関係はどうでもよいけど
教えてくれる人(上手い人で)は必要だよ。
今は昔とは違って技術や理論の情報は簡単に手に入るけど
実際に教えてもらわないとわからないこともある。
独学と上手い人に教わってる人ではぜんぜん上達が違うよ。



180 :名無しの愉しみ:03/12/18 03:25 ID:???
>>174
チミみたいな脳内A級師匠いるヤシ、キモいわ。
質わる。

181 :名無しの愉しみ:03/12/18 14:17 ID:???
俺たちの師匠は科学者様だ

182 :名無しの愉しみ:03/12/18 17:40 ID:???
うるせ〜!
運勢なんか関係ねえよ


183 :名無しの愉しみ:03/12/18 17:48 ID:AztlC2AM
これが例のヤフオクの…
確かにすごいね

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E5%8D%B3%E6%B1%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

184 :名無しの愉しみ:03/12/18 23:02 ID:znBKRYpt
ビリ始めて二ヶ月、二日に一回くらいのペースで練習してきましたが、
いまだに厚みとかよくわかんないし、上達してきたって言う実感が
沸いてきません。皆さんもこんな感じだったんでしょうか??センターショットは
結構入るようにはなってきたんですが、実践の入れとかだしとかさんざんです。。。

185 :名無しの愉しみ:03/12/18 23:05 ID:???
2ヶ月やそこらで上手くなった奴なんていない。

186 :名無しの愉しみ:03/12/18 23:20 ID:???
そんなんじゃ誰も釣られませんよ910さん

187 :名無しの愉しみ:03/12/19 00:06 ID:???
>185
それは偏見だよ。
有名な話でも全く初めてキューを握ってから
3ヶ月後にボラ300出した人いるし、昔は弟子入りしたら
無茶苦茶練習させられたから2ヶ月で200超えられんような
レベルでは追い出されてたぞ。
一ヶ月でもいいから朝から晩までセンターショットだけやってみ?
次の一ヶ月で振りのある球練習したら嫌でもB級になれるで。

平均1年でB級というのは週3〜4で半年から1年でB
早い人は1年〜2年でAだから2ヶ月でAになるのは
全然無理ではない。

その変わり、密度の濃い一年でAになれない奴は一生Bだけどね。

まあ、俺はゆっくりゆっくりやってるから12年かかってやっと
アベ210を突破したのでAになったへぼですが。


188 :名無しの愉しみ:03/12/19 00:19 ID:???
↑ナニコノヒト

189 :名無しの愉しみ:03/12/19 00:25 ID:fX2XkxyX
ワカンナイ

190 :名無しの愉しみ:03/12/19 00:58 ID:???
ジマンデハ ナサソウダガ、、、。

191 :185:03/12/19 01:00 ID:???
ソンナトクシュナレイデハンロンサレテモ...

192 :名無しの愉しみ:03/12/19 01:01 ID:???
ワタシニホンゴワカリマセン

193 :名無しの愉しみ:03/12/19 01:19 ID:???
俺の知てーる香具師で1,2ヶ月でBになつたのがいる

194 :名無しの愉しみ:03/12/19 01:20 ID:???
あ、勘違いだった

195 :名無しの愉しみ:03/12/19 01:33 ID:???
187は二か月もあれば脳内A級になれるってな話なんじゃないか?
で自分は昔からやってるから情報少なくて、やっとAなったとさりげな自慢なんじゃないかと…

196 :名無しの愉しみ:03/12/19 01:47 ID:???
二ヶ月でBとか半年でAとかもいるけどそんなのは極々少数。
それに練習量・時間だって違うだろうし。


197 :名無しの愉しみ:03/12/19 02:59 ID:???
ここの住人も大分毒されてるなw>>187が自慢に見えるんだから

198 :名無しの愉しみ:03/12/19 04:42 ID:???
ヂャアチミハナニニミエルノ?

199 :名無しの愉しみ:03/12/19 09:35 ID:???
自慢に見えてるのは>>195だけ

他のヤシは(゚д゚)ハア?だ

200 :名無しの愉しみ:03/12/20 00:31 ID:???
               llllll
     llllllllllll  llll  llll
          lllllll  llllll
        lllll
    lllll  llllllllll  llllllllll
  lllll      lllll    llllllllll     llllllllllllllllll
 lllll      llllllllll    llllllllll        llllll
llllllllll      llllllllll  llllllllll       llllllll
        llllllllll

       ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
      ( ´,_ゝ`) ( ´,_ゝ`) ( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
     ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
    ( ´,_ゝ`) ( ´,_ゝ`) ( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
   ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
   ( ´,_ゝ`) ( ´,_ゝ`) ( ´,_ゝ`) ( ´,_ゝ`)/|
  (____)  (____) (____) (____)
/   ./|./   /|./   /|./   ,/|
| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/|
||' ̄ ̄ ||  ||' ̄ ̄ ||  ||' ̄ ̄ ||  ||' ̄ ̄ ||


201 :名無しの愉しみ:03/12/20 01:02 ID:???
>>187みたいにさ、「朝から晩まで撞け」って…

仕事しなさい

202 :名無しの愉しみ:03/12/20 10:51 ID:???
「朝から晩まで」は大袈裟にしても一時期集中的に練習しないと上達しないとは良く聞く
凄い上手い人と話すとビリ始めて比較的早い時期に集中して練習してきた人が多い
トータルで同じ練習時間でも結果は違う


203 :名無しの愉しみ:03/12/20 13:50 ID:???
たまつきやってる人ってすぐにハンデちょうだいって言うけど
ほんとにもらうと気をわるくする人多いよね

204 :名無しの愉しみ:03/12/20 14:12 ID:???
↑だからさ意味わからんよチミ…
いくらでもア・ナ・タにハンデあ・げ・ま・すよ。
初心者君

と釣られてみた。

205 :名無しの愉しみ:03/12/20 14:29 ID:???
>>204 203の言ってることの意味ははっきりわかるがお前はわからんのか

206 :名無しの愉しみ:03/12/20 14:49 ID:???
同じことを何度も書き込む意味が分からん、と言ってるのではないかと。

207 :名無しの愉しみ:03/12/20 19:42 ID:???
なんか具体例を書けよ>203


208 :名無しの愉しみ:03/12/20 19:46 ID:???
コピペだろ?

209 :名無しの愉しみ:03/12/22 00:28 ID:???
最近ゲームボールやキーボールトバして、球屋でスト並にキレてしまいそうです
どうやったらメンタル面を鍛えられますか?

210 :名無しの愉しみ:03/12/22 01:09 ID:???
それはテメーの精神が未熟なだけで解決策なんかありませんよ

211 :名無しの愉しみ:03/12/22 01:10 ID:4FKc2/mj
メンタルの問題ではない
基本技術をきっちり練習なさい

212 :名無しの愉しみ:03/12/22 02:13 ID:???
>211
キーボールがもらい球の縦バンクやジャンプショットだった場合でも
基本技術なんでしか?

213 :名無しの愉しみ:03/12/22 02:15 ID:???
>211
球はずしてイライラするのはメンタルの問題hじゃないんだ

( ´,_ゝ`)ふーん

214 :名無しの愉しみ:03/12/22 03:06 ID:???
>>212
縦バンクやジャンプショットで自信ないんだったら・・・
セーフに行けば?それも無理だって言うんじゃ・・・

あなたにとって、キーボールではないのでは?

215 :名無しの愉しみ:03/12/22 04:03 ID:???
所詮はゲーム熱くなる奴は素人

216 :名無しの愉しみ:03/12/22 04:21 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
メンタル、メンタルってアフォか!!


217 :名無しの愉しみ:03/12/22 09:19 ID:???
セーフティーすりゃいいだけじゃんw
隠れてる=ジャンプショットていう思考回路に問題アリ。

218 :名無しの愉しみ:03/12/22 10:31 ID:???
はずしてイライラ←単なるヘタレ

入れてイライラ←ストリッ(ry

219 :名無しの愉しみ:03/12/22 17:31 ID:???
手が小さいしシックリこないから一度は諦めたフィリピンレスト。
球撞き始めて7年たってふっとまた挑戦してみた。
俺よか手の小さいプロや友達がやってるのを見たから。
びっくりしたねキュー先の振動があんなに指に伝わってくるなんて…
キューだし短くなったよーな気もするけどキレと撞点の正確さは増した。
撞点によって伝わってくる振動違うのね。これが色々わかるよーになったらもーワンランク上に逝けそーな予感(゚∀゚)

220 :名無しの愉しみ:03/12/22 19:09 ID:???
やっと気付いたようだな。

221 :名無しの愉しみ:03/12/22 20:42 ID:???
俺も最近フィリピンレストに移行したけどすごく違和感があるし、
下の撞点が撞きにくい。

222 :名無しの愉しみ:03/12/22 23:17 ID:???
おいおい下の撞点でも同じようにレスト組んでるの?
もっと上級者をよく観察しれ。

223 :名無しの愉しみ:03/12/22 23:32 ID:???
ヒリピンレストは親指あまるけど何処にやるの?
添えるの?立てるの?
おしえてエロいしと!

224 :名無しの愉しみ:03/12/22 23:53 ID:???
・・・はて?

225 :名無しの愉しみ:03/12/23 01:14 ID:???
俺はエロくないから教えられないなぁ

226 :名無しの愉しみ:03/12/23 06:15 ID:???
親指が余る?


227 :名無しの愉しみ:03/12/23 06:30 ID:???
 _| ̄|○  こうやって・・・・・・

 _ト ̄|○  こうやってな・・・・・

 _F ̄|○  こうすれば余らないYO!!


228 :名無しの愉しみ:03/12/23 23:16 ID:???
添えたけりゃ添えれば良い。
置きたけりゃ置けば良い。

229 :名無しの愉しみ:03/12/24 02:17 ID:???
引き玉の時は
中指全部ラシャに付けてるな。
親指は・・・やっぱりラシャにびたっとついてるな。
中指とはほぼ平行って感じかな?


230 :名無しの愉しみ:03/12/27 00:17 ID:Pga67M6q
最近ボラドの阿部が200でA級なのか?
やっすいA  だな
A級ってすごいんだど 
わかってる?ぼらど200の自称A級さんよ
俺がいってる玉屋にあらわれるんですわ
ハンデ振りたい へたくそAさんが。
口だけは達者な奴っすわ
コーナーしぶいからって
サイドが広いからってサイドバンクだしするよーな
奴っすわ
もちろん
3ぬいてもらってだが
50段で200本いわしましたが

A級なんかなぁ こんなひと




231 :名無しの愉しみ:03/12/27 02:08 ID:???
スレ違いかな?

232 :名無しの愉しみ:03/12/27 05:19 ID:???
なんだか痛いっすね・・・

ボーラードのアベが本当に200ならAでいいっしょ

やすいAじゃないっしょ

サイドいかないっしょ

仲良くね

233 :名無しの愉しみ:03/12/27 11:44 ID:???
>>232
同意。

234 :名無しの愉しみ:03/12/27 14:03 ID:???
最近はAの基準もさがっているからね。
アベ200なら真のAではないだろうが一応きちんとしたAってことでいいだろうな。
サイドバンクだしでもまあいいじゃん。

結論
アベ200なら一応はAだけど胸を張れるAではない。
よってあんまり偉そうな態度をとるのは馬鹿チン。
俺だったら
「まだまだ力不足ですが、背伸びして一応Aで登録してます。」
 って言うかな。

235 :名無しの愉しみ:03/12/27 15:44 ID:???
ハンデもらっといて威張る奴より
ハンデ振ろうとする下手糞の方が偉い。

俺だったら次やるときは逆にハンデやるって言うけどな。
言ってみなよ。
せめて、レートを倍にしてハンデなしの差しジャパ勝負でも
してみろよ。

236 :名無しの愉しみ:03/12/27 17:57 ID:osIWElxJ
ジャパンは素人
USは玄人

237 :名無しの愉しみ:03/12/27 20:59 ID:???
ジャパンは賭け
USはゲーム

238 :名無しの愉しみ:03/12/27 21:26 ID:???
プロに勝ったからと言って自慢してるアマチュアは素人

239 :名無しの愉しみ:03/12/27 22:45 ID:???
じゃあ折れは素人か。まあ別にいいけどw

240 :名無しの愉しみ:03/12/27 23:32 ID:???
9ボール、8ボールは素人。
ローテ、14−1は玄人

241 :名無しの愉しみ:03/12/28 00:30 ID:???
プロはアマと撞くときは手を抜いてるんだよ。
俺もプロでやっていけるかな?
と思わせてプロにして会費を搾取するためだ。
だからアマで特別な実績もないのにプロに勝ちこしてる
といって天狗になってる奴はプロになったってだめ。
プロとの対戦成績を自慢していいのは
オープン戦とプロマンでの勝利だけ。


242 :名無しの愉しみ:03/12/28 00:35 ID:???
じゃあ折れ自慢していいんだ。

243 :名無しの愉しみ:03/12/28 01:04 ID:???
 _| ̄|○  こうやって・・・・・・

 _ト ̄|○  こうやってな・・・・・

 _r ̄|○  こうして自慢。


244 :名無しの愉しみ:03/12/28 11:06 ID:???
関西弁の書き込みって内容はどうあれアフォっぽく感じるね

245 :名無しの愉しみ:03/12/28 12:11 ID:???
アフォっぽく感じちゃうのは関西弁だからじゃなくホントにアフォだから。
やっぱり文体からにじみ出てくるんだねw

246 :名無しの愉しみ:03/12/28 14:01 ID:???
やかましい ちんかす

247 :名無しの愉しみ:03/12/28 14:49 ID:???
関西人って無駄に声がでかくて面白くもないことをベラベラと。なんか空気が読めないっていうか、、。
しかもせこくて遠慮と羞恥心がない。海外での日本人に対する悪評はすべて関西人によるもの。
みんな道頓堀川で溺死してくれりゃいいのに。

248 :名無しの愉しみ:03/12/28 16:40 ID:???
↑おまいが溺死しる

249 :名無しの愉しみ:03/12/28 16:58 ID:???
明日関西が急に無くなっても誰も困らないんじゃないか?

250 :名無しの愉しみ:03/12/28 17:02 ID:???
>>244-248
板違い

251 :名無しの愉しみ:03/12/28 17:07 ID:???
>>244
おまえの書き込みは内容がアフォそのものだなw

252 :名無しの愉しみ:03/12/28 17:17 ID:???
ジャンプショットのコツを教えてちょ
ジャンプキューなら問題なく飛ぶし、
コントロールも練習次第で上達する実感が持てるが、
プレイキューで飛ばせるようになりたいっす。

253 :名無しの愉しみ:03/12/28 18:20 ID:???
>>252
短く持て

254 :252:03/12/28 19:01 ID:???
>>253
いや、それはわかるんだけどね。
どうしてもキュー尻が重くてキュー先が浮いちゃって、
なんというか、こう、キューを出すべき方向に力を集中できないっす。
逆にマッセするぐらいに立てると自然にキューがでるんだけどなあ。

255 :252:03/12/28 19:05 ID:???
あ、ひょっとしてマッセに近いフォーム
(肘がキューより後ろ)でやったらうまくいくかな。
そんな人見たことないけど。
シャフトだけでジャンプさせる時みたいに。

256 :名無しの愉しみ:03/12/28 19:25 ID:???
プレーで1個分飛ばすには身長か腕力がいる。
あと、硬めのキュー。

257 :252:03/12/28 20:04 ID:???
身長172cm、腕力人並み、314シャフト、タップはモーリのMっす。
やっぱしんどいかな。

258 :名無しの愉しみ:03/12/28 20:16 ID:???
>>257
314シャフトでジャンプは難しいかと。実際強度面の問題でやめといた方がいいよ、メーカーも推奨してない。

259 :名無しの愉しみ:03/12/28 22:04 ID:???
>>230
おまいのボラアベは何点なんでつか?
ネタならながしてくれ

260 :名無しの愉しみ:03/12/28 22:25 ID:???
 _| ̄|○  こうやって・・・・・・

 _ト ̄|○  こうやってな・・・・・

 _r ̄|○  こうして自慢。

261 :名無しの愉しみ:03/12/28 22:51 ID:???
とりあえずビリはクラス分けを止めろ。話はそれからだ

262 :名無しの愉しみ:03/12/28 23:06 ID:???
 _| ̄|○  こうやって・・・・・・

 _ト ̄|○  こうやってな・・・・・

 _r ̄|○  こうして止めろ。

263 :名無しの愉しみ:03/12/28 23:18 ID:???
ビリヤードの教科書の63ページには「ビリ好きには悪い奴はいない」って
書いてあったぞ

264 :名無しの愉しみ:03/12/29 00:57 ID:???
六本木行ってきたけど最悪だった。
田舎もんばっかだし〜
・・・ぽい
や・・・とか などばかりで
まともな日本語しゃべれる奴は皆無でした。

あれを奴らの言葉で言うと
見るからにアフォッぽい ってことになるのだろう。

まあ、俺の場合は見てくれだけ立派で中身が伴わないんだが・・・


265 :名無しの愉しみ:03/12/29 02:42 ID:???
見てくれだけでもよけりゃまだ許せるよ。時々変なのいるもんな。しかも大抵うるさい。

266 :名無しの愉しみ:03/12/29 04:13 ID:???
ビリヤードが日の目を見ることはもう無いな。

267 :名無しの愉しみ:03/12/29 14:38 ID:???
みんなーもーちょっとぎじゅつてきな話をしよーよー

268 :名無しの愉しみ:03/12/29 15:00 ID:???
強い引き球を撞こうとしたとき、どうしても体を静止させる事ができません。
前へ体重移動してしまいます。頭も揺れます。

どうすればきれいなフォームのまま強いドローショットができますか?
筋トレで腕の振りのスピードアップですか?

269 :名無しの愉しみ:03/12/29 15:10 ID:???
重いキューを使え。

270 :名無しの愉しみ:03/12/29 15:26 ID:???
重いキューって何オンスぐらいのものですか?

271 :名無しの愉しみ:03/12/29 16:52 ID:???
>>270
今使ってるキューより重いキューという意味だろ。前バランスの方がいいぞ。

272 :名無しの愉しみ:03/12/29 22:08 ID:???
強い芯撞きや押し玉のときはフォーム崩れないの?まさかね。
何となく、単に切れが無いだけの気がします。いっぱい撞きこんで
軽く撞いても十分引けるように練習したほうがいいような。
上級者だったらごめん。流してくれ。

273 :名無しの愉しみ:03/12/30 03:45 ID:???
引きのコツを教えてやる。
下のどうてんを押し出せ!

274 :名無しの愉しみ:03/12/30 08:34 ID:???
>>273はコツと言うより基本だね。


275 :268:03/12/30 10:54 ID:???
理想は体は完全に静止していて、キュースピードを上げたいんですが。
腕だけが高速運動している感じで。無理なんですかね。

腕の筋肉の使い方とかにコツがあれば教えて下さい。


276 :名無しの愉しみ:03/12/30 11:33 ID:???
手首のスナップを利かせてみましょう。
手首が先に出て、そのあと指先がシパッと出てくる感じで。
柔らかい腕の振りの感じが掴めるかも。

277 :名無しの愉しみ:03/12/30 11:52 ID:???
>>275
それ俺も知りたい。

右腕が左捻しようとすれば体は右捻しようとする。
早い振りの時にそれをどう抑えるかってことだよね?

一応、レイズの真似してショット前にブンブン振り回して体がぶれないことを
確認してから撞いてるし、それと、膝を内に入れて下半身を安定させる
のが理想のフォームだっつうのも分かってて実践してるけど、他に
なんかあるかな? 意見募集プリーズ。

278 :名無しの愉しみ:03/12/30 13:39 ID:???
スヌーカーのフォームは参考にならない?

279 :名無しの愉しみ:03/12/30 15:21 ID:???
 _| ̄|○  こうやって・・・・・・

 _ト ̄|○  こうやってな・・・・・

 _r ̄|○  これを参考にしろ

280 :名無しの愉しみ:03/12/30 19:24 ID:0gv+CaeT
ていうか皆練習費用の心配はしないの?
漏れの行ってるところは、1時間500円でフリータイムなら1400円
なんだが、多分どこもそんな大差ないと思うんだよ。

てことは仮に2日に一回いくとしても月2万は軽くいくよね・・・。
みんなリッチなの?

281 :名無しの愉しみ:03/12/30 19:54 ID:???
2マソくらいはあるだろ、フツー
学生でも週1回4時間程度のバイトで捻り出せる。


282 :名無しの愉しみ:03/12/30 20:01 ID:???
つーか逆に聞きたい。
チミさぁ好きな事のために月二万だせないほど貧乏なの?
今時高校生でもそれかそれ以上は出すぞ。

まぁ漏れはハウス何回か出たら練習料金で赤にはならないけどさ。

283 :名無しの愉しみ:03/12/30 20:05 ID:???
>>280
学生さん?
ビリヤードは金のかからない趣味だと思うよ。
趣味に月2万はリッチじゃないよ。

284 :名無しの愉しみ:03/12/30 20:50 ID:???
ゴルフに比べりゃ安いもんだよね。

285 :名無しの愉しみ:03/12/30 20:58 ID:???
そうそう金がかからないから毎日行ってられるんだよ。
まあ、球つかなかったら毎日CD一枚買えるけどな。


286 :tei:03/12/31 00:26 ID:???
1ヵ月間、時間指定ナシ撞き放題で2万。
仕事帰りに2〜3時間、週休2日の間に15時間以上。月に100時間近く撞く俺にはとても安価な趣味。

でもまぁ価値観や金銭感覚は人それぞれですからねぇ…

287 :名無しの愉しみ:03/12/31 00:46 ID:???
>>286
大人が一時間200円で遊べるなんて他にはないよね。

288 :名無しの愉しみ:03/12/31 01:14 ID:???
前は撞き放題の店に行ってたんだけど、今は1H600円のお店に通っている。
撞く時間は減ったけれど、その分集中力は上がってボーラードのアベは上昇。
時間あたりのマスワリも増えた。
その人次第だと言ってしまえばそれまでだけど・・・

289 :名無しの愉しみ:03/12/31 02:17 ID:???
引き球は一応できるんですけど
上級者みたいなキレがほしいんですよね
タップのRをもっとつければもっと引けるのかな
ルカシーの最初ついてるタップってダメなんですかね?L-ERなんですけど
評判のよいモーリMに変えた方がいいのかな・・・・

290 :名無しの愉しみ:03/12/31 02:23 ID:???
当った後、一瞬止まってから、ドローがかかると気持ちいいよ

291 :280:03/12/31 02:28 ID:sPPqnaGa
みんな立派に稼いでるんだね・・・。
漏れは恥ずかしながら月収13万の23歳フリーターです。
車の維持費とローンと携帯など払って、親に支払う生活費、
貯金を抜いたら自分の自由になるお金は4万弱。

雑費などを考えるとその中から2万をビリヤードだけに
充てるのは正直きついのです。

まぁ少なくとも漏れの価値観が低いだけだってことでつね・・

もっと稼がないと。

292 :名無しの愉しみ:03/12/31 02:31 ID:???
正直、俺だって今までビリに費やした金は相当なものになってるぞ、それでも好きだからいいんだ♪
どうせオレの趣味はビリしかないし。。。

293 :名無しの愉しみ:03/12/31 03:54 ID:???
金が無かったら玉屋に勤めればいいだけ
理解のある店なら仕事しながら給料貰って練習出来るよ
実際殆んどのプロ連中はそんな店出身だしね。

294 :名無しの愉しみ:03/12/31 05:32 ID:???
 _| ̄|○  こうやって・・・・・・

 _ト ̄|○  こうやってな・・・・・

 _F ̄|○  これで稼げ

295 :名無しの愉しみ:03/12/31 13:22 ID:???
たぶんあれだろうね、
ビリしか趣味がない、ほかに楽しいものがないって人の
場合だと数万くらい費やしたって大したことないんだろうけど、
ビリが多数の趣味の中の一環、だけどうまくなりたいっていう人には
高く感じるんだろうね。

296 :名無しの愉しみ:03/12/31 16:36 ID:???
もっと稼げや23歳

297 :名無しの愉しみ:03/12/31 18:35 ID:???
フリーターなんかやってるから貧乏なんだよ
就職しろ

298 :名無しの愉しみ:03/12/31 19:07 ID:???
まあ今のご時世じゃ就職もままならんだろ。来年はいい年になるといいな。

299 :名無しの愉しみ:03/12/31 21:39 ID:???
世の中ビリヤード貧乏なんてたくさんいるぞ。
馬鹿になれ、夢を持て、2004
ビリで夢を与えるのは難しいけどな

300 :名無しの愉しみ:03/12/31 21:42 ID:???
ボーラード300ゲット

301 :名無しの愉しみ:03/12/31 22:01 ID:???
期待age

302 :名無しの愉しみ:04/01/01 14:10 ID:???
フリーターですまん

303 :名無しの愉しみ:04/01/01 21:08 ID:???
フリーターでいいじゃん。この世の中確かなもんなんて何も無いんだ。

304 :名無しの愉しみ:04/01/01 21:44 ID:???
>>303
スレ違いだが同意。

305 :名無しの愉しみ:04/01/01 23:46 ID:???
球が趣味のフリーターほど社会的地位の低い人間はいねーな
ホーム○スとほぼ同ランク

306 :名無しの愉しみ:04/01/02 00:55 ID:???
>>305
「球が趣味のフリーター」ってほぼプロと同義語だなw

307 :名無しの愉しみ:04/01/02 01:24 ID:???
>>305
ホー○ボス?

308 :名無しの愉しみ:04/01/02 11:49 ID:???
ボボボーボ・ボーボボ

309 :名無しの愉しみ:04/01/02 14:25 ID:???
>305
社会的地位が低くてスマソ

310 :名無しの愉しみ:04/01/02 16:30 ID:???
すいません、センターショットとはどういう練習方法でしょうか。
教えて下さい。

311 :名無しの愉しみ:04/01/02 17:46 ID:???
>310
真ん中においてつくのです

312 :名無しの愉しみ:04/01/02 23:53 ID:???
>>308
ちょとワラタ

313 :名無しの愉しみ:04/01/03 23:29 ID:???
そういやそんな名前のゲームソフトが売られてるね。
おもろいの?
しかも育毛ゲームだって。

314 :名無しの愉しみ:04/01/03 23:34 ID:???
ここからがあなたの人生を変える第一歩です。一緒に頑張りませんか?
やるか、やらないか、どうせダメ元、元手はたったの9000円。ゲームに参加するだけで数週間後には大金が手に入る!
ゲームは簡単!3人の参加者の口座に3000円ずつ振り込むだけでいいんです!ちょっとやってみませんか?
大金?どうせネズミ講みたいなものでしょ?すんごく怪しくない??と一蹴し、私は無視しかけました。
マジでビックリ!一ヶ月で100万円なんて事はなかったけど、最初の一週間で2〜5万ぐらい口座に入っていました。
えっマジで?イイの?て感じでした。そして今は一週間ではナ、ナント53万です!
やっぱりお金はある方がいいですよね♪(^_−)♪法律に触れる事もありません。参加方法は簡単です♪
1.まず、下記3人の口座に3000円ずつ振り込みます。必ずATM(振込機)またはネットで。
UFJ銀行  新大阪支店  普通:5126901 名義人:不明
福井銀行 上北野支店  普通:1080962 名義人:不明
りそな銀行 我孫子支店 普通:6440038 名義人:不明
2.同じような文章を作り、1.で書いた3人の口座の一番上の人を削除します。
そして、リストの一番下にあなたの口座を加えて順位をくり上げます。
3.後は、オークションで情報を売ったり、もっと儲けようとする方はインターネット上の掲示板に儲かる方法として載せたり、
メールで宣伝していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
(一週間ぐらいして口座を確認してみてください。ビックリするくらい入金があります)
注)3人の口座の一番上の人は絶対に削除してください。そうしないと法に触れます。
一人が抜け、一人(あなた)が入るわけですから、ネズミ講に代表される無限連鎖講やマルチ商法ではありません。

315 :名無しの愉しみ:04/01/04 11:15 ID:???
そんな古い手を今頃やってる奴がいるとはお笑いだ。

儲かるなら振り込む必要なんてないんちゃう?
この文章をコピーして自分の口座(名義は別人)を3つ書いて
あちこちに貼り付ける方がずっと効率的やと思うぞ。

でもまあ今頃こんなことやってももうひっかかるやつおらんし
警察もこの手の口座は厳しく取り締まってるからね。


316 :名無しの愉しみ:04/01/04 14:22 ID:???
>315
確かに振り込む必要なんてないな。

それにしても哀れなプレデター314
正月休みの間中あちこちの掲示板に張り付けまくって
今頃にたにたしてるんだろうな。
しかも9,000円振り込んでたりして・・・

317 :名無しの愉しみ:04/01/04 18:50 ID:???
ひたすらセンターショットやる奴と
半分くらいの距離でいろいろ振りつけながら上とか下とかドウテン試す奴
どっちが上手くなる?

318 :名無しの愉しみ:04/01/04 19:00 ID:???
センターショットてのは総称みたいなもんで、実際にセンタースポットに置いて
真っすぐの芯撞きを延々とやる人は少ないと思うけど。
振りつけたり撞点変えたりするでしょ、普通。何十球もまっすぐにセットするのも
面倒だし。

319 :名無しの愉しみ:04/01/04 19:58 ID:???
>317,318
318のような奴はいくらやってもだめ。

センターショットを100球、200球と撞きながら
先球、手玉の動きをしっかりと観察しイメージどおりに
できるようにするのが本当のセンターショットの練習。
まっすぐの配置から左右の長クッションの前後どちらにも
出せるようになればボラアベ200なんて軽く超えてるよ。

半分の距離でのいろんな振りの練習も必要だが入れが簡単に
なりすぎる。

どちらも必要な練習だが、長い距離のショットの練習の方を多くした方
が上達する。

あとは1ミリ〜3センチくらいの近い距離
スローと捻りでどれくらいずれるかしっかり覚えるための練習も必要。



320 :名無しの愉しみ:04/01/04 20:22 ID:???
「画像アップローダー」
スレに100KB以内の小さい画像を投稿する場合はこちらへ
http://3ch.minidns.net/2ch/?S=otoko


321 :名無しの愉しみ:04/01/05 00:12 ID:???
初心者同士のナインボール見てたがつくづく途中の球全く勝ち負けに関係ないね
もっと良いゲームないかな

322 :名無しの愉しみ:04/01/05 00:15 ID:???
エイトボールって面白いと思うけどね。黒板も必要ないし。

323 :名無しの愉しみ:04/01/05 01:17 ID:???
>>319
>まっすぐの配置から左右の長クッションの前後どちらにも
>出せるようになれば

ここの意味がよく分からないんだけど。

324 :名無しの愉しみ:04/01/05 01:22 ID:???
お前が文盲なだけ

325 :名無しの愉しみ:04/01/05 01:40 ID:???
eightボール
もっと簡潔なルールにできないかな?

たいていの素人はオープンテーブルとか 自球と敵球が同時に落ちた場合とかのルールしらずに
いきあたりばったりであそんでるよな

326 :名無しの愉しみ:04/01/05 01:41 ID:???
>>324
文盲でいいから教えてよ

327 :名無しの愉しみ:04/01/05 01:48 ID:???
うるせえな

穴振りだよ

328 :名無しの愉しみ:04/01/05 02:29 ID:???
穴フリで出しが完璧なら確かにA級だなw

329 :名無しの愉しみ:04/01/05 02:45 ID:???
「左右の長クッションの前後」
こんな表現じゃ意味分からんといわれて当然。

330 :名無しの愉しみ:04/01/05 09:22 ID:???
>323
俺も分からなかったよw
>左右の長クッションの前後どちらにも を

>穴フリで

にすれば問題なく分かるんだが・・・
左右の長クッションの前後って・・・

331 :名無しの愉しみ:04/01/05 10:49 ID:???
センターショットだけやってればうまくなるんですね?

332 :名無しの愉しみ:04/01/05 11:03 ID:???
>331
センターショットはうまくなる。

333 :名無しの愉しみ:04/01/05 11:37 ID:???
まずセンターショットが上手くならないと始まらない。



334 :名無しの愉しみ:04/01/05 12:52 ID:???
センターショットなんか3日でマスターするだろプゲラッチョ

335 :名無しの愉しみ:04/01/05 14:09 ID:???
1つの要素を1つずつ練習して上達するも良し、
いくつかの要素をまとめて練習しつつ上達するも良し。

結局、すべての要素を一通りは練習しなきゃならんのだからな。

336 :名無しの愉しみ:04/01/05 14:24 ID:???
練習って苦しくて退屈なもの。上達に近道なんて無いよ。

337 :名無しの愉しみ:04/01/05 16:38 ID:???
センターショットの事ばかり書かれてるが、手玉だけ撞いてまっすぐ
往復させる練習も一緒にやった方がいいんじゃね?
センターショットやってる人はよく見るけど、手玉だけ撞いてる人は少ない

338 :名無しの愉しみ:04/01/05 21:06 ID:???
よく見かける勘違い野郎・激渋台でジャパン
すぐにイニング交代
まわりの甘台見て得意面、こいつの心理
俺達はレベル高いから激渋台で突いてるんだぜ。甘台ならとりきりまくりでつまんないからな、素人にはわからないだろうなー

こんな奴は実は甘い台でも下手くそ


339 :店員:04/01/05 21:06 ID:???
撞くのは手玉だけにして下さい。

340 :名無しの愉しみ:04/01/05 21:20 ID:???
的玉を掃除するのがめんどくさい店員の言い訳

341 :名無しの愉しみ:04/01/05 21:26 ID:???
>338
そんなこと得意そうに書き込んでる時点で、
君も彼等と同レベルだと気付かないのか?


342 :名無しの愉しみ:04/01/05 22:23 ID:???
反応しちゃ駄目♪

343 :名無しの愉しみ:04/01/06 07:31 ID:???
コピペが流行ってますね

344 :名無しの愉しみ:04/01/06 13:58 ID:???
甘い台なら入り渋い台なら入らない

甘い台なら当然入り渋い台でも入る

甘い台でも入らない渋い台なら当然入らない

345 :名無しの愉しみ:04/01/06 15:14 ID:???
あのーもうちょっと皆さん高度な話をしませんか?低レベル過ぎてついていけません(^^;

346 :名無しの愉しみ:04/01/06 16:50 ID:???
↑じゃあ基本からやり直してみて

347 :名無しの愉しみ:04/01/06 18:08 ID:???
渋い台で戦うと緊迫感があり難しいような気がするけど
実際は甘い台で戦うほうが苦しいな。うまく言えないけど。

348 :名無しの愉しみ:04/01/06 18:25 ID:???
うまく言えよ文盲。

349 :名無しの愉しみ:04/01/06 18:38 ID:???
>>348
部落民に対する差別発言はやめろよな!

350 :名無しの愉しみ:04/01/06 18:39 ID:???
>>348オマエガブンモウ

351 :名無しの愉しみ:04/01/06 18:51 ID:???
>>348
そうだぞ!文盲に文盲って言うのは文盲を一番傷つけるんだぞ!!

352 :名無しの愉しみ:04/01/06 18:57 ID:???
羽生は囲碁。
「文盲」の読みは「ぶんもう」。

353 :名無しの愉しみ:04/01/06 19:08 ID:???
>>349
いい加減な事を言うな。347は将軍様に導かれた誇り高き朝鮮民族だぞ。
謝罪しろ!賠償金払え!核持ってるんだぞ!

354 :名無しの愉しみ:04/01/06 19:49 ID:???
ジサクジエンのニホイ

355 :名無しの愉しみ:04/01/06 19:58 ID:???
チミラ臭イ

356 :名無しの愉しみ:04/01/06 20:20 ID:???
キムチ臭イ

357 :名無しの愉しみ:04/01/06 20:35 ID:???
あのー低レベルでもいいので技術的な話をしてください。馬鹿馬鹿しくてついていけません(^^;

358 :名無しの愉しみ:04/01/06 20:37 ID:???
1.アマイダイで格上に挑む
2.シブイダイで格上に挑む

番狂わせを起こすためにはどっちが良い?

359 :名無しの愉しみ:04/01/06 21:22 ID:???
>>358
格上に挑む事の意味を逸しているので却下。

360 :名無しの愉しみ:04/01/06 22:50 ID:???
誰に却下ゆうとんねん!
勝手におまえの屁理論こねるな
カス

361 :名無しの愉しみ:04/01/06 22:53 ID:???
甘い台とか渋い台とかどの程度のを言ってるのかな
前に甘々の台なのにそこの常連は渋めとか言ってた事あったし

362 :名無しの愉しみ:04/01/06 23:45 ID:???
どまんなかからいれてもとびでてくる台あるよ
ここのスレの人は
上級者の入れ方とか先球の転がりとか
蘊蓄たれそうだね

363 :名無しの愉しみ:04/01/07 11:26 ID:???
格上と格下のレベルによると思うです。

格上→ぼちぼちのA級 格下→C級 なら渋台の方が
番狂わせはあるんじゃ?8番・9番カタカタでポイントを
得る確率高い。

取り切れないレベルだったら、渋い台かなぁ。

ところで、甘い台で取りきれる人は、結構渋い台でもシュート力
かわらないように見えるんですが、この辺どーです?

364 :名無しの愉しみ:04/01/07 12:12 ID:???
実力の差が大きければどんな台でも良いけど少し下とは甘台はやだな。
渋い台の方が実力差がはっきり出ると思う。

365 :名無しの愉しみ:04/01/07 13:21 ID:???
トッププロ曰く
甘い台のほうが好き放題やり放題で
格下を葬るのは簡単らしい

366 :名無しの愉しみ:04/01/07 13:23 ID:???
甘いテブールだとplayさせてもらえずに一気にやられることが多い
各上とやるとき

367 :名無しの愉しみ:04/01/07 16:16 ID:???
トップレベルの上級者はどんなに渋い台でも
ど真ん中から入れ続けるからびくともしない。

と思ってる香具師がイパーイいそうだな。
漫画の読み過ぎ

368 :名無しの愉しみ:04/01/07 16:54 ID:???
>>367
おまえこそトップ連中の凄さを知らなさすぎ。
いかに渋くても入れ倒す。
甘い台と一緒

369 :名無しの愉しみ:04/01/07 19:10 ID:???
>>368
んなわけねーだろw

370 :帰ってきた科学者:04/01/07 19:25 ID:???
>>369
トップクラスは渋い台に対する対応力が桁外れ。
普通のA級くらいなら惜しいミスを連発し穴前に残った点球を
格下が拾うという場面が続出するだろうが、
本当の上級者になると入れにいった球は芯から入れる。
難しい球は確実にセーフティー。

甘い台なら格下も頑張って入れ続け格上にプレイさせずに勝ってしまうという事も
ありうるが渋い台ではそうはいかない。

渋い台ほど上級者が確実に勝つ!

371 :名無しの愉しみ:04/01/07 19:31 ID:???
羽生は将棋ですよ。

372 :名無しの愉しみ:04/01/07 19:39 ID:???
ぶんもうage

373 :名無しの愉しみ:04/01/07 20:00 ID:???
>>371
こいつ意味わからん

374 :名無しの愉しみ:04/01/07 20:25 ID:???
羽生は囲碁だろ。

375 :名無しの愉しみ:04/01/07 20:37 ID:???
羽生はゴールデンハンマーだろ。

376 :名無しの愉しみ:04/01/07 20:43 ID:???
>>374 科学者的には囲碁らしいがな

377 :名無しの愉しみ:04/01/07 20:55 ID:???
お前らの話支離滅裂なんですけど

378 :名無しの愉しみ:04/01/07 21:29 ID:???
しはなれほろさけ?日本語はちゃんと使えよな。

379 :名無しの愉しみ:04/01/07 21:36 ID:???
>>378
おまえごときの釣りではまだまだにちゃんねるでは通用せん。氏ね

380 :名無しの愉しみ:04/01/07 21:50 ID:???
誰か375に突っ込めよ

381 :名無しの愉しみ:04/01/07 22:09 ID:???
>>379
見事に釣られてる訳だが。

382 :名無しの愉しみ:04/01/07 22:24 ID:???

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


383 :名無しの愉しみ:04/01/07 22:27 ID:0r2L29DL
スカパーでビリヤード見てたらやりたくなりました。
見てたら簡単そうだけどそんなに難しいの?

384 :名無しの愉しみ:04/01/07 23:27 ID:???
>>383
まっすぐ撞くのがむつかしい
たしかにみてたら簡単そうだよね。実況の人もそんなニュアンス丸出しで・・

385 :名無しの愉しみ:04/01/07 23:37 ID:???
コルバスレDAT落ち記念カキコ

386 :名無しの愉しみ:04/01/08 13:04 ID:???
>>383

簡単そうにやってる人は上手な人でつ。

ツラレタ…?

友達と行ってみて!ワイワイやるのも楽しいよ。

>>384
スレ違いで申し訳ないのですが、実況の人のご意見に同意。
実況のプロなのだから、わざとやってるのかも知れませんけどね。

実況「今のは難しいんですか?」
解説「難しいですよ」
実況「そうですかー」

これでは見てても興醒め。普通のスポーツだったら

実況「難しい球を決めてー、次の球も狙い易い場所です!ドーデスカ解説さん」
っていう話題のフリから、これこれこういう理由で今の球は難しいと薀蓄を
解説が語るっていうのが普通だと思うんですが…。

解説技術スレになった。マジゴメン>皆様



387 :名無しの愉しみ:04/01/08 16:01 ID:???
ウゼーヨ

388 :名無しの愉しみ:04/01/08 16:35 ID:???
お前の方がウゼーヨ

389 :名無しの愉しみ:04/01/08 18:08 ID:???
いやお前の方がウゼーんだってば。

390 :名無しの愉しみ:04/01/08 18:58 ID:???
テレビ中継で、アナと解説者がしゃべくる時間は必要だわな。
スヌーカーがテレビコンテンツになるのは、落ちたカラーボールを拾い上げてスポットに戻す間に、アナと解説者がしゃべくれるからだろ。
ナインボールでも、審判が落ちたボールをトレイに戻し、所定の位置に戻ってから、次のショットを打てるというように制限をつけると、テレビ中継向きになるかもね。


391 :名無しの愉しみ:04/01/08 19:21 ID:???
>>390
貴方はスヌーカーの中継を見たことある?

392 :名無しの愉しみ:04/01/08 19:39 ID:???
日本語、、ムツカシイネ、、、。

393 :名無しの愉しみ:04/01/08 20:45 ID:???
390は素人でつ。
素人が知ったか発言してごめんなさいね。みんな。

394 :名無しの愉しみ:04/01/08 23:40 ID:???
>>390
そんなリズムだったらプレーし辛いからね。
トニードラゴなんてどうなるんだよ。

395 :名無しの愉しみ:04/01/08 23:53 ID:???
うん。せっかくのナインボール特有のスピード感が台なし。
やっぱし390は素人でつ。

396 :名無しの愉しみ:04/01/09 06:46 ID:???
トレイに戻すってのは新しいな。
1ゲーム終わったら、またトレイから出すのか。


それと、撞くスピードはスヌーカープレイヤーの方が早いと思うんだけど。


397 :名無しの愉しみ:04/01/11 00:52 ID:4kgERmNA
みなさん、システムって何種類くらい知ってますか?
また、USやっててよく使うシステムなんてありますか?

俺は全て二等辺三角形とカンで処理してますが・・・
ファイブ&ハーフって名前だけは知ってます

やっぱり覚えた方がいいですかね?メンドクサイなぁ
システムなんてまったく知らないA級の人なんかいたら
心強いのになぁw

398 :名無しの愉しみ:04/01/11 00:54 ID:???
俺流システム

399 :名無しの愉しみ:04/01/11 12:07 ID:???
オギノ式

400 :名無しの愉しみ:04/01/11 12:44 ID:???
小錦

401 :名無しの愉しみ:04/01/11 13:38 ID:???
フレミングの左手の法則

402 :名無しの愉しみ:04/01/11 14:30 ID:???
俺は特殊相対性理論の応用でやってるけどね。

403 :名無しの愉しみ:04/01/11 16:15 ID:???
>>397
知らないプロもいるぞ。


404 :名無しの愉しみ:04/01/11 16:40 ID:???
3C未経験のプロもいるしね。

405 :ある球屋のおやじ:04/01/11 18:58 ID:???
>397
398が正解。

ワンクッションでも二等辺三角形では上手くいかないことも多いと思います。

でもツークッションやスリークッションで狙えば多少の誤差があっても
修正されて自然に狙い通りのラインにのりますので当たりやすいのです。

だからシステムは覚えた方がいいです。

でも、5&ハーフのポイントの計算の仕方など覚える必要はありません。

試合中にそんなもの計算してる奴はうざ過ぎます。そして大抵外します。

ひとつのシステムでラインを1本か2本覚えればそれで十分だと思います。

大切なのは最終到達点だけを覚えるのではなくライン全体を覚えること

自分が当てられなかった配置を覚えておいてどうやったら当てられるのか
後で何度も何度も練習すればいいと思います。





406 :名無しの愉しみ:04/01/11 19:02 ID:???
C級ですが、遠い配置のドローショットが
全然できない(ストップショットになってしまう)のですが、
コツとかありますか?

407 :名無しの愉しみ:04/01/11 19:23 ID:???
Cならまだそんなもんだろ。キュー切れが良くなればそのうちできるようになるよ。

408 :名無しの愉しみ:04/01/11 21:43 ID:???
>>406
遠い距離てどのくらいよ?
キゥ一本くらいか?
そのくらい長い距離のドローはC級だと、よっぽどキゥ切れるヤシくらいしか引けないぞ。

409 :名無しの愉しみ:04/01/11 21:54 ID:???
>>406
今はロングドローに頼らなくてもいいような楽な出しを覚えよう。

410 :406:04/01/11 22:32 ID:???
レスどうもです。
ちなみに遠い距離とはキュー半分位以上です。
やはりキュー切れが必要なのですね。
現時点では出しを考えると入れがかなり甘くなるので、
そもそもロングドローうんぬんのレベルでは無かったみたいですね。
とりあえず短い距離のドローから修行します。

411 :名無しの愉しみ:04/01/11 22:45 ID:???
あまり気にしなくても上手くなるとキュー切れも自然とアップするものですよ。

412 :名無しの愉しみ:04/01/11 23:21 ID:???
そうそう、
キュー切れは同じ台、同じラシャで
定期的にセンター・フットの配置を100%の厚みで撞いて
どれだけゆるく撞いて手玉を的球よりも先に手前まで引いてこれるか
を確認してればいいよ。
この距離で短まで引けないようなら30センチの距離でやり直し。

どれだけ下を撞いても大丈夫なのか?
どれくらいの距離ならどれくらいの強さで撞かないと引けないのか?

確認しながら練習あるのみ。


413 :名無しの愉しみ:04/01/11 23:25 ID:???
>>406
キュー先の軌道がすくい上がっているんじゃないの?上こじりみたいな
それか撞点の勘違い。


414 :名無しの愉しみ:04/01/12 09:35 ID:???
上手く引けない原因のほぼ100%が
正しい真っ直ぐなストロークが身についていないから

415 :名無しの愉しみ:04/01/12 11:32 ID:???
大事なのはキューをなるべく水平にすることだね。
そうすれば多少下撞いてもキューミスしない。
力加減をいろいろ試してみよう。驚くほど戻ってきて感動するよ。

416 :名無しの愉しみ:04/01/12 12:08 ID:???
引けずにストップショットになるんだから
真っ直ぐなストロークが出来ていないというか
撞点とキュースピードの問題だと思う。


417 :名無しの愉しみ:04/01/12 13:15 ID:???
真っ直ぐなストロークが出来てないから狙った撞点を撞けないのでは

418 :名無しの愉しみ:04/01/12 15:19 ID:???
ストローク云々の前にタップかもね。


419 :406:04/01/12 15:24 ID:???
いろいろアドバイスありがとうございます。
これからの練習に生かしたいと思います。

420 :名無しの愉しみ:04/01/12 16:25 ID:???
技術的な質問

的球8番がコーナーポケットから2ポイントの長クッション際5センチのところ
手玉はコーナーに対して完全にまっすぐな配置で的球と反対側の短から1.5ポイント
9番は手玉側の短に着いていて8番と手球とも一直線

@気持ち右上で何も考えずに押す。
A穴振りを考えてまっすぐ押す
B穴振りを考えてまっすぐ引く
Cその他

私は@で大抵OK(飛ばすことは偶にあってもスクラッチはほとんどない)
ですが314の人なんかどうするんでしょう?

いろんな意見が聞いてみたいので質問してみます。

421 :名無しの愉しみ:04/01/12 17:25 ID:???
>>420

ん? 手玉から見てGは右左どちらの長クッション際かによってひねりは変わるかも・・・

穴振り使うのでまっすぐには戻ってこないと思うので、自分はAかな

422 :tei:04/01/12 18:06 ID:???
ボラド160の未熟者は
C穴フリ&捻り引き。

423 :名無しの愉しみ:04/01/12 18:11 ID:???
普通Bだろ?

424 :名無しの愉しみ:04/01/12 23:05 ID:4WtNYSRE
9が短クッションタッチなら、引っかけではいるんでネキは適当でいい。

425 :名無しの愉しみ:04/01/12 23:23 ID:???
>>424
そこを適当にやってると勝負弱くなるぞ。

426 :424:04/01/12 23:33 ID:4WtNYSRE
じゃあ、1か3でその時の気分次第ってとこかな。
8をとばしたら意味無いんで、入れ重視で。

427 :名無しの愉しみ:04/01/13 00:13 ID:???
ふむふむ。

428 :名無しの愉しみ:04/01/13 00:17 ID:???
>>426
1はスクラッチだろ

429 :名無しの愉しみ:04/01/13 01:49 ID:???
長短で押しぬくかな。捻り無しで

引こうとすると9に対して広く取ろうと意識しすぎて
長をなめてカコる危険性があるから。
手前の短まで、確実に引ききるキュー切れがあれば引きたいのが本音

430 :名無しの愉しみ:04/01/13 05:27 ID:???
機種依存文字使うなカス

431 :名無しの愉しみ:04/01/13 08:49 ID:qbCghvFI
直引きしたまたま穴振りでも良し
ナインに当たっても良し

432 :名無しの愉しみ:04/01/13 08:49 ID:???
直引きしたまたま穴振りでも良し
ナインに当たっても良し

433 :名無しの愉しみ:04/01/13 09:44 ID:???
>428
スクラッチはないだろ?
スクラッチするときは先玉が飛んでるよ。

入れ重視で左右どちらかを僅かに捻ってしっかり押してやれば
大抵上手くいく。

引きだとラシャのコンディションにも影響されるし失敗したときの
残りが押した場合と比較にならないくらい悪い。

押しなら最悪ひっかけでOKだが
引きだとレストを使ってのひっかけかバンクになるからやっぱり押しを
選ぶね。


434 :名無しの愉しみ:04/01/13 09:45 ID:???
ナインに当たると後の配置次第になるから避けたい
一直線なら穴振りが基本だろう


435 :名無しの愉しみ:04/01/13 09:48 ID:???
>>433
一直線で穴振りなしで押せばスクラッチするぞ

436 :名無しの愉しみ:04/01/13 13:08 ID:???
真上押さないかぎりしないと思うが?


437 :名無しの愉しみ:04/01/13 14:04 ID:???
んなこたあない。
ここは、はじき押ししか出来ない人ばかりなのか?
つーか的玉と手玉の間は4.5Pしか無いんだから、普通引きだろ。
>434
真っ直ぐの球を真っ直ぐ引いて、9番に100%の厚みで当ることは無い
だろw心配しなくてもナチュラルでどっちかに振ってるよ。
>433何故レスト使う?そんなに君は小さいのか?もう1回よく嫁。

438 :名無しの愉しみ:04/01/13 18:56 ID:???
>手玉はコーナーに対して完全にまっすぐな配置で・・・

ここの部分を数値化して欲しいね。8番と同じく長クッション際5センチなのかな?
あ、でもコーナーに対して真直ぐというともう少し離れてるのか・・
そうなると引きはちょっと嫌だな


439 :名無しの愉しみ:04/01/13 19:16 ID:???
一直線の配置、今日玉屋でやってみたんだが。。。
結構難しかったぁ

俺のホームの台は入り口は結構広いんだけど(球2.2個くらい)
しばいてフリ付け過ぎると入り口でガコガコしてポケットできない
ラシャも重めなんでしっかり押すとと穴前に残る事が多かった。

俺的にベストなのは引き。
それも前クッションする方向に微妙に振って
9番を近いポケット側にポジションする。
この時どれだけしばかずにヌルって引いて先球が暴れるのを
抑えられるかがポイントなんだけどとにかく難しかった。

結論、こんな難しい配置は作らないw
8番がカット気味になってもいいからしっかり振付ける。
バタバタで出して9番が遠くなっても引っ掛けで入れに行く方が
精神衛生上よい。あくまで俺の場合。

長文すまそ

440 :名無しの愉しみ:04/01/13 21:49 ID:???
おお!
実際にやってみたんですね。ありがとうございます。
やってみると想像以上に難しいことが分かると思います。

では439さんのホームで6先の試合で5−5の状態で
この配置で回ってきたらどのような選択をされますか?

穴前に残りやすい押しはないとして、やっぱり引きで攻めますか?
それともアンドセーフでバンクで薄めに狙いますか?
そのときの気分次第でしょうか?




441 :439:04/01/13 22:27 ID:???
>>440
課題の配置になったら書いたように引きますね。
もともと自分は押し球苦手なんでこの状況で
押しで短短は厳しそうです。
加えて押し球でしばいてフリ付けたつもりでも
まっすぐスクラッチってのもたまにやっちゃうんで。

微妙にフリ付けて引けば失敗して引けなくても
最悪引っ掛けで狙えるくらいのポジション位には
出せるだろう、ってな感覚で。(これは押しでも同じですが)
大チョンボして9番を遠い方のポケットにカットしなきゃならない
配置になった時はその時改めてどうするか考えますw

まぁ、自分は引き球の方が得意だと思っているので
ここぞって時は自信のある方をチョイスするまでです。
気分次第ってのはないですね。

で、便乗質問なんですけど。。。
残り玉2個になった時難しいダシにチャレンジして
イージーな9番残すか、イレイチで9番でふんばるか。
俺は、ミスしても残り球の数が2倍なるんで相手がミスして
くれる確立も2倍ってことで前者なんですけど
相手のミス待ってる時点でヘタレですかね?w
(当方イレよりも綺麗なダシにこだわるオナニーB級です)

連続長文スマソです


442 :名無しの愉しみ:04/01/13 22:47 ID:???
俺もオナニーB級だ。

443 :名無しの愉しみ:04/01/13 23:02 ID:nWLfNf3N
ビリ始めて3ヶ月くらい経ちますが、あまりうまくなってこないへたれです。
厚みもなかなか見えてこないし、出しもうまくいきません。みなさんも
始めたときはこんなもんだったんでしょうか??これからも続けていこうか、
うまくなるんだろうかと、モチベーションもちと下がり気味です。

444 :名無しの愉しみ:04/01/13 23:10 ID:???
正直、ビギナーの時からA級とやってボコボコにされると、辞めたくなるが、
自分より下手なのとついて、美味いと勘違いして上手くなっていくのも、
ありだと思う

445 :名無しの愉しみ:04/01/13 23:22 ID:???
>>444
それって賭け球ってこと?まさかそれはないよねぇ
俺は玉屋通い出した頃、上手い人に相手してもらったら
むちゃくちゃ嬉しかったが・・・。
もちろんほとんど見てるだけー、状態だったが。

球撞き止めたくなるどころかいつまでも見ていたいって思ったもんだがなぁ
ぐにゃぐにゃ、キュンキュン動く白球見て感動してたw
人それぞれだね


446 :名無しの愉しみ:04/01/13 23:23 ID:???
↑慰めて欲しいの?
チミの上達具合いがよくわからないから答えようがないけどさ、たかが3か月やっただけで上手くならないって嘆いてさモチベーション下がるくらいの情熱なら玉やめれば?
これからイパーイ壁なんて出てくるよ。

後さオナニーB級の話なんだけど、公式戦でハイボールのダシ優先のオナニーしたら勝てない。
相手に回したら勝てないって意識でいないと一生オナニーのまんま。そーゆー相手と当たると漏れ的にはスゴイ楽です。だってハイボールでチャンス回ってくるんだもん。
まぁ試合とかじゃなくて練習中の相撞きならオナニーでもいーんぢゃないか?
でも漏れは、できる限り飛ばす可能性のあるダシは選択しない、ましてやG番で選択は滅多にせん。

447 :446:04/01/13 23:28 ID:???
おっとスマソ
慰めてもらいたいの?は>>443宛ね

448 :441:04/01/13 23:56 ID:???
>>446
ダシについて

うむ、おそらく大多数の人はそう考えるんだろうな
帰ってくる答えが想像できるのに質問してしまった、スンマセン。

俺の場合、球撞き自体がオナニーみたいなもんで
公式戦なんて蝶ネクタイが恥ずかしくて一回しか出た事ないし
4時間でも5時間でもチマチマ一人撞きして
あーでもない、こーでもないって遊んでるから
考え方がおかしくなっちゃったんだなw


449 :名無しの愉しみ:04/01/13 23:58 ID:???
>446
始めて三ヶ月のビギナーにそれは言い過ぎ。
あんたの言ってることは正論だが、443はまだビリヤードにはまる途中なんだよ。

>443
始めて三ヶ月なんてそんなもんだよ。心配しなくていい。


450 :名無しの愉しみ:04/01/14 00:01 ID:???
>>443
一番簡単なのは上手い人に教えてもらう事だね。皆443と同じような道を通ってきてるんだから
その時々で何が必要かを教えてくれると思うよ。
あと自分と同じレベルの撞き友達もいるといいな。
玉屋にいるやつって口も目付きも悪いけど根は善人が多いから色々と声かけてみなよ。

451 :名無しの愉しみ:04/01/14 06:33 ID:???
443みたいな初心者ウザイ
才能無いんだからとっとと辞めろ( ´,_ゝ`)プッ

452 :名無しの愉しみ:04/01/14 09:14 ID:???
ビリヤードって上手くなっても
人間性の向上には役立たないようですね、
このスレ見てると……ねぇ…

453 :名無しの愉しみ:04/01/14 09:35 ID:???
このスレ見るまでもなく、プロの方を見れば答えは出てます。

454 :名無しの愉しみ:04/01/14 11:13 ID:???
443はウザイと思うよ。
「あ〜全然うまくならないな〜誰か僕をはげまちて〜〜」
ってのがみえみえ。

455 :名無しの愉しみ:04/01/14 11:34 ID:???
>>443
初めて3ヶ月でイレ・ダシっていうレベルに達する人は殆ど居ないと思うよ。
イレ・ダシがわかってて練習してるんだったら、すぐ上手になるから安心汁。

漏れ、4年やっててもイレもダシもダメだから、正直、暦3ヶ月の人に入れて
出されたらガカリーします。

>>454

まあまあ。
漏れは443の気持ちワカルよ。454は多分周りに球仲間がいると思うけどさ、
漏れとか454は居ないわけ(居たらゴメンナ>454)。ここで話するしかない
んだから、ちょっとのウザさは大変恐縮ながら我慢プリイズ。
文から見ても、大人でしょ?>454
ゴメンナ>454

456 :名無しの愉しみ:04/01/14 13:54 ID:???
>>443
まさかと思うがチミはこのスレの>>184か?

184 :名無しの愉しみ :03/12/18 23:02 ID:znBKRYpt
ビリ始めて二ヶ月、二日に一回くらいのペースで練習してきましたが、
いまだに厚みとかよくわかんないし、上達してきたって言う実感が
沸いてきません。皆さんもこんな感じだったんでしょうか??センターショットは
結構入るようにはなってきたんですが、実践の入れとかだしとかさんざんです。。。

457 :名無しの愉しみ:04/01/14 21:38 ID:???
俺はキャリア5年の安定感無しのB級。
週1回しか撞けなくなりました。
下手になっていくのが自分で分かります。
で、やる気も無くなりつつあります。
上手くなるのは無理だとしても
何とか現状維持したいです。
週1回どんな練習をしたら良いでしょうか?
教えてください。

458 :名無しの愉しみ:04/01/14 23:48 ID:???
>>457
センターショット多目でフォームの維持。後は撞けない時間にイメトレ。

459 :443:04/01/15 00:09 ID:CMgeo2u2
いろんな方の意見ありがとうございました。正直、慰めて欲しいという気持ちも
ありました。これからも続けていこうと思います。とりあえず目標はマスワリです。

460 :名無しの愉しみ:04/01/15 00:54 ID:???
がんばれ

461 :名無しの愉しみ:04/01/15 01:28 ID:???
>>459

ガンガレ
玉撞く楽しさなくしたら何にもならん。
楽しくなくなったらやめれ。

462 :名無しの愉しみ:04/01/15 09:51 ID:???
皆さんに質問
玉を入れるときの手順(イメージ)

1 まず厚みを手玉イメージではかる
2 手玉の走るイメージをして、撞点や力加減をイメージする
3 1,2を元に厚みや撞点を狙う
4 撞くときは目のフォーカスを的球にして、撞く(ポケットは自然に視界に
入るけれど、基本的には見ていない)

早くA級になりたいB級です。
皆さんどのような感じで、ついてますか?

特に聞きたいのが
厚みをイメージするのは構える前でしょうが、構えてから微調整できますか?
(私は構えてからだと、厚みをはかりにくいです)

あと撞くときはポケットの位置などは見ないで、的だまに集中してますか?


463 :名無しの愉しみ:04/01/15 12:26 ID:???
>>462

漏れの場合4については、先球を見るとそっちにひっぱられがち
(厚く外しがち)なので、イメージボールへのラインに集中してます。

撞くときは撞点に一番集中力をもっていってます。

464 :名無しの愉しみ:04/01/15 15:02 ID:???
質問なんですが当方ボラMAX140のB級ですがセンターショット
を構えた時にキュー先がまっすぐポケットに向かっていません。
つまり真っ直ぐにキューをふれば必ず先玉は飛ぶはずなのに先玉は
ポケットに入ってしまいます。目標はA級なんですがこれは早いうちに
直した方がいいことですよね?いい矯正法などご存知のかたがいらっしゃったら
是非教えてほしいのですが・・・


465 :名無しの愉しみ:04/01/15 15:09 ID:???
>>464
これは意見が分かれるだろうね
直せるなら直したほうがいいし、矯正することによって
玉が入らなくなったら本末転倒だしね。
ブスタマンテなんて、トッププロだけど464みたいな感じ
だよね。
ようは入ればいいかと。。。。

466 :名無しの愉しみ:04/01/15 16:08 ID:???
>>464
矯正となるとそれなりの練習量が必要になる。できれば上級者にチェックしてもらった方がいいけど。
簡単なのはキューにしるしをつけてフォロースルーまで真っ直ぐ出てるかどうかのチェックをしながら
手玉の短−短往復かな?

467 :名無しの愉しみ:04/01/15 16:27 ID:???
>464
俺は矯正しようとしてガタガタになったw
最終的には>465みたいな感じで、感覚重視って事になったんだけど、そういった
考え方を出来るようになるまで、約1年間を要した。
で、今のフォームはと言うと、改造前と見た目では殆ど変ってなかったりする。
(自分の中ではかなり違うんだけど・・・)

468 :名無しの愉しみ:04/01/15 17:06 ID:???
長クッション際でのセンターショットで強めにシュート。
んで飛ばなければズレてても良いんじゃない?

469 :名無しの愉しみ:04/01/15 17:08 ID:???
>462 三番までの手順は構える前に決めてる。 あとイメージボールから目を離さずに構えにはいるようにしてますね まあだいたい同じです。 俺の場合この手順自体は、Bのころから変えてない。 入れミスするのは、ほとんどの場合、ストロークだと思ってます。

470 :名無しの愉しみ:04/01/15 17:48 ID:q3PgkXNh
正解

厚みがどうたら言う椰子大杉

471 :名無しの愉しみ:04/01/15 19:19 ID:???
〜が正解とか断定する香具師キモイ

472 :462:04/01/15 21:34 ID:bFSXfoNR
ご意見ありがとう

もっといろいろな人の意見聞きたいです

構えるまでの時間がかかる人、構えてから撞くまで時間がかかる
人がいるけれど、私は前者です。

多くのプロが後者のような気がして、ただ単に厚みイメージが一
瞬でわかるものなのか疑問に思ったので、撞くまでのプロセスを
聞いてみました。


473 :名無しの愉しみ:04/01/15 22:09 ID:???
ttp://www.geocities.jp/dai_bousou/
バカの巣窟

474 :tei:04/01/15 22:26 ID:???
質問です。
効き目を左から右に変える事は実際に可能ですよね?
まだ挑戦し始めた段階ですが。
構えに入る前の段階で大体厚みは見えるので、そのまま右目をキューの上に持って行ってます。
繰り返してれば右に直りますかね?

475 :名無しの愉しみ:04/01/15 22:50 ID:???
今まで、左目で見てたものをわざわざ右に直す必要があるのか疑問ですが
それはそれとして、それでビリヤードに関してはシュート際に主に右目を使うことは
可能でしょう。右目の上に持ってくるだけでなくできるだけ
右目で見るように意識すると良いと思います。

476 :464:04/01/15 22:54 ID:???
レスありがとうございます。完全に治らなくとも、自分の納得
のできる範囲で矯正頑張ってみようと思います。

477 :名無しの愉しみ:04/01/15 23:00 ID:???
右利き左目利き目のプロも沢山いるのに
それを否定しようということでしょうか?

そんなにまでして矯正する意味あるのでしょうか?


478 :名無しの愉しみ:04/01/15 23:37 ID:???
>>458
レスどうもです。
イメトレって例えばどんな風にやればいいですか?

479 :名無しの愉しみ:04/01/15 23:46 ID:???
>>478
残り球3〜4個のとこから取りきるイメージ。空いた時間に頭の中だけで考える。
後で実際にやってみてイメージとのズレを埋めていくことが大切。
あとは球屋に行けないときのビデオ鑑賞くらいかな。

480 :名無しの愉しみ:04/01/16 00:15 ID:???
>>479
ふむふむ、なるほど。
ビデオですけど、この前の全日本選手権の
レイズ対ホーマンのが欲しいんですけど
どこで買えますかね。
あと、お勧めのビデオ教えてください。

481 :名無しの愉しみ:04/01/16 00:53 ID:???
Accu-Statsが好きだな
余分な日本語解説が無いし、下手に編集もしてないし。
何度も繰り返し見ている

あえてひとつ対戦カードをあげるとすれば

1995 20th U.S. Open 9-Ball Reyes vs 高橋邦彦

このときのReyesに神を見た気がした
(高橋さんも凄いつききり見せた)

482 :tei:04/01/16 01:27 ID:???
475レスありがとございます。
想像よりもシュート率が下がらないので疑問に思ってたのです。

477レスありがとございます。
意味が有るかどうかは効き目が変わってからでないと何とも言えませんが、プロ否定云々まで深くは考えておりません。

当方ボラド160のBです。以前まで真っ直ぐな顔の鼻下だったキューが最近、顔が傾いて完全に左目の下にキューがある状態になりまして。
年末に結膜炎にかかったせいかとも思ったりしてますが。
通常のセンターショットでは100/107程度で、以前と大差無いので気にして無かったのですが、遠い薄い球や土手撞きのシュート率が落ちてしまいました。

試行錯誤の結果、右目で見た方が遠い薄い球や土手撞きの方がシュートが決まるみたいでして効き目を変える努力をしてみようかと。。。
現状では違和感あるので、Bのたわいない無駄な努力になるか、多少なりとも上達するかはわかりません。

長文失礼しました(^_^;)

483 :名無しの愉しみ:04/01/16 02:10 ID:???
>センターショットでは100/107程度
107って?分子を100にするため?普通分母が100だよね
まぁどうでもいいけど
さて本題
利き目など気にせず自然に構えればよいと思うけどね
無理に矯正するとここ一番という時に昔の癖が出たりする
もし本気で直すなら構えに入る前の段階から右で見ないとダメ
参考までに
細かい事など気にしないアメリカのビリプロ達は圧倒的に右利き左利き目が多いそうだ


484 :名無しの愉しみ:04/01/16 02:29 ID:???
利き目の変え方は、一度利き目の反対側を閉じて、利き目だけで見て、
その後両目で見て、景色が変わらないようにすればよい。と思う。


センターショットってのは、感覚でこじっても入ってしまうから、
利き目うんぬんを確認したいなら、二分の一やフットショットなどが、左右同じように見えるか確認した方がいいと思う。


485 :名無しの愉しみ:04/01/16 08:57 ID:???
>>484
左右同じように見えるかどうかは利き目と関係ないよ。


486 :名無しの愉しみ:04/01/16 10:07 ID:???
>482が利き目と言ってるのは、基準とする目の事じゃないか?

sis氏が「両目で見つつ、利き目で見る」ってなこと言ってたけど、まさしく
その通りだと思う。

487 :名無しの愉しみ:04/01/17 00:06 ID:???
>482
 >>顔が傾いて完全に左目の下にキューがある状態になりまして。

良いことじゃん(左が利き目なら)

 >>右目で見た方が遠い薄い球や土手撞きの方がシュートが決まるみたいでして

じゃあもともと右が利き目だったんじゃない?
もしくは、右目のほうがシュートがあがる、というのが気のせい

488 :名無しの愉しみ:04/01/17 00:28 ID:???
効き目は意識しないこと。
右でも左でもいいから自分が構えたときに
きちんと入る厚みが見えればそれでOK

手首は甲側にそる(Tタイプ)とか内側に曲げる(ストタイプ)とか
まっすぐとかいろんな意見があるのと一緒。
キューがまっすぐに出ればどうでもいいこと。

自分にあった構え方、スイングの仕方を探しましょう。
窮屈だったり、違和感のあるフォームに矯正する必要はない。



489 :名無しの愉しみ:04/01/17 00:31 ID:???
右利き右効き目が理想のフォームだからと言って
効き目を矯正するってのは本末転倒。
厚みがしっかり見え、キューがまっすぐに出ていれば何も問題はない。


490 :名無しの愉しみ:04/01/17 01:47 ID:E7CbFECm
>>488-489

なるほど勉強になります。
自分もフォームいじろうかなと思ってましたが思いとどまります。

↓ここから余談
5年位前なんですがゲーセンの球台で撞いてる学生風が強烈でした。
その子のフォームなんですが(フォームと言っていいものなのか?)
何て言ったらいいんでしょうか、マトリックスって言う映画ありましたよね?
主人公のキアヌがのけぞって弾丸よけるシーンあるじゃないですか?
まさにそれ!のけぞって目線がキューと同じ高さの目線なんですよ!
で、サイドストロークっていうか何て言えばいか・・・
さらにレストが・・・・左手でボール握るようにしてくださいよ、
それをそのまま台の上に置くんですよ。
で、人差し指と中指の間にキュー置くんですよ!

もうね、その子には申し訳ないんですけどトイレいって
涙出るくらい笑い倒しましたよ。
たぶんこのときが一生で一番笑った時だと思います。
本人はかなりマジそうに球撞いてたんでギャグじゃないと思うんですよ。
あー、伝わるかなぁこのおもしろさ・・・

まぁ、何が言いたいかって彼にとってはそれが
自分にあってて違和感のないフォームだったんだなぁ、と。

491 :名無しの愉しみ:04/01/17 02:21 ID:???
一時全国で大発生したカタツムリブリッジですな。

492 :名無しの愉しみ:04/01/17 09:34 ID:???
少しでも上手くなりたいが為に色々な努力をするんだよね。
マトリックスだろうがカタツムリだろうが本人が違和感なく構えられてるならば矯正の必要ない?

俺はそうは思わないがね。

効き目の矯正?やりゃ良いじゃん。
フォームの矯正?やりゃ良いじゃん。
レストの矯正?やりゃ良いじゃん。
色々試して自分に合う形を探すのは良い事だと思う。

変に見識ぶって「違和感がなければ矯正なんて必要無い」なんて言ってるヤシは才能だけで撞いてるんだろうか?

493 :名無しの愉しみ:04/01/17 10:31 ID:IRWGdkMv
この板見てて思うんだけど、あれこれ考えてここで質問するよりも
実際に試してみれば良いだけじゃないか?
思いついたことはやってみれば良いと思うが。
やった事が無い事はやってみなきゃわかんないだろ。
あれこれ考えすぎて、行動が伴わない香具師大杉。


494 :名無しの愉しみ:04/01/17 11:41 ID:???
>>493
確かに正論だが、思いついたことに対して先に意見をもらえることは
試してみたときの裏づけになるから有用だと思われるが、いかがか。

495 :名無しの愉しみ:04/01/17 12:33 ID:???
>492
なんでもやりゃいいんですよ。
いや当然みなやってますよ。

でもそれは、キューが上手く出ない、くの字、への字の片方が
どうしても苦手など
現状に問題があるからそこで原因を探って矯正するのです。

474さんの場合はシュート率が上がるのでは?
と思ってのチャレンジですのでやってみていいと思いますが
何人かが書かれているように一旦壊れて現状のレベルに復帰するまでに
1年以上を要するだろうと想像してます。

以前に球’sで効き目の記事が掲載されたときに
うちの店にいる馬鹿なA(教え魔)が悩んでもいない奴をつかまえては
効き目を調べ、変な矯正をしまくっていたことがあり
「質問してない奴にまでいらんこと教えるな」と言って出入り禁止にした
ことがあります。

>利き目など気にせず自然に構えればよいと思うけどね
>無理に矯正するとここ一番という時に昔の癖が出たりする

この意見に賛成です。

効き目をかえる努力をするなら
いっそのこと左撞き左効き目としていちからやり直した方が
3年後には上に行ってるのではないかとさえ思いますがいかがでしょうか?


496 :名無しの愉しみ:04/01/17 13:16 ID:???
利き目変えるの、チャレンジしてもいいと思うよ。
俺は昔は利き目が左目で、左目の下にキューが来てたけど、左目の乱視がひどくなったら、自然と左目の利き目の割合が低くなってた。
ただ、自分の場合は、その過程で利き目云々は気にしたことはなく、ただセンターショットやフットショットを違和感なく撞けるようにしてただけ。
苦手なフリを左右必ず同じ配置にして、得意になるまで練習したりとかもしてたかな。

うろ覚えだけど、プロの中でも、長年やってくうちに、利き目が変わってく人がいるって聞いたことある。
さらには、日常生活での利き目と、ビリヤードの利き目が違う人もいるとか。

ここ一番で元の癖が出てしまうのは、確かに怖いけど、それは実戦と日々の練習で克服ということで。


497 :名無しの愉しみ:04/01/17 17:40 ID:???
>496
あなたの場合や利き目が変わる人の話と
意図的に利き目を変えようとする人とでは全く違うと思いますよ。

利き目を変えたら球が入るようになるのではなく
球が入るように工夫していたらいつのまにか利き目が変わっていた
ということです。



498 :名無しの愉しみ:04/01/17 18:51 ID:???
文盲大杉

499 :名無しの愉しみ:04/01/17 19:03 ID:???
↑オマエガナー
ガナーガナーガナー

500 :名無しの愉しみ:04/01/17 19:14 ID:???
↑オマエガナー
ガナーガナーガナー

501 :名無しの愉しみ:04/01/17 21:04 ID:???
>>495
>「質問してない奴にまでいらんこと教えるな」と言って出入り禁止にした
>ことがあります。

エライ!良くやった。

502 :名無しの愉しみ:04/01/17 23:57 ID:???
>>495
マジ偉い!
漏れの逝ってる店でもやってくれw

503 :名無しの愉しみ:04/01/18 04:07 ID:???
質問です。
普通の教本には、素振りはまっすぐ引いてまっすぐ出すみたいにかいてありますけど、
実際プロの人のキューの動きみてると違いませんか?

特にレイズとか、出すときは下のほうに出して、玉をなめるようにキュー先をあげながら、引く。
程度の差こそあれ、ストリックランドや他の選手もこのような素振りが多いように見えるんですが、
この動きにはどんな意味があるのでしょうか?
そおような変則的な動きをすることで逆にキューが真っ直ぐ出ないなんてことはないんですか?


504 :名無しの愉しみ:04/01/18 04:32 ID:???
教則本なんてその程度のものってことだ。
厚みの見方、バンクや空子の狙い方でも実にいい加減に書いてある。
しかし、初心者にとってはそのほうが分かりやすいから完全に正しいことは
書かないほうがいい。最初からあまり複雑なこと教えられてもややこしいだけ。

ストロークで大事なのはリズム
カラオケで身体を揺らしながら唄う奴と固定タイプがいるのと同じ。
いろんなリズムの取り方がある。
自分にあったものを探すこと。

505 :名無しの愉しみ:04/01/18 05:49 ID:HhYyW680
本当はキュー先は水平ではなく
わずかに下向きが良い

506 :名無しの愉しみ:04/01/18 06:16 ID:???
>>503
そのような撞き方したほうが、キューが水平に近くなる。
ショットによって違うけどね。
横から見れば分かるよ

507 :名無しの愉しみ:04/01/18 10:07 ID:???
確かに人によってストロークの仕方に違いはあるが、
重要なのはタップと手球が接触する瞬間のキューの動きのみだと思います。

細かいストロークの仕方に気を取られずに、ショットの瞬間の感触とかに
注意するほうが良かったりしませんか?

508 :名無しの愉しみ:04/01/18 10:52 ID:???
ひらちゃん?

509 :名無しの愉しみ:04/01/18 13:11 ID:???
えっ!?ひらりんなの?

510 :名無しの愉しみ:04/01/18 20:05 ID:llCD6UPC
押し玉について質問だけど、センターショットでスクラッチするなら
ひとまずOKと考えていい?当方Cの下層レベルです。


511 :名無しの愉しみ:04/01/18 20:18 ID:???
>>510
まだまだ・・・

ひとまずって考えるなら、CSで少し振付けて
むこうの短クッションに入れて手前の短クッションまで
戻しましょう。 もちろん先球飛ばさないように。

そんなに難しくは無いです。

512 :名無しの愉しみ:04/01/18 20:35 ID:???
>>507
タップと手球が接触する瞬間じゃなくて、
タップが手球を離す瞬間が重要なんでないか?

513 :名無しの愉しみ:04/01/18 20:44 ID:llCD6UPC
引こう引こうと思うとちょんまげしちゃいますw
水平に長くキューを出せばいいとは分かってるんだけど・・・

514 :名無しの愉しみ:04/01/18 20:45 ID:llCD6UPC

押そう押そうの間違いでした・・・

515 :名無しの愉しみ:04/01/18 21:00 ID:???
押すと引くをどうやったら間違えれるんだよ

516 :名無しの愉しみ:04/01/18 21:01 ID:???
>512
手玉を離す瞬間なんて意識できてる奴はいないよ。
5センチくらい先だろ?
いや俺は7センチは接触してる、なんて言ってるプロですら
1センチもないのがほとんど。

意識することと実際起こってることは別物ってことが分かった上での
イメージは大事だけどね。


517 :玉屋の店員:04/01/18 21:18 ID:U8xEF2u7
あの〜突然で申し訳ないのですが、びんぼ〜某紙の記者 って誰のことなんですか?
いろんなところに出てきて、いろんな人をけなしているらしいのですが、
そんなにビリヤードが上手じゃないのに能書きが多く、ビリヤードの話のネタがなくなると
レイズと友達なんだとかさりげなく言って差をつけるらしいのです。
その傲慢な態度で多方面からクレームがきてるらしいのですが、本人はどこ吹く風
って感じらしいのです、知ってる方いましたら教えてください。



518 :名無しの愉しみ:04/01/18 21:57 ID:???
>>517
そんなことして何か楽しいのか?

519 :名無しの愉しみ:04/01/18 22:03 ID:???
>>512
そんな事言ってるようではまだまだだな・・・

520 :玉屋の店員:04/01/18 23:05 ID:U8xEF2u7
518 519>
あなたがその千葉健仁本人ですか?(もしくはその方に縁がある人かな)
この書き込みからそうだとして書きますね、ネタスレ見ましたが
そのスレを個人の誹謗中傷のページにしちゃってるね、第三者がみたら
見苦しいだけだぞ、千葉君が人見君を誹謗中傷してるスレになっちゃってるね
そんなに悪口を面白おかしく書き込みたいのなら、自分の名前を
名乗り男らしく本人に言ったらどう?
事情に詳しい人なら千葉君が誰かはすぐわかる、みっともないから
やめようよ。


521 :名無しの愉しみ:04/01/18 23:36 ID:???
千葉祭りのつもりですかね。そんなの誰も知らないよ。

522 :名無しの愉しみ:04/01/19 00:36 ID:???
粘着はスルーしる

523 :名無しの愉しみ:04/01/19 01:12 ID:???
>>520
オメーが一番見苦しいよ( ´,_ゝ`)プッ


524 :c級:04/01/20 00:30 ID:IQkRvhgk
2月丸々一月、五時間撞き放題千円の店で、
三日に二日のペースで撞き込むつもりだけど、
二月が終る頃には一皮剥けているだろうか??

525 :名無しの愉しみ:04/01/20 01:13 ID:???
>>524
それだけやれる環境があるのなら、
適切な方法で真面目にやれば、絶対上達する。

上達具合って言うのは、他人が見ればよく分かるけど
自分ではなかなか感じることは出来ない。

大体の人はそういう風にして、上達していく。

526 :名無しの愉しみ:04/01/20 02:19 ID:???
>>524
練習だけでなくて試合にも出てみて。
それで試合で飛ばした球を死ぬ気で反復練習しる。

527 :c級:04/01/20 03:07 ID:IQkRvhgk
レスありがとうございます。
マンスリー有るみたいなのででてみようかな。
どっぷり玉につかってみます

528 :名無しの愉しみ:04/01/20 09:40 ID:???
>527
一皮のレベルがよく分からないが、まあ多少は剥けてるだろうね。
撞き込む前にそこまで冷静に考えてる時点でのめりこまないような(r

529 :名無しの愉しみ:04/01/20 13:01 ID:???
俺も剥けたいな。いつも早いって言われるんだ、、、、。

530 :名無しの愉しみ:04/01/20 13:41 ID:???
↑こいつ的には会心のギャグ

531 :名無しの愉しみ:04/01/20 14:02 ID:???
↑こいつ的には会心の突っ込み

532 :名無しの愉しみ:04/01/20 15:27 ID:???
↑こいつ的には会心の叩き

533 :名無しの愉しみ:04/01/20 15:41 ID:???
↑おれ的には点心屋でタタキが喰えるかが疑問

534 :名無しの愉しみ:04/01/20 16:19 ID:???
↑こいつ的には会心のギ(ry

535 :名無しの愉しみ:04/01/20 16:21 ID:???
↓528がもの凄く面白い事を言います

536 :名無しの愉しみ:04/01/20 16:22 ID:???
ドリルちんちん

537 :名無しの愉しみ:04/01/20 17:14 ID:???
>>535
ワロタ

538 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:29 ID:???
>524
一ヶ月 毎回
センターショット150球(ストップ、押し、引き)
ターゲットプールの課題配球の練習を繰り返しましょう。
そして忘れてはならないのが上級者に見てもらうこと(週一でもいいから)
それだけやる気があるなら遠慮しないでその時間帯に来ている
上手い人に聞いて練習方法なども教えてもらいましょう。

そして毎回記録をつけてみてください。
確実にレベルは上がってるよ。


539 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:30 ID:???
もしもし?
ゴシゴシ?
たわし?

540 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:50 ID:???
うん。あんたは?

541 :名無しの愉しみ:04/01/21 00:11 ID:???
>539
これ満員電車でやられて笑いこらえるの必死でした。
電車ん中で電話かけるな!
って怒る気にならんかったわ。


542 :名無しの愉しみ:04/01/21 11:04 ID:???
スレ違いの雑談は余所でやっとくれ!

543 :C級:04/01/21 20:52 ID:bUo/oVyG
ターゲットプールとはなんなんでしょうか??

544 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:32 ID:???
日本では一度雑誌で紹介されてプロが行った結果を載せていただけで
ほとんど流行らなかったけど
要するに手玉、的球の位置が決められている配置から
目標とする場所へ手玉をポジションして(当然的球は入れて)
目標点からの距離で点数をつけるというもの。

その課題配球のパターンはとても基本的なものだが
きちんとできるできないで大きな差になるので
脱C級を目指す人にはとてもいい。

別に3000円出して買う必要はいので
テキストをコピーして、アーチェリーの的のようなものを自作して
点数をつければ十分使えますよ。


545 :名無しの愉しみ:04/01/22 19:57 ID:bAaKt8FR
俺はブレークの時も撞点決めてシゴクんだけど
テレビでプロのブレークみてると
みんな撞点無視して手前のラシャこするようにしてますよね

これってなんで?どんな利点ある?教えて。

546 :名無しの愉しみ:04/01/22 20:05 ID:???
本とかプロより、まわりの常連さんとかの方が参考になるんじゃぁないすか。

プッ


547 :名無しの愉しみ:04/01/22 20:19 ID:bAaKt8FR
>>546

あんたは回答ワカンナイの?

548 :名無しの愉しみ:04/01/22 20:37 ID:???

                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |



549 :名無しの愉しみ:04/01/22 20:43 ID:???
>>548
かわいい(ハート、、、でもいきなり「プッ」とかオナラしちゃだめ

550 :544:04/01/22 21:20 ID:???
>545
あんたはどこに狙いをつけて実際の手玉は
どんな回転かかってる?

多くの上級者が長年の経験から見つけたのが下に狙いを定めると
真ん中が撞けるって法則(個人差はある)

だからあんたが見ているプロたちも撞点を無視なんてしてないよ。
どれくらい伸び上がるか計算の上でラシャにこすり付けてるんだよ。


551 :名無しの愉しみ:04/01/23 13:37 ID:???
>>545
じゃあ俺が教えてあげるよ
とりあえず、>>550読みな

え?読んだって?
じゃ、そういう事だよ。

552 :名無しの愉しみ:04/01/23 14:10 ID:???
>>545
その撞き方を突き詰めていくとですね、下を撞いても押せる理論に到達する訳です・・・
by 887

やべっ召還しそうだ

553 :名無しの愉しみ:04/01/23 15:25 ID:???
お、懐かしいな。
元気でやってるかな。

554 :名無しの愉しみ:04/01/23 20:20 ID:s92O/Pqv
チョット聞きたいんだけど、センターショットで、まっすぐの配置で
スタンスからストロークまでしっかりまっすぐなのを確認して、
いざ撞いたとき的玉の右にはずすってことは、右にこじってるって
ことかな??

555 :名無しの愉しみ:04/01/23 21:03 ID:???
こじりは人に見てもらえば一目瞭然。
ま、まっすぐだと思ってるまっすぐがまっすぐじゃない場合が多い
けどね。

556 :名無しの愉しみ:04/01/23 21:28 ID:???
>まっすぐだと思ってるまっすぐがまっすぐじゃない場合が多い
けどね。

なるほど。そういうこともありえますね。こんどCSやってみて
飛ばしまくるようだったら見てもらいます。


557 :名無しの愉しみ:04/01/23 21:29 ID:???
俺なんか同じフリの球を、順ヒネリも逆ヒネリも同じ見越しで
見てるんだぞwおそらくどっちかこじってるんだろうけど、
球入るし何の問題もないからそのまんまさw

558 :名無しの愉しみ:04/01/23 23:41 ID:???
>>557
見越しに順も逆もないだろうに。

順でも逆でも同じ方向に見越しがでるってんなら
おかしいけどさ・・・

559 :名無しの愉しみ:04/01/23 23:56 ID:???
こじってると違うもんだよ。


560 :名無しの愉しみ:04/01/24 00:05 ID:???
違うのは順・逆ではなく右・左

561 :名無しの愉しみ:04/01/24 20:51 ID:???
とりあえず554の書き込みは紛らわしいぞ。
的球をポケットの右にはずすのか?
的球の右に手玉が当たって左に外れるのか?
どっちじゃ?
それによって答えが全く逆になるやないか?


562 :554:04/01/24 23:05 ID:???
失礼しました。的玉の右にはずし、ポケットの左にはずします。

563 :名無しの愉しみ:04/01/25 11:35 ID:BHdWacQ+
ポケットのどちら側にはずすかでポケットをどう見てるかがわかるよ。
見越やこじりを気にするより、自分にはポケットがどう見えているかだけだよ。

それがわかるとAの玉になっていくよ。

564 :名無しの愉しみ:04/01/25 13:36 ID:???
>>563
いきなり A かよ

565 :名無しの愉しみ:04/01/25 23:00 ID:???
>554
それならその完璧な配置で撞いたあと
キューをしっかり止めてフィニッシュを確認してみれば分かるのではないですか?
試合の中の配置では、キューを逃がしたり、すぐにのけないと
ファールになることもありますが
センターショットでなら可能なはずです。
むしろセンターショットで一番確認するべきポイントは
キューがまっすぐこじらずに出ているかどうかだとさえ思っています。
的球をポケットの狙ったポイントに叩き込み、キュー先がまっすぐ
そのポイントを差しているときは気分の調子もよくふりのある球でも
狙い通り入りますが、キュー先が右にずれるときは球が入っても
なんか気分的に乗れず、どこかで飛ばしてしまいます。


566 :名無しの愉しみ:04/01/27 18:51 ID:???
いーなぁ563はそんな簡単な事でAの球って自分を納得できて。

567 :名無しの愉しみ:04/01/27 23:52 ID:???
キューを買って、 まじめに初めて4ヶ月
初めてボーラード100超えました。 
レベル低いけど 感動^^v

568 :名無しの愉しみ:04/01/28 01:24 ID:sM4+RCV0
>>567
マジメに初めて4ヶ月。
ボラドは50点未満。
( ´・ω・`)ショボーン

569 :名無しの愉しみ:04/01/28 01:28 ID:???
頼むから話のレベルあげて
なんか、猿がキーキー言ってるのを聞いてるような錯覚覚えるわ。

570 :名無しの愉しみ:04/01/28 01:34 ID:???
>>568
いっしょだ・・・
でも、C級HTでベスト8だったよ。

571 :名無しの愉しみ:04/01/28 01:36 ID:???
>>569
玉屋のキモい常連みたいですね。マジで最悪

572 :名無しの愉しみ:04/01/28 01:37 ID:???
>569
なんかレベルの高い話してよ(・∀・)

573 :名無しの愉しみ:04/01/28 01:39 ID:???
次スレからC級排除な

574 :名無しの愉しみ:04/01/28 01:41 ID:???
脳内A級も排除で

575 :名無しの愉しみ:04/01/28 01:54 ID:???
つーか、C級ほどこのスレが必要なんじゃねーの?

576 :名無しの愉しみ:04/01/28 02:06 ID:???
だまれC級

577 :名無しの愉しみ:04/01/28 04:06 ID:???
うっさいB級

578 :名無しの愉しみ:04/01/28 04:32 ID:HDJMq2yC
質問。
例えば45度くらいの厚みで撞点真ん中で撞いたとしたら、手玉と的球が
当たる時の摩擦の回転でポケットから薄く外れると思うのですがこの場合
修正はしなくていいんですか?

579 :名無しの愉しみ:04/01/28 06:11 ID:???
外れるならなら修正して入る様にする。それだけです。

580 :名無しの愉しみ:04/01/28 07:40 ID:???
的玉との摩擦で薄く外れるて…
理論的には摩擦があるほどスロウすんのよ
チミィ
生半可な知識で球ついてると上達しないよ
あー頭でっかち大杉

581 :名無しの愉しみ:04/01/28 08:06 ID:???
>>579>>580
レスどうも。確かに知識は生半可でした。
スロウやら見越しやらごっちゃになって訳が分かりません。

582 :名無しの愉しみ:04/01/28 08:11 ID:???
訳がわかってないうちは修正する必要なし

583 :名無しの愉しみ:04/01/28 10:14 ID:???
そのうちに「厚み45度」とか言ってたのがばかばかしくなるくらい、
自然に厚みが見えるようになってくるよ。とりあえず撞きこんで
球の挙動を覚えたまい。

584 :名無しの愉しみ:04/01/28 11:33 ID:???
>>569
無理してこのスレ読まなくても結構なんですが。
レベルの高いお話をなさりたいのなら
まず貴方から語りかけて下さればきっとレベルの高い相手が現れることでしょう。

>>578
疑問を持つのは結構なことです。
自分で考える。素晴らしいことです。
人の言うことなど嘘だらけかも知れません。
さぁ、そこで実践です。
どういう結果が得られましたか?
予想通りでしたか? 予想に反しましたか?

うまくいかない場合に上手に出来る方に質問しましょう。
どうやってやっているのかを・・・

585 :名無しの愉しみ:04/01/29 10:54 ID:???
>>568
問題は期間じゃなく密度と環境だな。
例えばC級しかいない玉屋がホームで週1回撞いていたら
余程の天才でなければ一生A級になることは無いと思われ。
要するに言いたいことは「気にするな」だ(w



586 :名無しの愉しみ:04/01/29 12:55 ID:???
あとプロの試合をみることを勧める。ビデオもでてるし。
ネクストやマスワリのイメージを自分でもてるように勉強もするといいとおもう。


587 :568:04/01/29 22:02 ID:7IRtb0OA
>>585
ありがとうございます。
確かに通ってる玉屋にはA級は少ないです。
密度は週5回ぐらいで時間は2,3時間です。

もっと密度を上げるように努力します


>>586
ビデオは壊れてます。
買うお金があれば玉屋に通いたい〜w


588 :ある球屋のおやじ:04/01/30 00:25 ID:???
>587
A級が少なくてもひとりいれば大丈夫です。
学生街の玉屋は春になるとA級に育った奴がいなくなり
また初心者集めに必死です。
私が思うには
数年でAになれるかどうかで大事なのは
1.本人自身がAになる(あるいは公式戦での入賞、ボラパーフェクト等)明確な目標をもつこと
2.店の責任者(発言権のある有力者)が球に関してしっかりしていること。
  店員の教育、うざい客の撲滅、客への技術指導等
3.客層
  常連の上級者だけでなく、同時期にはじめたよきライバルがいれば
  初心者同士でもお互いに別の人やビデオ等から学んだことを実践して
  いくうちに3年もすればどちらもAになってるってことは珍しくないです。
  片方だけが熱くてもだめ、どうしても冷めたほうのレベルになってしまう
  のでよきライバルを見つけましょう。

1は絶対に一番ですが2、3は順位が逆転することもあるでしょうし、
3のライバルの出現によって1の意識が芽生える人も多いでしょう。

とにかくこの3つが大事だと思います。


589 :名無しの愉しみ:04/01/30 12:56 ID:???
入れの練習する奴大杉
だしをやれ

590 :名無しの愉しみ:04/01/30 13:20 ID:???
↑何でもイレれるよーになってから言え。

591 :名無しの愉しみ:04/01/30 13:32 ID:???
そこで皆様の意見を聞かせて。
イレAダシC
ダシAイレC
6先するならどっち?具体的な理由があるならば是非。

592 :名無しの愉しみ:04/01/30 13:58 ID:+U3q9ELq
ダシAで(狙った厚みと撞点を正確に衝けてコースも力加減もOK)
イレCなんてありえない。

593 :名無しの愉しみ:04/01/30 14:08 ID:???
【1月】桜木町行き最終電車占拠オフ!【30日】より
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1075339118/89

89 :名無しさん :04/01/30 13:35 ID:ARlrAqqV
その野毛商店街だが……
ttp://www2.plala.or.jp/nandemo/top.html

>この「野毛地区街づくり会」こそ愚の骨頂である。
http://homepage2.nifty.com/mm21sen/に詳細があるが、
>要は
>・「野毛地区街づくり会」幹部数人が金銭による廃線に合意している。
>・しかし合意に他の東横線利用者は関わっていない。
>つまり、これが国民の代表者たる国会議員であればまだしも、
>地域住民は自らの意思を「野毛地区街づくり会」に委ねていない。
>そして何ら権利を預けた覚えはない。
>「誠意ある姿」。誠意とは野毛商店街のみが得る金。

だって。。。

594 :名無しの愉しみ:04/01/30 15:19 ID:???
>589
ただ単に入れるだけではなくて、どこの撞点を撞いても入れられる
ようになることが重要。
それが出来るようになれば、ダシの段階に入ったときでも違和感なく
こなしていけると思われ。

595 :名無しの愉しみ:04/01/30 16:57 ID:DagH9WQY
入れて出して入れて出してA級。それ以外はちょっと。


596 :名無しの愉しみ:04/01/30 17:37 ID:???
592は想像力も無いのか。
じゃあもう少しわかりやすく。
イレの甘いB
ダシの甘いB
7-3のセットならどっちが楽?

597 :名無しの愉しみ:04/01/30 18:03 ID:???
ぼくは想像力が豊かだから言うけど
イレの甘いB
ダシの甘いB
より、ピチピチの女の子と撞きたいです。

598 :名無しの愉しみ:04/01/30 18:05 ID:???
ぼくは想像力が豊かだから言うけど
イレの甘いB
ダシの甘いB
より、ピチピチの女の子と撞きたいです。

599 :名無しの愉しみ:04/01/30 18:06 ID:???
>>596
イレの甘いBでしょ。>>591も同様。
要は入れてナンボ。ハンゲはその好例じゃない?


600 :名無しの愉しみ:04/01/30 18:09 ID:???
女を突くってのは玉屋でよくあるオヤジギャグだな(w
とりあえずお逝きなさい


601 :名無しの愉しみ:04/01/30 18:34 ID:???
イレはしっかりしてるけどダシが甘いってのはあるけど
イレが甘いのにダシがしっかりしているなどありえない

602 :名無しの愉しみ:04/01/30 18:40 ID:???
↑うん禿同
質問の設定がナンセンスすぎます。

603 :名無しの愉しみ:04/01/30 18:48 ID:???
要するにまだ質問者は、入ってないけどネキが出れば少し満足しているレベル
という事でしょう

604 :名無しの愉しみ:04/01/30 20:19 ID:???
レベルの低い話ですねぇ(苦笑)

605 :名無しの愉しみ:04/01/30 21:26 ID:???
レベルの低いレスですねぇ(苦笑)


606 :名無しの愉しみ:04/01/30 22:48 ID:+U3q9ELq
イレの甘いB、ダシの甘いBより、
591とやる方が楽かな。

607 :587:04/01/30 23:18 ID:???
>>588
ありがとうございます。
正直ライバルは居ません。
ビギナーズカップで対戦した人達もなかなか逢う事が無いので。

ライバルが居れば寝るヒマも惜しんで練習しそうですねww

608 :名無しの愉しみ:04/01/30 23:57 ID:???
狙ったポケットから外れてるのに
手玉の位置(入ってたら全然違うところにある)に満足する
奴ってCかBの下です。

それでも入らなかったことを悔しがる奴は伸びますが
入ってたら俺の勝ちなのに、なんでこんな何も考えてない奴に
負けるんだろう?
なんて思う奴は伸びません。

入れには球2個分という凄く甘い遊び幅がありますが
出しには時には数ミリの間を通さなければ駄目という
精度が求められます。

だから、結論として
入れの甘いBに出しの強い奴などいない。
ってことが言える。

しかし、この問題提起の発端は
・入れだけ強くて全くだしを考えてない奴
・入れはまあ普通のBだけど出したい場所(正しい選択かどうかは別として)
 だけは考えて無理な撞き方をして飛ばしまくる奴
の2人を比べてどっち?
ってことでないの?

どうせ頭でっかちになるんだったら
入れられる確率が少しでも低いと思ったらきっちり守るせこいB
になった方が勝つ確率は上がるだろうね。




609 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:05 ID:???
Bなら勝率より上達を考えるべきだな

610 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:15 ID:???
どなたか大阪市で安いビリヤード場知りませんか?
フリータイムで600円とか

611 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:47 ID:???
きっちり守るせこいBより、難球をダシ無視でも入れてくるやつのほうが俺的には嫌な相手だなー。

612 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:58 ID:???
>>610
安すぎるだろw

613 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:59 ID:???
>>608
よく分かります。

更にいうと「入れられる確率が少しでも低いと思ったらきっちり守るせこいB」
確かにB級なりの勝率で考えたらそれでいいと思うけど、その時点で成長止まりますよね。

このクラスだと試合以外では、
その場の勝率だけにこだわってはいけないと思います。

614 :名無しの愉しみ:04/01/31 01:07 ID:???
B級どうしなら守るのもいいけど、ハウストーナメントとかで
格上とやるときは攻めたほうが絶対いいと思うよ。
セフティ合戦になるとB級はAにはまず勝てません
試合で完璧なセフティ決められるBなんてあんまり見たことないですし。


615 :名無しの愉しみ:04/01/31 03:56 ID:???
>>613>>614
おまえらの意見ってどこかのへたれ店や掲示板でさんざんガイシュツだな。

俺が斬新な意見を言ってやるよ。
「入れられる確率が少しでも低いと思ったらきっちり守るせこいB」をめざせ!
>確かにB級なりの勝率で考えたらそれでいいと思うけど
ああそのとおりだよ
>その時点で成長止まりますよね。
とまんねーよ。たこ!
>B級どうしなら守るのもいいけど、ハウストーナメントとかで格上とやるときは攻めたほうが絶対いいと思うよ。
なぜB級どうしならいいんだ?格上とやるときは攻めたほうが絶対いい?根拠は?
格上とやるときこそ守らんかい!
>セフティ合戦になるとB級はAにはまず勝てません
もともと全体的な実力が違うだけじゃねーか。セフティ合戦だけの話じゃねえだろ。
>試合で完璧なセフティ決められるBなんてあんまり見たことないですし。
セフティの練習がたりねえんだよ!Bなんてセフティが下手なだけではなく
全体的に下手なんだよ!だからといってセフティよりも攻めに逝けなんていってるのは
昔気質の頭でっかちオヤジ

616 :名無しの愉しみ:04/01/31 04:54 ID:???
あーいるいる、こういう変に意固地な奴。
でも>>614の言うハウストーナメントで攻め過ぎるのは反対。
ハウスであっても試合だからね。

プライベートでセーフティばっかりしてるB級は上手くなるのに絶対時間掛かるね。


617 :名無しの愉しみ:04/01/31 04:59 ID:???
ブレークについて質問
勝者ブレーク
交代ブレーク
敗者ブレーク
どれが好き?あるいはどれが実力差が出やすいと思う?

618 :名無しの愉しみ:04/01/31 05:02 ID:???
>>615
禿同
>>616
>プライベートでセーフティばっかりしてるB級は上手くなるのに絶対時間掛かるね。
なぜそう思うの?

619 :名無しの愉しみ:04/01/31 05:17 ID:???
>>618
615に同意なんだろ。て事は私の意見にはどちらかと言えば否定的な訳だ。
そのような人を納得させようとする程、私は教育的な人間ではない。
今まで通り練習して頑張れば良いでしょう。

620 :名無しの愉しみ:04/01/31 05:28 ID:???
そもそもセフティって逃げなのか?

621 :名無しの愉しみ:04/01/31 06:02 ID:???
「上級者は格下相手にセーフティーをする必要はない。相手がミスして勝ちが転がり込んでくるから」
「格下は上級者相手にセーフティーをする必要がある。楽な玉をわたしたら、まず勝てないから」

らしいけど実際はどうなの?

http://www.g-7.ne.jp/~mpeda/ko/ba/tori03.htm


>>620
たいていはセフティ下手な人のひがみじゃない?
決められるとイラつく人とかいるしねえ


622 :名無しの愉しみ:04/01/31 06:08 ID:???
615は釣りか?
極端な例をだすけど、日本人がレイズ相手に守って勝てると思うかい?


623 :名無しの愉しみ:04/01/31 06:15 ID:???
まぁ、ぶっちゃけて言えばセフティ決めてフリーボール貰っても
取りきれない奴はセフティするだけ無駄ってこった。

624 :名無しの愉しみ:04/01/31 06:29 ID:???
>>623
取りきれない奴はイレたってどうせ無駄になるから
9ボールやるなってことかい?

625 :名無しの愉しみ:04/01/31 06:30 ID:???
格下からセーフティーされた時、即ファールしながらトラブルを作り、
フリーボールを渡して変なプレッシャーをかけるのが好きだ。

626 :名無しの愉しみ:04/01/31 06:43 ID:???
>>618
そもそも効果的なセーフティ決めれるならそうとう上手いと思う。
本当に効果的な攻めのセーフティできるようになるには、かなり
球のことわかってないと難しい。
B級レベルなら毎日セーフティの練習ばっかりしないと無理。
その場しのぎで取りあえず隠すよりはイレとダシの練習しろと
そのほうが上手くなるし結果セーフティもできるようになる。



627 :名無しの愉しみ:04/01/31 07:14 ID:???
>>621
格上(A級以上)にセーフティを仕掛ける場合、完璧に決めなければクッションからでもセーフティで返される。
甘かったらジャンプで入れられることもあるし、なんせ、最近のジャンプキューは性能いいからねー。

自分もセーフティをセーフティで返す自信があればセーフティするのもいいかと思うが。。。

攻めて、もしはずしたとしたら確実に楽な球が残るってとき以外は、攻める方が勝つ確率あがるんじゃないかと思うな。

628 :1.5年C組:04/01/31 08:56 ID:???
HTで上級者と当たって完璧にセーフティを決められたときに
思わず拍手してしまいました。
攻め方から守り方まで全部が勉強になります。


629 :名無しの愉しみ:04/01/31 08:58 ID:???
セーフティはもちろん撞き加減なんかも大切だけど、最も必要とされるのは想像力なわけで、
他人が撞いてるのを見ながら自分だったらこうするとかいろんなパターンを考えながら観戦してる
だけでも十分トレーニングになるし無駄にはならないよね。

630 :608:04/01/31 10:00 ID:???
「上級者は格下相手にセーフティーをする必要はない。相手がミスして勝ちが転がり込んでくるから」

これは嘘です。

俺がBのとき某SA(関東オープン覇者)から3ファールとったとき
無茶苦茶いらついてたよ。結局俺が5−4で勝った。
普段7−4でやってて20回に一回くらいしか勝てない俺に1セットのハンデ
だからなめてたんだね。
手玉スクラッチから完璧なセーフティー2発決めてやったよ。
2ファールのときも本来ならインテンショナルファールにいくべきところなのに
ムキになって当てに行って外してるから同じことを2回やってやった。
2回目の方がさらに完璧になって表情を見ていて無茶苦茶面白かったね。

今でもその人にはめったに勝てませんが
相手が誰であれ自分としての最善の選択をするのが勝ちへの近道であり
上達への道だと思います。

Bの下でも勝ちにこだわってセーフティーをする。
それでも勝てない相手に出会って次の段階に進む。

セーフティは手玉的球の両方をコントロールする必要があるので
シュート練習プラス出しの練習です、普段の練習に取り入れれば
シュート力も上がりますよ。



631 :名無しの愉しみ:04/01/31 10:01 ID:???
>>626->>627
禿同。
>>615 >>618
何も分かってない。脳内。
意味のない球隠しは時間を浪費するだけ。
以上。


632 :名無しの愉しみ:04/01/31 11:35 ID:???
難球を攻めて外してその後あっというまに取りきられてそれでもしょうこりもなく攻めをカコイイと思いこんでいる単細胞B級君がこのスレでも吠えてるようだな。
Bなのに難球を攻めても確率低すぎだろ。セフティだ。
甘いセフティになり返し技食らってもそれも勉強。
見事なセフティなのに返し技食らったら素直に敵を讃える。

そこそこのセフティを掛ければいきなり取りきられる事は少ないけどな。無茶攻めは愚か者の証

633 :名無しの愉しみ:04/01/31 11:40 ID:???
格上にセーフティしてもどうせセーフティ返しされるからやっても無駄っていう意見がまかり通っているのはなぜだろう?
下手くそが無理に攻めてもどうせ入らなくて残り球をあっさり取りきられるほうが遙かに多いと思う

634 :名無しの愉しみ:04/01/31 11:45 ID:???
先生!どっかのバカが標準的なアマの話をレイズ対日本人プロの話題にすり替えてます!

635 :名無しの愉しみ:04/01/31 11:46 ID:???
615は勝つためにはセフティーやっとけっていうように読めたんだが
何でそれが意味に無い球隠しになるんだ?

何でもかんでも入れにいこうとするのは単なる馬鹿。
セフティか入れにいくか自分にとってより確率の高いほうを選ぶのが当たり前。


636 :名無しの愉しみ:04/01/31 11:53 ID:???
>>635
あんたやりてだね
どこの人?

637 :名無しの愉しみ:04/01/31 11:55 ID:???
Bならセーフティの練習する暇があるなら他にする事があるだろと言う。
それは自分の経験に基づくものだし周りのAも同様。
自分の周りや知る限りではいないが、
Bの時にセーフティをいっぱい練習して上手くなったと言う人がいるなら
それも経験に基づく真実だから正しい。
日頃練習もしてないのに試合でいきなりセーフティってのは論外。




638 :名無しの愉しみ:04/01/31 12:02 ID:???
他人が上手くなる手助けする必要ないね
おのおの自分の信じる道を歩め

639 :名無しの愉しみ:04/01/31 12:03 ID:???
>>636
田舎のB級でつ。

>何でもかんでも入れにいこうとするのは単なる馬鹿。
>セフティか入れにいくか自分にとってより確率の高いほうを選ぶのが当たり前。

これはうちの店のSAやAがよく言う台詞でつ。



640 :名無しの愉しみ:04/01/31 12:11 ID:???
セフティは練習というよりも考え方のほうが大事な気がする。
とりあえず隠せればいいのか?難球を残すのか?ファールを取りにいくのか?
そして相手はそれに対してどう対処してくるのか?状況次第でなんとでも変わってくるものだと思う。
もちろん練習は必要なんだが。


641 :名無しの愉しみ:04/01/31 12:13 ID:???
>>638
それだとこのスレの意義が・・・

642 :名無しの愉しみ:04/01/31 13:04 ID:???
どうせこのスレ読んで考え改める奴なんていないだろ
攻めだ!っていう奴はいつまでもバカの一つ覚えの低確率ショット
セフティだ!っていう奴はすぐセーフティ

すきにしろや

643 :名無しの愉しみ:04/01/31 13:06 ID:???
どんなに上手い人でも空クッションは運が大きいと思うから無茶な攻めよりセーフティーが有効な気がするんだけどなー

644 :名無しの愉しみ:04/01/31 13:40 ID:???
>>630
>2ファールのときも本来ならインテンショナルファールにいくべきところなのに

ここで当てとかなきゃ3ファール取られる、と思ったんじゃないの?


645 :名無しの愉しみ:04/01/31 13:51 ID:???
あててやる!ってムキになったんだろ?
単細胞なんてそんなもん

勝つ確率を高める為にどうすべきか?
それを考えて動け

646 :名無しの愉しみ:04/01/31 13:57 ID:???
俺とやるときはセフティ禁止!忘れるな。

647 :名無しの愉しみ:04/01/31 14:19 ID:???
>>639
偉そうに言ってて、ただの受け売りかいw何故自分の意見として言わない?
感化されてるだけじゃん。
ここで、イレにいった方がいいって言ってる人は、別に狙い目ゼロの球を
3クッションバンクででもイレにいけっていう次元の話をしている訳じゃ
ないよ。第一それじゃビギナーと変わらないしw

648 :名無しの愉しみ:04/01/31 14:21 ID:???
攻撃的な人、守備的な人、どっちもいていいと思うけど。
プレイスタイルの問題だからどっちが悪いってこたぁないんじゃないかな?
少なくとも格下にセーフティ決められてカッとなる人には有効な戦術といえる。

649 :名無しの愉しみ:04/01/31 14:24 ID:???
>>644
>ここで当てとかなきゃ3ファール取られる、と思ったんじゃないの?
ただ単に「2ファール取られても、セーフティーを2回連続決めれる
腕じゃない」って思われるぐらい下手糞に見えただけじゃないか?

650 :名無しの愉しみ:04/01/31 15:15 ID:???
俺が試合で当たって一番嫌だった奴は、よく考えて抜けセー付の攻めをする奴

651 :名無しの愉しみ:04/01/31 15:43 ID:???
フリーボールは別にして、アンドセーフで逝ける球は一杯あるね。
にも関わらず、外してもセーフティーor難球になるのがすぐイメージ
出来ないレベルで、セーフティーマンセー野郎だと、入れるのすぐ諦め
てセーフティーの事ばかり考えてるんだよなぁ。

652 :名無しの愉しみ:04/01/31 15:47 ID:???
レベルの低い話ですねぇ(苦笑)

653 :名無しの愉しみ:04/01/31 15:54 ID:???
イレなんて個人で練習してても上達するだろ

654 :名無しの愉しみ:04/01/31 16:24 ID:???
程度の低い話ですねぇ(苦笑)

655 :名無しの愉しみ:04/01/31 17:16 ID:???
程度の低い煽りですね

656 :名無しの愉しみ:04/01/31 17:30 ID:???
はい、何事もなかったようにスレ再開↓

657 :名無しの愉しみ:04/01/31 17:32 ID:???
程度の低い話ですねぇ(苦笑)

658 :名無しの愉しみ:04/01/31 19:01 ID:???
ここはレベルの低いインターネットでつね。

659 :名無しの愉しみ:04/01/31 19:03 ID:???
また四つんばいらしき球を知らないウンコチャンが紛れ込んでまつね。

660 :名無しの愉しみ:04/01/31 19:35 ID:???
>649
それなら尚更ファールしてセーフティーし難い
配置にするべき。
公式戦なら絶対そちらを選択したはずだと今でも思う。
それを当てに行こうとしたのは舐めてた意外に考えられない。

だからこちらも取りきりではなく3ファールでセットを取ることに
した。
結果、作戦は見事に成功。
相手は益々取りきりマシーンを目指し微妙な力加減にも狂いが生じ
自滅してくれた。

雑誌の問題で
1ファールの状態でこのセーフティーを決められました。
どうしますか?
ってあったら、プロ100人中95人がインテンショナルファールを選択するで
あろう配置でも
相手が明らかなカクシタだと普段からセーフティーなんかしても無駄!
って言ってる手前、「強い自分」を見せるしかなかったのかもしれんが・・・



661 :名無しの愉しみ:04/01/31 20:51 ID:???
ここはレベルの低いインターネットでつね(苦笑)

662 :名無しの愉しみ:04/01/31 21:55 ID:???
お、前に俺が言ったレスがまた流行ってるな。

663 :名無しの愉しみ:04/01/31 22:07 ID:???
また?
一度もはやってませんが?

とんだ勘違い君がいたもんだ。


664 :名無しの愉しみ:04/01/31 22:09 ID:???
また?
一度もはやってませんが?

とんだ勘違い君がいたもんだ。


665 :名無しの愉しみ:04/01/31 22:11 ID:???
ここはレベルの低いインターネットでつねぇ(苦笑)


666 :名無しの愉しみ:04/01/31 22:20 ID:???
一人のくだらないウンコな煽りで粘着喰いついた。
キモッ

667 :名無しの愉しみ:04/01/31 22:36 ID:???
正直、セーフティーでもイレでも好きずきだと思うが、
耐えられないのは自分の主張を押し付ける香具師だね。

668 :名無しの愉しみ:04/01/31 22:49 ID:???
正直、相手がセーフティーしたらセーフティー返すだろ?


669 :名無しの愉しみ:04/01/31 23:12 ID:???
あ、いや、配置をぐちゃぐちゃにしてファールするよりは
返しをねらっていくのが普通なんじゃないんだっけ?
上手くいかないもんだ、(反省)

670 :名無しの愉しみ:04/01/31 23:20 ID:???
それで結局ファール??(涙

671 :名無しの愉しみ:04/02/01 01:41 ID:???
>>667
同意


672 :名無しの愉しみ:04/02/01 03:16 ID:???
ブレーク
勝者?交代?

673 :名無しの愉しみ:04/02/01 15:20 ID:???


674 :名無しの愉しみ:04/02/01 16:39 ID:???
ブレークってよ、勝者ブレークとか交代ブレークとかあるじゃん?

お前らはどれが好き?どれが良いと思う?

(日本人プロって勝者ブレークが好きな香具師多いよな?
 なんでだろ?)

675 :名無しの愉しみ:04/02/01 17:18 ID:???
敗者ブレークもアリ。

676 :名無しの愉しみ:04/02/01 17:22 ID:???
>>675
まあめったに聞かないけどな。でおまえはどれが好き?

677 :名無しの愉しみ:04/02/01 17:49 ID:???
球ならなんでもいーよ
満喫とかテーブルとかキューとかちゃんとあれば
敗者ブレークだろうがなんだろうが
受けてたつ!


678 :名無しの愉しみ:04/02/01 18:44 ID:???
サーブ(ブレイク)がある競技は、交互にやった方が良いと思う。

679 :名無しの愉しみ:04/02/01 20:08 ID:???
あほ解説
「さすがはレイズますわり連発で相手を寄せ付けず格の違いを見せつけました。」

おいおい

680 :名無しの愉しみ:04/02/01 20:48 ID:???
どこがあほ解説なのでしょーか…

681 :名無しの愉しみ:04/02/01 20:59 ID:???
>>678
ゲームの詳細が特定できないと一概にそれがいいかどうか正直解らないけど
返って、ブレーク選手の負担が増えることになるかもしれない、技術的な問題とか
ブレイク権をあまりにも過大評価するのもどうかと、、、
勿論ブレイク選手が交互にやっていける技術力があるとすればOKです
判断は委ねます



682 :名無しの愉しみ:04/02/01 21:07 ID:???
637 wrote
Bならセーフティの練習する暇があるなら他にする事があるだろと言う。
それは自分の経験に基づくものだし周りのAも同様。
自分の周りや知る限りではいないが、
Bの時にセーフティをいっぱい練習して上手くなったと言う人がいるなら
それも経験に基づく真実だから正しい。
日頃練習もしてないのに試合でいきなりセーフティってのは論外。

ということはあんたのまわりのAなりたての連中はセーフティーに弱い
んだね。
練習したことないんだもの。

Bだからそんなことはせんでもいい、Cなら知らなくてもいいし考えるな!
なんてのはとんだ思い違いだと思いますよ。

なんでも本人が興味をもったときが学びどきです。
まあ、トリックショットに嵌まってしまうとプレーヤーとしては
止まってしまうと思うけど。。。


683 :名無しの愉しみ:04/02/01 21:38 ID:???
>>まあ、トリックショットに嵌まってしまうとプレーヤーとしては
>>止まってしまうと思うけど。。。


それはいかん


684 :名無しの愉しみ:04/02/01 21:48 ID:???
>>651
うわ…それ俺だ(w
外れた時のことをイメージ、か。。なるほどね
参考になったよ。ありがとう

685 :名無しの愉しみ:04/02/01 22:06 ID:???
世の中こえーよ!

686 :名無しの愉しみ:04/02/01 22:19 ID:???
680レベルだとやはりわからないだろうな

687 :名無しの愉しみ:04/02/02 04:45 ID:???
シュートアウトルールありの場合は交互の方がいいような気がする

688 :名無しの愉しみ:04/02/02 05:02 ID:???
意味不明

689 :名無しの愉しみ:04/02/02 13:26 ID:???
勝者ブレイク
連マスで一気に逆転できるギャンブル性が9の面白みだと思う。
ゲームに公平性を求めるなら9より他種目の方が良い。
9はやっぱりスピード感と一発逆転が持ち味でしょう。

690 :名無しの愉しみ:04/02/02 19:23 ID:???
質問なんですけど、例えばC級の人が
C級HTで優勝したらB級になるんですか?

691 :名無しの愉しみ:04/02/02 19:37 ID:???
レベルの低い質問でつねぇ(苦笑)


692 :名無しの愉しみ:04/02/02 20:02 ID:???
            { /           / /ミ  !      
            { r            \ l  ゛i       
         ] ""ヽ  /二""__∠.⌒.,\ }       
          |  ̄`ミl==r'´\\ / ̄V_  .ヾ   
   ∧ ∧   ヽ、 __./  ヽ、_ -'  ( ,、    ヽ、       
   (◎_◎)   ヽ j   ヽ      ヽ- 、__,   ヽ      
.//)(     )    ヽヽ┘   ヽ     i   ヽ   \       
| | |.)__ノ(_)     ヽ'"゛゛ヾ   ソ'   i _ノ  ヽ    ヽ      
\、 ̄ ̄ ̄)      |ヽ __, ノ/    i     ヽ    ヽ    

693 :名無しの愉しみ:04/02/02 20:08 ID:???
なんかしばらく見てなかったけど荒れてたんだね。
亀レスだけど俺的に思ったことを書いてみるテスト

「格上とやるときは攻めたほうが…以下略」
これには俺も同意、んで攻めるってのはセーフティするなってことじゃないと思う。

たとえば、きびしいセーフティきめたい場合クッションからかなり薄く
あてなければならない(当然空振りしてファールする確率はあがる)
それを狙っていくのも攻めるってことだと思う。

初めてのテーブルでバンキング負けたが相手がブレークスクラッチ
9がコンビで狙えそう、もしくはセーフティで3ファール狙えそうだとする。
が、あえて肩を暖めるため、テーブルコンディションつかむため、取りきりにいく。

カキコしたうちの何人かはこういうレベルの話がしたかったんじゃないのかなぁ?



694 :名無しの愉しみ:04/02/02 20:12 ID:???
        { /           / /ミ   }      
       { r            \ l  ゛j       
      ] "     ""     |/ ィ } _ノ      
      | -=・=  ,-=・=-   /三  _ノ   
   ∧ ∧、  /  ヽ、""'   レ'r' _/ノノ       
  Σ(◎_◎) j   ヽ       j __ノ      ☆    
.//)(     )ヽ┘   ヽ    ,i __ノ  ちゅ/        
| | |.)__ノ(_)┌゛゛ヾ   /  i ハ__         
\、 ̄ ̄ ̄) ヽ__  _ノ/    /   \    

695 :名無しの愉しみ:04/02/02 20:12 ID:???
>>690
店による
優勝あるいは上位入賞、即昇級の店もあるし
優勝してもそのままの店もある。


696 :名無しの愉しみ:04/02/02 20:22 ID:???
>>690
695に同意
ハウストーナメントに参加する前に詳細の確認をしておくのが良



697 :696:04/02/02 20:25 ID:???
ハウストーナメントに参加する前に詳細の確認をしておくのが良ということですね

でした。。。すいません


698 :名無しの愉しみ:04/02/02 20:40 ID:???
あくまで俺の意見と言うことで一つ宜しく。
局面によって違うが、試合なら勝ちが大前提であり、極端なはなし中身が良くても負けたら終わり。
攻めるなり守るなり知識総動員でやる。
普段上級者と撞くときは、自分のことは考えず、相手がどのように展開していくことだけを見る。
セーフティいってもいいがそこからのこなし方を勉強する。
自分と同レベルの人と撞くときには多少強引に攻める。はずしやすい球、出来ない球は覚えておく。
すると次第に確率の高い選択肢が出来てくる。最初から我慢の球、入れのみの球ばっかりしていると
上達は遅いように思う。但し客観的に見る。「あんときはうまくいったなー」なんて球は
たいがい普段は殆どはずしてる攻めだから。


699 :名無しの愉しみ:04/02/02 20:45 ID:???
>>698
大変参考になる話し感謝感激で涙がでてしまって厚みが見えません;
これからも参考になる意見を聞かせてください_(._.)_


700 :名無しの愉しみ:04/02/02 21:09 ID:???
            { /           / /ミ  !      
            { r /      ゛ヽ. \ l  ゛i            
         ] "      __ __ __,ィ|/ ィ } }      
         |  ̄`ミl==r'´\\ /  ̄ぅ  ノj   
   ∧ ∧   ヽ、 __./  ヽ、_ -'  レ'r' /       
   (◎_◎)   ヽii j   .:∪:::::   j _ノ       
.//)(     )   ヽヽ┘   ヽ    ,i _ノ          
| | |.)__ノ(_)    ヽ'"゛゛゛ヾ   /  i ハ__         
\、 ̄ ̄ ̄)     |ヽ__  _ノ/    /   \ 

701 :名無しの愉しみ:04/02/02 23:04 ID:???
>>695-698
と、ところで具体的にはお店にどうやって確認すればいいのでしょうか

702 :名無しの愉しみ:04/02/02 23:14 ID:???
 _| ̄|○  こうやって・・・・・・

 _ト ̄|○  こうやってな・・・・・

 _r ̄|○  こうだ。


703 :名無しの愉しみ:04/02/02 23:21 ID:???
そうかぁ!勃起してる部分はアールなんだなw
Thanks

704 :名無しの愉しみ:04/02/03 06:51 ID:???
>701
正直、BとCの差なんて大したことないから、気にすんな。
と、言いたいところだが、あんまり突き放したことを言うと元も子もないので、マジレス。
Bに上げられたなら、恥ずかしくないようにがんばってうまくなればいいってのが俺の意見。
でも、もし自分でBになるのが納得行かないなら、『師匠に承諾されるまで上がれないんです』とか、
『ボーラードのアベが○○になるまでは上がるつもりないんです』とか言えば、分かってくれるかもしれない。
そこの試合には、Bになるまで出ないってのも、ひとつの手。

事前に確認するなんて話は、俺は聞いたことないなぁ…

705 :名無しの愉しみ:04/02/03 09:09 ID:???
>701
しょぼい店ならBにあげられるが
きちんとした店なら実力にあわせて上げる上げないを決めてくれる。

706 :名無しの愉しみ:04/02/03 11:09 ID:???
おなじHTにでるのなら確認するのが当然だと思いますよ。
C級戦の場合は一度優勝すると参加資格なくなるところも多いですから。
BC戦でもB級で3回優勝したら次からはBのままでいいから
プロやAも出るHTの方に出るように言われる店もある。

いずれにせよHTはその店のルールに従うべきなので
参加資格、ハンデ、特殊ルールも含め事前に確認するのが
トラブルを回避するためにもいいよ。
公式ルールは適用されないからね。
HTで見た酷いやつ
・プッシュコールをして撞いた奴に「ファールだろ?プッシュって何?」
と文句をつけたが、その店ではどちらでもOK
そいつは2度とその店に来なかった。
・9番をコンビで沈め手玉は短短方向ど真ん中を往復
 相手がすばやくラックしようとテーブルの下にかがんでラックを掴んだ
 ので 手玉を止めたところ
 相手から、まだ動いてたよね?
 ファールだよ。
 と指摘され、店に確認したが相手が球やラックをテーブル上に置いて
 いない時点だったということでファール
・あるC級戦でかなりできる自称Cが沢山参加していた。
 2先の試合、準決勝でマス割りをして喜んでいたら
 店から「失格」の判定で3位タイの賞金2千円ももらえず終わり。
 
まあ2番目のやつはHTルールってわけじゃないかもしれないが
いろんなことがあるからね。


707 :名無しの愉しみ:04/02/03 11:34 ID:???
たしかに9番落とした後で動いてる手玉触るとファール、っていうルールはあるけど
それは言い掛かりに近いな。
まあ、相手に言葉で「(手玉止めて)いいですか?」と確認するか、ラックを開始するために
相手が残ったバラ球を触るかするまで待つのが正解だとは思うが。予防のために。

シュートアウトにしても採用されているかどうかは試合前に確認すべきだしな。
自分から対策しておかないと、普段行かない店のHTとかだと危険だね。

708 :名無しの愉しみ:04/02/03 15:25 ID:???
ま、テーブル上にある球全てが停止してからってのがルールだから、
突っ込まれたらしゃあない罠。俺は相手が触るまでは待ってるよ。
でも、入れた奴ってマナーとして、残り玉一緒に集めてやるよね?手玉のみ
じゃなくて、キューでガラガラ残り玉集めてる行為でファール取られたら、
ぐちゃぐちゃになった状態からリプレイなのか?

709 :名無しの愉しみ:04/02/03 19:16 ID:???
でも普通は相手が顔見知りでなければ無用なトラブルを避けるため完全に停止するまで触らんわな。
俺は触ったことない。

710 :名無しの愉しみ:04/02/03 21:10 ID:???
俺は知り合いのプロにB級って言われたらBになる。

711 :名無しの愉しみ:04/02/03 21:55 ID:???
>707
シュートアウトって?
ダブルヒットのことを言ってると思いますよ。
プッシュっていうところを見るとフィリピン系ですな。

712 :名無しの愉しみ:04/02/03 22:47 ID:???
シュートアウト→プッシュアウト
プッシュ→ダブルヒット
俺は釣られたのかな?そうだよな・・・


713 :名無しの愉しみ:04/02/03 23:30 ID:???
        i l l            ヽ    ヽ\\
        ヾy ‐- ̄ ̄ ̄ ヽ、    \    ヽ ヽ
         ィ   ヽ ̄\    ヽ        ヽ `、
        /         ー-、      \     `、
        /   ヽヾヽ\ ヽ\  ヽ、          、
       // /  |\      ヽ、   ヽ ヽ  |   l`、
       / |  |   l , 、\\\\       \  |   l 丶
       | l   |.   、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ     l  |  | `
.      |.l  |  r'} 、 \,,、  、__,,、-‐''`ヽ  | |  |  |
       l.l  |  ( {  `ー''丶   '''ー- '´  |/ヽ | | | ii  |
        l   |  ヽ;      |         |' i| l | | |  i
       ヽ  .l   `i.     i       ノ, / / ///  /
         \. l   ヽ.    ヽ      /`" / // | ̄ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ.    ヽ  _,,,,,,_     /r、 / /  |   |  <  また、つまらぬものを釣ってしまった・・・
           \ /llヽ  ‐-、`'   /1| ヽ / /|   |    \__________
            /  ||∧.      / | |  \-‐'   |   |
        _ ,、 -/l   ||{ ヽ,,,,,,,,,/  .| |   |ヽ、、 |   |
    _,、- ' ´    |.   ||{        | |   |ヽ、 ゛|   |、,,_
   '´


714 :名無しの愉しみ:04/02/04 00:39 ID:???
俺も用語は気になる。

やはり通っぽく
シュートアウトではなく プッシュ(プッシュアウト)を使いたい。

さらにだいじな事。
昔プッシュといっていたものはダブルヒットと言うべきだ。
とにかく恥ずかしがって未だにプッシュっていう奴多過ぎ。
プロは率先してダブルヒットを使え。


715 :名無しの愉しみ:04/02/04 00:41 ID:???
テレビの実況でもシュートアウトと言ってるよね。
何とかならんものか

716 :名無しの愉しみ:04/02/04 01:01 ID:???
この前フィリビンがブレーク後にプッシュて言ったらまわりの奴わかってなかった

717 :名無しの愉しみ:04/02/04 01:37 ID:???
「シュートアウト」って言ってるプロがゴロゴロいるかぎり統一される
ことは永遠にないと思われ。

718 :名無しの愉しみ:04/02/04 01:51 ID:???
本当にレベル低い世界だよな
プロ団体内で申し送りとかしねえのかな

話それるが定期的にアマへの指導法講習とか賭博禁止集会とかルール改善会議とか
なんにもやってないんだろな
馬鹿どもは

719 :名無しの愉しみ:04/02/04 01:57 ID:???
アメ公は Roll out とかよく言う。
「プッシュ」は倍賭けの意にも使われるし
まぎらわしいな。

720 :名無しの愉しみ:04/02/04 04:54 ID:???
少し前の話しだけどおれの考え方は615に同意

>616 何でうまくなるのに時間かかるのか具体的な根拠を述べてほしいね!
     おれは入れあるいは出しが無理だと思ったら迷わずセフティに行くよ!
     飛ばす確率とセフティの成功率、考えて少しでも確率の高い方を選択してくべきでしょ?
     上級者とやる時は自分のできることをするように心がけることが大切だと思う。
     配置にもよるけど多少甘くても先玉が隠れてればAでもセフティで返すのはかなり難しい!
     もし先玉隠れてるのに普通にセフティで返されるならB級くらいじゃ何しても勝てないでしょ?

>619 納得させられないだけだろ?
>631 だいたいセフティ否定する人たちって理由を書かないんだよね。
     頭が悪いとしか思えないよ!
     

721 :名無しの愉しみ:04/02/04 09:14 ID:???
おれの連れにセイフティしないC級がいるが、かなり長くやってても
上達しないな。

セイフティより攻めろって人はセイフティの威力を
軽視してるんじゃないのか?
セイフティ→相手ファール→1ポイント、の図式が頭にあれば
状況によるが確率低い攻めよりセイフティを選ぶはず。

セイフティしてフリーボールとっても取りきる自信が
ないから、それだけその人にとってのセイフティのイメージが
悪くなってると思われ。
取りきる自信が無くても確率低い攻めよりは自分が撞く機会は
多くなって勝つチャンスも増えると思うがね。

722 :頭の悪い631:04/02/04 10:53 ID:???
>720
もうどうでもいいんだけど、>720よ、俺が言う「意味のない球隠し」は
セーフティーとは別物なんだよ。
意味が分からないならそれでいいよ。君を納得させる気もないしねw
まあ、>>619と同意見なんだが、君が正しいと思う道を進めばいいんじゃ
ないの?イレの許容範囲が異常に狭いA目指してがんがれ!

>721
>おれの連れにセイフティしないC級がいるが、
ハアアアアアアアア・・・・・


723 :名無しの愉しみ:04/02/04 11:17 ID:???
だから納得させる気がないっていうか納得させられないだけなんでしょ?


724 :名無しの愉しみ:04/02/04 11:36 ID:???
631その他が言ってるのは、別に無茶なセフティ否定論じゃないだろ。
イレの確率と相談して、ってのは確かに分かるし自分も考えながら組み立ててるが、
例えばB上〜Aならまず飛ばさない、っていう球すら入れられない人間が
確率もクソもないと思う。
実際、セフティとかを効果的に使うB上〜Aって、ここぞって時には
難しい球をきっちり決めてくるしな。

C〜Bからでもセフティ絶対必要論者の人たちのレベルはどれくらいなのかしら?
ボーラードとか。試合とか。

725 :722:04/02/04 11:47 ID:???
>723
もういいよ。俺はお前を論破しようなんて気はさらさら無いから。
あえて最後に言っとくけど、イレ重視ってのは、3クッションバンクを使って
でもイレに逝こうとする、ジャパンのような無茶な狙いをしろって言ってるん
じゃないよ。
まさかお前の近くに、お前がやったセーフティーもどきを楽々イレ倒して
やっつけてしまうようなB級がいるのか?ならその粘着ぶりも分かるが、
とりあえずボラド100点めざしてがんがれ!

726 :722:04/02/04 12:06 ID:???
>724
>例えばB上〜Aならまず飛ばさない、っていう球すら入れられない人間が
>確率もクソもないと思う。
結局のところそこなんですよねぇ。

727 :名無しの愉しみ:04/02/04 12:40 ID:???
ちと見方を変えてみるテスト
B級以上の人に質問です。試合でひたすらイレに集中してくるC級と困ったらすぐ
セフティ試みるC級、対戦相手としたらどっちが楽?

将来上手くなるかもと思うのはどっち?

728 :名無しの愉しみ:04/02/04 13:11 ID:???
実際の球を見ないとなんとも言えないが、とりあえず試合をやりやすいのは
「すぐに」セフティを選ぶ方。

729 :名無しの愉しみ:04/02/04 15:43 ID:???
>>727
イレに集中してくるC級が将来上手くなるかもと思う。
というか短期間で上手くなった奴らのC級当時の印象を思い出すと
イレが強かったなぁとしか思わない。


730 :名無しの愉しみ:04/02/04 16:25 ID:???
>>729
同意。
ただ入れポンのCとすぐセーフティ狙うCじゃあまり大差ない。
多少強引だろうと出すところまで諦めないCは上手くなると思う。
入れに行って成功した時の経験がそいつを強くしていくんじゃない?


731 :名無しの愉しみ:04/02/04 17:08 ID:???
最近は、実力はまだまだなのにプライドと知識だけ高い人が増えてるから扱いが大変だよ。
教えて下さいと言うから色々説明してあげると、「ええ、それは知ってます。」だってさ

因みにその時説明を求められたのはセーフティでした。

732 :名無しの愉しみ:04/02/04 17:11 ID:???
>>731
不快な思いをしたかもしれないが、ビリヤード界にとってはいい傾向
なんでないの?少しはメジャーになって情報も増えてきたという。
ゴルフとか他のメジャーなスポーツにはよくある話じゃん(w


733 :名無しの愉しみ:04/02/04 17:39 ID:???
>730
>ただ入れポンのCとすぐセーフティ狙うCじゃあまり大差ない。
確かに。
俺が一番恐いCは当面の的玉より、とにかく9を絡めてくるやつw
撞く度にごちゃつくが、結構どきどきしたり、穴前に9を持ってかない
ように常に考えるから、普通のBとやるよりある意味疲れる。

734 :名無しの愉しみ:04/02/04 18:36 ID:???
↑いるいる
コンビ9狙いは怖いよね
向こうはセット数も少ないしね
勝つ確率を考えてセーフティーなんて上のほうに書き込みがあったけど
確率を考えたらコンビ9だろ
あとしばき撞きね、何おこるかわからないよ

735 :名無しの愉しみ:04/02/04 19:21 ID:???
>しばき撞き
そりゃ確かに怖いけどなw 何か違うでしょ

皆さんの意見と異なるけど、ちゃんとセーフティしてくる人のほうが
俺は「おっ」と思いますね。ちゃんと色々考えてんだな〜って。
自分の許容範囲わかったうえで試合でセーフティ選べる人は上手くなる気がする。
もちろん練習で許容範囲を広げる努力をしていくだろうし。

736 :名無しの愉しみ:04/02/04 19:37 ID:???
考えて撞いてるやつが 伸びるとおもう。
それもあって
入れに行くか セーフティーするのか どうするか
を しっかり考えて 撞くやつが 相手としては 嫌

737 :名無しの愉しみ:04/02/04 22:52 ID:???
>>724
>>C〜Bからでもセフティ絶対必要論者の人たちのレベルはどれくらいなのかしら?

CとかBに限ってC〜Bからでもセフティは絶対必要とか言ってるのでは



738 :名無しの愉しみ:04/02/04 22:58 ID:???
前提となる球の配置図が無いんだから
無謀とか手堅いとか議論しようがねえじゃねえか。
お前ら馬鹿?
どうしても話たいなら配置図を描いて
こういう時はどうする?
って議論をしろや

739 :名無しの愉しみ:04/02/04 23:09 ID:???
根拠のまるでない話ばかりで笑える

740 :名無しの愉しみ:04/02/04 23:17 ID:???
>>737
ばーーーか

741 :名無しの愉しみ:04/02/05 00:43 ID:???
>738
>>720に言ってやれや。

742 :名無しの愉しみ:04/02/05 01:22 ID:???
このスレいらね。。。。

743 :名無しの愉しみ:04/02/05 03:21 ID:???
セーフティでも残り六番からとかだと結構難しいと。

土手近辺に手玉。8番台のだいたい真ん中のラインよりちょっと奥
こういう時どうします?
土手を苦にしないと言われればそれまでだが、、、
9番が手玉側にあったら腹切りバンクに・・・と思いますがどうでしょうか

744 :名無しの愉しみ:04/02/05 07:45 ID:???
ボラのスコアを出すだけならセーフティーは必要ないから、早くクラスを上げることのみが目的なら
イレだけ練習してりゃいい。。
でも実戦ではセーフティーの練習してるボラアベが同じ程度のプレイヤーより確実に弱い。

745 :名無しの愉しみ:04/02/05 08:14 ID:???
やりかたや力加減など
練習効果てきめん

746 :名無しの愉しみ:04/02/05 08:48 ID:???
>720みたいに、すぎた話題をカメレスで蒸し返して、カキ逃げするような
ヒッキーがいるから荒れるんじゃないか?

747 :名無しの愉しみ:04/02/05 09:36 ID:???
>>742
バイバイ、二度と来ないでねw

748 :名無しの愉しみ:04/02/05 11:29 ID:???
>>743
8番台のだいたい真ん中のラインよりちょっと奥

ドコナノカワカリマセン

それと9番の位置も指定してくれないと攻めるも守るも答えられないと思う…。

749 :名無しの愉しみ:04/02/05 11:45 ID:???
>8番台のだいたい真ん中のラインよりちょっと奥

俺のホームは球台が6台しかないからなぁ

750 :名無しの愉しみ:04/02/05 14:44 ID:???
743みたいな文章力ないヤシがいきがって脳内想定配置出すから荒れる。
きっちりみんなにわかるよーに国語覚えてから出直して来て。

751 :名無しの愉しみ:04/02/05 15:57 ID:???
うちの ホームは8番台のポッケは 甘いから
攻めるな。


752 :名無しの愉しみ:04/02/05 16:29 ID:???
743は少し遠い玉で土手近くだから →セーフティー
って感じだね。ま、セーフティー信者は720を含めてこれぐらいの
レベルなんだろね。リアルな世界ではおとなしい人たちだと思うよ。
じゃ、そろそろ話題をセーフティー返しにうつそうか?w

753 :名無しの愉しみ:04/02/05 18:13 ID:???
これくらいのレベルも何も、自分のイレられる範囲を考えたうえで
攻めるか守るかshot to nothingか決めるんだから、プロだろうがC球だろうが
関係無いっしょ
この程度の球いれられない奴がセーフティすんなという種類の思考回路が分からん

754 :名無しの愉しみ:04/02/05 18:37 ID:???
セーフティの練習する暇があったらイレの練習しろよってことだ

755 :名無しの愉しみ:04/02/05 19:07 ID:???
なるほどね。でもセーフティだって手玉、的玉のコントロールが要求されるんだから
練習効果は一緒…とは言わなくても近いものがあるじゃん。
ビリヤード的な頭も鍛えられるし。

756 :名無しの愉しみ:04/02/05 19:20 ID:???
スマン。セーフティの練習ってのを実際にやってる香具師いるの??
正直にわかに信じられんのだが・・・。
少なくとも漏れの周りには皆無だ。
セーフティで問題なのは成功させられるか否かよりも、発想できるか
どうかであって、大切なのは知識じゃないかと。
あとは球をコントロールする技術が身につけられるなら、どんな練習
してようと関係ないだろって、これじゃ>>755と一緒か(w
で、同じ練習するなら単純なショットの精度を高めるとか、取りきり
の練習とかしてた方がいいんでないかと。


757 :名無しの愉しみ:04/02/05 22:32 ID:???
>>754>>756
そんなことだからいつまでたっても皮被ったままなんだな。
セフティの練習やってみな。今までいかに自分が大雑把な球突いてたか
わかるよ。
そして厚みや力加減がすぐにそこそこわかってきて効果的に上達し明らかにレベルアップする。
なにしろ今までやってなかったんだからな。初期効果がめちゃくちゃ大きい。

いつまでも「入れ」「入れ」「入れ」って唱えてるばっかりでは進歩ないぞ。

758 :名無しの愉しみ:04/02/05 23:28 ID:???
セフティは難しいね。手玉を隠す時、手玉を止める位置が1・2ミリ違うだけで
大違いだし、短クッション際の的玉を裏から当てて反対側の短クッションへ
逃がす時も、手玉をその場でストップさせるためにはどの角度でどんなヒネリ
を利かせて当てれば勢いを相殺できるかとか、すごく頭使う。
だからこそ、相手に完璧なセフティ決められた時は悔しさよりも「すげぇ!」
て驚く方が先になることがある。感心してる場合じゃないんだけどね(w

759 :名無しの愉しみ:04/02/06 00:21 ID:???
入れもままならないCがセフティの練習やっても意味ないと思うな。
別にセフティの練習しているCに止めろとは言わないが。
よくアドバイスを求められるのでそのように答えるだけ。
ネットでは書いてる人の実力がわからないからな。
玉屋で上手い人に直接聞いてみるといい。
どう思うかではなく、どうしてきたかを。


760 :名無しの愉しみ:04/02/06 00:50 ID:???
俺は試合で無理してイレにいってもシュート力がそれほど向上するとは思えないな。
イレに関しては一人で練習しててもたいしてかわらないと思う。
対してセーフティーは一人で練習するより感覚やイメージを実戦で養う方が効率良いと思われる。
>>755の言うようにセーフティーは手玉、的玉のコントロールが要求されるわけで、これはB〜Cでも必要なこと。
まあイレに自信がなくてすぐセーフティーに逃げようとする奴は論外だけどな。
何事もバランスが大切だね。

761 :743:04/02/06 01:49 ID:???
おなじ揚げ足とりでも>>749-750だと
こうも違うんだな。

プロでも「なんでこんなのはずすの?」ってあるから、ビリウェブの実況の
人もいってるじゃん。イレのイメージが悪くて
セーフティのイメージの方がよかったらセーフティでもいいじゃん。
セーフティ信者(なんだそりゃ)じゃないけど・・

762 :名無しの愉しみ:04/02/06 02:14 ID:???
>>760
>イレに関しては一人で練習しててもたいしてかわらないと思う。
何級?
もしA級なら1人練習なしなら相当時間かかっただろ

763 :名無しの愉しみ:04/02/06 03:09 ID:???
私はセフティ大好きC級です。(Bかどうか微妙くらい)

セフティ決めたときの「してやった感」にやみつきです。
セフティ辞めるくらいなら、上達遅くてもいいや。

764 :名無しの愉しみ:04/02/06 04:44 ID:???
763は『セフティ』と言ってるので、釣り。

765 :名無しの愉しみ:04/02/06 07:07 ID:???
>>762
スマソ、日本語おかしかった。
一人練習だけで十分という意味で書いた。

766 :756:04/02/06 08:26 ID:???
>>757
逆に言えば普段から丁寧に球をコントロールしていればいいってことか?
ちなみに漏れはA級の中くらいだがあんたは?

767 :名無しの愉しみ:04/02/06 09:02 ID:???
【3大原則】
@かくす
A遠い
Bつきづらい
だそうだ
漏れが言ってる訳ではないのであしからず・・・

768 :名無しの愉しみ:04/02/06 10:46 ID:???
>766
757相手にすんなって、知ったかBなんだからさ。脳内で語らせとけば
いいじゃん。
第一、757(=720?)って自分に反論してくる奴等みんなセーフティーし
ないって感じの口ぶりだな。
>>760
>俺は試合で無理してイレにいってもシュート力がそれほど向上するとは
>思えないな。
当たり前だろwシュート力ってのは練習で身に付けるんだよ。何回も反復
して、少しずつ苦手な球を減らしてくんだよ。
試合で無理して入れてシュート力身に付くんなら、誰も試合でセーフティー
しなくなるよ。
>イレに関しては一人で練習しててもたいしてかわらないと思う。
じゃあ、お前はどうやってイレの力をつけるんだ?セーフティーの練習に
よって、イレの力もアップさせてるのか?
俺の周りに、イレの練習しないで、セーフティーの練習してるB〜Cなん
て見たことないぞwつーか>>757>>760はボラアベはいくつなんだぁ?
スルーはしないでくれよ。純粋に興味があるだけで、決して煽りじゃないら。


769 :名無しの愉しみ:04/02/06 11:00 ID:???
いろんな意見があって良いんじゃないの?
意見を押しつけないようにね。
しょせん遊びの人のほうが多いんだから。

770 :768:04/02/06 11:09 ID:???
>760
すまん。一人練習の件に関しては>>765で了解。

771 :763:04/02/06 12:02 ID:???
釣りじゃないんだけどな。
別にCでセーフティーの練習したっていいじゃん。
好きなんだから。

あと、>>768みたいに掲示板でボラアベ聞くことにどんな意味があるの?
嘘なんていくらでも書けるし、裏を取る術も無い。
すごい数をかかれても>>768はどうせ信じないんだろうし。(信じるなら信じるで馬鹿)

じゃあ最初から聞くだけ意味無いじゃん、って思う。


772 :756:04/02/06 12:24 ID:???
>>768
>つーか>>757>>760はボラアベはいくつなんだぁ?
俺もそれは気になる・・・が、>>771の言うとおりでもあるな。

単純に興味本位で聞きたいんだが、一人でセーフティの練習してる
って香具師はどんな練習してるの?
適当に球ばらまいて、ここからセーフティ〜とか、あるいは今日は
この配置、明日はこの配置、とかってテーマを決めてやっているのか。


773 :768:04/02/06 13:36 ID:???
>771
君の場合はいいよ、「セフティ」好きのC級なんだろ。
自己紹介で知ってるよ。
第一誰もお前に聞いてないし。それとも自演してたのか?なら許すが・・・
ま、自分が2chで嘘ばかり書いてるからそういう言い分になるんだろう
が、自問自答して勝手に解決するのはやめてくれw
高校生か?

774 :名無しの愉しみ:04/02/06 16:11 ID:???
WEB上で勝手に「私は●●なんです」って(●●には「科学者」「帰国子女」「セフティ好きのC」などが入る)
宣言したところでなんの論拠にもならないと思う。

あ、ちなみに俺、IQ200の東大教授なので以上の文章は絶対正しいです。

775 :名無しの愉しみ:04/02/06 17:16 ID:???
>774
だから?

776 :名無しの愉しみ:04/02/06 17:50 ID:???
>>773
で、>>757>>760がボラアベ答えてくれたら信じるの?

777 :名無しの愉しみ:04/02/06 17:52 ID:???
ビリスレに限らず、内容読めばどれぐらいのレベルかは分かる罠。

778 :名無しの愉しみ:04/02/06 20:23 ID:???
777get

779 :名無しの愉しみ:04/02/06 23:14 ID:???
>743
その配置では俺はあんたの言うとおりバンクで手玉を手前にもってくる。
8番はもしはずれても短の真ん中になるくらいの強さで。

攻め&セーフティー

高橋プロもレイズとの試合で迷わずこの選択をしてた。
ルアットが同じような配置でキューを立てて直引きしてるのも見たこと
あるけど俺には真似できないのでやろうとしたこともない。


780 :名無しの愉しみ:04/02/07 00:32 ID:???
>>779
デイビスもバンクそれ。しかしはずして手玉を手前、的玉を反対がわのクッションに。
そのあとレイズに縦バンクをあっさり決められ・・・

781 :名無しの愉しみ:04/02/07 09:25 ID:???
>>743の説明で配置がイメージできる>>779に乾杯。

782 :名無しの愉しみ:04/02/07 10:27 ID:acWKK1Ip
セフティは、もう一手、自分に番がある時にかけるぐらいのものだと思う。何回も順番がまわってくるレベルなら、セフティは、もっと先の課題にすればいいと思う。ま、人によって意見は別れる。
一人練習のセフティは、14-1で、一人二役でやると少しは、面白い。あと、ボラのアベ聞きたがる人いるけど、アベなんて、ここに書いて意味があるのでしょうか?
ちなみにオレは、50もいかない。

783 :名無しの愉しみ:04/02/07 12:27 ID:???
俺、5フレで20点

784 :名無しの愉しみ:04/02/07 14:47 ID:???
だいたい人にボラアベいくつか聞く前に自分がいくつか
言うのが先じゃないのかね?

785 :名無しの愉しみ:04/02/07 15:04 ID:???
今月の球ズの橋本のページは素人向けに良い事書いてるな
感心感心

786 :名無しの愉しみ:04/02/07 19:14 ID:???
ボラアベ気にする奴は
学歴信者と同じか?


787 :名無しの愉しみ:04/02/08 01:20 ID:6mmKXsvz
ボラAve50もいかないレベルで14-1やって楽しい?
あ、オレはAve150ね

788 :名無しの愉しみ:04/02/08 01:25 ID:???
他の国では初心者も14−1を積極的にやるんだぜ。
一個1点でわかりやすいし落とす順番自由だしな。
ナインボールよりよほど初心者向きだぜ。


789 :名無しの愉しみ:04/02/08 03:27 ID:???
14-1は 上級者のほうが よりゲームの面白さが味わえる気が^^;
球の数少なけりゃ少ないほど 素人向きかと

790 :名無しの愉しみ:04/02/08 07:35 ID:???
5−1なんてどう?

791 :名無しの愉しみ:04/02/08 12:57 ID:???
>>788
確かに外国人が(どうみてもC級レベル)14-1やってました。
ワイワイと楽しそうでした^^

でも、他に簡単なゲームあると思いません?正直なところ、14-1って初心者にとって
楽しいゲームじゃないと思いますけど…。初心者の14-1ってベーシックやボラドと何
が違うんでしょうか^^;;;;

まぐれinの楽しみもないですし。

ラックをキュー尻のバンパーゴムでつっついてのブレイクからゲームスタートする
謎のルールのゲームを見たことあるが、ソレ楽しそうでしたよw
綺麗に球が散るから、案外初心者向けによさげでしたw

792 :名無しの愉しみ:04/02/08 13:37 ID:???
続けて失礼。
>>772

漏れはナインボールではセーフティ多いタイプだと思います。
セーフティの練習だけすることも時々あります。ナインボールを撞いてて、
イレもセーフも全くイメージわかない球なんかは後で再配置してセーフティの
練習したりする!けど、やっぱずーっとは_です。

本気でセーフティの練習をずーーーーっとやってれば上手くなると思います。漏れは。
でも、そんなモチベーションが持続するわけない。周りで見てる初心者に「あの人全然
球入ってないね」とか思われながら、ずーっとセフティ練習できるかっていったら、
それはちょっと無理。

たまの休みの日に玉屋に行って一日中セーフティの練習したら…なんていうか、つらいw

セーフティ→ファール→フリーボールから取りきれない→ウツ

これを避けたいので、やっぱりシュートとかの練習が多くなる…。
ゲーム中もセーフティよりシュートにいく率が高いわけだから、そちらを練習するのが
当たり前だと思います。

セーフティの練習時間より、ブレイク・キック・バンクの方に時間を割くべきかと。

セーフティ自体が好きで、セーフティ決まれば9番いれらんなくてもイイ!
っていう人は、そういう仲間をさがして、楽しくやればイイ。

ファールにジュース一本のっけて遊ぶとかね。w


793 :名無しの愉しみ:04/02/08 14:07 ID:???
>>789
上級者ならより面白さを味わえるという事と
初心者も面白さを味わえるという事は
矛盾してるわけではないよな。

>>791
>14-1って初心者にとって
>楽しいゲームじゃないと思いますけど…。初心者の14-1ってベーシックやボラドと何
>が違うんでしょうか^^;;;;
>まぐれinの楽しみもないですし。

9ボールのような難しいゲームよりよほど楽しいとおもうが。
初心者は初心者なりにエニーボールで一個一点で遊び
実力差もでるし。
ベーシックやボーラードと同じ感覚で良いんでないの?
上級者になったら今度は途中で入れ続けるのは当然になり
ラックをまたぐところでいかに絶妙な技を発揮できるかという
高次元のところで競えばよいし。
初心者にも上級者にも面白いゲームだと思うよ。
まぐれinなんてどうでもいいや。


794 :名無しの愉しみ:04/02/08 15:35 ID:???
外人がC級クラスでも14−1をやるのは外国では14−1が上級者がプレイしてるから。
日本以外ではそれなりに流行ってるのよ。

795 :名無しの愉しみ:04/02/08 16:00 ID:???
>>749
上級者の真似をしているつもりではないだろ。
ただ14−1というゲームのルールが浸透しており
主な理由はエニーボール系で遊びやすいからだと思うが

796 :名無しの愉しみ:04/02/08 16:26 ID:???
>>795
物の本質が分かってないね〜
子供を見てれば分かるんだけど、簡単とか難しいとか関係なく真似したがるんだよ。
日本が何故9ボールばっかりやってるのか分からないのかな。
ルールが浸透してるってことはプレイ人口が多い=上級者が普段からプレイしてるってこと

初心者から浸透して上級者がプレイすることなど有り得ない。
エニーボール系だから遊びやすいってのには同意。
日本でも流行ればいいのにね〜。
別にムキになる必要はないけどさ。
色んな見方があるってこと。

797 :795:04/02/08 16:35 ID:???
ふむなるほど。真似のつもりではないかもしれんが
周りの人達がやってりゃあそのゲームをやるようになるだろうな、たしかに。
9ボールの場合もそれが当てはまるんだな。
そのゲームが上級者向けか初心者向けか?
実力本位か?運が大きいか?
初心者は何にもわからんから周りに教えられたとおりにやるわな。

798 :名無しの愉しみ:04/02/08 16:41 ID:???
総合part13とかぶるけど
初めは初心者は簡単な球をきちんと落とすという事から始めて
徐々に手玉をコントロールし次の球へのポジションを考え出し
連続で落とす事を覚え・・・・という段階を踏めば
ビリの魅力ってもっと広まるとおもうんだけどな〜。

いきなり初めてやったゲームが
番号順に落としなさい。途中経過は全く関係なくとにかく9番を
落としたほうが勝ちです。
って・・・・・・・・・・・・・。

ビリ業界はアホばっかり。

799 :名無しの愉しみ:04/02/08 16:56 ID:???
俺、最近ビリヤード始めたんすけど初心者は番号順は難しいって
さっきから書いてるけどほっといてくれ!って感じっす。
ベーシックゲームみたいにどれからでも好きな順で落としていいなんて言われると
正直なめられてるみてえで気分悪いっす。
今はまだナインボールするには未熟な腕かもしんねえけど
手玉の動き考えながら2個とか3個でも番号順に連続で
落とせるとすげえ嬉しいんすよ。
やっぱ上級者に早く近づきたいし。ベーシックやってて
周りの台のおっちゃん達に
「あいつ連続で沢山落としてるな」って注目されて
「よく見たら落とす順番自由かよっ!(w」なんて思われるの
めちゃみじめで恥ずかしいっす。

800 :名無しの愉しみ:04/02/08 17:00 ID:???
>>799
大丈夫、君の気持ちは皆分かってるから。
最初は誰でも初心者だから。
苦労して皆上達してるから
お節介なのは承知で楽? な方法を言い合ってるだけ。
上達するのと楽しむのは別なんだよね〜。
分かる分かる。

801 :名無しの愉しみ:04/02/08 17:03 ID:???
>>799
順番自由でも全部落とすのは難しいから、いっかいやってみたら?
ビリヤードは奥が深いよ。

802 :791:04/02/08 17:14 ID:???
>>793

ナインボールが難しいことには勿論同意しますよ!
ベーシックではなく、14-1をススメられる理由はどんなところでしょう?
多分、14-1で感じられる「ベーシックにはない」楽しみがあると思うので
すが、それはどんな部分でしょうか。

また、非常に難解なルールをどのように説明してあげれば良いでしょうか?
(点数計算などでわかり易い教えかたがあれば…)。

他意はなく、最近仕事の同僚の初心者と撞く機会があるので、初心者に
とって楽しいのであればチョコチョコ教えてあげようと思って。
(当方A、相手ビギナー〜C下)

正直、まぐれinは私もどうでもいいけどさ。
793だって球撞きしないツレと一緒に撞く機会があればわかると思うけど、
まぐれでも入ると嬉しいらしいんですよ。

漏れ14-1は大好きだからね。そこ誤解なきよう。
------------------------------------------------------------------
つーか、初心者じゃないと初心者の気持ちはワカランネw
私も楽しかったよ、昔やった適当ナインボール。

それより、なんでお前らみんなナインボールばっかするんだよ!
まずそこからはっきりしる!

漏れ? 理由:みんなナインボールやってるから。
たまにはワンポケとかやってみてえよ!w


803 :793:04/02/08 17:35 ID:???
>>791
あ、いやいや、14−1の話題が出ていて
外国では初心者も14−1をやっているよという話の流れで
初心者でも14−1を楽しめるのかな?という文があったから
9ボールよりは面白いだろう、と書いただけす。

ベーシックと14−1なら初心者にはベーシックのほうが簡単で良いと
思います。
初心者と遊ぶのであればベーシックが良いでしょうねえ。
あなたはハンデで何か入れる条件を難しくするよう工夫すれば
双方ともにほどほどにプレイ時間を楽しめてヨロシイんではなかろうかと。
例、あんたは左手。 あんたは常にレスト。 あんたは番号順。
  あんたはジャンプキューをプレイキューの代わりに使用。などなど。
9ボールで 5先 対 2先 というハンデで遊んでも
所詮相手は座りっぱなしになるからできるだけプレイさせてあげる配慮が
必要だろうね。



804 :名無しの愉しみ:04/02/08 17:57 ID:???
>>802
A級がビギナーと仲良く球撞くのは難しいよね。
ハンデは考えればいくらでも出来るし。
ハンデを貰って屈辱と感じない相手ならこれじゃ勝てないというハンデをあげるべき。
それから徐々にハンデを減らすのが良いでしょうね。
相手を楽にするハンデと自分を苦しめるハンデ。

ローテ(計算面倒ならベーシック)で相手は番号ANYで落とさせるも良し。
これナインでも有り。9番以外ANYで撞かせる。

逆手ハンデは自分の練習にもなるし。
ポケットを制限するのもあり。コーナー無し(キツイ)、サイド無しとか。
ハンデを緩くするには落とせるポケットを増やしていけばイイ。
コンビ・キス・キャノン禁止(序盤はキツイかも)とか。
バンクのみとかはやってて馬鹿らしくなるから組み立てで工夫出来るほうがgood。

805 :名無しの愉しみ:04/02/08 18:19 ID:???
どっかのオフスレで初心者用のゲームを作って遊んでたな。後で概要晒してやろう。

806 :名無しの愉しみ:04/02/08 21:31 ID:???
ベーシックを個数減らして9個でやるんだってさ。過半数の5個落とせば勝ち。
初心者は落とす球の順番自由。
上手いヤシはどれでも好きな球から選べるわけではなく小さい番号3個からしか選べないってなふうに条件が付くらしい。もっと上手くなると小さい番号の球2個から選びながら落としていく。
一番うまいと番号順だな。
実力に応じて選べる個数を変えてハンデつけるんだと。
初心者の順番自由 対 A級の番号順か〜

やっぱA級有利だろうな。でも初心者もなんとか頑張れそうかな

807 :名無しの愉しみ:04/02/08 22:02 ID:???
B級が有利じゃないか
というかA級との差がなくなりそう
5個なら連続で落とせるだろうし的球2個から選べるならダシも凄く楽
その前にこのルールはBの下までしか使えないと思う
それ以上は連マス連マスだろう何せ5個落とすだけだから


808 :名無しの愉しみ:04/02/08 22:16 ID:???
とりあえず俺も身近な初心者とやってみるよ

809 :名無しの愉しみ:04/02/08 22:36 ID:???
ナイソボールを3ー1でやる時間に 4ー4のゲームができそうだね

810 :名無しの愉しみ:04/02/08 23:40 ID:???
俺はB級ですが、彼女と撞くときにはハンデ付きのベーシックやってます。
ルールは、決められた数を先に落とした方が勝ち。

最近は俺が7個、彼女は3個。

それプラス、俺のハンデとして、
A: 利き手の逆で撞く。
B: 球を落としても順番は交代。

晩飯賭けて、マジ勝負です。

811 :名無しの愉しみ:04/02/09 03:32 ID:???
セクース賭けたら?

意味ないな

812 :名無しの愉しみ:04/02/09 14:46 ID:???
初心者さんが9ボールをやっていて、すげー楽しそうだな!と思うのは漏れだけ?
他のゲームを紹介するのは、9ボールの難しさに気付いてしまって、
しらけムードが見え隠れするようになってからでも遅くないような気がしる。

813 :名無しの愉しみ:04/02/09 17:30 ID:???
どのレベルでも楽しいってのが重要だな。まあある程度撞くことにより、
面白いって要素も含まれてくる奴がはまってくわけだが・・・
最近まで撞くときの相手が、彼女の時はあまり面白くなかったんだけど、
フォームをチェックして、色んなこと試してみたり、普段撞かない撞点で出し
にいってたりしてたら、意外と勉強になることが多かった。
他の人と撞くときは、ちょっと悪くて出来ないような事でも実験できて、
自然と飛ばす率も高くなり、彼女も撞く回数増えるわで良いことが多い。
あと、逆セーフティーみたいな感じで、両方の球をある程度イメージ通り
に動かして、イージーで渡すってのもいい練習になる。

814 :名無しの愉しみ:04/02/09 23:17 ID:???
色んなこと試してみたり、普段撞かない撞点で出し
にいってたり
なんてのは 一人で練習すればいい と思ってしまう漏れは
だめなんでしょうか

815 :名無しの愉しみ:04/02/09 23:37 ID:???
彼女とのお遊びくらい
すきにさしたれや

816 :age:04/02/10 02:00 ID:???
ageman


817 :名無しの愉しみ:04/02/10 02:26 ID:???
>>806
あっしもやってみたでやんす。初心者に教えてちょいと遊ぶにはお手頃でやんす。
実力が違う者どうしでも選べる個数でハンデつければそれなりに勝負になるでやんす。
5個で終わるのであっさり風味でやんす。個数増やしても良いかも。
素人が集まるパーチーゲームとしてはちょうど良さげかも。

818 :名無しの愉しみ:04/02/10 16:21 ID:CD2F58Q6
なんか練習してもあんまり上達してこないし、始めたころの情熱が
少しずつ覚めつつあります・・・なにか言葉をかけてください

819 :名無しの愉しみ:04/02/10 16:25 ID:???
>>818
上達というのは、ある日急激に訪れたりする物です。私もそうでした。
現在のあなたの様な気持ちは全員が思ったことです。
精神的に挫けた人は、そこで辞めてしまいます。

因みにこの様な状態はクラスが上がってもあります。

820 :名無しの愉しみ:04/02/10 19:39 ID:???
>>818
基本的には819に完全に同意です。
付け加えるなら、趣味なんだから楽しく撞けるに勝るもの無しです。
あんまりゴチャゴチャ悩まずビリヤードを楽しみましょ。
趣味にプレッシャー感じて嫌になるなんて馬鹿げてますぜ。

821 :名無しの愉しみ:04/02/10 19:44 ID:???
初心者同士のナインが楽しいのは、1マスの勝敗が最後までわからないからってのがあると思うよ。
エイトなんかも大逆転があるから面白いと感じるんじゃないかな。
最後の9番や8番を飛ばしあうのもドキドキするだろうし。

14ー1は、点差がついたら途中で投げたくなるんじゃない?
結局一番楽しいのは球が入れやすいって事じゃなく、勝てるって事だと思うけど。

822 :名無しの愉しみ:04/02/11 04:17 ID:???
>821
それなら9個も使わなくていいでしょ?
7ボールやればいいじゃん?ってか玉5個くらいが丁度いいと思うけど・・・

823 :名無しの愉しみ:04/02/11 10:47 ID:???
>>822
お前しつこいなw

824 :名無しの愉しみ:04/02/11 11:27 ID:???
>>822
そりゃたしかに同意なんだけど9ボールが流行ってるから
初心者が勝手にルールを改造しようとは思わないよ。
もともとよくわかってないんだから
正式な決まったルールをそのまま守るだけ。
上級者が導いてやればいいんだけど
上級者はそんな細かい事は気にしないアフォばっかりだから
初心者用にルールを簡単にしてやろうなんて意識はな

825 :名無しの愉しみ:04/02/11 13:45 ID:???
ごちゃごちゃうるさい頭でっかち屁理屈君の巣窟かよここはw
そんな初心者の心配する暇あったら自分の実力のことを考えろや
番号順がどうとか9だけで勝ち負け決まるとか
そんなことどうでもいいだろ
初心者も何の疑問も持たず楽しんでいるんだから
放置しておいてやれって
とにかく9ボールが全盛なんだ。ルールも簡単で覚えやすい。
どうせお遊びなんだから途中の球がどうとか実力の反映がどうとか
いちいち気にすんな
興味持った者だけが真剣に練習したらいいし上手くなれば
途中の球も無意味ではなくなるよ

とにかく流行ってるものが一番強い。
どこの馬の骨かわからん奴が現状に愚痴こぼしても
負け犬の 遠 吠 え


826 :名無しの愉しみ:04/02/11 13:54 ID:???
>>825
おまえが一番吠えていると思われ


827 :名無しの愉しみ:04/02/11 14:00 ID:???
>>826も頭でっかち一派

828 :名無しの愉しみ:04/02/11 15:01 ID:???
>>827は頭スッカスカ一派

829 :名無しの愉しみ:04/02/11 17:11 ID:???
結局、一般世間とこのスレそれぞれ

初心者用の簡単なゲーム流行らせよう派

そんなことどうでもいい派

どっちが多いんだ?

830 :名無しの愉しみ:04/02/11 17:47 ID:???
初心者用の簡単なゲーム流行らせよう派

831 :名無しの愉しみ:04/02/11 18:06 ID:???
ビリヤードがもっと普及して欲しい派

832 :名無しの愉しみ:04/02/11 18:48 ID:???
そこそこ普及してほしい。
例えば10台置いてる店があるとして平日昼間は4割程度入ってて夜は8割。
休・祝日は全日8割程度の入り。
これぐらいだと活気もあっていい状態だと個人的に思う。

833 :名無しの愉しみ:04/02/11 19:09 ID:???
TVや新聞でもっとビリヤードの記事を読みたい

834 :名無しの愉しみ:04/02/11 19:10 ID:???
俺の周りの素人は9ボールしか知らない人が大多数。
エイトも知ってる人がチラホラ。
素人同士で遊ぶんならそれでいいんだろう。みんな楽しそうだし。

835 :名無しの愉しみ:04/02/11 19:17 ID:???
ビリヤードはイレだけでもそこそこ楽しめるけど、のめりこむまでには至らない。


836 :名無しの愉しみ:04/02/11 19:19 ID:???
ごちゃごちゃうるさい頭でっかち屁理屈君の巣窟かよここはw
そんな初心者の心配する暇あったら自分の実力のことを考えろや
番号順がどうとか9だけで勝ち負け決まるとか
そんなことどうでもいいだろ
初心者も何の疑問も持たず楽しんでいるんだから
放置しておいてやれって
とにかく9ボールが全盛なんだ。ルールも簡単で覚えやすい。
どうせお遊びなんだから途中の球がどうとか実力の反映がどうとか
いちいち気にすんな
興味持った者だけが真剣に練習したらいいし上手くなれば
途中の球も無意味ではなくなるよ

とにかく流行ってるものが一番強い。
どこの馬の骨かわからん奴が現状に愚痴こぼしても
負け犬の 遠 吠 え

837 :名無しの愉しみ:04/02/11 19:31 ID:???
>>836
よくわからないけどなぜそんなに必死なの?
負け犬の遠吠えって意味がわからないんだけど・・・

838 :名無しの愉しみ:04/02/11 19:46 ID:???
ようするにたいしてうまくもないやつが
必死に初心者の心配するひまがあるなら己の練習せえってこった。
エニーボール? 一個一点? ハぁ?
途中経過なんてどうでもいい。とにかく最後の9を落とせば勝ち!
勝った奴が偉い!
肝に銘じておけ!

839 :名無しの愉しみ:04/02/11 19:49 ID:???
おいおい
昔よくみかけた科学者に対立していた反科学者どもは
なにやってんだ?
大活躍のチャンスだよ

840 :名無しの愉しみ:04/02/11 19:49 ID:???
別に初心者を心配してるわけじゃなくどうすりゃビリヤードが普及するのかって話だろ

841 :名無しの愉しみ:04/02/11 21:03 ID:T72rNcT/
初心者用の簡単なゲーム流行らせよう派=ちょっと撞けるようになったC級

そんなことどうでもいい派=A、もしくはAに近いB級

842 :名無しの愉しみ:04/02/11 21:12 ID:???
ところがそうでもない

843 :名無しの愉しみ:04/02/11 21:19 ID:T72rNcT/
ま、確かに。

844 :名無しの愉しみ:04/02/11 21:24 ID:???
まあとにかくあれだ
左手ツきハンデで遊ぶのは勝手にすればよいが
本当は右利きであることをいちいち店内にアピールするな
うざいうざい
右でもせいぜいB'なんだから

845 :名無しの愉しみ:04/02/11 21:39 ID:???
ナイソボールするとき
セットハンデ以外をほとんどみかけないのはなぜ?緻密な考えできないお猿さんが多いから?

846 :名無しの愉しみ:04/02/11 21:45 ID:???
すごくうまそうな男と女のわりにはすごくうまそうな女が黙々と突いてた。
女ばかり入れてるから不思議に思ってよく見たらBOYMEETSGIRL
よく見たら男もワンチャンスでとりきってた。


847 :名無しの愉しみ:04/02/11 22:00 ID:???
>>841
根拠を書けよ

848 :名無しの愉しみ:04/02/11 23:04 ID:???
洩れも>>806のゲームをやった。
自分からは恥ずかしくて言い出せなかったのだが
知人のA級がやろうと言い出したのがなんとこのゲーム!
びっくりしたよ。にちゃんねるに載ってたゲームですかって
思わず聞いてしまったよ。
そのA級さんも実はにちゃんねるやってて
ビリヤードスレもROMってるんだって。世の中狭いね。

849 :続き:04/02/11 23:05 ID:???
ハンデはA級さん番号順、漏れB級2個から選ぶ、C級君3個から選ぶ
A級さんの奥さん順番自由

だいたいプレイ回数が同じになるね。A級さんの奥さんもプレイできて楽しんでいた。
A級さんに教えてもらってるから女のわりには上手くてエニーならいっぱい
落としてた。

850 :名無しの愉しみ:04/02/11 23:19 ID:???
A級に順番が廻ったらかなりの確率で終わりにならない?

851 :名無しの愉しみ:04/02/11 23:28 ID:???
>>848
簡単な球ならね。実戦では隠れてる球とか遠い球とかもあるからね。
でも洩れもBでAさんよりレベル下だけど
選べるからとりきったりもできるし。Cもビギナーもチャンス無いことも無い。


852 :名無しの愉しみ:04/02/12 02:15 ID:???
9ボールで1 3 5 7 9を落とすとそれぞれ1ポイントとする

Cはそのまま
Bは5 7 9のみがポイントの対象
Aは9のみがポイントの対象

これなら4段階でハンデをつけられるが計算面倒な人には向かない。

853 :18歳SA:04/02/12 02:28 ID:JF1JgA/j
試合が無いので9ボールしかしません。

854 :名無しの愉しみ:04/02/12 03:26 ID:???
>>852
ただのジャパンだろーが。

855 :名無しの愉しみ:04/02/12 03:48 ID:???
>>853
同意。誰もやらないゲームしたくない。

856 :名無しの愉しみ:04/02/12 07:02 ID:???
八百五十二はアホ

857 :名無しの愉しみ:04/02/12 12:56 ID:???
>>806のミニベーシックゲームやってみました。
普通の15個は長いけど球数減らすと楽ですね。
初心者も気楽にやってました。初心者が順番自由で僕が番号順だと
さすがに全然勝てないので2個から選ぶことにしたら
勝敗は五分五分になりました。


858 :名無しの愉しみ:04/02/12 22:49 ID:???
>>847
根拠?それはなぁ〜俺が今まで球撞いてきて
そう感じただけ。科学的な根拠は無い。

859 :名無しの愉しみ:04/02/12 23:29 ID:???
上級者になった奴は初心者のことなんて考えないからな。


860 :名無しの愉しみ:04/02/12 23:55 ID:???
暇つぶしのため
普通のUS9ボールハンデ戦以外のHTやってる店を紹介しれ!

例えば細かい球ハンデを設定しているとか、
そもそも9ボール以外を採用しているとか。
一番面白いのはその店独自のオリジナルルールでHTやってるとか。

861 :名無しの愉しみ:04/02/13 00:42 ID:???
9ボール以外ならローテとかあるだろ

862 :名無しの愉しみ:04/02/13 11:09 ID:???
試合があるならやってもいいけどな。。

863 :名無しの愉しみ:04/02/13 12:50 ID:???
試合ばっかだな

864 :名無しの愉しみ:04/02/13 15:31 ID:???
手玉フリーで9番コンビ狙い禁止。
笑った。

865 :名無しの愉しみ:04/02/13 18:27 ID:???
ビリをわかってない素人特有の制約だな

866 :名無しの愉しみ:04/02/14 00:20 ID:???
ナイソボールするとき
セットハンデ以外をほとんどみかけないのはなぜ?緻密な考えできないお猿さんが多いから?


867 :名無しの愉しみ:04/02/14 02:04 ID:???
Bは二回・Cは三回連続で突けるってのどうよ。
突ける回数は次のゲームに持ち越しってことで。
セットハンデよりはいいと思うけど。

868 :名無しの愉しみ:04/02/14 05:47 ID:???
知恵足らず

869 :名無しの愉しみ:04/02/14 09:00 ID:???
残り球という概念がないんだろうな

870 :名無しの愉しみ:04/02/14 17:53 ID:???
わたし今から806タソのゲームを試しに逝きます。ハンデもらう側ですが

871 :名無しの愉しみ:04/02/14 21:44 ID:???
回ってきたら フリーボール とかは?

872 :名無しの愉しみ:04/02/14 22:57 ID:???
Aはバンクショット以外で玉を落とすとファールにする。
これならAも練習になりそうじゃない?

873 :名無しの愉しみ:04/02/15 10:41 ID:???
↑時々やってます。
その他、自分だけワンポケットとかね。
ハンデでイコールにすると同時にやはり自分にとっても練習にならないとね。
あと有効なのはワンショット交代ね(自分だけ)。
入れと同時に手球コントロールの練習に。



874 :名無しの愉しみ:04/02/15 11:53 ID:???
初心者ようのゲームを考えてみた。

使用する的玉は15個。
any ballで玉を一個ポケットするごとに一点。
先に9点取ったほうが勝ち。
名前は「BASI9」とでもしておこう。

875 :名無しの愉しみ:04/02/15 12:00 ID:???
>>867 >>871 つまらん

>>874 どうせ誰も突っ込まないだろうから俺が突っ込んでおこう。と思ったけど
     やめた。


876 :名無しの愉しみ:04/02/15 13:18 ID:???
もっといろいろ書いて盛り上げろや!おまえら。
はいはいはいはい

877 :名無しの愉しみ:04/02/15 13:51 ID:???
>>874
それはただのベーシックで9点先取りってだけじゃん
15点先取りとか30点先取りとか良くやったよ

878 :名無しの愉しみ:04/02/15 14:26 ID:???
>>877おいおい、まじレ巣?
ラックを跨ぐことに言及してないだろ?874は。
15個使って9個先取りなんだよ___
つまり、、、、


879 :名無しの愉しみ:04/02/15 17:14 ID:???
ドローがあり得る。いいんじゃない3Cみたいで。

880 :名無しの愉しみ:04/02/15 19:19 ID:???
アフォばかり

881 :874:04/02/15 22:21 ID:???
>>878
>玉を一個ポケットするごとに一点。
手玉も一点になるという意味なんだけど、おわかり?


882 :874:04/02/15 22:24 ID:???
くだらないネタをいつまでも続けてすみませんでした。
ごめんなさい。許してください。


883 :874 ◆rz.erphOCU :04/02/15 22:59 ID:???
>>882
こらこら、勝手に他人になりすまして謝らないでくれ。

ちなみに874はゲームがちゃんとできるようにルールは作ってあります。
従って手玉で直接ポケットを狙うのもあり。
(まあ相手に手玉フリーで渡せば、次に1点以上とられちゃう可能性が高いですが)

ゲームとして面白いかどうかのつっこみを期待してたんだけどなあ。


884 :874:04/02/15 23:09 ID:???
僕は何をわけわかんないことを言ってたんだろう?
手玉を直接穴へ???寝てたのかな?
で9点先取って何?

ベーシックゲームから何をどう発展させたつもりだったんだろう??
ベーシックでいいじゃん!!!

逝ってきまつ

885 :874 ◆qgqXZWB30M :04/02/15 23:15 ID:???
すみません、偽者が先にトリップつけて
なりすまそうとしているようです。
先にトリップつければ勝ちだと思っているようだが
そんなものはあてになりません。
僕が本物です。


886 :874 ◆gm/srOqQl. :04/02/15 23:48 ID:???
ちがいます
僕が本物の874です。
僕以外は信じないで下さい。

887 :名無しの愉しみ:04/02/15 23:52 ID:???
15個使って8個先に落としたほうが勝ち。
いったいなぜに9個などと言い出したのか?
なぜに手玉を穴に直接落としても1点なのか?

874の今後の動向が期待








するわけねえだろ!かす!

888 :874 ◆rz.erphOCU :04/02/16 00:52 ID:???
>>887
>なぜに手玉を穴に直接落としても1点なのか?
「そんなゲームがあってもいいでしょ」と思ったからかな。

>いったいなぜに9個などと言い出したのか?
8個では餌にならないから。

でもねヒントはちゃんと用意してあったんだよ。
的玉15個だと、8-7になった時点で手詰まりになるのはあたりまえ。
9点目をとる方法がなにかあるはずと考えれば、>>874を読み返して
「手玉も1点になる」ことに気付けたはず。

ぜんぶばらしちゃったので、名無しに戻ります。
すこしは楽しんでもらえたかな?

889 :名無しの愉しみ:04/02/16 01:01 ID:???
クソつまんねーゲーム提案すんな

890 :名無しの愉しみ:04/02/16 03:34 ID:???
オレも新ゲーム提案したいんだけどダメ?

891 :名無しの愉しみ:04/02/16 04:23 ID:???
874
頼むからもー来ないで。

892 :名無しの愉しみ:04/02/16 09:22 ID:???
>>888
普通1ラックで勝負がつかなければ次ラックへいくんだよ。
ローテの61とかやった事ないんだろうな。

893 :名無しの愉しみ:04/02/16 12:49 ID:???
sage

894 :名無しの愉しみ:04/02/16 14:17 ID:???
>888
狙い目が殆ど無いときは、スクラッチさせれば1点ゲット!
リーチかかったら次はスクラッチでウイナー!
と言うことは、リーチの時点で勝ちって事だから、結局のところ
ベーシックだなw

895 :名無しの愉しみ:04/02/16 14:59 ID:???
もうその話は飽きた

896 :名無しの愉しみ:04/02/16 21:04 ID:KCXXEvhe
ちと質問。
皆さん「ヒネリ(半タップとかも含む)」と「純粋な縦撞点」ってどの位の
割合で使います。
自分では7割くらいの感じで捻ってたんですが、プロテスト満点プロから
「お前は捻り過ぎなんだよ!」って言われてしまいました。
自分としては「イレが甘いのに、難しい事するな!」という風に解釈したのですが、
皆さんどれくらいの割合で捻りを使うのか、参考ながら教えてください。

897 :名無しの愉しみ:04/02/16 21:10 ID:???
芯突き 5%
順ちょいひねり10%
順MAXひねり20%
逆ちょいひねり20%
逆MAXひねり35%
ナチュラルこじり10%


898 :あきおちんちん:04/02/16 22:13 ID:???
892は脳内決定!




899 :名無しの愉しみ:04/02/16 22:19 ID:???
>>896
7割も捻るなら「お前は捻り過ぎなんだよ!」って言われて当然のような。
ダシのためだけならそこまでヒネリの割合は多くならないだろ。
スロウを嫌って順を基本にしているのなら話は別だが。

900 :名無しの愉しみ:04/02/16 22:29 ID:???
>>897
逆MAXひねり35%っていうのは、明らかに異常。

901 :名無しの愉しみ:04/02/16 22:39 ID:???
>>896
ヒネラー


902 :名無しの愉しみ:04/02/16 22:57 ID:???
自分はUSなら半タップ以上ひねるのは3割くらいかな。
しかし、真芯撞くこともめったにない…。

903 :名無しの愉しみ:04/02/16 22:58 ID:???
ほとんど 縦のラインだけ ひねっても半タップ。
ひねらないと出ない! ってのに 出あわない。

904 :名無しの愉しみ:04/02/16 23:12 ID:???
>>896
>「イレが甘いのに、難しい事するな!」
これはちと自分は違う見解。
自分の場合イレの為にヒネってしまうことのほうが多い。
「本当はヒネリなしでダシたいな」と思うこと多し。
力加減、手玉のコース等がヒネルことによって、さらにシビアな
コントロールを要求されるから、自分の場合ヒネルことによって
ダシミスが増える。ヒネリで止める、減速させるときは別だけど。

まぁ、ポケット甘くて転がらない台のときは、
ガンガンヒネッテ逝クケドネ。


905 :名無しの愉しみ:04/02/17 01:14 ID:8Td+HfR2
 ちょっとした興味本位の質問ですが....
 次のようなプレイをどのくらい連続して出来ますか?

1.玉の配置
(1)ラックの底辺(もしくは、少しクッション寄り)の真中に的球を1個置きます。
(2)フットレール側2箇所のポケットのみを有効とします。
(3)手玉フリーで始め、的玉を落とす度に元の位置に上げます。手玉は停止位置から続けま
   す。

2.プレー
2−1.手玉をクッションに入れないで何回続けることが出来ますか。
2−2.手玉をクッションに入れても良い条件で、何回続けることが出来ますか。

 上級者ならば、2−2は飽きるまで出来るかな?
 では、2−1は?

3.目標
2−1: 15回
2−2: 30回(2−1と矛盾しているような気もするが....)

4.実力
 恥ずかしいので、ナイショ。



906 :名無しの愉しみ:04/02/17 03:41 ID:???
>>905
スヌーカーですか?

907 :名無しの愉しみ:04/02/17 07:49 ID:???
>>905
2-1の方が簡単じゃね?
つーか飽きるまでやれる思いますが…
最初はフリーボールで入れたら同じ位置に的玉戻るんだろ?
まっすぐにチョイ引き続けたら同じポッケに、若しくはチョイとフリつけてチョイ押ししてたら交互に違うポッケに入れ続けられるでしょ?
そんな簡単な手玉コントロールも出来ないの?

2-2何て…以下略

908 :名無しの愉しみ:04/02/17 09:23 ID:???
俺は2回もやれば飽きるから、両方とも「飽きるまで出来る」

909 :名無しの愉しみ:04/02/17 09:53 ID:???
2-2はともかく2-1を上級者なら数100球でも続けられるのでしょうね?特に
>>907のいうちょい振りの押しで交互に100球続けるって・・・・そんなに簡
単な手玉コントロールでしょうか?もちろんまだやってみてはいないけどボ
ラドパーフェクト並みの難易度では?ちょっと振り間違えたらクッション使
えないんだから数球で終わりでは?
なんて言ってる自分はもちろんパーフェクトの経験はおろか250upもない中級
者ではありますが・・・。



910 :名無しの愉しみ:04/02/17 12:17 ID:???
そんなことより>>907の言ってる
2-1のほうが簡単って言う発言
馬鹿丸田氏。日本語から勉強せよ。

911 :名無しの愉しみ:04/02/17 13:02 ID:???
実際にやってみた。的球はわかりやすくロングライン1P。
2−1を引き球は簡単なので省略。
2−1を押し球のみは5球しかできなかった。
時間がなくて一回のみの挑戦だが(←言い訳)
時間をかけて考えながらやればもう少しいくが20球は自信ない。
少しでも薄くなると手球がクッションに届いてしまう。
出しの範囲が極端に狭く思う以上に難しい。
2−2を必ずクッションに入れる条件にしても簡単。
でも100球はどうかな、途中でポカしそう。


912 :名無しの愉しみ:04/02/17 16:14 ID:Z+EjP1wA
俺もやってみたぞ。押しの方の20球連続は零図でも無理とちゃうか?ポジショ
ンの緻密さは14−1の比でないと思われ。確かに910の言うように2−1の方が簡
単という根拠がわからんな・・・。もしかして907は普段もノークッションでマ
ス割りしているとか(笑)??

913 :名無しの愉しみ:04/02/17 23:33 ID:???
907には 勝てる気がしない。


914 :名無しの愉しみ:04/02/17 23:43 ID:???
れいずでも無理って・・・。
俺も押しでやってみたけど15球連続イレたとこで飽きたんだけど・・・。
甘い台でやったので、穴フリ楽だったけどさ。
ちなみにボラアベは200。

915 :名無しの愉しみ:04/02/18 00:08 ID:???
どうゆう感じでやったの?
最初に手球を置く位置とか・・・・・
凄く難しいんだけど

916 :914:04/02/18 00:09 ID:???
正直、そんなに難しいとは思わなかった。
引きはキューミス、押しはスキッドでもしないかぎり
続けられると思ったんだけど・・・。
時間があったら明日もう一回やってみます。

917 :名無しの愉しみ:04/02/18 00:09 ID:???
レールブレイクの練習をしてるんですが、
実際にどこらへんから打てばいいのか、イマイチ感触がつかめません。
定石のような置き場所があるものなのですか?
行き着けの所にうまいプレーヤーがいないので謎です。
教えて下さい。

918 :914:04/02/18 00:18 ID:???
>>915
的玉をロングライン1Pに置いて、手玉は球一個分くらいふって
10センチくらい離したとこから始めました。
スキッドが恐いので、なるべく軽い押しにならないように気をつけて、
半タップ上ぐらいで10センチくらい押してイレるだけでしたが・・・。
手玉が走った距離によってフリが変わるので、穴フリして調整はしましたが。


919 :907:04/02/18 00:22 ID:???
問題提起した905。
出て来て感想だのレスしる。
チミがA級じゃないってのはわかるが無責任すぎるぞ。

920 :名無しの愉しみ:04/02/18 00:34 ID:???
>>917
ブレイクの定石といえばラシャについてる跡を利用するってのがあるくらいか。
それも絶対ではないのでいろいろ試して得意な場所を見つける。
>>919
丸一日もたってないのに無責任というのもどうかと。
生活時間が決まっている人もいるだろうし。

921 :914:04/02/18 01:05 ID:???
おいらも興味本位で質問です。

的玉をコーナー穴前から短側の逆のコーナー穴前まで5個並べます。
穴前の球はポケットのど真ん中、間の球はポイントごとに短クッションタッチで。
2列めは長1ポイントタッチから同じように5個並べて、三列めも(以下略
この15球を、取りきれますか?

手玉フリーで、穴前の球入れるとこからスタートです。
そこからは、どの球入れようが自由です。
ただし入れた後、手玉を並んでる的玉に一度も当てないようにします。
コンビ、キャノンも不可です。

上記の条件さえみたせば手玉は何度クッションいれようが
ノークッションだろうが、二重回しだろうが(笑 自由です。

おいらは20回ほど挑戦して成功一回のみでした。







922 :914:04/02/18 01:16 ID:???
あ、成功したらボラアベとか教えて貰えると嬉しいです。
師匠から練習課題としてだされたんですが、
どれくらいの難易度なのか、気になったもので。

923 :名無しの愉しみ:04/02/18 03:27 ID:???
>>922
ボラアベ200でも成功率5%しかないのっ?
っていうくらいの難易度なのかと

924 :名無しの愉しみ:04/02/18 10:05 ID:???
>>905
クッションに入れず、というのは基本的に穴フリを利用して
ちょい引きしながらやればどれだけでも可能。
1ポイント以下の距離をドローする小技の習得に向いているかも。

2−2の方はその条件だともっと簡単。
クッションに「入れても」というのはクッションを使用しなくてもOKだし
どのクッションも使える、ということでしょ?
やるなら(フット側でやっている、として)フット側短クッションのみ使用しても
良いが長クッションに入れたら終わり、とか手玉がフットラインから出てしまったら
ダメとか付帯条件を付けた方が良いと思う。

>>921
それは過去に練習した。俺の場合は引きの順ヒネリで全部取る練習と
押しの逆ヒネリで取る練習と2通りでした。
両方成功するまで4−5日かかった覚えがあるけど、慣れるとそれほど難しくない。
イレよりもダシの練習になりました。
出来たら同じ条件で先玉をクッションから球1個浮かせた配置もやると吉。

ボラアベは出していませんが週6日通って1日おきにボラやってます。
ボラの今年のMAXは300(1回のみ)、MINは240ぐらい。


925 :名無しの愉しみ:04/02/18 13:26 ID:yGqTbB8+
__ __________________
緑緑緑緑○緑緑○緑緑○| 921が言ってるのは
緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑| これかな?
緑緑緑緑○緑緑○緑緑○|
緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑|
緑・緑緑○緑緑○緑緑○|
緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑|
緑緑緑緑○緑緑○緑緑○|
緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑|
緑緑緑緑○緑緑○緑緑○|

926 :名無しの愉しみ:04/02/18 13:31 ID:???
______________________
緑緑緑緑○緑緑○緑緑○| ズレた・・・
緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑| &ageちまった
緑緑緑緑○緑緑○緑緑○| すまねぇ・・・
緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑|
緑緑緑緑○緑緑○緑緑○|
緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑|
緑緑緑緑○緑緑○緑緑○|
緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑緑|
緑緑緑緑○緑緑○緑緑○|

927 :名無しの愉しみ:04/02/18 14:09 ID:???
>>926
乙。図があるにこしたことはないですからね。

928 :某サイトにて:04/02/18 18:21 ID:???
Q:もっと上手くなりたいのですが、上達するためのポイントや
  練習方法を教えてください。
 
  >まずは、球を「まっすぐ」に撞けるようになること、
  ここまでは簡単です。

これって・・・。永遠のテーマのような気がするんだがw


929 :名無しの愉しみ:04/02/18 19:55 ID:???
>まずは、球を「まっすぐ」に撞けるようになること
その通りだね。簡単ではないけど。
最近の子は「まっすぐ」に撞けないうちから先を急ぎすぎる傾向があるね。


930 :905:04/02/19 00:35 ID:kWLSPg4L
>>906
>スヌーカーですか?

例の練習方法は、スヌーカの放送(NHK)で知ったのですが、私は、
プールの練習としてやっています。

>>907
>そんな簡単な手玉コントロールも出来ないの?

出来ないんですよ。正確に真後ろに引けないんです。数回は出来ても、
回数が進むにつれて誤差が重なって、角度が付き過ぎるんです。

とにかく、上級者はノークッション縛りでも可能だと分かったのは収穫でした。

目標の15回をクリヤー出来たら、誰か14−1やりましょう。
そうとう先の話しになると思いますが。


931 :914:04/02/19 01:28 ID:???
>>926
それです、ありがとうございました。

>>924
それほど難しくないですか…、最初の4,5球をクリアできれば
結構いけそうなのですが、それまでに手玉を当てちゃうことが
多いのです、もう少し練習してみますね。

>>905
少し実戦的に穴前に4,5球並べて、引きノークッションで取る
練習や、L字型のドリルがお勧めです。

932 :名無しの愉しみ:04/02/20 02:37 ID:???
すこしレベル高い話がでるとレスとまるんだな(藁

933 :名無しの愉しみ:04/02/20 09:40 ID:???
>931
レール際の9個の処理が全てだろね。
今度行ったときやってみるわ。

934 :名無しの愉しみ:04/02/20 22:33 ID:???
>>932
何処が高いんだ?(藁

935 :名無しの愉しみ:04/02/20 23:52 ID:???
932は何弁やっても取り切れないから悔しいんじゃないか?

936 :名無しの愉しみ:04/02/21 01:07 ID:???
どこら辺が、レベル高い話なのか知らんけど、
大したネタもないのに平日の深夜とくれば、普通寝てるでしょ・・・

937 :名無しの愉しみ:04/02/21 02:48 ID:???
>>932のレスが低レベルなのはその後についたレスを見れば一目瞭然だな。

938 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:40 ID:???
今日初めて>>806のゲームを試せそうです。
話もちかけるの恥ずかしいですけど。

939 :名無しの愉しみ:04/02/21 14:07 ID:???
そんなことよりちんことまんこ

940 :名無しの愉しみ:04/02/21 14:16 ID:???
おまいら煽り入れずに普通に会話できんのかい

941 :名無しの愉しみ:04/02/21 17:18 ID:/sYsvfwN
まあ、とりあえずあげてみる罠。

942 :938:04/02/21 17:38 ID:???
やってみますた。
僕はB級で順番通り。
友達はC級で2個から選べる。
いつもは友達は座ってる時間が長いんですが
今日はプレイしてる時間は同じくらいですた。
勝敗も五分五分。
1ラックはすぐに終わるから何回も遊びました。
以上報告おわります。

943 :名無しの愉しみ:04/02/21 22:52 ID:???
まあ、とりあえずさげてみる罠。


944 :名無しの愉しみ:04/02/21 22:57 ID:???
>938
そのゲームは相手のC級君が頭もC級だから5分5分になるんだろうが
アンドセーフという考え方を教えたら一気に強敵になるよ。
789が残っていて、7も8も同じ位の難易度の場合でも
外した場合の残り方は全然違ってくるからね。



945 :マスワリ出したい:04/02/22 02:22 ID:???
A級〜SA級の方、アドバイスください。

当方暦13年、A級で撞いているのですが、マスワリがなかなか出ないのです。
一日最高がわずか5発。。。
連発もわずか2発。。。
普段Aの中くらいの相手と勝負しても、5割方は勝っているつもりです。

ちなみにプレイスタイルを自己分析すると、撞くペースは普通よりやや速め、守備型という
よりは若干攻撃派寄り。
大きく取っていく球も好きですが、どちらかというと球半分前に出すとか、
玉3個引くとか、他の球に当てて形を作っていくとか、繊細なコントロール
をする球を撞くことに喜びを感じるタイプです。
ムリな球は、我慢してウス目に出して取っていくこともあります。
押し球よりは引き球の方が得意です。
ヒネリはよく使う方だと思いますが、1/4〜半タップ以内でいく球がほとんどです。

マスワリが9ボールの実力の全てではないとは思っていますが、でも少ないと
悲しいです。

946 :名無しの愉しみ:04/02/22 02:42 ID:???
>>945
なにが聞きたいのかもひとつよくわからないけど…。
ブレイクが悪いんじゃないのかな?
それとも、できてる配置でもマスワリかかってるとミスが増えるってこと?


947 :名無しの愉しみ:04/02/22 10:15 ID:???
>>945
レベルが今一わかりませんがHTでは上位へ行くけど優勝まではってとこでしょうか。
マス割り率(マス割り/ブレイク)を測ってみましょう。
イメージと実際では差があることが多いです。
マス割り率2割だと低く感じますが、実際には相当なものです。
もちろん勝率最優先で守る時は守ってですが。格下相手ではイケイケになって意味ありません。
実際に低いとしたら、最初の計画が狂って途中からセーフティに向かうことが多くありませんか。




948 :名無しの愉しみ:04/02/22 12:54 ID:???
>>946
あんたの力なら後は自力で地力アップだけだろ?


949 :名無しの愉しみ:04/02/22 14:02 ID:???
つかA級なら自己分析できるだろうに…

950 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:54 ID:???
攻撃型のA級でマス割3連発もないってのがイマイチイメージできない。
他の書き込みから分析すると、でき配置は確実にとれそうなのだが・・・
やっぱりブレークが悪いだけじゃないの?

俺(Bの真ん中)でもマス割平均3発、でもできた配置(ブレーク後にマス割)
を狙える)でも3割もとれないもんな。
A級なら多分6〜8回は取りきれてると思う。
誰かマスたて君雇って、毎日1時間ひたすらブレークやってみたらどうでしょ?
1をサイドに入れるブレークにするのか入れずに取り出しを1にするのか
決めて取り出しがないというようなことがないようなブレークを目指せば
マス割は増えると思いますよ。


951 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:03 ID:???
ブレイクが悪ければ

>普段Aの中くらいの相手と勝負しても、5割方は勝っているつもりです

無理じゃないか。

てかAの中ならブレイクもそこそこできてるだろ。


952 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:42 ID:???
Aの中ってどのくらいの腕なのかな?
それがわからないとなんとも言えない。
俺のイメージだと、
SA>>A上位>>>>>>A中=Bトップ>B上位って感じだし。

953 ::04/02/22 23:04 ID:aalxROnH
僕は16の時ジュニアの代表になったものです。
レイズとストリックランドの前でも皆さんはこういう事が話せるのですか?
僕はアメリカでエフレンと二回撞いていますが、いずれも二十万は勝ちました。
僕は皆さんのような、ダサくてモテないうえに何のおもしろみもない球を撞く人達に嫌気がさして、1年前からビリヤードはやってません。
僕は、マスワリ100連発より、91年世界選手権決勝でのストリックランドのショット(セーフティを空クッションから当て、コンビで9番が入った)のほうが凄いと思います。
しかし皆さんなら、「あれはフロッグだ」というでしょう。フロッグでも凄いということが認められない、容量の狭い人間ばかりが集まる今の日本のビリヤード界。これ以上進むことはないでしょう。

954 :名無しの愉しみ:04/02/22 23:11 ID:???
「あれは蛙だ」

っていうかフロックだよ!!!
そんなもんよりも俺は地味なセーフティーを
何回でも決められる奴に憧れる。
たとえ、その後ファインショットあるいはフロックで跳ね返されても。


955 :名無しの愉しみ:04/02/22 23:55 ID:???
>>954
ネタに釣られんなよ。

956 :名無しの愉しみ:04/02/23 00:13 ID:???
マスワリ100連発も フロックみたいなものだけど
やったひとはいないとおもうので
こっちのほうがすごい

957 :名無しの愉しみ:04/02/23 00:53 ID:???
ってか、攻撃型のAで連発2回ってありえなくね?
B級でも連マス何回も出したことある人だっているのにさぁ
ブレイクが悪いんじゃなければ、あんたの言うAの真ん中に5割以上
勝ってるってのが、勘違いなんじゃないの?


958 :名無しの愉しみ:04/02/23 03:03 ID:???
まぁ連マスの数だけでクラスが決まるわけじゃないし・・・。
マスワリ続行中に出しミス→セフティ→ファールor残り球から
取り切りっていうのも立派な戦術でしょ。
でも暦13年か・・・ちょっと寂しい気もしますね。
(キャリアと頻度は別だから何とも言えないですが)
 
オレは暦6年、A級底辺、連マス10回ほど・・・。
3連目のブレイクで"出来た!!!"って配置に出会ったことが無いなぁ・・。
やっぱブレイク大事だね。

そういや1年ほど前、ひとりで連マス記録に挑戦したコテハンが
いたなぁ。

959 :名無しの愉しみ:04/02/23 09:08 ID:???
ナイスガイだったのにな。

960 :名無しの愉しみ:04/02/23 09:36 ID:???
>>952
いくら何でも、A中=Bトップはないだろ
A中>A下=Bトップ>ナンチャッテA=B上位、だろ

まぁなんだゲームに対する考え方の違いなんじゃないの
全てのゲームで絶対負けられないとすればリスク回避でマス割り自体は減るだろ


961 :名無しの愉しみ:04/02/23 09:46 ID:???
次スレ建てました。

【ビリヤード】技術スレッド8種目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077497070/

962 :名無しの愉しみ:04/02/23 10:09 ID:mENEJm2h
皆さんにお聞きしますが、
初めてマスワリ出来たのってビリヤード初めてどれ位の頃ですか?


963 :名無しの愉しみ:04/02/23 10:20 ID:???
この手の質問には、俺は始めて一週間で出たとか散々自慢話出てくるぞ。

漏れは回りからそんな初マスワリ自慢を聞いて欝になりつつ、一年半(本格的に練習してね)近くかかって初マスワリですたがね…
今では七年かかって何とか木っ端Aだ。
簡単にマスワリ出るヤシほど辞めてくの早い気がしるのは気のせい?
センスないヤシのヒガミに聞こえたらスマソ。

964 :名無しの愉しみ:04/02/23 16:11 ID:???
上手いやつにマス割が多いのは異論無いが、その数が上手さに比例しているか
どうかは疑問では?。特に下級者のラスト9番縦バンクでマス割達成!!なん
てのを数で優劣つけるのはいかがなものかと。
当方B級ですが、4先セットマッチ一晩中やって総セット数よりマス割数が多か
ったりするとA級も近いかな?なんて妙にうれしかったりするので励みにはな
りますが・・・。
俺が行っている店の店長がいつも説いておりますが、”玉を知らないやつはど
んなに強くても所詮はB級”と言っているがなんか解らんでもない。


965 :名無しの愉しみ:04/02/23 18:28 ID:???
正直ロングバンクなんてそのときしだいっていうか
憧れない

966 :名無しの愉しみ:04/02/23 19:45 ID:???
初マスワリは完全に運の世界だから、後から気にするもんじゃないよね。
俺は歴四か月で、初めて上級者に延々と指導してもらった後に偶然出た。
でもその後半年くらい出なかった。

967 :名無しの愉しみ:04/02/23 20:07 ID:???
確かにマス割りの回数と実力って比例しないよね。
Bの真ん中くらいの知り合いがいるんだけど、
そいつは相撞きは、ほとんどしないで一練ばっか、しかもその店は常連の数が
少ないんだけど上級者ばっかでブレイクする機会も多くはならない。さらに
セフティが得意なやつだから無理に攻めない。
それで今までマス割り2回しか出てないんだって。

968 :名無しの愉しみ:04/02/23 22:23 ID:???
おれは 5ヶ月めくらいで でた。
フロックインはなく、
見えてればいい位のだしで スムーズに取れました 
まさにできた配置だったのでしょう。


969 :名無しの愉しみ:04/02/23 22:43 ID:???
俺は1ヶ月くらい。
言われて気付いたけど。

970 :たこすけ:04/02/24 09:16 ID:???
みんなすげえな・・漏れ全然マスワリ出ないよ
逝ってきます

971 :名無しの愉しみ:04/02/24 13:25 ID:???
漏れも出ない。最後の9番だけとばした事は1回あるけど。

972 :名無しの愉しみ:04/02/24 14:03 ID:???
マスワリ出ない人もこのスレ見てるということが分かっただけ収穫はあった質問だったね。

973 :名無しの愉しみ:04/02/24 14:16 ID:???
>971
感覚だけで撞いてる為でつ。多分そうかな?そうでつよね。
過去ログ読んでもらえました?
もしもその時点で他に選択肢があるとするなら、
頭とでもう少しハッキリと明示することで、完全に入るか外れるか
の方向性が見えてくると思います。

974 :名無しの愉しみ:04/02/24 14:43 ID:???
意味わからん

975 :名無しの愉しみ:04/02/24 15:07 ID:???
真面目に練習はじめて半年で初だった。奇声をあげた覚えがあるw
9番を飛ばしたのはそれまでにも何度もあった。
今はB中くらい(ボラドアベ140くらい)だが、マスワリは数えてない。
2〜3時間も相撞きすれば1〜2回は出る程度の腕

976 :973:04/02/24 15:34 ID:???
>>974
誤解があったかもしれません。すいませんでした。
一応レスさせてください。

感覚だけで撞いてる為=これまでの自分のことです。

977 :名無しの愉しみ:04/02/24 17:37 ID:???
>976
俺が思うに普段は感覚で撞いてるのに、試合やここ一発の球にな
ると違う手段で入れようとするのが駄目なんであって、どういう
状況でも、いつも通りの感覚撞きが出来る事が重要と思われ。
そっちの方が多少見え方が違う時でも、早めに対応できる気がする。

978 :963:04/02/24 17:41 ID:???
ほら自慢っぽイパーイ
(゚∀゚)
いーなー
みんな始めて半年とかで初マスかぁ…
そんな玉センスのないヘタレな漏れは今日も練習逝ってきまつ。
あっ何か嫌みに聞こえたらスマソ。気にしないでね。
(^^ゞ

979 :975:04/02/24 18:05 ID:???
>>979
うーん、そのかわり仕事の後(どんなに深夜になっても)や休日や、日を選ばずほとんど毎日撞いてた
からなあ。2〜3時間。週イチで半年とかならホントにすげえと思うけど。
密度と練習量の差じゃないかな?

980 :968:04/02/24 20:19 ID:???
>>978
撞き放題券4ヶ月連続でかって、
一日5.6時間ついてた 暇人なんで
そんな 早いとは思ってませんが。


981 :963:04/02/24 21:49 ID:???
>>979-980
ぶっちゃけ漏れも本格的にその位練習して一年半かかってるわけよ…

本格的に真面目な練習てほぼ毎日最低2〜3時間やらなゆえないよね。
てか漏れは他にも相づきしてたからもー少し多かった気も。
色んなの犠牲したなぁ(遠い目)

982 :名無しの愉しみ:04/02/24 23:08 ID:???
突き方ってゆーか
タップと手玉のインパクトに関して
注目してる?
それを会得しないといつまでたっても・・・・

983 :名無しの愉しみ:04/02/25 00:05 ID:???
秘奥義か何かですか?

984 :名無しの愉しみ:04/02/25 00:14 ID:???
>>982
それは特に意識する。
自分のストロークの力が、タップと手球が接触する瞬間に100%に達しているかとか。
それば出来ればリスクの多いハードショットを減らせるし、少ない力で切れも出て
手玉のコントロールもしやすくなる。みたいな・・・
全然違うことだったらスマン。


985 :名無しの愉しみ:04/02/25 02:54 ID:???
>>982
抽象的だし意味不明。知ったかはやめろ。
マス割りなんてキューがまっすぐ出るようになればそのうち出る。
「マス割り出ない」って苦しんでる人は、
自信のある厚みで外す→厚みに自信がなくなる→
こじる、キューが出なくなる→また外す、入ったとしてもネクストは当然でない
っていうループにはまってるのがほとんど。
漫然と突いててもループをグルグルまわるだけなんで
とにかくキューをまっすぐ出せるフォーム、ストローク(グリップは重要)を
研究して身につけたほうが結果的に早道。
キューがまっすぐ出てなきゃ正しい厚みもわかりません。

986 :名無しの愉しみ:04/02/25 03:37 ID:???
982はマス割童貞に間違いないに一票

987 :名無しの愉しみ:04/02/25 08:06 ID:???
多数が一生懸命キューを真っ直ぐ振ろうとしているのに
いつまでも上達しない事実
タップと手玉のタッチが認識できてないので手玉を捕らえていない

988 :名無しの愉しみ:04/02/25 08:47 ID:???
真っ直ぐ撞くだけならタッチは関係ないよ。
>多数が一生懸命キューを真っ直ぐ振ろうとしているのに
>いつまでも上達しない事実
俺に言わせれば練習量が圧倒的に足りないからだよ。
最近は黙々とセンターショットをやってる子いないもの。
1人練習は昔と比べ増えているが基本からやらないとダメだね。


989 :名無しの愉しみ:04/02/25 10:21 ID:???
どっちも大切なことだろ。
というわけで、キューを真っ直ぐ出しつつ、タッチをよくする撞き方をしてればよろし。


990 :名無しの愉しみ:04/02/25 11:25 ID:???
>982の言ってる事はもっともだと思うんだが・・・
でも>985ぐらいのアドバイスの方が、このスレには合ってるかもしれないね。

球を知ってる人間の言葉って、ニュアンスを伝えようとしても、何も分かって
ない人には「抽象的で分かりにくい」って事になってしまうんだよな。
感覚的な部分を人に伝えるのは難しいと、最近つくづく思う。

991 :名無しの愉しみ:04/02/25 11:35 ID:???
>>982が球を知ってる人間とは思えないんだが…
どっかのスレで仕入れた知識をさも意味ありげに語ってる
だけのような?
言いたいことのニュアンスはわからんでもないけど
マス割出したい!って人に対するアドバイスになってないよ

992 :名無しの愉しみ:04/02/25 12:15 ID:???
982の言ってることは真髄てきな話だね。
ありきたりの入門書には書いてないし
かなり球を知ってる者でないとわかりにくくて
拒否反応起こすだろうね
マスワリというより全体的な話だね

993 :982:04/02/25 12:30 ID:???
必死でフォーム練習し真っ直ぐキューを出してるつもりなのに手玉は真っ直ぐ発射しない人
タップと手玉のインパクト時のキュー速が速すぎる。
ハードショットしたい時もあくまでもヒットは弱くその後加速する。タップと手球の密着が理解できると思う。

994 :名無しの愉しみ:04/02/25 12:36 ID:???
982なんかウサン臭ぁ…
↑もsisの受け売りにしか聞こえませんが?

995 :名無しの愉しみ:04/02/25 12:37 ID:???
最初からそういうふうに説明すればいいのに…

996 :名無しの愉しみ:04/02/25 12:49 ID:???
真っ直ぐ撞けるようになるために・・・永遠の課題だねい〜

で思うわけなんだが・・・
熱心にセンターショットの練習をしている人。
ちょと練習中のショットが強すぎると感じる人が多くない?

もちっと、弱く/軽く/柔らかく撞いたら発見も多いと思うんだけどねー。

997 :名無しの愉しみ:04/02/25 13:07 ID:???
上級者さんの意見ありがとうございます。
さっそくとりいれてみます。
僕をはじめ数人はまだ上級者さんの言葉の意味がわからなかったりするので
素人用に優しく書いてくださるようこれからも
お願いします

998 :名無しの愉しみ:04/02/25 13:16 ID:???
>>994
放置しとけ

999 :999:04/02/25 14:37 ID:???
999

1000 :1000:04/02/25 14:37 ID:???
                     二段重ね              長方体。
                     超お勧め!                 あまりお勧めしない・・・
                         ____              _____
.                       /      ./|            /     ./|
   立方体               ∩    ∩/ : ::|.            ∩    ∩/ : ::|
   マジでお勧め。             | ̄ ̄ ̄ ̄| : : ::::|::::         | ̄ ̄ ̄ ̄| :: : :::|::::
      ____          |●    ●|:::::::::::|::::::::::         |/    \| : :: :::|:::::::::
      /     ./|          | (_●_) | :./|::::::::::         |●    ●| : : ::::|::::::::::
   ∩    ∩/ : ::|          |__|∪|_.|/.: ::|::::::::::::         | (_●_) |:::::::::::|::::::::::::::::
   | ̄ ̄ ̄ ̄| : : ::::|::::::::.       |  ヽノ  .|: : : :::|::::::::::::::         |  |∪l  .|:::::::::::|::::::::::::::::::
   |●    ●|:::::::::::|::::::::::::.       |●    ●|:::::::::::|::::::::::::::         |  ヽノ  .|:::::::::::|:::::::::::::::::::::
   | (_●_) |::::::/:::::::::::.       | (_●_) |::::::/::::::::::::.         |        |::::::/::::::::::::
   |__|∪|._|/:::::::::::.       |__|∪|._|/::::::::::            |____|/::::::::::
.     ヽノ                    ヽノ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

240 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)