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【スタブ】ウキpediaスレ第九刷【対峙】

1 :名無しの愉しみ:04/01/11 02:03 ID:???
ウィキペディアは、みんなで作るフリー百科事典です。
マターリ行きましょうや。

■関連リンク
日本語版Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/
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Wikiペディアを語る板
http://jbbs.shitaraba.com/study/3869/

>>2-3にもあるでー


2 :名無しの愉しみ:04/01/11 02:04 ID:???
■過去スレ
wikipediaについて語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046526066/
Wikipedeaスレ 第2刷 (さわやかで行こう)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1069059565/
Wikipediaスレ第三刷 revert
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1070461300/
ウキpediaスレ第四刷 REDIRECT [[さわやか]]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1071151177/
ウキpediaスレ第伍刷REDIRECT[[ネタが浮かばない]]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1071761436/
ウキpediaスレ第六刷 REDIRECT [[復活]]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072493355/
【感動を】ウキpediaスレ第七刷【ありがとう】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072839905/
【秀逸な記事】ウキpediaスレ第八刷【低劣な記事】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1073327865/


3 :名無しの愉しみ:04/01/11 02:04 ID:???
■関連スレ
Wiki系(WikiEngine)について語るスレPart2(WEBプログラミング@2ch掲示板)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1060739206/
数学板の香具師が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ(数学@2ch掲示板)
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1052138123/
【Wiki】ウィキペディアに医歯薬の叡智を【pedia】(医歯薬看護@2ch掲示板)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1069046036/
日本史板住人が物凄い勢いで wikipediaを弄るスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1070120000/
極東板のヤシが物凄い勢いでWikipediaを弄るスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071749629/
WIKIPEDIA のサーバーがダウン(ニュース速報)
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072824714/
インターネット大百科事典 WIKIPEDIA(言語学)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1072824544/l50
物理(science2.2ch) 024 物理板の香具師が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sci/1073483027/


4 :名無しの愉しみ:04/01/11 02:10 ID:???
[[統合幕僚会議]]の転載元は転載は自由のようだけど、
改変は大丈夫なんだろうか?

5 :名無しの愉しみ:04/01/11 02:10 ID:???
乙!
Z!
2!

6 :名無しの愉しみ:04/01/11 02:42 ID:???
>>1
乙!

こちらのほうがタイムスタンプが早いので、こっちに常駐。
とりあえず、あげ

7 :名無しの愉しみ:04/01/11 02:45 ID:???
乱暴な意見は承知のうえで、
プロジェクト以外の初版ファイルサイズの下限を設定するのはどうよ。

8 :名無しの愉しみ:04/01/11 03:18 ID:???
てか現時点でウィキペディア日本語版がヘボいって言ってる香具師は相当将棋が弱い
と思われ。長期的な展望で見れんのかねぇ。

どうせ下らん反論がくるんだろうなぁ。

9 :名無しの愉しみ:04/01/11 03:25 ID:???
メインページのノートで頭の固いのが何やら仕切ろうとしてるな。
いくらその行動が正しいことでも、強制してはいかんのよ。
いつまで正義感が続くか見もの。

10 :名無しの愉しみ:04/01/11 03:27 ID:???
メインページのノートで頭の固いのが何やら仕切ろうとしてるな。
いくらその行動が正しいことでも、強制してはいかんのよ。
いつまで正義感が続くか見もの。

11 :名無しの愉しみ:04/01/11 03:29 ID:???
強制と言ってしまうと少し違うと思うが、ちょっと強引だね。

>>9の台詞で思い出しただけで別に>>9のことじゃないんだけど、
妙に正義が嫌いな香具師もいる模様。


12 :11:04/01/11 03:32 ID:???
あぁ、Recentchangesのほうも含めて強制と言ってたのか。スマソ

13 :名無しの愉しみ:04/01/11 03:46 ID:???
>>11-12
玉石混交の状態で正義感を振りかざした成功例が歴史上で存在したか、ってこと。
ウィキにもそれは当て嵌まる。Tomosの上手な点は一度は受け止める点かな。
正義は嫌いではないですよ。秩序だってて住み心地が良いから。
Admin.はあまりに直接すぎで性急すぎる。端で見てても痛すぎ。
正義感に燃えた坊やは早くも疲れて寝たのかな。(藁

14 :名無しの愉しみ:04/01/11 03:56 ID:???
そもそも誰であれAdminなどという誤解を招きそうなログイン名を使う時点で...


15 :名無しの愉しみ:04/01/11 03:58 ID:???
どうせ常連のステハンだろうけど。

ところで、どっちが本スレ?
流れ的にはあっち?

16 :名無しの愉しみ:04/01/11 04:00 ID:???
Mi(r

17 :名無しの愉しみ:04/01/11 04:50 ID:???
>>15
こっちが本家、あっちは元祖。

18 :社会性のある鉄ヲタ:04/01/11 08:18 ID:???
前スレの→727
> 性善説に立つ俺としては、問題はないと思う。
> バカたれはいつでもいる。長い目でみようや。同じ2ちゃんねらーなら。
お前、云っていることが終始一貫してないから痛いんだよ。
本音と、仮の姿のウソ臭いリベラルな態度が交互に出てくる。
猫かぶるなら徹しておけ。
まだ[[包茎|被っている]]厨房か?

鉄道博物館(って戦前か?)でコスプレ見てムカツクって、
それぞれの想いを思慮して長い目でみてやれんのか?

そもそも、そんな既知外は目立つにせよ鉄ヲタの一部。

もちろんオレは、そんな既知外厨房は同じ鉄ヲタとして
抹殺したいんだが。


19 :名無しの愉しみ:04/01/11 08:46 ID:???
こちらは終了しますた。以後、元祖スレをおつかいください
--------------------------------------------

20 :名無しの愉しみ:04/01/11 10:30 ID:???
>>19
お前、哲朗だろ

21 :誘導・重複:04/01/14 18:33 ID:???
【スタブ】ウキpediaスレ第九刷【地獄】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1073754255/

続きはこちらで。

22 :保守:04/01/17 22:41 ID:???
age

23 :Proponent ◆tsGpSwX8mo :04/01/17 23:06 ID:???
sage

24 :Ko-kun ◆vYKqu.4rgo :04/01/19 02:55 ID:???
age

25 :Ko-kun ◆vYKqu.4rgo :04/01/19 03:00 ID:P0FaSa7W
まちがえてsageちまった吊

鉄記事統合したいなー。駅の羅列やっぱり要らないと思われ。
新宿とか北千住とか、それなりに記事が書けるものならともかく、接続路線や特色がない地方のローカルな駅とかは正直ウザイ。

26 :名無しの愉しみ:04/01/19 03:44 ID:s4M9Ny7Q
>>25 そんなのでも害は小さいし、流行が過ぎて忘れ去られる
存在ではない。地方のローカル駅に特色がないとはびっくりな
意見だ。削るほうに熱心になったらいかんよ。


27 :Ko-kun ◆vYKqu.4rgo :04/01/19 04:03 ID:???
>>26
とはいっても、現状は駅の構造、隣駅くらいしかない訳で。
本当にそれ以外に書くことがないわけでもないだろうが、地元民のオナニー記事
(地元民以外には全く必要ない情報)になるような気がする。
だいたい、マイナーな駅なんて一般人だと検索しないはず。

28 :名無しの愉しみ:04/01/19 04:27 ID:???
>>27
地元愛をオナニー呼ばわりするのはいただけない。
なにかの縁で駅を訪れる人のために、駅周辺の事物等を紹介するのは有益な記事たりうるだろう。
しかし、現状の駄目な駅記事を、充分な記述が為されるようになるまで一旦統合するのには賛成。

29 :名無しの愉しみ:04/01/19 04:46 ID:KDW7HguW
>>27
オマエは馬鹿か?
百科事典ってのは、一般人がついうっかり、特殊な言葉やマニアックな事柄を調べるハメになったときに使われるんだろうが!
一般的な事柄なら調べることはないし、研究者が研究のために調べるなら専門書を使うに決まっている。

百科事典の価値は、いかに些末でマニアックな記事が大量に存在するかにかかっている。
だから、誰が読むかもわからないような超絶的にマニアックな記事があればあるほどよい。
一般的事項なんぞ広辞苑でもひいてろ。

まったく何を勘違いしているのやら(藁

30 :名無しの愉しみ:04/01/19 05:06 ID:???
>>27
叩かれてますが……。

正直言って、[[雑学]]←この記事(の初版)なんかの方がよっぽどオナニー記事に見えてしょうがないです。
マイナーな駅をオナニーだとわめく前に、ご自分がオナニーをやめてはいかがですか。

31 :名無しの愉しみ:04/01/19 05:24 ID:???
[[雑学]]
なんじゃこりゃ? 友達に手紙書いてるんじゃないんだから・・・


32 :名無しの愉しみ:04/01/19 05:35 ID:???
>>8
将棋関連の項目は赤だらけでひどい有様だけどな

33 :Ko-kun ◆vYKqu.4rgo :04/01/19 05:42 ID:???
馬鹿登場♪
適当に書き換えてみましたが・・・消すならお好きにドゾ

>駅記事
自分も鉄ヲタだし、駅記事も一応書いてみたことがあるが・・・書いているうちに、
こんなのフォーマットに沿って書くのがアホらしいと思えてきただけのこと。

>>29
正論。じゃあ更新ページの糞記事の乱立についてはどうお考えですか?(漏れのを含む)

34 :名無しの愉しみ:04/01/19 05:49 ID:???
29じゃないが、

糞記事だから更新されるのであって、手の入れようがないほど完璧な記事は
更新されなくて当然だろう。


35 :名無しの愉しみ:04/01/19 11:24 ID:???
むしろ俺が思うのは
くそ記事ばっかり書いているやつはそんなくそ記事書いてて恥ずかしいと思わないのか?
と。
恥さらし以外のなにものでもないと俺は思うな

36 :名無しの愉しみ:04/01/19 15:20 ID:???
初版から秀逸な記事を書けるのはFeZnとか限られた人だけど、
それ以外の人間もせめて「完璧なスタブ記事」を書いて欲しいと願うのは
贅沢だろうか。

完璧なスタブ記事を書くのはそれなりには手間が掛かる。少なくとも10分では無理だ。
1日10個のスタブを書くのは本来、かなり大変なことの筈。
だとすれば、こんなにスタブが溢れかえるわけがない。

37 :Sampo ◆TzAtnbSmwY :04/01/19 16:51 ID:???
メインページの記事数表示が急に30くらい減ってしまったので何が起こったのかと思ったら、
SuisuiさんがAV女優記事を一掃していたんですね。

38 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/19 17:21 ID:???
特に狙ったつもりはないです。
軽い時間にアクセスできたので削除依頼をそろそろ片付けようかとおもって
ついでにスタブだったのでまとめました。
(履歴を追うので夜だと削除は作業にならないのです)
詳細は[[ノート:AV女優]]に。

昨日Interiorさんがせっかくまとめてくれた記事は転載で削除でした...

39 :名無しの愉しみ:04/01/19 17:56 ID:???
>>27
それはあなたの意見

40 :名無しの愉しみ:04/01/19 17:59 ID:???
「完璧なスタブ記事」という言葉自体が難解!

それが判ってないから、一般人や厨房に丁寧に説明が出来ていない。

結果、厨房のクソ記事の乱立。



41 :名無しの愉しみ:04/01/19 18:05 ID:???
>>40 じゃあ修正よろ。

42 :名無しの愉しみ:04/01/19 18:25 ID:???
またUedayutaの粗悪鉄道記事。
早速処分されたようだ。

43 :名無しの愉しみ:04/01/19 19:03 ID:???
>>42
本人に、
「こんな水準じゃダメですよ」とわからせるにはどうすればいいのだろう。

44 :名無しの愉しみ:04/01/19 19:05 ID:???
スリラー映画・・・何だよこれ。

45 :名無しの愉しみ:04/01/19 19:05 ID:???
お友達に伝えてもらうというのは?

46 :名無しの愉しみ:04/01/19 19:10 ID:???
>>45
たしかに、ネットの向こう側でいくら礼を尽くして諭すよりも、身近な友人とかに見られて笑いものにされたら、2度と参加したく無くなる罠、
っていうと、参加の芽を摘むなとか理想ヴァカが吠えるからなぁ・・・


47 :名無しの愉しみ:04/01/19 19:12 ID:???
どうも現実世界の政治と同じ状況に陥っている罠。
理想を説かれても、現実がこれじゃ強権発動したくもなる。

48 :名無しの愉しみ:04/01/19 19:24 ID:???
Uedayutaの友達はウィキペディアに参加してるよ。

49 :名無しの愉しみ:04/01/19 19:28 ID:???
えっ!? それ、誰?
Uedayuta同等の鉄知識しか持たない厨房だったらイミないと思うが。

50 :名無しの愉しみ:04/01/19 19:29 ID:???
>>48
言動がちょっと浮いた感じの彼奴?


51 :名無しの愉しみ:04/01/19 19:29 ID:???
仮にA氏とだけ言っておく

52 :名無しの愉しみ:04/01/19 19:31 ID:???
微妙w



53 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 19:51 ID:???
さて、オメ〜ら、あっちやらこっちやらの奴がいるが、何度も云う。

オメ〜ら、キボウをモテ!

俺に絡みたい鉄野郎はどうでもいいが。

54 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 19:54 ID:E7y/7YSD
そういえば、ID開示だったな。

さて、鉄屋がいるみたいだから、より細かく書いてみるか。

俺は東武博物館でなんども同じ野郎がコスプレしているのを見た。

タノム、ヤメテクレ。



55 :名無しの愉しみ:04/01/19 20:06 ID:???
自主開示にするんですか?そうすると常にageられ続けることになりますが。
いえ、別に構わないんですけどね。

56 :名無しの愉しみ:04/01/19 20:08 ID:???
ID出すのはネトヲチいったらだろ

57 :名無しの愉しみ:04/01/19 20:13 ID:???
>>54
次に見たら、君の責任で始末してくれ。
その種の手合いは、被差別民族鉄ヲタ内の恥さらしだ。

58 :名無しの愉しみ:04/01/19 20:48 ID:???
Interior氏は若干暴走していると思う
悪い事してるわけじゃないけど

59 :名無しの愉しみ:04/01/19 21:01 ID:???
いや、むしろ結構なことだと思うぞ。
合理性に欠けた単純な記事増殖よりはずっとまともだ。

60 :名無しの愉しみ:04/01/19 21:09 ID:???
そうそう。エントロピーはほっといたら増大するんだ。
どんなにまとめても、目に余るほど長文にならなきゃまとめていいんじゃないの。
ほっとけばあとで増殖するさ。


61 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 21:14 ID:???
それ以外にも鉄道関係の博物館で何度もイヤな目にあっている。

タノム、ヤメテクレ。

(俺は別に鉄屋が嫌いなんじゃない、でも子供らがいるところでとんでもない状態を

みせないでほしい。そういうのはオトナだけのところでやってくれ、タノム)。

62 :名無しの愉しみ:04/01/19 21:22 ID:???
>>58-59
風紀委員に赤文字を見張られてるみたい
他の人たちは一言二言加えてるのにコラージュだけで機械的
ヤな感じ

やるなら、肥大な記事も同じように機械的に分割してほしい

63 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 21:24 ID:???
ニューカマーもIPのN記事も監視状態なんてことは当然のことじゃないのか??

64 :名無しの愉しみ:04/01/19 21:25 ID:???
>>61
だから手にかけてくれていい。
多くの善良な鉄ヲタはそういうアニヲタもどきを嫌っている。


65 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 21:29 ID:???
>>64
自分たちで処理してクレ。

俺は「こういうテアイもいる」としか認識していないから。

66 :名無しの愉しみ:04/01/19 21:33 ID:???
統合大賛成
情容赦無用
機械的歓迎
内装氏多謝

67 :名無しの愉しみ:04/01/19 21:34 ID:???
>>64
手もかけたくないので、内部処理願います。
駅で1キロ先のマンションも覗けそうなカメラ並んで構えてるのもなかなかキモイです。

68 :229.5.244.43.ap.livedoor.jp:04/01/19 21:37 ID:???
fusianasan

69 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 21:37 ID:???
鉄屋タタキになるそうだから、しずめなきゃ。

俺は鉄屋が嫌いなんじゅないって何回いえばわかるんだ、オメーラ!

やりたければ、カッテニヤレ。

70 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 21:38 ID:???
ただい、ここじゃない、どっかでヤレ!

Wikiペディアに関係ないところで、だぞ!

71 :名無しの愉しみ:04/01/19 21:41 ID:???
>>70
ごめんなさい調子に乗りました。
あの、建設的に、程々になかよくいきましょう。
67でした

72 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 21:43 ID:???
>>71
わかってくれればいいのよ。

ギスギスすんのはやめましょうよ。

73 :名無しの愉しみ:04/01/19 21:50 ID:???
最近捨てハンらしき人が多いようですが、本気でウィキペディアの改善を目指してやってるのならオリジナルのハンドルでやってはいかがですか?
どうしても名前出したくないのならいっそIPでもいいでしょう。
そもそもどうして捨てハン取得しようなんていう考えになるんでしょうかねえ。本気で理解ができないんですが。
捨てハンとってこのスレで騒がれるのが愉快なのかな。だとするとこんなスレはないほうがいいのでは。

74 :名無しの愉しみ:04/01/19 21:53 ID:???
>>73
でわあなたもぜひこちらでもコテで。

75 :名無しの愉しみ:04/01/19 21:55 ID:???
粘着ウォッチャーが煩わしいのでしょう。

76 :名無しの愉しみ:04/01/19 21:55 ID:???
>>54
極端な例に粘着して鉄を叩く藻前もヤメテクレ
叩くほど強固になるだけなんだがな

77 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 22:00 ID:???
俺が不思議なのは叩かれるからコテハン捨てる奴?

ガタガタいわれようが、正論だと思うなら、なんだろうが云えばいいじゃん。
って思うのよね。
俺はずーずーしい奴だから、云うけどさ。叩かれようが。

78 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 22:01 ID:???
>>76
だから、俺が(普通の)鉄をいつ叩いたんだと小一時間。

79 :名無しの愉しみ:04/01/19 22:04 ID:???
まあまあおまいら、これでも見て少し落ち着け。

ttp://www.kharkovsex.com/gal/fifa/h52_3.htm

80 :名無しの愉しみ:04/01/19 22:06 ID:???
部落ら

81 :名無しの愉しみ:04/01/19 22:10 ID:???
でもなかった。
だが、罠か?


82 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 22:11 ID:???
ドリフターズの記事があるがクレイジーキャツの記事がない。

ううむ、いかん、いかん。

83 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 22:21 ID:???
前スレ終了。

84 :名無しの愉しみ:04/01/19 22:22 ID:???
誰か、削除依頼を取り消してこいや

85 :名無しの愉しみ:04/01/19 22:34 ID:???
どれのよ?

86 :名無しの愉しみ:04/01/19 22:34 ID:???
ここよ。

87 :名無しの愉しみ:04/01/19 22:34 ID:???
統合するなら、せめて前後の文章を調整するなりしてくれ・・・

88 :名無しの愉しみ:04/01/19 22:35 ID:???
2ちゃんねる用語なぞを堅気の事典で解説しようということ自体、
不用意きわまりないと思う。

89 :名無しの愉しみ:04/01/19 22:36 ID:???
順調に?記事の増加が止まっているが。

90 :名無しの愉しみ:04/01/19 22:38 ID:???
Zappa氏、もうちょっと書いてくれ・・・

91 :名無しの愉しみ:04/01/19 22:38 ID:???
Kamakura、経歴を見ると痛い香具師だ。

92 :名無しの愉しみ:04/01/19 22:45 ID:???
あーあ、また誘発されたのが……

93 :名無しの愉しみ:04/01/19 22:57 ID:???
>>78
だから聞かれても居ないのに >>54 みたいなことグジグジ云ってないで、直接撃破して来いや。

じゃなきゃ、ここで藻前の愚痴聞かされる鉄としてはウゼーだけ迷惑だ。


94 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 22:59 ID:E7y/7YSD
>>93
鉄屋は粘着だね〜。

95 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 23:01 ID:E7y/7YSD
あぁ、俺はここで18が書いていたから、オトシマエの意味で書いたんだが。

鉄屋にとってはイタイ話かもしれんな。

96 :名無しの愉しみ:04/01/19 23:04 ID:???
93ではないが
いまさらそんな古いのに反応するのもまあ粘着といえば粘着
別に93がいってるのもわからんでもないし

97 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 23:05 ID:E7y/7YSD
ま、そういうこっちゃ。

鉄屋は嫌いではないが、コスプレ野郎はカンベンな。

98 :名無しの愉しみ:04/01/19 23:05 ID:???
それより鉄屋さん、駅記事の路線への統合案についてはどう思います?

99 :名無しの愉しみ:04/01/19 23:07 ID:???
落ち着け言うとるに!
>>93はこれでも見て抜け!

ttp://www.amateurcoedgirls.com/hosted/gallery.php?goto=niki_kim_p_kitchen:id=100012:tpl=t3

100 :名無しの愉しみ:04/01/19 23:07 ID:???
>>98
まず、ウィキプロジェクトの方に提案してみては?
絶対にその過程は通らないとならないでしょうし、必ずしも反対だけではない気がします。

101 :名無しの愉しみ:04/01/19 23:09 ID:???
路線によっては全線の駅数が100以上あったりするから難しい。
とはいえ、現状を放置してもむやみに容量を食ってしまうと思うが。

102 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 23:10 ID:E7y/7YSD
傍観者として発言するが、無人駅などを含むローカル線の駅なんかはとりあえず統合化しても問題はないと思う。

たしかいにWikiに書かれているように、その駅の周辺情報などが書かれるならば別だが。

それまでは統合するのが吉かと。

103 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/19 23:39 ID:E7y/7YSD
東武厨、東急厨って、ナニ?

104 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/19 23:43 ID:???
はじめて聞く言葉ですね。
百科事典なんてはじめて聞く言葉ばっかりですが。
リダイレクトと言わずA4で10枚分くらいの記事を書いていってほしいものです。


105 :名無しの愉しみ:04/01/19 23:46 ID:???
ええ、できれば分子レベルの文字サイズで。

106 :名無しの愉しみ:04/01/19 23:51 ID:???
厨が大好きな奴には
「リダイレクト厨」の称号を与えよう。
長いから略称も必要だな。
リダ厨?

107 :名無しの愉しみ:04/01/19 23:54 ID:???
2ちゃんねる鉄道板には、なぜか東急に異常執着するバカと
そいつに極度に粘着するバカアンチがいる。
おかげで東急に関するまともなネタを振りにくいのだ。
関西では、阪急が同様な存在。

108 :名無しの愉しみ:04/01/19 23:55 ID:???
ところでWIKIの字典あったけど、あれって記事内にリンク貼ることできるの?

109 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 00:00 ID:/VH/V7Ag
>>suisuiさん

井戸端BBSにも書いてけど、相手が団体の場合、即削除でいいと俺も思う。

110 :名無しの愉しみ:04/01/20 00:17 ID:???
むちゃむちゃ重くて、作業がはかどりません

111 :名無しの愉しみ:04/01/20 00:28 ID:???
もうだめぽ(´・ω・` )

112 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 00:32 ID:/VH/V7Ag
>>111
すぐにそれを口にするな!

113 :名無しの愉しみ:04/01/20 00:34 ID:???
その後、新鋭のサーバーは稼動してんだろうか

114 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 00:37 ID:/VH/V7Ag
何度でも云う。

オメーラ、キボウをモテ!

115 :名無しの愉しみ:04/01/20 00:37 ID:???
これで稼動している状態だったら俺は泣くぞ

116 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 00:39 ID:/VH/V7Ag
>>115
なけ、思い切りなけ。

それでも満足できないなら、俺の胸にとびこんでこい。

117 :名無しの愉しみ:04/01/20 00:40 ID:???
>>116
勘弁してくれ

118 :名無しの愉しみ:04/01/20 00:42 ID:???
>>116-117

禿笑

119 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/20 00:43 ID:???
新鯖は動いていない、、、ようです。
ここんとこ何も起きないのできちんと追っていませんが。

でもそんなに重いでしょうか?
RecentChangesの最新を追っかけているのでなければ
普通に記事書いてトイレ行っているあいだに表示されてるので(w
先週までよりもだいぶ軽くなったと思っていたりするんですが。

あと、Windowsだとブラウザのタイムアウトが早いようすです。
Macだと一日に数回は読み込み失敗しますが、書き込みは失敗した記憶ありません。
それに、記事を書いている時間に比べたらたいしたことはないと思ってます。

120 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 00:52 ID:/VH/V7Ag
>>117,118
俺はいつでもまっていろぞ!

121 :118:04/01/20 00:52 ID:???
俺もかよ!!
いいよ、遠慮するって。てか、勘弁してくれ。

122 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 00:57 ID:/VH/V7Ag
>>118
オマエもだ!

おれの胸で泣きたいだけなけ!

123 :名無しの愉しみ:04/01/20 00:59 ID:???
いやだからお前の胸のせいで泣く・・・

124 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 01:01 ID:/VH/V7Ag
さぁ! みんな思い切り泣いたら、でWikiペディアの歌でも唄おう。

誰もが願う、僕らの百科〜
それが、ぼくらのうぃきぺでぃあ〜

アラシなんかにゃまけないぞ
スタブ野郎もなんのその

くずけずすすめ〜
うぃきぺでぃあ〜ん

125 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 01:03 ID:/VH/V7Ag
>>123
俺の胸板が厚いからか?

126 :名無しの愉しみ:04/01/20 01:04 ID:???
一人で暴走してるんじゃないの

127 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 01:05 ID:/VH/V7Ag
いや、暇なもんで。

128 :名無しの愉しみ:04/01/20 01:05 ID:???
>>0null0 My Love げろげろ
実質、このスレで第拾刷になるが、第七刷より手前の版に比べると和んでるな(w

近頃は、趣味板と言うより学問板に近いイメージがある

129 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 01:14 ID:/VH/V7Ag
Suisuiが見ているからといって、ついつい本音を云うところだったが、押さえる。

それにしても、管理者ってのはなかなかに大変だよ。

削除依頼で放置されている件数を調べただけで、かなりゲンナリした。



130 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 01:15 ID:/VH/V7Ag
ありゃ、なぜか敬称が略されてる。Suisuiさん、失礼しました。

131 :名無しの愉しみ:04/01/20 01:15 ID:???
>>129
すみません、増加の原因はきっと私。

132 :名無しの愉しみ:04/01/20 01:17 ID:???
>>131

が一連の荒らしだったらそれはそれで笑える

133 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 01:19 ID:/VH/V7Ag
>>131

某氏だと思うが、指摘することは大いに結構。削除はどんどんせねばならん。

指摘されずに問題になるようがよほど大問題だ。俺も掲示板で、どんどん指摘してもらうように書いているし。

著作権問題はwikiペディアの存在の根幹に関わる問題。

どんどん指摘してほしい。俺が管理者に立候補した理由の一つがこの問題の迅速なる処置だから。

134 :名無しの愉しみ:04/01/20 01:20 ID:???
> 管理者ってのはなかなかに大変だよ。

もう早や、三日坊主でやめるのか。止めはしない、引き止めない。
なるのも自由・辞めるのも自由

0null0の管理人日記でも始めてみては?
尊敬や哀れみが集まるかもしれないし、苦労を承知で飛び込むヤツもいるかもよ

135 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 01:23 ID:/VH/V7Ag
>>134
俺がいつやめるといったかね?
俺はしばらくは止めないし、恐らく止めろと云われるまでやるだろうね。

俺は日記なんて書かないよ。そんな暇もないしね。

やるなら俺の掲示板で、かな?

なんか釣れるな、今日は。

136 :Michey.M ◆2nXsJWLDfM :04/01/20 01:29 ID:???
>>129
大変だよね。削除作業。
井戸端BBSで「投稿者が明らかに著作権保持者でない場合は削除」を提案しておいた。


137 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 01:30 ID:/VH/V7Ag
井戸端BBSをみたら、Micheyも書き込みしているよ。そうだよな。

悪いけど、これは管理者になって、「削除」ボタンを押すという身になってみないとわからんよ。

オメーラもこの立場になってみろ!

138 :名無しの愉しみ:04/01/20 01:31 ID:???
また呼び捨て(w

139 :名無しの愉しみ:04/01/20 01:31 ID:???
禊ぎ期間が過ぎたらなろうかと思ってます>管理者

140 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 01:35 ID:/VH/V7Ag
>>137
いやほんと、もっとルールを決めておかないと、大変だよね。

堀江美都子とかすぐに削除したけど、メール送るって速攻で削除依頼されたら、止められないって

相手は著作権者だから、躊躇したらそいつが責任者になるだから。

メール送る人間の身にもなれっちゅ〜の。

いや、ほんと、著作権者からメール送られたら、速攻削除だと思う。それが礼儀だ。

141 :名無しの愉しみ:04/01/20 01:37 ID:???
削除してから一応復活もできるようだし、
外部ページに同一の文章を見つけたら即効削除で、それから問い合わせなりしてもいいんじゃないの?

142 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 01:39 ID:/VH/V7Ag
>>141
俺としては削除→復活よりは、保護(ブロック)で経過を待つほうがいいと思う。

そのほうが、投稿者・編集者にも失礼にならないかと。

143 :名無しの愉しみ:04/01/20 01:45 ID:???
転載元にとっての一番の礼儀は、「まず削除」なんじゃないかと思う。
大体、身に覚えの無い転載されて、問い合わせが来て、自分だったらマジ最悪。

投稿者がサイトの運営者の可能性もあるけど、正直そのことを書かずに転載するのが悪いと思うよ。
一番重要視すべきは、被害者である可能性がある転載元かと。

これは個人的な考えだけどさ。

144 :Hachi:04/01/20 01:48 ID:???
私が言うのもなんですが、即削除に賛成です。

145 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/20 01:48 ID:???
あー話題がずれてすみませんが、さっき書き忘れた。
Carbuncleさん乙。>>994



146 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 01:49 ID:/VH/V7Ag
>>143
確かにそう思う、思うが、そういう作業をしなければならないのが管理者だと知ってほしい。

そういう立場で相手に出すメールがどんなものか考えてみませんか?

団体ならばWikiペディアに投稿することはないと思う。

しかし、個人の場合は過去にも例があるから、断言できないというのが現状ではないかな?

それだけに管理者も慎重に作業しているということをわかっていただきたい。

147 :名無しの愉しみ:04/01/20 01:53 ID:???
わかってますが・・・、なんと言うか。

「削除をしてから問合わせて、問題がなかったなら復活」の方が
放置されることによる問題はないし、そのメリットをとるべきではないかな、と思うのです。

伝わるでしょうか。

148 :名無しの愉しみ:04/01/20 01:56 ID:???
少なくとも、一字一句完璧に一致する場合は削除してから議論でも何も問題はないと思う。

149 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 01:57 ID:/VH/V7Ag
>>147
判ります。問題回避の為なら、即削除のほうがいいと思います。

ただし、管理者側としては「削除→復活」は簡単なことではあるが、安易にすべきではない。

という意識が(少なくとも私は)あります。

150 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 02:24 ID:/VH/V7Ag
どっちにしてもオメーラは本音を書き続けてくれ。

俺は、俺が管理者でいる限り、オメーラの意見はくんでいくつもりだ。

俺が、こっちで本音(暴言)を云うのもそういうことがあるからだ。

これからも、Wikiのためにがんばろうや。

とりあえず、俺は眠いから、寝る。

151 :名無しの愉しみ:04/01/20 02:24 ID:???
意識改革だ(ぉ

そういう方針にするってのはナシなのかなぁ…
井戸端BBSに書いてみますか。また今度にでも。

152 :名無しの愉しみ:04/01/20 02:55 ID:???
[[アグネス論争]]、誰か削除依頼してくれ〜〜

俺はもういやだ〜

153 :名無しの愉しみ:04/01/20 03:08 ID:???
>>152
そう言わんとがんばれ
つらかったらヌルの胸で泣け


154 :名無しの愉しみ:04/01/20 03:18 ID:???
…!!

0null0たんの胸で泣くことに較べると、
Oppたんにやられるぐらいどうってことない気がしてきた。
今度依頼するよ。

155 :名無しの愉しみ:04/01/20 08:08 ID:???
[[大阪大学共A掲示板]]
こんな記事あったのか・・・

156 :名無しの愉しみ:04/01/20 08:44 ID:???
今日も一日ウキウキWatching!

157 :名無しの愉しみ:04/01/20 08:54 ID:???
>>155
読んでもなんのこっちゃさっぱりわからん
カス記事


158 :名無しの愉しみ:04/01/20 10:10 ID:???
>>157
そうか? 大阪大学の学生には意味ある項目だろ。
あって悪いもので無し。

159 :名無しの愉しみ:04/01/20 10:17 ID:???
著作権を理由に削除している人は、
・投稿者とコピー元を書いた人間が同一でないこと
・コピー元の方がウィキペディアを引用したのではないこと
を確かめてから削除しているのだろうか……

160 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/20 10:25 ID:???
>>159
個人の場合はしてますよ。
投稿者と同一だったことも何度かあります。
団体、企業の場合はGFDLでない時点でアウトです。
Wikipediaからもって行ったときはGFDLですし
いままでちゃんとした引用の形を持って外部に存在したケースはありません。
そもそも、引用の形になっているときはWikipediaより、と明示しないと
引用になりません。
どちらが先に存在したか分からなかったケースが一度だけあって、
[[福生市]]だけでした。ノートに残っていると思います。
あちらが公共団体なので削除しました。

161 :名無しの愉しみ:04/01/20 10:28 ID:???
>>158
あって悪いものかどうかはわからないが、
データがない、沿革がない、
読んでも具体像が浮かんでこないでは、
大阪大学の学生以外にとってなんら役に立つ記事ではない。
大阪大学の学生が読んで意味あるのかさえ疑問。
これだけの内容で、役に立ったりするの?


162 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/20 10:29 ID:???
あと、確認は別に管理者でないとしてはいけないということはないので
どんどんしてくださってかまいません。
まあ今日現れたユーザーが確認しました、というのを
いきなり信用するのは怖いので再度確認がいったりすることもあるとは思いますが。

163 :名無しの愉しみ:04/01/20 10:30 ID:???
項目の削除、体制の強化と質の向上を図るのは時期尚早だと思うがな。

むしろ今はとことん総項目数を増やす&知名度をあげることに全力を投入した方がいいと思うが。
ウィキが一般的な百科事典に勝てる要素は、絶対に百科事典には載ってないだろう思われる事が堂々と載っていた!
ってところなんだから、ウィキの生命線であるマニア記事を規制したら誰も見向きもしなくなる。
じゃあ一般記事はといえば、小学生用の百科事典の記載数すらクリアしていないレベル。

結局、マニア記事もなければ一般項目も完成していない無用の長物となって消える可能性が高い。
いまはクズ記事を書いている厨房も2、3年ウィキで書いていれば慣れて文章もうまくなるだろうし、
いますぐ実用レベルを期待するのは愚の骨頂。日本人の文章作成能力を信用しすぎ。
googleが検索エンジンでトップに立ったのは、「ものごとを調べる人間」にとって必要なものが、
まず「情報の絶対量」(ページの多さ)であり、ここで情報の質はさして重要じゃないということを如実に表しているよ。

それより知名度の低さがなんとかならんか?




164 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/20 10:41 ID:???
マニア記事を規制する話がどこかにあったのでしょうか?

知名度については、少なくとも、GoogleHitsにでていないだけで
学術分野のものについてはしばらくすれば10位以内にランクされるようです。
(GoogleとWikiのシステムを考えれば当然ですが)
それ以外はあまり見てないので分かりません。
大学などでのしらべものの季節に合わせて自然に人口は増えていくでしょう。
もちろん、バナーを使ったり、適切な方法であれば掲示板などで宣伝しても良いでしょうし、
自分のサイトの内容をそっくり持ってくる、と言うケースもあったように思います。(英語版です)

165 :名無しの愉しみ:04/01/20 10:49 ID:???
ウキペ上でテレビ記事に関わりたくないのでここで指摘。
[[こころ]]の「江戸情緒豊かに描いた」は「下町情緒」の間違いじゃねー?
こんな番組見てないので勘違いだったら素マン。


166 :名無しの愉しみ:04/01/20 10:53 ID:???
>>163
知名度を気にするより、地味に地味に質を向上させ記事もこつこつ増やしていく方が、
最終的に良い結果を呼び込むのではないかと思える。知名度の点でもな。


167 :名無しの愉しみ:04/01/20 11:08 ID:???
役立たずでクソなサイトとして知名度が上がってしまうのは最悪だろう。
>>166の言う通り、どっちも重要なんだと思うよ。

168 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/20 11:19 ID:???
>>165
さあ。。宣伝もみたことないので。(w

>>167
数週間程度でGoogleの上位に来る、というのを逆に利用して
記事はなるべく大きく、何でも盛り込んで作って、項目名だけがヒットするようにしておき
十分とおもってから分割、と言う手段をとると
その分野でWikipediaを周りに認知してほしくなった時点で知ってもらうことができて
知名度と、充実の点では一石二鳥と思います。
一度に書き上げてあとちょっと修正、と言う形でないと編集がめんどくさいのが難点と言えば難点です。
地味に記事を書くしかない、と言うことですね。

自分の執筆する分野に誰もいないというのであれば
リアルの知り合いを引き込むことをお勧めします。

169 :名無しの愉しみ:04/01/20 11:44 ID:???
http://www.tbsb.co.jp/tbsb/x4encyclopedia/Contents/index.html
ちなみにブリタニカは15万項目だそうだ。
質をあげて項目も増やすなら学者連中が自主参加してくれなきゃ勝負にならないな。


170 :名無しの愉しみ:04/01/20 12:02 ID:???
数人は参加している模様だが。
もっと多くの専門家が参加してもいいかと考えてくれるような出来まで
引き上げるのは素人集団の役目だ。

171 :名無しの愉しみ:04/01/20 12:36 ID:???
>>167
俺もそう思う
下手に知名度上げる前にまず質をある程度まで上げておいてほしい

172 :名無しの愉しみ:04/01/20 12:44 ID:???
>>135
止めろ

173 :名無しの愉しみ:04/01/20 13:35 ID:???
そうか、結構質にこだわる人は多いんだな。
俺としては、質は低くても数千万項目もあって、引用すれば『ウィキペディアかよ(藁』と言われつつも、ネットで調べものをする人はついついまっさきに使ってしまうような百科事典になればいいじゃないかと思っていたんだが。
(調べものをする際に、まずはとりあえず「ググる」ようににとりあえず「ウィキる」ようなもの)

[[存在]]から[[陰茎]]から[[川西能勢口駅]]から[[大阪大学共A掲示板]]まであるからなんでも引けると。


174 :名無しの愉しみ:04/01/20 13:49 ID:???
俺としては
ある項目を調べる人は普通その項目に対しての最小限の知識はもってる場合がほとんどだろうから
スタブ程度の記事を見てもぜんぜん役に立たないと感じるんじゃないのかな?
と思う

グーグルでも出ないような記事がウィキにあるのならスタブでも役に立つかもしれんが
さすがにグーグルこえるのは不可能な気がするし

175 :名無しの愉しみ:04/01/20 14:02 ID:???
>>174
2ちゃんねるでやりとりをしている際に、まったく知らないことがらや単語があったので、コピー&貼り付けでウィキペディアで調べる、という使い方のほうがある気がするが。
そういう場合グーグルでもヒットはするんだが、肝心な内容がわからないことは多いし。

176 :名無しの愉しみ:04/01/20 14:52 ID:???
3000件達成おめでとう!!

あなたは、ウィキペディアのスタイル作業を無事3000件修了しましたので、ここに表彰します。
平成16年8月20日 Suisui

177 :名無しの愉しみ:04/01/20 14:53 ID:???
>>173
ぐぐるでヒットするのが公式ページや学術ページならまあ信頼に足ると判断できるし、個人HPならまあまあ、作りで信頼するに足るかどうか判断できる。
ドキュソなページに正しいことが書いてあるとは信用できないと個人で判断できる。

「毒まんじゅう」という言葉は、永田町用語で最近脚光を浴びたが、本来はトヨタシステムのカイゼンで、別の意味で以前から使われている言葉だ。

「皿に山ほどまんじゅうが盛ってある。その中の一個に毒が入っていたらお前は喰うか?」と、トヨタの先生から聞かれた。
「だからこそ、ラインの終端で一個ずつ検査して、不良ゼロにしなきゃいけないんだ」・・・という風に習った(この辺トヨタシステムに書いておくか・・・)

でだ、Dick氏の書いた、ワインと汚水の話しと同様だが

Wikipediaには、「ご立派ななりをしていてデタラメ」、な記事が混じっている。
知らずに一杯喰わされる可能性があるわけだ(自己責任とはいえ)しかし、その真偽を判断出来る人なら、そもそも調べる必要がないのでは?

完璧は実現不可能であっても、完璧を目指さない限り存在価値無し。

そもそも、オープンプロジェクトは「タダだから、不具合あってもいいじゃん」ではなくて「タダであっても、損得抜きの善意で、商業的プロジェクとでは及ばぬ結集によって、商業的な成果で達成できないものを目指す」はずじゃ?

なんか「安かろう悪かろう」とか云っているヴァカが時々居るんですが・・・


178 :名無しの愉しみ:04/01/20 15:01 ID:???
>>177
ニューススタイルで書いてください。
結論を最初に持ってこないといい意見なのにぼけちゃっててもったいないでし。

179 :名無しの愉しみ:04/01/20 15:14 ID:???
>>177
>Wikipediaには、「ご立派ななりをしていてデタラメ」、な記事が混じっている。
>知らずに一杯喰わされる可能性があるわけだ(自己責任とはいえ)
>しかし、その真偽を判断出来る人なら、そもそも調べる必要がないのでは?
別に「ご立派ななりをしていてデタラメな記事」をどう排除するか、という話の流れではないぞ。
粗悪な記事や些末な事象の記事をどうするか、という話であって。

ま、それはともかく、ではその「ご立派ななりをしていてデタラメな記事」の真偽を判断することは誰がするのか?
削除人がいたずら記事や著作権違反から記事を削除するのとはわけが違う。

さて、ここが面白いのだが、では何をもって記事の真偽を判断するのか。
それは、当然、専門書なり、専門家の意見なりを使って調べるわけだ。
つまり、「素人が書いた百科事典の項目よりも、専門家の知識のほうが正しいだろう」という前提がすでにあるわけだ。
だがね、専門家の方が正しいとか中立的とか我々は判断はできない。ただ権威があるからそう思っているだけだ。
もしかしたらアマチュアのほうが正しいことを言っていることも多々あるわけ。

もし権威の有無が真偽の判定基準になるなら、ネット上の百科事典に存在価値はない。
既存の権威的な百科事典のバッドコピーができあがるだけ。
教皇庁の権威にガリレオが対抗するような現象こそがウィキにふさわしいと思うが。


180 :名無しの愉しみ:04/01/20 15:29 ID:???
いまは赤点から脱するのが優先だが、80点主義に倣ったら?

181 :名無しの愉しみ:04/01/20 15:33 ID:???
ディドロやダランベールが作った最初の百科事典は、保守的な説明ではなく前衛的な説明や最新の術語ばかりを取り入れたからこそ価値があったわけ。

ところがウィキの執筆者は保守的で規範的で権威的で、市販品のコピーを作ることしか念頭にない。
これでは現象の記述様式にも、日本語の多様性にも、言語世界の創造性になんら貢献しない。
こんなものを誰がいったい利用するのだろうか。

少なくとも執筆者は自分でウィキを利用したことがないんじゃないか?
俺の場合は、ウィキを使っても自分が調べたい項目が存在したことがほとんどない。
まずは項目が存在することだ。
でたらめでも粗悪でも低劣な記事でも白紙でもいいから、まずは項目が存在すること。

質もくそも、項目が少なくてはまるで実用に耐えない。
現在3万項目? 日本で普通に生活するのに必要な語彙数が2万〜3万と言われているが、その程度の項目でいったい何が調べられるのか?
たとえ現在の3万の項目全てが素晴らしい記載に満ちあふれていても、誰も使わないよ。そんなものは。


182 :名無しの愉しみ:04/01/20 15:51 ID:???
インターネットで調べることができるのがウィキだけだったらそれでもいいけどねえ

ただ単に記事の数増やしたとしても到底検索サイトにかなうものでもないし
それでほとんどが今でいうスタブばっかりだったらもうどうしようもない
グーグルの下のほうに埋もれて終わり

それだったら質を上げておいて一部でも信頼できるものにしておいたほうがいい気がする

183 :名無しの愉しみ:04/01/20 15:56 ID:???
使える項目が30000
使えない項目が1000000

どっちもイラネ
バランスとれてれば数は問題じゃない。

184 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/20 16:00 ID:???
>>181
いまのウィキは記事の存在そのものの是非を問わなければ低水準かもしれないけどヲタク文化事典としてはそこそこ充実してってます。
ところが執筆者に限らずスタイリストたちやここの常連も「保守的で規範的で権威的」が唯一無二と思ってる傾向が強い。
結果、著作権違反は論外だけれど、白紙化するにしても統合するにしても自らの狭量なボーダーライン内で判断して、知らない分野や畑違いの分野への理解を示そうとしてない。
ニューカマーにとって、この風潮が正しいと刷り込みされてしまうと冒頭の「最初の百科事典」のような類は書きたくても書けず「はてな」に行ってしまう。
執筆者が増えることを期待している割りには、却って足切りを助長する風潮を何とかしないと。

ところで、もしかして >>181 氏はBBSの「ふうむ」さんかな?
そうなら名前欄に「ふうむ#適当な英数字」にしてコテハンにしません?

185 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/20 16:10 ID:???
[[ウィキペディア (定義)]]
世界最大規模・世界最大参加者による多言語の[[ホームページ]]プロジェクト。([[ギネスブック]]、申請中)

多言語ではあるが、[[i18n]] による同一語句の翻訳ではなく特定の語句に於ける国ごとの解釈が記載されているので、英和事典・仏和事典のような使い方はできない。
語彙数や記事内容から各国語ごとの傾向が読みとれる。

{{msg:stub}}

186 :名無しの愉しみ:04/01/20 16:14 ID:???
>>184
そう思っている常連も結構いると思うが。

>「保守的で規範的で権威的」が唯一無二と思ってる傾向が強い。
というのはたぶん思い込み。
最近そういう傾向が強まっているのは事実だが保守主義はまだまだ主流じゃない。

常連はどちらかというと寛容主義。
活動的に保守的に動いているのは実は比較的新規の人だったりする。

あと統合は「理解を示そうとしていない」結果行なっているのではなく、読者の視点から行なっている。
少しの情報のためにワンクリックするより統合したほうが理解しやすいと思う。

187 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/20 17:09 ID:???
>>186
> 読者の視点
最近になって[[エヴァンゲリオン]]の統合が行なわれていて気付いたのだけど、[[碇シンジ]]に英語版([[w:Shinji Ikari]])があることに驚いた。
深い造詣がなかったり、興味を持ってない、または嫌悪する読者的な立場を模するスタイリストの観点から、
一テレビアニメのタイトルで探せる利便性を主張するのは否定しない。
だけれど、読者が百科事典に求めているのはトリビア(薀蓄)まで含む記事によって知識欲を満足させることではないのかな。

今の「統合」作業は一面的な利便性の観点と、収束させている記事の体裁だけを求めてて、
目先の「木」しか見てないように思うし、誰もが求めている中身の充足まで言及しない上っ面なものに感じる。

結果、エヴァンゲリオンの記事だけは充実した。しかし、記事ごと、単語ごとに軽重をつけるべきではない、といった意見も以前あって、統合した記事は充足して良かったね。
けれども、記事ごとに GNU-FDL が存在するなら、リダイレクト元の記事は読者の前から消滅した状態になるのも何だかなー、と。

統合は誰かの書いたものをマージするだけなので簡単。だけど、記事を白紙から新たに起こすのは手間以外に煩わしさや動機付けがないとけっこう難しい。

記事がスタブなら中身が増える可能性は高い。統合されてしまった項目に新たに足して中身が増える可能性は単独記事よりは高くない、と思う。

映画もテレビもさほど見ないけれど、登場人物ごとにファン・クラブなどもあるようで、究極的にはそれらの芽を摘むことまで考えた「読者の視点」持ってますか?と問いたいね。

188 :187:04/01/20 17:31 ID:???
まず一言。スタイリストを妙に敵視しているがそれはお門違い。
基本的に記述が充実している記事や多くの記事からリンクが張られている記事(分けて論じた方が分かりやすい記事)を
統合することはまずない。また記事がマニアックだから統合するということもまずない。
「読者の目」というのは反オタクの読者でなく広く一般的読者のことで、特に想定した人物像はない。
とりあえず187に書いたようにスタイリストが反マニアックという思い込みは捨てておいて欲しい。
多くのスタイリストは作業を行ないながら一文でも記事の分量を増やそうとしているのも事実なのだから。

それよりもあなたが文句をつけるべきなのはたぶん一部のステハンさん達では?
彼らはそこそこの記述があっても「百科事典にあるべきでない」の理由で
白紙化したり、「統合」でなく単なるリダイレクトにしたりして記述自体を抹消しようとするのだから。
彼らは決してスタイリストでないので勘違いなきように。

189 :188:04/01/20 17:32 ID:???
ミスった186だった。。

190 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/20 17:46 ID:???
>>188
> 彼らは決してスタイリストでないので勘違いなきように。
最初に、、、混同した書き方をして申し訳ない。
微力ながら自分も校正以外にスタイル修正や加筆をしてる。

しかし、ステハン・スタイリストが行なってる統合を看過することで、全体としては同じ結果になる。
誤解もあったが、>>184-188 を読んでステハン・スタイリストの一人でも真のスタイリストに成長してくれれば嬉しい。

191 :177:04/01/20 17:58 ID:???
>>178
どうも。云いたいことは
>なんか「安かろう悪かろう」とか云っているヴァカが時々居るんですが・・・
です(w

192 :名無しの愉しみ:04/01/20 18:08 ID:???
>>187
英語版では「Neon Genesis Evangelion」という記事があって、
別記事として用語集やキャラクター一覧などがある。
キャラクター一覧は名前の列記ではなく各キャラクターの簡単な解説記事。
そのなかで「Shinji Ikari」だけは別記事にもなっていて、
生い立ちやストーリーに関して簡単な解説があるという感じ。まっとうだね。

一覧になっている情報を眺めた方が全体像をつかみやすい項目もある。
映画・アニメなどの物語についての記事などがそう。ゲームもそうか。

記事ごと単語ごとに軽重をつけるべきではないというのは大方が同意する意見だと思う。
統合作業をしている人だってその辺は分かっているはず。
充実した1記事になっている周辺情報を、無理矢理統合しようとする愚は犯さないだろう。
統合は、きわめて現実に即した形で、事典としての充実を図る手段と捉えることもできる。
項目も多く質も高い状態を目指す一過程として、それほど変じゃないのではないかな。


193 :名無しの愉しみ:04/01/20 18:22 ID:???
革新を目指したあげく中途で空中分解しては元も子もないと思うのだが。
ディドロの百科全書だって、結局そうなってしまったのだ。
「新しい概念による百科事典」を目指すにしても、一定の規範意識は必要だと思う。


194 :名無しの愉しみ:04/01/20 18:23 ID:???
>>193
統合すると空中分解?
統合しないと空中分解?

195 :名無しの愉しみ:04/01/20 18:28 ID:???
統合は是々非々でしょう。
別項を立てて語るに値するものなら存置、
過度に些末と思われるものなら統合。
基準は個々人で異なるだろうけど、すべて放置は賛成しない。

196 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/20 18:49 ID:???
いま、[[サイゼリア]]をまとめてました。(w
元記事は正直なところ、ウソの記述も多かった。今回は公式サイトで調べて書いたので
簡潔な状態でサイゼリアというファミレスが分かると思う。あとは、メニューか?
で、元記事をそのままにしておいて、もしも外食産業やファミリーレストランに一言二個との
コメントだけで終わらせると他の記事の低下も助長するのではないかと感じて書いたのが
混同して書いたスタイリスト云々の投稿。

瑣末な記事もスタブな記事も独立してるほうが直しやすい。
統合されてるとまずは他の項目に倣って書かざるを得ない。

197 :Michey.M ◆2nXsJWLDfM :04/01/20 18:49 ID:???
The wiki will be locked starting in a few minutes to move the databases back to a faster machine.
Downtime may be a few hours, but things will be much faster after that!

データベースを速いマシンに移動するためウィキはロックされます。
停止時間は数時間になると見込まれますが、作業完了後は高速化するでしょう。


198 :Michey.M ◆2nXsJWLDfM :04/01/20 18:53 ID:???
>>196
サイゼは俺も直していたが先を越された。。。

でも、そのうち他のファミレスや外食産業の記事と形式をそろえなければ
ならないのは分離していようと結合していようと同じだよ。

199 :名無しの愉しみ:04/01/20 19:52 ID:???
[[ウェルシュコーギーカーディガン]]

一般に尻尾がある。


…そりはすごいのか?

200 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 19:59 ID:/VH/V7Ag
井戸端BBSかなんかで「プロジェクトなら結果を出さないといかん」とか云う奴もいたが、
おめ〜らは、いつがそのリミットだと思う?

俺ならば……そうだなぁ、記事10万ぐらいまではとりあえずガンバルかな。

その段階で判断してほしいと思う。

201 :名無しの愉しみ:04/01/20 20:05 ID:???
10万ねえ
いつになることやら

202 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 20:09 ID:/VH/V7Ag
>>201
俺は以外と遠くないと考えてるけど?
はじまって今までどんだけよ!

203 :名無しの愉しみ:04/01/20 20:21 ID:???
今増えてるのって統合や削除の目減りを差し引いて1日50件くらいだろ?
このペースだと10万行くのは4年半後くらい、インターネットじゃ悠久の時間だな
その間に何か結果がないと早晩崩壊すると思われ

204 :名無しの愉しみ:04/01/20 20:22 ID:???
>>198
笑った
そして泣いた


205 :名無しの愉しみ:04/01/20 20:22 ID:GswY3Puc
[[靖国神社参拝問題の参考文献]]
[[靖国神社参拝問題/参考文献]]
じゃだめ?

206 :204:04/01/20 20:24 ID:???
>>199の間違いだった死


207 :名無しの愉しみ:04/01/20 20:27 ID:???
>>205
いいんでない?

208 :名無しの愉しみ:04/01/20 20:42 ID:???
>>205
スラッシュで区切るくらいなら、半角スペースのがいいらしい。

209 :Michey.M ◆2nXsJWLDfM :04/01/20 20:42 ID:???
>>205
[[参考文献/靖国神社参拝問題]]派もでてくるので、
記事名に「/」が入ったサブページは使わない方がよいとおもう。

210 :名無しの愉しみ:04/01/20 20:45 ID:???
>>203 1月分はまだよくわからないが、今までのところ線形ではなく
指数関数で増えてるのでそんなには掛からない。

211 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/20 21:01 ID:???
英語版は10万件になるのに2年半かかかりました。
日本有用度語しゃべる人は英語をしゃべる人よりも少ないので。。。
指数関数でふえるなら指数関数で消していかないと
それだけ悪戯も増えると思っています。
そもそも、記事数で有用度って計れるのかが疑問だったりします。


212 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/20 21:04 ID:???
謎漢字が混じりました。適当にフィルタかけてください(w

213 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/20 21:20 ID:/VH/V7Ag
>>211
だから私も今日や明日になるとは思ってないですよ。

ただ、この調子で増えていけば(私が参加しはじめてすでに2万も増えている)、
そこまで行くであろうし、その頃にはそれまでのスタブも記事として寝られているだろうか、

それぐらいまで判断するのは待ったらどうか? ということでして……。

214 :Sampo ◆TzAtnbSmwY :04/01/20 21:42 ID:???
復活した模様。

215 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/20 21:49 ID:???
>>214
どれ。[[サイゼリア]]の記事、見てくるかな。
書いた原稿、削除してしまったので、前版のままならあとはお願いね>Michey.M

216 :名無しの愉しみ:04/01/20 21:50 ID:???
でブラウザ閉じてもログアウトしないようになった?

217 :名無しの愉しみ:04/01/20 21:53 ID:???
速くなった・・・のかな?よくわからん
0時過ぎが勝負かな。


218 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/20 21:55 ID:???
>>216
開いた時にログインしたままになってた(w

219 :名無しの愉しみ:04/01/20 21:58 ID:???
むう・・・
俺はブラウザ閉じるとログアウトしちまうなあ・・・

220 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:07 ID:???
まあ軽くなったか
で[[ファハド・ビン・アブドゥル=アジーズ・アッ=サウード]]長い名前だなあ

221 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/20 22:11 ID:???
>>219
オプションで「Remember password across sessions」にチェックか
ログイン時に、同じ意味の日本語のチェックボックスをチェックしてますか

222 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:12 ID:???
>>221
してる

223 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:14 ID:???
ダイアルアップとか?

224 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:19 ID:???
ちゃんとケーブル
まあオペラが原因かなと思ってるんだがどうも設定見ても原因になりそうなものもないし・・・

225 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:19 ID:???
オペラだが、全く問題ないぞ。

226 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:23 ID:???
>>223
hoge

227 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:28 ID:???
なんかまた重くなったような

228 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/20 22:36 ID:???
ソースの一番最後に以下の行があった。
<!-- Time since request: 1.22 secs. -->
前から?

229 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:37 ID:???
重たいですね。低速ダイアルアップでも気にならない(違

230 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:44 ID:???
>>228
まえからある


231 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:51 ID:???
>>219
他にチェックすべきところと言ったら、
・クッキーの設定
・パソコンの時計
とかかなあ。


232 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:53 ID:???
ん〜どれも大丈夫のような気がするんだけどねえ・・・
クッキーもとりあえず有効になってるし時計はずれてないし

233 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/20 22:54 ID:???
>>230
なるほど
で、ダメダメなときは、この数字が増えるのか

234 :Sampo ◆TzAtnbSmwY :04/01/20 22:55 ID:???
AV女優記事も復活を遂げていますが・・・
どうせなら、というか、せめて、文言をもう少しマシなものに書き換えたい気もするけど、
自分の名前が(top)になるのも屈辱的なので傍観。

235 :名無しの愉しみ:04/01/20 22:59 ID:???
Suisuiさんは破壊活動のつもりじゃなかったんだろうから、
一応話し合ってから復活させて欲しいんだが。

しかし、話し合うにしてもSuisuiさんからまず統合の趣旨を説明すべきと
言われるだろうし、第三者としては出しゃばれない感じ。

236 :名無しの愉しみ:04/01/20 23:19 ID:???
>>234
> 自分の名前が(top)になるのも屈辱的
それは、偏見だがや。ここのだれも Sampo さんをそうは見ないと思う
件のロリさんも近頃は色々と堅い記事を書いてる
新参者も慣れれば筆者履歴を見るようになって偏見記事(笑)専門の人とは思わないっしょ
市町村一覧のときみたいに常連が一同に参集してスタブ一掃週間というのはどう

237 :名無しの愉しみ:04/01/20 23:24 ID:???
>>236
このスレ住人はそうかもしれんが、
一見さんは、Sampoさんはエロい人なんだなと、確実に思うじゃろう
慣れて、誤解が取れるのは、そのうちのごくわずか
でもま気にすることでもないか


238 :名無しの愉しみ:04/01/20 23:26 ID:???
そこでステハンですよ。

239 :Suisui別マシン:04/01/20 23:27 ID:???
>>235
AV女優のノートをみてくださいまし

240 :236:04/01/20 23:44 ID:???
>>239
アメリカの対外政策をウザいと思ったり内政干渉と感じてる人は多いが
米朝会談のように対話の窓口を持ち続ける姿勢だけは評価に値する。

同様にルールの見直しの時に、一定期日内に対話に乗ってこなかったり
作業を継続していて無視し続ける場合はブロック対象者とするのはどう?

色々と叩かれ続けてるロリさんも対話してるから、ある面で尊敬に値する

241 :名無しの愉しみ:04/01/20 23:54 ID:???
ステハンウザイ。攻撃したいけどウィキペディアを戦場にするわけにはいかんし。。。

242 :219:04/01/20 23:56 ID:???
その前に俺のオペラどうにかしてくれ!(まだ直ってない)

風呂入って寝るかなあ・・・

243 :名無しの愉しみ:04/01/21 00:05 ID:???
>>241
実害がないなら放置。正直、度を過ぎなければあんまりウザイとは思わない。

害があるならステハンだろうとそうでなかろうと、話しかけて
問題提起するのは悪い事じゃない。どんどんやれ。

244 :名無しの愉しみ:04/01/21 00:13 ID:???
誰よ、ステハンって?

245 :名無しの愉しみ:04/01/21 00:17 ID:???
Gombee
しっかり見張ってるからな!もし悪さしようもんなら。。。

246 :名無しの愉しみ:04/01/21 00:27 ID:???
220.144.133.92、どうする?
かなりデンパみたいだ。

247 :名無しの愉しみ:04/01/21 00:28 ID:???
あの249が、名を変えて帰ってきたのか?

248 :名無しの愉しみ:04/01/21 00:33 ID:???
こいつの「修正」記事はスタブにもなってない。殺る?

249 :名無しの愉しみ:04/01/21 00:39 ID:???
[[京急1000形電車 (初代)]]

初代ですか。二代目三代目とか元祖とか本家とか家元とか真打とか続きますか?
あはは、あは、あは、あははははh・・・

250 :名無しの愉しみ:04/01/21 01:03 ID:???
ここは、不思議なインターネットですね

251 :名無しの愉しみ:04/01/21 01:08 ID:???
>>249
いや、一応プロジェクトのほうでそう決まったから...

252 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/21 01:20 ID:???
見落としてました
>>205-209
[[参考文献 (何々)]]とすることで、[[何々]]の下層の扱いになるということを
前スレで教えてもらいました。
スラッシュはある記事にとって /usr/bin/ のような扱いになるみたいですね。

>>246
件の彼氏が電波かどうかは分かりませんが、最近更新した電車の座席記事は
艤装(ぎそう)という言葉を使ってもらったほうが扱う範囲が広がるのにね。

253 :名無しの愉しみ:04/01/21 01:37 ID:???
>>246
わけわからない更新をやってるのは、04/01/20だと「220.217.92.93」。
たぶん、「220.144.133.92」は別人では?
(要約も書いてるし、ノートにも書きこんでる)


254 :219:04/01/21 02:03 ID:???
やっと直った・・・

さて寝よう

255 :名無しの愉しみ:04/01/21 04:12 ID:???
赤鉛筆が暴走してる・・・

256 :名無しの愉しみ:04/01/21 04:19 ID:???
[[日野市]]を更新した某氏は、電子書斎の某氏と同一なのかな
もしそうなら、一つのジャンルがきっちりする期待あり

257 :名無しの愉しみ:04/01/21 04:38 ID:???
MASAが著作権あるものまでうぷしだしたぞ。
誰か止めろ

258 :名無しの愉しみ:04/01/21 04:46 ID:???
rvrtかかった


259 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/21 05:20 ID:???
>>255
暴走してるように見えました?
ググってみたら300ヒットくらいあって、細かいものは分離する必要はないし
一度、ある程度のまとまった量にしてみてダメならリバートしようかと思ってます
ローカルでは確認できないので実際に試行錯誤中って感じです
で、記事を改めて読んでから分類分けをしようと思ったところで今晩は力尽きました

あの後、リストしたものを機械的に分離し始めたら、叩いてください

260 :名無しの愉しみ:04/01/21 06:55 ID:???
記事履歴で次の20をクリックすると異常メッセージが表示

261 :名無しの愉しみ:04/01/21 07:20 ID:???
>>249
いや、同じ鉄道会社で、かつて旧型車両に使った形式ナンバーを
新型車の形式に再利用することがたびたびあるんで、
マニアは(初代)(2代目)という識別表現をよく使うのだ。

262 :名無しの愉しみ:04/01/21 08:15 ID:???
ねよう


263 :名無しの愉しみ:04/01/21 09:04 ID:???
先生質問です
ウキpediaはGDL?なわけですが、
記事を改変転載など自由にしていいから、
掲載した側の記事もGDLになりなさい
ということですよね?

これはたとえば自分で本を書いて売るときにその本の巻末に用語解説の章を入れたいとします。
その章だけ、ウキの記事を転載改変して解説してるとすると、
GDLになるのは、自分の本全体?それとも用語解説の章だけでよい?

264 :名無しの愉しみ:04/01/21 09:20 ID:???
(差分) (履歴) . . M ロミオとジュリエット; 16:33 . . Suisui (ノート) (シェイクスピアは「イギリス」人???? fmt)


suisuiは、何が言いたいんだ?

265 :名無しの愉しみ:04/01/21 09:29 ID:???
>>264
イギリスとイングランドの違いのことだと思うが。
時代的には、イングランドと言ったほうが確実かも。

266 :名無しの愉しみ:04/01/21 09:51 ID:???
>>265
英国人にしとけ

267 :名無しの愉しみ:04/01/21 10:03 ID:???
>>261
> マニアは(初代)(2代目)という識別表現をよく使うのだ。
これはマニアックでもしょうがないよな。
同じ番号のまま改造されたのではなく、限られた型式番号を
まったく別の車輌が「再利用」している以上。

笑うのもイイが、なにか別の表現方法考えてみろや >>249


268 :名無しの愉しみ:04/01/21 11:01 ID:yVi6+8Dn
$1 のデータベースに接続できません。
The following is a cached copy of the requested page, and may not be up to date.

この間のサーバー手直しと追加で安定したと思ったのに・・・。

269 :268:04/01/21 11:04 ID:???
ありゃ、今回はすぐに元にもどったな。なんで?

270 :名無しの愉しみ:04/01/21 11:06 ID:???
>>268
うちも一瞬出たけど、もう直ったっぽい。


271 :名無しの愉しみ:04/01/21 11:16 ID:???
[[宇宙ジェット]]
なんだこれ?

272 :名無しの愉しみ:04/01/21 11:21 ID:???
>>271
太陽風みたいなものか?・・・なんか聞いたような。

273 :名無しの愉しみ:04/01/21 11:23 ID:???
>>272
というか内容が・・・・

274 :名無しの愉しみ:04/01/21 12:44 ID:???
>>271
ぐぐってご覧、ちゃんとした学術用語ですよ


275 :名無しの愉しみ:04/01/21 12:48 ID:???
>>274
だから中身が・・・

276 :274:04/01/21 12:56 ID:???
>>275
ああ、まあそれは確かに....鬱
もう昼休みが終わるからあとは任せた!


277 :名無しの愉しみ:04/01/21 13:30 ID:???
>>275
その通りってか、ある意味文句付けようにない内容だな(w

278 :名無しの愉しみ:04/01/21 13:56 ID:???
>>263 一応、"GFDL"、ね。
普通は書籍は1冊で1つの著作物と見なすから全体がGFDLになりそうな感じ。

ただ、集成の仕方次第では同一の媒体に納められているだけで個々に別個の著作物
と見ることもできなくはなさそう。これは個別的だろうし、専門家に聞いてくれ。

279 :名無しの愉しみ:04/01/21 14:10 ID:???
いまだにGFDLとかよくわかんね

280 :Sampo ◆TzAtnbSmwY :04/01/21 14:11 ID:???
車名に関する記事がようやく増えてきたけど、まだまだスタブがほとんどですね。
みんな、自分の愛車を記事化しないか? 孤立した記事になったっていいから。

281 :名無しの愉しみ:04/01/21 15:54 ID:???
ところで「〜以後現在までの更新を表示」ってやつの表示件数増やす方法ってないの?

282 :名無しの愉しみ:04/01/21 16:12 ID:???
ロリがまたいたずらはじめてる。。。

283 :名無しの愉しみ:04/01/21 16:14 ID:???
>>281
ずばり表示件数を指定して増やす方法でもいいかな?

最近更新したページを開いたら、
「〜日間の 50 | 100 | 250 | 500 件分を表示する」のどれかを適当にクリックする。
例えば500件をクリックすると、飛び先で表示されるブラウザのURL欄に
&limit=500
という引数が追加されたURLが入っているから、この値を適当にいじってみる。

とりあえず1500まではやったことがあるが、
サーバに負荷をかけそうなのであまりやってない。


284 :名無しの愉しみ:04/01/21 16:18 ID:???
>>281
ユーザーオプションにあります
サーバーの負担が増えるので俺は20に設定してる

285 :263:04/01/21 16:19 ID:???
>278
ありがとうございました。
微妙で難しいかもしれませんね。
別冊にすればいいのかな。
ヨソにも逝ってみます。参考になりました!

286 :名無しの愉しみ:04/01/21 16:20 ID:???
先を争うように地図のアップロードが続いてる
口裏でも合わせたのか

287 :名無しの愉しみ:04/01/21 16:21 ID:???
>>284
けどそこでやると当然「〜以降」以外で普通に見るときもそうなっちゃうよな?
まああきらめるか・・・

288 :名無しの愉しみ:04/01/21 16:34 ID:???
>>287
例えば
ttp://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Recentchanges&hideminor=0&from=20040121004942&limit=600
でいいのでは?

ちなみに、最近更新したページのMAXは5000件らしい
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:URLs#Recent Changes

289 :名無しの愉しみ:04/01/21 16:37 ID:???
>>288
あほんとだアドレスの一番後ろにちゃんとそんなのついてたのか
画面外になって見てなかったわ
それでOKですサンクス

290 :名無しの愉しみ:04/01/21 18:54 ID:???
テス、テス。

291 :名無しの愉しみ:04/01/21 18:55 ID:???
テストに成功しますた

292 :名無しの愉しみ:04/01/21 18:58 ID:???
他の板は使えたのに、ここはエラーだった。

で、[[利用者:整理屋]]の整理は進んでるのかな(藁

293 :名無しの愉しみ:04/01/21 19:01 ID:???
>>292
無駄 無駄 無駄 無駄 無駄
無駄 無駄 無駄 無駄 無駄
無駄 無駄 無駄 無駄 無駄
無駄 無駄 無駄 無駄 無駄
無駄 無駄 無駄 無駄 無駄
無駄 無駄 無駄 無駄 無駄

ウィキ日本語版はすでにおわっている

294 :名無しの愉しみ:04/01/21 19:08 ID:???
>>293
せっかくだから時間をとめろ

295 :名無しの愉しみ:04/01/21 19:19 ID:???
[[利用者:整理屋]]の作った過去ログの「2002」の意味が分からないんですけど。。
大体過去ログに残す必要があるのかも疑問。

正義ぶるのならもっと頭を使ってほしい。
というかアホの偽善はもうたくさん。

296 :名無しの愉しみ:04/01/21 19:29 ID:???
削除屋、全然強硬じゃん。もうアホかと、バカかと。

意見押し付けてるだけで何の反論にもなってないし。

297 :名無しの愉しみ:04/01/21 19:31 ID:???
[[過去ログ (整理屋)]]
* 古き良き時代のNifty-Serveから怒涛のInternetにうまく乗れなかった落ち武者用語
* 回顧するときに用いる精神的自慰のテキストデータ

ふだん生身の人間扱ってねぇから、意見されても答えもしねぇ

298 :Michey.M ◆2nXsJWLDfM :04/01/21 19:36 ID:???
さて、サーバーが軽くなったので、[[利用者:Michey.M/画像直リンク一覧]]を
更新しました。他言語ウィキペディアの画像を日本語版にうpしよう。

賛否両論ある整理作業よりも建設的だよ!

299 :名無しの愉しみ:04/01/21 19:42 ID:???
>>298
> 建設的
そーいうこった

もし整理作業の復旧するときは整理屋の履歴を見れば一覧で分かるし、
スタブ記事がかえって浮き彫りになって、これはこれで良いわ(w
しかし、一部のスタブは放っておけば良かったものを
目の仇にしてるジャンルが充実したらどーすんだ(藁

300 :名無しの愉しみ:04/01/21 19:51 ID:???
画像リンク潰しのためのリスト

[[利用者:Michey.M/画像直リンク一覧]]


301 :名無しの愉しみ:04/01/21 19:59 ID:???
>>295-299
目立つやつは、みんなで叩く。
これ、日本のムラ社会の基本!


302 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/21 20:10 ID:???
>>301
ひぃ〜〜

303 :名無しの愉しみ:04/01/21 20:19 ID:???
首長国連合キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

304 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/21 20:23 ID:???
>>300
ソビエトもらいます


305 :Sampo ◆TzAtnbSmwY :04/01/21 20:44 ID:???
いたずら出現とみてスタブ化でつぶしにかかったら・・・(涙)

306 :名無しの愉しみ:04/01/21 20:45 ID:???
[[森下くるみ_(削除予定)]]
新たな嵐の予感

307 :名無しの愉しみ:04/01/21 20:46 ID:???
また糞野郎出現

308 :名無しの愉しみ:04/01/21 20:48 ID:???
整理屋 vs ロリ


309 :名無しの愉しみ:04/01/21 20:52 ID:???
整理屋、お前が火をつけたんだぞ。責任取れ

310 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:01 ID:???
孤立だらけ。
議論からのリンク切断だらけ。
コピペによる著作権侵害の可能性。

氏ね

311 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:12 ID:???
あれもステハンだな。よくウィキペを知っている。

312 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:29 ID:???
皆さんお願いします。
ステハンは使わないで下さい。
ステハンはステハンを呼びウィキペディアの雰囲気を悪化させるだけです。
まじめに「よくしたい」と思っているのならステハンは使わないで下さい。お願いします。

313 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:38 ID:???
いや〜。あからさまにステハンなのは別としても、あれは方法として賢いな。
感心した。

著作権侵害があった場合、ああやって移動を掛けてしまって、侵害以前の版から
派生すれば確かに問題はクリアできる。特定の版の削除が管理者にできるように
なるまでの方便として有効じゃなかろうか。

……にしても、あれは「侵害以後」の版から派生してないか?



314 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:40 ID:???
グループワークなので
協調性のある捨てハンなら許せる
つんぼはコテハンでも許せない

315 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:41 ID:???
>>313
確かに方法としてはありかなとも思ったけど、GFDL的にはまずいんじゃない?
あとノートページもいっっしょに移動させてるけどそれは迷惑以外何ものでもない。

316 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:42 ID:???
>>315 「履歴を保存すること」が破られるから?

その辺は少しあやしいけど、ノートページにコピペしてるし、解釈で
何とかならない?

317 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:43 ID:???
>>313
いや、GFDL違反になるから、ダメでしょ

318 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:43 ID:???
それを言い出すと記事の分割さえできなくなるYO

319 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:46 ID:???
>>318
記事の分割の場合、元記事に履歴があるからまだ大丈夫。
個人的に心配しているのは元記事からコピー&ペーストで分割された記事で元記事が削除対象になった場合。
今までにはなかったと思うけど考えておくのは悪くないと思う。
まあ「移動」を使えばいい話だけど。

320 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:52 ID:???
> 記事の分割の場合、元記事に履歴があるからまだ大丈夫。

本当に大丈夫なのか?

まず誰かGFDLの用語とウィキペの事例に置き換えてくれよ。
あのライセンス、どう解釈したものかさっぱり分らん。

321 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:52 ID:???
直接は関係しないが、井戸端BBSでは法違反以外は削除しない方針が No.755 辺りで提案されてる。

322 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:54 ID:???
厳密に解釈すると、ウィキペディア全体を一つの著作物と見なさなければ
GFDLをクリアできないかも知れない。

その解釈を許すなら、今回のスタブキングも統合も分割も全て問題なし。

323 :名無しの愉しみ:04/01/21 21:58 ID:???
ある編集者が、許諾・承諾なしに某整理屋に記事を白紙化されました。
編集者は某氏に対して、ライセンス違反で訴訟を起こすことができるでしょうか。

要は、GFDLで守られている記事やGFDLの主旨に則った加筆・改変の中に白紙が存在するかどうか、だ。

324 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:00 ID:???
百科事典と称してる限りは記事の集積だから一つの著作物ではないのか?

325 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:01 ID:???
利用者:スタブキング

誰のステハン?


326 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:02 ID:???
[[森下くるみ]]が言うほど立派な記事とは思わないが。力は入ってるが、
ほとんどがデータの羅列だし。

ただ、口は悪いが方向性には共感できるので何となくスタブキング(ステハン)
には悪い印象を抱けない。

327 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:05 ID:???
>>326 スタブキング発見。

328 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:06 ID:???
>>322
GFDLをクリアできるのは同意だけどスタブキングの行動は問題。
履歴を持った記事が削除された場合スタブキングが一から書いたような履歴になってしまう。
ノートページのメモ書きも誰がどう改変したかのデータがついていないのであまり意味がない。

GFDL的には統合、分割をする場合、要約に「○○から分離/統合」と書いたほうが良いと思う。

329 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:06 ID:???
どんな方向性に共感してるのかがさっぱりわからん。

330 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:06 ID:???
>>313
スタブキング本人ご降臨

331 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:08 ID:???
>>326
> [[森下くるみ]]が言うほど立派な記事とは思わないが。力は入ってるが、
> ほとんどがデータの羅列だし。

AV女優サイトからのコピペ

332 :322:04/01/21 22:12 ID:???
それもそうですね。

まぁ、そこは、あの程度の記事なら問題ないのでないかとも思うけれど。
一般に拡大すると問題ありか。

333 :322:04/01/21 22:13 ID:???
>>332>>328に対してです。

334 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:14 ID:???
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た

335 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:31 ID:???
>>334
とたんに盛り下がったわけだが…

336 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:33 ID:???
>>335
ところで、AV女優や鉄関係以外に話題はないのかよ、おまいら?

337 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:34 ID:???
俺はGFDLの話をしてたつもりだが?

338 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:35 ID:???
>>336
ある人は記事書くのに夢中なんだろうねえ。ここがそんな話題に盛り上がっているばかりに

339 :名無しの愉しみ:04/01/21 22:44 ID:???
ウィキペディア内コピペに関する(長大な)議論
[[Wikipedia‐ノート:著作権]]

340 :名無しの愉しみ:04/01/21 23:16 ID:???
>>242
ちと古いカキコへのレスでスマ。でも全世界の0.8%しかいないOpera仲間は見捨てられないので

Operaの設定で「プライバシー」のところの設定をいじってないですか?
濃厚なのは「Operaの終了時にクッキーを削除する」にチェックが入ってるとか
クッキーを拒絶する設定になってるとか。

341 :219:04/01/21 23:22 ID:???
>>340
どうも親切にすみません
俺もそこら辺は一番最初に見たんですけど問題なかったです
結局ブラウザ再インストールして直しましたが
なんかそれでもまだおかしいところが微妙にあったり・・・

342 :名無しの愉しみ:04/01/21 23:27 ID:???
キハ58がやっとまともになった。
だが先は遠い・・・・

343 :Michey.M ◆2nXsJWLDfM :04/01/21 23:37 ID:???
>>341
Operaの場合、ブラウザを再インストールする前に、
あらかじめプロファイルなどを削除しておいたほうがよいよ。

すでにやっていたらごめん。

344 :名無しの愉しみ:04/01/22 01:28 ID:???
あー、テス・テス、テス・テス・・・
本日も晴天なれど、波高し、
あー、テス・テス、テス・テス・・・

345 :名無しの愉しみ:04/01/22 09:42 ID:???
赤鉛筆=削除屋だろ (笑

書き込んでる時間帯が近すぎ (笑

漫画家の履歴見るともっと致命的 (笑

346 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/22 09:48 ID:???
>>345
証明のしようはないですけど、違うよ

347 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/22 10:03 ID:???
>>345
更新リストを見ましたけど、たしかに同じ時間帯で挟んでるね(汗
しかし残念なことに、某氏ほどあちこち手を加えるほどの知識はない
これまでのここのコテハンの中身見れば逆の立場だってこと、分かるでしょ
それとも、>>345氏こそ、降臨したのかな

348 :光臨鉛筆:04/01/22 10:48 ID:???
「コーリン鉛筆」ってブランドはまだあるのかな?最近聞かない。
「トンボ」はあるよね?

349 :名無しの愉しみ:04/01/22 10:50 ID:???
あ、それから、「三菱鉛筆」は三菱=岩崎財閥とは無関係、これトリビア?

350 :219:04/01/22 11:13 ID:???
ログアウトはしなくなったが一番最初に開いたときなぜか「最近更新したページ」だけは空白のページになっちゃうなあ・・・

351 :名無しの愉しみ:04/01/22 11:35 ID:???
>>348
こんなんがあるから、伊東屋で尋ねてみれ
ttp://www.gijyutu.com/ooki/mono/pencil/pencil.htm

352 :351:04/01/22 11:39 ID:???
どうも、ダメみたいですね
ttp://www.bunbunnews.net/data/2000/20000817.html

353 :351:04/01/22 11:45 ID:???
ダメ押し
東京文具工業連盟(ttp://www.bungu.or.jp/)
過去に加盟してて亡くなった元社長は理事までやってて、会員名簿には見当たらない。
1997年に倒産した模様

354 :348:04/01/22 12:33 ID:???
>>353
賛楠

355 :名無しの愉しみ:04/01/22 12:45 ID:???
クマキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

356 :Sampo ◆TzAtnbSmwY :04/01/22 13:44 ID:???
サーバが軽くなったとたんに、一日300本ペースで記事数が伸び始めた・・・
みんな救いようのない中毒患者だな(笑)

・・・自分じゃん。

357 :名無しの愉しみ:04/01/22 13:48 ID:???
>>346
人の発言をtypoとか言って修正してるから疑われるのでは。
俺にもログインミスに見えたぞ。

358 :名無しの愉しみ:04/01/22 14:03 ID:???
星座大量投稿キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

359 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/22 14:08 ID:???
>>357
なーるほど。
いやね、エラそうなこと言うなら校正とかで赤鉛筆を入れさせんなよ、とか
一応、ここ読んでますけど、話題に乗れるほどの内容ではないよ、とか
言ってることの論旨がズレてるの、気付いてますか?とか、とか。
そーいたことを某氏が読みとってくれるかな〜〜、と期待したんだけどね。

ま、他人の発言を誤字とはいえ、修正したのはマズかった、、、か。
誤解させてスマンかった

360 :名無しの愉しみ:04/01/22 14:15 ID:???
状況証拠で人を非難しちゃいかん。
むしろ、整理屋が動き出したのはここでのスタブ叩きを見てじゃないのかな?
そいつらは責任感じてないのか?


361 :名無しの愉しみ:04/01/22 14:45 ID:???
>>360
責任感じろっていうのは無茶ではないかと。
現に他の人は動いてないわけだし、整理屋氏の早とちり・勘違いとしか言いようがない。
少なくとも折れはそう思う。

スタブ叩きしたかな。覚えてない。一度くらいはしたかもしれない。
けど、スタブを白紙化するのがいいとは全く思えないし、どっちかっていうと
自分で後でほとんど編集しもしないスタブ記事を量産されることが鬱。
できてしまったものはしょうがないと諦めてる。スタブ叩きにもいろいろあるだろ。

362 :名無しの愉しみ:04/01/22 16:10 ID:???
>>360
基本的に、編集の自由があるのなら、責任感じろと云うのが間違い。
黙ってrevertしろ。


363 :名無しの愉しみ:04/01/22 17:19 ID:???
てか、整理屋ってあいつだろ?
あの最近更新とかメインページに駄文加えたやつ。

自分の考えを一般化して他人に押し付けるとことか、文章からにじみ出る知能レベルとか、似過ぎ。


364 :名無しの愉しみ:04/01/22 17:49 ID:???
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~french/bio/s.html#saint-just
類似点がなくもない。微妙だ。

365 :名無しの愉しみ:04/01/22 17:56 ID:???
>>355
メインページの特撮をだれも削除しないのは、みんなもうrevertに飽きたからだろうか。

366 :名無しの愉しみ:04/01/22 18:15 ID:???
モウシラネ!

367 :名無しの愉しみ:04/01/22 18:19 ID:???
>>365
それなんだが、
[[アニメ]]を残して[[特撮]]はダメ、って言う香具師の考えがわからん。>メインページ

削るならどっちも削る。残すならどっちも残す。
どっちの分野も、世界に誇れる先達がいるジャンルだろ。

マジレスすると、
[[映像技術]]とか[[映像娯楽]]あたりの上位カテゴリーページを作って、
アニメにも特撮にも[[映画]]にもまずそこに入ってから飛べるようにすれば
メインページがすっきりしていいんじゃなかろうか。


368 :名無しの愉しみ:04/01/22 19:44 ID:???
>>367

一部のアニメはジャパニメーションで世界に誇る文化として地位を築いた
特撮はCGに移行したが、当たり前のCGも言ってみれば特撮で日本が先駆け
どちらも同じ位置にいても、時代の前後感覚からアニメは市民権を得た観がある

> [[映像技術]]とか[[映像娯楽]]あたりの上位カテゴリーページ
卓越した意見に感服
今更ながらにトップページから次の層へ移る見通しが悪いね

369 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 20:23 ID:pzBiETd7
人がこの人なら長くなるのは仕方がないが、やはり長い。
気にせず間に書き込んでくれると、規制にかかりにくくなるよう
なので、よろしく。


ヰ記列伝六 Gombe伝

'''Gombe'''(ごんべ)は、ウィキペディアの管理者である。関西在
住の社会人。顔文字を好む(^^)

370 :名無しの愉しみ:04/01/22 20:27 ID:???
待ってました!

371 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 20:37 ID:???
==日本語版ウィキペディアの始まり==

Gombeは、1月28日のHotWiredでのウィキペディア紹介を見て日
本語版ウィキペディアにたどりついた。参加開始は2月3日。メ
インページに赤リンクであった[[地学]]に説明を記したのが第
一歩である。

Gombeは、日本語版が助走を終えて飛躍を開始するまさにそのと
きにいあわせた。2月までに登場した古株には、その後消えた者
も多いが、何人かは12月現在も活発に動いている。しかし十か
月間皆勤となると、管理者以外ではなかなかいない。

2月初め、ウィキペディアには簡単なメインページとわずかな
記事しか持たなかった。文書類はみな英文で、何を規則とする
かもわからない。しかし、英語版が既に存在していたので、そ
れが完成予想図として皆に配られていた。初期参加者たちは、
英語版を参照しつつ、翻訳と新規編集に取り組んだ。

372 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 20:38 ID:???
===ウィキペディアの建設===

Gombeは初期ウィキペディアの建設で旺盛に活躍した。彼が提
案して策定したり、相談に加わったりした事柄は数多い。すべ
ての問題でGombeが主役だったわけではない。しかしGombeは人
の提案に耳を傾けて答え、話を進め、人の功績をほめ、かつ感
謝して、円滑な進行に寄与した。時に顔文字を使いつつ、楽し
く関わるGombeの気分は皆にも伝わり、場を明るくした。

Gombeは特定専門分野を持たずに充実した記事を投下する執筆
者でもあった。ゲーム、コンピュータ、漫画、地理、歴史、交
通、音楽などなど、学術的なものからオタク記事まで、一定水
準を維持しつつ広い範囲をカバーした。ウィキペディア草創期
にうってつけの人材であった。

その活動の一つとして、Gombeは[[交通]]に私鉄各社を追加した。
「会社名が並ぶのは百科事典としていいのか、格好悪くないか。
中小まで含めるとキリがないが(あるけど)、書くのか」。こ
のリストはGの手で同じ日に[[鉄道]]に移された。これが後に
日本語版ウィキペディア最大の特徴となる鉄道プロジェクトの
始まりであった。

373 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 20:39 ID:???
==管理者Gombe==

日本語版から管理者を擁立する案は、3月初めに出た。Gombe
は3月11日に立候補を表明した。17日に、Yoshitaka Mieda、G、
Tomos、Gombe、Suisuiが、管理者になった。前年12月から動い
ていたTomosを除けば、他の日本人管理者は2月初めの来着で
ある。

管理者になったからといって、Gombeの活動に大きな変化がお
きたわけではなかった。全体方針や記事内容に関する討議に加
わるのは今まで通りだし、[[Wikipedia:井戸端]]の交通整理も2月
からやっていた。およそ管理者に期待されそうなことは、就任前
にすべてしていた。

374 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 20:42 ID:???
ただし、削除権限はほとんど行使しなかった。本人の弁を引こ
う。

  苦手……ですね、確かに(^^; 慎重にはなります。>削除
  削除事由の妥当性に何か感じることがあるかどうかという
  よりも、削除行為そのものに慎重になってしまいますね。
  切迫していなければ削除を避けたいとか……性格の問題で
  しょうか。(^^;

投稿された記事はできるだけ生かしたいというのが、Gombeの
変わらぬ信条であった。


375 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 20:46 ID:???
==トラブルの処理と回避==

性格に欠点がない人はいるかもしれないが、才能に限界がない
人は存在しない。Gombeもまた然り。ウィキペディアの問題の
うち、法律問題はGombeの苦手とするところだが、そう言って
いられる事ばかりでもない。人間的なトラブルは、法律がわか
れば片付くというものでもない。

Gombeが処理の中心になったのは[[クリトリス]]画像をめぐる
難しい論争であった。ここで彼は、温厚さと粘り強さを貼りあ
わせて妥協案を示し、解決に持ち込んだ。


376 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 20:48 ID:???
9月に鉄道プロジェクトを襲った219.111.193.249関連の混乱で
は、秀の介の利用者ページへの攻撃を一時停止させた。あわ
せて皆に冷静になるよう説き、219.111.193.249には対話と説得
の必要を説いた。それが無視されてから、Gombeはこの問題
に深くかかわらなかった。9月25日にIPブロック案に理解を示し、
11月10日にはIPブロックすべきとの考えを記したにとどまる。

しかし大きな論争への対応だけを評価対象にしてはなるまい。
Gombeには、潜在的トラブルを未然に収めた数々の功績がある。
トラブル解決におけるより以上に、トラブル回避の達人であ
った。


377 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 20:50 ID:???
==外部リンク問題での酷評==

Gombeが人から声高に非難されたおそらく唯一の例が、[[レニ
ー・リーフェンシュタール]]に始まるニュースサイト論議である。

Gombeは10月22日に無断リンクに反対の意見を書いた。
「どんなに自分が正しくて相手が間違っていても、イヤだと言っ
ている相手の意思を無視してまで実行するのかどうか」
いかにも彼らしい意見である。

378 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 20:55 ID:???
リンク自由を主張するOpponentは「Gombe さま。本当に本当に
わかりません。話の流れを、理解なさっていますか?」「【「無断
にリンクされるのはイヤだ」と言っている相手】とは、新聞社のこ
とですよ。」と返した。

Opponentは、この件でのGombeの発言に「心底がっかり」したの
で、別件、[[不思議の国のアリス]]を削除した自分の行動の釈
明はしないと井戸端BBSに記した。それとこれとの関係は謎であ
る。

さらにDarjeelingが、「WIKIPEDIA日本語版の最大の問題点はコ
ーディネータ不在ということでしょう」と書いたことが、Gombeには
こたえたようだ。Gombeこそは、今までコーディネータとして働い
ていた当人だからである。


379 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 20:56 ID:???
過剰なまでの譲り方で、Gombeは自分の非を認めた。

  ……全くその通りです。この状況については私も問題に感
  じます。解決へ動けていないことと、今回曖昧なコメント
  をしたことは、申し訳ないと思います。
  「自粛の論理」「コーディネータ不在」。その通りです。
  「〜〜であるべきだ / であるべきではない」→「では、どう
  すればいいか」と言う流れが、ウィキペディア日本語版で
  はなかなか起きません。全ての「規定」は参考資料レベル
  に留まりがちです。まだ過渡期にあるのだとしても、これ
  は確かに課題です。
  様々な「漠然とした内憂外患」に対するポリシー全般につい
  て、「実際にどうなるか」「何をすべきか」を実務的に検討
  して明確にしていくべきですね。

 後半は批判に直接対応するものではない。Gombeが常から考
えていたことであろう。どうあれ、Gombeはこの件から手を引
いた。

380 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 21:01 ID:???
==ウィキペディアの重心==

2003年12月までに、Gombeの活動はしだいに低下した。これに
ともない、Gombeは管理問題への関与を減らした。同じ頃Gも
活動水準と範囲の縮小を行なった。2004年1月に持ち直したが、
かつてのカバー範囲は戻らなかった。

ヰ記おもえらく、彼ら二人の後退は、ウィキペディアの重心
の喪失を意味する。

Tomosは、人の意見のバランスを取って自分の意見にする人
ではない。足場を穏健の極端におく、容易ならぬ智嚢の持ち
主である。SuisuiとYoshitaka Miedaは、調整役を引き受けない。
確たる考えを持ってはじめて書き込み、目新しい考えなしには
書き続けない。

381 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 21:02 ID:???
快刀乱麻の解決策を持たないときでも、GombeとGは姿を現し、
自分の位置を示した。不利を認めればそれに同意し、認めなけ
ればその理由を説明した。

他のウィキペディアンは、書きっぱなしで後々の態度変化がわ
からないことが多い。それゆえ、二人を説得できるか、議論の
末に二人がどんな案を支持するかが、特別の意味を持った。二
人の意見が誰よりも重いと言うのではない。全体の均衡点を指
し示す機能を果たしたという意味で、ウィキペディアの重心で
あった。

382 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 21:06 ID:???
==数の増加と時間の限界==

2003年春、Gombeはウィキペディアに投稿される記事のほとん
どすべてに目を通していた。それが物理的に不可能になってか
ら久しい。

夏以降、感情的な反発を伴うもの、冷静なもの、様々な議論が
進行するようになった。Gombeはできるだけ丁寧に面倒をみよ
うとしたが、冬が来る前に力つきた。一部の批判がやる気を挫
いた面はあるかもしれない。が、それがなくても同時進行する
議論の数に追いつけたかどうか。

383 :名無しの愉しみ:04/01/22 21:18 ID:???
ヰ記様は規制に引っかかった模様。

384 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 21:19 ID:???
記事数も人数も、とにかく多くなりすぎた。一人で全体を見わ
たすことは日に日に困難になった。そうなれば、管理者の活
動も変わらざるをえない。かくてGombeは部分的管理者にな
り、全体の重心は不可視になった。

年が改まり、管理者に新たな人員が加わっても、温厚な人柄
と前向きの考え方が無用になる日は来ないだろう。あの酷評
は、今になって、Darjeelingの意図とまったく逆の意味であて
はまる。コーディネーター不在とはGombeの不足のことである。
Gombeの不在あるいは不足の後にどんな体制を作るかが、今
ウィキペディア日本語版が通過しつつある時代の最大問題な
のである。


(Gombe伝 完)


385 :名無しの愉しみ:04/01/22 21:30 ID:???
ヰ記殿
次回のご予定は?

386 :名無しの愉しみ:04/01/22 21:31 ID:???
段々と、ヰ記列伝が重厚になってきてる・・・

感動した

387 :名無しの愉しみ:04/01/22 21:35 ID:???
よく見てるね、ほんと。

[[国鉄113系電車]]に何度も変な書き込みが続いてるのは、
219.111.193.249が名前を変えてやってるんじゃないの?
あいつくらいしか考えられない。

388 :名無しの愉しみ:04/01/22 21:40 ID:???
某氏の行動に対して[[檀君]]については誰も何もいわない点が笑える

389 :名無しの愉しみ:04/01/22 21:42 ID:???
Inabajinと同じ。ハサミと何とかは使いよう。

390 :名無しの愉しみ:04/01/22 21:58 ID:???
今見たら登録済みの利用者がちょうど2700人だった。

391 :名無しの愉しみ:04/01/22 22:14 ID:???
半分くらいはステハンか死亡コテの気がする。

392 :名無しの愉しみ:04/01/22 22:22 ID:???
整理屋、態度がデカイ。何様のつもりか
そもそも貴様はそんな偉そうに言える記事を書いたのかと・・・
自分が浮いていることにそろそろ気付いて欲しい。

ウィキペディアでは同意が前提だろうに、同意が作れないのになぜ自説を通そうとするのか
それが俺にはわからない

393 :名無しの愉しみ:04/01/22 22:25 ID:???
もうどうでもいいや

394 :名無しの愉しみ:04/01/22 22:30 ID:???
>>392
向こうで言ってあげなよ
自分で気づけないかわいそうな人も中にはいるんだ。

395 :名無しの愉しみ:04/01/22 22:38 ID:???
>>389
まさしく
気にくわない統合は元に戻せばいいだけ
個人的には、今のところ気にくわないのは皆無だが


396 :名無しの愉しみ:04/01/22 22:57 ID:???
ホンの一、二ヶ月前に自分が登録したときは
やっと1000人越えたばかりだった。
定着率は高くないかもしれんが一、二ヶ月で倍以上にねえ。
記事編集してる人の半分は自分よりキャリア短いんだな。
自分はまだ初心者の域を出ていない自覚があります
Jウキは多くの初心者と少数のベテランがやってるんですね。
いろんなトラブルがあって当たり前だな、と…

397 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:02 ID:???
そんなもんなのか・・・
俺も2月くらいしかやってないがコテハンでいえば前のほうに入るのか・・・

398 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:08 ID:???
近頃はおまかせ表示をしても、仰け反るような記事に出会う確率が低くなってきた。

さて、明日の運勢は・・・
[[趣味の一覧]] - [[提婆]] - [[高茶屋駅]] - [[関駅]] - [[曽根駅]]
-[[ローリング・サンダー]] - [[岡本夏生]] - [[川澄綾子]] - [[細川直美]]

・・・

399 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:15 ID:OkmOWt9w
西新井大師→5月16日→JFN (ラジオ)→1 E12 m→シルバー仮面→ソドム→長門 (戦艦)→データウェアハウス→鳥栖市→ヤヌシュ・コルチャック

10回ランダムやってスタブ未満一個もなしってすごくね?

400 :Michey.M ◆2nXsJWLDfM :04/01/22 23:16 ID:???
>>396
折れも11月はじめぐらいからIDもちなので実は2ヶ月ちょっと。

401 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:21 ID:???
Michey.Mさんって以前別のハンドルで参加してませんでしたか?
ステハンとかそういう訳じゃないです。
あの人じゃないかなぁって個人的に思ってるんですが。
違ってたらすみません。

402 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:21 ID:???
[[インドの観光地の一覧]]
・・・
インド人もビックリ
あそこは核保有国だ、喧嘩売られても知らねぇぞ

もまえら、調べて最低10個以上にしる

403 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:22 ID:???
やってみた。*はスタブ未満と感じたもの。

[[Macromedia Flash]] *[[鈴木瑞穂]] *[[Hp-ux]] [[福島テレビ]]
 *[[開成高等学校]] [[1 E6 m²]] *[[ナンシー・アレン]] [[EMS]]
 *[[道上駅]] [[アマルガム]]



404 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:25 ID:???
>>402
[[日本の観光地の一覧]]に、京都・浅草と書かれてるのと同じ

405 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:30 ID:???
おもしろそうなのでやってみた。

[[炭酸]] [[クセノポン]] *[[エクソン]] *[[ロリン・マゼール]] [[因縁]]
[[政体]] *[[蔵前国技館]] *[[ホッキ貝]] [[月齢]] [[南阿蘇水の生まれる里白水高原駅]]

そういえばRai koku氏の「トリビアな旅」はどうなったんだろう。ちょっと楽しみにしてたのに。一回で企画終了?

> ヰ記氏
乙! 毎回楽しく読ませてもらってます。次は漏れかなぁとどきどきしてみたり。

406 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:33 ID:???
Σ(゚д゚lll)ガーン
Michey.Mさん2ヶ月なのか。

私、6ヶ月くらいいるっていうのに大した仕事して無くて、「無駄に歳食ってる」
みたいで鬱だ。

407 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/01/22 23:36 ID:???
>>前の方のスレの催促 遅れたー。前から5スレ経過。速いー。
>>前の方のスレの人指定 似たのを続けるのはつまらないのです。
>>370 むしろ希望としては「ううん、今来たところ(ハート」
>>371 12月現在と書いてるな。「この記事を編集」したい。
>>383 最初いきなりひっかかった後は快調だったんだが、また。
>>385 まだ決めてないけど、比較的新しい人から。
>>386 これ以上の重厚は勘弁よ。
>>398 多彩な趣味の貴方(既婚)は日本各地を旅し、美しい女性と
 巡りあい、恋の嵐に打たれます。だがそのとき、ともにしていた古
 女房にシッカと腕をつかまれ、出会いは無に帰すのです。
>>405 ドモ! ドキドキですか。私は自分で登場しないので安心。

408 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:36 ID:???
おまかせ10回やってみた。
鉄道関係記事が、




出なかった!!!!!

409 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:36 ID:???
クソ記事やスタブ未満記事を量産していないなら、別に恥じることはない。

410 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:37 ID:???
>>408
すばらしい!
さあ、あなたはこれで幸運を使い切った!

411 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:42 ID:???
駅記事は書式が定まってるのに書式を満足してないスタブが多いのは何故だ
巡回するメンテナーを駅プロジェクトで決めて毎日作成されてる駅記事を監視してくれ
マピオン辺りを使えば周囲のことは少しくらいは書けるだろ

プラットホームのことしか書かないなら、プロジェクトの目的を直せ

412 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:43 ID:???
とりあえずその台詞を鉄道プロジェクトに投下してはどうか。
また、その手のスタブ未満記事を量産する鉄ヲタコテのノートにアピールするとか。

413 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:45 ID:???
おまかせやってみた
[[ジョルジュ・シムノン]][[忠犬ハチ公]][[ウエットエッチング]]
[[ティベリウス]][[キュビスム]][[寺沢大介]][[かじき座]][[多元的国家論]]
[[タンチョウ]][[聖別]]

まあ想像していたよりはよかった・・・かな?

414 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:46 ID:???
ヲタがそんなこと聞くわけない。
奴らの目には何も入っていない、ただルーティンをこなすことしか頭にない。

415 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:51 ID:???
駅記事、勤務している駅員さんに書いて欲しい
無人駅なら集金係の人

鉄道会社の知り合いにお願いしてください>鉄記事書いてる人

416 :名無しの愉しみ:04/01/22 23:56 ID:???
>>415 何を聞くの。

417 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:03 ID:???
各路線の区間管轄は車掌区というのかどうか知らんけど、
全国車掌区共同組合とか連合会とかのプロの車掌さんが集まる掲示板はないのか?
あったら、誰か頼んできてくれ。もう、ガキの記事は読みたくない。

それに、駅ごとに売りって必ず一つや二つはあるだろ。
無人駅だけど、春になると駅前の畑の畦道に咲くタンポポがきれいですよ、とか。
いつもは誰もいませんけど、何時になったら集金の人に会えてハサミ入れてくれるとか。
駅の裏山には、季節外れのお化けが出る噂があります、とか。
夏は無人ですけど、冬はスキーの穴場です、とか。

誰にだって取り得の一つ二つはあるもんだ、駅にだって必ず何かあると思う。
整理屋の餌食になりたくなかったら、何でも良いから駅に対するコメントを記載してくれ。

418 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:07 ID:???
井戸端BBS
Tomos氏の発言より
>アメリカの市町村については、国勢調査のデータを処理して作成した記事をBotを使って大量投稿したものがありますが、これもよく苦情の種になっています。数が多い、「おまかせ表示」で頻出する、読んでいて面白くない、などなどと。

どこでもこういう苦情はあるんだね。でも白紙化や統合はされてない?

419 :415=417:04/01/23 00:07 ID:???
>>416
何を書かなくちゃいけないのかも分からんで、記事を執筆してるのか?
いま、すぐにプロジェクトの目的、変えろ!

420 :416:04/01/23 00:12 ID:???
いや、そうではなく、駅員しか知らないひみつって何、
と思ったのさ。


421 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:15 ID:???
>>418
数が多いのは分かっているけど、アメリカの市町村プロジェクトより良い意味で日本の市町村は中身が粗い。
書き手も同一人物が書けることは限られてるし、それぞれが個性的・・かな。

422 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:17 ID:???
プロジェクトの目的ってのは、赤リンクを一生懸命埋めることではなくて、
たとえば鉄道の記事を書くときには、フォーマットが整ってた方がいいから、このフォーマットで書きましょうね、という程度のことなのではないのだろうか。

だから、プロジェクトに参加している=記事をどんどん書く、ではなくて、
プロジェクトに参加している=新しい記事ができたときにフォーマットにあわせる
程度のことなんじゃないだろうか。

ということで、鉄記事が多いといって鉄道プロジェクト参加者を叩いたり「目的を変えろ」と言ったりするのはお門違いだと思う。

423 :419:04/01/23 00:20 ID:???
>>420
そうか、言い方がまずかった、スマソ

それが聞き出せたら、良いな(w
無味乾燥になりそうな記事ほど、生の情報が欲しい。
それが受け継がれて、時代と共に変わっていくのが駅の面白いところだ、と思う。
頑張ってくれ

424 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:21 ID:???
鉄は別に鉄ペディアか何か作ってそっちでやってくれって感じなんだが

425 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:24 ID:???
鉄ヲタとしても、どうせヲタしか読みたがらない情報ばかりなら
2ちゃんに対するPinkのような扱いで隔離されたいほどだ。
アニヲタやゲーヲタと一緒くたにされて石を投げられるのはつらい。

426 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:25 ID:???
外に出して恥ずかしくないレベルのものだったらどんな分野の記事でもいい

427 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:27 ID:???
ヲタ記事の多くは恥ずかしいぞ。

428 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:28 ID:???
>>422
ずいぶんとまぁ自己完結したプロジェクトだな
てか、鉄道プロジェクトは単なる書式決めだけのプロジェクトなのか
それなら、わざわざウィキペディアで書くことなかろう

好きもの同士でその書式を使ってリング作って、
ホームページ同士で行き来すれば良いべ

429 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:32 ID:???
鉄ヲタではないが、興味本位で教えてくれ。
・駅ができた年月日というのはどこで調べられるんだ?
・駅はずぅ〜〜〜〜と昔から、そこにあったものなのか?
・開業とともに変わらないものなのか?
・一つの路線が開業したら駅も一気にオープンするのか?

430 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:34 ID:???
>>429
とりあえず路線が開業したら駅も普通はオープン
今の山手線みたいに駅があとからできる場合もあるがこれは例外的でしょ多分

431 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:34 ID:???
いま気付いた
駅記事には5W1Hがない

432 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/23 00:35 ID:???
俺は半年ぐらいか。確かにすでにあれから記事は3倍ぐらいになり、
状況全てに目を通すなんてことは不可能だと痛感している。

433 :422:04/01/23 00:35 ID:???
>>427
んーと、鉄道プロジェクトだけじゃなくて、あらゆるプロジェクトは基本的にフォーマットを提供するためだけのものだよ。(see [[Wikipedia:ウィキプロジェクト]])

ウィキペディアで書くこととプロジェクトの存在ってのは関係がなくて、>>426がいうとおり、それなりのものならどんな記事でもOKだと思うんだけど。


434 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:36 ID:???
>>429
年月日は路線がいつできたか調べればわかるんじゃない?調べたことないが・・・

435 :422:04/01/23 00:37 ID:???
まちがえた、>>428だ。

>>432
だから過去スレで「Wikipedia:未処理案件」作ろうかっていう案があったべ。あれどうなったんだ。

436 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:39 ID:???
>>428 どのプロジェクトも、記事を書いている人の一部しか
参加していないと422は言いたいのではないか。ふつうの
記事でも、書く人とwiki化する人は別だったりするだろう。
それと同じだ。

437 :429:04/01/23 00:39 ID:???
> とりあえず路線が開通
供用開始と同時なのは分かるが、路線が全線開通するのは同時ではないだろ?
そういったことは書かれてないよな

> 今の山手線みたいに
そうなのか、そういったことはウィキに書かれてる?

438 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:40 ID:???
分冊って出来ないのかね
巷の百科事典だって超分厚い本1冊で出来てるわけじゃないでしょ
大まかなカテゴリ毎にシステムごと分けられればなあ
鉄道は鉄道巻でやってくれれば問題は解決するわけで

439 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:43 ID:???
>>437
路線の開通だったらわかるんじゃない?どこからどこまでがいつ開通してとか

ウィキに書いてあるかはわからんが
山手線に新しい駅ができるって言うのはついこの前ニュースになってたぞ

440 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:45 ID:???
>>433
> あらゆるプロジェクトは基本的にフォーマットを提供するためだけのものだよ。
ここに書いても意味ないが、それってもしかして間違ってないか?
色々な考え方があるが、まとめるという一番大きな目的があったのを忘れてないか?

441 :429:04/01/23 00:50 ID:???
山手線の記事、読んできた。
駅間の距離とか所要時間とか書かれてないんだね
ラッシュの混雑度なんかも無いし
最悪なのが円を書いて駅名を入れるだけの最低限度でも良い簡素な路線図さえもないこと
全国の路線図を書けとは言ってない。せめて、'''環'''状線くらいならできるだろ

442 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:53 ID:???
>>438
こんな感じ?
ttp://railroad.ja.wikipedia.org/

443 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:55 ID:???
日本刀の写真はバックが黒のほうがもっとギラリとした感じが出そうな気がするんだが気のせいか

444 :名無しの愉しみ:04/01/23 00:59 ID:???
>>437
今の、ていうかもう少し先。田町−品川間の新駅計画が日経に掲載されたということ。
>>429
・駅ができた年月日というのはどこで調べられるんだ?
Googleで。というのは別にすれば、主な路線なら雑誌や書籍。日本の鉄道駅の
歴史(開業から統廃合まで殆ど全部掲載されている)を書いた本もあるが、
持っている人は少ないだろうなあ。あと、地方自治体のサイトにもよくあります。
・駅はずぅ〜〜〜〜と昔から、そこにあったものなのか?
偶に動きます。線路の移動(横浜、新百合ヶ丘など)や統廃合(新逗子、
駒場東大前)で移動することがある。
・開業とともに変わらないものなのか?
質問がよくわからない。ひとつ上のを別にすると、高架化したり地下化
したり、ホーム増やしたりと改造はあるよね。
・一つの路線が開業したら駅も一気にオープンするのか?
普通はそうだが(路線自体の部分開業とかは別)事情により開業が遅れる駅も
なくはない。最近では大江戸線の汐留。再開発に会わせて開業した。

445 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:08 ID:???
ネットや所有の参考書籍を調べてもわからないのであれば、
一番確実なのは対象の駅もしくは管轄の鉄道会社に問い合わせることだ。
百科事典の記事を書くのだから、そのくらいの覚悟はして欲しい。

鉄オタが全員好き勝手に聞いたら駅や鉄道会社はいい迷惑だが、間違った情報を
載せられればもっと迷惑。一度きちんと調べた結果をしっかり載せればみんなにとって
有用な情報。

446 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:11 ID:???
[[ノート:マイケル・ムーア]]
oppたんも、引用がマイケルの意図に沿ったものだと確信しているのなら
本人に問い合わせて、訳文のGFDLでの公開許可をもらえばいいだけだ。
そうすればそれは引用ではなく、著作権者の許可がある二次著作物だ。

447 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:13 ID:???
>>446
そう言ってあげたら?

448 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:13 ID:???
>>445
それはどうだろう…
なら「駅の人が書けば一番正確で詳しい」って事になっちゃうし
それに百科事典に載せるって事で取材したら駅の人だって勝手なこと言えないから
どこまで応じていいのか上に問い合わせなきゃならないでしょ
結局JRとかに協力してもらわなきゃならなくなるけど、鉄道会社がこんなものに協力するとは思えなし
あくまで書く人が自力で調べきれる範囲にすべきじゃないの

449 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:26 ID:???
鉄道関連書籍から数値データのみを引っ張ってくるだけなら
著作権上の問題にはならないんだから、手持ちの資料をどんどん使えばいいのに。
面倒がってろくに調べもせずに書き込んでるんだよ、ほとんどの鉄ヲタは。

450 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:27 ID:???
>>441
昔のバージョン
  http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E5%B1%B1%E6%89%8B%E7%B7%9A&oldid=24491
の方が今よりちょっと環状線ぽかったかな。

>>430
[[西日暮里駅]]ができたのが1971年で、山手線の駅の中では最も新しいそうだ。

>>[[Wikipedia:ウィキプロジェクト 生物]]
生物の項目名は、外来語にしろ和名にしろ基本的にカタカナ表記というルールは明文化されていないようだが、大体みんな同意しているのだろうか……


451 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:32 ID:???
>>448
> 鉄道会社がこんなものに協力するとは思えなし
日本版のウィキペディア鉄道大事典(違)は違うぞ、という心意気を見せろ

僕らヲタクはここまでやりました。どうかあと少しのところを助けてください、で構わんだろ。
でなきゃ、彼らを善意の執筆者として引きこめば良かろう。

他国の鉄道記事と違って、世界に冠たる日本の鉄道のダイヤと同じくらいに正確で信憑性の高いものにしてくれよ

452 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:35 ID:???
>>450
生物名はカタカナ表記、星座名はひらがな表記ってのが業界で合意されてるらしいから、
異論を挟む余地・挟むつもりがないんじゃないだろうか。

453 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:35 ID:???
>>450
悪かった、言い方がまずかった。

絵にしろ!

これで分かった?

454 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:39 ID:???
>>451
中央線のダイヤは・・・

どうでもいいですね逝ってきます

455 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:41 ID:???
>>451
協力してくれるかどうかだけの問題じゃないんだよ(これ自体もまず無理だが)
今は黙認してもらってるかもしれないけど、大っぴらにコンタクト取って
「協力して下さい情報下さい記事にしたいんです」なんて言ってみろ。
向こうに迷惑なのはもちろんだが、向こうがウィキペディアの仕組みを知れば
「うちに関することは一切載せてはならん」と言われることもあり得る。
(利用者が誰でも自由に記事を書けるなんて、企業からしたら恐怖以外の何者でもない)
そうなった場合はウィキペディアにとって損失だし、さらに怖いのが1社実績が出来たら
「じゃあうちもダメだ」と言い出す所が続発する。そうなるともう何も書けなくなる。

そういうわけで、記事を書くための取材は自制すべきだと思う。
まずこっちが企業とやり合えるだけの権威と実績を身につけなきゃそんなことできない。

456 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:44 ID:???
>>448
それは百科事典というものをなめすぎだろう。
じゃあどのレベルなら駅や鉄道会社は取材に応じてくれるのだ?
大学生の卒論なら?中学生の自由研究なら?小学生の社会科見学なら?

「各人が自力で調べきれる範囲」には当然記述対象に対する取材も含まれるはずだ。
そこまでする必要もなく記事が書けるならそうすればいい。
しかし、取材をしなければ書けない内容であれば取材をすればいいだけだ。

457 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:46 ID:???
>>451
おまえは社会というものをなめすぎ。
「うちに関することは一切載せてはならん」と言われたらそう書けばよい。

というか、駅の開業日を聞くのになぜそんなこと言われにゃならんのだ?
もう、バカかアホかと。

458 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/23 01:46 ID:???
>>455
直接取材は事実確認のため「だけ」にしておくほうがいいかもね。

459 :457:04/01/23 01:47 ID:???
うわごめん >>451 ではなく >>455 宛でした。逝ってきます。

460 :451:04/01/23 01:51 ID:???
>>459
気にすんな。

ま、ここに座れ。

ゆっくりとお灸を据えてやる(w

461 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:53 ID:???
[[お灸]]と入力して表示ボタンを押したら[[お好み焼き]]が表示された…

462 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:54 ID:???
いいからおまいら、とっとと図書館逝け。
これだから鉄ヲタがバカにされるんだ(泣)

463 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:54 ID:???
このスレができた時は想像もつかない協調的な「対峙」スレになった
しかし、話題が尽きないものよのお

464 :名無しの愉しみ:04/01/23 01:55 ID:???
まあ、ちょっと取材しただけでいきなり掲載禁止するほど企業も大人げなくはないだろうけど、
あまりやりすぎるとこうなる可能性もあるから慎重にね、って事で

今のウィキペディアなんてどっかが潰そうと思えば簡単に潰せるんだから
あまり大きなものを怒らせないようにしないと。

465 :名無しの愉しみ:04/01/23 02:00 ID:???
潰されるくらい話題になれば、それはそれで良いと思う
嫌がられるだろうが、英語サーバーに日本語記事を書けば済む

それに、そもそも日本語版のサーバーは日本に無い
映倫とはちょっち違うが自主規制で国内法を遵守してるだけ

466 :名無しの愉しみ:04/01/23 02:01 ID:???
国内法を無視すると、ウィキペディア自体は大丈夫でも執筆者が危うくないだろうか。

467 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/23 02:08 ID:???
>>465
2ちゃんねるじゃないんだから・・。

468 :398:04/01/23 02:20 ID:???
近頃はおまかせ表示をしても、仰け反るような記事に出会う確率が低くなってきた。
・・と書いてから、いつの間にやらババ抜きのババが鉄記事に置換されて、もう早や500間近
このスレの寿命も短そう

469 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/23 02:29 ID:???
[[音楽教育学]]で仰け反る。

470 :398:04/01/23 02:44 ID:???
仰け反るとゆーか、ワロタ

0null0さん向けの記事
[[Wikipedia:気楽に参加する方法]]

471 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/23 03:00 ID:???
[[Top 10 Google hits]]

更新したら、ランク外になっている物もあるね。

定期的にメンテナンスしなくちゃ。

472 :名無しの愉しみ:04/01/23 03:02 ID:???
>>471
メンテナンスより、そこに載ってるものを強化するべきかと。

473 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/23 03:02 ID:???
>>472
まぁ、それはもちろんのことですが。

474 :名無しの愉しみ:04/01/23 03:04 ID:???
べつに消す必要はないとか書いてなかったか?

475 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/23 03:08 ID:???
あえて削除する必要はないとは書いてあるね。ただ、あのまま放置されるのも気にはなるかな。

476 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/23 03:08 ID:???
さて、そろそろ寝ることにする。オヤスミ。

477 :名無しの愉しみ:04/01/23 03:09 ID:???
おやすみ、ママン

478 :名無しの愉しみ:04/01/23 03:16 ID:???
別にそのままでいいんでないかい?
そんな削除するような理由も思いつかんし

479 :名無しの愉しみ:04/01/23 05:38 ID:???
[[写真集]]
写真の集合物って。。。
エロ雑誌は入るんだろうか(


480 :名無しの愉しみ:04/01/23 05:41 ID:Uw8Wu8vH
[[全日本大学駅伝]]

書きかけにも程があるぞ(ワラ

481 :名無しの愉しみ:04/01/23 05:43 ID:???
[[キリスト教社会主義]]
説明考えてから書けYo。。

482 :名無しの愉しみ:04/01/23 06:06 ID:???
$1 のデータベースに接続できません。

キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

483 :名無しの愉しみ:04/01/23 06:07 ID:???
さっきまでサクサク動いてたのになー。

484 :名無しの愉しみ:04/01/23 07:12 ID:???
結局、著作権については日本の法律に従えばいいのか?
アメリカのに従うのか?

両方とか勘弁してくれよ・・・

485 :名無しの愉しみ:04/01/23 08:48 ID:???
閉じ来られたの意味がいまだにわからん。教えて先生さん。

486 :名無しの愉しみ:04/01/23 10:22 ID:???
しかも 閉じ来れらた だしな。

487 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/23 11:35 ID:???
教えてくれ
ウィキが何でも百科ならあっても良さげと思ってるんですが
・因数分解の公式とか百科事典に書いたらDQNですか?
・Linuxのソフトの設定ファイル、ドットファイルとか書いたらDQNですか?
・WindowManagerの日本語化の方法、具体的に書いた記事は認められますか?
・コンピュータ関連、例えばWindowsの各種FAQをウィキ向けにリライトしたらヴァカですか?

488 :名無しの愉しみ:04/01/23 11:43 ID:???
>>487
微妙だな(w

特定のソフトの機能やファイルについてのさらに細かい説明などは、
作るなとは言わないが後回しにすべきだと思う。
ウィキペディアは使用方法のリファレンスではないと思うので。

数学関係の公式は、漏れが許す。


489 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/23 12:01 ID:???
>>488
> 公式
算数レベルの公式集は羅列するだけなら誰でも参加できると思った
数学の専門家ではないけど、すべての代数は幾何で説明できるそうだし
代数は文字だけで表現できるが、幾何は百科事典らしくて欲しい

> リファレンス
そう、そこが微妙なところなんだよね
Unix系扱ってる人は誰もが最初はドットファイルの設定に苦しむと思う。
設定を探す過程と結果を日記にしてる人も多い。
なので、デスビ毎に違って面倒だけど記事として有意義かなと思うし、集大成したものがないんだよね。

490 :名無しの愉しみ:04/01/23 12:14 ID:???
>>487
「公式」には賛同

491 :名無しの愉しみ:04/01/23 12:33 ID:???
>>484 両方。各国とも、インターネットにそういう問題があることを
知っているので、「真空」を作る気はない。両国の法に差があった
ときに、国境を越えて執行されない可能性はある。が、日本人管
理者と日本法の間に国境はないし、Wikipediaサーバと米国法の
間にもない。

492 :429:04/01/23 14:05 ID:???
>>444
せっかく答えてもらってたのにスルーしてた、スマソ
書かれていることは鉄記事にとって有用なことがらだと感じます
今の駅記事は現状の駅の構造を書いているだけに見えてしまう
駅の立地は利用する何かがあって出来上がるもので、区間が長い理由だけで中間に置いたりしないと思うし、駅の5W1H化というのは切り口として新鮮かも

鉄ヲタをバカにはしてないが、アフォな記事が多すぎるのは否めない
まだ、始まったばかりなので質・量ともに充実を期待してます

493 :名無しの愉しみ:04/01/23 14:41 ID:Lj7k3/0o
落ちたー

494 :名無しの愉しみ:04/01/23 14:42 ID:???
ページが表示されない・・・。なぜだ!

495 :名無しの愉しみ:04/01/23 14:43 ID:???
やっぱ落ちてるの?

496 :名無しの愉しみ:04/01/23 14:45 ID:???
お、ついさっき変更がかかった「$1000 のデータベース」がちゃんと表示されてる。
でもこの$1って過去スレで結局なくていいってことになったんだよな。
$1000になると余計意味が分からなくなった。

497 :名無しの愉しみ:04/01/23 14:46 ID:???
$1000 のデータベースに接続できません。 現在、何らかの問題によりウィキペディアのデータベースに接続できない状態にあります。 ご迷惑をおかけいたしますが、しばらく待ってからもう一度アクセスしてみてください。
The following is a cached copy of the requested page, and may not be up to date

どうやら1$から1000$のデータベースに変わった模様(w

498 :名無しの愉しみ:04/01/23 14:47 ID:???
どういう意味なんですか? >$1000

499 :名無しの愉しみ:04/01/23 14:50 ID:???
1ドル貯金してる人の貯金が捗るように変更したのか。

500 :名無しの愉しみ:04/01/23 16:08 ID:???
また調子悪いぞ

501 :名無しの愉しみ:04/01/23 16:09 ID:???
もう何が何やら


502 :漏れも鉄ヲタ:04/01/23 16:13 ID:???
>>492
> 鉄ヲタをバカにはしてないが、アフォな記事が多すぎるのは否めない
その通りだ。

503 :Michey.M ◆2nXsJWLDfM :04/01/23 16:36 ID:???
>>487
数学に関しての記述だが、中学校や高校の教科書レベルのものは
押さえておきたいと思っている。まあ、他の科目についても同様だが。

コンピュータの設定はすぐに変化することに注意。
基本的に10年程度経過しても大きく変化しないネタが無難。

504 :名無しの愉しみ:04/01/23 16:54 ID:???
自然科学に関して言えば、中・高で扱う内容は、初歩的とはいえ正しいことを教えている。
社会科学では、諸問題をだいぶ単純化して教える。ただ致命的に間違ったことを教えるわけじゃない。

ただ人文科学の場合は中・高レベルは問題がある。教えられる内容が最近の学説と一致しないなんてのは結構ある。
だから、数学の公式や物理の法則はべつに記事を作って問題ないけど、歴史の場合教科書写して作るのは勘弁してほしい。

505 :Michey.M ◆2nXsJWLDfM :04/01/23 17:08 ID:???
>>504
確かに歴史については教科書と学説とのずれは大きいかも。
でもはっきり言うと、中学の理科などでも問題になる記述はあるよ。

503だが教科書を信じて書くわけではなくて、教科書で扱っている相当のものは
ウィキペディアで網羅するという意味でとってほしい。

506 :名無しの愉しみ:04/01/23 17:37 ID:???
で、みんな好き勝手に言って、できることから始めてるけど、プライオリティの高いものって何よ?
手を動かさなきゃ前に進まないのは分かるけど、小中高の各科目の何を書けば良いのやら・・
その辺りのことが分からないと体系だったものにはなかなかならないね

「閉じこれらた」に、なっちゃうよ(w

507 :名無しの愉しみ:04/01/23 17:58 ID:???
> 歴史の場合教科書写して作るのは勘弁してほしい。

各々が学んだ時代時代に正しいと言われたわけだ
ウィキは政府刊行物ではないから紆余曲折の経過も記事にすればよろし
今の教科書も[[タイムマシン]]で見に行ったら違ってますた、もありうる

508 :名無しの愉しみ:04/01/23 18:28 ID:???
>>506
できることをどんどんやればいいに一票。

509 :名無しの愉しみ:04/01/23 18:31 ID:???
>>507
丸写しはGFDL的に(ry

510 :名無しの愉しみ:04/01/23 19:09 ID:???
なんかまた重くなってるが結局新鯖はどうなったんだ?

511 :名無しの愉しみ:04/01/23 19:15 ID:???
重っっっっ


512 :名無しの愉しみ:04/01/23 19:19 ID:???
接続できてるが遅い
<!-- Time since request: 4.34 secs. -->

この数字、メインページに出せないのかな、インジケータでグラフ化するとか
重い時には常連は避けるとか回避手段を考えないと共倒れぽ

513 :507:04/01/23 19:20 ID:???
>>508
りーまん的には指示とか目標を与えられたほうが分かりやすい
目標達成に向けてがんがれる

無目標は目標を探すことで疲れてしまふ
脳みそ使わないで済む作業は息抜きになる

514 :名無しの愉しみ:04/01/23 19:39 ID:???
Time since request: 38.66 secs
もうだめぽ

515 :名無しの愉しみ:04/01/23 21:02 ID:???
そんな中記事書き込んでるのもおるなあ。
よほどの中毒か気長なのか…

516 :名無しの愉しみ:04/01/23 21:05 ID:???
ここんとこOpenFactsの方も重いな。
これじゃWikipedia Statusを置いてても意味なさげ。

517 :名無しの愉しみ:04/01/23 21:35 ID:???
<!-- Time since request: 99.97 secs. -->
便所いって帰ってきてもまだ読み込んでましたが何か?

518 :名無しの愉しみ:04/01/23 21:41 ID:???
>>517
その辛抱強さを記事に向けろ(w

519 :名無しの愉しみ:04/01/23 21:43 ID:???
え〜現在記録更新しそうな勢いで読み込みません

520 :名無しの愉しみ:04/01/23 21:48 ID:???
<!-- Time since request: 226.14 secs. -->
モウダメポ

521 :名無しの愉しみ:04/01/23 22:01 ID:???
日本語ウィキの中毒者と同じサーバーは嫌だと追い出しくらうかも
そしたら、英語サーバーかな

いまのところ、最高記録保持者は >>520 の約4分。
次は、居ないか?(ぉ

522 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/23 22:12 ID:???
<!-- Time since request: 301.02 secs. -->
はいどうぞ。
現状。。。は理解してるんですが現在進行中で動いているので詳細は後sいほど。
20日以前の状態とも、21日以後の新鯖移行後の状態ともいまは変わっていて
DB鯖の様子を見ながらバックアップ用に用意したのろい新鯖で動いている状態です。
いま、前に使っていたDB鯖と現状動いてる鯖で負荷分散するのと
キャッシュ方式を変更して負荷を減らしてみようかと言っております。
先のことはまだ分からないのですが
この週末ぐらいはゆっくりなままではないでしょうか。


523 :名無しの愉しみ:04/01/23 22:14 ID:???
なんかびみょ〜に軽くなってきてる気がするが気のせいか

524 :名無しの愉しみ:04/01/23 22:27 ID:???
1分半くらいだと早いと感じるようになってきちゃったよ・・・
やっぱり遅いと誰も編集しないねえ

525 :名無しの愉しみ:04/01/23 23:26 ID:???
<!-- Time since request: 278.69 secs. -->

OpenFactsの「今日の格言」
「サーバダウン時の格言がもっと必要」

しばらくは安定しないということか。

526 :名無しの愉しみ:04/01/23 23:31 ID:???
なんか英語版めちゃくちゃ速いんですけど。
仕方ないのかなぁ・・・

527 :名無しの愉しみ:04/01/24 00:02 ID:???
>>526
それはその
内部事情を
知らぬから
いふはやすしと
こじんいひけり

528 :返歌:04/01/24 00:16 ID:???
しかたない
あきらめきれぬ
このおもい
ウィキ中毒と
こじんいひけり

529 :名無しの愉しみ:04/01/24 00:21 ID:???
「日本語できへん」てw
関西行って覚えるとほんとにそうなるのか。

530 :名無しの愉しみ:04/01/24 00:33 ID:???
「できへん」って、関西のどこ行ったんだろう。
よく聞くのは「できひん」「でけへん」なのだが、それが混ざった「できへん」ってのはあまり聞かない。
あと和歌山の人は「できやん」とか言うね。

[[栄西]]の文章が意外とまともだったので、「できへん」はギャグかもしれないが。

そうか、栄西はお茶を広めた人と認識されてるのか。「喫茶養生記」書いたんだっけか。

531 :521:04/01/24 00:44 ID:???
<!-- Time since request: 301.02 secs. -->

今のところの最高記録保持者は Suisui

な、な、なんと、6分超えだ!! 次は、居ないか、居ないか?

532 :526=528:04/01/24 00:51 ID:???
今日はもう寝ることにします。おやすみなさい。

533 :521:04/01/24 00:55 ID:???
復旧したようです

534 :名無しの愉しみ:04/01/24 01:06 ID:???
>>531
なぜ301秒が6分越えなのか、公式を含めて300字以内で解説しなさい。

535 :名無しの愉しみ:04/01/24 01:09 ID:???
5分超えたと思うんだがソースがなぜか表示されない・・・
パソコンいかれたのかな・・・

536 :名無しの愉しみ:04/01/24 01:10 ID:???
[[XUXU]]
Googleがページ登録したらトップに出る予感

あの調子でアーティストのフォーマットでも作成してくれると嬉しいんだが

537 :名無しの愉しみ:04/01/24 01:12 ID:???
っていうか320秒くらいで「サーバから切断されました」と出るのだが、
そこがK点なのだろうか?

538 :名無しの愉しみ:04/01/24 01:13 ID:???
[[K点]]
これって、ドイツ語のクリティカルでしたっけ?

539 :名無しの愉しみ:04/01/24 01:17 ID:???
英語のクリティカル(critical)→ドイツ語 Kritisch


540 :名無しの愉しみ:04/01/24 01:22 ID:???
でも今では建築基準点の「Konstruktions Punkt」(Construction point)の略

541 :名無しの愉しみ:04/01/24 01:25 ID:???
<!-- Time since request: 298.29 secs. -->
あともう少しだったなw

・・・ぜんぜんうれしくねえ

542 :531:04/01/24 01:37 ID:???
>>534
> 300字以内で解説しなさい
ごめんなさい、 ごめんなさい。 ごめんなさい、 ごめんなさい。
ごめんなさい、 ごめんなさい。 ごめんなさい、 ごめんなさい。
ごめんなさい、 ごめんなさい。 ごめんなさい、 ごめんなさい。
ごめんなさい、 ごめんなさい。 ごめんなさい、 ごめんなさい。
ごめんなさい、 ごめんなさい。 ごめんなさい、 ごめんなさい。
ごめんなさい、 ごめんなさい。 ごめんなさい、 ごめんなさい。
ごめんなさい、 ごめんなさい。 ごめんなさい、 ごめんなさい。
ごめんなさい、 ごめんなさい。 ごめんなさい、 ごめんなさい。
ごめんなさい、 ごめんなさい。 ごめんなさい、 ごめんなさい。
ごめんなさい、 ごめんなさい。 ごめんなさい、 ごめんなさい。

543 :名無しの愉しみ:04/01/24 02:02 ID:???
>>533
「データベースに接続できません。」になってますね
US鯖は元気ですが。
~~~~




544 :名無しの愉しみ:04/01/24 03:06 ID:???
スタブの代わりに未熟なんてどうだろう。
「この記事はまだまだ未熟です。どうかこの記事をより良いものにしてください。」

545 :名無しの愉しみ:04/01/24 03:20 ID:???
>>491
それは、両方の法律において問題がないように、ということだよね?
フェアユースの話があったけど、やっぱり日本では認められてない(らしい)からダメなんだよね。

基本的には、両法を照らし合わせて一番安全な(≒不自由な)解釈をしていかないとならない、という理解でいいの?

546 :名無しの愉しみ:04/01/24 05:12 ID:???
>>544
こ、こ、こ、この未熟者が!

そいうときは、発展途上と言うんぢゃ

547 :名無しの愉しみ:04/01/24 06:46 ID:???
朝からダメぽ

548 :名無しの愉しみ:04/01/24 06:54 ID:???
>>546
発展途上では、全ての記事に当てはまる罠

549 :名無しの愉しみ:04/01/24 06:59 ID:???
[[XUXU]]、実質[[ミュージシャン一覧 (グループ)]]からしかリンクされてないな。
適切なリンク元はないものか。

550 :名無しの愉しみ:04/01/24 07:49 ID:???
「スタブ」の代わりに
「概要のみの記事」とかどうだろう。
「粗削りなまとめ記事」とかでもいいかな?

スタブは、その記事のその後の発展性を予想できるぐらいのエッセンスを含んでいる、
あるいは他の人が書き足していくときのとっかかりになる文を含んでいてほしいんだよね?


551 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/24 10:13 ID:???
鯖の現状です。

DB鯖 全言語共通
 メイン Geoffrin だめぽ 不安定 昨日からダウン。現在もダウン テスト中 復帰予定未定
 バックアップ urasla 20日までGeoofrinの代わりにしていたもの 今もbackup
 サブ gunther 現在動作中 Geoofrinが落ちたときようの鯖
英語版 Web鯖 larouse 安定 12月頭からトラブル無し
他言語 Web鯖 pliny 安定 12月にGeoofrinの代わりをさせたときHDDが死亡 いま部品交換中

GuntherとuraslaはBomisで昔使っていた古いサーバでのろいマシンです。
GunterがメインDBになっていて、さっきRAMを3Gに増設て動作中。
いまはplinyのHDDを交換して,うまくいってればOSなどインストールして
復帰させるよ、とのことです。

552 :Sampo ◆TzAtnbSmwY :04/01/24 10:24 ID:???
すべての記事が発展途上であるという見方に立てば
スタブの概念で重要なのは、まだ読み物として有用な内容になっていない、
追記しないと記事の体をなさない、
という点だと思う。

それを反映した名前を考えているんだけどなかなか・・・
「補完を要する記事」とか

553 :名無しの愉しみ:04/01/24 11:28 ID:???
>>552
エヴァ人でつか(w
それはさておきやはり平易な表現ではない。


554 :名無しの愉しみ:04/01/24 11:45 ID:???
となると「書きかけ」はなかなか秀逸な表現な気もしてきた。


555 :Sampo ◆TzAtnbSmwY :04/01/24 11:46 ID:???
>>553
んにゃ、ガンダマー(笑)
そもそも、すべての記事が書きかけという言い方の方に問題があるのかも。
記事として読めるけど加筆できるのと、記事として体をなしていないのを
一緒くたにしてるわけだからね。
その意味じゃ、stubをそのまま書きかけと訳していいのかな。

556 :名無しの愉しみ:04/01/24 12:22 ID:eheIJN/Z
スタブにリンクすればいいだろ [[スタブ]]

んで、そこで定義(笑

557 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :04/01/24 12:26 ID:???
主観はいってますが、こんな感じで受け取ってます。
[[書きかけ]]
継続するニュアンス・意思が感じ取れる。
現在執筆は中断しているが(特定の)''執筆者''が復帰して書き加えるニュアンスがある。書きたいと思ったとしても遠慮が生まれる。
中断の状態を示す言葉としては曖昧。客観的な使われ方はあまりしない。
[[書きっぱなし]]
継続の雰囲気が弱い。継続・中断の判別が付きにくい。
完成に至ってないが、完成度の高低を示す指標ではない。
[[頓挫]]
途中で終わっている。再開の目途はない。
[[中断]]
途中で終わっている状態を示す。再開を促せば良い。
[[補完]]
欠落している部分を補うために埋めれば完成する。
[[補間]]
欠落している部分を補うためにあいだを取って埋める。

558 :名無しの愉しみ:04/01/24 13:03 ID:???
中文版では「小作品」
ニュアンスがわからん。

559 :名無しの愉しみ:04/01/24 13:13 ID:???
5時間丸々落ちてたのか

560 :名無しの愉しみ:04/01/24 13:29 ID:???
(・ω・)キター

561 :名無しの愉しみ:04/01/24 13:30 ID:???
画像が表示されないね

562 :名無しの愉しみ:04/01/24 13:35 ID:???
>>558
音楽作品などに「小品」という呼び方がある。小さいながらも、まとまっていて、一つの立派な作品である・・・という賛辞である。

「スタブ」はそれに当たらない。

また、「書きかけ」は、やはり記事として体を為していない様子であり、記事の体裁はあるが、まだまだ充実する余地があるのとは違う。

ましてや、ある出来事に発作的に項目を立てて、一言二言を放り込んでいっただけの記事(?)を以て、数に入れるなど問題外。

563 :名無しの愉しみ:04/01/24 13:36 ID:???
みんな堰を切ったように書き込んでるなw

564 :名無しの愉しみ:04/01/24 13:48 ID:???
[[パンチラ]]

笑った

565 :名無しの愉しみ:04/01/24 14:22 ID:???
>>562
「スタブ」の意味を教えてくれ

566 :名無しの愉しみ:04/01/24 14:37 ID:???
>>558
中国語の「小」はつまらない、取るに足らないという含みがあるマイナスな字なので
そういう記事って事だろう

567 :名無しの愉しみ:04/01/24 14:41 ID:???
吾輩の主観では、[[取っ掛かり]]→[[原型]]→[[試作品]]くらいの段階がある。

568 :名無しの愉しみ:04/01/24 14:59 ID:???
最近、自分の編集した記事がいつまで経っても自分が(top)でつまらない。
一応学術分野なんだけどなぁ。

569 :名無しの愉しみ:04/01/24 15:05 ID:o0zdQJ9I
英語のわかる人に聞きたいのですが、英語版[[w:Moe]]は何のことを行っているのでしょう?

日本語の[[萌え]]とは違うようなのだけど。

Master of Entertainment??


570 :名無しの愉しみ:04/01/24 15:09 ID:???
心配するな。「萌え」のことだ。
m.o.eっつー単語もあってそれはMaster of Entertainmentの略だって言う事だろう。おそらく。

571 :名無しの愉しみ:04/01/24 15:09 ID:???
Moe
From Wikipedia, the free encyclopedia.

'''Moe''' (or '''m.o.e.''', apparently short for "'''Master of Entertainment'''," but pronounced "mo-ay") is a term used in [[Japanese]] [[anime]] and
[[manga]] to describe a genre of shows featuring an "ideal girlfriend," where the protagonist (usually a dorky or antisocial male) ends up in a relationship with a beautiful, smart and/or talented girl that wouldn't normally happen in real life.

The term comes from the Japanese animation studio, m.o.e., which produces several anime titles of this genre,
like [[Hanaukyo Maids]] and [[Steel Angel Kurumi]]. Other shows in this genre include [[Ai Yori Aoshi]], [[Mahoromatic]], [[Narue no Sekai]] and [[Oh My Goddess!]].
A variant of Moe is [[harem]] anime, where the male protagonist chooses from several women who inexplicably desire him.

This genre is sometimes called '''mahou kanojo''' or "magical girlfriend."


572 :名無しの愉しみ:04/01/24 15:12 ID:???
よく読んだらm.o.eに由来してるって書いてあるな。
アニメはさっぱりなので知らないなぁ。そうなの?教えて偉い人

573 :名無しの愉しみ:04/01/24 15:21 ID:???
日本語版の[[萌え]]も参照せよ

574 :名無しの愉しみ:04/01/24 15:24 ID:???
>>[[萌え]]
意外とちゃんとした記事でビックリしたw


575 :名無しの愉しみ:04/01/24 15:32 ID:???
落ちたー!

576 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/24 15:33 ID:???
数分で元に戻る、と申しております。
ゆるりとお待ちください。

577 :名無しの愉しみ:04/01/24 15:33 ID:???
ああ、書きかけ消えたよ・・・
軽いから油断してた・・・

578 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/01/24 15:44 ID:???
もどったはずです。

579 :名無しの愉しみ:04/01/24 15:57 ID:???
>>569
えーと。'''Master of Entertainment'''は
後段の[ttp://www.pc-moe.com/image/moe-rogo_01.gif the Japanese animation studio, m.o.e.]
の名前(おそらく「萌え」とのダブルミーニング)なのですが
[[en:Moe]]の記事は日本語の「萌え」の由来が
'''Master of Entertainment'''の略語であり
かつアニメ専門用語であると誤解しているようです。

580 :名無しの愉しみ:04/01/24 16:07 ID:???
>574

オタク関連の記事はたまに偉くしっかりした内容の物があるから要注意
厨房だけではないらしい。

・・・・・・・ウチの分野にはいないけど(´・ω・`)

581 :名無しの愉しみ:04/01/24 16:17 ID:???
ところで英語版の記事の間違いって日本人が直してもいいもんなんだろうか
特に日本関係の記事だと下手くそな英語で修正したら嫌がられそうで憚るんだが

582 :名無しの愉しみ:04/01/24 16:22 ID:???
誰か英語の出来る人にこうゆうふうに直してとお願いしてみる。
または、英語の出来るオタクに任せる。

583 :名無しの愉しみ:04/01/24 16:33 ID:???
英語を直すのはネイティブスピーカーなら誰でもできるが、
記事を直すのは日英が読めて最低限の知識を持ってる人でないとできないので、
下手くそでも気にせず直してみる。

実際、日本語版の記事を下手くそな日本語できちんとした内容に直してくれる
非ネイティブが現れたら、「有り難い」と思いこそすれ「鬱陶しい」とは
思わんもの。日本語の間違いぐらい、喜んで直すよ。

584 :名無しの愉しみ:04/01/24 16:36 ID:???
>>565
> 「スタブ」の意味を教えてくれ
業界用語で、角切りにした豚肉を唐揚げにしたものと野菜を炒めて、それに片栗粉を甘酢で味付けしたアンをかけた中国料理の別の呼び方

585 :名無しの愉しみ:04/01/24 16:38 ID:???
>584
俺は突っ込まない

586 :名無しの愉しみ:04/01/24 16:47 ID:???
>>583 それはあるなあ。わしも体験した。でも、つたなくとも意味
がちゃんと伝わる文にする必要がある。凝った言いまわしをすると
正反対の意味に修正されることがあるぞ。


587 :名無しの愉しみ:04/01/24 17:23 ID:???
>568
分野によって違うでしょうが、大概の学術系はそんなもんですよ。
そもそも人多くないし、論理的な間違いがなければすぐにつっこまないこと多いし。

だがそれで気を抜いてはいけない!
学術分野の記事はGoolge Top 10に入ってることが非常に多い。
つまりあなたはウキ日本語の学術系トップライター兼広報担当のようなものなのよ。
気合い入るでしょ?

ウキプロジェクトの膨大な相互リンクのシステムそのものが
Googleランクのシステムを悪用?するために生まれたのでは?
などと妄想してみる今日この頃。


588 :565:04/01/24 17:58 ID:???
>>584
ここなんぞ読んで研究した後、素晴らしい[[スタブ]]記事を書いてください

ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/kakoku-fumi/kodai/saigentop.htm

589 :584:04/01/24 18:43 ID:???
>>588
トンクス。今日の夕飯が楽しみだ!(w

590 :569:04/01/24 18:43 ID:???
>>570他、萌え関係者の皆様
>>心配するな。「萌え」のことだ。

ありがとう。こんな感じで、誤解は存在するのですね。
海外のオタクよ、もっと精進せよ。


591 :名無しの愉しみ:04/01/24 19:00 ID:???
なんかまたぐちゃぐちゃな記事を書く例の鉄IPが現れてる。
[[総武快速線]]、読み手のこと考えずに書いてるだろ。

592 :名無しの愉しみ:04/01/24 19:03 ID:???
つーか英語版に日本人いないのか?
中国人ならヘヴィーユーザが数人いるみたいだが。

593 :名無しの愉しみ:04/01/24 19:28 ID:???
また落ちたか?

594 :名無しの愉しみ:04/01/24 19:39 ID:???
いや普通じゃないか?

595 :名無しの愉しみ:04/01/24 19:53 ID:???
整理屋、挑戦的だな。
いったいどうなることやら。

596 :名無しの愉しみ:04/01/24 19:55 ID:???
ユーザーブロックでいいよ。もう。

597 :名無しの愉しみ:04/01/24 19:56 ID:???


潰せ。俺が許す。



598 :名無しの愉しみ:04/01/24 19:59 ID:???
みんなほかってるが[[ゴルゴサウルス]]少し書き直したほうがよくないか?

599 :名無しの愉しみ:04/01/24 20:22 ID:???
また落ちたか。

600 :名無しの愉しみ:04/01/24 20:22 ID:???
オイオイー

601 :名無しの愉しみ:04/01/24 20:27 ID:???
重いな。

602 :名無しの愉しみ:04/01/24 20:48 ID:???
整理屋、これでまた敵を増やしたな。


603 :名無しの愉しみ:04/01/24 20:48 ID:???
>>595
結果的に漫画家記事が充実してきたら、自分の成果のように言い出しかねないと思っている。

604 :名無しの愉しみ:04/01/24 20:51 ID:???
どんなに叩いても蛙の面にしょんべんでは意味がない。
整理屋を、あの249同様の「Wikipediaの敵」に仕立て上げなければならない。


605 :名無しの愉しみ:04/01/24 20:54 ID:???
物騒だな
問題提起してる分だけ放置するよりは偉いと思うけどな
実際偉そうなのは認めるが


606 :名無しの愉しみ:04/01/24 21:14 ID:???
[[桜多吾作]]

謎だ・・・・

607 :名無しの愉しみ:04/01/24 21:15 ID:???
>>604

もちつけ
そうやって場が荒れることを望んでるのかもしれないぞ

608 :名無しの愉しみ:04/01/24 21:16 ID:???
こんな記事があるとは驚いた。関連リンクを辿ればもっとありそう
[[w:Wikipedia:Graphics tutorials]]
[[w:Wikipedia:How to draw a diagram with Microsoft Word]]

609 :名無しの愉しみ:04/01/24 21:24 ID:???
>>550
>スタブは、その記事のその後の発展性を予想できるぐらいのエッセンスを含んでいる、
>あるいは他の人が書き足していくときのとっかかりになる文を含んでいてほしいんだよね?

「完璧なスタブ記事」によるとそうなりますね。
しかしあの記事名は誤解を招くなあ。
「どうせ書くならこの程度まで書くべき」という意味だよね?

610 :名無しの愉しみ:04/01/24 21:35 ID:???
>>609
そう、書くべきである

611 :名無しの愉しみ:04/01/24 21:41 ID:???
>>610
じゃあ書いとけ

612 :名無しの愉しみ:04/01/24 21:46 ID:???
英語版で何故Perfectという語を使っているのかよくわからないのです。
冒頭を読むとユーモアとも思えるが、感覚が違うのか?


613 :名無しの愉しみ:04/01/24 21:49 ID:???
また落ちた?

614 :名無しの愉しみ:04/01/24 21:51 ID:???
英辞郎によると、【perfect】完全な、全くの、完全無欠の、欠点がない、至れり尽くせりの、完璧な、申し分のない、うまい、言うことがない、ぴったりの、板についた、格好の、絶好の、最適の、最高の、満点の

意味合い的には「至れり尽せりなスタブ記事」に一票

615 :名無しの愉しみ:04/01/24 21:52 ID:???
いや大丈夫だった
スマソ

616 :名無しの愉しみ:04/01/24 21:55 ID:???
perfectはほかに言いようが無い の意とおもわれ
文句のつけどころが無いゴミ記事 の意で perfect stubでわないかと。

"stub"とか"stub article" には
>スタブは、その記事のその後の発展性を予想できるぐらいのエッセンスを含んでいる、
>あるいは他の人が書き足していくときのとっかかりになる文を含んでいてほしいんだよね?
なんて意味はなくてあくまでゴミ、クズ、切れ端、そんな意味だ。

ゴミだけど、最低このくらい書けよな、というのがWikipedia:完璧なスタブ記事の趣旨とおもわれ。


617 :名無しの愉しみ:04/01/24 21:59 ID:???
スタブの意味は切り株から派生して[[木偶の棒]]みたいな意味で、
ウィキペのスタブは限度や水準を示唆するものではない

記事そのものが役に立たない域を越えてはならん訳で、完璧 vs. スタブ は
相反するので、翻訳としてはおかしい

618 :名無しの愉しみ:04/01/24 22:06 ID:???
感覚より点数表示にした方がわかりいいな。
「120点」とか「マイナス30点」なんかも表記として許容して。

619 :名無しの愉しみ:04/01/24 22:15 ID:???
悪い発想とは言わないけど、
某ノートみたく中立的観点に立てない香具師がいるのに点数評価は誰がやる?
文字数+体裁+扱ってるテーマ等々?記事やジャンルによっちゃ無理なのもある
点数取りの記事を書くなら今のスタブのままのほうが気楽

620 :名無しの愉しみ:04/01/24 22:21 ID:???
> ゴミだけど、最低このくらい書けよな、というのがWikipedia:完璧なスタブ記事の趣旨とおもわれ。

したら、こっただこと書きたいんだけんど力不足とか、後の人に任せたいみたいな意味で
知りたい項目とか書いといても、えぇかな?

621 :名無しの愉しみ:04/01/24 22:24 ID:???
[[en:Wikipedia:Find or fix a stub]]より
A stub on Wikipedia is a very short article, generally of one paragraph or less.
Most stub articles fail to cover all but the most trivial subject completely.

622 :名無しの愉しみ:04/01/24 22:30 ID:???
>>616-617
トップダウン設計をする際に、まだ書いていない手続き/関数をとりあえず何も
しないか最低限期待される動作(規定値を関数値として戻すとか)で代替すること
があるが、そういうのをスタブと呼ぶことがある。
それと同様な「とりあえずの代替物」という語感であって、ゴミとかクズの意は無い
と思うのですが。とりあえず置く関数が悪さをしては困るように、スタブ記事も最低
限度の内容を書いておくように、というのが[[完璧なスタブ記事]]の趣旨だと思って
います。
*定義のみの記事(「〜は××である」だけ)
*定義文+分野とか例示とか、とにかく2,3文の説明がある記事
→但し、その記述が間違っていれば「スタブ以下の記事」
あたりまでは「短いスタブ記事」、それ以上で「最低限度の範囲を網羅した記事」に
満たないものまでが「一般的なスタブ記事」かなあ、と。


623 :名無しの愉しみ:04/01/24 22:31 ID:???
>>620
そういうのは削除するから、というのもまた趣旨ではないかと

624 :名無しの愉しみ:04/01/24 22:51 ID:???
>>622
体裁は整ってるものの、一部のセクションに不完全ものがあるときには
スタブとは言えないってことですか。単なる未完成ってことなのかな。

整理屋、見てるかな?

625 :名無しの愉しみ:04/01/24 23:30 ID:???
>>624
「最低限度の範囲を網羅した記事」というのが定義困難なものなので、突っ込まれる
と弱かったり..。百科事典の読者に期待される水準において不十分、不完全なものは
スタブなんでしょうね。
ともかく、何かひととおりのことを事典で調べようとした場合、十分満足とまでは言
わなくても参考になり、さらに先を調べるきっかけにもなるレベルの情報を提供でき
ていれば、それはスタブの域を脱しているのではないでしょうか。
(一応読み手としては、その分野の研究者など専門家は想定しないとして)

626 :名無しの愉しみ:04/01/24 23:59 ID:???
[[ノート:メインページ]]
英米人にご迷惑をかけておるIPユザーがいる模様。

627 :名無しの愉しみ:04/01/25 00:19 ID:???
最近英語版でよくsub-stubという言葉を見る。

628 :名無しの愉しみ:04/01/25 00:28 ID:???
あら久しぶりに経済学部が

629 :名無しの愉しみ:04/01/25 01:12 ID:???
また接続できねえとか言われた・・・

630 :名無しの愉しみ:04/01/25 01:24 ID:???
>>628
神奈川大はここで言及されると、非難でも罵倒でも喜ぶみたいなので原則無視。
ノートで呼びかけるか、荒らされた記事のrevertや改善で対応願います。
少なくとも、ノートで指摘された点については行動を改める気があるみたいだし。

631 :名無しの愉しみ:04/01/25 01:43 ID:???
電波2ちゃんのBrogにも意味不明の掲載をしてるし、
グルメ板で有名だったKusakabeと同じで、手の施しようがない。
無視するしかない。

632 :名無しの愉しみ:04/01/25 05:31 ID:???
[[Wikipedia:Contact us for non-japanese-speakers]]

non-japaneseじゃなくて実質Englighじゃないか。
日本語版にこういうのはいらない気がするが・・・

633 :名無しの愉しみ:04/01/25 07:34 ID:???
この世に日本語と英語しかないような書き方はどうかと思った

634 :名無しの愉しみ:04/01/25 07:40 ID:???
つーか、日本語ができない人が来たときのためにその言語で言語名が書かれてるんだと思ってた。
自分の言語名探して、そっちへ行ってくれと。

それに、日本語ができなくても英語でノートに指摘を書いてくれてる人もいるんだし、不要かと。

635 :名無しの愉しみ:04/01/25 09:16 ID:???
>>632-634
[[ノート:メインページ]]を読むべし。でも親切なので要約しちゃう。

日本語を読めない人が、「日本語版ウィキペ」の参加者達にコンタクトを取るには
どうしたらよいか、その案内を英語でメインページに掲示して欲しいという要望が、
ハンガリーのウィキペディアンからあった。もっともだと思う。
[[Wikipedia:Contact us for non-japanese-speakers]]はこの要望に応えてのもの。


636 :名無しの愉しみ:04/01/25 09:26 ID:???
多言語プロジェクト台無しだと思うのですが…。
それに、あまり役に立たない気が。

637 :名無しの愉しみ:04/01/25 10:04 ID:???
個人的には、各国にそういうページがあってもいいと思う。
記事を書く上でわからないことがあり、特定の国の人にちょっと相談したいというような場合に使えそう。
また今回の件みたいに、なんかあった時の情報交換用とか。

また、要望があってそれに応える人がいたり、誰かが必要性を感じさえすれば、
そういうページができてしまうのがウィキペの特徴。
誰かが必要だと思ったんなら、あったっていい。記事と同じこと。


638 :名無しの愉しみ:04/01/25 10:07 ID:???
やっぱそういうページは必要じゃないか?
英語なら大多数の人は多少なりとも理解できるわけだし
外国人が来たら文字化けばっかりで、どこに行っていいかもわからないだろうし。

639 :名無しの愉しみ:04/01/25 10:33 ID:???
>>638
>外国人が来たら文字化けばっかり

そんな人が一体どうするのか謎。
どっちにしてもどうしょうもないじゃん。

640 :名無しの愉しみ:04/01/25 10:37 ID:???
いや、だから英語があったら文字化けしないで読めるから。
日本語版に何か意見があるときはどこに書いていいのかぐらいはわかるだろ。


641 :名無しの愉しみ:04/01/25 10:54 ID:???
いや、だからそんな人がどんな意見を持つのかと。
Wikiペ全体なら間違いなく英語版に書くだろうし。

642 :名無しの愉しみ:04/01/25 10:57 ID:???
実際にあったんだからしょうがないだろうが・・・

[[ノート:メインページ]]を読めよ

643 :名無しの愉しみ:04/01/25 10:58 ID:???
あわわわわ、話がかみ合っていない。

>>641は[[ノート:メインページ]]と>>635-637を読んだのか?


644 :名無しの愉しみ:04/01/25 12:32 ID:???
> あわわわわ、話がかみ合っていない。
ワラタ

ハンガリーって国は向学心の旺盛な人が多い
英語でもないドイツ語でもフランス語でもないハンガリー語(マギール)を話し、
アジア的な血も混ざってて、いわゆる白人でもない
ウィキペも楽しいが、こういった話題が行き交うインターネットは面白い

645 :名無しの愉しみ:04/01/25 12:55 ID:???
まあ、理想的には英独仏伊西露中などで同じ記事があるべきかもしれないが、
それはそれで対応する人が大変です(英語ですらTomosさんやSuisuiさんの
中継に頼っているわけだし)。
普通の意味での代表者が曖昧なWikipediaではこういうページもありじゃ
ないでしょうか。

646 :名無しの愉しみ:04/01/25 13:20 ID:???
Sorry, but Japanese Wikipedia is by Japanese speakers, for Japanese speakers, of Japaniese speakaers.
Get out people who can't speak Japanese.(-:

647 :名無しの愉しみ:04/01/25 13:30 ID:???
>>646
OK, YOU Jap Don't ENTER to OTHER languages' Wikipedia. :)

648 :名無しの愉しみ:04/01/25 13:33 ID:???
いわゆる、オマエモナーってことでつね

649 :名無しの愉しみ:04/01/25 14:03 ID:???
>>646
by は当てはまっていない罠

650 :名無しの愉しみ:04/01/25 16:33 ID:???
そういえばアップロードって今できないの?

651 :名無しの愉しみ:04/01/25 17:09 ID:???
[[日本の漫画家の一覧にリストされている漫画家の記事で、200バイト以下の記事]]

おいおい

652 :名無しの愉しみ:04/01/25 17:13 ID:???
?どれ?

653 :名無しの愉しみ:04/01/25 17:37 ID:???
どれというか、これがまんま記事名なわけで。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/日本の漫画家の一覧にリストされている漫画家の記事で、200バイト以下の記事

654 :名無しの愉しみ:04/01/25 18:01 ID:???
おまかせ表示で[[岐南駅]]が表われたのだが、こういった資料は線路を挟んだ東西改札口の資料として使えないか?
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?b=352323.22&l=1364717.17
あと、岐南駅は無人駅だそうがググったら約3000件がヒットした。
上位20位くらいは鉄道関連のナビ・サイトだが、中にはこの駅が最寄りの店屋とか出てて周辺状況もある程度掴める。
いま記載されている駅周辺には「商店と住宅が半々。田畑もかなりある。」とだけ書かれてて何が何やら分からんが、駅記事を書くなら現地に行かずとも100文字程度のことは書けると思うが、どうよ。

655 :名無しの愉しみ:04/01/25 18:17 ID:???
なんか軽くなってきたからお任せ表示でもやろうかなと思ったらやけに重くて鬱

656 :名無しの愉しみ:04/01/25 18:35 ID:???
接続できねえって言われたぞ

657 :名無しの愉しみ:04/01/25 18:37 ID:???
ほんとだ
重いね・・・

658 :名無しの愉しみ:04/01/25 18:37 ID:???
また落ちたな。

659 :名無しの愉しみ:04/01/25 18:38 ID:???
いったいこんな状況が続いてもうどれくらいになる?

660 :名無しの愉しみ:04/01/25 18:45 ID:???
== そして一年後… ==

661 :名無しの愉しみ:04/01/25 18:56 ID:???
本日をもって日本語版ウィキペディアは韓国版ウィキペディアに統合されまつた

662 :名無しの愉しみ:04/01/25 18:58 ID:???
[[反日感情]]がスタブニダ。一週間以内に改善されないと白紙化するニダ

663 :名無しの愉しみ:04/01/25 19:05 ID:???
>>661
一応現状を言うと
韓国版はまだまだ。参加者もたぶん'''かなり'''少ない。
最近更新の上にあるkoから見てきたら分かると思うけど。

664 :名無しの愉しみ:04/01/25 19:19 ID:???
>>663

更新履歴すげーな
50件で一週間網羅できそうな勢いだ

665 :名無しの愉しみ:04/01/25 19:22 ID:???
ちょっと思ったんだけど、ハンガリー語版のメインページに悪さしてるのって
ひょっとして「閉じ来られた」じゃないかな?

666 :閉じ来れらた:04/01/25 19:32 ID:???
クマ

667 :名無しの愉しみ:04/01/25 19:47 ID:???
>>665

噂をすればきたーーー


[[ロト]]
何これ?('A`)

668 :名無しの愉しみ:04/01/25 19:53 ID:???
>>667
外部ページからの転載

669 :名無しの愉しみ:04/01/25 19:55 ID:???
>>667
ドラクエがすぐに思いついた俺はDQ5を買うべきですか

670 :名無しの愉しみ:04/01/25 20:57 ID:???
[[ロト]]
本当は宝くじのこととか書くべきなのだろうか?

671 :名無しの愉しみ:04/01/25 21:35 ID:???
重くなってきた

672 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/25 22:06 ID:???
重いですね〜。

673 :名無しの愉しみ:04/01/25 22:21 ID:???
[[新明解国語事典]]、何も考えとらんな。
赤瀬川の本を走り読みした厨房が適当に書いただけやん。


674 :名無しの愉しみ:04/01/25 22:54 ID:???
>>673
どれのこと?

675 :名無しの愉しみ:04/01/25 23:14 ID:???
英語版で茶と刺青についてかいていた
Exploding Boyはお客さんみたい。

676 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/25 23:20 ID:???
[[音楽教育学]]が変な方向へ……。ノートじゃないのに----使いすぎ。

677 :名無しの愉しみ:04/01/25 23:21 ID:???
親等の表がきたか。これはいい。図がなきゃ絶対わからない箇所だよ。



678 :名無しの愉しみ:04/01/25 23:21 ID:???
本来の意味で[[ロト]]を書くならNixonにでも任せれ(w

679 :名無しの愉しみ:04/01/25 23:28 ID:???
>>677
ちょっと大きすぎると思う。

680 :名無しの愉しみ:04/01/25 23:34 ID:???
Gig氏は「中立的観点」について読まれることをお勧めする。

681 :名無しの愉しみ:04/01/25 23:56 ID:???
>>680
[[儒教]]は詳しくないので内容については沈黙する。

まあ、特定の有名な人物が述べているなら特定するのは悪いこっちゃないが。
あれを他にまで押し進められたらかなわんな。

ところで、白川静って聞き覚えがあるけど有名な人?

682 :名無しの愉しみ:04/01/26 00:03 ID:???
「誰の意見」というのを入れるのは構わないけど、ウィキのお約束では「○○と言う人もいる」という形で意見・説を説明すべきとされているので、「百科事典にふさわしくない」というのはふさわしくない、ということ。


683 :名無しの愉しみ:04/01/26 00:11 ID:???
[[利用者:整理屋]]
前に見た悪夢のような一覧だ。
これで、猛省とか書かれた日にゃ(ry

684 :名無しの愉しみ:04/01/26 00:11 ID:???
>>681
漢字・漢文の権威。女の子じゃないから念の為。
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/lt/cl/shirakwa/ryakureki.htm
ttps://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%94%92%90%EC%90%C3/list.html


685 :681:04/01/26 00:18 ID:???
著作の数が凄い……。
>>684 thx.

686 :名無しの愉しみ:04/01/26 00:33 ID:???
糞重

687 :名無しの愉しみ:04/01/26 00:43 ID:???
どうでもいいけどいつからウィキの検索できなくなったんだ?

688 :名無しの愉しみ:04/01/26 00:47 ID:???
>>687
昨年末新鯖いれた直後からクラッシュするまでできた。数日前に復活して、一昨日また停止かな。
それ以外にも短期間つかえたことがあったかも。もう最近は最初からGoogleでsite:オプション
つけて探すので、検索が復活していても知らないこともあります。



689 :名無しの愉しみ:04/01/26 01:40 ID:???
ハンガリー語版のメインページに悪さしてるのって韓国の人?
履歴調べたらハンガリーの人が書いてたIPのユーザーは、
韓国版へのInterwikiを貼り付けてた。



690 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/26 02:05 ID:???
[[音楽教育学]]関連でかいている方、謎な書き込みはどうかと。
[[クラッシック]]とかを見ているとノートを見ているのかと錯覚してしまいそうです。

691 :名無しの愉しみ:04/01/26 02:21 ID:???
202.216.55.62 → flets-a-west-8-62.dsn.jp

692 :名無しの愉しみ:04/01/26 02:23 ID:???
[[クラシック]]と[[クラッシック]]があるのね



693 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/26 03:57 ID:???
あいかわらず、重たい。

694 :名無しの愉しみ:04/01/26 04:09 ID:???
>>683
どっちかっていうと、
「以下の方は削除に反対したのですから、責任を持って一刻も早くなんとかしてください!」
って感じじゃないかな。そっちが目的って可能性もあると思う。

695 :名無しの愉しみ:04/01/26 09:24 ID:???
>>694
中にはお手本を見せてください、という意見もある

696 :名無しの愉しみ:04/01/26 10:36 ID:???
[[クラッシック]]と言う奴は無条件にドキュソに思えてしょうがないのだがな

697 :名無しの愉しみ:04/01/26 11:27 ID:???
>>696
たしかに。
しかし、アナウンサーが「○○クラッシック・アワー」と言ってた音楽番組があったよ

698 :名無しの愉しみ:04/01/26 12:02 ID:???
>>697
「ら抜き」はともかく、局アナが「奇しくも(きしくも)」とか言ってるし。

699 :名無しの愉しみ:04/01/26 12:04 ID:???
>>698
まあ「旧中山道」を「いちにちじゅうやまみち」って読むよりはましだろ・・・

700 :名無しの愉しみ:04/01/26 12:34 ID:???
「号泣」を読めない香具師もいた
「強いては(ひいては)」と読むのもいるな

701 :名無しの愉しみ:04/01/26 12:36 ID:???
まあ日常会話であまり使わないとはいえそれくらい読めてもよさそうだがなあ・・・

702 :名無しの愉しみ:04/01/26 12:46 ID:???
昔、冨田勲のシンセ版「展覧会の絵」がレコード賞を受賞したとき、
久米宏が『「ムソルグスキー展覧会」の絵』という読み方をしたので大笑いした。


703 :名無しの愉しみ:04/01/26 14:03 ID:???
~~~~ を書いたときの日時表記がPST(アメリカの太平洋岸時間?)になってしまっているのは、ガイシュツ?

せめて世界標準時に戻してほしいな。
どこに書けばいいんだろ?

704 :名無しの愉しみ:04/01/26 14:23 ID:???
鯖が完全復活していないためと思われ。
前もとりあえず復活させてた時に同じくPSTになってたし。

待つしかないのでは。

705 :703:04/01/26 15:14 ID:???
>>704
なるほど…解説感謝。待ってみることにしまつ。

「最近更新したページ」ではちゃんと世界標準時なのにね(w

706 :名無しの愉しみ:04/01/26 15:22 ID:???
最近更新したページとかちゃんと日本時間になってくれんかねえ
いちいち計算するのがめんどくさい

707 :名無しの愉しみ:04/01/26 15:23 ID:???
>>706
ログインするべし。

708 :名無しの愉しみ:04/01/26 15:30 ID:???
>>707
ちゃんとログインしてるんだがもしかしてオプションで直せるってオチ?

709 :名無しの愉しみ:04/01/26 15:31 ID:???
うわ直った・・・鬱

710 :名無しの愉しみ:04/01/26 16:45 ID:???
安倍なつみってモー娘。卒業したんだね、おじさん知らんかった。

711 :名無しの愉しみ:04/01/26 17:48 ID:???
なまらびっくりしたべさ

712 :名無しの愉しみ:04/01/26 18:01 ID:???
利用者:Varusuて誰?
Araisyoheiはどうして一回も編集してない利用者の存在を知ったんだろう?

もしかしてまた「お友達」か?

713 :名無しの愉しみ:04/01/26 18:13 ID:???
[[全身タイツ]]が発展中w


714 :名無しの愉しみ:04/01/26 18:36 ID:???
やっぱり「お友達」のUedayutaは天然のアフォみたいね。

715 :名無しの愉しみ:04/01/26 18:44 ID:???
英語版、What links hereを復活させてくれ。

716 :名無しの愉しみ:04/01/26 18:52 ID:???
[[ノート:入れ墨]]
もうちょっとましな口のきき方ができんものか。

717 :名無しの愉しみ:04/01/26 19:26 ID:???
>>713
別に記事それ自体は放っておけばいいと思うが、
[en:Zentai]なんて指定がされているのだけは放っておくとまずそうだな。
そんな記事が英語版に存在するわけじゃなさそうだ。

>>716
英語版からしっかり訳してくれた香具師に対する感謝の言葉は
あっても良さそうなもんだよな。>[[利用者:いぬ]]
(機械翻訳にしては何となく違うし)

ただ、[[利用者:いぬ]]の言いたいこと自体はもっとも。漏れも同じように思った。
日本の閲覧者が知りたいこと、さらには入れ墨/タトゥー全般の解説が必要。


718 :名無しの愉しみ:04/01/26 19:45 ID:???
何だよUedavutaって?中学生相手に大人気ない。

最低の大人だな!

719 :名無しの愉しみ:04/01/26 19:46 ID:???
>>718はUedayuta

720 :名無しの愉しみ:04/01/26 19:47 ID:???
Uedayutaはリアル厨房なの?

721 :718:04/01/26 19:49 ID:???
Arai君の友達だからそうなんだろ?

>>719はUedavuta

722 :名無しの愉しみ:04/01/26 19:56 ID:???
Wikipediaに中学生が出入りするのはあまり好ましくない気がする。

723 :718:04/01/26 20:05 ID:???
あまり好ましくないのは同感なのだが、だからといって強制的に排除していいものでもなかろう?

あと厨房が問題を起こした時に話がややこしくなるから荒らしまがいの嫌がらせは止めとけ。
219氏(またの名を「ドレミファインバーター」氏)の時みたいのはご免だから。

724 :名無しの愉しみ:04/01/26 20:11 ID:???
ある意味2ちゃん以上に匿名性が高いからね。「嵐を呼ぶ男」はまずいよ。

>>723
219は浪人生らしいよ。あの内容でも(笑)

725 :名無しの愉しみ:04/01/26 20:24 ID:???
編集画面のシステムメッセージ、変わった?
転載は避けてください、って出るようになった。

イイヨイイヨー

726 :718:04/01/26 20:35 ID:???
>>724
あのレベルの浪人生とあのレベルの中学生…、将来を期待して中学生の勝ち、かな?

>>725
さすがGombe氏「最近更新」を改悪したどっかの馬鹿とは大違い。

727 :名無しの愉しみ:04/01/26 20:39 ID:???
>>716
あの原文は、tatooの中でも、日本の精神性が込められたものが刺青である・・・というような文章なんだろう。
だから「刺青は日本文化に特有なTatoo」というのは間違いではないのでは?そこを読まずに指摘している気が

728 :717:04/01/26 21:21 ID:???
>>727
[[利用者:いぬ]]は、

「入れ墨」と言えばタトゥーの日本語訳でもあるから、
入れ墨/タトゥー全般のことを書くべきで、
「日本の刺青」についてだけ(つまりIrezumiの訳だけ)を書くのは
日本語版の記事としては足りない。

・・・と言おうとしてるんだと読んだんだが、どう?

729 :名無しの愉しみ:04/01/26 21:24 ID:???
>>726
荒らしに異常進化していないだけ中学生の方がマシでしょう。
しかし以下の記事を見ると教育の要ありかも。

>20系

>1:日本最初のブルートレイン「あさかぜ」に使用された形式であり、このこ
>ろから、夜行列車が本格化した。すでに現役引退しているが、臨時列車に今も
>使用されている。2:ボンネット型と呼ばれて人気を集めた、181(151
>)系特急電車の旧称。

20系寝台車は10年近く前に臨時からも引退してる。
鉄道雑誌立ち読みするくらいの鉄屋なら知ってていい筈なんだけど。

厨房のステップアップは、自己顕示欲と人様に読んでいただくこととの折り合いを
自分で見つけられるかどうかだろうね。

730 :名無しの愉しみ:04/01/26 21:27 ID:???
な〜んかまた調子悪くなってきてる

731 :名無しの愉しみ:04/01/26 21:51 ID:???
[[24時間テレビ]]
第一回より第二回のが早くやっているとはどういうことだろうか?

732 :名無しの愉しみ:04/01/26 22:03 ID:???
つながらん

733 :名無しの愉しみ:04/01/26 22:54 ID:???
AraisyoheiとUedayutaの麗しい友情ですわね(笑)

734 :名無しの愉しみ:04/01/26 22:56 ID:???
中学生らしく綴りを間違えている。

735 :名無しの愉しみ:04/01/26 23:11 ID:???
こいつら同一じんぶ(r

736 :名無しの愉しみ:04/01/26 23:16 ID:???
>私の無知により、ご迷惑をおかけした皆様には深くお詫び致します。
なんて言ってるけど、神奈川大学某は外部ページを根拠に記事を書きつづけている。
反省の'''は'''の字も感じられない。

737 :名無しの愉しみ:04/01/26 23:30 ID:???
[[社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会]]
(゚Д゚)
そうなのか?

738 :名無しの愉しみ:04/01/26 23:37 ID:???
整理屋は馬鹿なのか?

739 :名無しの愉しみ:04/01/26 23:37 ID:???
>>738
もしかして気付いてなかったのか!

740 :名無しの愉しみ:04/01/26 23:38 ID:???
対案を出してるのに出すのを待ってるとかいってるしなあ

741 :名無しの愉しみ:04/01/26 23:39 ID:???
すまん・・・気づいてなかったよ・・・

つーか[[ノート:日本の漫画家一覧]]がこんな事になってるとはしらんかった・・・

742 :名無しの愉しみ:04/01/26 23:42 ID:???
整理屋とか見てると、ウキペディアで頑張ってる人がキモヲタ・デブヲタだと思えて鬱になってくる。

743 :名無しの愉しみ:04/01/26 23:48 ID:???
おいおい
編集する気無くなるようなこというのやめれ


744 :名無しの愉しみ:04/01/27 00:04 ID:???
>>742 キモとかデブとかはともかく、現役かどうかを言わなければ、
オタが半数以上ではあるだろう。大学院で、ふだんそんな素振り
も見せない♂たちが、どれもこれも少女漫画オタだったのを知って
驚いたことがある。アニオタもいたし。そして俺は諏訪緑のファンな。

漫画も本も読まないのはいるだろうし、漫画しか読まないのもいる
だろう。しかし本を読むが漫画は読まないというのは、今の日本で
はちょっと無理がある。



745 :名無しの愉しみ:04/01/27 00:10 ID:???
ほんとおもいのいつになったら直るんだよ・・・

746 :名無しの愉しみ:04/01/27 00:16 ID:???
Wikipeをダンプしてるサイトがこんだけあるので、英語版限定で読むだけなら読めますけど。秋の夜長に記事を翻訳してみるってのはどうですか。

[[Wikipedia:Sites that use Wikipedia for content]]のGoogleキャッシュ。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:1xTUJJjs5d4J:en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sites_that_use_Wikipedia_for_content+Sites+that+use+Wikipedia+for+content+site:wikipedia.org&hl=ja&ie=UTF-8


747 :名無しの愉しみ:04/01/27 00:34 ID:???
一応。
冬ですよね。今。

748 :名無しの愉しみ:04/01/27 00:43 ID:???
冬だよね

つか全然つながらなくなった

749 :名無しの愉しみ:04/01/27 01:41 ID:???
自分の読んだことある漫画の作者とか、好きな作者の記事だけで
いいからみんなでいじくり倒しませんか。作品名を追加する
だけでも1年更新していないには外れるし。
でも、200バイトいってなかったらヤツは削除するのかな?

そもそも、200バイトって何をもってそこに決めたのかわからない。
そもそも、漫画家にまずターゲットを絞ったのがわからない。

750 :名無しの愉しみ:04/01/27 01:52 ID:???
>>749 他人がやるのを止めはしない。
が、俺は偉そうなやつを満足させるために働くのはいや。

751 :名無しの愉しみ:04/01/27 01:54 ID:???
作品名なんてイラン。Amazonのできの悪い写しにしかならん。
作品名と誕生日とかデビュー作ぐらいしか書くことがないのなら、
それは(まだ)記事に成り得ない作家なんだろ。そういうのは何れREDIRECTだと思う。

ただ、間違った情報がたまにあるみたいだし、styleもしなくちゃならんから、
それなりに早急に対処する必要があるかと。

752 :名無しの愉しみ:04/01/27 01:56 ID:???
中途半端な記事になるなら消してもいいと思うけど。
中途半端なヲタクは必要なし。
ひたすら愛した漫画について語りつくすなら大歓迎。
消されたくないから増やすなんてフヌケはやめてくれ。
先生に怒られるから、と変わらんぞ。
あるだけの項目ならなくても一緒。
後から本当に書きたい人が来たとき邪魔なだけ。

という点では整理屋に同意。
わざわざ削除するのはご苦労なこった。ほっとけ、ちゅう感じだけどな。

753 :749:04/01/27 02:06 ID:???
そうか。正直すまんかった。

754 :名無しの愉しみ:04/01/27 02:20 ID:???
ローマ人諸君、正しい作品リストは後から書く人の手間を省く役に
立つ。邪魔なわけない。ググって飛んできた人にも最低限の申し訳
が立つというものだ。間違った情報は困るから、そういうのを弾く意
味でも役に立つ。ところで、整理屋は滅ぼされねばならない。

755 :751:04/01/27 02:45 ID:???
>>754
整理屋ではなく、漫画家のスタブ記事を滅ぼしてはいかがですか。
整理屋を滅ぼしてもウィキペディアには何の貢献にもなりませんよ。
(単なる自己満足なら別にいいんですが。)

>画風、物語の構成、繰り返し登場する主題、経歴、掲載誌、読者層、ペンネームの由来など、その漫画家についての様々な事実があると更によいと思います。
>Tomos 19:09 2003年3月17日 (UTC)

とのことだから、この意見なんかも参考にされて書いてみてはいかが。
漫画家の記事も他の記事同様きちんと書くのは容易ではないでしょう。
私はたまに漫画を読むことはあれど、特定の漫画家に詳しいわけではないのでとても書けません。
かといって、作品・生年月日追加に意味があるようには思えないし、styleもやる気になれない。
だからパス。

756 :名無しの愉しみ:04/01/27 02:52 ID:???
>>754
いや、755の言うとおり。
いいからやってみ、作品リストに、ISBNちゃんとつけて
作家の誕生日に発売日ってか。
Amazonとかで検索すればすぐ出てくるし。
情報拾うのは簡単だし、その気になれば並べるのも簡単。
好きでなくて、作家10人分完成させたらたいしたもんだ。

それで、何の役にも立たないんだから。


757 :名無しの愉しみ:04/01/27 02:54 ID:???
自分がもってるちっぽけな“常識”をもとに
「何の役にも立たない」と断定することができる
幸せ者がいるスレはここでつか。

758 :名無しの愉しみ:04/01/27 02:58 ID:???
その理屈で逝くと世の中の大半のデータは役に立たないものになってしまう。
あらゆるものごとを集めて解説したものが百科事典。
その一項目は、世の中の大半の人にとっては一生不要な情報かもしれない。
しかし、一握りの人にとっては人生をも左右するかもしれない、そんな項目もある。

759 :名無しの愉しみ:04/01/27 03:03 ID:???
>>752
そんなこといってるんじゃいよ。
まあ、やってみと。それだけ。
俺はやりたくない。だから、やらない。


760 :Ko-kun ◆vYKqu.4rgo :04/01/27 03:24 ID:???
>漫画家
あってもいいんじゃない?作品名だけでもないより十分マシでしょう。
作品名だけでは何のことだかわからないものもあるしね。

漏れは詳しい記事は書けないが・・・漫画ヲタじゃないし。


761 :名無しの愉しみ:04/01/27 07:51 ID:???
>>742
ファッション関連に具体的記事を書ける人間が皆無なのがなによりの証拠だろう。一般人は
ヲタかそうでないかはまず服装で判断することが多い、ってこった。

762 :名無しの愉しみ:04/01/27 08:25 ID:???
すらどみたく記事に投票機能を付けろー。
まともでも、議論をよぶような記事は反対投票が増えるかもしれないが、
組織票だけ抑制すればないよりましの目安にはなる。


763 :名無しの愉しみ:04/01/27 09:51 ID:???
>>751

俺としてはそういう作家こそwikiでとりあげるべきだと思う
例え記事が二〜三行しかなくても、他に情報を入手できる場所がないのであれば
相対的に有用な記事であるといえる

764 :名無しの愉しみ:04/01/27 12:55 ID:???
>>751
一番最初のスレでのぼった話題になるが、調べもの自体は検索エンジンを駆使すれば大抵のものは調べられる。
国語事典・英和英辞典・オンライン百科も権威のあるのが使用料発生の有無こそあるが、そこそこある。
ところが厳格に著作権を主張するとオンラインから得た情報は、そのまま使えないだろ?
Wikipediaはそこんとこ、どぞ使ってください、実質的に著作権は主張はしませんよ、ってメリットがある。
「中身がスタブだからダメ」は事実だが、だからといってどこそこの写しとはちょいと違う。
>>763
百科事典の厚み・冊数が百科事典購入の重要なポイントってことに気付いてないのが多過ぎ。
無名・駆け出しの作家でも百科事典に収録されてればそれだけで評価されるのに気付いてない香具師も多過ぎ。
総じて、整理屋はあたま悪過ぎ。

765 :名無しの愉しみ:04/01/27 13:01 ID:???
>Wikipediaはそこんとこ、どぞ使ってください、実質的に著作権は主張はしませんよ

(゚Д゚)ハァ?

766 :名無しの愉しみ:04/01/27 13:08 ID:???
> キモヲタ
プロは他分野の人から見れば、その道のヲタクだよ。
研究者や権威者なんて、その最たるもの。
違うのはそれで飯が喰えるほど超が付くか付かないかの違い。

>>761
研究者が人並み以上に服装に気遣うのはまれ。
服に金をかけるより求道(爆)に金を使ってるだけと思われ。
ファッションの記事が書けるかどうかは興味の対象外なだけで別次元。

767 :名無しの愉しみ:04/01/27 13:24 ID:???
>>764
> 百科事典の厚み・冊数が百科事典購入の重要なポイントってことに気付いてないのが多過ぎ。
内容の充実と正確さモナー

> 項目だけでも百科事典に収録されてればそれだけで評価されるわけではないと気付いてない香具師も多過ぎ。

> 総じて、 >>764 はあたま悪過ぎ。


768 :名無しの愉しみ:04/01/27 13:56 ID:???
>>767
降臨
簡単に釣れて、つまんね

769 :名無しの愉しみ:04/01/27 14:00 ID:???
駅記事執筆者へ
記事の最後に{{msg:stub}}を入れとけ

770 :761:04/01/27 14:08 ID:9O+HPDRp
>>766
人並みに洋服を着こなせない人間は総じてそう言うね(笑)
やれ求道だの流行りには興味ないだの。ヲタの言うことってなぜか同じなんだよなぁ(笑)

鉄ヲタ記事やアニヲタ記事があれほど多いのに、ファッションの記事が少ないのは
やっぱり割合として(研究者でないただの)ヲタが多い証拠だべさ。

別に皆におしゃれになって欲しいわけじゃねぇけど、人並みの身だしなみくらいについては
書けるんでないの?それすら書けない?自分の着ている物の名称すら知らんのかな?

771 :名無しの愉しみ:04/01/27 14:13 ID:???
>>770
お前が書けばいい

772 :名無しの愉しみ:04/01/27 14:24 ID:???
>>770
書きたい人が、書きたい記事を書く。それがウィキペディアだろう。
そしてその結果として素晴らしい百科事典をみんなで目指す。
だから771の言うように自分で書けばいい。べつに他人は関係ない。
尤も書くも書かないも個人の自由なのだが。

ところで、整理屋は滅ぼされねばならない。

773 :名無しの愉しみ:04/01/27 14:27 ID:???
>>770
かくいうキミがファッション・ヲタでなくとも、その方面に明るいなら、さっさと記事を書け。
ここでグダグダ言ったり煽ってオナーニしてる分だけ鉄ヲタ・アニヲタより劣る。
彼らは少なくともウィキペ内でオナーニしてる。
たぶん、ヲタ以下の文章しか書けなくて恥をかくのが怖いんだよね(藁

774 :名無しの愉しみ:04/01/27 14:28 ID:???
ファッション記事を書かないのは
知らないんじゃなくて人にいえるほどの知識までは持ってないって言うのが正確なところだと思うが


775 :名無しの愉しみ:04/01/27 14:31 ID:???
普通は、あいまいだったら書かないという奥ゆかしさはあるのだが、恥知らずに果敢にデタラメや稚拙な記事を量産する、2重に恥ずかしいエロ記者諸君には笑いを禁じ得ない

776 :名無しの愉しみ:04/01/27 14:37 ID:???
>>772
君のハンドル名は「小」カトーに決定。

777 :名無しの愉しみ:04/01/27 14:45 ID:???
>>774-775
少しでも知ってれば書いて欲しい
俺はその方面の知識が欠落してるから有りがたく読ませてもらうぞ
>>776
説明、きぼん

778 :772:04/01/27 14:54 ID:???
最後の台詞は
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Cato_the_Elder のもの。

これに皮肉で「小」とつけたんだろう
ちなみに本物の小カトーは
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Cato_the_Younger を参照。

それにしても、整理屋は滅ぼされねばならない。

779 :名無しの愉しみ:04/01/27 14:58 ID:???
>それにしても、整理屋は滅ぼされねばならない。

粘着ウザいYO!

780 :761:04/01/27 14:58 ID:9O+HPDRp
>>770
まったく、オマエモナーだな。
このバンダナケミカルウォッシュ野郎が!(アヒャ

781 :761:04/01/27 15:21 ID:???
>>773の間違い。吊ってくる。

782 :名無しの愉しみ:04/01/27 15:21 ID:???
>>780
>>761 が自己批判している

783 :名無しの愉しみ:04/01/27 15:35 ID:???
>>780=>>761
バンダナケミカルウォッシュ野郎でも生きてていいんだぞ。
俺が許す。ガンガレ

784 :名無しの愉しみ:04/01/27 16:57 ID:???
[[バンダナケミカルウォッシュ]]
記事、書け!

785 :名無しの愉しみ:04/01/27 17:05 ID:???
[[利用者:Uedayuta]]

>これは、プライバシーの侵害です!

・・・ワラタ


786 :名無しの愉しみ:04/01/27 17:12 ID:???
>>779
お前がウザい、スルーしとけ(藁>整理屋

787 :名無しの愉しみ:04/01/27 17:29 ID:???
>>785
プライバシーってのは「知られたくないことを知られない権利」程度のものと思ってる。
T.Nakamura氏あたりに聞かないと厳密な定義はわからないけど、
Ueda君の使い方は完璧間違ってるな。「プライバシーの損害」としないだけまし?

ところで整理屋は滅ぼされなければならない。

788 :名無しの愉しみ:04/01/27 17:38 ID:???
>>787
ほんとだ
確かにおかしいな

この場合はどういう風に書いたら正解なのだろうか?

789 :名無しの愉しみ:04/01/27 17:41 ID:???
Ceterum censeo, Seiriyam esse delendam!

790 :名無しの愉しみ:04/01/27 17:44 ID:???
[[東京大空襲]]の中に戦争犯罪って書いてあるが
それを定めた国際法ってなに?

791 :名無しの愉しみ:04/01/27 18:08 ID:???
>>790
「パール判事 極東裁判」や「パール判事 大空襲」で当時唯一の国際法が専門だった
パール判事をキーワードにしてググってみると、記述の正当性・犯罪行為が浮き彫りになる。
ちなみにあの記事は客観性・中立性・正当性に欠けてる。(涙

792 :名無しの愉しみ:04/01/27 18:20 ID:???
>>788
強いて言えば、「アイデンティティ」とか「人格権」かな?
どちらにしてもちょっとニュアンスが違うと思うけど。
そもそもUeda君が何を言いたかったのかよく分からん。

ところで、
>いまやスタブ駆逐を唱える過激派もいる時代です
…やはり整理屋は滅ぼされねばならない。

793 :名無しの愉しみ:04/01/27 18:22 ID:???
>>791
ウラ取るのは大変だが、これなどは参考になるな

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094025065/249-6196197-1107552

794 :名無しの愉しみ:04/01/27 19:28 ID:???
とりあえずあの記事には何で戦争犯罪と判断されるかとか書いておいてほしいなあ・・・
どうもそうじゃないと中立性にかけて見える

795 :名無しの愉しみ:04/01/27 19:44 ID:???
>>788
難しいことはなにもなく、ただ単に「紛らわしい名前を使うなボゲッ!」で良い。


796 :名無しの愉しみ:04/01/27 21:22 ID:???
787の「完璧」の使い方も完全に間違ってるけどな。
よいではないか。

797 :名無しの愉しみ:04/01/27 23:56 ID:???
>>770
漫画の知識ぐらい疑われても困らないから間違いを見つければ知ってる範囲で直すが、
ファッションの知識を疑われると恥ずかしいからあやふやな知識では書けない、
というだけの話なのだが。個人的には。
大体、精々が現在のデザイン傾向とブランド名・デザイナー名ぐらいしか知らないし。

どっちにせよ、新規記事を作るほどの情熱はないが。

とにかくファッションヲタガンガレ。やるべきことはたくさん残ってるぞ。

798 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/28 00:05 ID:???
俺の着ている服は洋服だ。
それがどうした?

なんちて。

799 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/28 00:06 ID:???
本当はいい和服を着たいね。

800 :名無しの愉しみ:04/01/28 00:16 ID:???
>>797
漫画家の記事について、意見ひとつ。

人名一覧の五十音別の記事があるけど、どれでもいいから開いてみなよ。
自分のオプションで、スタブレベルを200〜400ぐらいに前もって設定しておいて。

人名一覧の記事の中で、漫画家の記事のスタブ率がいかに高いかが分かる。
もう救いようがないくらいスタブだらけであることが分かる。
他の分野の人名は、どうやらその人物が好きで(その人物について詳しくて)とか、書くに値するものをもっている人が書いた記事のようである。
漫画家の記事はどの分野の記事とも違う。
ただ、2,3行書いて、書き捨てた、ただそれだけの記事みたいである。
手塚治虫とか、長い記事もあるけど、例外。
ほとんど見苦しいスタブ。

オレは無くても良いと思う。
消しても、別にウィキの情報量が減ったりしないと思う。
オレは整理屋を支持する。
ヤツはただしい。


801 :名無しの愉しみ:04/01/28 00:18 ID:???
>>800
整理屋さん、800おめでとうです。

802 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/28 00:22 ID:???
白紙化するのは不味いして、どうやってREDIRECTするつもりかが知りたい。

REDIRECTするならその適切な場所を知っているのだろうし、そうならば、記事かけるだろ?

なら、どうして記事書かずに整理事業に手を染めたいのか?

わからん。俺には理解できんよ。

803 :名無しの愉しみ:04/01/28 00:25 ID:???
ファッションてえのは個人の趣味や年齢層その他に大きく依存するからなあ。
私なんかもうそろそろオヤジからジジイになりかかっているので、最近の
タレントやCMモデルのファッションを見ると、ハア?てことが多い。
かといって1960〜70年代のを見ると如何にも年代モノという感もあるな。
>>798-799
きっとヌルヌルさんもそうなんでは?

804 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/28 00:26 ID:???
俺んとこに鉄の整理屋出現を恐れる奴がいたけど、駅情報なんかは整理可能だと思うが、

どうやって、漫画家情報を整理するつもりんなんだ?

その方法がまったく書かれていないから、賛成のしようがない。

単なる白紙化なら断固として反対するが。

805 :名無しの愉しみ:04/01/28 00:29 ID:???
ふつうファッションってそんな言葉で覚えるようなものではないがする・・・

そこがかけない一番の理由か

806 :名無しの愉しみ:04/01/28 00:31 ID:???
白紙化ってスタブ以下の最悪の状態だぜ。
記事がないのに赤リンクにならない。
記事書くかREDIRECTするか削除するか、このどれかにしろ。

807 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/28 00:32 ID:???
年とればとるほど保守的になって、和服の良さを再認識している状態だしなぁ。

いい古着が欲しい。


808 :名無しの愉しみ:04/01/28 00:35 ID:???
そういやオペラでメインページが変に表示されてたのっていつのまにか直ってるんだよなあ
いつ直ったんだろ?
まあどうでもいいが

809 :名無しの愉しみ:04/01/28 00:39 ID:???
>>806
それに気付いてない整理屋が痛い。
記事がほんとにマズけりゃ、書く人が容赦なく全面書き直しをする。
なので、記事も書かない人間がわざわざ白紙化作業するのは無意味。
雑草取りのほうが有益。

810 :名無しの愉しみ:04/01/28 00:46 ID:???
整理屋は白紙化すれば赤リンクになるとでも思ってるんだろ

811 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/28 00:54 ID:???
整理屋氏は壇君以外の実績を残すように。

漫画家関連は異論が多いので避けるように。

812 :名無しの愉しみ:04/01/28 00:57 ID:???
Suisuiさんが大江健三郎をプロテクトしたけど、最後の編集がかぼちゃでいいんだろうか?

ところで整理屋は滅ぼされるべきである。

813 :名無しの愉しみ:04/01/28 00:58 ID:???
>>808
01:26 2004年1月15日のネスケ対策時に暫定対応されてる。
その後 11:01 2004年1月20日 の<font lang="ar" dir="rtl">で抜本対策された。
おぺらー万歳。

814 :名無しの愉しみ:04/01/28 01:01 ID:???
>>813
なぜかうちのオペラはその前から直ってたりする
原因不明
まあ直って損はないからいいんだけどね

815 :名無しの愉しみ:04/01/28 01:10 ID:???
駄目だ、重すぎ。
[[焼きそば」だけど、私は先に野菜と肉を炒めるけどな。火をちゃんと通したいんで。
あと、麺を鉄板に乗せるさいに水(出汁いりならなお良い)を加える。
いきなり麺を鉄板で焼いたら硬くて食えないような気がするのだけど、土地に
よってはそうするんでしょうか?

816 :名無しの愉しみ:04/01/28 01:29 ID:???
リアル厨房につきまとわれてGさんも大変だなあ、、


817 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/28 02:41 ID:???
それにしても、削除依頼というか、著作権違反疑惑が大杉!

818 :名無しの愉しみ:04/01/28 02:46 ID:???
著作権違反ぢゃなくて、

著作権侵害、もしくは著作権法違反な。

819 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/28 02:48 ID:???
おう、すまん。

どっちにしても最近大杉!どうなってるの?

参加者がそれだけ増えたってことかな?

820 :名無しの愉しみ:04/01/28 06:01 ID:???
[[焼きそば]]
_焼きそば_を鉄板の上でほぐしながら焼く

頭痛が痛い

821 :名無しの愉しみ:04/01/28 07:36 ID:???
確認せずに書くが、
整理屋は、redirectとは言っていないと思った。
言っているのは「白紙化」か「削除」。しかもどうも同一視している気配。

英語版にあこがれているように、「削除」して赤リンク化したいのだと思う。

>>810 が当たっているような気がする。

822 :名無しの愉しみ:04/01/28 08:05 ID:???
雑文だろうがスタブだろうが、他人の書いたものをむやみに削除するのはいや


823 :名無しの愉しみ:04/01/28 14:21 ID:???
雑煮だろうがスブタだろうが(ry

824 :名無しの愉しみ:04/01/28 18:36 ID:???
Uedayuta、やっと自分のイタさを自覚したらしい。

825 :名無しの愉しみ:04/01/28 18:38 ID:???
いや懲りてない。[[E26系客車]]、何だよこれ?

826 :名無しの愉しみ:04/01/28 19:19 ID:???
>>821
> 英語版にあこがれているように
進駐軍にチョコレートもらった遺伝子がDNAに入ってんだろ(藁

正直言って日本文化の記事がまだまだ薄すぎてか当分は翻訳するのが精一杯。
それをもって中身を論じることなく記事の数だけ主張するのは笑止千万。
痛いの通り過ぎて、憐れに思える。なので近頃はスルーしてる。

827 :名無しの愉しみ:04/01/28 20:30 ID:???
[[漫画家一覧]]
受賞歴やどこの漫画家に師事したとかアシスタント歴が分かれば書いてくれ
系譜ができあがれば一人一人の記事が脆弱でもトータルで価値が生まれる

828 :名無しの愉しみ:04/01/28 21:14 ID:???
>>819
神奈川大某が先陣をきってる。
とっとと[[Wikipedia:IPブロック依頼]]汁。

829 :名無しの愉しみ:04/01/28 21:18 ID:???
あと[[利用者:6000]]な。

830 :名無しの愉しみ:04/01/28 21:32 ID:???
テレビッ子の神奈川大某が[[アンパン]]の記事を書く予感。(w

831 :名無しの愉しみ:04/01/28 21:50 ID:???
番組進行に伴って、執筆がされていきます。

832 :名無しの愉しみ:04/01/28 21:53 ID:???
210.231.13.207は「U氏」

833 :名無しの愉しみ:04/01/28 22:00 ID:???
>832
何をいじってるの?

834 :名無しの愉しみ:04/01/28 22:20 ID:???
[[架空電車線方式]]ね。自己解決しました。

835 :名無しの愉しみ:04/01/28 22:30 ID:???
[[あんパン]]に「シンナーの事をさす」とか書くやついないかな〜

836 :名無しの愉しみ:04/01/28 22:36 ID:???
>>835
年齢がバレる。
今の若い子は、別の物で楽しんでいると思われ。

837 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/01/28 22:37 ID:???
>>813
>11:01 2004年1月20日
うお自分です。
「<font lang="ar" dir="rtl">」云々よりも、
寧ろU+202E(RLO)が原因かと。
>おぺらー万歳。
何故判ったんだ…

838 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/01/28 22:38 ID:???
そして取敢ず初めてなので、初めまして。

839 :名無しの愉しみ:04/01/28 22:47 ID:???
[[整地屋]]、登場。
何なんだ、このハンドルは(鬱

>>835
[[あんぱん]]
ぜひ、ビニール袋の中にシンナー等の揮発性溶剤を垂らし、蒸散した気体を吸い込む
姿が[[あんぱん (食品)|あんぱん]]を食べている状態に似てることに由来・・・とか、
[[東京都]][[新宿区]]にある[[新宿駅]]東口界隈で[[ヒッピー]]と呼ばれた世代が
常習してた、・・・ことや、シンナーを吸い込むと脳みそがスポンジ状態になるとか
シンナーがその後トルエン等に代わったこととか、書いてくれ(w

840 :名無しの愉しみ:04/01/28 22:50 ID:???
あんぱんって高級なの?は梅?が載ってません?
よくわからないんですが、そこらへんも書いて欲しいです>詳しい人

サパーリなんで、お願いします

841 :名無しの愉しみ:04/01/28 22:53 ID:???
そんなあなたたちにこれを
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/8902/gallery9.htm

842 :名無しの愉しみ:04/01/28 22:57 ID:???
>>839
普通に考えてイコールかねぇ?

843 :名無しの愉しみ:04/01/28 23:02 ID:???
[[部首]]
大化けすることをきぼん(w
ユニコードとか書いてくれると新たな価値が生まれるお燗
ちなみに、
> 例えば、「おおざと?」は中国では2画、日本では3画となっている。
これ、卩(セチ・セツ・わりふ)と混同してないか?

844 :名無しの愉しみ:04/01/28 23:17 ID:???
>>840
それって「塩漬けの桜の花」と違うか?(鬱
> サパーリなんで、お願いします
2〜3,000円握って、銀座の木村屋に行って各一個づつ買ってくるべし。
ttp://www.kimuraya-sohonten.co.jp/index.html
>>842
イコールで考えるのが不純。
# ヤ〜ネ、オジさんてアタマが硬くて(藁

845 :名無しの愉しみ:04/01/28 23:26 ID:???
[[音]]
整地屋をトレースしてみるとリアル厨房並みの他愛ない作業
整地するなら、せめて音速くらい書け
記事の後ろに{{msg:stub}}も入れとけ

846 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/01/28 23:30 ID:???
>>843
>これ、卩(セチ・セツ・わりふ)と混同してないか?
いや、おおざともこざとも二画に分類されていました。(ISBN 414035061X を参照。)

847 :名無しの愉しみ:04/01/28 23:42 ID:???
漢和辞典で調べてみたら両方とも3画になってたぞ

848 :843:04/01/28 23:48 ID:???
>>846
とりあえず、了解

すると"即"の旁も二画扱い?

849 ::04/01/28 23:50 ID:???
気が済んだので終わり>>845スマ

850 :名無しの愉しみ:04/01/28 23:54 ID:???
マフィア好きのsanmariも中途半端だな。
個々人の生没年もまともに書いてないし。

851 :名無しの愉しみ:04/01/28 23:57 ID:???
マフィア好き?

852 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/01/29 00:01 ID:???
>>847
確かにうちの漢和辞典でも三画でした。(ISBN 4385140456)
>>848
はい、卩(ふしづくり)も二画でした。(414035061X / 4385140456 共に)

まー文句は漢字簡化政策をしたところ辺りに。

;414035061X: ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/414035061X/
;4385140456: ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4385140456/

…何故書いた人でない自分が言っているんだろう。

853 :名無しの愉しみ:04/01/29 00:02 ID:???
[[電子レンジ]]で木でできた容器をチンすると燃えるっていうのを
聞いたことがあるんだが本当なんだろうか?

854 :845:04/01/29 00:05 ID:???
>>849
ずいぶん短命な捨てハンだな(藁
やってることは悪いことではない、続けろ!

855 :名無しの愉しみ:04/01/29 00:05 ID:???
愛のテーマ

856 :名無しの愉しみ:04/01/29 00:08 ID:???
>>853
アルミ箔で裏張りなんかしていると一瞬で火がつくよ

857 :849:04/01/29 00:09 ID:???
アレだ。テスト前。数日我慢していたが中毒発生してやってけれなくなった。タスケテママン

数週間で再び会おう。


多分。

858 :名無しの愉しみ:04/01/29 00:23 ID:???
整理屋はやはりリダイレクトではなく白紙化するつもりか。
早く白紙化はじめないかなぁ♪

859 :名無しの愉しみ:04/01/29 00:45 ID:???
次のネタはじめたよ・・・

860 :名無しの愉しみ:04/01/29 00:57 ID:???
予想はしてた

861 :名無しの愉しみ:04/01/29 00:59 ID:???
>>858
''また''血の雨が降るのを見たいのか?

862 :名無しの愉しみ:04/01/29 01:02 ID:???
もう二度と血の雨を降らさぬために、今血を流すことが必要なのです!

863 :名無しの愉しみ:04/01/29 01:06 ID:???
漫画家の記事について、意見ひとつ。

人名一覧の五十音別の記事があるけど、どれでもいいから開いてみなよ。
自分のオプションで、スタブレベルを200〜400ぐらいに前もって設定しておいて。

人名一覧の記事の中で、漫画家の記事のスタブ率がいかに高いかが分かる。
もう救いようがないくらいスタブだらけであることが分かる。
他の分野の人名は、どうやらその人物が好きで(その人物について詳しくて)とか、書くに値するものをもっている人が書いた記事のようである。
漫画家の記事はどの分野の記事とも違う。
ただ、2,3行書いて、書き捨てた、ただそれだけの記事みたいである。
手塚治虫とか、長い記事もあるけど、例外。
ほとんど見苦しいスタブ。

オレは無くても良いと思う。
消しても、別にウィキの情報量が減ったりしないと思う。
オレは整理屋を支持する。
ヤツはただしい。

864 :名無しの愉しみ:04/01/29 01:09 ID:???
Ceterum censeo, Seiriyam esse delendam!


865 :名無しの愉しみ:04/01/29 01:27 ID:???
863は前も読んだ気がするんだが?

866 :名無しの愉しみ:04/01/29 01:28 ID:???
絶対気のせいじゃない。探す気にはならんが。

867 :名無しの愉しみ:04/01/29 01:29 ID:???
英語版重くね?

868 :名無しの愉しみ:04/01/29 01:33 ID:???
>>865-866
>>800
オレも暇だね

869 :名無しの愉しみ:04/01/29 01:36 ID:???
>>863
あー、鬱陶しい
正しいと思ってるなら黙って作業に励め
やましいからわざわざ書いてんだろ(藁

いま、ウィキを背負ってるのはサイレント・マジョリティだよ>整理屋=863

870 :Ko-kun ◆vYKqu.4rgo :04/01/29 03:09 ID:???
また1ドルエラーが出やがった鬱

871 :名無しの愉しみ:04/01/29 03:14 ID:???
既にフカーツ

872 :名無しの愉しみ:04/01/29 03:43 ID:???
記事の保存時のスタイルが変わった

873 :名無しの愉しみ:04/01/29 04:27 ID:???
>>864
ラテン語書くのは勝手だが、綴りを間違ってないか(藁

874 :名無しの愉しみ:04/01/29 04:30 ID:???
>>864
Pueri pueri, pueri puerilia tractant.

875 :名無しの愉しみ:04/01/29 08:49 ID:???
>863
人名一覧のどれでもいいから開いてみたなら、
人名一覧の記事の中で、漫画家以外の記事の赤リンク率がいかに高いかわかると思う。
もう救いようがないくらい、赤リンクだらけであることがわかる。

似た位置づけの[[小説家一覧]]とかもう赤だらけ。
あるいは、[[野球選手一覧]]とか、一覧と言うのが恥ずかしいほど貧弱。

ほとんど見苦しい発展途上。

これらに対して、漫画家一覧はかなり先行していると思うよ。



876 :名無しの愉しみ:04/01/29 08:51 ID:???
念のため。875の文面は、863に合わせただけで、私自身はどの一覧も否定していない。

発展途上、上等。これからに期待だ。


877 :名無しの愉しみ:04/01/29 17:07 ID:???
誰だかしらんがBf-109の記事なんて書くから、Bf-109がらみの悪夢をみちゃったじゃないか

878 :名無しの愉しみ:04/01/29 17:09 ID:???
いったいどんな悪夢だよ・・・

879 :名無しの愉しみ:04/01/29 17:16 ID:???
>>878
自宅近くでBf-109がセスナ機を撃墜してあたりが火の海になる夢をみた。

目が覚めて「ああ夢か」とほっとしてたら、 こんどはそれが正夢だったという落ちの夢。

二回目は総天然色で熱・臭いあり、消防団は避難命令放送するし、俺は風呂の水掻き出して隣家に延焼した火を消してた。
偉いリアルだったんで寝汗びっしり。人の幸福な昼寝タイムになんて事しやがる。

880 :名無しの愉しみ:04/01/29 17:19 ID:???
>>879
おもろいけどムチャクチャな夢だなw
ちょっぴり羨ましかったり。

881 :名無しの愉しみ:04/01/29 17:19 ID:???
>>879
完全オタの世界ですなw

882 :名無しの愉しみ:04/01/29 17:53 ID:???
ふと、[[あかつき戦闘隊]] を思い出した

883 :名無しの愉しみ:04/01/29 18:23 ID:???
怒りのやり場もあるまいて。ワロタよ。

884 :名無しの愉しみ:04/01/29 18:30 ID:???
ロリが「うどん」でまともな仕事をしている。違和感が炸裂するなあ。

885 :名無しの愉しみ:04/01/29 19:28 ID:???
[[俳優]]の一覧
映画、テレビ、舞台で区別しないというのは、日本の状況を考えるといいと思うけど
男女は区別した方が見やすかろ?

ポリティカル・インコレクトつーのは、それも許さない立場なの?
アカデミー賞、紅白歌合戦、他国語版ウキの俳優のリスト、みんな男女わかれてるのでは…?

識者いらっしゃいますか?

886 :名無しの愉しみ:04/01/29 19:28 ID:???
>>884
[[宿泊施設]]から始まってるから驚くには値しない。

887 :名無しの愉しみ:04/01/29 21:39 ID:???
落ちたみたい。

888 :名無しの愉しみ:04/01/29 21:47 ID:???
井戸端BBS、重くないですか?のスレ

>Araisyohei

お前の目は節穴かといいたい。

889 :名無しの愉しみ:04/01/29 22:08 ID:???
>>888
きっとSuisuiが何を言っているのか全くわからないのだろう

890 :名無しの愉しみ:04/01/29 22:12 ID:???
>>885
読んでみたけど、強く反対はしないがちょっと極論を言ってみた
そんな印象だった
気にせず普通に男女を分けてしまえばいいかと

アカデミー賞の男女分けは、それっぽい団体の批判の対象にはなっていたと思う
気にする必要はナシ


891 :名無しの愉しみ:04/01/29 22:23 ID:???
>>889
ワラタ


892 :名無しの愉しみ:04/01/29 22:29 ID:???
>>879
甲府の方?


893 :名無しの愉しみ:04/01/29 22:43 ID:???
漫画家の記事について、意見ひとつ。

人名一覧の五十音別の記事があるけど、どれでもいいから開いてみなよ。
自分のオプションで、スタブレベルを200〜400ぐらいに前もって設定しておいて。

人名一覧の記事の中で、漫画家の記事のスタブ率がいかに高いかが分かる。
もう救いようがないくらいスタブだらけであることが分かる。
他の分野の人名は、どうやらその人物が好きで(その人物について詳しくて)とか、書くに値するものをもっている人が書いた記事のようである。
漫画家の記事はどの分野の記事とも違う。
ただ、2,3行書いて、書き捨てた、ただそれだけの記事みたいである。
手塚治虫とか、長い記事もあるけど、例外。
ほとんど見苦しいスタブ。

オレは無くても良いと思う。
消しても、別にウィキの情報量が減ったりしないと思う。
オレは整理屋を支持する。
ヤツはただしい。

894 :名無しの愉しみ:04/01/29 22:46 ID:???
>>888-891
大人気ないことをゆーな
彼氏が居なければ日本語版ウィキペの数々のプロジェクトは誕生してない
心を広くして、大目に見てやれ

895 :名無しの愉しみ:04/01/29 22:50 ID:???
>>894
それもそうだな
正直すまんかった

896 :名無しの愉しみ:04/01/29 22:50 ID:???
>>893
> 自分のオプションで、スタブレベルを200〜400ぐらいに前もって設定しておいて。
それはどのようにして行なうでしょうか?
手順を教えてください


897 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/29 22:54 ID:???
え?
彼が何かプロジェクト建てたっけ?とふと。

898 :894:04/01/29 22:58 ID:???
>>897
こらっ、自分の肩書き考えてモノ言え!(w

899 :名無しの愉しみ:04/01/29 22:59 ID:???
>>894
どうでもいいが彼のページにある「立ち上げたプロジェクト」ってのは何とかならんのかな。
なんか彼が中心メンバーみたいだ。鉄道は知らんが、市区町村はKobachanだろうし、道路はInabajinだろ?
もちろん他にも頑張ってる人はたくさんいるが、彼中心てわけで決してない。
プロジェクトのページは誰でも作れるもので、「立ち上げた」ってのは納得いかん。

900 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/29 23:08 ID:???
>>899
だよね。プロジェクト立ち上げたって表現はどうかな、と。
鉄道も……。どうだろう私がくる前からあったから、多分違うような気がするけど。

901 :koba-chan ◆4hcHBs40RQ :04/01/29 23:09 ID:???
名前が上がったので、初めて俗世に降りてみる。(笑)

>>899
Wikipediaが良くなるなら中心人物のことなど些細なこと
それと、彼は新規参加者宛てにウェルカムメッセージをマメに出してくれてるし
少なくとも私は彼が立ち上げてくれたプロジェクトで彼を盛り上げていきますよ
# どーせ、私は小間使い (笑)

902 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/29 23:11 ID:???
>>901
koba-chanさん、俗世でこんにちは。

同じ俗世で私の板にもぜひおこしください。

903 :885:04/01/29 23:12 ID:???
>890 ありがとう。そうですか、アカデミー賞にも批判の矛先が…ガクガクブルブル
漏れの認識は甘いようです。

904 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/29 23:16 ID:???
>>898
俺はこっちでは暴言野郎。
あっちでは管理者。

905 :koba-chan ◆4hcHBs40RQ :04/01/29 23:16 ID:???
>>902
ヌルさんのBBSで行数の多い投稿の大半は・・・ (^^;

906 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/29 23:21 ID:???
>>905
あらあら、そうでしたか、それは失礼しました〜!

907 :名無しの愉しみ:04/01/29 23:23 ID:???
>>896
1. ログインしてオプションを開く。
2. 下のほうにある「スタブ表示にする閾値」の数字を任意の数字に変える。
3. 「設定の保存」を押して完了。

908 :896:04/01/29 23:32 ID:???
>>907
どうもご親切にありがとうございます

ところで、'''わざわざ'''デフォルト0の閾値を変える理由は?(藁
寝てる子、わざわざ起こすこともなかろうに > >>893

909 :907:04/01/29 23:35 ID:???
どれがスタブか分かれば加筆の優先度も分かる。
記事の充実度をはかる目安にもなる。いろいろ便利。
0にしている人のほうが珍しい気がする。

910 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/29 23:38 ID:???
スタブを見て、スタブと云うのはたやすい。

が、そう云う貴方はその記事に何か手を加えたのだろうか?

漫画家がスタブの山だというのならば、俺はあえて手を加えるが、

その前に、ナニもせずに「スタブだ、クソだ」と云うのはやめようぜ。

文句をいう暇があったら、編集・校正しようよ。

(文句は云うけど、編集する知識がないのなら、あんたそりゃ「あんた」がスタブだよ)。

911 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/29 23:43 ID:???
あ、俺も昔は(今もか)ノートにいっぱい書いていたな。今も自分が知らない時にはノートに書いている。

が、これはこれで一つの意思表示だ。「間違っていると思うが、正しい知識はない」という感じで。

ナニもせずに白紙化とかほざいているわけではないよ。

912 :名無しの愉しみ:04/01/29 23:47 ID:???
今日もクソ重いなー

メガドラ版アドバンスト大戦略並に待ち時間がかかるのは問題だと思いますw

913 :896:04/01/29 23:55 ID:???
>>909
なるほど、目安になる理由は分かりました。
きっと、>909 さんは >893 さんとは違う方なのでしょうが、
加筆の優先度とは何なのでしょう、充実度の目安は何なのでしょうね。
特定ジャンルの強化・弱体化が目的なのでしょうか?
毎回ウザい投稿をするロボットに尋ねてみたいものです > >>893

914 :名無しの愉しみ:04/01/29 23:59 ID:???
スタブ表示にする閾値っていうのを変えたのはいいんだが
でどこにスタブって表示されるのかわからない・・・

915 :名無しの愉しみ:04/01/30 00:00 ID:???
>914
微妙に色が変わったりしない?
漏れはあの色が見にくいから閾値は0にしてあるんだが。

重いー。

916 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/30 00:03 ID:???
やる気失せるね〜、重い。

もう今日はやめとこかな。

917 :名無しの愉しみ:04/01/30 00:05 ID:???
>>914
指定した閾値以下の記事のリンクの文字表示が普通と変わります。
私の環境だと普通のリンクは青文字下線、スタブは暗い青で下線無し。
もちろん、空記事は「赤」


918 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/01/30 00:08 ID:???
閾値を設定しようとしてもなかなか表示されない訳で。

919 :914:04/01/30 00:10 ID:???
あれ?さっきは変わらなかったけど今見たらちゃんと変な色になってる
けど色が茶色みたいな色で表示したことのあるページと見分けつかん・・・
やっぱり0に戻そう・・・

920 :907:04/01/30 00:10 ID:???
自分の加筆できそうなスタブを見つけて、どんどん加筆。

時にはスタブ過ぎて書く気が失せることもあるけど…。

921 :名無しの愉しみ:04/01/30 00:12 ID:???
ああ重い

922 :名無しの愉しみ:04/01/30 00:12 ID:???
【白紙】ウキpediaスレ第二版第一刷【撤回】


923 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/01/30 00:14 ID:???
閾値を設定した筈なのに保存されていないし。
>>922
第二版って何ですか。

924 :名無しの愉しみ:04/01/30 00:14 ID:???
【スタブ】ウキpediaスレ第二版第一刷【上等】

925 :Sampo ◆TzAtnbSmwY :04/01/30 00:15 ID:???
>>923
ネットウォッチ版に移ろうかという話があって、
それなら第一刷からやり直そうかってことになってたのです。

926 :名無しの愉しみ:04/01/30 00:16 ID:???
やりかけの作業があるけどダメだ。今日はもう寝る

もまえらおやすみ

927 :名無しの愉しみ:04/01/30 00:16 ID:???
【スブタ】ウキpediaスレ第二版第一刷【食べたい】

928 :0null0 ◆7YkNMIw1LI :04/01/30 00:18 ID:???
俺もちょっと酒ひっかけて寝るとするか。

みんな、オヤスミ。

929 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/01/30 00:18 ID:???
>>925
引越しですかレレレの(略)

重くて発狂しそうな時を過ごしている最中テキサスから木馬が来た様です。

930 :907:04/01/30 00:19 ID:???
もう寝る。おやすみなさい。

931 :名無しの愉しみ:04/01/30 00:21 ID:???
でネトヲチとここ両方立てるって言うのは無しなの?

932 :名無しの愉しみ:04/01/30 00:32 ID:???
ヌルtan最近脱字が多い傾向が見られます。(表で)
応援してるのでもちついて書け。このまま脱毛までしてしまったらどうする。

933 :Sampo ◆TzAtnbSmwY :04/01/30 00:34 ID:???
>>931
やめた方がいいなあ
もともと、ID強制表示しなくちゃ叩きは収まらないなって話から
ネットウォッチ版でやろうということになったから、
こっちが生き残っちゃうと結局叩きも自作自演もこっちで続くことになって
引っ越しの意味がまったくなくなる。
結局、向こうへ引っ越すかここで続けるか、二つにひとつってことだな。

しかし・・・この引っ越し話は踏み絵的なところがあると思う。
反対すると、自分はID表示されたら困ることやってますって意味になっちゃうからね。

934 :名無しの愉しみ:04/01/30 00:39 ID:???
強制IDにするとどうも井戸端BBSとたいしてかわらないものになりそうな気がしてならん
ここはここで最近普通に働いてる気もするし

935 :917:04/01/30 00:40 ID:???
>>919
失礼、ちょっと色が記憶と違った。
スタブのほうは訪問済みリンクよりちょっと赤っぽいようです(Mozilla Firebirdで)
まあ、わかりにくいといえばわかりにくいですね。

>>933
ダイヤルアップなんで結局毎回変わりそうです

936 :名無しの愉しみ:04/01/30 01:23 ID:???
ヲチ板は暗黙のルールで観察対象は荒らしちゃイヤーンてことと、
ウィキに記事を書くこと自体が荒らしになる。
ヲチ板住人から引っ越しすると書いた段階で釘を刺されたんとちゃう?

937 :名無しの愉しみ:04/01/30 01:49 ID:???
[[位置と内容]]
・・・??? なんかアブなげな雰囲気がそこはかとなく・・・

>>936
同意。ヲチ板のルールを守るべし。
引っ越し無用。


938 :Johncapistrano:04/01/30 02:49 ID:???
「叩きも自作自演」て儂の事か? KOOIとは縁ないねんけど。

939 :名無しの愉しみ:04/01/30 04:11 ID:???
>>938
うるさいよ、差別主義者

940 :名無しの愉しみ:04/01/30 05:40 ID:???
いつの間にやら940...

早いなぁ…

941 :名無しの愉しみ:04/01/30 07:12 ID:???
>>937
書いた人の投稿履歴を見るべし
叩く積りは無いが「かなり」個性的


942 :名無しの愉しみ:04/01/30 08:59 ID:???
「悪戯行為(無意味な文章の投稿、有意な記事の白紙化、悪質な成人向け記事、極端な政治主張など)」悪戯はある意味悪意でやるんだから、注意書きによる抑止効果より、文章量が増えて、他の注意書きがよみおとされるリスクを増やしているだけのような気がするが。


943 :名無しの愉しみ:04/01/30 10:03 ID:???
>>942
すげえ読みづらいけど、言ってることはわかった。
たしかに説明系のページは、何かと文章量が多くて読みづらいよね。

>>941
関係ないけど読んでみた。なんか・・・これは叩けないね。


944 :名無しの愉しみ:04/01/30 10:26 ID:???
「最新更新」の改悪は「あいつ」だよ。悪戯云々も「あいつ」が付けた。

945 :名無しの愉しみ:04/01/30 10:57 ID:???
経験的に「」とか()をいっぱい使う人は文章ヘタ
「」で強調する人は特に(w

叩くなら普通に叩け。 見るのもイタイ。

946 :名無しの愉しみ:04/01/30 11:19 ID:???
>>944
ご本人が登場のようで(w

947 :Sampo ◆TzAtnbSmwY :04/01/30 12:53 ID:???
>>945
うう。俺のことだ(;_;)
使いまくり。

948 :名無しの愉しみ:04/01/30 13:20 ID:???
>>941
日本語理解できてないな・・・

悪気はなくても限度はある。
まだ大丈夫だが、限度をこえる前に改善してくれるのか・・・

949 :名無しの愉しみ:04/01/30 15:15 ID:???
どうでもいいんだけどページの移動がいつのまに
「記事の名前」move to 「移動後の記事の名前」
になったんだ?

950 :名無しの愉しみ:04/01/30 15:16 ID:???
しまったmoveじゃなくてmovedだった

でこれはオプションで変更ってわけじゃないよな?
俺自分のオプションはいじってないし


951 :名無しの愉しみ:04/01/30 15:23 ID:???
>>950
このスレのオプションてかローカル・ルールでは950を踏むと
次スレを立てる義務が生じることです
次は、第拾壱刷?それとも、第弐版第壱刷?


952 :950:04/01/30 15:29 ID:???
立てられなかったので>>960よろしく

953 :名無しの愉しみ:04/01/30 16:11 ID:FFi3gd4q
>>945
文章の書き方、指南してほすい
編集に携わってる人がいるなら、もっときぼん


954 :koku ◆Rai//pdLzo :04/01/30 16:45 ID:???
>>945
漏れもだょ・・・特に「」よく使うし_| ̄|○ii

955 :名無しの愉しみ:04/01/30 17:26 ID:???
「」も()も使い方次第。
うざくない程度なら読みやすさを助けることもあるし、
個性の範疇とも言えますよ。気にしないことですな。

って誰も気にしてなさそうだが・・・


956 :名無しの愉しみ:04/01/30 17:30 ID:???
>>ノート:日本
>出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
>
> 宗教の部分冒頭を削除。とても日本に仏教・神道信者がいるとは思えない。
>かれらは見せかけだけの偽善者。信仰なんて殆どない
>1%以下でもキリスト教徒のほうが宗教の信仰者と感じられる。
>寧ろ日本人は利己主義者で、自分の幸福さえくれるのならキリスト教でも仏教でも神道でもいいと考えている
>それに、日本人は「世界的なモラル」を身につけた方がいいと思う。
>私の思うに日本人は世界からちゃんとした人とは見られていない。
>なぜなら「信仰をもつこと」とは、ちゃんとした人という意味だからである。

・・・・。

957 :名無しの愉しみ:04/01/30 17:45 ID:???
たぶんお子様の投稿だと思う

958 :名無しの愉しみ:04/01/30 18:41 ID:???
なんか微妙にウィキ進化してるなあ

959 :名無しの愉しみ:04/01/30 18:51 ID:???
>>956
元気があって、よろしい♪

960 :Azu:04/01/30 19:57 ID:???
【統合】ウキpediaスレ第拾壱刷【白紙化】
はどうだ。
衝動的に俗世に降りてみる。

961 :名無しの愉しみ:04/01/30 20:05 ID:???
>>960
それじゃよろしく

で結局ネトヲチはどうなるわけ?
ID出すのならほかの板を探すべきか?

962 :名無しの愉しみ:04/01/30 21:05 ID:???
【統合】ウキpediaスレ第拾壱刷【白紙化】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1075460577/


963 :名無しの愉しみ:04/01/30 21:09 ID:???
>>962

964 :名無しの愉しみ:04/01/30 22:48 ID:???
はぁ〜、来年度は異動で、夜が今より遅くなるよ。
せっかく頑張ってきた「1日1記事」が破られるなぁ。
しょぼ〜ん…

965 :名無しの愉しみ:04/01/30 23:07 ID:???
埋め

966 :名無しの愉しみ:04/01/30 23:15 ID:???
Azu様光臨記念埋め

967 :名無しの愉しみ:04/01/30 23:16 ID:???
埋め

968 :名無しの愉しみ:04/01/30 23:17 ID:???
Azuってどんな人だっけ記念梅


969 :名無しの愉しみ:04/01/30 23:23 ID:???
この次スレ 立てた人だよ 梅の花

970 :名無しの愉しみ:04/01/30 23:26 ID:???
>>964 書き溜めて 小出しにすると うまい梅

971 :名無しの愉しみ:04/01/30 23:39 ID:???
[[第一次世界大戦]]の==日本==のとこの記述がおかしい。

日本は中国のドイツ権益を得るために、日英同盟を理由に参戦したはず。
「連合国側として参戦し、シベリア出兵を実施した」はおかしい。
シベリア出兵はロシア革命の波及を恐れた干渉戦争で、直接第一次大戦と関係ないし、
連合国として参戦したこととのつながりもおかしい。

972 :名無しの愉しみ:04/01/30 23:51 ID:???
このスレは珍しく長持ちしたなあ

973 :名無しの愉しみ:04/01/30 23:54 ID:???
Kzhrは、管理者じゃないよな?どうやって[[MediaWiki:Showhideminor]]を編集したんだ!?
すでに管理者権限を持ってるのか?
Michey.Mが、突然、管理者に推薦してるのも怪しい。


974 :名無しの愉しみ:04/01/30 23:56 ID:???
漫画家の記事について、意見ひとつ。

人名一覧の五十音別の記事があるけど、どれでもいいから開いてみなよ。
自分のオプションで、スタブレベルを200〜400ぐらいに前もって設定しておいて。

人名一覧の記事の中で、漫画家の記事のスタブ率がいかに高いかが分かる。
もう救いようがないくらいスタブだらけであることが分かる。
他の分野の人名は、どうやらその人物が好きで(その人物について詳しくて)とか、書くに値するものをもっている人が書いた記事のようである。
漫画家の記事はどの分野の記事とも違う。
ただ、2,3行書いて、書き捨てた、ただそれだけの記事みたいである。
手塚治虫とか、長い記事もあるけど、例外。
ほとんど見苦しいスタブ。

オレは無くても良いと思う。
消しても、別にウィキの情報量が減ったりしないと思う。
オレは整理屋を支持する。
ヤツはただしい。

975 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:01 ID:???
またマイナーチェンジが行なわれた模様。
要約が太字で表示されてる。


微妙…。

976 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:05 ID:???
最近更新したページが表示されんぞ

977 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:05 ID:???
そして落ちた…。 _| ̄|○

978 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:05 ID:???
復旧

979 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:08 ID:???
左側がみえない

980 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:09 ID:???
うわ・・・なんだこの太字・・・

しかも移動が
「移動前の名前」を「移動後の名前」へ移動
になってるし

981 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:10 ID:???
しかもボットによる編集を表示とか変なものまでできてる

ごちゃごちゃしてて見づらいわ

982 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:15 ID:???
とりあえず太字反対!
それだけ戻して欲しい。

同志求む!


983 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:16 ID:???
只今交渉中。

でもそれより、安定させる方が先ですね。

984 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:17 ID:???
あの〜最近更新したページがえらいことになってるのは俺だけですか?

985 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:18 ID:???
同上。

986 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:21 ID:???
直った?
でも安心できん…

987 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:22 ID:???
何が原因だったのだろうか?

988 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:25 ID:???
一瞬見た。目を疑った。Mediawiki関係のようだったが..

989 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:25 ID:???
要約を<small>にしてみまつ。

990 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:41 ID:???
直りましたね。
今まで''要約''だったのが'''要約'''になって、結局 要約 にしたんですね。

991 :名無しの愉しみ:04/01/31 00:43 ID:???
最新のがいい。これで神奈川大2年生が長い要約を書いてもそれ以前のがイタリックにならずに済む(w

992 :名無しの愉しみ:04/01/31 01:03 ID:???
最近、神奈川大が要約書いてない。
なんにせよ、IPブロックに賛同の意見を述べるべし。

993 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/01/31 01:11 ID:???
ボットって何と思った自分は阿呆ですか。

994 :名無しの愉しみ:04/01/31 01:16 ID:???
ピボット、ガボット、あと何だっけ(w

最近ラジオ・テレビ関係が繁盛しているなあ。

995 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/01/31 01:24 ID:???
CHOCOAを導入しようとしても
問題が発生したため、InstallShield Engine を終了します。云々。
御蔭でチャットに参加できん。


996 :名無しの愉しみ:04/01/31 01:28 ID:???
もうちょっと詳しくエラー内容を教えていただけませんか?

そうじゃないと、どうしようもないので。。。

997 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/01/31 01:38 ID:???
>>996
CHOCOAを例に取ると。
1. CHOCOAの自動解凍式書庫を起動
2. 解凍、インストーラ起動
3. 「CHOCOA セットアップは、セットアップ手順をご案内するInstallShield ウィザードを準備中です。しばらくお待ち下さい...」
4. バーが100%になる。
5. 「問題が発生したため、InstallShield Engine を終了します。」云々。
しかもCHOCOAに限った問題じゃないところがミソです。何だそれ。


998 :名無しの愉しみ:04/01/31 01:43 ID:???
【統合】ウキpediaスレ第拾壱刷【白紙化】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1075460577/

999 :名無しの愉しみ:04/01/31 01:45 ID:???
詳細出ないんですか。。。
まいった。。。

他には、
WoolChat(ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se091872.html)や
LimeChat(ttp://www.dive-in.to/~mb-arts/)をお使いの方がいます。あと
XChat(ttp://www.xchat.org/)なんてのもあります。
但しXChatは日本語を選ぶと中国語フォントで表示されてしまいますので英語か何かを使った方が良いかと。

1000 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/01/31 01:45 ID:???
>>998
次スレに移れってかー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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