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ビリヤードのキューは何使ってる?【13本目】

1 :名無しの愉しみ:04/02/08 22:00 ID:Rsuav0TV
●過去スレ一覧

ビリヤードのキューは何使ってる?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/959472764/
ビリヤードのキューは何使ってる?【2本目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1012590086/
ビリヤードのキューは何使ってる?【3本目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1020960626/
ビリヤードのキューは何使ってる?【4本目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025455190/
ビリヤードのキューは何使ってる?【5本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1031208875/
ビリヤードのキューは何使ってる?【6本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1038335925/
ビリヤードのキューは何使ってる?【7本目】
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ビリヤードのキューは何使ってる?【8本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1052805434/
ビリヤードのキューは何使ってる?【9本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058660354/
ビリヤードのキューは何使ってる?【10本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1065438194/
ビリヤードのキューは何使ってる?【11本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1068875876/
ビリヤードのキューは何使ってる?【12本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072364878/

2 :名無しの愉しみ:04/02/08 22:00 ID:Rsuav0TV
●関連スレ
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http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1070519919/l50
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http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1070765153/l50
【ビリヤード】技術スレッド7種目 (技術・テクニックに関すること)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1070426454/l50
ビリヤード ネタ系雑談スレ3【他では語れない】 (他スレでは迷惑になる雑談)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1065438194/l50
【ビリヤード】3C専門スレ【ひとぉ〜つぅっ!】 (キャロムに関すること)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1035364818/

・スポーツ板
ビリヤードを語るスレ2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1055016350/
☆SNOOKER〜スヌーカーを語ろう☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1023307308/

・したらば ビリヤード板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4945/

3 :名無しの愉しみ:04/02/08 22:08 ID:???
●関連スレ
・趣味板
【ビリヤード】総合スレッドPart13
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1074227450/
ビリヤードプロの裏事情 Part7 (プロに関すること)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1074999947/l50
ビリヤード】技術スレッド7種目 (技術・テクニックに関すること)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1070426454/l50
ビリヤード ネタ系雑談スレ4【他では語れない】 (他スレでは迷惑になる雑談)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1074079477/l50
ビリヤード】3C専門スレ【ひとぉ〜つぅっ!】 (キャロムに関すること)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1076022562

・スポーツ板
ビリヤードを語るスレ2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1055016350/
☆SNOOKER〜スヌーカーを語ろう2☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1068537594

・したらば ビリヤード板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4945/

4 :名無しの愉しみ:04/02/08 22:47 ID:???
>>2はそのまま貼っちまいました。スマン。

5 :名無しの愉しみ:04/02/08 22:53 ID:???
>>1
乙かれ様です。

6 :名無しの愉しみ:04/02/08 23:54 ID:???
新スレおめ
総合スレを抜き返してやるー

7 :名無しの愉しみ:04/02/09 15:01 ID:???
>>1
もつカレー

8 :名無しの愉しみ:04/02/09 18:11 ID:???
Gina2本も出てるね。
キュー尻黒いGinaって見たこと無いんだけどみんなはある?

9 :キューフェチ ◆evDbmgQF1k :04/02/09 18:24 ID:???
>>8 有りますよ。ジェニファーレインボーも黒でした。


10 :名無しの愉しみ:04/02/09 19:00 ID:???
レインボーは黒結構あるよね
レインボー以外だと珍しいよ


11 :世界に一本:04/02/09 19:47 ID:???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45489653
どこの職人さんだろ?

12 :名無しの愉しみ:04/02/09 23:37 ID:???
どこの職人でも気にするほどのキューではないと思います。
10000円で売れたらウハウハってレベルのキューです。
台湾では1000円で買えます。
説明文もオークションだから許される?のかも知れませんが
新聞に載せたら間違いなくアウトでしょう。


13 :名無しの愉しみ:04/02/10 00:47 ID:???
インレイなので台湾製でなく前スレにも書いてあったようにフィリピン製かもしれないですね。
あっ、台湾で買ったらってだけで台湾製とは書いてないですね。
それにしてもまんまプリントキューみたい。

14 :名無しの愉しみ:04/02/10 09:15 ID:???
うーん

15 :名無しの愉しみ:04/02/10 09:22 ID:gf3dSS3o
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16 :8:04/02/10 10:27 ID:???
>>9 >>10
そうなんですか。なるほどね。
ちょっと昔の人はいつかはタッドだったかもしれないけど
俺の場合はいつかはGinaだな。
幸運以外のとこでやすくかおーっと。

17 :名無しの愉しみ:04/02/10 13:34 ID:???
Ginaは贋作多いから気をつけろ
少し前になるがヤフにも出てた
前スレにも話題になってた

18 :8:04/02/10 14:31 ID:???
>>17
そうでつか。ヤフは基本的に考えてないです。
買うならやっぱりレインボーかな。
そのた剣はぎの間にごっつい象牙が入っているのもいいかも
過去スレにモデル名とかいろいろでてたなー。覚えきれん。

19 :名無しの愉しみ:04/02/10 19:32 ID:???
>剣はぎの間にごっつい象牙が入っているのもいいかも
日本ではレインボーほど人気がなくあまり見かけないね
値段もレインボーの方が高かったりするし(モデルにもよるが)

20 :名無しの愉しみ:04/02/10 23:14 ID:???
既出かもしれないけど、教えてください。スレハンのプレーンとプロラインて割れ方とか違うのかなあ?
両方撞いたことのある人、感想が聞かせて。

21 :名無しの愉しみ:04/02/11 01:19 ID:???
>>20
自分が衝いたことあるのは3本だけだが参考になれば…。

ジョイントが違うので(スチール?のラジアルピンとアルミのビッグスクリュー)
すこしバランスが違う感じだった(計ってみたところ重量はほぼ同じ19oz)
違うといっても個人の好みの差でどっちがいいとかはないと思った。
割れ方にも違いは感じられませんでした。

ただ、シャフトにはあたりはずれあるかもしれない。
太めで固いシャフトなんだけどニスとかまったく塗ってない、3本のうち一本には
わずかにだが反りがでてた、まぁブレイクに使用するぶんには問題なさげだったが…。

22 :名無しの愉しみ:04/02/11 10:04 ID:???
スレハンのシャフトのニスって異様に臭くね?
割れ方には満足してるけどあのニオイに激しく鬱。

3/8 10山のジョイントってさ、数回ブレイクすると緩む。。。。


23 :名無しの愉しみ:04/02/11 12:07 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44449372
やりたい放題言いたい放題やな
ほんまかいや俺は信じへんけどな

24 :名無しの愉しみ:04/02/11 15:33 ID:???
レイズのキューっていっぱいあるからね
同じフィリピンなのでいろんな伝でレイズのキューとして作ったんじゃないの
大きな大会で使ったものでなければレイズのキューと言われてもねぇ
ところで5年ほど前かレイズのレプリカキューを売り出してたけど売れたのかな

25 :名無しの愉しみ:04/02/11 16:00 ID:???
オリジナルの100倍の値段のレプリカだったねw

26 :名無しの愉しみ:04/02/11 20:53 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44449372
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48383662
うそうそ。盗品疑惑から一気に入札がなくなったから、
何をするかと思いきや・・・w
ほんとこいつはしぶとい奴だね・・・w
でまた入札してる馬鹿もいるし・・・w

27 :名無しの愉しみ:04/02/12 01:08 ID:NdMN71KQ
ま、盗品かどうかはともかくとして、GSって他のメーカーに
プロングとか提供してたことってあるんでしょうか?

説明文が、ちょっとやりすぎな気が...

28 :名無しの愉しみ:04/02/12 01:28 ID:???
GSがいろいろなところにハギを卸してたのは本当、バラブシュカもザンボのハギ
使ってる。パーマーにもハギ提供したことあるはず。

ザンボの贋作多い一因でもある、なんせハギは本物だから見分けつかない。


29 :名無しの愉しみ:04/02/12 02:21 ID:KYoDX/yU
ヤフオクでよく見る regina3433 っていう人はどうですか?
初めてオークションやってみようと思うのですが。

30 :名無しの愉しみ:04/02/12 02:50 ID:???
>>29
大変信用できる出品者。ヤフオクでも1,2でしょう
同一商品を大量出品してる時が狙い目です(安く落とせる)

31 :名無しの愉しみ:04/02/12 04:28 ID:???
>>29 
実際取り引きした事もあるけど、良い人ですよ。
売れない商品は100円スタートするし。

難は、多くの人が信用出来る出品者である事を知っていて、100円出品してもあまり安く落札出来ない事かな。

32 :名無しの愉しみ:04/02/12 10:22 ID:???
>>29
値段の吊り上げさえしなければ非常に良い出品者です。
吊り上げするぐらいなら100円出品しなければいいのに。それが残念。

33 :名無しの愉しみ:04/02/12 13:24 ID:???
取引した事あるけど、丁寧で商品の発送も速かった。
優良出品者だと思うよ。

34 :名無しの愉しみ:04/02/12 16:06 ID:???
今メウチの古いやつ(MEUCCI ORIGINALSって書いてあるやつ)
使ってるんですけど、シャフトが曲がってきちゃって。
古い木の曲がりってやっぱり修理出しても直りませんかね?
あと、周りでメウチつかってる人見ないんですけど、
そんなに異端児なんですかね?メウチって。
教えて君でスミマセン。。。


35 :名無しの愉しみ:04/02/12 16:06 ID:???
質問!
10年程前のことです。
MEUCCIでブレイクしたらシャフトの根元でボッキリ折れちゃったよ!と店で相談したら、
「アル●ァー」のおばちゃん(当時)がコレなら1万円でいいよと奥からシャフトを出してきました。
繋いでみると若干ジョイント径がバットより太目でしたが、パイロッテッドを削って
無理矢理フラットフェイスにしたわけでもなく、堅めでしっかりした打感だったので
そのまま今でも使ってます。さて、このシャフトのメーカーはどこでしょうか?

この板の住人貴兄ならどなたかわかりますか?

MEUCCI=20年程前の2剣のごくシンプルなもので、ロゴはMEUCCI ORIGINAL。

36 :名無しの愉しみ:04/02/12 16:20 ID:???
>>34
勝つことに主眼をおいた現状ではキレを求めたイメージの強い
メウチは主流では無いと思うよ。今の主流はイレの固いキューだから。

37 :名無しの愉しみ:04/02/12 18:11 ID:???
今は台のコンディションが良いからキレがあるキューは特に必要無くなってる。
でもその分、撞点を中心付近に集められるから逆にメウチなんかは楽なんだけどね・・・
まぁハイテクシャフト時代だから使用者が減るのはしょうがないかな

38 :名無しの愉しみ:04/02/12 18:30 ID:???
メウチも昔は見越しが少なくて切れるという評判だったんだが。
時代の流れは恐ろしいのう。。。

39 :名無しの愉しみ:04/02/12 19:13 ID:???
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B5%C8%CC%EE%B2%C8%A1%A1%B5%ED%D0%A7&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

アホばっかりだな・・・


40 :39:04/02/12 19:38 ID:???
↑誤爆だスマソ

41 ::04/02/12 20:01 ID:???
>32
吊り上げって初耳

42 :名無しの愉しみ:04/02/12 21:34 ID:???
時価何十マンするキューに314シャフトなどのハイテクシャフト
付け替えてるひとっていますか?

43 :名無しの愉しみ:04/02/12 22:27 ID:???
俺ラスプーチン+314っす

44 :名無しの愉しみ:04/02/12 23:17 ID:???
このムサシどうよ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15598196


45 :名無しの愉しみ:04/02/12 23:23 ID:???
今使ってるキューが、なんだかバットが少し柔らかくなってきたような
気がするんですが、そういうことってありますか?
ニスかラッカー塗り直しで固くすることとかできるんでしょうか?
買い替えようかオーバーホールしようか悩んでます。
キューのバランス等は気に入ってるので、問題は打感とズレが大きくなったこと
なのですが・・・。

どなたか詳しい方の意見等よろしくお願いしまつ。

46 :名無しの愉しみ:04/02/13 00:29 ID:???
打感が変わるほどバットが柔らかくなる事は通常考えられません。
撞き方や感覚が変わったか、あるいはシャフトがへたったのではないでしょうか。
少し硬めのシャフトに換える事でもとの感触に戻るかもしれません。

47 :名無しの愉しみ:04/02/13 01:28 ID:???
>>41
漏れ欲しいのがあって、相場というか過去の落札価格調べてオークションに望んだのよ。
するとね、必ず誰かしら釣り上げてくる香具師がいる。こっちの予定価格よりもね。
過去の落札価格より高めに設定してるのによ?
気になってポチってみたり、過去の落札者とか調べたりすると、へんな取引相手だったりするのよ。
評価が入るのがみょうに遅かったり。さすがに入札削除まではしてなかったけどね。
そのうち、100円スタートしなくなったw。
初めからそうしてればいいのにね。最低落札価格を設定しておくとかさ。
でも良心的な業者だと漏れは思ってるよ。

48 :名無しの愉しみ:04/02/13 01:52 ID:???
>>47 今でも100円スタートあるけど……?

49 :名無しの愉しみ:04/02/13 02:16 ID:???
>>48
いや、漏れが狙っていた商品について一定期間だけね。最近復活してますw

50 :名無しの愉しみ:04/02/13 09:34 ID:???
同一商品でも、時期等によって落札価格が変るってことあるよ。
あの人の場合信頼性が高いから、相場も少し高めになっちゃうけど、それでも
店や通販で買うのよりは安いからね。

51 :名無しの愉しみ:04/02/13 09:39 ID:???
>>店や通販で買うのよりは安いからね
物によっては高いよ
オークションなので当然彼の責任ではないが

52 :名無しの愉しみ:04/02/13 10:58 ID:???
本人uzeeeeee

53 :50:04/02/13 11:09 ID:???
>51
>物によっては高いよ
それは何も知らない奴が入札してるからだろ。
>50は俺自身が落札した時の話。一般的な価格の7割ぐらいまでの金額しか
入れないから、落札出来た場合は絶対安い。ま、殆どは高値更新されるがw
まあ、彼を真似しようとしたのがdreambestcueだった訳だが、違う世界に
逝っちゃったね。

54 :名無しの愉しみ:04/02/13 11:17 ID:???
>>50
あのね、漏れが入札して吊り上げ喰らってた値段より、過去に落札されてる価格よりも
スタート価格高く設定して再出品(在庫があるのかなんだかしらないけどさ)してるのよ?
それをどう思うかね? って問題だが。
別の業者より良心的なのは認めるけどさ。ボッタとは違うからね。
吊り上げるぐらいなら100円出品するな! って言いたいの!

55 :50:04/02/13 11:50 ID:???
>54
全部釣り上げてるの?あの人の出品開始日すぐの場合って、「落札できたら
本当にラッキー!」みたいなノリで、現在の価格が100円の物全てに、
千円までぐらいで入札ってのはよくあるよ。
まぁ、これは!ってのがあったらソース貼って鑑定でもしますか?

56 :名無しの愉しみ:04/02/13 13:01 ID:???
>>55
オークション板へ逝ってくると分かるけど、業者出品は吊り上げ当たり前。
1円出品、100円出品じゃしないほうがおかしいらしい(業者曰く)。
問題は妥当な値段で収まるかどうか。今問題にしている人は大丈夫だと思うけどさ。

57 :名無しの愉しみ:04/02/13 13:17 ID:???
>>53
>>何も知らない奴が入札してるからだろ

知らないって怖いよね
$50もしないキューに30K以上の入札あったからね
最終的にどこまで上がったか


58 :50:04/02/13 15:13 ID:???
>>56
>業者出品は吊り上げ当たり前。
例えば電化製品なんかだと、自演落札しても在庫があるからって言う理由で
再出品しても自然なんだが、この間も話題になってた
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b48396770
みたいなのだと、バレバレっつーか、ある意味開き直ってる罠。
今回も何かやらかしてくれそうなので、ウオッチいれとこw


59 :名無しの愉しみ:04/02/13 21:07 ID:???
こんなに安くTADをだしてる業者もいるよしかも四剣だよw
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15541012


60 :名無しの愉しみ:04/02/13 21:09 ID:SKCZPCXK

■今から学校行って、誰か殺してくる■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1076672807/l50
ヒッキーこと引きこもり板で殺人予告!!祭りの予感!



61 :名無しの愉しみ:04/02/13 23:20 ID:???
>59

フィリピン製の粗悪プリントキューじゃないですか?


62 ::04/02/14 00:31 ID:???
>59
をいをい
お前馬鹿か?
それともネタか?
つまらなさ過ぎる

つられてるのか?おれは

63 :名無しの愉しみ:04/02/14 08:39 ID:YG/ia+Yg
>>59
ネタだろ
漏れは本物TAD四剣使ってるが、EDIが出品してるのはたしかに本物の精巧なコピー
だなかなり似てるので鬱だ。
まあ世のブランド物なんか数え切れないほどコピーがあるわけでキューがコピー
されるのもしょうがないが気分が悪い。
EDIはあれ以来何でもありって感じだね。うざいからオークションから消えてくれEDI

64 :名無しの愉しみ:04/02/14 08:59 ID:???
タッドをプリントにしてベークライト先角にするという
センスが笑える。
ふにゃふにゃシャフトでも先角で立派になるということなのだろうか?


65 :名無しの愉しみ:04/02/14 09:17 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d44472369

キューが重いそうだがプロの見解がとんちんかんで笑える。
上手い奴がキューについてアドバイスすると信じてしまうもんだが
実は全然分かってないって見本だな。

某プロって誰?
ってのが気になる。


66 :名無しの愉しみ:04/02/14 09:27 ID:???
↑どこがとんちんかんなの?
まともな答えに思えるが

67 :名無しの愉しみ:04/02/14 13:59 ID:???
2年程玉突きから離れてて復帰するついでにキューを新しく購入しようと思うんだけど
ネットでお勧めの店ありませんか?
カスタム買うような金は無いので、予算10万くらいでイレ重視のキューを考えています。
昔よく行ってた店がツブれてしまって・・・(以前はメウチ使用)
あと、10万以内で買えるお勧めがあれば教えてください

68 :名無しの愉しみ:04/02/14 14:25 ID:???
イレ重視、10万以下。
ということならプレデター3Kシリーズなんかどう?
314が気にならないなら。という条件付きだけど。

メウチで見越しが有るのに慣れているから314は気持ち悪い。
っつーことならADAMのACSSシャフトモデルか
MEZZのハイブリッドシャフトモデルなんかどうでしょう?


69 :名無しの愉しみ:04/02/14 14:27 ID:???
ttp://www.shopcues.com/

ここはどう?何度かキュー買ってるけど対応はすごく良い。
電話してみると、販売店として表立って言えないキューの正直な評価を教えてくれるしね。


70 :名無しの愉しみ:04/02/14 18:51 ID:???
>>67
>予算10万くらいでイレ重視のキュー
一押しはムサシかな。11万くらいから。
もう少し安いのだとムサシ以外のACSS付き。
でも前に使ってたキューがメウチだと合わないような。
むしろイレ重視より感覚の合うキューを探した方が良さそう。


71 :名無しの愉しみ:04/02/14 22:22 ID:???
キュー変えた直後って スランプになるものなんですか?
最近二本目買って、スランプ気味なんですけど、
気のせいなんでしょうか

72 :名無しの愉しみ:04/02/14 22:28 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44591708
このサウス前に見た事あるような気がするんだよね。
出品期間も短いし新規だし。
何事もなく取引が終わればいいんだけど・・・
http://targest.hp.infoseek.co.jp/


73 :名無しの愉しみ:04/02/14 23:32 ID:w5bytbed
>>72
 間違いなく出品してたよ、俺狙ってたからね。
緑のベニヤが際立ってていいなぁ〜って思ってた
確か35万くらいで落札されてたような

74 :67:04/02/14 23:40 ID:???
レスくれた方々サンクス
10万とはいえ、安い買い物ではないのでよく検討して決めたいと思います。


75 :名無しの愉しみ:04/02/15 00:40 ID:???
>>71
あるよそういう事。
キューの固さやバランスと自分のタイミングがまだあってないんでしょう。
じきに慣れて来るから大丈夫です。

76 :名無しの愉しみ:04/02/15 01:27 ID:???
ノーラップで(糸巻き・皮巻グリップが苦手なので)
なおかつデザインも特徴的なjacobyのB-18に惹かれてるんですが
jacobyのキュー使ってる人いましたら主観でいいので使用感など教えてください。

77 :名無しの愉しみ:04/02/15 03:29 ID:???
>>76
デザインは別にすると、ごく普通のキューだと思います。
シャフトは、少し硬めのイレを重視した感じですし、見越しもでます。
パワーに関しても、特記するようなことははないです。(キューの重さで判断すればいいと思います)
分かりやすく言えば、キューの性能はADAMに近いと思います。

要するに性能的には、堅実なキューとも言えますし、
違う人からすれば、「それじゃ面白くない」という人もいるでしょう。

78 :名無しの愉しみ:04/02/15 04:58 ID:BaPwnzcc
アダムのAJC-10を購入したんだけど性能とかどうなの?
振った感じが良くて買ってみたけど見越しも少なくて自分的には良い。

79 :78:04/02/15 05:59 ID:BaPwnzcc
一応B級だけどキウのこと詳しくないので教えてください。
シャフトはACSSじゃない(何かは不明)けど見越し、キレも悪くないと自己判断。
ツインジョイントでタップはモーリ、だと思います。
ハウスキウだけでC級脱出しました。購入は1本目。

80 :名無しの愉しみ:04/02/15 06:25 ID:???
>77
俺が何度か撞かせてもらったジャコビーは、
見越しが出すぎてかなり難しかった。
見越しも使う人によって違って感じるんだろうけど、
あれは誰が使っても「見越しが凄いね」って言ってた。

>79
性能は持ち主のレベルや感性によってだいぶ変わるから、
自分に合うと思ったのならそれでいいんじゃないかな?

81 :名無しの愉しみ:04/02/15 06:27 ID:???
この掲示板で「性能は?」という言葉をよく目にするけど、キューの性能は
使い手によってかなり変わりますよ。
本人が振りやすく撞きやすいキューであれば、なんら問題ないはず。

82 :名無しの愉しみ:04/02/15 08:37 ID:???
81に同意。
キューであって真っ直ぐ(曲がりが気にならない)
なら 問題ないと思います。
でも、性能が良いと(うそでも)いわれると 安心して 使える きわする。

83 :名無しの愉しみ:04/02/15 08:39 ID:???
>>79
5000円程度の ハウスキューで プロになった人知ってますw。
あなたのように ハウスキューで努力する人 心から尊敬します。
どうしても 私なんかは ある程度の値段払わないと
道具のせいにしてしまいます。

84 :名無しの愉しみ:04/02/15 10:00 ID:???
キューの性能の違いはありますよ。
ただし毎回正確に同じストロークができなければ意味がありません。
初心者が振りやすさでキューを選ぶのは良いことだと思います。


85 :78:04/02/15 10:13 ID:BaPwnzcc
レスありがとうございました。
いまのところジョイントによるシャフトとバットの一体感に
違和感もないし、バットのデザインも気に入ってるので
A級にあがるまでは今のやつを使いつづけます。
シャフトの質がネックだったんですが、しばらく使って気になったら
ACSSに付け替えようと思います。
一説によるとレイズのキウは1万程度の安物っていうし、
それに比べたら自分のは軽く5倍以上するやつなんで、
これからはうまくいかなくても道具のせいにしちゃいかんですね。

86 :名無しの愉しみ:04/02/15 10:21 ID:???
何年か前に、関西ではスナイパーと呼ばれているプロ選手が、
GINAのラスプーチンのデザインで象牙の剣の部分が茶色の木(スネークウッドやらなんやら)
のキューを購入しました。(アイラブキュー曰くこの世に2?3?本しか存在しない稀少もの)
で、スナイパーは待ちに待ったGINAを手にして早速球を撞いたんですが、
なにか納得行かない模様。で、次に取った行動はギュテラスとスナイパーを仲介した
人物にTELし、「こんなズレるシャフトはつかえんわい!」と大激怒。
と言うことでシャフト最製作になりました。
で、待ちに待って出来上がってきたシャフトで球を突くと・・・
「こんなズレるシャフトはつかえんわい!」と再激怒。(一瞬、仲介人が海に沈むのでは…とヒヤッとしました)
これが延々続き、結局スナイパーは1本のバットに対して、
10本ぐらいシャフトがあります。最後に出来てきた物で暫くは満足して撞いていましたが、
やはり使い心地が悪かったらしく、次の作戦はADAMにこっそりロゴ無しで
ジナリングをコピーしたACSSを作ってもらって落ち着きました。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35226481
きっとこれもその口ですね。
でもな〜せっかくのカスタムに他社製のハイテクシャフトを付けると
なんだか味気ないような気がするのは私だけでしょうか。
せっかくのフェラーリにトヨタのエンジンを積み替える…みたいな…w

87 :名無しの愉しみ:04/02/15 10:28 ID:???
>85
>一説によるとレイズのキウは1万程度の安物っていうし
それは本当です。いまは違うキューですが、めっちゃ安いキューで
彼は沢山勝ってます。
ですが、レイズさんは人1倍キューに拘ってます。特にシャフトのテーパーに
拘りがあり、必ず自分で仕上げます。
それに彼のキューは値段は安いがとても使い易いキューです。
日本人に多い考えですが、値段が高い=良いキューというのは間違いですね。
安くても性能的に優れたキューはたくさんありますからね。


88 :名無しの愉しみ:04/02/15 10:48 ID:???
>>86
>フェラーリにトヨタのエンジンを積み替える
例えが悪いよ
フェラーリにカーナビ付けるようなもんだろ

89 :名無しの愉しみ:04/02/15 12:15 ID:???
>85
レイズのキューはジャドです。

90 :名無しの愉しみ:04/02/15 12:25 ID:???
ジャドはカスタムです。もちろん値段も高いです。
レイズはアメリカで中古でジャドを日本円の1万円で買ったのです。

91 :76:04/02/15 14:00 ID:???
>77
>80
ありがとうです。
見越し以外は特に変な特徴も無さそうですね。
1999年頃に購入したメウチ(レッドドット)を使ってたので
見越しは使ってるうちに対応できそうな気がします。

メウチの後ろ重心で突いた時の比較的柔らかめな感触がお気に入りだったんですが、
数年のブランクもあるし、異なる特徴のキューも使ってみたいとも思っていたのでいい機会かも。

HP見た感じだとある程度はカスタムできそうなんで、ジョイントを樹脂にしたり
インレイのカラー変更したり、、、と楽しんでみます。

92 :名無しの愉しみ:04/02/15 14:06 ID:???
>>86
キューのシャフトは車で言えばエンジンと同じぐらい重要なパーツだが、、、

93 :名無しの愉しみ:04/02/15 18:59 ID:???
314買った
気分転換
キュー買いにきたカプール見て昔に戻りたくて泣いた。今俺おちこぼれ社会人

しかしタップもついでに変えたのだがすごく丁寧にやってくれてクレームや文句をいうつもりはないが時間かかりすぎてちょっとつらい。仕事の予定が・

94 :名無しの愉しみ:04/02/15 21:42 ID:???
ここは来る度にブタに真珠という言葉を実感できるいい場所だな。。

95 :名無しの愉しみ:04/02/15 21:47 ID:???
たろ?
実際そんなにはかわらねえのに屁理屈ばっかり
メッズの普及タイプで五万以下でじゅうぶん

96 :名無しの愉しみ:04/02/15 22:34 ID:???
貧乏人の僻みも相変わらずだな

97 :名無しの愉しみ:04/02/15 22:44 ID:???
他人が何を使っても構わんが、下手なくせにカスタムの性能云々を語るのは
かんべんだな。
好きだから使ってます。の一言だけにして欲しい

98 :名無しの愉しみ:04/02/15 23:12 ID:???
>>97
完全同意。

99 :名無しの愉しみ:04/02/15 23:23 ID:???
性能のいいキューが欲しい。ってのは勘弁だが、
使ったことの無いメーカーのキューであれば上手かろうが下手だろうが
買う前に特徴くらいは知りたくなるのが普通じゃね?

100 :名無しの愉しみ:04/02/16 07:47 ID:???
↑それ聞いて一喜一憂するうましか大杉。
自分を信じればかもの。

101 :名無しの愉しみ:04/02/16 10:12 ID:???
>>95
性能でカスタム買ってる奴なんてほんの少しだよ。
ほとんどがデザインとブランドネームで買ってるんだから。
だから安いやつで充分って理屈は通らんよ。

102 :名無しの愉しみ:04/02/16 11:21 ID:???
>>101
禿同。
別に使いやすいキューならなんでもいいと思うが
大会とか出たときに対戦相手と同じキューだったりするのが嫌なんで
デザインが個性的なカスタム使ってる。


103 :名無しの愉しみ:04/02/16 11:28 ID:???
314、Z、ハイブリ、ACSSなどいろいろとハイテクシャフトって有って
見越しの無さについては良く言われるんだけど「キレ」はどれが一番いいの?


104 :名無しの愉しみ:04/02/16 11:44 ID:???
キレというより、トータルバランスでACSSに一票。

105 :名無しの愉しみ:04/02/16 12:20 ID:???
314とACSSの両方所有してるけど、キレはACSSの方がいいね。
撞き手との相性もあるけど314よりACSSの方が切れるという人が多いよ。


106 :名無しの愉しみ:04/02/16 13:43 ID:???
314はキレを必要とする場面でもズレをきにせずに突っ込めるのが利点。
そのせいで球だけ見ればキレがあるように思える、
シャフト自体は、そんなにキレがあるほうだとは思わない。
まぁ、普通にプレイする分には十分なキレとパワーあるとは思うけどね。

107 :名無しの愉しみ:04/02/16 15:02 ID:???
何をいっとるんだ?君たちは

108 :名無しの愉しみ:04/02/16 15:03 ID:???
何をいっとるんだ?君たちは

109 :名無しの愉しみ:04/02/16 15:04 ID:???
何をいっとるんだ?君たちは

110 :名無しの愉しみ:04/02/16 15:24 ID:???
まんこ好きか?君たちは

111 :名無しの愉しみ:04/02/16 16:43 ID:???
10枚のラミネートシャフトの先の方にカーボン突っ込んで、
中心に通しの穴を空け、ラッキーテーパーで仕上げれば、
最強のシャフトになると思ってるのは漏れだけか?

112 :名無しの愉しみ:04/02/16 18:28 ID:???
>>111 ニ行目の後半がダウト

113 :名無しの愉しみ:04/02/16 21:24 ID:???
コグノは好きだけど、あのラッキーテーパーってのはいただけない。
たしか以前はシャフトにラッキーのロゴが入っていたはずだ。
コグノ買ってそんなシャフトついてきたらもう最悪だ。

今のモデルにはあのロゴは入っていないのだろうか?

114 :名無しの愉しみ:04/02/16 22:53 ID:29fe2Id1
みんな初めてマイキュー買ったのはボーラードのスコアどれ位の頃?

115 :名無しの愉しみ:04/02/16 22:58 ID:???
ボラをまだやった事ない頃(マジ)

116 :名無しの愉しみ:04/02/16 23:00 ID:???
50くらい。 アベ100超えて買い換えて、 Aになったらカスタムにしよう。
と思ったけど、 Aになっても買い換える気がおこらなかった。
(金が無かったw)

117 :名無しの愉しみ:04/02/16 23:13 ID:???
正直、金がないのでBC+314使ってる。
べつに不満はない。
ハウスキューと間違えられてよく見たらまあまあのキュー、
試し撞きさせると良いキューだねと誉められる。

118 :名無しの愉しみ:04/02/16 23:22 ID:RG8MY29a
200$以上のキューならあとは堅さとかの好みでしょ。
俺の知り合いはメウチのスニーキー使ってたが、平気で9ボールを4−5回は突ききってたぞ。
プロでも200$くらいのキュー使ってる香具師もいるだろうし、結構200$から上はデザイン料だべ?

119 :名無しの愉しみ:04/02/16 23:41 ID:???
いや、性能だけなら$100で良い
構造的には$100のキューも$1000のキューも同じ作り
さすがに$100を切るようなキューだと作りから違うが
だからと言って必ずしも悪いと決まった訳ではないが

120 :名無しの愉しみ:04/02/16 23:51 ID:???
問題は、このデザインイイ!って思ったキューがカスタムで高かったり
自分は固いのが好きなのに柔らかいキューだったりした時。

個人的には前者なら金が出せるなら腕のことは気にせず買っちまえ、という気もする。
後者ならスルー。

121 :名無しの愉しみ:04/02/17 00:36 ID:???
BCに314か
ハスラーごのみの激渋キューだな
性能はそれで最高だろ?
それでカスタムの奴をうちのめせば気持ちいいだろうな〜

122 :名無しの愉しみ:04/02/17 07:39 ID:???
↑そーかぁ?
BCに314て何の変哲もない癖のないキゥじゃん…渋い通り越して貧相に見えますが。

渋いゆーなら80年代のメウチにこだわる強いA級の方がよっぽど渋いわな。

123 :名無しの愉しみ:04/02/17 09:16 ID:???
渋さの基準なんて人それぞれだろ。

124 :名無しの愉しみ:04/02/17 10:11 ID:???
基準なんて人それぞれってそれを言ったらだめだよ。
そんな事言ったらこのスレもその一言で終わりじゃん。

125 :名無しの愉しみ:04/02/17 10:22 ID:???
314が付いてるからなぁ

個人的に渋いと思うのはなんだろう
古いストレートを使うA級
しかもエボニーやメイプルじゃなく変な木目のがいいな


126 :123:04/02/17 11:15 ID:???
>124
て言うか、それぞれのキューの想いをカキコしてればいいんじゃない?
同意なら分かるが、>122みたいに煽りのような感じで、尚且つ自分の
意見を押し付けようとする態度がねぇ。
スレ自体そういった香具師がいて、ある意味活性化する訳だが・・・

127 :名無しの愉しみ:04/02/17 11:20 ID:???
各自の想いはどうか知らんが、BC+314は100%渋くないだろ。というより
絶対渋いと言ってはいけない組合せじゃん

128 :名無しの愉しみ:04/02/17 11:23 ID:???
>>122
貴方の人間性の方がよっぽど貧相ですよ。
121は見た目の事を言っているのでは?
BCの見た目が渋いかどうかは、
まさに人それぞれの見解があると思いますが、
人が好きで使っているキューにケチをつけるのやめましょう。


129 :名無しの愉しみ:04/02/17 12:56 ID:???
先日オープン戦でSA最安一色+ハイブリででたら
初心者と思われて軟球も攻めに逝き自滅してくれた。
俺ボラ240
これからはカスタムやめてこの手で行こう

130 :名無しの愉しみ:04/02/17 14:52 ID:???
ところで、Spark Breakっての使ったことある人いる?
新しくブレイクキュー欲しいって思ってるんだけど、
スレハンとかプレデターはたかいからなぁ〜〜〜・・・・
あんまり話にでてこないSpark Breakってのに興味でたんだけど、
どうかな?


131 :名無しの愉しみ:04/02/17 14:52 ID:???
先日オープン戦でバラブシュカ+ザンボシャフトででたら
上級者と思われて出来てる配置も守りににいかれ撃沈させられた。
俺ボラ24
これからは分不相応なカスタムはやめてリコスで行こう。

132 :名無しの愉しみ:04/02/17 15:55 ID:HQExDckA
>>130
ウェイトを自分で調整できるのは良いが1つ重大な欠陥がある。
必ずタップとれるぞ!漏れのまわりのヤシ全員とんだ。
まあかわりにBIでもつければすむことだが,,,,,,,


133 :名無しの愉しみ:04/02/17 16:01 ID:???
>>132 BIってなに?PIなら聞いたこと有るけど。


134 :名無しの愉しみ:04/02/17 16:44 ID:???
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65038365
これってどうなの? で、

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48624726
これはわざとやってるのかね。

>>133 PIの新しい奴だね。PIより固いらしい。

135 :名無しの愉しみ:04/02/17 17:01 ID:a/jSkjwU
>>134
本ハギ・インレイでお店で作ってもらったって書いてあるけど…DCだかなんだかのキューなのかなぁ?
ちと怪しいにおいがするぅ

136 :名無しの愉しみ:04/02/17 17:13 ID:JVwFY4A2
>>134
これってどっかの人が何本か売ってたヨーロッパ(ドイツだか英国だか)のやつではなかったですっけ?
なんかQ&Aも苦しくなっているようですなぁ・・・・

137 :名無しの愉しみ:04/02/17 17:17 ID:???
>134
また変なのが出てきたな。上の奴なんか千葉のプロショップで押し通す
つもりかな。説明文見るかぎり下の奴の方がまともっぽいが、同時期に
レア?な同デザインキューが出てくるのは・・・
両方ともジョイント見せてないところみると、DCBのチンコジョイント
タイプなんじゃないか?
ま、こういうのには関わらないのが得策だな。

138 :名無しの愉しみ:04/02/17 17:23 ID:???
そういえば、業者の出品者でゼブラ柄の上に商品のせて売ってたのと
雰囲気がよく似てる。>135が言うように確かDCだったような・・・

139 :名無しの愉しみ:04/02/17 18:59 ID:???
カーリーメープルのストレートがほしいんだけど
ストレートのキューが綺麗なメーカーありますか?

キューにこれといったこだわりはないけど綺麗なところであればいいです。



140 :名無しの愉しみ:04/02/17 19:04 ID:zbe7Zstq
アダムのキューは初心者向きですか?

141 :名無しの愉しみ:04/02/17 19:05 ID:???
>>139
MezzのEXは?

142 :名無しの愉しみ:04/02/17 19:15 ID:???
うあ
メッズて…
リングしょぼい

カーリーメープルのストレートならプルーイットのヤツが綺麗だった
リングの出来も良かった

後ストレート系で木目綺麗なのはチュディとかサムサラかなぁ

143 :139:04/02/17 19:18 ID:???
早速のレスありがとうございます

リングは白を基準としてシルバーで作りたく考えています。
贅沢言えば象牙がいいけど・・・・

やはりオーダーできるのは限られてきますか?
プルーイット サムサラ RC3 にオーダー出すとしたら、やはり幸福?

144 :名無しの愉しみ:04/02/17 20:24 ID:???
>>143
ココがいんじゃね?
http://www.akiscustomcueorder.com/

145 :名無しの愉しみ:04/02/17 21:04 ID:???
>>111
ラッキーテーパーって何本か撞いたけど、単なるショートプロテーパーですた。
タッチが硬いんで、平で何球か試すぶんには「おお、しっかりしてる!」って一瞬思ったけど、
カーブの出方が力加減によって極端に変化するんでレール際の球とかの難度が高いと思う。
買うんだったらいろんな状況で試し撞きしたほうがいいと思う。

146 :名無しの愉しみ:04/02/17 21:11 ID:nqWy4/zD
ブレイクキュー欲しいんだけど‥。 cuetecのグラファイトキュー買おうかとおもってんだけど どうよ?

147 :名無しの愉しみ:04/02/17 21:58 ID:???
>>145
アダムやメッヅに慣れた人にはオリジナルより違和感なく使えると思う。
でもどうせ使うなら職人が苦労して作り出したオリジナルを使いたいけどね。

>>146
キューテックのカーボン(俗称)は一時期人気あったよ。
ブレイクキューが少ないのもあったけどハートブレイカーと人気を二分していた。
値段も安いので良いのでは。
滑りもプレイキューほど使用頻度が高くないので手入れさえよければ大丈夫。


148 :名無しの愉しみ:04/02/17 22:58 ID:???
グラファイトは確実火傷しまつ。やめとけ。
昔何人も火傷してるヤシみとる。
ブレイクの時グローブ嵌めるの面倒じゃなきゃ買えば?

149 :名無しの愉しみ:04/02/17 23:11 ID:???
1上手いのに安いキュー使ってる香具師
 「弘法筆を選ばずだな。やっぱキューよりも実力だぜ!かっこいい!」

2上手くて高いキュー使ってる香具師
 「さっすが上級者。カスタムキューが似合うなあ。かっこいい!」

3下手で安いキュー使ってる香具師
 「まだ初心者なんだな。けなげにがんばってるじゃん!」

4下手糞のくせして高いキュー使ってる香具師(ここの住人多数)
 省略・・・・・・


150 :名無しの愉しみ:04/02/17 23:22 ID:???
予算は?
アダムっつっても色々あるし、安いのは台湾製だったりするぞ。
三万以上出せるなら、ホームでACSS標準装備の奴を目一杯値切ってゲト汁

151 :名無しの愉しみ:04/02/17 23:39 ID:???
キューテックは やめたほうがいいと思うよ。

152 :名無しの愉しみ:04/02/17 23:46 ID:???
ちょっとお聞きしたいんですが・・・
 
みなさんが最初にマイキュー持ったときは
どれくらいのレベルでいくらぐらいのキューだったのでしょうか

153 :名無しの愉しみ:04/02/17 23:49 ID:???
>>150
別に台湾製(アダムは中国じゃなかった?)でも変わらないが
某有名 Made in USA キューも実は中国製
半製品で入れて仕上げだけアメリカ
それで Made in USA になるんだから
生産地は意味ないよ

154 :名無しの愉しみ:04/02/17 23:54 ID:???
>>152
ボーラード80くらい。
4万で中古のショーン譲ってもらった。


155 :名無しの愉しみ:04/02/17 23:58 ID:???
>>154
Σ(・ω・;≡;・ω・)  4万ですか・・・。

やっぱり自分のキュー持ったほうがうまくなれるかなぁと思いまして。
気持ちも変わるだろうし。初心者向けのお薦めのキューありますか?

156 :名無しの愉しみ:04/02/18 00:15 ID:???
またこの質問かよ…
頼むから過去スレ少し読んでからきてくれ。
何十回も出てる。
いい加減だるい。

157 :名無しの愉しみ:04/02/18 00:16 ID:???
>152
ビリヤードを本当にうまくなりたいと思ったとき
初めてキューかいました
8年ぐらい前にアダムのBSP+キューケースで5万円で

ビリヤードはハウスキューではだめだと思います。
自分はゴルフはしませんがゴルフ場に貸しクラブってありますか?
それでうまくなった人っていますか?


158 :名無しの愉しみ:04/02/18 00:22 ID:???
スレ汚し申し訳ありませんでした

159 :名無しの愉しみ:04/02/18 00:28 ID:???

アダム、メッヅ、ルカシー等、まともなメーカーの物で
2万以上ならなんでもいいかと。
初心者にわかるほどの違いはないよ。


160 :名無しの愉しみ:04/02/18 00:33 ID:???
やっぱ2万くらいが目安ですかね。
検討したいと思います。
レスありがとうございました。

161 :名無しの愉しみ:04/02/18 00:38 ID:???
そうだな。同意。カタログ見たが今時は安くて良いキューいっぱいあるよな。
初心者が五万くらいのはちょっと贅沢かもな。
俺てきには例えばメッヅなら
金あるならMPC
ないなら
BC
もっと無いならSA絵柄なし
さらに無いならNB

最近の高級志向の中でこれらの質実剛健シンプルストレートモデルってたまらなく男心をくすぐられるんだよなあ。


162 :名無しの愉しみ:04/02/18 00:41 ID:???
NBにしとけ。
安いぞ。1万5千円くらいで買えるぞ。
しかも上手くなったら314やハイブリッドつけろ。
素人ふう安物キューなのに実はハイテクシャフト。ああかっこいい。

163 :名無しの愉しみ:04/02/18 00:50 ID:HZDzfAEN
日本では湿気が多いから海外モデルはだめだと聞いたがホント?
マクダーモットとかショーンとかはそういや見ないねぇ。
ちなみに漏れはメウチでつ。
メウチはすぐフレールが割れるのがちょっと。違法に象牙にしてまつ。
微妙に感触がソリッドになりますた。

164 :名無しの愉しみ:04/02/18 00:56 ID:???
初心者にストレートは薦めにくいぞ。
例えばBC、アダムなら同価格帯で本ハギ買える。

165 :名無しの愉しみ:04/02/18 01:03 ID:???
>>163
>日本では湿気が多い
ほとんどの玉屋はエアコン完備なので関係ない
>海外モデルはだめだと聞いたがホント?
ある問題業者はそれを売り文句にしてたな

166 :名無しの愉しみ:04/02/18 01:43 ID:VNGb/58L
初めてキュー買う場合は、キューケースはどの程度の値段、大きさの
ものを買えば良いですか?

167 :名無しの愉しみ:04/02/18 01:49 ID:???
>>166
・・・財布が許す範囲で好きなの買えばよろし・・・。

まぁ、趣味としてずっと続けていくつもりなら
そのうちブレイクキューとか欲しくなるから2X4で安めの買っとき。


168 :名無しの愉しみ:04/02/18 02:02 ID:???
マクダーモット良いですよ。
これで ある程度つけるよう(ボラAv100くらい)になって、
機能性を求めて 二本目にめづ買ったら 楽に入れれるし
出せるようになりましたw。私は。





169 :名無しの愉しみ:04/02/18 04:02 ID:???
adamの98、99、AD、ALが安売りしているんですが、
最初のマイキューとしてはどのシリーズがお勧めでしょうか。
値段的にはどれもあんまり変わらないのですが、
98とかはさすがにモデル的に古かったりしますか?

170 :名無しの愉しみ:04/02/18 04:09 ID:???
1上手いのに安いキュー使ってる香具師
 「お金ないんだな。かわいそうに。でも幸せってお金だけじゃないから頑張れよ」



171 :名無しの愉しみ:04/02/18 04:17 ID:???
真理ですな。キューの値段を決めるのはもっぱら財布の厚さであって、腕前じゃないのです。

172 :名無しの愉しみ:04/02/18 06:25 ID:???
タップのスナイパーって、黒い方が下なんですか?
そうだとしたら、黒い所は固いけど、そのまま先角に接着しちゃっていいんですか?
あと、モーリ等にも裏表(?)があるけど、逆につけてしまった場合、タップとしての機能が落ちたりするものなんですか?

173 :名無しの愉しみ:04/02/18 07:56 ID:???
スナイパーは黒が接着面。
モーリを逆に付けて試したことはないのでわかりません・・・

174 :名無しの愉しみ:04/02/18 10:09 ID:???
>>169
最初のマイキューとしてはどのシリーズでも同じ。デザインで選んでよい。
98が古くてだめという事もない。むしろ古いほど曲がるリスクは小さくなる。
シリーズよりもモデル差・個体差があるから素振りできればベター。
初心者でも振りやすさ、振りにくさは感じるものだよ。


>>172
モーリは接着側の革が他の革と違う。
他にも接着側の革が違うと思われるタップもある。
逆につけても一皮剥けばわからないと思う。


175 :名無しの愉しみ:04/02/18 10:35 ID:???
>>169
「上手くなりたいの?」
「はい」
「どれくらい?」
「公式戦ガンガン出てガンガン勝てるぐらい」
と、玉屋の店長に相談したらペニャペニャのハウスキューをくれました。

「パワー無いし、見越しでまくるし、はっきり言って真芯撞かないと使えないよ。
 それ使って半年撞き込みなさい」

おかげで芯をきちんと撞けるようになったし、球なりに出す力加減だけで
フリを付けることを身につけられました。今はMEZZのPUJ使っていますが
調子が崩れたときはそのハウスキュー持ち出して芯撞きのみで調整し直したり
しています。京都オープン頑張ってきます。

最初に買うキューは見越しがどうの、パワーがどうの、よりも
球を始めて最初に出会う壁「真っ直ぐ撞く」ことを超えるモチベーションを
保つ為、と考えて「頑張ろう!」と思えるキューを買えば良いと思うよ。
財布と相談して、キュー買って撞きに行く金がなくなるような事のないようにね。

1年頑張ってごらんよ。その間に出会う人のキューをたまに使わせてもらって、
そうしたら買い換えるとき自分の好み(キューバランスや味、自分の取り方)に
あったキューをきちんと把握できるようになっているから。

最初はウェイト調整の出来るキューで、ウェイトが10g程度入っている
前バランスのキューを買えると良いかも。
ウェイト抜けばもっと前重心になるし、入れれば後ろ重心になる。
自分の振りやすいバランスを見つけやすいと思うよ。


176 :名無しの愉しみ:04/02/18 11:10 ID:???
日本は湿気が多いなんて何処と比べて言ってるのかな?

ネット環境あるんだったらもう少し調べてから発言した方が・・・

177 :名無しの愉しみ:04/02/18 12:10 ID:???
何回も言うが、ここで最初のキューどうのって言う香具師の周りには
そんなことさえもアドバイス出来る人間がいないのか?
予算内で曲がってなければ、十分だと思うぞ。
こんなところで質問するより、リアルな世界で色んな人間に聞いてみ
るのが一番だと思うが・・・

178 :名無しの愉しみ:04/02/18 12:28 ID:???
http://www2.ezbbs.net/28/schon_ltd/

キューを愛するメイニア・・・さすがにキモい

179 :名無しの愉しみ:04/02/18 12:28 ID:???
>>175
ペニャペニャのハウスキューがほしくなってきました。マジで

はじめてのキュー選びのアドバイスとしては、初めて聞くタイプのコメントでした。
俺は169ではないが興味深いし、参考にさせていただきます。

180 :名無しの愉しみ:04/02/18 12:54 ID:???
>>179
めちゃくちゃ苦労するはずだよ。努力は報われると思うけど。

A.イレが難しいのを使って基礎を身につける
B.イレが簡単なのを使って戦術を身につける

ハイテクシャフトを使う・使わないに似てると思う。

181 :名無しの愉しみ:04/02/18 13:34 ID:???
あまり程度のよくないキューで撞くと、変なクセが付く場合があるので注意。
>>180
591 :名無しの愉しみ :04/01/30 13:32 ID:???
そこで皆様の意見を聞かせて。
イレAダシC
ダシAイレC
6先するならどっち?具体的な理由があるならば是非。

182 :名無しの愉しみ:04/02/18 14:02 ID:???
おいらはイレC君がいいなw
なんつっても、ポケットは入れないと撞けない競技
いくらダシがAでもどっかでトバしてくれる奴がいい

って、漏れのことか・・・

183 :名無しの愉しみ:04/02/18 14:44 ID:???
イレCなら出来た配置でもマスワリされなそうやね。
イレAは配置次第でマスワリされそうやん。

っつーことでイレCとやる方が楽。

184 :179:04/02/18 15:20 ID:???
>>180
うーん、175は中心撞きで玉なりに組み立てる努力をしたみたいなので
基礎と戦術が両方身についたんじゃないだろうか。
>>181
中心をきれいに撞けるクセが付くと思ったんだが、どうだろう。


それにしても、175をもう一回読み返してみたが、多分この人相当うまいぞ。

185 :175:04/02/18 16:03 ID:???
芯をきちんと撞く、という練習にはなりました。
それほど辛くはありませんでしたけど。まっすぐ撞きだけを意識していれば
さほど時間はかからないうちに芯を捕まえることはできるようになります。
1ヶ月ぐらいで大丈夫だと思います。

戦術、基礎というものをどこまで求めるのか?にもよると思いますが
キレに任せたダシが出来ない分、無理してイレずにきっちりセーフティ。
たとえば1番以外全て残っている状況で2、3入れて4から5へ出ないのなら
状況によって2や3でセーフティに行く、とかは身に付きました。

薄目のフリを付けるのは私にとっては基本となっています。
間違って厚フリになっても苦になりませんし、薄フリなら理想ですよね。
厚フリに出したいとイメージして間違うということは薄フリになることです。
それはイメージに負のファクターが入りやすいですよね<薄い方がイレがぬるくなりがち
撞く時に良いイメージで撞く事が基本ならダシの状況で悪いイメージを持たないようにする。
というのも大事だと思います。

そういうフリの持たせ方や、無理しない取り方を身につけれたのは
芯撞き以外に何もできないキューのおかげだと私は思います。
ただ、それを人様にまで押しつける気はありません。「あぁ、そっか、やってみよ」
という方には出来るだけアドバイスなどしますけど、これが王道とは思っていないです。
こんな考え方で最初の1本を選んでみるというのもありますよ、
程度に理解してもらえればありがたいことだと思います。

ちょっとキューの話からズレた内容になった気がします。ごめんなさい。
最後の数行でキュー選びの一つの方向性を書いたということで勘弁してやってください。


186 :名無しの愉しみ:04/02/18 16:34 ID:???
175さんは凄いなぁ。いいお店に当たったということにもなるんでしょう。
キュースレには勿体ないような良い話です。
技術スレにも出張して下さいね。よろしく御願いします。

187 :名無しの愉しみ:04/02/18 16:46 ID:???
>>175
今はひねり入れるんでつか?是非技術スレに来て175さんの球論を紹介してもらいたいです。

188 :名無しの愉しみ:04/02/18 17:01 ID:???
でもパワーないキューの方が楽な球ってのもある罠。

189 :名無しの愉しみ:04/02/18 17:09 ID:???
キューの性能に頼らない撞き方、という考え方に目からウロコ。ガツンガツンひねりたいがゆえに314買った俺
今さら真だけで取って行けと言われたら泣きそうになるだろう自分がちょと悲しい

188みたいなのは175さんに絶対勝てない方に3000点

190 :名無しの愉しみ:04/02/18 17:15 ID:???
189は188が言ってる事の意味がまだ判らないレベルだと思う方に3000点

191 :名無しの愉しみ:04/02/18 17:31 ID:???
漏れはボラアベ80くらいのBなりたての頃、変に覚えたヒネリに頼って
入れがガタガタになった事がある。その時、師匠(みたいな人)に
「1ヶ月意図的にひねるの禁止」と課題を出されて、やっぱり球なりに
撞く、考える基本を教えてもらった。

今は必要に応じてひねるけど、基本は変わってないな。
キューの話になると、使ってるのはアダム、ACSS装備。
切り返しなんかが非常に楽。

192 :188:04/02/18 18:10 ID:???
>>189
ガツンガツンひねりたいがゆえに314買った奴に言われてもなあw
別に知ったか小生意気なガキンチョを諭す気もないが、無知を
ひけらかすほど恥ずかしい事はないぞ。
芯撞きをマスターするのは、別に普通のキューで出来るだろ。
ただ師匠によっては、>175のような道を通ることもあるってこと。
>189みたいなのがいっぱいいると、しばらくDCBやEDIの落札件数が
微妙に増えるかも知れないなw

193 :名無しの愉しみ:04/02/18 18:30 ID:???
芯撞きの基本は無チョークだべ
ちょっとグライは押し引き出来るけどね。

194 :名無しの愉しみ:04/02/18 18:33 ID:???
>>193
そりゃそうだw

チョークなしハンデで各下と対戦、萌えそ〜

195 :名無しの愉しみ:04/02/18 23:26 ID:???
>>170
omaehakuzu
4bann kettei

196 :名無しの愉しみ:04/02/19 00:43 ID:???
あ〜
一色だけのストレートモデル
安くてシンプルでマジかっこいい
なんか渋いんだよな
いっぱい欲しい

197 :名無しの愉しみ:04/02/19 03:26 ID:???
知り合いにコグノのSneaky Pete(ハウスキューみたいなデザインのやつね)
使ってる人いるけど、あれですごく上手かったらかっこいいよなぁ〜〜。

198 :名無しの愉しみ:04/02/19 08:46 ID:???
TAD四剣を売る業者と一般人w
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15541012
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65112531



199 :名無しの愉しみ:04/02/19 08:53 ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35596137
ミカイモネンと撞ける。



200 :名無しの愉しみ:04/02/19 09:02 ID:???
畳で撮影かよ(w

201 :名無しの愉しみ:04/02/19 11:06 ID:???
こんにちは。当方田舎住まいのためキュー事情に詳しい人がおらず
情報集めはもっぱらネットに頼らざるをえない状況です。
どうか皆様のご協力をお願いします。

先日、知り合いからJOSSを譲っていただきました。N−07という型番の
2年ほど前のモデルだと聞いています。
ジョイントは16分の5 14山 パイロットです。

ACSSをつけてみたいな、と思っているのですが互換性に関する
情報が集まらず困っています。

1)ACSSの16分の5 14山 パイロット タイプは装着可能?
  314とショーンのシャフトは問題なく取り付けられましたので
  多分大丈夫だとは思っているのですが、アダム社は自社キューにしか
  装着することを認めていないとか聞いたことがありネジに問題なくても
  パイロット部分を削ったりしなければ付かなかったら?と、不安です。

2)ACSSシャフトだけを売って欲しいと言ってアダム社は売ってくれる?
  またはシャフトだけの購入が可能なショップをご存じですか?

3)ACSSのジョイントカラーがJOSSのデザインと合わない場合
  カラー変更が可能でしょうか?
  出来ればアダム社で出荷時にお願いしたいけど無理ならショップに
  お願いしようと思っています。

アドバイスをどうぞよろしくお願いします。


202 :名無しの愉しみ:04/02/19 11:17 ID:???
ACSSがらみで漏れも質問

4つ割りに製法のACSS というものが存在する、と聞いたことが有るのだが
真偽のほどを教えておくれ。もしそれが本当なら値段も知りたい。

203 :名無しの愉しみ:04/02/19 11:29 ID:???
>>201
ここのショップが、対応・値段ともに良いと思います。
ttp://www.shopcues.com/

204 :名無しの愉しみ:04/02/19 11:38 ID:???
>>193
存在します。値段は5k位高っかったと思います。
あと性能や値段その他についてはアダムで親切に対応してくれるよ。
http://www.adam-japan.com/


205 :204:04/02/19 11:39 ID:???
>>202だった。


206 :204:04/02/19 11:44 ID:???
>>202
シャフトの値段は忘れました。
通常のACSSより5k位高かったと思います。
アダムに直接電話してみる事を勧めます。
以前電話したけどすごく対応良く親切に教えてくれます。

207 :名無しの愉しみ:04/02/19 12:00 ID:???
>>201
203の言ってるお店のBBSにでも質問してみたら?

アダム社としてはあくまでアダムキューのスペアシャフトとしてしか
売ってくれなかったと思います。
他メーカーのキューへのデザイン合わせはアダムではしてくれません。


208 :名無しの愉しみ:04/02/19 21:23 ID:???
してくれるです。しかもロゴ無しで。
プロ等、コネのある人を仲介すればだけどね。

209 :名無しの愉しみ:04/02/19 22:54 ID:???
ロゴはペーパーで軽く擦れば落ちるよ

210 :名無しの愉しみ:04/02/20 01:53 ID:???
>207
コネとかない人は大変だね・・・。


211 :名無しの愉しみ:04/02/20 04:37 ID:???
俺の知り合いも少し変わったリングなんだけど綺麗に作ってくれた。(コネあり)
ACSSロゴも無しだが、これに関してはアダムは断った方がいいんじゃないかな?
個人で消すのはいいとして、自社の技術品に対してもっと誇りを持って欲しい。
消して欲しいと頼む人の多くが、カスタムに付けるからなんとなく恥ずかしいという
理由だしね。

212 :208:04/02/20 06:23 ID:???
一度は○TAの仲介でも断られたのに、何故か今回はプロの仲介で作ってくれた。

>211
俺の場合、「他社製品だからロゴ入らないけどいい?」って言われたけど。。

213 :名無しの愉しみ:04/02/20 16:28 ID:???
314みたいに量産体制+多種ジョイント互換になれば堂々とロゴ入りで売るんだろうね。

214 :名無しの愉しみ:04/02/20 16:55 ID:???
>213
アダムが自社製に対応させてるから、自然と多種ジョイントになってるがw

215 :名無しの愉しみ:04/02/20 17:53 ID:???
一番、人気ないのが自社開発ジョイントだ罠。

216 :名無しの愉しみ:04/02/20 18:58 ID:???
>>214
多種ジョイントだが多種ジョイント互換ではないな
と言っても一部以外は大丈夫か
完全互換だと他に色々不都合もあるし
314なんてほとんどパイロッテド(14山)の役してないしネジは甘いし

217 :名無しの愉しみ:04/02/21 03:33 ID:???
314は見越しが少ないって
どれくらいの腕だと実感できる?
ボーラード150前後の人間でもわかりますか?


218 :名無しの愉しみ:04/02/21 05:01 ID:FDarXkq7
予算3〜4万程度でいいのありますか?
歴1年ちょいのC級です。

219 :名無しの愉しみ:04/02/21 08:03 ID:???
>>217
厳密ではなくとも打感とか手球の挙動とか、違いはわかると思う。
>>218
3万出せるならMEZZのECとか。

220 :名無しの愉しみ:04/02/21 08:23 ID:???
チョ質問
JBCの竹○プロが使ってるザックてキゥの事知ってる人います?
日本のメーカー?てかカスタム?

221 :名無しの愉しみ:04/02/21 08:47 ID:???
>>218
3,4万出せるなら結構まともなキュー買えるよ。安心しる。カタログ見て
気に入ったの買っちゃえ!がんばれよー(´ー`)ノ

222 :名無しの愉しみ:04/02/21 10:15 ID:???
>218
またかよ・・・

223 :名無しの愉しみ:04/02/21 10:24 ID:???
まぁ218みたいなのはある意味ネタだろ
いー加減もー面白くないわな

224 :名無しの愉しみ:04/02/21 10:50 ID:???
>220
カスタムだよ
調べてみなさい

225 :名無しの愉しみ:04/02/21 11:31 ID:tOckoxYZ
218から話を逆にして・・・
宝くじが当たって金に糸目を付けなくても良いなら何のキュー買う?

226 :名無しの愉しみ:04/02/21 11:54 ID:???
GINAのラスプーチンかな 折れは

227 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:22 ID:???
GINAにプレーン作ってもらってコグノに持ち込んでインレイ入れてもらう。
んでもってバリーザンボッティにタップ付けてもらう。タップはTAD。



228 :220:04/02/21 12:26 ID:???
>>224
ありがとん
もーちょい補足お願いします
カスタムですか
なんか参考なるサイトでめ教えて頂けるとありがたいのですが…

229 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:31 ID:???
今度友人が帰京してきた時にアダムの無双を売ってもらうという話が
でているのですが(シャフトはMではなくHの方らしいです。)。。。

定価66000円で売値がだいたい55000円前後らしいのですが
4万円でどう?と言われています。

4万円で中古の無双買うならちょっと頑張ればプレデターBKが買えるし
スレハンのプレーンやアダムのマスターブレイクを買えますよね。

アダム無双(Hシャフト)
アダムマスターブレイク
スレッジハンマー

この3本ってそれぞれどんな感じのブレークキューなんでしょうか?
BKは撞かせてもらったことがありますのでBKよりコントロールがシビア、とか
パワーブレイク向け、とか。。教えて下さい。




230 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:32 ID:???
>>220
グリップが赤いザックはシャア専用だよ。
キレ、パワーともに従来の3倍だ。

231 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:39 ID:???
>>228
カナダのカスタムキューだったと思う。
撞いたことないんでどんなキューかは知らね。

232 :名無しの愉しみ:04/02/21 13:48 ID:???
金にいとめをつけなくてよいという条件でも
俺はせいぜいアダムかメッヅの6万くらいのでいいや。
必要十分、意地、プライド
っていうか分不相応な高級品は恥ずかしい

233 :名無しの愉しみ:04/02/21 14:48 ID:???
>>227
あるいみ究極の贅沢だな。ジョイントはDCBに頼んでチンポジョイントにしたら最強。


234 :名無しの愉しみ:04/02/21 15:04 ID:???
314壊れやすい?

235 :名無しの愉しみ:04/02/21 15:52 ID:epLBN22d
>229
無双の新品の販売店への入り値は38000円前後だから、中古としてはちょっと高いかなぁ。
Hを打ったことあるが、マスターブレイクとあんまりかわらんかった。
バットエンドのインレイ代の分だけ高いんでないの?って感じ。
自分はBKがあんまり好きでないので、BKよりはいいと思う。
スレハン最高!

236 :名無しの愉しみ:04/02/21 17:07 ID:???
227はカスタムメーカーのポリシーをなにもわかってない基地外。

237 :名無しの愉しみ:04/02/21 17:19 ID:???
ダイワとかシマノとかって釣り竿やゴルフクラブ作っているじゃん?
カーボンとかチタンとか最新技術、新開発素材を使って。

ああいう大企業が徹底してコンピュータ解析やシミュレーションして
キューを作ってきたらどうなるんだろうね?
やっぱり家内制手工業レベル工場や職人技による経験と勘とは違う
まったく新しいキューを作る事って可能なのかな?


238 :名無しの愉しみ:04/02/21 19:34 ID:???
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6837701
出品料まで請求するとは・・・
しかも購入価格の倍近い値段で出品、
糞だなこいつ。

絶対売れないリストとしてウォッチしとこう。


239 :名無しの愉しみ:04/02/21 19:36 ID:IfeY0J8i
>>237
そういった製法で何を目指すかだわな。PREDETORなんかはそういう方向なんやろな。
やっぱビリなんてアングラな遊びで、キューに一番必要なのはいかにも人間(職人)
が作りましたっていう味なんだろうなと思う今日この頃。
(はっきりいって性能なんてあんまり変わらんし。思い入れだけでしょ)
あぁ、GINAらぶ♪

240 :名無しの愉しみ:04/02/21 19:55 ID:???
>>234
壊れやすいと言えば壊れやすい。
普通(ブレイク以外)に使う分にはほとんど問題ない。


241 :名無しの愉しみ:04/02/21 21:55 ID:???
>>238
なぜ購入価格の倍近い値段ってわかるんだ?


242 :名無しの愉しみ:04/02/21 22:18 ID:???
↑つーか乱舞のホムペ見たらわかるじゃん…
ベニアなしの6剣て一番シンプルな基本中の基本モデル
向こうで直に買ったら$1500もいかねーだろ
それを340Kてなぁ…
うましか過ぎ
乱舞人気て日本だけだろ?もーだいぶ廃れてきたけどさ、ちょい前に公式戦でワラワラと乱舞見たのキモかったわ。

243 :名無しの愉しみ:04/02/21 22:30 ID:Rdw6uUzT
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15586830

この出品者のキューは大丈夫なんでしょうか?
デザインは好きなんですが安さが気になる。

244 :224:04/02/21 22:36 ID:???
>228


http://zaccues.com/

ここだよーん
よさそうな感じだね

245 ::04/02/21 22:36 ID:???
>243
激しくだめ


246 :名無しの愉しみ:04/02/21 22:39 ID:???
>241
2年前ならアメリカのショップやサイトでも品薄で入荷待ちのところが
多かったが今ではどこでもあるから値段も見れる。
このキューで2000ドル以上で売ってるところはない。
1200から1600

247 :246:04/02/21 22:45 ID:???
というか
この出品者の文句にある
「いついつアメリカへ行ったときに現地のショップで購入しました」
みたいな説明って読んでどう感じます?

俺はひねくれてるからか、
お前の旅行代金の補填なんてしたくねえよ、って感じます。

一昔前なら安い価格で出品するときには効果があったかもしれないが
こう高くては反感を買うだけ、
嘘でも国内某有名ショップで30万(国内でもこれぐらいが限界だろ?)
で買いました。
って書いたほうが食指をそそられると思う。



248 :名無しの愉しみ:04/02/21 22:51 ID:???
たいした腕でもねえのに変なもんに興味をもつから
心配の種が増えるんだよ。
普通に近所の店で国産の普及価格帯の買っときゃ
それでいいんだよ。

249 :220=228:04/02/21 22:56 ID:???
>>244
情報ありがとん
見てみますです

250 :名無しの愉しみ:04/02/21 23:08 ID:Rdw6uUzT
>>245
やっぱそうですか。
他に知ってる方が居たら意見を聞きたいですが
やめときます。ありがとうございます。

251 :名無しの愉しみ:04/02/22 02:05 ID:???
このランブロスと同じようなタイプのキューを28,9万で買わないか?って
ホームのオーナーに言われたことがある。

まあいくら値段をつけてもいいけどその値段じゃ売れない罠。
しかも新しいキューがほしいから泣く泣く売りますって・・・
いみがわかんねえ。



252 :名無しの愉しみ:04/02/22 02:31 ID:???
>251
ぼったくりだな・・・・
そんな店行きたくない

253 :名無しの愉しみ:04/02/22 06:06 ID:???
スルーで。

254 :名無しの愉しみ:04/02/22 06:18 ID:MnBo6sQQ
皆さん初めて買ったキューはどこで手に入れましたか?
キューはネットで買わないほうが良いんですかね?

255 :名無しの愉しみ:04/02/22 08:04 ID:???

まさに空気読めない知障一匹

256 :名無しの愉しみ:04/02/22 09:47 ID:???
>254
千葉の新芸術に買いに行った。
ネットでも問題無いと思うけど、高いの買うならまず現物見た方がいいと思うよ。

257 :名無しの愉しみ:04/02/22 11:22 ID:???
>>243

重量は19オンズ
オンズ
オンズ
オンズ
オンズ
オンズ


258 :253:04/02/22 11:35 ID:???
すみません。
スルーできずについつい
書いてしまいました。
僕って駄目人間です。
許して下さい

259 :名無しの愉しみ:04/02/22 14:28 ID:???
>>243
このひとから買った(とおもわれる)キューつかって
A級のひと知ってる

260 :名無しの愉しみ:04/02/22 19:22 ID:???
ビリ始めて半年の者です。
貯金を盗まれてPUJ買えなくなって
でもどうしてもマイキュー欲しくなって
MEZZのNBを買いました。一番安いからちょっとカコワルイけど。
そしたら知り合いのA級がちょっと貸してくれっていうから貸したら
妙に気に入ったみたいでしばらく貸してくれといわれました。
代わりにMPC借りてます。
NBで初心者の振りして遠征に行って周りの香具師をおちょくってくるって言ってました。
あちこちで5−9で勝ってきたらしく相手が勝手に油断するから得だと言ってた。
NBでも使い物になるようです。
まだお互いに返してません。

261 :名無しの愉しみ:04/02/22 19:26 ID:???
そのA級連れてきて
DCB君のキゥ使うA級有り得ないだろ
キゥの当たりハズレ以前の問題だぞ
つーかチミ
デザイン似たカスタムと間違えてねーか?
見ようによってはエボニーベースにアイボリーインレイのキゥに見えるなぁ…
マクダニエルのパクリに見えないでもない

262 :261:04/02/22 19:31 ID:???
げっ
俺のレス>>259宛てね

263 :名無しの愉しみ:04/02/22 20:04 ID:???
>DCB君のキゥ使うA級有り得ないだろ
ありえる
前に使ってた
別にDCBでも普通に使える

264 :259:04/02/22 21:56 ID:???
マクダニエルだとおもって
聞いたら ヤフー数万で買った
といってたから ほぼ間違いないと思われ。


265 :名無しの愉しみ:04/02/22 23:05 ID:???
>>263
同意。キューの性能とか
屁理屈うるせえよ


266 :名無しの愉しみ:04/02/22 23:13 ID:???
1マン以下の安物でも使えるやつもたまにあるし
ン十万のカスタムでも使いにくいやつもあるってこった。

267 :名無しの愉しみ:04/02/23 00:23 ID:???
>259
だから何?
ハウスキューでプロになったやつ知ってるぞ


268 :名無しの愉しみ:04/02/23 00:24 ID:???
おれの周りの20代前半の若くて巧い奴等は
「プロが314やACSSでは撞けるけど、ノーマルシャフトじゃできない。なんて恥ずかしいでしょ。
僕はプロじゃないけど、キューに頼った球を撞きたくないんですよ」
そういう若い子らがスタッフの店に出会えて良かったよ。
普段は放っておいてくれるし、教えを乞うたら熱心に教えてくれるしね。

269 :名無しの愉しみ:04/02/23 00:45 ID:???
>>265

半分同意。
ウダウダ言う前に球入れろ!って思うこと多いし。
(あ、自分にね!)
でもねでもね、趣味の世界って道具に凝る楽しみってあるよね?
クセだらけのカスタム使って、バリバリ見越し出るはずのところを
見越しを押さえたキュー出しでマス割って、黙って心の中で自己満足
する、、、これもなかなかオツなもんよ。
ただ、最近のキューはカスタムでもクセが少ないキューが多くて
ちとつまらん。
タッドの一部と利茶ブラくらいかな。

270 :名無しの愉しみ:04/02/23 00:51 ID:???

うまい人が使えば キューであれば
すばらしい 球つくだろ。
仮に世界一性能のいいキュー(人それぞれだけど)
を 素人につかせたら タップとか 見たりすんだろW
調子悪いなーとかさ。




271 :名無しの愉しみ:04/02/23 03:30 ID:???
自分は元々四つ玉やスリーのキューしか使ったこと無かったんだけど
その頃にボロボロになったタッドを撞かせてもらったことがある。
マキシマム撞くと玉一個ぐらいとんでたんだけどね。
でもそのキューは誰かが十八万で買っていったから、きっといいキューなんだろうね。
押し引きは普通のキューでは有り得ないほど効いていたような気がするが、自分にとっては
まったく使いこなすことが出来ないキューだったな。
普通の人は今うちのホームにある貸しキューの方が使いやすいだろうね。

キューのよしあしは個人が決めるものだから面白いんだよね。
今はそこそこキュー効きのいいちょっとみこしの有るキューを楽しんで使ってます。

272 :名無しの愉しみ:04/02/23 04:10 ID:???
まぁ"見越しの大小"や"パワーの有無"等性能だけじゃなく
デザイン、惚れ込み思い込みの要素が入ってくるから面白いんだけどね。

性能面から見るとアダム(ACSS),メッツ(ハイブリッド)がベストバリューでしょ。
下手なB級が50万以上の高いカスタム使ってるのを見ると、
"そんな金あったら球代に使え!! キューが泣いてるぜ"と思うのは、
オレだけじゃないはず・・・。

1年ほど前、球始めたばかりのC級クンが80万程のタッドを購入し、
"ボクのキューは見越しがどうたらこうたら・・・・"と語っていたんで、
"不相応なキュー使うんじゃねぇ!! 下手糞"と嫌味を言おうと思っていたら、
知らんうちに店に来なくなってた・・・。








273 :名無しの愉しみ:04/02/23 05:24 ID:???
>>254-256
ワロタw
つーか255が哀れすぎて泣けるw

>>267
だから何?
10ドルのキューでワールドチャンプ(略

>272
嫌味になってないじゃんw


274 :名無しの愉しみ:04/02/23 08:35 ID:???
>269
たしかに趣味で道具にこだわるっていうのは一種の醍醐味ですね♪
ただビリヤードは道具にこだわりたいけど高くて高くて・・・・
そんな自分は314つけて喜んだりいいタップつけて喜んだり
安物のブレイクキューに先角一体型のタップつけて喜んだり。
今度はそうだなぁ〜・・・・前Q'sにのってた、すんごいメカニカルブリッジでも
かってみようかな(w
ネットで調べたらそんなに高くもなかったし。



275 :名無しの愉しみ:04/02/23 13:29 ID:???
>>237
ダイワやシマノがキュー作ったらジョイントに新風を巻き起こすかも。
当社伝統の印籠継ぎで作ってみました。とか。


276 :名無しの愉しみ:04/02/23 14:31 ID:???
キースアンディっていくらぐらいなんでしょう??直接質問メール出しても
返ってきません。


277 :名無しの愉しみ:04/02/23 14:48 ID:???
>>237 >>275
面白そうだね。確かに凄いキューができそうだ。
ただ残念だけど採算があわないからビリヤード業界には来ないよね。
悲しい現実



278 :名無しの愉しみ:04/02/23 15:33 ID:???
>>276
いったい何処へメール出したんだい?
○ミシゲのHPからメアド調べた?

279 :名無しの愉しみ:04/02/23 15:59 ID:???
あっ
丁度いーやゆったれ
キース安日に一言
ハギやバッドスリーブをプ○ーサーから買ってきて繋ぎ合わせて売ってるメーカーですが何か?
自前でハギを作れないのにどこがカスタムメーカーなんですか?
最近プロが使ってるみたいだが…
金渡してんの?
前にこのスレでプラモキューと苔にされてたが、凄まじく当たり。

280 :名無しの愉しみ:04/02/23 16:33 ID:???
>>279
あの〜バラブシュカとか古くて有名なメーカーも矧ぎ買ってキュー作ってたんですけど
カスタムメーカーにしちゃいけないんでしょうかね?
問題なのは仕上げと撞き味だと思うんですけど。
いや、値段うんぬんには漏れも不満はあるけどあんまり無茶言うなよ! って感じで。

どうせ自分で輸入もましてやキューの製作なんざ出来もしない奴が吠えてるとむかついてくる。
タップ付けぐらい自分で出来るんだろうな? 坊や?

281 :名無しの愉しみ:04/02/23 16:47 ID:???
コグノのインレイだってNCマシン用のデザインデータベースが有って
それを使っているだけなんだが。。。

市販のデザインやパーツ使っていたってそれを組み上げるときの
技やノウハウが「カスタム」と呼ぶにふさわしければいいんちゃう?


282 :名無しの愉しみ:04/02/23 16:52 ID:???
280必死だな。シミ重。藁

283 :へた:04/02/23 16:53 ID:mofrJ4Fy
へたなのにダーツばっかりしてるやつは、きらいだ。

284 :279:04/02/23 17:22 ID:???
だれが大昔のタイトリストコンバージョンの話(ちょい呼び方に語弊あるけど)やらハイテクNCマシンを使うインレイを売りにしたメーカーと比べろって言いますた?
バラブシュカは現代的なキューの製法を確率した人であって、勿論当時は自前でハギ作るには大層なコストと設備がかかるわりには、よい品質が完成しないからバートンスペインやらブランズから卸してたのは知ってますよ。
コグノはコグノでハイテクなNC旋盤を使って芸術的なインレイを売りにしてる。
漏れは言いたいのはね、自前でパーツ作成も出来ないとこがカスタムをうたっていーのかと。
リペアメーカーが片手間で銘木と綺麗なブランクが入ったんでキュー作りますたってならわかるけど、それをいかにもカスタムで売るってのもなぁ…
結局デザインで売るにしても自前で作れないんだから他のメーカーの二番煎じは否めないワケでしょ?
まぁそれで性能がよくて値段安けりゃいーんだけどね。それも中途半端。
別に噛み付いてるワケでも何でもなくただの個人的感想。
漏れ的にはカスタムメーカーとうたう人達にはコダワリがあって欲しいんすわ。
まぁただそれだけの話。
長文スマソ。

285 :名無しの愉しみ:04/02/23 17:24 ID:???
>>282
漏れは280なんだが、あそことは全く関係ないよ。
全く童貞はすぐ脊髄反射レス付けるんだよな。
もっと文章読め。
ついでに言うともっと読書しろ。
雑誌とかにも情報は転がってるぞ。

286 :名無しの愉しみ:04/02/23 17:47 ID:???
>>284
文句言うだけあって知識はあるようだね。
んじゃカスタムメーカーが工房でどんなことやってるのかちゃんと現場に
足運んだことあるのかな?
カスタムメーカーがとんでもなく凄いことやってる訳じゃないよ。
糸巻きだってへたすりゃアダムのおばちゃんのほうが上手かも知れない。
自分で矧ぎ無しキュー部品買ってきてキュー作ってみなよ?
先角付けてジョイント繋げてシャフト削ってバット削ってニス塗って。
糸巻き巻いて。ってもっともっともっと工程なんざ一杯あるけど
自分でやれば買ってきた部品使ったって立派なカスタムだ。
確かにプラモデルかも知れない。
でも塗装もしてジオラマも組んでオリジナリティを出してる努力はしているハズだ。

なんでこんなに長文作ってまで説明しなきゃならないのか。。。漏れも阿保だな。
しかし、非難を浴びれば当の本人は傷つくんだということも知っておいて欲しいな。
リペアメーカーだって我々には必要だろう?
悪い仕事したらそれが広まるのも仕方ないことだろうが、国産メーカーの一端として頑張って欲しいと
漏れは思っている。
他人の努力をこき下ろすのを黙ってみていられない歳になってしまったなぁ・・・

287 :名無しの愉しみ:04/02/23 17:54 ID:???
で、シミシゲのオリジナリティってどこ?

288 :名無しの愉しみ:04/02/23 18:20 ID:???
>>287
まるっきり同じ物は少ないってだけだったり・・・

289 :名無しの愉しみ:04/02/23 18:25 ID:???
>>286
うんうん、カスタムメーカーの制作現場に足運んだ事はないですよ。勿論シミ○ゲさんとこにもね。でも色々なこだわりあるカスタムキューはたくさん見てきますた。
国内ではアダムの工場で見た設備やら職人技は確かにすごいなと思いますた。
まぁ当然昔からキューを作って売り、実績があるからアレだけの設備投資と有能な職人がいるのはわかりますよ。
そこと比べたら可哀相なのもわかります。
でもさ二チャンでコキ下ろのはどーかと言われてもさぁ…
ある意味自分の感想とか物事の本質を葉に絹着せないでずばりと言えるのが二チャンの良いとこでしょ?
それによる弊害も色々あるけどさ。
たかが匿名掲示板で書くヘタレな漏れごときの感想を見て傷つくくらいのメーカーだったらリペアやキュー作りなんかしてないワケだしね。
あっ、一応言っておくけど漏れはあそこのリペアに関しては何も文句ゆーてないよ。勿論。
リペアメーカーがあってこそのユーザー及びメーカーだと思うし。
国産のメーカーに頑張って欲しいてのは禿同。
むしろコノヤロー思って良いキューを提供してくれればそれに越した事はないです。
またまた長文及び個人的コダワリでスレ汚しスマソ。

290 :名無しの愉しみ:04/02/23 19:03 ID:???
>288
同じものが作れない・・・これが特徴では?

291 :名無しの愉しみ:04/02/23 20:02 ID:???
別にシミ○ゲを擁護するわけではないけど同じものを作るのってそれなりに
リスクがあるんじゃない?
下手すりゃまったく売れない可能性があるんだからいろんな種類のデザインで勝負したほうが
商売的にはいいと思う。
キース○ンディーは出来合いのものを組み立ててるんだから同じものを
多数仕入れたら同じものはできるだろ。

292 :名無しの愉しみ:04/02/23 20:28 ID:???
同じものを敢えて作らないってのと同じものが作れないってのは全く違う事よ。
同じものを作れないってのはメーカーとして決定的な欠陥。
つまりそれだけ工程や製法が確立されてないってわけだから、品質にバラ付きが出る。
一定した284のゆうカスタム特有のこだわりの作品が出来てないってのもそこに原因があるのかもしれん。
まぁ試行錯誤中だと言ってしまえばそこまでだが。。。

293 :名無しの愉しみ:04/02/23 20:34 ID:???
デザイン、重さ、バランス、撞き味、性能等を個人の注文どうり
作れるならば、自前部品のないプラモキューでも俺はカスタムと
認める。

そういう注文を受け付けず、おなじ性格のキューだけ作り、
「気に入らなければ他のキュー使え」ってのもありだと思う。

キースアンディは今のところ、このどちらでもない印象を受ける。
頑張って真の日本製カスタムキューメーカーになって欲しいと思う。

294 :名無しの愉しみ:04/02/23 21:49 ID:???
カスタムキューの定義自体あいまいだからなぁ。
個人的には性能(相性)さえ良ければ何でもいいけど。

某有名カスタムキューも同じブランク使ってるんだよね。
本家と3本並べて撞き比べてみたいね。


295 :名無しの愉しみ:04/02/23 22:26 ID:???
おれは メーカーの名前が かっこよければよい(おぃ
よって キースアンディーは ○

296 :名無しの愉しみ:04/02/23 22:35 ID:???
おいおい
一見響きがカッコイイその名前の由来は知ってますか?
キュー作り教えて貰ったキース・ジョー○ーとアンディ・ギ○バートの名前くっつけたものよ
名前までプラモっぽいときたらそのキューも・・・以下略
頼むからもう少し高い所でカスタムの定義語ってくれよ

297 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:04 ID:???
キース餡ディーのいいところは
現物を見ていろんなバットにいろんなシャフトをつけて撞いてみて
自分に一番あったものを選べる点だな。
頑固な職人もいいけど、ユーザーに合わせるポリシーの無さも大事だ。
性能的にはアダム、メッズと比べても遜色ないと思いますよ。



298 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:19 ID:???
>295
お前大丈夫か?
俺の知ってる中国人と同じこと言ってるぞ。
そもそも名前の由来ぐらい知っておけよ。

299 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:23 ID:???
そう云えばアンディーって名のキューもあったな


300 :お犬様ファン:04/02/23 23:41 ID:???
さあそろそろキューの屁理屈をこねくり回している馬鹿チンどもに
真理のお言葉を聞かせてやってください!!!!!!!!!!!!

301 :名無しの愉しみ:04/02/24 00:02 ID:???
>>297
色んなバットに色んなシャフト着けて試せるのがよいて…
そんなのコネがあればメッズやアダムの工場いけば出来るわけで
性能の面でアダムやメッズに劣らないて比べられたら余計に惨めじゃないか?
仮にも日本のカスタムメーカーてうたってるんだから量産メーカーの性能と比べられてもさぁ…
コストパフォーマンスの面では完璧負けてるわけだから売りがなくなるよ。

302 :名無しの愉しみ:04/02/24 00:06 ID:???
腕だろ腕

303 :名無しの愉しみ:04/02/24 00:12 ID:???
はっきりいってMEZZやADAMの
入門用クラス2万〜3万くらいで
じゅうぶん誰でも不自由なく使える
コストパフォーマンスの高い良い品が手に入るんだよ。
それをアーダコーダとグチャグチャねちねちと。。。。。。
もうね
アフォかとボケかと・・・・・・・

304 :名無しの愉しみ:04/02/24 00:15 ID:IxYP8V7x
キース・アンディーに対する悪口が多いけど、別にハギ買ってくることは
そんなに悪いことじゃないし、名前くらいでごちゃごちゃ言うな、と激し
く思うんだけど...なんか、ルカシーとかキース・アンディに執拗に攻撃
する人多すぎ。

既知のこと書く暇あったら、新しいこと書いて。

そいえば、ブルーブックの3rdってもう発売されたの??


305 :名無しの愉しみ:04/02/24 00:18 ID:???
>>302-303
はいはい
君らみたいな鈍感ちゃんはここにこなくていーよ
趣味の道具なんだから自分なりのこだわり語りたい人が来るとこだよ
それに誰も来てって頼んでないしさ
それとも買えないからヒガミなんかな?
ごめんねごめんね
お金ないって気がつかなくって
漏れがティムスクラグスの素ニーキーピート買ってあげるから許せ 藁

306 :名無しの愉しみ:04/02/24 00:45 ID:???
自分が欲しい物を買えよ

307 :302:04/02/24 01:01 ID:???
別に違いがわからないと いった覚えは無いんだがな。


308 :302:04/02/24 01:02 ID:???
金は無いけどさ・・・
車買ったし

309 :名無しの愉しみ:04/02/24 06:36 ID:???
だから-

確かに2〜3万のキューでも充分かもしれないけど、
デザインが気に入らない、バランスが気に入らない、
自分には合わない...等々、色々あるわけよ。
所詮自己満足なんだから、人が何使おうが勝手じゃん。
腕もないのに性能語る奴は(以下略


さんざんがいしゅつなこと何度も言わせるな。

310 :名無しの愉しみ:04/02/24 09:02 ID:???
>金は無いけどさ・・・
>車買ったし

貧乏人丸出しw

311 :名無しの愉しみ:04/02/24 10:41 ID:???
>>304
文句を言ってる人達は、ハギを買ってくることに文句を言っているのではなく
カスタムと名乗っている事に疑問を感じているのでは。

ブルーブックの3rdはまだ発売していないよ。
予定では4月に発売。


312 :名無しの愉しみ:04/02/24 10:59 ID:???
最近の人は
おいぬさまギャグ知らないようだな
マジレスW

313 :名無しの愉しみ:04/02/24 13:44 ID:???
質問。カスタムカスタムってしつこく言ってるけど
普通はカスタムって言ったら例えば車のエンジンだったらその車に合わせた
特別な部品をつけるとかのチューンをする事に対してカスタムって言葉を使うと
思うんだけど、ずっと読んでるとビリヤードって単にメーカー名や1本しかない
とかそういう物に対して使ってる気がするんだけどそんな物なの?
確かに1本物で始めに使用者(購入者)に合わせて作っているとカスタムなんだけど
それが出来合いの物だったり第三者に渡った時点でカスタムって言うのも???
まず普通はそのキュー合わない方が殆どだとおもうんだけど。
収集目的なら全く良いと思うけど、既に出来てるカスタムをカスタム持ってます。
使ってますって言うのも何となくバカみたいに見えるんだけど?
すんまそん。初心者だから単純に読んでての感想ですが。


314 :名無しの愉しみ:04/02/24 13:50 ID:???
って事で>>297のはビリ事情初心者の私から観れば
ある程度自分に合わせて買う事が出来るって事は
よほどカスタムらしいと思うんだけど?
アダムの無限?ハーフカスタムだっけ?
ハーフカスタムって言葉がそのまま当てはまりそうに思えるのは間違いですか?

315 :名無しの愉しみ:04/02/24 14:00 ID:???
この解釈が正しくこのスレ住民に受け入れられるかどうかは分かりませんが一応お答えすると

量産キュー(メーカー) = カスタムキュー(メーカー)じゃない
上記に該当しない = カスタムキュー(メーカー)

ということです。キューに型番付けて大量に製作されているキューはカスタムじゃないということになります。
んで問題は海外カスタムメーカーjと呼ばれているところでも型番付けてキューを作っているところがあるということ。
大概はデザインラインナップに型番付けて、そこからアレンジするのが普通らしいんですが
まんまその型番のキューも存在するんですね。
実際その型番のキューが何本あるか? ということで判断されれば100本以内ぐらいなら大量とは呼ばれていない感じはします。

316 :名無しの愉しみ:04/02/24 14:11 ID:???
自分が好きなキュー使えばそれでええやん

317 :名無しの愉しみ:04/02/24 14:29 ID:???
>>315
そうなんですか。何となく変な感じですね。
と言う事は性能的なカスタムと言う意味はあまりなく
メーカーや作られる本数で決まると言う認識で良いんでしょうか?
どうもカスタムって言うと特別にその人(物)に合わせて作られた物って言う
イメージがあるのですがビリの場合カスタムダウンも認められてる感じなんですね。
マーケットが小さいから無理やりそういう特別ってイメージを作り出して売りにしているのかな?
でも本当に自分に合わせてカスタムメイドした人の立場が無くなりそうで
可愛そうな気も。
レスサンクスでした。


318 :名無しの愉しみ:04/02/24 14:33 ID:???
>>317
量産キューでもどこか弄ってもらえばカスタムだと思いますよー。
量産キューでも、プロトタイプとかはまさにカスタムだと思いますけど。

319 :名無しの愉しみ:04/02/24 14:36 ID:???
性能的なカスタムってのは・・・実はあんまり無いという・・・
いや、スーツのフルオーダーと既製品の吊るしじゃ着心地が違うというのと同じで
やっぱりカスタムはカスタムですよ。
グリップの細さや材質替えたり、バランスや重さを変えたり。
車のハンドルやホイール、タイヤを替えるのと大差ないかも知れないが。

320 :名無しの愉しみ:04/02/24 14:40 ID:???
>>319
スーツの既製品=量産キュー
少量生産のスーツの既製品=カスタムキュー
オーダーシステムのスーツ=>>297
フルオーダー=個人に合わせたカスタムキュー
ととったんですが違うのかな?

321 :名無しの愉しみ:04/02/24 14:43 ID:???
昨日もまたUJのタップをカスタムしちまったぜ

322 :名無しの愉しみ:04/02/24 15:29 ID:???
>>313-314
君疎いよーだからわからんかも知れないけどなその疑問はビリヤードマガジンて雑誌でキューマニアのドクターストレンジラブって人が語ってるのよ。
確かに車界のカスタムと定義が違う。てか車とキュー比べるなよってな話なんだけどな。
君がゆーカスタムの定義も単純に車界の事だけで狭くって俺にしたら変だと思うぞ。

316のゆーカスタム事情にほぼ同意。
スーツの話でてきたけど、
レディメイド→量産メーカー
テイラードまたはセミテイラード→カスタム
て認識なの。
全くの個人使用てのはメーカーと専属契約できたプロやプレーヤーだけが、あーだこーだとデザインや性能を細かく指定出来んのよ。
そんな事ただビリを趣味にしてる一般人が出来ないだろ?
出来るとすればタップはエルく、シャフトは314がさいこーだ、グリップは皮だなとかが関の山なわけよ。
君みたいに入口から疑問持ったらこのスレの存在意義とゆーか住民否定なる思いますよ。

323 :322:04/02/24 15:34 ID:???
↑おっと
316×→315○ね
わかると思うけど一応

324 :名無しの愉しみ:04/02/24 16:20 ID:???
んじゃ、限定少量生産のショーンLTDシリーズなんかは一応カスタム??


325 :名無しの愉しみ:04/02/24 16:30 ID:???
>カスタムの定義も単純に車界の事だけで狭くって俺にしたら変だ
たいていのカスタムは車の方と同じ使い方をしてると思うが?

326 :名無しの愉しみ:04/02/24 16:48 ID:???
いや漏れは違うと思う

327 :名無しの愉しみ:04/02/24 16:57 ID:???
ん、そうか、そんじゃ言った物勝ちって事だな。
これはカスタムだと言って売ればそれはカスタムって事で終了。
カスタムって案外ショボいんですね。

328 :322:04/02/24 17:19 ID:???
車のカスタムってのはベースになる車体があってエンジンだの足回りだのを個人仕様に変えるって感じでしょ?
一方キューのカスタムってのは車みたいにカスタムメーカーにベースのキューを指定して、好みの性能(性格)が発揮できるよーにジョイントだのテーパーだのを決めて行く事も出来るけど、カスタム買う時にそーやって購入してる人てのは少数派だと思う。
それに俺のキューはこーだから気にいらなきゃ買うなみたいな頑固職人的なメーカーもあるからムチャなオーダー受け付けない場合もある。
基本から決めるオーダーは金や時間もかかるしね。
そりゃそーやって金と時間やコネがあれば頼みたいのはやまやまだよ。

でも一般にカスタム買うってユーザーは、好みのまたは憧れのカスタムメーカー(職人)が作った中でデザインが気に入ったとか試し撞きして相性が良いから買ったてのが殆ど。
それを313-314みたいにアホっぽく感じると言われたらそれまでの事。
結局車をカスタムするってのとキューをカスタムするっては一見同じ事かも知れないが、車のカスタムメーカー=キューのカスタムメーカーとはならない思います。
長文ウダウダスマソ。

329 :名無しの愉しみ:04/02/24 17:28 ID:???
>>327
うんうん確かに言ったもの勝ちってなとこあるかもね。
たださーその君がゆうショボイのは淘汰されます。

ヤフ奥でさイギリス製やらイタリア製カスタムゆーて売ってる某や、フィリピンで職人に作らせますたパクリデザイン某キューは、ある程度キューの事を知ってる人らは誰も買わない。
つまりそーゆー事。
本当の職人作品を今度一度見てみて。感動するよ。

330 :名無しの愉しみ:04/02/24 18:16 ID:???
カスタムだからって良いことばかりじゃない見本みたいなもんだね。
結局、認められなきゃ駄目ってこと。

331 :名無しの愉しみ:04/02/24 18:47 ID:???
スマソ。初心者の個人的見解だから大目に見てね。
以後この話題止めますので。なんか変な話題に振って荒れかけのようで。
俺的にはカスタムってのは拘りのある、ある意味オタク的な特別なって事だと思ってて
車に限らずゴルフだと重心位置、トルク、ライ角等色々な部分でその人に合わせた
特別な仕様見たいな感じに受け止められる訳よ。これは車ゴルフに限らず
バットとかラケットとか何でもそうで限られた一部の拘りのある人が
自分の納得のいく仕様にするって言う意味で使うカスタムと同じかと思ってた訳で
ビリでもプロでもなく個人で直接そういうオーダーをする人はいる訳で
そういう一部の特別な仕様の物がカスタムと呼ばれるべきではないかな?
とそんな疑問があっただけです。
只聞いていると車を例に出すとまた何かと言われそうですがビリの場合パオとかB−1とかを
カスタムと呼ぶのと同義に思えただけです。
簡単に言うと限界まで広い意味でカスタムと言う言葉が使われているんだなって
ビリの場合カスタム=特別なっていうよりも
カスタム=自己申告のある希少品って言う意味だなって。
なんか上手く伝わらないかもしれませんが荒らすつもりは全く無いです。
失礼しました。

332 :名無しの愉しみ:04/02/24 19:15 ID:???

ビリで言うカスタムってのは

クルマで例えるとだな

その昔流行った、スーパーカーみたいなもんよ。


333 :322:04/02/24 20:05 ID:???
>>331
いやいやこちらこそ乱暴な言い方してスマソ。
確かに君のゆーカスタムの定義ってのが本来の意味での正論だと思う。
ただねビリ業界ってのはゴルフやテニスましてや車関係に比べたらマーケットが凄まじく狭い。その中に君の提唱したカスタム定義をはめ込むのは現実問題として無理がある訳よ。
マーケットがデカいからラケットやクラブは新しいハイテク素材を使ってどんどん新製品が出て個人仕様にも対応できる。車なんか機械だからパーツを変えたらダイレクトに性能に反映されるでしょ?

でもビリのキューは【木】で出来てる。削られ細工されたとは言え木で出来たものってのは生きてるもんだと思います。
キューが育ってコシが出てきたとかって上級者が言ってるの聞いた事ない?弦楽器とかでも鳴りが良くなってきたとかさ。
木で出来た曖昧なものだからこそ漏れは広い意味でカスタムって捉らえて自己満に浸ってるてのが事実だと思うよ。
まぁ乱暴な言い方になったのはメジャーな趣味やスポーツに対するヒガミも含まれるんで許してくれ。

あっ、つーか漏れは荒れたとは思ってない。こうゆう疑問て議論活発なるからありなんじゃないかなぁ?
住人の皆様、重ね重ね長文カキコスマソ。

334 :名無しの愉しみ:04/02/24 20:48 ID:???
↓dreambestcueってひと大丈夫なんですかね。教えて偉い人。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dreambestcue?

335 :名無しの愉しみ:04/02/24 21:52 ID:???
初心者なのにゴルフクラブを
車を
ラケットを
水着を


W

336 :名無しの愉しみ:04/02/24 22:36 ID:???
チューンドカーをカスタムと言うのもいかがなものかと

337 :名無しの愉しみ:04/02/24 22:51 ID:???
初心者君が言いたいのはカスタマイズした車とゆーかカスタムチューンドカーってことなんじゃないか?

338 :名無しの愉しみ:04/02/24 22:58 ID:???
タップを自分の好みのものに付け替えただけでカスタムか?

339 :名無しの愉しみ:04/02/24 23:01 ID:???
懐かしいキューが出てるぞ。A社が訴えられそうになったやつ・・・
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44870671

340 :名無しの愉しみ:04/02/24 23:04 ID:???
ブルーブックで思ったけど
ヤフオクに出品されると思うが定価以上では買うなよ。
ブルーブックセカンドが1万以上で落札されてた過去からして
また最初は高騰するかもしれんが直接ネットで買え。
それが自信なければヤフオクでいっぱい出品してる奴に
メールしていくらで売ってもらえるか聞け!
多分ほとんど定価で売ってくれるよ。


341 :名無しの愉しみ:04/02/25 00:17 ID:???
>>334
他にも二つほどID持ってて自演での吊り上げ、落札をしてくる人です。
前スレあたりで詳しいかな。

342 :名無しの愉しみ:04/02/25 00:33 ID:???
>339
これもっと綺麗で状態がよくてフルセットなら欲しい.....
今じゃ手に入らないんだろうが・・・・。

343 :334:04/02/25 01:00 ID:???
>>341
ありがとうございます。
入札は控えたほうがよさそうですね。

344 :名無しの愉しみ:04/02/25 03:20 ID:JKvKWkQ+
初めてマイキュー買う場合はどこのメーカーがお奨めですか?
あと試し撞き(素振り?)は普通させてもらえますか?

345 :名無しの愉しみ:04/02/25 03:32 ID:???
おっわー
頼む染んでくれ…
つーか氏ねばいーのに…

346 :名無しの愉しみ:04/02/25 08:45 ID:???
PART13まで来ていながら基本的にここは
「初心者が買うキューは?」と「カスタムの定義」でループしてるな(笑

ま、それでも過去ログ読めとか言って突き放さないとこがまったりしてて好きなんだ。



347 :名無しの愉しみ:04/02/25 09:07 ID:???
>>346
人の入れ替わりが早いのよ、この業界は。

以下極論
ストレートに言うと長続きしない。
数少ない生き残りが腐れAorプロorカスタムB

348 :名無しの愉しみ:04/02/25 09:23 ID:???
>>347
人の入れ替わりが早いってのはあるね
どのスレだったかサスペンダーコーリーの名がたまたま出てたが懐かしいとか言われてたものな
それより知らない人が多そうだったし

>>344の後半は新しいパターンじゃないか
てことでマジレスしとくか

メーカーはアダムかメッヅにしとけば間違いない
試し撞きをさせてくれるところは少ない
素振りはさせてくれる(素振りも不可の店は避けれ)

349 :名無しの愉しみ:04/02/25 09:30 ID:???
>346
このスレだけでも何人かいるもんなぁ。
以前キュースレの>2以降に初心者用へのお勧めキューを貼付するように
しようって事になったけど、結局次スレだけで終わってたな。
つーか>1は前スレだけでいいんじゃないか?
過去スレに.html付いてないし・・・ ま、どうでもいいけどね。

350 :名無しの愉しみ:04/02/25 10:40 ID:???
初心者用FAQつくろうぜ

Q・初めてのキューは何が良いですか?
Q・初めてのキューはいくら位が相場なの?
Q・ネット販売でおすすめのサイトは?
Q・試し撞きさせてくれるくれるショップはありますか?

他にもある?

351 :名無しの愉しみ:04/02/25 11:05 ID:???
初めてのキューについて
バランス、打感などの好みがまだ分からないのだから予算の許す範囲でデザインで選べば問題ない。
予算が3万以下ならアダムかMEZZなら安心。それ以上出せるのであればどこのメーカーでもデザインで選んで問題ない。

今までに見た意見でいいな、と思ったのは
・最初の壁、まっすぐ撞けるようになるまでのモチベーションを維持できればなんでもよい。
 その間に出会う新しい仲間のキューを撞かせてもらって好みを絞り込んで行く。
・有料レンタルキューというものがあるとして1時間いくら出せるか?を想定。
 想定金額×1回の使用時間×1年間に通う回数
  例1時間100円なら借りる、1回2時間、年間140回行くなら
  100×2×140=28000円

ネット販売
俺が利用したことが有って、また利用したい、というのは
ttp://www.shopcues.com/ と ttp://www.9balljp.com/
前者はいつも丁寧に対応してくれるし、梱包にも全く問題ない。海外メーカーのキューを取り寄せる事に関しては
弱冠弱い感じがするが在庫品、国内メーカー品については安心できる。
後者は外国人の方が経営している。日本語教室の先生もやっているので日本語が通じないこともなく
やりとりで問題が出ることはない。当然英語が楽勝な人なので海外メーカーからのキュー取り寄せ、
特注なども可能な限り対応してくれようとする。国内にほとんど入ってこないマイナーなキューメーカーのものも
相手との連絡手段(メールやHPなど)がわかれば手数料が必要(当然)ではあるが個人売買の仲立ちという感じで引き受けてくれる。

試し撞きについて
たいがいどのショップでも素振りは可能。
試し撞きはチョーク無し、軽く芯撞きならOKのところがほとんど。

漏れ的にはこんな感じが回答になる。

話はかわるけど、「今普通に手に入る」チョークで好きなのって何?
モーリの時はアタリハズレ多いけどシルバーカップが好き。
ブルー10トンのときはブランズウィックが好き。


352 :名無しの愉しみ:04/02/25 11:10 ID:???
ごく普通の勤め人だったら
カスタムは独身のうちに買っておこうな。

>>344
俺はいつも行ってる店の常連連中に撞かせてもらったりしたよ。
初心者だったりするとそういう環境に持っていくのが大変かも知れないけど、
それで得られるものはキューの知識だけではないからね。

353 :名無しの愉しみ:04/02/25 12:33 ID:???
やっぱり性能は値段に比例するよ。
できるだけ高いのを買おう

354 :名無しの愉しみ:04/02/25 13:06 ID:???
>>351
初心者がバランスがわからないというのは間違い。
バランスという認識はないかもしれないが振りやすい振りにくいで区別している。


355 :名無しの愉しみ:04/02/25 14:44 ID:???
確かに立ったまま振ってみても振りにくいバランス、重さの
キューもあるが…。

バランス、振りやすさの感じ方はグリップの位置でも結構変わる。
正しいフォーム、グリップの位置等が固まってない初心者には、
あまりわからなじんじゃないかな。

普通の体格の人なら、今のメーカーキューならどれ選んでも、
大差ないと思うよ、昔と違ってそんなに変なキュー見かけなくなったし。

極端に重い、軽いと感じるキューは避けたほうがいいけどね。



356 :名無しの愉しみ:04/02/25 15:10 ID:???
いっそsage進行で「ビリヤードのキュー、最初の一本は何が良い?」
スレッド作ったほうが・・・・・・・

ここは「何使ってる?」スレなんだし。


357 :名無しの愉しみ:04/02/25 15:37 ID:???
>>356
いらないって。テンプレ作ってあげるだけで十分。
過去ログ嫁って言わないだけ親切。
またそんな伸びそうもないスレ建てしたら乱立乱立って騒ぐ削除厨の恰好の餌食。

358 :名無しの愉しみ:04/02/25 16:10 ID:???
同意。このスレだけですでに似たような質問いくつも出てるもんなぁ。
とりあえず質問する前に既存のスレだけでも読んでほしいもんだな。
2chでの最低限のルールなような気がするけど・・・

359 :名無しの愉しみ:04/02/25 16:23 ID:???
(゚_゚)(。_。)(゚_゚)(。_。) ウンウン

何買えば良い? にみんなが親切に答えて、やっと他の話題になって。
しばらくするとまた 何買えば? って(汗

ネタですか?と問い詰めたくなるよね。


360 :名無しの愉しみ:04/02/25 16:42 ID:???
ネタじゃなかったらコレからキゥを買って球撞き始めようとするヤツらは学習能力のないアフォばかって事なる。
だいたいこのスレだけで似たよーな質問何回出てきたと思うよ?
まだ300かそこらで軽く4、5回出てないか?
少し過去スレ上って見れば済む話なのになぁ…
この頻度ってある意味異常だと思うぞ。
それを馬鹿丁寧にキチンと回答してあげるヤシらも悪い。
特にこの手の質問て聞くだけ聞いといてレスもなしに逃げるアフォイパーイ。ある意味祭。
マジでいい加減にしてほすぃ。とりあえず次スレからはまじにテンプレ考えましょう。

361 :名無しの愉しみ:04/02/25 16:59 ID:???
>>360

>347でも出てるけどさ、人の入れ替わり激しい業界なのよ。
皆さんが定着すれば大きい業界になるんだろうけど
ほんの一過性で終わるのが殆ど。
甘やかしを放任する訳じゃないけど
2chだって昔のようにアングラっぽいものから既に脱却して
一般的になってる。
普通に初心者でも気軽にカキコしてるようだし。
携帯から読み書きする人も大分増えたから
過去ログ嫁って言うのもシンドイ人も多いんだと思う。
じゃ初心者スレが必要か? というと結局それほど住人が多い訳じゃないという・・・

まぁあれだ、他板で良くやってるように有志がテンプレサイトでも立ち上げてリンク張るのが一番だよ。
誰かやってくれ・・・

362 :名無しの愉しみ:04/02/25 17:19 ID:???
でわ、まともにネタフリいたします。

ロビンソン使っています。コグノのように固くはないけれど一本芯が通ったしっかりした打感です。
独特のジョイントのおかげなのか、今までに経験したどれとも違う感じなのだが
決して違和感が有るわけではなく大変撞きやすいキューです。ヒネリの乗りは314より良い。
見越しは少な目、ACSSと同じ程度だが、これは撞き方によってかわるので参考まで。
作りや仕上げは丁寧で上級の部類に入ると言っても良いと思う。

お気に入りのキューなのでもっとメジャーになって欲しい反面、コグノのように
球屋の常連探せば1本は持っている人がみつかる、というのもちょっとイヤだな、と思います。
メジャーになるなら幸福産地みたいなすぐに独占販売したがるとこじゃなくて
もっと良心的なプレイヤーの事を考えてくれるショップが扱ってくれることを願う。

誰かここのキュー使っている人いないかな?
http://www.cuemaker.com/
ディックマン。ココペリ柄など、インディオの伝統的な柄をモチーフにしたキュー。
ちょっと興味あるんだよね。

363 :名無しの愉しみ:04/02/25 18:23 ID:???
あーロビンソンいいねー。俺も昔使わせてもらった事あるけど、かなり良かった。
見越しが少なく、前バランスが流行の最近、何故もっと多くの人が所有しないのか
不思議です。

364 :名無しの愉しみ:04/02/25 18:35 ID:???
ロビンソン昔一時期はやったよね。
多分あの奇抜な色使いとデザインが日本人の感覚にマッチしないんじゃないか?
いかにもアメリカン的なデザインセンスと色使いだよね。コグノやマック水に比べたらなんか古臭い奇抜なデザインに思えるのかも…
象牙に原色系の色を着色したインレイとか特殊な♂♀ネジが逆になったジョイント。さらにジョイントにはこれぞロビンソン的な細工までされてる。
漏れ個人的には嫌いじゃないけど、今の主流は木目生かしたストレートやコンサバティブなデザインが流れだからウケが悪いのだと思われ。
んでもロビンソンは良いキューだと思う。

365 :名無しの愉しみ:04/02/25 19:19 ID:???
試し撞きといえば地方に行商して歩いている○ントラルでは?何しろ100万以上の
カスタムまで撞かせてもらえるんだもんナ〜。撞いておいてなんだけどあれだけ
撞きまくられたキュー仮に欲しいと思っても買うには抵抗あるなぁ。


366 :名無しの愉しみ:04/02/25 19:21 ID:???
そういうことなら僕にもインプレさせて下さい。

LAYANIのNAVIGATOR使っています。
ジョイントが変(笑)なのでどこのリペアショップでもスペアシャフトを作ってもらえません。
362さんが紹介しているようなインディアンっぽさではなくマヤ文明ぽいデザインです。
相撞きした方から必ずどこのキューなのか聞かれます。
ひねりの乗り具合やみこしは普通かやや多めな感じです。ドローよりもフォローが得意。
もちろんこれは僕のストロークによるものかも知れませんが。

ただ、フォローは本当に使いやすいです。割れない押し、割れる押しを撞きわける、というより
自分の使いたい押しをイメージして撞くだけでキューが勝手に使い分けてくれます。
もちろん、これは揶揄でして、本当は自分の体が撞き方をかえているのですが、
ほとんど無意識に近い微妙な部分に反応してくれる感じがします。押しはほんとに楽です。
ドローは苦手な感じですね。反応の早いドローがとくに苦手っぽいです。

バランスが良く振り抜きやすいので女性が持つと良いかもしれませんが
残念ながら自分は男です。


367 :名無しの愉しみ:04/02/25 19:57 ID:???
ロビンソン、ラヤーニ、、、、、スレタイの趣旨にはばっちりなんだが、、、
珍しいキューが2連発しているアダムのAJCのインプレッションを書ける雰囲気ではないな、、、

出直してきます。

|出口| λ...... とぼとぼ


368 :名無しの愉しみ:04/02/25 20:27 ID:???
レイ・シュラーって珍しいの?確か作者がなくなったとか聞いたんだけど。

369 :名無しの愉しみ:04/02/25 21:38 ID:???
日本では珍しいんじゃないの見かけないね
カスタムキューと言うよりカスタムと量産の中間みたいな感じ
特徴的なのはシャフトが7,8種類あってテーパーや径を選べること
ジョイントもパイロット部分が特殊な形状
今はどうか知らないけど値段も手頃だったよ

370 :名無しの愉しみ:04/02/26 00:37 ID:???
>>351
使ったことがあるチョークの個人的な感想は、
マスター・・・かたい
シルバーカップ・・・ざらっとした感じ
ブランズウィック・・・その中間。シルバーカップほうに近いかも
コスモ・・・すごくやわらかい。

好きなのはシルバーカップかな。

371 :名無しの愉しみ:04/02/26 01:46 ID:p2+yZygN
ディックマン、すげー興味ある。スリーのキューとかも作ってる
みたいだけど、未だに一本も見たことない...

ランブロスのスリーのキューはかろうじて、使ってるのを見たこと
ある。



372 :しょぼA:04/02/26 02:48 ID:???
おれはデイトンのストレートキューつかってる
正直なんでもいいんだが、(5000円で買ったハウスキュー使いだったんで
デザインで良いなと思ったのがデイトンなので^^;
固いといわれるのが一般的だけど、
撞いた感覚があんまり無いかんじがする。(シャフトやわらかいってワケではないけど
キュー切れは、あるといった感じではないです。
入れは弾いてついても入れやすい重い球になる感じがします。
ひねりは半タップ〜1タップ程度ですが ほとんど見越しは気にせず撞いてます。
シャフトで球を動かしたときの高い音が気に入っていますw

ボーラドアベも210くらいなんで
参考にならないかと思いますが
一応。

373 :名無しの愉しみ:04/02/26 09:49 ID:OEc2aQaF
ディックマン売ってたら衝動買いしそうだ・・・

374 :名無しの愉しみ:04/02/26 11:02 ID:???
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16086068
これはあかんやろ

375 :名無しの愉しみ:04/02/26 11:24 ID:lGp9Be9P
こんな無料待ち受け (・∀・)モエッ
http://g-castle.com/

376 :名無しの愉しみ:04/02/26 12:08 ID:IKdK2NL8
>374
発売元が倒産してれば問題なし。

377 :名無しの愉しみ:04/02/26 12:18 ID:ioe2FuMa
マイキューで練習すると上達が早いって言うけど、
ハウスキューとマイキューは具体的に何が違うから
上達が早いと言えるんですかね?

378 :名無しの愉しみ:04/02/26 12:21 ID:???
>>376
そんな事わかってるで
これだけテープがあってそんなに古くないから倒産してないとこがほとんどやろ



379 :名無しの愉しみ:04/02/26 12:44 ID:???
>>377
いつも同じキューを使えるから
そういえばマイキュー買うまでハウスキューをキープしてくれる店があったな


380 :名無しの愉しみ:04/02/26 13:32 ID:hFhHqPH0
MezzのEC使ってるC級です

一度シャフトのニスを落としてしばらく放置(ビリから離れてた)してて、
最近復活して撞き始めているんだけど、シャフトが曲がってしまってました。

台上で転がすとボールの半分くらいタップが跳ねる(ちょっと大袈裟だけどそれくらいに見える

これはもうシャフトを換えた方がいいんでしょうか?
正直、俺の腕だとシャフトの曲がりの影響はあんまり感じないのだが、
まっすぐ引けているかどうかを見るときにシャフトを見るクセがあるので、そのときにちょっと戸惑います。

リペアでまっすぐに直るのかなー?

買い替えるなら奮発して314かハイブリッドにしようかとも思うんですが、
Mezzのバットならハイブリッドの方が相性よかったりとか、あるんでしょうか?

381 :376:04/02/26 13:43 ID:???
>378
たしかに最近の物多いね。通報汁!

382 :名無しの愉しみ:04/02/26 14:48 ID:???
>>380
打球感やバランスは314とハイブリッドじゃ結構違う。
廻りに持ってる人がいたら借りてみるのが良いんだが・・・

383 :名無しの愉しみ:04/02/26 14:59 ID:???
>>382
レスありがとうございます。

周りは俺より後に始めた奴ばかりなので、
314やハイブリッドを持ってる人はいないんですよね。

撞いてみれば分かることだと思いますが、
どちらかというと314が他のシャフトに比べて特殊ということなんでしょうか?

それとも、314もハイブリッドも、ノーマルシャフトに比べるとそれぞれ特殊という感じですか?

384 :名無しの愉しみ:04/02/26 15:05 ID:???
>>380
ボールの半分くらいタップが跳ねるってどんな保管の仕方してたの?
それだけ曲がってるとバットも逝ってるかもしれない。
友達にでも真っ直ぐなシャフト借りてバットのチェックした方がいいよ。
バット単品で転がしても慣れてないとわからないかもしれないし。

385 :名無しの愉しみ:04/02/26 15:29 ID:???
>>380
そこまで放って置かれたキゥがかわいそ…
(´Д`)
ニスとってしばらく放置てなぁ一番やっちゃいけない事を…
リペアである程度直る思うけど、その間球撞きできないだろ?
まだ下手なんだし、よっぽど使ってあげた方がキゥの為なるから何でもいーからシャフト買って使ってあげてや。
ハイテクシャフト云々買って玉代なくなるよりその分練習しる。

386 :名無しの愉しみ:04/02/26 15:37 ID:???
>>384
えー!バットも逝くんですか、初耳でした。
保管方法は普通にケースに入れてしまっておいただけなんですが…
(保管方法としては良くないみたいですけど)

バット転がして見てみます。
無事だといいけど…

>>385
ウダウダ言ってないで練習ろってのは、ホントその通りです。
ただメンタル的にヘタレなんで道具の状態がおかしいのかなって思うとなんか集中できなくて。
情けないけど。

皆さんはニスって剥がしますか?剥がす派と剥がさない派がいるのかな?
メーカーの人が言うには、そもそも剥がすことは想定していない、とか…
剥がさない方がキューにはいいんでしょうか。

387 :名無しの愉しみ:04/02/26 19:22 ID:???
いや、普通はニス剥がすが。

とりあえず温度差、湿度差の激しい所に寝かせて保管しっぱなしってのが
一番曲がる原因だぞい。

388 :名無しの愉しみ:04/02/26 21:31 ID:???
ニス剥がさないと滑りが悪くて使い物にならない
ニス剥がしたから曲がったわけではないよ


389 :名無しの愉しみ:04/02/26 22:05 ID:???
ニスを剥がすと曲がりやすくなるのは常識。
ニスを剥がすのも常識。
曲がるのは木の質が悪いから。

390 :名無しの愉しみ:04/02/26 22:55 ID:???
>ニスを剥がしたから曲がったわけではないよ

これ間違い
量産メーカーは流通上の事情でニスを塗るのは当たり前。
シャフトはニス剥がして木の細胞がむきだしにな時が危険。
で木の質の良し悪しとか保管状況でバッチリ曲がります。
メッズのECとかはイパーイ作られてるから木の質も推して図るべしだね。

391 :名無しの愉しみ:04/02/26 22:57 ID:???
違うぞ!

ニスをはがしたらどんなにいい木でも曲がりやすいんだ。
特にはがしたてがやばいから最初の1週間くらいきちんと
管理しないと確実に曲がる。
ニスをはがして1ヶ月後にまっすぐだったら後はあまり心配要らない。
お絞りを使うのは1ヶ月は厳禁、その後もおしぼりの後はきっちり乾拭き
してから保管、これが基本です。

シャフトを作るときは少し削って2ヶ月寝かして、また少し削って・・・
を繰り返してるのにニスはがして一気におしぼりで拭いて・・・・
曲げるためにやってるとしかいいようがない所業です。




392 :名無しの愉しみ:04/02/26 23:26 ID:???
まるでニスを剥がさなければ曲がらないとでも言いたげだな

393 :名無しの愉しみ:04/02/27 00:15 ID:???
誰もそんな事ゆってませんが。。。
真っ当なキューだったらニス剥がさないで快適な環境に保管してたらプレーに支障でる極端曲がりは出ません。
ニス剥がす事によって曲がり易い要因が発生するって話してるのよ。その時は気をつけろと。

394 :名無しの愉しみ:04/02/27 00:17 ID:???
最近のキューはニス塗ってないの多いよね、ジョイント付近だけとか。
アメリカから何本か入れたの全部ニスなしだけどいまだに曲がってない。


395 :名無しの愉しみ:04/02/27 00:31 ID:???
普通はニス剥がすとか、ニスを剥がすのが常識とか何なんだここは?
今時シャフト全体にニス塗ってあるキューってどこのよ?メーカー教えてくれ。
それともジョイント付近のニスの事言ってるのかな。だったら剥がさない方が
いいよ、湿気が浸透しやすい部分だから。
まぁ用心に越した事はないからね

396 :名無しの愉しみ:04/02/27 00:38 ID:???
はい?
量産メーカーの3、4万の普及品モデルはシャフト全体に薄く塗ってあるでしょ?
もちろんカスタムとかのシャフトや最近のハイテクシャフト搭載のキューには塗ってないけどさ。

397 :名無しの愉しみ:04/02/27 00:57 ID:???
395はカスタムしか買ったことないんでつか?

398 :名無しの愉しみ:04/02/27 01:34 ID:???
>>395
わかった口きかないほうがイインジャナイ?


399 :名無しの愉しみ:04/02/27 02:33 ID:???
カスタムしかかったこと無い395は どっかいけ

400 :名無しの愉しみ:04/02/27 08:07 ID:???
悲惨な395がいるスレはここでつか?(´・ω・`)

401 :名無しの愉しみ:04/02/27 09:31 ID:???
>>362
ディックマン萌え〜〜〜〜〜〜
変なキュー紹介してくれるなよぉぉぉ。一目惚れしちまったじゃないか!

っつーか、これ日本で扱っているショップあるの?

個人で取り寄せるとなると打感とかバランスとか一切わかんないよね?
試し撞きどころか素振りも出来ないんだから。


402 :名無しの愉しみ:04/02/27 09:33 ID:???
べつにカスタムしか買ったことなくてもいいと思うけど。
まあ、おそらく知ったか君なだけだと思うが>395

403 :名無しの愉しみ:04/02/27 09:40 ID:???
>395は、先角付近もジョイント付近同様艶が出るくらいの
クリアーがかかっている、って次元で言ってるんじゃないか?
実際そういうの昔はよくあったけどね。最近のはジョイント付近を
メインにかけて、その時ストローク部分にかかってしまったクリアー
を後で軽く旋盤で取り除いたような感じだな。実際はどうか知らんが・・・
俺も最近はプロダクトの新品なんて触ったこともないけど、たまに
「シャフトがさがさなんですけど、どうしたらいいんでつか?」って
そりゃ、おしぼりで拭かず、ペーパーもかけず1年もノーメンテで
撞いてりゃがさがさにもなる罠w
>395
最近ビリスレ全体の話題のレベルがビギナー化してるのは
>>396->>400見れば明らか。

404 :403:04/02/27 09:46 ID:???
すまん。訂正
×最近のは
○数年前(3年ぐらい前)のは

405 :名無しの愉しみ:04/02/27 10:25 ID:???
>俺も最近はプロダクトの新品なんて触った事もないけど
プロダクトの新品なんて

プロダクトの新品なんて

プロダクトの新品なんて

プロダクトの新品なんて

プロダクトの新品なんて

もーすこし始めた頃のキューの事なんにも知らずにブルッてた頃の気持ち思い出してみて。
始めて手にした安っすいキューが自分の不手際とは言え曲がったら凹むよ。
それをキュースレ全体のレベルがどーのこーのて…藁

406 :名無しの愉しみ:04/02/27 11:12 ID:???
プロダクトの新品というより湿度の高いアジア系だけなんじゃない?
今時ニス塗ってあるの

407 :名無しの愉しみ:04/02/27 11:27 ID:???
3年落ち中古のコグノって定価の何%ぐらいを相場に見れば良いの?
純正2シャフト、どちらも使用感は年数なりの自然な感じ。
ぶつけたりしたような不注意傷はシャフト、バットともに無し、
自然についたスリ傷は使用年数相応。

自分的には35%ぐらいまでかな?と思うんだけど相場はどれくらいでしょうか?


408 :名無しの愉しみ:04/02/27 14:49 ID:???
AEでてるよ 
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16285427

409 :名無しの愉しみ:04/02/27 18:28 ID:???
>>407
35%だとよくある50万クラスのもので17,8万か。
チト高いような気もするがコグノは人気あるからなぁ。
欲しいとなるとそんなものか。
気長に出物を待つ気ならもう少し安く手に入れられるかもしれない。


410 :名無しの愉しみ:04/02/27 21:02 ID:WBL6EKHX
J&Jのブレイクキューって先角一体型やらそうでないのやらいっぱい出てますが、
どうなんでしょう?結構評判はいいと聞いたりはしますが。

411 :名無しの愉しみ:04/02/27 21:06 ID:???
両方撞き易いよ。勿論使い手次第だけど

412 :名無しの愉しみ:04/02/28 00:32 ID:dibGhYbZ
>>396
 量産キューの安いやつでも、全体にシーラー(目止め材)、ジョイント付近にニス
 って仕上げがほとんどっす。ひょっとしてニスとシーラー同じ物だと思ってる?
 全体にニス塗ってあるのなんて、今日び台湾製のハウスキューぐらいっすよ。

413 :名無しの愉しみ:04/02/28 00:50 ID:???
結局そのシーラーが汗かく人とかにとって新品でも滑りにくさの原因なってんでしょ?
で、それを取って滑りをよくするの大抵みんなやってる思いますが…
その事をニス剥がすってゆってるんじゃないかな。
工程的にシーラー塗ってから上にニス塗るわけだから、それを総じて(シーラーを含め)ニスってゆっても特におかしくない思いますが…

細かく専門用語持ち出して揚げ足取るのやめようよ。

414 :名無しの愉しみ:04/02/28 03:20 ID:???
おまえらいつまでも興味の的はニスかよw
おめでてえな

415 :名無しの愉しみ:04/02/28 03:43 ID:???
↑チミのその減らず口にニス塗ってもらいなよ。
チミみたいな人間リペアする業者紹介したろか?
たらい回しなりそーだが。藁

416 :名無しの愉しみ:04/02/28 03:59 ID:???
バットの曲がりはリペア出来ません。

417 :名無しの愉しみ:04/02/28 09:10 ID:???
職人たちはニスはがしやペーパーがけするな!というのが多いよ。
幕水とかラン部とか・・・・

418 :名無しの愉しみ:04/02/28 09:16 ID:???
>407
何年落ちかはあまり関係ない、
20年落ちで綺麗なら500%以上だし(まだないが)

それにあなたの言う「定価」が何を意味しているのかによって答えも大きく変わる
ので答えようがない。

新・・のように定価60万、売値46万、店売り36万、知り合い特別価格30万
とかだとどれをさすのだろう?
やっぱり売り手がいう価格だから60か?



419 :名無しの愉しみ:04/02/28 10:06 ID:???
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3663574679

日本のメーカーらしいんだけど
出品者に聞いても知らないとのこと。

誰かご存知ないですか?


420 :名無しの愉しみ:04/02/28 10:50 ID:???
mezzのジャンプ&ブレイクでたねー

421 :名無しの愉しみ:04/02/28 12:42 ID:dQZrg+9q
ところでMEZZのBJ−Bってどう?
パワーブレイクみたいに打感も硬い感じなの?
ああいう硬さならほしいけど、若干スペックが違うので悩んでます。だれか教えて?


422 :名無しの愉しみ:04/02/28 13:01 ID:jG/p9wFu
>>420
たかっ!

423 :名無しの愉しみ:04/02/28 21:36 ID:8Oi9tW2F
>>411
レスありがとうございます。
スレハン系って周りにいないんでどんなのか興味あります。
でも、使いにくそうですよね。
単純に先角一体型にするだけで良くなるもんかな?

424 :名無しの愉しみ:04/02/28 22:39 ID:???
先角一体型にする事は破壊力とは無関係。
興味があるなら同様な材質でできたタップがあるからそれを付けてみれば。
この手のタップは取れやすいので先角一体型にする意味がある。

425 :名無しの愉しみ:04/02/28 22:55 ID:???
先角一体型はジャンプキューとしては最高だがブレイクキューとしては
突き方のコツを覚えれば悪くないって程度だと思うんだけど。
スレハンとか過大評価されすぎな気がしてならない。

426 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:39 ID:???
一種のブームやろね
古くはハートブレイカーやキューテックのカーボン
最近ではプレデターBKやパワーブレイクが流行ったからね
次なんか出たらそっちいくんちゃう

427 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:07 ID:???
俺が今までで最高のブレイクキューだと思ったのはサウスウエスト。
まあ、あんな高いキューをブレイクに使うのはまず無理なんだが…。


428 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:24 ID:???
>>421
BJ-B使ってます。打感は固いと思います。
私のはPIタップが付いてましたが、今のBIタップならさらに固いと思います。
シャフトはけっこう固いです。キンッっていう高い打球音が好きです。
先角は固くないですが、反発力があります。
ジャンプも、玉2個分くらい離れてれば軽く飛ばせます。

ただ、私はパワーブレイクの打感が固いと感じたことがないのであまり参考にならないかも・・・。
比べるなら、
パワーブレイク→モフッ
BJ-B→パキーンッ
って感じでしょうか。

429 :名無しの愉しみ:04/02/29 10:01 ID:???
木ネジのジョイントのキューで
ブレイクするには少々抵抗があるのは漏れくらいかな

TADでブレイクこれ最強

430 :名無しの愉しみ:04/02/29 13:46 ID:???
俺、もう10年選手なんだけどお金が無くて
ブレイクキューもジャンプキューも買えません。
ブレイクキューって普通のキューと破壊力ちがいますか?
よく割れるのなら無理して買おうかなあ。


431 :名無しの愉しみ:04/02/29 15:54 ID:???
GINAでブレイクパワー全開最高

432 :名無しの愉しみ:04/02/29 17:12 ID:???
MUSASHIブレイクなかなか。マジレス

433 :名無しの愉しみ:04/02/29 17:40 ID:???
>>426

みんなが欲しがるという現象=ブームだけど、
昔のブームもんに比べてスレハン・パワブレ・BK辺りは
ブレイク専用キューって感じがスルね。

>>432
ハイブリプロもナカナカだyo!

>>カスタムでブレイクしている人
イイナァ

434 :名無しの愉しみ:04/02/29 21:07 ID:9I4z/Vic
プレデターBKと普通のプレデター(314)の違いって何でしょう?
テーパーと、BKのほうが先角が短いとは聞いたのですが・・・
機能面での違いってあるのでしょうか?


435 :名無しの愉しみ:04/02/29 22:13 ID:???
>>428
マヂレスするとBJ-B/Sは今もPIだと思われ

436 :名無しの愉しみ:04/02/29 22:15 ID:???
>>434
機能面の違いは強化されていることに尽きる。
テーパーもそうだが先角は長さ(短さ)とともに構造的にも強化されているとの事。


437 :名無しの愉しみ:04/02/29 22:44 ID:???
>>434
打感や見越しの量もすこし違うかも。

俺はノーマルシャフトで長年衝いて来たので、314の打感、見越しのなさ、
カーブの出方に違和感を感じ過ぎるのでプレイには使えないなと思ってた
んだけど、この前BKで衝いてみたら「これ、プレイキューにしたいな」と
ちょっとオモタ。



438 :名無しの愉しみ:04/02/29 23:00 ID:???
>>437
テーパーが違うから当然打感や見越しの量も違うよ。
プレーキューとしての314の違和感に関してはよくわかるよ。
先端の空洞を埋めて使おうかと本気で考えた事がある。

439 :名無しの愉しみ:04/02/29 23:37 ID:???
>>437
それわかるわかる。
漏れも314シャフトのたまに手元に伝わってくる変な震動(みょぉぉぉ〜ん)と見越しのなさとかが嫌いでプレイキューには使えないって思ってた派。
BKに付いてる314はなんかその違和感をあんま感じないんだよね。

遠い玉をイレイチでシバきに行く時なんかはわざわざプレーキューとして使ってる。

440 :名無しの愉しみ:04/02/29 23:52 ID:???
ヤフオクにブレイクによさげなMUSASHIが2本でてるなw

441 :名無しの愉しみ:04/03/01 00:02 ID:xlCVZVAY
>>436>>439

具体的な情報ありがとうございました
スレハン系のブレイクキューと悩んでいましたが、
プレデターBKにしてみます


442 :名無しの愉しみ :04/03/01 06:06 ID:O2E/HTdy
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/GOLDENHK2000?

の英国製って結局DCBなの?

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12508164
って
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3663720793&category=21212
と同じなの?

なんかネットで買うの嫌になってきた。

443 :名無しの愉しみ:04/03/01 06:30 ID:???
豚マンテってキューよく変えてない?
見る度に違うキュー持ってるよーに見えるのは気のせいかしら

ベアカスタムだっけ…あれってドイツのメーカーなんすか?

444 :名無しの愉しみ:04/03/01 09:09 ID:???
>>443
トッププレイヤーはキューメーカーが使って貰いたがるから
契約料を含めて頻繁に替わるのは良くあること。
しょせん腕あってこその道具だから。

445 :名無しの愉しみ:04/03/01 09:25 ID:???
>442
GOLDENNHK=DCBってのは超ガイシュツ
他にも3つぐらいID持ってる。
新しいIDで出品してもタイトルに扇子ないからすぐ分かる。
ヨーロッパの方のメーカー知識持ってる人少ないから、そこんとこついて
るつもりなんだろうが・・・

446 :名無しの愉しみ:04/03/01 09:37 ID:???
>>442
DCBは自社工場がなくあちこちで作らせてんじゃなかったか。
その辺のことや産地のことは過去ログに詳しいよ。


447 :名無しの愉しみ:04/03/01 09:40 ID:???
アダムやMEZZってそのデザインはともかくとして
プレイアビリティの追求、という意味ではキューの研究をしているよね。
企業として多人数で開発・研究をしているってことから考えると
カスタムメーカーのような少人数、または個人が行う研究よりは先進性がある、ってことかな?

コンポジットウッドなど安い原料を使っているくせに10万円のキューと言うのは
その分プレイアビリティが向上するような技術の結晶、対してカスタムメーカーの
10万円という価格ってプレーンなモノでも買えないような値段なわけだけど
そこには技術の結晶としての価格ではなく高級、上等な原木の価格という理由しか無いのかな?

海外の事情って言うのはなかなか実状が見えてこない、聞こえてこないわけだけど
デザインではなく、性能をアダムやMEZZのように追求しているメーカーって
プレデターぐらいのものなのかな?

大手量産メーカーだとジョス、メウチ、ショーン、マクダモットなんかがあるけど
ここらへんのメーカーってそういう新技術の開発やってるとは聞いたことない。
ほんとのところどうなんだろう?

448 :名無しの愉しみ:04/03/01 11:42 ID:???
アダムやMEZZが先進性があるってのはどうかな。
ないとは言わないけど特に進んでいるとも思えない。
例えばムサシ。
バットの分割構造は前からあるし、センターコア構造も以前からある。
両者を組み合わせたって事にはある意味先進性があるといえるかもしれないが。

コンポジットウッドは他の木材と比べて特に安い原料ではないよ。
カスタムメーカーの使ってる木にしても特別な物以外は数千円も違わない。
カスタムキューが高いのは芸術品と同じように作者の名前に価値があるから。

海外メーカーではキューテックは方向性が違うが進んでいる。
メウチは逸早くロボットを取り入れ性能の数値化を行っている。(公平性があるようには思えないが)
レッドドットやブラックドットを標準装備するようになった。
ショーンは早い時期からコンポジットウッドを使用している。
新技術の開発はどこのメーカーもやっているだろう。


449 :名無しの愉しみ:04/03/01 13:02 ID:???
>>447
>>448
お二人の意見を読んでふと思ったんですが、
「公式競技において勝つこと」に主眼をおいた場合と
「生涯スポーツとしてビリヤードを楽しむこと」に主眼をおいた場合
キューの選択肢って変わってくるもんですかね?



450 :名無しの愉しみ:04/03/01 13:52 ID:???
安い木だから付き味が悪い?それはないと思います。
カスタムが高いのはやっぱりネームと手間と原木の値段でしょう。
値段と性能はイコールではないし。
性能に関してはプロダクションキューのメーカーのほうが
だんぜん高いんではないかと思われ。
ただツールの性能差を腕でカバーできてしまうのがビリヤードなんでしょうね〜。
なんでこんな時代にシャフトもバットも木にこだわるのか。
昔は木だったけど、今はもう木をツールとしてスポーツってないでしょう。
キューを作る側も使う側もこだわりがすてきれんのですな〜。



451 :名無しの愉しみ:04/03/01 14:44 ID:???
>>449
目的よりも本人の考え方次第。
完全に道具と割り切る人より勝つ事と共にデザインもって人がほとんど。

>>450
キューの性能は難しい問題だが
総じてプロダクションは万能向け、カスタムは作者の意向が大きい。
したがって撞き手との相性が合えば(その)カスタムは性能が良いと感じることだろう。

木は振動の減衰に関してすばらしい素材。
木にこだわっているというより木に変わる素材が見つからないのだろう。


452 :名無しの愉しみ:04/03/01 14:48 ID:???
あきらかに性能に違いがあれば、当然のように新しい道具にプレーヤーは流れるでしょうね。
特にシャフトが木を使うというのはツールとして致命的ですよね。
でもカーボンやグラスファイバーだと滑りが悪い、感触が悪い。
メンタルスポーツと言われているビリヤードでは致命的な欠陥です。
それを越えるマテリアルが開発されれば、当然のように取って代わられるのではないでしょうか。

キューに使われる原木の値段は大したこと無いらしいですよ(稀少だったり、それなりには高いらしいですが)。
あくまでもメーカーの採算ベース、業者間の流通価格という問題のようです。
人気があれば高くても売れるし、人気が無ければ安くても売れない。
需要と供給のバランスを維持しようと頑張っている方々が居るのも真実。

453 :名無しの愉しみ:04/03/01 15:36 ID:???
>>450 煽りのようでスマンが、カスタム撞いたこと無いだろ


454 :名無しの愉しみ:04/03/01 16:02 ID:???
>>450
>なんでこんな時代にシャフトもバットも木にこだわるのか。
>昔は木だったけど、今はもう木をツールとしてスポーツってないでしょう。
>キューを作る側も使う側もこだわりがすてきれんのですな〜。

実際キューテックなんかから、カーボンやグラスファイバーのキュー出てます
よ。それが流行らないのは何か原因があるからじゃない?
それに、カスタムって性能よりデザイン・打感が重要では?そういった雰囲気
全くいらない人は、プロダクトキューで十分でしょうね。道具以外の何物でも
ないのですから・・・
クセがあって扱えない物が全て性能が悪いって訳ではないのに、最近のハイテク
シャフト使いにはカスタムの事悪く言うやつ多いな。
理由は大体想像つくけど・・・

455 :名無しの愉しみ:04/03/01 16:17 ID:???
メンタルなスポーツはとくにビリヤードに限った事ではなくって、
ゴルフやテニス、その他いろいろなものがある。
その中で道具の進化が遅れているのはやっぱりビリヤードだろう。
相性やナレはたしかに必要だが、腕どうこうではなく
キュー2本を付き比べて片方はミコシが少ないとなれば、
やっぱりミコシの少ない方がいいキューなのではないか。
カスタムにくらべればプレ○ターやメッ○、アダ○なんかのほうが
あきらかに進化は速いでしょう。
万人向けにできれいるっていうのは、有る意味高性能なんだよ

453は問題外

456 :名無しの愉しみ:04/03/01 17:05 ID:???
>昔は木だったけど、今はもう木をツールとしてスポーツってないでしょう。

バドミントン(ラケットの柄)クリケット(バット・ウィケット)ハイアライ(ボール芯)
グラスホッケー(スティック)ポロ(同)なんかがあるな。
競技ダンスやバスケットバール等、「床材は木に限る」ってのもあるし。

多孔質のテクスチャーや可塑性、重さ/強度比、メンテナンス性、価格なんかを総合すると
木って現在でもそこそこイケてる素材だ罠。

457 :名無しの愉しみ:04/03/01 17:36 ID:???
>>456
そーなのよ、但し天然素材なもんで均一なものが作りにくいんですよね。
微妙な差ってのが大事な道具だから・・・

458 :名無しの愉しみ:04/03/01 17:43 ID:???
漏れも煽りではないが450はカスタム知らないに一票
>性能に関してはプロダクションキューのメーカーのほうが
だんぜん高いんではないかと思われ。

この発言あたりにそれをヒシヒシと感じるんですがね…

>キューを作る側も使う側もこだわりがすてきれんのですな〜。

これも作る側にコダワリのないモノはキューじゃなくてただの棒



459 :名無しの愉しみ:04/03/01 18:54 ID:???
>>458
説得する必要あんまりない気もする。
450的な意見の人は量産キューを使ってもらえばいいのではないかと。
良さを感じない人にはただただ高いだけっしょ、カスタムって。

460 :名無しの愉しみ:04/03/01 19:01 ID:???
>>455
>>万人向けにできれいるっていうのは、有る意味高性能なんだよ

万人向けってのはいわゆる80点主義になりやすい。
そこで100点を求めるとカスタムキューになる選択もある。


461 :名無しの愉しみ:04/03/01 19:27 ID:???
>>460
禿同
455の>>万人向けにできれいるっていうのは、有る意味高性能なんだよ

万人向けで癖のない事が高性能だったらカスタムの存在意義って
ないよね・・・
こーゆー人ってキューを相棒みたいにして捉えてないんだろーね
何か悲しいっす


462 :名無しの愉しみ:04/03/01 19:49 ID:???
カスタムの方がプロダクションより高性能?そんな事ないだろ。
メッズ、アダムの15万クラスのキューなら、倍値程度のカスタムと同等のパフォーマンスはあると思うが、それは俺個人の感覚なのかな?

例えばだ。
全く同時期に、全く同じデザインのキューを有名カスタムメーカーと、有名プロダクションメーカーが作ったら、買うか?
俺はどっちも買わないね。だって性能差なんてたいして変わんないし。
それじゃカスタムの意味がない。
俺がカスタムキューを欲しいのは、個性的なデザインだから。
自分がこのキューで撞いたら幸せだろうな、楽しいだろうな……と考えるからだよ。

俺はネームバリューは気にしない。
変に曲がったり、極端すぎるキューでなければ良い。
デザインが気に入れば、性能には自分が合わせるよ。

463 :名無しの愉しみ:04/03/01 20:31 ID:???
>>462
>カスタムの方がプロダクションより高性能?そんな事ないだろ。
キューは相性だから人それぞれ違う。
どんな高いカスタムでも合わないキューってあるよ。
カスタムは選択肢が多いから自分に合ったキューを探しやすいってだけ。
キューに自分を合わせるか、自分に合ったキューを探すかの違い。


464 :名無しの愉しみ:04/03/01 20:45 ID:J0EF4+8e
>カスタムの方がプロダクションよか高性能か?
ううん、誰もカスタムの方が性能いいって言ってんじゃないの。
プロダクションの万人向けって事はある意味高性能なんだよって誰かが言ってたでしょ?
つまり万人向けってのは平均点止まりなわけよ。
自分にとっての満点に近い感覚を求めるためにカスタムって選択肢を持つ人も当然いるでしょ。
その満点ってのが性能(性格)であったりデザインであったりね。

465 :名無しの愉しみ:04/03/01 21:18 ID:???
自分の好きなデザインのキューを
たとえ性能が悪くとも、 使いこなすのに
漏れは喜びを感じる。
カスタムのほうが 好みのデザイン多いから
カスタム派

466 :名無しの愉しみ:04/03/01 21:35 ID:???
ヤフ板にこんな板が立ったね
仕掛けたのはこのスレの住人かな?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835338&tid=a1va5da5ua5aaa5afa1w1q9qc0bda5ada5ea1bca4acbfoqc0bda1a9&sid=1835338&mid=1&type=date&first=1

467 :名無しの愉しみ:04/03/01 23:15 ID:???
使い心地こそが「カスタム」の売りだろ?本当の意味では。
紛らわしいから名称ちゃんと区別したら?
ところでカスタムメーカーの既製品と注文品って似たようなデザインだと
値段差どれくらいあるんだろ?


468 :名無しの愉しみ:04/03/01 23:59 ID:???
↑だぁかぁらぁーそのカスタム定義はループするからやめれ
ここだけで提唱しても仕方ないでしょーが

469 :???:04/03/02 04:50 ID:BquWX4ke
なんかここも少しは進歩してるなあって思う。

ここしばらくは他人の罵倒じゃなくキュー談議だね。

中国ネタもどうせここの住人だろうけど、繰り返しだもんなあ。

470 :名無しの愉しみ:04/03/02 06:39 ID:???
走りの性能が同じでも、ドアの閉まる音とか、シートの革の匂いとか、ハンドルを切った時の
剛性感とか、ホテルに着いた時のボーイの対応とかにに明確な違いを感じるから、人はベンツ
に大金を投じるのですよ。
お金に余裕の無い人、損をするのが大嫌いな人などは、カスタムは買うべきではないです。

471 :名無しの愉しみ:04/03/02 07:01 ID:???
ハイテクシャフトのプロダクションキュー使ってます。 (450とは別人です。)

>>454
>クセがあって扱えない物が全て性能が悪いって訳ではないのに、最近のハイテク
>シャフト使いにはカスタムの事悪く言うやつ多いな。

色々なカスタムキューを撞かせてもらうと 「ん〜こりゃスゲー!」って
カスタムもあれば「何だこりゃ?」って思うカスタムもありますよね。
カスタムに何を求めるかってのは人それぞれだし、キューの性能も相性の
問題だろ、ってのは分かってるんだけど、「何だこりゃ?」 ってカスタムを
使い続けてる奴を見ると「大金出して買ったもんだから引っ込みつかんの
かなぁ。」とか変に勘ぐってしまうんですよ。口に出して言わないですけど。
カスタムを悪く言うつもりはないけど、「本当にいろんなキューを
試した結果の結論がそのキューなの?」って素朴な疑問を抱きます。
当然、性能だけじゃなく自分なりのこだわりを持ってそれがベストと
思って使ってる人が多いんだろうけど、そうじゃない人もいるんじゃ
ないのかなと?
 求める方向性が違うから、そういう疑問が悪口に聞こえるのかも
しれんけど・・・。

>>470
>お金に余裕の無い人、損をするのが大嫌いな人などは、カスタムは買うべきではないです。

まったくもってそう思うんだけど、そうじゃない人が買ってるケースも
多いような気がします。まぁだからと言って外野がとやかく言う筋合いじゃ
ないのだけど、キューを作った人にも、買った人にもそれは不幸であると
思います。


472 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:51 ID:???
500万のアルファロメオ、ローの入りが悪く2ndをなめてから入れないと
ギアが入ってくれません。
 回答→それがアルファロメオの特徴であり味なのです、特別な操作を楽しんで下さい。
650万のGT−R、ローが渋くて入りづらいです、650万もしたのに何故ですか?
 回答→すぐに点検してMTオイル交換をしてみましょう。

ブルガリの時計を持っています、毎日3分ほど狂います
 回答→たかだか3分の狂いを許容できない生活をしているのですか?
セイコーの時計を買いましたが毎日3分ほど進みます
 回答→すぐに修理しましょう。販売店に連絡してください。

ピアジェのジュエリーウォッチをしていますが中に水が入ったようで曇ります
 回答→手に水がかかるような生活をしているのですか?
ロレックスの中に水が入ったようです。ガラス面が曇りました
 回答→分解清掃をしてシーリングの確認を行いましょう

多少の難も「あばたもえくぼ」的に味として楽しめるものがそこにあるか?
例えば、製作者の思いや人柄、デザインセンス、使われている素材、ステイタス、求める性能など。

キューを選ぶときにいくつかの要求項目ってあると思うのよ。
パワーだったりキレだったり。見越しの無さやデザイン。撞き味なんかもそうだよね。
自分の求めるものが100%満たされているなら多少他の事が難ありでも可。というのがカスタムかな?

ま、俺の解釈なので意見の違う人もたくさんいるだろうけど。


473 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:41 ID:???
だれか声をあげて
プロダクションキューよりカスタムの方が性能がいい!といいきってみろ。
カスタムをかばう内容のレスばかりでそれができんところがむなしいの〜

474 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:53 ID:???
悪いトコがあってもかばってもらえるのがカスタム。
悪いトコがみつかると叩かれるのがプロダクションキュー。


475 :名無しの愉しみ:04/03/02 11:52 ID:???
>>474 禿同 & 面白い = 言い得て妙

476 :名無しの愉しみ:04/03/02 12:57 ID:???
>>471
まともな人の意見だとは思うけど、
「本当に色んなキューを試した結果の結論がそのキューなの?」
ってさ、色んなカスタムキューを試すのに幾ら掛かると思ってるのさ?
その人が10本常に所有してるなら分かるけど、お金に余裕が無ければ買い換えするのが普通じゃない?
するとさ、必ずしも当たりのキューばっかりという訳にはいかないと思うのよ。
キューだってチューニングしないと駄目なのも多いからね。
(タップ換えたりバランス変えたりシャフト絞ったり)。
キューが手に馴染むまで結構時間は掛かるんだからさ、その途中かも知れないし。
好みが違えば弄くる方向性も違うだろうしね。

「最高だ、もう他のキューなんかいらない!」って言い切ってる人って少ないと思う今日この頃。
そしてキューは増殖していく・・・

477 :名無しの愉しみ:04/03/02 14:35 ID:???
>>471
どういう感覚で”何だこりゃ?”って思っているのか知らんが、買った本人も
あほかも知れんが、その考えは作った張本人や販売したやつに向けるべきでは?
買った本人が満足しているならあんたそりゃただの因縁僻みだよ。


478 :名無しの愉しみ:04/03/02 15:34 ID:???
思うに471はヘタクソなのにカスタムはどーかと…みたいな発想の持ち主っぽ。
またこれもループ?
スマソ。

479 :名無しの愉しみ:04/03/02 15:53 ID:???
そうだな。只単に自分に合わないだけで→悪いってのはかなり短絡的な発想
だし、視野が広がらないよ。
俺なんか、自慢じゃないが、314シャフトで捻ると球入らないw見越しが
身についちゃってるから、314で撞く時は逆見越しって感じで、自分では
信じられないとこ狙わないと使いもんにならない。
でも最近のハイテクシャフトの性能は素晴らしいと思うし、プロダクトの
キューだって10年前の物に比べたら、コスト・性能面共に飛躍的な進歩
をとげてる。
ある程度撞き込めば使えるようになって、プレーするだけなら問題はない
んだろうが、どうしてもプロダクトには「味」を感じられないんだよなぁ。
食物で言えばプロダクトってファミレスなんだよ。可もなければ不可もない。
不味くはないが、通いつめるほど美味いものもない。
かたやカスタムは客の評価を殆ど気にせず、自分の舌を信じて料理を作る
頑固おやじって感じかな。そのおやじの才能なんかで、閑古鳥が鳴いたり
繁盛したり店によってまちまちだが・・・

480 :名無しの愉しみ:04/03/02 16:31 ID:???
みんなで471をたたくのはどうかと…。
批判ではなくもっとカスタムの性能がいいと思っているならそれを書け!
結局こういう話になると腕とかカンとかアジだのでてきて、
キュー自体の性能の話から離れてしまうのだな〜。
使っている人の腕は関係なく、キューそものもの性能を論議してるんでしょ。
といいつつ漏れもカスタムキュウーを使い続けて今のが5本目だが、
今のがすばらしい性能をもっているとは思っていませんよ。
過去のものでも、なんでこんなにつかいずらいんだってのはありました。
だけど結局自己満でカスタムつかってますよ。

この間最近のハイテクキュー(プロダクションキュー)つきましたが、
ほんとよく研究されてると思いましたよ。
プロダクションのキューは進化が速いですね。





481 :名無しの愉しみ:04/03/02 16:46 ID:???
471は「何じゃこりゃ」的なカスタムを自己満で使ってる人に対してつい穿った見方をしてしまうとゆーてるわけだが…

それに対して
>結局自己満でカスタムつかってますよ
って答えを出してる480は凄まじく矛盾してる思うのは気のせい?

482 :名無しの愉しみ:04/03/02 17:06 ID:???
481はアホか?
471たたきはやめーいっと言っている。
471そのものを肯定しているわけではない。
あげ足取りじゃなく性能をかたってみろ

483 :名無しの愉しみ:04/03/02 17:37 ID:???
性能を語るってのもなかなか難しい話ですよね。ビリヤードの場合。
よく言われているのが

1.振りやすい(バランスが良い)
2.見越しが少ない
3.パワーがある(重ければパワーはあるんですけど、重さ以上にパワー感を感じる)
4.キレが良い

1と2については先玉の入れやすさ・手玉のコントロールに関係する。
3と4については手玉の出し範囲、極限の球に関係する。

この1・2・3・4が密接に相反したりしながらキューの持ち味になっている訳で。
重いとパワーがあっても振りにくいとか
キレがあっても見越しが大きいとか
パワーやキレが無くてもコントロールし易いとか
プレーヤーの好み・要求するレベルに合わせてチューニングするのがカスタムであり、
ベースとなるキューがプロダクトキューでもカスタムメイドでも関係ない。
が、プロダクトキューやカスタムメイドには有る程度方向性というか味付けがしてあるので
それを元に弄っていくのが筋でしょう。

484 :名無しの愉しみ:04/03/02 17:40 ID:???
↑おてぃつけ
性能性能て
おまいはオウムか
だれもカスタムの方が性能いーとはゆってない
性能だけでカスタムを語るのはナンセンスだろってゆってんのに
またループかよ…

485 :484:04/03/02 17:42 ID:???
失礼
482あて

486 :名無しの愉しみ:04/03/02 17:42 ID:???
>>484
道具に性能を求めるのは当たり前。アンタが例外。

487 :名無しの愉しみ:04/03/02 17:44 ID:???
>>484
その言い方だと暗にカスタム駄目って言ってるような、、、。
持ち主以外は性能にしか興味ないぜ、大概。


488 :484:04/03/02 18:12 ID:???
あのちょいいーですか?
キューに性能性能ゆーてる人達ってキューを車とかの機械的なものみたいに思ってませんか?
道具に性能を求めるのは当たり前だと思うよ確かに。
でもさキューって使う道具であると同時に芸術品的な部分もあると思うのです。
それを一概に性能で括ってしまうのもどーかと…

漏れがここでは少数派の例外だとゆわれたら、それまでなんだが。
他人が持ってるキューに対して性能しか興味ないって感じで漏れはキューをみたくないなぁ。

単なる漏れの個人的意見なんで違うとおもったら聞き流してくれ。

489 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:29 ID:???
>>488
球撞きの道具としてのキュー・・・A
 と
コレクションとしてのキュー・・・B
 を
同じスレで語ることが混乱の元。

490 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:30 ID:???
まずAありきである以上Bが例外。例外者は少し気をつけて
(条件を明記して)語らなくてはならない、、、と思う。

491 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:37 ID:???
>>488
>キューを車とかの機械的なものみたいに

車カテで、もし同じような議論(A:オートマ VS B:マニュアル)
が行われていて、「車をビリヤードのキューとかの道具みたいに」
と発言すれば、あなたは A の人。

492 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:13 ID:???
キューにも性能はあるが、どれが性能の良いキューかは人によって違う。
見越し(ズレ)が少ないのが良い性能と言う人もいれば、気にしない人もいる。
パワーもあればあるほど良いかというとそうでもない。キレも同じ。
自分の感覚にぴったり合ったキューが性能の良いキュー。
それがたまたまプロダクションだったりカスタムだったり。
今使ってるのはパワーもキレも大したことないが使いやすく気に入っている。
自分にとっては性能が良いキューって事になる。


493 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:17 ID:???
パワーない、ひねったらどこへ飛んでいくかもわかんね。
でも芸術性だけは満点。

キューはビリヤードをするために存在する以上、
プレイアビリティの低いそんなキューならいらん。

まず第一条件は球をあるていど自分の意志で撞くことができるキューであること。



494 :名無しの愉しみ:04/03/02 20:05 ID:???
>>492
またまた車にいいかえると、
AE86が自分にぴったりだと思えば、インプより性能がいい。
という事ですか?
自分にとって乗りやすい、乗りにくい
自分にとって使いやすい、使いずらい
自分のが好き、嫌い
自分に合っている、合っていないい
どれも性能とは違うところでの価値観ですな〜

まあ、カスタムが86とは言わないけど

495 :名無しの愉しみ:04/03/02 21:34 ID:???
カスタム使っても鬼のように強い人は強い
プロダクション使っても弱いものは弱い
キューどうのこうの言う前に球いれとけ.
下手なやつほど道具にこだわる
そんなの個人の好みだろ

496 :名無しの愉しみ:04/03/02 21:44 ID:???
>>495
あんねそれゆっちゃうとこのスレの存在意義なくなっちゃうの
どーしてこーゆーお方は黙っておく事が出来ないんすかね?
何度もゆわすなよ
頼むから

別にここ来てって頼んでないからさ、ほっといてくれないかなぁ…
ねっねっ

497 :492:04/03/02 21:49 ID:???
>>494
ここで言う使いやすいってのは思い通りの球が撞けるって意味も含んでいるんで
たぶん僅かながらでも勝率に貢献しているのではないかな。

コーナーの速い車とストレートの速い車、どちらが性能が良い?
走るコースで答えが変わるのではないか。
コースによるが、86の方がタイムが出る人がいないとは言い切れない。

キューは車ほど道具の依存度が大きくないからよけいに難しい。
多くはないが勝つためにキューを選ぶ人間もいる。

>>495
同意
ただし、>下手なやつほど道具にこだわる
この部分だけは違うな。
道具にこだわるのは上手・下手に関係ない。
こだわる人はこだわる。こだわらない人はこだわらない。
性格みたいなもんだよ。



498 :名無しの愉しみ:04/03/02 22:24 ID:???
見越しはどうでもいいから、とにかくパワーがあって切れ切れで
ありえないくらい後ろバランスのキューを作ってくれ!
と言えば、たいていのカスタム職人ならその通りに作ってくれる。
でも、その「見越し云々」とか「後ろバランス」ってところが
自分以外の人にとっては「性能悪い」ってことになるんだろうな。

プロダクションキューは、自分の希望を言えない代わりに
どこを取ってもそこそこ使えるキューを安価で提供してくれる。

比べるもんじゃないような気がするなー。

499 :名無しの愉しみ:04/03/02 22:32 ID:nI3ZkfKD
F1ならどっちも速いな。

500 :名無しの愉しみ:04/03/02 22:42 ID:???
だからね、腕とか好みとかいったら話がすすまんのだよ。
性能ってのはそういう部分を抜きにして語るもんなんじゃあないの?
扱いずらくったって腕でカバーできるって話をしたら
それはキューの性能の話からかけ離れてる訳よ。
ほんとわからん香具師が多いな。

501 :名無しの愉しみ:04/03/02 22:56 ID:???
キューのように、性能の数値化がされてない物の性能とは何?
最近の玉屋で聞く性能って、ほとんど見越しの話なんだよね。

502 :名無しの愉しみ:04/03/02 23:48 ID:???
結局堂々巡りになるね・・・・。


503 :名無しの愉しみ:04/03/03 00:01 ID:???
>>500
腕はともかく、最終的には使い手の好み。
話がすすむどころか、とっくに結論は出てるよ。何度もね。

504 :カスタム派ですが:04/03/03 00:06 ID:???
あの〜、皆さんに提案があります。。。

「性能」って言葉はキューにはふさわしくない表現だと思う。
電子機器とか、数字で良し悪しを表現しやすいものにはいい言葉なんだけどね。
「性能」って、得てして良い・悪いっていう評価につながるよね?
でも、キューってそんなに簡単に良い・悪いって分けられるもん?

キューって楽器に似てるよね。
それぞれのモデルにそれぞれの味があって。
木という天然素材を使っているがために、同じモデルにも個体差があるし。

「特性」とか「性格」って方がふさわしいような気がするんだけどどうかな?

たとえば漏れが使っているTAD、良く言えばすばらしくキレて、普通のキューでは
出しにくいポジションに出せる最高のツール。 でも裏を返せば球入らない、
手玉のコースが暴れてどこ行くか判らないダメキュー。
前に使っていたコグノは球入れやすいし、細かいピンポイント出しがバッチリ
決まるすばらしいキュー。 でも裏を返せば思い切ってキュー出してもスピンが
かかりにくい「ただの棒キレ」。
これらの個性を性能がいい・悪いって結論付けようとするからおかしくなってくる
んじゃないかな?

ウデが良ければどっちでもいいぢゃん!ってのは否定しないけど、別の議論だと思う。
ここはキューについて語るスレだからね。

ちなみに漏れはカスタム派なんですが、プロダクションのキューを否定したくないです。
むしろ、MEZZのEC-Pなんて、カスタム派の漏れでさえ(あのロゴプリントがなければ)
いつか手にしたいって思うくらい美しいだと思うです。
MEZZさん、あれだけは生産中止にしないでね。 いつか漏れが買うから。。。

505 :名無しの愉しみ:04/03/03 00:11 ID:???
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835338&tid=a1va5da5ua5aaa5afa1w1q9qc0bda5ada5ea1bca4acbfoqc0bda1a9&sid=1835338&mid=1&type=date&first=1

結構面白いことになってる
Ediを彷彿させる
なんか痛い、ヒス女がいる



506 :名無しの愉しみ:04/03/03 00:17 ID:wHIgZhce
キゥを買いたいんですが何がいいでつか?(ノホホン)

ブレイクキゥを購入しようと考えてるんでつがスレハン、パワーブレイク、プレデター、アダム無双で悩んでまつ。インプレキボン。

ハイテクシャフト論議に移行しプロダクトが新しく開発したキゥの性能語りだしキゥは性能イチバーン的な話になる

途中にカスタム定義の話題挟み
んで話が落ち着きカスタムに対するコダワリをマターリと語ってるところに、下手クソは道具にコダワルな的な茶々いれるアフォあらわる。

大体こんな感じで話はループしまつ。

キゥスレの三本目から四本目あたりが一番充実してたかも。
ある程度良識あるコテハンいなくなったのもこのループに飽き飽きしたのかもね…

507 :名無しの愉しみ:04/03/03 01:23 ID:???
漏れはプロダクトキウ派。しかもストレートオンリー。
ビリヤードはスポーツであり、その道具は性能に徹して然るべき
と思うから。テニスのラケットに象牙は使わないのと同様に、
キウにも華美な装飾やハギは無用の長物と考えたい。寧ろ機能美
を追求するタイプ。

でもビリヤードを趣味として考えるとき、「道具に凝る事」は
非常に重要なファクターと思うから否定はしない。ただ漏れは
キウに対して格別の思い入れは無いし、それにステータスを求める
積もりも今のところ無いから敢えてカスタムに手は出さない。

あ、思い入れは無いとはいえ、野球選手が自分のグローブを大切
に思うのと同様、自分のキウには愛着があるし、素材なんかは
重視しまつ。

508 :ラスプー珍:04/03/03 01:25 ID:???
>下手クソは道具にコダワルな的な茶々

リアルじゃ言えない事を2ちゃんで解消してる御仁もいる事ですし、一律に封鎖してしまうのもどうかと。
 私にしても不相応(に周りから見える)に高いモノ使ってて、なんのかんの言う方もおりますが、
「はいーホント馬鹿ですよね僕って、下手の癖にこんな高いの買っちゃって(ニッコリ)」とか言ってあげると、
何か言いたそうにモグモグしながらも黙ってくださいます。
 そういう私もフェラーリは欲しくても手が出ないので、例えば初心者マークのテスサロッサからどうみても学生
が降りてきたらムカッと来ます。
 要するに「(俺より下手が)俺より高いモノを持ってるのが許せない」って感情が屈折しながら表出するんでしょう。
私は口に出すほど理性は失いませんが、気持ちは解ります。

509 :名無しの愉しみ:04/03/03 02:01 ID:???
504や507みたいな良識持って互いのこだわりを否定しなきゃ話は円滑に進んで、発展的な話題になるのにね。

とくにキューは性能機能性重視と声高にいってる人達は504の意見に耳傾けてみてくれよ。
後さカスタム使いもプロダクトにこだわってる人達におまいら貧乏だから買えないんだろみたいな見下した見方はなしにして、カスタム目の敵にすんのは妬みだヒガミだみたいなさ。

てか何か仕切りっぽくてスマソ。
そんな漏れはモチベーションを上げる為に憧れのカスタムをチョイと無理して買ったヘタレA。
逝ってきまつ…

510 :名無しの愉しみ:04/03/03 02:36 ID:???
まああれだ。




金持ちケンカせず。

511 :1.5年C組:04/03/03 03:32 ID:???
スレタイに合わせて書き込み。

ゼスティーのプラチナム使っています。
真っ白なバットが気に入ってしまったためと、
ちょっと重め、硬めがいいような感じだったので実際に撞いてみて決めました。

ですが最近ようやっと撞き味というか撞いた感触が分るようになってきた程度なので
まだまだ使いこまないといけないとは思っています。

メーカー合わせてB&Jキューも買ったので
Bになれたら同じゼスティーのプロフェッショナル、もしくは梶谷モデルにしようかな、とか。。。
(以前ゼスティ梶谷モデルについて聞いたのも自分です)
折角なのでメーカーで揃えてみたくもありますし、
ウッドシャフトにしたらさぞかし感触違うんだろうなぁ、というのもあります。
自分が気に入るかどうかは撞いてみないと分りませんが。

やがてはカスタムキューが欲しいとは思っていますけど、貧乏人なもので。

512 :名無しの愉しみ:04/03/03 09:20 ID:???
まあ、キュースレに関しては自分の好み語ってればいいんじゃないの?
それをプロダクト最高!おまいたち、カスタムがいい言うなら性能語れや!
みたいなガキがいるから、いつまでたっても進歩無し。
道具に対する考え方がそれぞれ違うのは当たり前なのに、カスタム派を
叩いて何がしたいのかな?別にカスタム派がプロダクトを叩くなんて
事はしてないのになぁ・・・
第一カスタム使ってるからって、プロダクトを否定してる訳じゃないし、
殆どの奴はBKキューはプロダクトなんだし。

最近騒いでるプロダクト派がいなくなっても、また新たなプロダクト派
が騒ぐから・・・・やっぱりループだわw

513 :名無しの愉しみ:04/03/03 09:41 ID:???
この手の議論は、自分の意見を曲げる人が少ないので
平行線をたどります。


514 :名無しの愉しみ:04/03/03 10:59 ID:???
「キュー」+「腕」=「性能」  だと考えている。
キュー単体で性能は語れない。
そういった意味で>>504の言う「特性」とか「性格」って言い方が良いかもしれない。



515 :名無しの愉しみ:04/03/03 11:05 ID:???
キューなんかどれも一緒 とか言ってるアホS!
キュー忘れたから貸してくれ ってどういうことよ?
芝キュー使え!あほ!(直接言えない)

H!道具に拘るのはいい!でも年間平均4本は買いすぎだろ!
今年なんてもう2本目だろ!ひがみじゃねーぞ!
慣れる前から買い換えても意味あんのか?(直接言えない)

516 :名無しの愉しみ:04/03/03 11:22 ID:???
カスタムを性能で語ろうとするからややこしくなるんだよね。
とくにクルマを例えにした場合にスポーツカーを持ち出してしまうから。

カスタムをクルマに例えるなら「ある程度の実用性を無視した趣味車」になると思う。
その中には走行性能にこだわったポルシェ、フェラーリもあるし
独特のスタイルを売りにしたビートルとかミニもそう。

プロダクトキューは数が売れることを前提に作っているのだから当然量販車。
その中でハイテク満載のものや昔ながらの製法を使ったものまで混在している。
でも、ビートルやミニなんかはこっちに分類されることもある。

結局、プロダクトもカスタムも同じキューであり、自分の予算や心情で
迷って迷って買った1本こそが尊いもの。みんな球好きなんだろ?
それでいいじゃん。


517 :名無しの愉しみ:04/03/03 11:38 ID:???
あ〜あ・・・
キューフェチたん だすけたん ポール?モッティーたん ビルストラウドたん

帰ってこないかな〜・・・。

518 :名無しの愉しみ:04/03/03 11:46 ID:???
そうそう、大人なんだからけんかスンナ。

519 :名無しの愉しみ:04/03/03 11:57 ID:???
>>505
>>なんか痛い、ヒス女がいる
言ってることは案外正しいよ。
キューがどうのこうの言ってる奴が多いが製造の実態は知らないね。
同じ物なのに〇〇は良いけど××はだめとか言ってる奴いるし。


520 :名無しの愉しみ:04/03/03 12:24 ID:???
あのさぁ、中古で「これぞTAD!」というデザインのTADと
新品のプレーンなTADが同じ値段で存在したらどっち買う?

TADに限定しなくても自分の好きなメーカーに置き換えて考えてみてよ。
「XXXらしい中古」と「XXX製には見えないプレーンの新品」

手垢のついた中古買うぐらいなら出せる金額で我慢して新品買う
そのメーカーらしさを外見にも求めるから中古買う
撞きしめて自分で育てるのが楽しいから新品
何年か使われてある意味枯れた状態なので安心できるから中古

とか、いろいろと選択するときの考え方ってあると思うので出来れば理由も教えてくれろ

521 :名無しの愉しみ:04/03/03 12:40 ID:???
俺なら中古買う。
理由は、試し突きできるだろうから。
試し突きできないなら新品なんて買う気オキネーヨ。

522 :名無しの愉しみ:04/03/03 13:44 ID:???
漏れも中古、フィニッシュがぼろぼろだったらやめるけど
程度がよければ、いかにもTADを買う。
自己満や見栄が先にたつタイプなので…スマソ

523 :名無しの愉しみ:04/03/03 18:02 ID:???
知り合いで尚且つ尊敬できるようなプレーヤーから譲り受けるならまだしも
どこの誰かもわからん香具師の手垢が染み付いたもの買いたくないな。
中古車でもそうだけど高いと”中古のくせに!”とか思っちゃうし、反対に
激安だったりすると”何かあるのでは?”みたいに勘ぐっちゃいますよねぇ。
プレーに影響しないとわかりつつも細かい傷なんかも気になるしねぇ。自分
でつけたもんならしょうがないけど。


524 :名無しの愉しみ:04/03/03 18:45 ID:???
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16578192


525 :名無しの愉しみ:04/03/03 19:16 ID:???
>>523
へー
意外と潔癖な人いるんだなぁ…
漏れは全然平気とゆーかシャフトやバットがしまってきてる中古の方が反って都合よかったり。

差別的なもん含んでるわけじゃないんだけど523の方は女性だったりする?

526 :名無しの愉しみ:04/03/03 22:21 ID:???
>523
確かに一理ある。手の水虫持ってる人なんかのキューだったりすると、
リネンについた手垢に生息して、次の使い手に感染しても不思議
ではない罠。スリッパでもうつるらしいから・・・
俺も他人のキューのグリップがニチャついたのは嫌だ。試し撞きしても
2〜3回撞いて「いいキューだね」って言ってすぐ返す。


527 :名無しの愉しみ:04/03/03 22:25 ID:???
自分は何か問題があるから売りに出してるんだろうって思ってしまう。
昔中古の某カスタムをだまされて買って以来どうも臆病になってるから。




528 :名無しの愉しみ:04/03/03 22:30 ID:J4LIqKTo
まったく話題が違って申し訳ないんですが。。。
It's Georgeのキューケースって、何処で手に入るんでしょうか?
わかる方がいましたら教えて下さい。
<(_ _)>
その他のメーカーでも良いんですが、チューブタイプのキューケースが欲しいんです。
レスよろしくお願いします。

529 :名無しの愉しみ:04/03/04 01:39 ID:???
>524
このsilver_spjpってやつ何難癖つけてるんだ?
ただの嫌がらせってこと?

530 :名無しの愉しみ:04/03/04 01:49 ID:???
>>528
It's George 使ってます。
良いですね。丈夫だし、完全密閉だし。
蓋を取る時卒業証書入れのようにキュポンと音がします。
残念ながら現在製作されていません。
It's George が作られなくなってかなりたつので新品の入手は難しいでしょう。
その後、確かBentleyが商標を受け継いで作っていました。
こちらも現在作られてないようですが、新しいので手に入るかもしれません。
It's George でなくて良ければ Bentleyにチューブタイプがあります。
日本にはあまり入ってきてないようで専門店での取り寄せになるでしょう。


531 :silver:04/03/04 02:18 ID:+99JGpOA
俺がsilver_spjpですが、即決で35000円で入札したんですが、値段の吊り上げに利用されたみたいです。
質問コーナー呼んでもらえば、難癖で無い事が解ると思うんですが。ちなみに、都合の悪い質問に向こうは答えて無いので
公開されて無い分があります。

532 :silver:04/03/04 02:22 ID:+99JGpOA
この前、落札したショーンも表示と全く違う状態の物が送られてきて詐欺られた
ので、もうオークションにうんざり、、、。まあ、騙される俺が悪いんですけど。


533 :名無しの愉しみ:04/03/04 04:15 ID:???
ま、そういうこと。近所でAdamかメッヅ買えってこった

534 :名無しの愉しみ :04/03/04 04:31 ID:???
最近カスタムがほしいなぁと思ってオクみてたら、
Panther Custom Cue
DC CUSTOM
KC CUSTOM
というのを見つけました。

どんなかんじなんでしょう?
使っている方おられますか?

535 :名無しの愉しみ:04/03/04 04:45 ID:???
ワッ…
またカスタム定義からループしそうなヨカーン
誰か534にマジレスしてあげて

536 :名無しの愉しみ:04/03/04 06:30 ID:RXkL6F1b
俺も某カスタム使ってるけど、性能云々じゃなくて、デザイン激シブ(主観)、相性最高(あくまで主観)だから使ってる訳さ。
ACSSだの314だの使うよりよっぽど玉入る。

537 :名無しの愉しみ:04/03/04 08:10 ID:???
526みたいな人がいる思ったらキューを試し撞きさせたくないかも。。。
潔癖てコアイ。

538 :名無しの愉しみ:04/03/04 09:11 ID:???
>530
あれはREJINAさんが関係するメーカーのOEMじゃなかったか?
確かBentleyに関しては逆輸入って言ってたような・・・

>528
上記のREJINAさんがたまに同タイプ出品してる。何だったらQ&Aからでも
聞いてみたら?

539 :名無しの愉しみ:04/03/04 09:28 ID:???
>532
あんたに非はないよ。最近オクもバカが多いから、新規には特に注意した方が
いい罠。質問5と7があんたの質問なんだね、きっと。
saiteikunn(新規)sc_ferrari_marlboro(新規)ffynx308 (新規)
自演シパーイしたな。それに回答がDQN丸出しw

どう見ても上限3マソまでだろ。

540 :名無しの愉しみ:04/03/04 09:54 ID:???
>>539
漏れなら3マンでも嫌
20マンって・・・自演じゃないなら入札取り下げたほうがイイと思うけどね。
silverさんも10マンって・・・詐欺られなくて良かったね。

541 :名無しの愉しみ:04/03/04 10:11 ID:???
>531

運が悪かったね

俺が思うにこの出展者って初心者じゃないかな?
最低落札と即決勘違いしてたし。
途中から欲がでて吊り上げたんだろうけど・・・。
まぁ何にしろルカシーなんて折れは買わないから何でもいいけどw
このsaiteikunって出展者かな?それとも銀さん?

542 :名無しの愉しみ:04/03/04 10:24 ID:???
>540
写真の現物届けば詐欺ではないだろ。それを言うなら「ぼられる」が
正解では?
つーか入札金額は入札者が納得して入れてるから、ぼったくりとも
ちと違うが、最低限商品の定価は調べないと・・・

543 :526:04/03/04 10:27 ID:???
>537
漏れは特に潔癖症では無いと思うんだが、普通にグリップニチャニチャ
してるの嫌くないか?

544 :名無しの愉しみ:04/03/04 10:28 ID:???
>>542
吊り上げで価格操作されてるなら詐欺だと思うけど?
ま、ネットオークションなんて自己責任って香具師だけどね。

545 :名無しの愉しみ:04/03/04 10:50 ID:???
>>526
人のかりてそんなにグチャってたことないな〜。
それではハウスキュウーだってさわれんではないか。
つーか電車のつり革だって梅毒移ると聞いたことがあるが
そんなの気にしてたらなにもできんぞ。
まあしょんべんした後に手を洗うんじゃなくて、
する前に洗った方がいいというのは本当らしいが。

話題ずれてスマソ

546 :名無しの愉しみ:04/03/04 11:23 ID:???
いやいや、梅雨時などでコンディションが激悪の店だと
お店に預けて飾ってあるキューのグリップから汁がしたたることもある位だよ(実話)。
汗かきの人はリネンの色が変わるぐらい湿ってることはあるでしょ。

547 :名無しの愉しみ:04/03/04 12:15 ID:???
キューの話ではないのですが、最近思うことを・・・・・
ケースの種類ふえないかなぁ〜。
っていうか、欲しくなるようなキューケースがないですねぇ。
一般的にいい(高い?)っていわれてるケースはどれも皮製のにたようなデザイン。
もうちょっと外見にこだわったキューケースが欲しい・・・・
そう思うのは私だけなのかなぁ〜?




548 :名無しの愉しみ:04/03/04 12:28 ID:???
ケースについて教えてください。

Mezz・PC-23(2B3S)↓の実物を見て、買おうかなと思案してたら、
http://www.miki-mezz.com/acc/acc-img/pc-23.jpg
ヤフオクで↓を発見、どう見ても作りは全く同じに見えるけど、
Mezzのロゴプレートがついてないノーブランド品?みたい。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65479971

ロゴプレートがない方が欲しいんだが、訳あってヤフオクや通販が使えず。
このノーブランド?らしきケースについて、製造者名とか買える場所とか
何かご存じの方、情報おながいしまつ。

549 :名無しの愉しみ:04/03/04 13:17 ID:???
>548
代理で落札してもらえ。

550 :名無しの愉しみ:04/03/04 13:42 ID:???
ロゴが違うだけで中身は同じってのはこの業界じゃ当たり前。
ケースだけじゃなくキューもね。




551 :名無しの愉しみ:04/03/04 14:08 ID:???
533 :名無しの愉しみ :04/03/04 04:15 ID:???
ま、そういうこと。近所でAdamかメッヅ買えってこった

552 :548:04/03/04 14:21 ID:???
>>549-551
ありがとござんした

553 :名無しの愉しみ:04/03/04 14:38 ID:???
>>534
あんな値段で新品のカスタムが買えると思わないでください。

554 :名無しの愉しみ:04/03/04 16:09 ID:???
>>546
どこの国の人でつか?
フィリピンや台湾の底辺層の店ならわかるが、
今時日本でクーラーも効かないよーなそんな店あるってゆわれても…
マジなら間違いなく置きキューはしないな。

555 :名無しの愉しみ:04/03/04 17:01 ID:???
>>554
あのね、煽りじゃないのよ(汗
エアコンの効きが悪い木造の店だとなります。
K県K市の伝統ある球屋の話。
日本のフィリピンと常連達からは呼ばれています。
別名 「四季が感じられる店」「自然に優しいお店」「夏暖かく冬涼しいお店」
客が居ないときにエアコン消してたり(昔の話ですが)。
梅雨の時期には羽アリがテーブルに落ちてきたりします。
置きキュー? もってのほかですよ。
反ってるキュー多数(滝汗

556 :名無しの愉しみ:04/03/04 17:24 ID:???
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16578192?

たかっ。
マヂでびびった。


557 :名無しの愉しみ:04/03/04 18:09 ID:???
>>555
メチャクチャその店心当たりがある。
N戸ビリヤード場?
台間が異様に狭くってクッションから20a四方は隣の台に腰掛けなきゃ撞けない店…
アソコで育った人は皆フォームが脇開きすぎて変みたいなさ。
ゴキが舞った時はさすがにひいた。
スレ違いスマソ。

558 :名無しの愉しみ:04/03/04 18:16 ID:???
>>556ガイシュツ

559 :名無しの愉しみ:04/03/04 19:35 ID:???
>>557
多分違うね(汗
ということは、日本各地にその手合いの店があるということだねw

560 :名無しの愉しみ:04/03/04 21:19 ID:???
ごく普通の店でも、リネンの辺りから汁が出ることはあるよ。
問題なのは持ち主の手アブラとか汗の種類じゃないかな〜
見たことが無い人はただ経験が少ないだけだよ。
普通にエアコン使ってる店の場合ね、二十四時間エアコン入れてる店の
場合は知らないけど・・・

561 :名無しの愉しみ:04/03/04 22:04 ID:???
いや、同じ店でも、Mezzのリネンは汁が出るぞ。
アダムはなんともないのに。

ちなみにリネンの寿命はMezzの方が断然長い。
アダムはカサカサになるのが早い。

562 :名無しの愉しみ:04/03/04 22:15 ID:???
そうか〜糸の種類や仕上げなんかも関係してるんだね〜

563 :名無しの愉しみ:04/03/04 22:43 ID:???
「キースアンディは日本で唯一のカスタムキューです」

564 :名無しの愉しみ:04/03/04 22:55 ID:???
アダーチ・カスタムの立場は?

565 :名無しの愉しみ:04/03/04 22:56 ID:???
>>555
知り合いの予感。。。

566 :名無しの愉しみ:04/03/04 22:59 ID:???
>563
キューの良し悪しは別にして
その意見には多分ほぼ全員が反対だと思う。
ひょっとしてKAではそういう売り文句なの?


567 :名無しの愉しみ :04/03/04 23:04 ID:???
>>534
語る価値もないのですね‥

おとなしく近所でAdamかメッヅ買います。

568 :名無しの愉しみ:04/03/04 23:05 ID:???
本人言ってますな。>>566

569 :名無しの愉しみ:04/03/04 23:17 ID:???
>566
タマズの広告には書いてあった

570 :名無しの愉しみ:04/03/04 23:34 ID:???
よしむら

571 :名無しの愉しみ:04/03/04 23:45 ID:???
メジャーになってないってだけで他にもカスタムキューはある
しかもちゃんと木から削りだしてるW

572 :名無しの愉しみ:04/03/04 23:58 ID:???
>>567
あのね、それもあるんだけど、それよりも506読めや。
あーたの質問まさに(ノホホン)って感じなのよ。

573 :名無しの愉しみ:04/03/05 00:32 ID:???
自社製パーツの少なさからして、ある意味一番カスタムから遠いのでは>566

574 :名無しの愉しみ:04/03/05 00:40 ID:???
再びループしそうな悪寒・・・

575 :名無しの愉しみ:04/03/05 00:47 ID:???
>>573
ワー
ちょっとイー感じなってたのに…
頼むから
このスレだけでもザッと目通してからカキコしてくれ
今までのキュースレのループしやすいネタがほとんど出てるからさ

576 :名無しの愉しみ:04/03/05 04:18 ID:???
>>567
んとさ言い方悪いけど、ヤフオクで初カスタム買うつもりならもっとキューの事勉強してからじゃないと確実に痛いめ見るよ。

初カスタム買うのは実際撞いてみてからの方が良いし。
カスタム定義にループしちゃうからイヤだけど名前にカスタムって付いてるからって鵜呑みにしないで、もっとキューの事勉強しる。

577 :名無しの愉しみ:04/03/05 07:49 ID:???
>>548
そのキューケース実際購入した者なんだけど、友達のメッヅのキューケースと見比べて
寸分も違わぬ商品でした。
製造元は同じと思われます。

578 :名無しの愉しみ:04/03/05 09:44 ID:???
吉村は(・∀・)イイ!!

579 :名無しの愉しみ:04/03/05 11:26 ID:???
キースアンディっていくらぐらいするの??


580 :名無しの愉しみ:04/03/05 11:32 ID:???
>>565
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

581 :ストちゃん:04/03/05 12:48 ID:???
糞は悩みが多くてかわいそうだな

582 :名無しの愉しみ:04/03/05 13:39 ID:???
・・・

583 :548:04/03/05 14:02 ID:???
>>577
ヤパーリそうでつか。当方関西なんですが、差し支えなければ
購入先と購入価格を教えて頂けませぬか?
ついでによろしければ使い勝手なども。

584 :名無しの愉しみ:04/03/05 14:36 ID:???
悪徳商法や詐欺会社でも、女子プロに少しでも金が入れば良いんじゃない?
タテマエだけじゃビリプロは飯食えないんだから。
アルビアンだってJPBAや北Oが逮捕されてないんだから。




585 :名無しの愉しみ:04/03/05 14:37 ID:???
↑プロ裏へ帰れキチガイ。

586 :名無しの愉しみ:04/03/05 14:43 ID:???
単なる誤爆と思われ。マターリマターリ。

587 :名無しの愉しみ:04/03/05 17:41 ID:???
このスレ、PART1がたったのは2000年5月末
そして時は流れてPART13、現在2004年3月

・・・・PART1からリアルタイムな人って何人ぐらいいるんだろ?
そして、PART1から13へのこの歳月でどの程度うまくなったんだろう?


588 :名無しの愉しみ:04/03/05 18:30 ID:???
>>587
俺ちょうどPART1が立ったころに玉突きはじめた。
んでヤフオクで5000円ぐらいのキュー買ったな。
その後コブラキュー(ビギナートーナメントの景品)→メッズ→サウスってきてる。

はじめた当初は上級者みんな神に見えたもんだけど一生懸命練習してたら
何とか勝負できるようになるもんだね。


589 :名無しの愉しみ:04/03/05 18:41 ID:???
ヤフオクでよくある
「プレイに支障があるソリはありません」って表記はつまり
「ソリはありまっせ」
ってことなんでしょうかね。
なんにしてももっと商品説明は詳しくして欲しいです。

590 :名無しの愉しみ:04/03/05 19:32 ID:???
>>587
4年っつったらさ大学入学して卒業するのと期間と同じだね。
ちょうどそん位に始めて大学行かないでのめり込んだ学生君らイパーイ見てるなぁ…
大概ある程度上手く(中にはAなったのも)なって今の時期に辞めてってるヤシら多いけど。
漏れはパート4からリアルタイムでここ見てるけどさ、漏れ自体はその4年でAにはなった。
その間、ネットでの売買トラブル(詐欺)とか増えてってるの見ると悲しいよね…
ネットでキゥ買えるなんて漏れ始めた頃なんか考えられなかったもん。
あとブレイク専門キューとかハイテクシャフトの進化もスゴイよね。

何かなに言いたかったのかわかんなくなってきた。
独り言っぽな長文スマソ。

591 :名無しの愉しみ:04/03/05 19:41 ID:???
>>589
煽りとかではないっすよ。

まぁ、いわゆる保険でしょ。
一見、反りは無い。ちょっとくらい転がしてみても反ってるようには見えない。
でも高精度な測定機器で測定すれば、チョットくらいは反ってるかも。

そこまでの精度を求めるなら、値段は跳ね上がると思うし、、、
そこまでの精度が必要とも思えないし、、、




592 :名無しの愉しみ:04/03/05 21:09 ID:???
いっしょいっしょ
素人がなにをつかっても

ま〜〜たくいっしょW

反っててもいっしょ

見越しとかキレとかパワーとかおまえらには関係なし

593 :名無しの愉しみ:04/03/05 21:49 ID:???
↑じゃあA級の玄人な漏れは何使ったらいいかなぁ?
教えていかりや。
やー
しっかし次から次へと…
ある意味ドリフの笑いと一緒だわ。
お決まりの煽りで。

志村うしろうしろ〜みたいなw
あっ
ここは大人はスルーしなきゃだよね。
ごめんごめん。

594 :名無しの愉しみ:04/03/05 23:39 ID:???
>593
ツマラン

595 :名無しの愉しみ:04/03/05 23:42 ID:???
592=594
どーでめいーけどw

596 :名無しの愉しみ:04/03/06 00:14 ID:???
ビリヤードでA以上の腕の持ち主ってみんなバカ?



597 :名無しの愉しみ:04/03/06 00:40 ID:???
TADだろうがコグノだろうがキューは木製なんだから厳密に言えばどんなに高価なのだって反ってるよ。

598 :577:04/03/06 01:16 ID:???
>>583
オークションで購入しました。4800円でした。
メッヅのカタログだとキューを差し込む穴は丸く表示されていますが、
実際は布で仕切られていて四角くなっています。
あの大きさで2×3だしバットエンドからキューを差し込めるので便利
ですね。
悪いところと言えば、ファスナーの滑りが少し悪い気がします。



599 :名無しの愉しみ:04/03/06 01:40 ID:???
592と594は別人じゃ
あほぼけかす

600 :名無しの愉しみ:04/03/06 01:50 ID:???
ら?

601 :名無しの愉しみ:04/03/06 05:00 ID:???
599はリアルじゃ言えない典型的な昔タイプのネラーでつね。

602 :名無しの愉しみ:04/03/06 05:46 ID:???
みなさん、どんなチョーク使ってますか?
モーリMに合うチョークってどんなんありますか?
とりあえずマスターを基準に語ってください。

603 :名無しの愉しみ:04/03/06 06:42 ID:???
トライアングル

604 :名無しの愉しみ:04/03/06 08:40 ID:???
すんません、ちょっと質問。
314とACSSとハイブリッドプロって同じようなもんですか?
それとやっぱり、しょぼいキューにハイテクシャフトつけてももひとつ
かわらんですかね?

605 :名無しの愉しみ:04/03/06 08:58 ID:???
所詮ビリヤードなんぞは
自己満足オンリーの競技だから
人に聞かず自分の好きなようにやってみるべし。(お金に余裕があるなら…)
おれは314買うときに人から「314はよくないよ」と言われたが
買ってみたらそんなに悪くはなかったよ。
とりあえず何でも試してみようよ。
どうせここの板ではまともな答えは返ってこないしね。

606 :名無しの愉しみ:04/03/06 10:05 ID:???
>>602
昔のチョークなんか持ち出しても意味が無いだろうから現行品で書くね
モーリと相性良いと感じたのはブランズウィックとヨーロピアン、
シルバーカップの当たりもめっちゃ良いが1/5程度の確率。
ただこれは俺の個人的感想。トライアングルは手が汚れるっつー先入観から
嫌っているけどツレに言わせるとトライアングルとの相性が最高となる。

長時間撞いていると球が汚れてスキッドやスロウの度合いが変わる。
ラシャが汚れやすい為に走り具合が変わる。
そういう変化を自分が許せるなら食い付きに的を絞ったチョークも良いよね。

ホームが有って、そこを大事に想っている、店員さんにも迷惑かけたくない。
という気持ちがあるなら(そういうトコ見つけられると良いよね)お店が
用意しているチョークを使うのが一番良いよ。掃除のしやすさとか店の都合で
選択されているんだから。俺、ヨーロピアンなんて公式戦と、試合の前日しか使わない。
普段はお店のチョークで撞いてるよ。

最初俺もいろいろ探したけど、結局ある程度撞けるようになって
撞点が中心+1タップ程度で十分なキレを出せるようになってくると
チョークなんて大穴あいてなければいいや、って思うようになった。
タップとチョークの相性よりも乗せたいキレ量を調節しやすい
自分のストロークを身につけることの方が大事だな、って思うよ。

607 :名無しの愉しみ:04/03/06 10:20 ID:???
>>604
314は元々見越しを減らす為にああいう構造ではなく、長期に渡る性能維持、
ソリが出にくく、腰が抜けにくい、というのが目的だった。
作っている最中になんか見越し少ないね、って事になって見越し軽減も視野に入れた
開発に変化していって最終的にできたもの。
ハイブリやACSSはシャフトに求められる性能、キレやパワーを求めたもの。
結果として見越しは軽減されているけど314ほど見越しが無いわけではない。

314は見越しがほとんど無く、見越しを覚える前に使うなら問題ないけど
見越しを覚えてから移行するとちょっと気持ち悪い。性能的には良いシャフトだけど
キレ、パワーとも中の上と思っておくと良い。決して上の下や上の中ではない。
カーブは出やすい傾向にあるので土手撞きは苦手。

ハイブリは固いシャフトが好きならおすすめ。見越しはACSSと同程度か
ちょっと多いぐらい。パワーはある。普通に見越せるので一番自然な感じ。

ACSSは見越し方が314とハイブリのあいのこっぽい。ちょい平行移動とちょいこじりをMIX。
慣れれば問題ないが3本の中でストレート部分とテーパーの差があり
長くキューを出す人には使いにくいと言われやすいがキレは一番良い。
言い方を変えればキレがあるのでキュー出しが少なくてすむ。



608 :名無しの愉しみ:04/03/06 10:39 ID:???
>>605
貴方が性根の悪い人間だとは思わないが、質問の仕方、言葉の捉え方というものにもう少しこだわってもいいかも知れない。
(もっと良心的に解釈する、自分に都合良く・悪く解釈する、相手の言葉の裏を読む等)

「314は良くないよ」と言われたら、どこがどう良くないのか食い下がったのでしょうか?
(そうすると、打球感が良くないとかバランスが後ろになるとか、思ったよりキレないとか、見越しが合わないとか言っていたのではないか)

質問する相手の状況を判断するとか
(実際にプレーに使っていたのか? 試し撞きなのか? 前バランスが好きなのか? カスタムで長く撞いてるのか?)

どうせ・・・って言うのは負け犬の捨て台詞。
そういうことを言うぐらいなら立ち寄らないほうが貴方の為かも知れない。
いや、現実にはそういうことのほうが多いかも知れないが、数少ない良識あるレスも当然ある。
所詮文字で表現するには限界があり、それを読破(共感)出来るか、スルーするかは貴方次第だ。

609 :名無しの愉しみ:04/03/06 10:42 ID:???
しょぼいキューと言うのがどういう意味なのか。
世間一般には安物、普及品という扱いを受けているけど自分は大好きで使いたい、
使い続けたいと思っているのならハイテクシャフトで世界は激変する。
今まで出来なかったことができるようになる。今まで出来たことがもっと楽になる。

こんなショボキュー使うのが恥ずかしい、かっこつかないからせめてシャフトだけでも、
と言う意味なら何も変わらない。たとえ性能が向上していても「かっこいいキュー欲しい」と
思いながら使っているわけで、いつも不満だらけで撞いているのだから。

技術スレで少し話題になっていたウェイト調節は必需。
ハイブリ、ACSS、314、それぞれにストロークと重さで相性の良し悪しがある。
ストロークを変えにくい以上、バランスでその美味しいところを発見すると良い。


610 :名無しの愉しみ:04/03/06 11:21 ID:???
>>604
>しょぼいキューにハイテクシャフトつけてももひとつ
>かわらんですかね?

実験したことあるよ。
バットとシャフトを何本か組み合わせて撞き比べてみた。
そのうちハイテクシャフトは314とACSS。
バットは一番高いのと安いので50倍以上(キューの買値で)の差。
結論はと言うと、シャフトの差は大きいがバットの差はあまり感じられない。
むしろバットごとの重さやバランスの違いの方を感じるね。
つまりしょぼいキューでも重さやバランスが好みなら
ハイテクシャフトを着ける価値はあると思う。


611 :604:04/03/06 11:23 ID:???
おお、みなさん丁寧な回答ありがとうございます!!
314が一番見越しがでにくいのですね。
実は314だけちょっとだけつかしてもっらた事があったんですが、
分かりやすい説明ありがとうございました。参考にさせてもらいます。
>>609
しょぼいっていうのは口が滑りました。申し訳ない。
何と言うか、謙遜のような意味でした。
かなりよごれてしまったBSPですが、非常に愛着もって使っております。

612 :名無しの愉しみ:04/03/06 11:40 ID:???
>>605
あなたが私の文章をどう思おうが勝手だが
こういう風に書かないとこの板が煽りのオンパレードになって
不愉快極まりない所になってしまうので少し嫌な言葉で書いてみただけで
特別な意味は無い。
「どうせ」という意味は君もログを見ればわかるだろ?
ループの質問をする方も悪いのかもしれないが、
まあ酷い回答が半分以上で、とても初心者は書き込みをする気にはならんわな。
すぐ「負け犬」などと書くあなたもあまり感心しないな。

613 :名無しの愉しみ:04/03/06 12:05 ID:???
>612
このスレで嫌な思いでもしたのか?
そう思うのなら、君が率先して親身なレスをしてやれよ。
希望をもって聞いてきた604に対して、いきなり605の様なレスがついたら、それこそ604がかわいそうだよ。
君も同じような質問して、軽く流されたとか?
あと、タイプミスだと思うけど、612=605で、612は608宛でそ?

614 :名無しの愉しみ:04/03/06 12:21 ID:???
608の書き方はぶっきらぼうだが球への愛情が感じられて俺は好きだ。

みんなビリ好きだからここにきてるんだろうになんでアオリいれるんだろうね?
匿名だから、っていうのを悪くしか使えないのって寂しいぞ。
匿名だからこそ、球屋ではこっぱずかしくって赤面しちゃうぐらいの
ビリへの思いにあふれた書き込みだってできるんだからさ。

みんな好きだろ?

615 :名無しの愉しみ:04/03/06 12:30 ID:???
>>596
霊屋ではとても言えんが、俺の行っている店は腕前と学歴反比例してるな。
もちろん高学歴が必ずしもいいというわけでも無いが・・・。
この店だけかな??


616 :名無しの愉しみ:04/03/06 12:43 ID:???
>>596
Aになれるだけあって馬鹿と言う事は無いだろうがまともに仕事していない
香具師が多い事は確かだな・・・。負け惜しみにも取られるかもしれんが。
もっともそういうBもイパーイいる。

617 :名無しの愉しみ:04/03/06 12:46 ID:???
頭悪くて道程でB級なんて最悪だな

618 :名無しの愉しみ:04/03/06 12:50 ID:???
>>612
608だが・・・文頭にも書いたように貴方が悪い人だとは思っていないし、言っていることも間違ってはいないと思う。
けれども605の文章ではいきなり突き放しているようにしか読めない。
貴方自身認めているように少し嫌な言葉です。
親しい人には貴方の人格が分かるからそれで十分なのかも知れませんが
ここは顔も分からない赤の他人が集まる場所だけれども、好きで皆が集まっている場所。
もう少し丁寧に、初心に返ってみてはいかがでしょうか?
親切にされると嬉しいものですよ。

2chで何言ってんの? と思うだけならそれでも結構。
恩師でもない私から頭を押さえつけるようなことを書かれて
不愉快になったのも仕方がない。謝っておきます。御免なさい。
でも、608は貴方のことを思って書いたことは分かって欲しい。

スレ汚しスマソ。

619 :名無しの愉しみ:04/03/06 13:21 ID:???
>>587
漏れpart1からいます。【2本目】立てたかも。
その頃新しいキュー欲しくて探してたから
参考にさせてもらってました。
忙しくて撞いたり撞かなかったりで
あまり上達はしてないけど・・・。

620 :名無しの愉しみ:04/03/06 14:02 ID:???
>>587
自分はPART5の頃からだから2年と1ヶ月です
ビリヤード始めてすぐにキュー買おうとしてこのスレ発見しましたので
自分のビリヤード歴=このスレ歴ということになります。

40の手習いで始めたビリヤード。仕事を持つ身ゆえに時間がとれず
週3、1回2−3時間とまったりとやっていましたがやっと今年B級昇格です。
ABC混合ハウストーナメント(40人前後)でA5B4C3。
自分は3先で出場して2連続で優勝することができました。
歩みはゆっくりでも一生のんびりと球と付き合って行こうと思っています。




621 :名無しの愉しみ:04/03/06 15:58 ID:Bbg0vEZl
この間初めてビリヤードしたら、面白かったから家に台とキューとかそろえよう
と思って店に聞いたら、ブランズウィックの台とジナかコグノなんとか言うキュー
勧められたけど、それって良い物なのかな?初心者なんで、メーカーとか解らない
から、教えて欲しいです。

622 :名無しの愉しみ:04/03/06 16:19 ID:???
>>621
決断はや!!
お金持ちさんなんですね?



ネタ

623 :名無しの愉しみ:04/03/06 16:40 ID:Bbg0vEZl
621ですが
別に金持ちでもないんですが、おもしろかったし、200万もあれば全部揃う
みたいに店の人が言うので。明日、休みなので購入しに行こうと思ってますの
で、出来れば元の質問に答えて頂けるとありがたいのですが。


624 :名無しの愉しみ:04/03/06 16:40 ID:???
>>621
金持ってるなー
素直に羨ましいかぎり

ネタじゃないなら…

買えて飽きないでやれるならいいんじゃないかなぁ。
予算は無限大ですか?

625 :名無しの愉しみ:04/03/06 16:44 ID:Bbg0vEZl
621ですが
予算がどうのと言うんでは無く店の人にも言ったんですが始める以上、
ちゃんとした物で始めたいんです。ただ、全然知識が無いので店の人が
言ってる事が正しいのかどうか知りたいのです。

626 :名無しの愉しみ:04/03/06 17:05 ID:???
>ジナかコグノなんとか言うキュー 勧められたけど、

ビギナーにそんなもん勧める時点で、良心的とは言えないな。
キューなんかは普通のプロダクトで十分ちゃんとしたものなんだが・・・
まぁ、ループになっちゃうので、あえて言わないがメーカーに関しては
このスレだけでも読めば分かる。
テーブルに関しては、ブランズウィックが今は一般的。こっちの方も
業者あたれば中古で一台50マソも出せばやってくれる。

と思わずまじレスしちまったんだが・・・

627 :名無しの愉しみ:04/03/06 17:12 ID:???
>>621 ネタではないと言う事なんで……

取りあえず台を買うのは考えた方が良いと思います。それより店に行って練習したり相撞きした方が知り合いも増えるし、何かと便利かと。
目に見える所で一生懸命練習している人には周りが良くしてくれるし。
例えば、賭け玉でも近いレベルの人を紹介してくれたり、ハウストーナメントの情報を教えてくれたり。技術面でわからない事も聞けるし。

それでも家で一人練したいと思ったらその時、買えば良いと思う。

ちなみにブランズウィックの台は良い台と言われていますが、
台そのものよりもその台をセッティングしてくれる業者(水平を見たりラシャを張ったりする人の事)の腕の善し悪しに台の性能はかなり左右されますので、良い業者を見つける事も大切だと思います。

628 :名無しの愉しみ:04/03/06 17:20 ID:???
200万もするものを買うのに
「明日休みなので買いにいこうと思う」 って・・・・

もうちっとビリヤードという競技について勉強したり
道具についてもいろいろ調べたり・・・・・・・・
そうすればわかってくると思うけど


629 :名無しの愉しみ:04/03/06 17:36 ID:???
200万払える。っつーなら20万ぐらいでとりあえずアダムかMEZZみたいな
カスタムみたいにクセのないプロダクトキューの上級品買って
残り180万円を場代にしたり2時間1万円の手当でプロに教えてもらう。
使い切るころには自分がどんなキューが欲しいのか、良い台の条件や
信用できる業者はどこか、など情報に不自由することはなくなる。

そんな頃にはどの店に行っても気後れしないで撞くことができる腕になってるだろうし
自宅に台入れるより球屋で気の合う仲間と撞くことのほうが楽しいとおもえるようになっている。


630 :名無しの愉しみ:04/03/06 17:37 ID:Bbg0vEZl
621です
626さん>お店の人に一生使える物を勧めて下さいと言ったので、少し高額の物を
      勧められたのだと、思います。かなり遡って過去スレを読みましたが良く
      解りませんでした。
627さん>仕事の都合で夜中しか空き時間が無いのです。時間が在る時には
      お店屋さんにも行ってやってみます。
628さん>何をする時も始めたいと思ったときに始める事にしています。
みなさん、有難う御座いました。

631 :名無しの愉しみ:04/03/06 17:44 ID:Bbg0vEZl
621です。
何故か200万にこだわられている方が多いみたいですが、金額はどうでも良いの
です。自分がやりたい事を始めるのに、ちゃんとした物で始めたいだけなのですが、、、。
本当に、皆さん有難うございました。通常の話題に戻って下さい、失礼致しました。

632 :名無しの愉しみ:04/03/06 18:58 ID:JKHCDoB4
621さん>この間初めてやったばかりで一生ビリヤードを趣味にしていくと確信したんですか?
もしかしたら一年後には飽きているかもしれません。
家に台を置くというのはかなりのリスクも負うことになります。床の補強もしなければならない事もあります。
メンテナンスも必要でしょう。
それにおそらく一人(独学で)で撞いても上達は遅いと思います。
なかなか上達しないがためにやめてしまった人を知っています。
そのためにはやはりお店でしばらく続けたほうが良いのではと思います。
おかげで、引っ越した後でも連絡を取り合う友人が出来ました。
どちらにお住まいかは存じませんが、深夜過ぎても営業しているお店は多いでですよ。
24時間営業のところもありますしね。


633 :名無しの愉しみ:04/03/06 19:17 ID:???
いやあ世の中には趣味にするなら最初から全力投球とゆーか…よく言えばキップがイイ。悪く言えば無謀な人っているんだなぁ。

勧めてくれた店員さんに悪意があるかどーかはわからないけど、ここの住人の多数を占める意見に耳を傾けといた方がいいかもね。

つーか最近荒れぎみだったけどマトモな人からイパーイいたので安心したw

634 :名無しの愉しみ:04/03/06 21:09 ID:???
別にいいじゃねーか。
何も知らない初心者が金もって買うっていってるんだ。
商売の邪魔するな!
キューの値段や台の相場なんて書くな!

初心者にC−50やF1マシンを売ろうってわけじゃないんだ、
ピアノやバイオリンやる場合は初心者でも数百万なんて当たり前だ。
俺が200万で売って100万設けたって別にいいじゃねーか。
そいつが飽きたら、半年前に200万で購入しました。
って言ってヤフオクに100万で出品して
ここで「たけー!」
馬鹿じゃねーの?
って言われるだけだろ。


635 :名無しの愉しみ:04/03/06 21:16 ID:???
↑よっぽど苦しい台所事情なんだね…
ある意味同情

まぁこーゆー業者は今の時代淘汰されていくわけで問題ないか。

636 :名無しの愉しみ:04/03/06 21:32 ID:???
>>634はネタだろうけどそんな感じの業者もいるな。
キューを安く売ろうとすると妨害するとか。
キューの悪評を散々流して手前のところでも同じ物売ってるじゃねぇか。
ブランドネームが違うだけで消費者をだましてるつもりか。
業者に都合の良い間違った情報を鵜呑みにしてる奴も問題だがな。

637 :名無しの愉しみ:04/03/06 21:59 ID:???
別に苦しいわけじゃなくても
いまどきこんなおいしいカモはめったにいない天然記念物ものだ。
しっかり、確実に取り込みたいと考えるのが普通だろ?


638 :名無しの愉しみ:04/03/06 22:53 ID:Bbg0vEZl
621です。
荒らしてしまったみたいで、申し訳ないです。
車でレースしている時も、バス釣している時も物のせいにするのが嫌なので、ある
程度、物のせいに出来ない状態を最初から作る事にしているんです。
もう、これを、最後に書き込みません。真剣にアドバイスして頂いた方達に感謝
します。有難う御座いました。

639 :名無しの愉しみ:04/03/07 00:24 ID:pKi79Ry3
おい、おまいら
いますぐmezzのジャンプ&ブレイク買っとけ!
いま買っとかないとゼッタイ後悔するぞ!

640 :名無しの愉しみ:04/03/07 00:52 ID:???
ジャンプとブレイクでタップの形違わないか。
いや、変えた方がそれぞれの持ち味を最大限生かせるだろ。
B&Jはその点が嫌だ。
シャフト交換タイプはジャンプ能力が・・・、慣れの問題だろうけど。


641 :名無しの愉しみ:04/03/07 02:11 ID:???
mezzジャンプキューも出るねー。エアシューター。
どうなんだろ、買ったら誰かインプレキボン。

HPにはジャンプの動画もあって凝ってるね(球系のHPにしては)。
mezzの社運をかけた逸品なんだろうか。

642 :名無しの愉しみ:04/03/07 03:16 ID:???
今月号からビリマガに幸運さんとこの広告が載ってないわけだが…
変わりにカスタムダーツとかやらの広告モドキがギッシリみたいな…
何か深い意味でもあるのでしょーか?

643 :602:04/03/07 06:01 ID:???
>>606
 参考になります。今は茶ブラを譲ってもらって使ってるんですが、
自分の中では今までいちばんいい感じです。
ですが、普通に店で簡単に手に入るものじゃないので、これを使い続ける
べきか悩んでます。
現行品で相性がいいものに切り替えようかと思っての質問です。
黒の現行のブランズウィックはまぁまぁいいんですがややマスターに
近い感じがしました。トライアングルは試していないので手に入れてみます。



644 :名無しの愉しみ:04/03/07 07:18 ID:???
621よ。
最後にふたつだけいっといてやる。
高い金を最初に投資するのはいいことだ。
一つ目
・同じ投資するなら納得して投資したほうがいいだろ?
 どうやって納得するか、方法は2通り
 1.オークションやHPを見て値段を知ってから買うこと
 2.売主を信頼すること(犯罪者であろうとなかろうと買い手自身が
   信頼できればOK)
ふたつ目

 ビリヤードをはじめるにあたって家に台を購入することは上達への
 妨げになりこそすれ、近道にはなりえない。

レースや釣りをやってたんならわかるでしょ?



645 :名無しの愉しみ:04/03/07 08:56 ID:???
>>643
マスターのグリーンを使っている。
色が違うだけで一緒と思うかもしれないが、違う。
知ってる人は知ってると思うが、その昔は有名な話。

646 :名無しの愉しみ:04/03/07 09:58 ID:???
プレデターのZシャフト買ってみた。
ユニロックしかないってことなんで眠っていたルカシーに
着けてみたんだが本当にずれないので驚いた。
今はジナ+314で十分なんだけど
Zシャフトだと使える撞点の幅が倍以上になる感じ(飛ばさないから)
で取り方が変わってしまいます。
試合向きかどうかはわかりませんが一本もっとくとジャパンなどでマックス
捻るときなんか使うと便利そうですね。



647 :名無しの愉しみ:04/03/07 12:21 ID:???
>646
ジナ+314

意味がわからんねぇ・・
俺もGina使ってるけどカスタムを殺してる感じがしてならん・・・・
やっぱり違いあるの?

648 :名無しの愉しみ:04/03/07 12:32 ID:Sw1aiAS6
今度ハワイに行くのでキュー買おうと思います。
(向こうで買ったほうが安いんですよね?)
経験のある方いらっしゃいましたら
何でも構わないのでアドバイス頂けますか?
(国内で買っとけ!とか補償の対応かったるいとか・・・)

649 :名無しの愉しみ:04/03/07 13:28 ID:???
>647
ジナのデザイン+機能性。
べつにいいと思うけど。最近じゃめずらしくもないし。
646にとってはノーマルよりも314がいいのだろう。

自己満足の世界なんだからさ、デザインにも性能(腕との相性)にも満足できるって、モチベーションの維持や向上・不安や不満の軽減にも効果的でいいと思うよ。

>648
初めてのキュー購入なのかどうかによるからなんとも言えないけど、もし初だったら、国内・国産の方が無難だと思う。
「アメリカでキュー買ってきました!(初)」
って言う人をみると、大抵ひどい物を買ってる。

650 :名無しの愉しみ:04/03/07 14:42 ID:0T95CULR
まぁザンボ+314でもいいわけだ

違いについてはあると思うやつはあるだろうし
ただポリシーみたいなものは感じねぇが
アーニーがなんと考えるのかな?


651 :名無しの愉しみ:04/03/07 15:57 ID:???
>646
>647

ジナのバット+314で、オリジナルシャフトとは違った自分の理想の
撞き味が得られているならともかく、大した考えもなく良さそうな
バット+良さそうなシャフトを組み合わせているのだとしたら、
漏れには金の無駄遣いにしか思えない。
漏れはカスタム使っているが、(あり得ないけど)もし314使う日が
来たら、今は嫌いだけどMEZZあたりのバットに付けて使うね。
そのほうが合理的。

某有名カスタム職人に、バットの木材の質について聞いてみた。
「質のいい木を使っても、判るかもしれないし判らないかもしれないな」
って答え。
シャフトの木の質についてはすごくこだわった答えが返ってきたが。

も一つ、某5年待ちのカスタムメーカーの話。
ここんちは1ピースバットが売りなのだが(これだけでもわかる人には
わかる)、1ピースバットの良さを確信しながらも、シャフトの重要性
については「キューの良し悪しのほとんどを決定付ける」と語っている。

バランスポイントの取り方、ジョイント構造etcも重要なわけだが、
それでもキューメーカー自身でさえ高価なバットがプレイアビィティに
及ぼすメリットなんて少ないと感じているわけだよ。

ま、最後は一本のキューとしてのトータルな感触だから、自分の好きに
するのが一番だが。
美しいバット使っていれば、玉撞きにも励みが出るわけだしね。

652 :名無しの愉しみ:04/03/07 16:01 ID:???
一つ問題提起。
おまいら見越しが少ないとスグ「性能性能! 性能いい!」ってアフォの
一つ覚え唱えるけど、なんか違わないか?
見越しが少ないってことがキューにとってそんなに重要なことか?
人間の感性は結構優れてるよ。
利茶ブラでも使い込んだら、イレの精度なんて314と同じくらいに高め
られるもの。

ちなみに漏れは、見越し極少キューと見越しバリバリキュー両方所有して
いる。
バリバリがメインだが、たまに極少も出してきて撞く。
1日くらいは合わないが、2〜3日で結構合ってくる。
そしたらイレの精度なんて違わないもんよ。
手玉の走りは結構違うけどね。

653 :名無しの愉しみ:04/03/07 16:17 ID:???
趣味悪いよ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35858918

しかも商品説明にある下記の文章はあきらかにオークションの規約違反

恐れ入ります、当方オークション手数料をカバー出来る様な利益
を乗せておりませんので、当出品につきましてはオークションよ
り落札の場合は落札額の 3% の別途ご負担宜しくお願い致します。
尚、当方HPより御購入の場合は一切必要ありませんので何卒御
理解いただければ幸いです。どちらも消費税などは一切不要です。





654 :名無しの愉しみ:04/03/07 16:18 ID:???
またかよ..

655 :653:04/03/07 16:28 ID:???
当方HPより御購入の場合は一切必要ありませんので何卒御
理解いただければ幸いです。 この文章が

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html 
上記の規定にある下記のものが該当している。

専ら広告のために出品をすること

出品している商品と無関係な商品のための広告掲載やリンクを行うこと

Yahoo!オークションの使い方を守らない出品をすること
逆オークション、交換目的、掲示板としての利用など

メールアドレスやURL等を表記して、Yahoo!オークション外
での取引を誘引すること





656 :名無しの愉しみ:04/03/07 16:52 ID:???
>>652
士ぬほどガイシュツ

657 :名無しの愉しみ:04/03/07 17:07 ID:???
スレ乱立って怒られてしまうかもしれませんが・・・・
このスレと技術スレは、A級向けとBC級向けの2つに分かれているといいな〜
かつて存在したRoad to SAも、BCの「センターショットが入りません」なんて
レベルの低いカキコにまみれて、そのうち嵐にもまれて消えていっちゃったし。

>>506が言うとおり「キゥを買いたいんですが何がいいでつか?(ノホホン)」みたいなの
は、上級者とかキューメイニアとしては何度読んでも面白くないですよね。

もっとレベルの高い話をしたいんですが、A級向けorキューマニア向けスレを
立てても荒れるだけですかね?

ん〜、例えば、タッドのフォーアームとグリップの継ぎ目が糸巻きの境目ではなく
グリップ糸の下になっているのは何故かとか・・・質量が同じメイプル同士の
継ぎ合わせだから、バランスポイントを調整するためとも思えないし。
パイロットジョイントのシャフト側のダボはバットの木に接触していないのに
何故必要なのか?とか・・・
キューの木材は重いほうが密度が高くて良いというのが定説だったが、最近
は逆に軽い木材のメリットを唱えるキューメーカーが出てきているとか・・・

658 :653:04/03/07 17:12 ID:???
この文章も規約違反 

当方現在はHPをメインにお取り引きをさせていただいており
一流の良い物を安価にてお出し致しておりますので是非宜しく
お願い致します。  
怪しげな2〜3流品等は一切お取り扱い致しませんので初心者
の方でも安心して御購入いただけると思います。  
随時新規入荷等の更新をしております。
是非HPのチェック宜しく御願い致します。  
こちらもHPからHPの価格にて購入可能です。





659 :名無しの愉しみ:04/03/07 17:34 ID:???
>>657
昔はどのぐらいでA級スレ、どのぐらいでB級スレってあったのよ。
でも乱立だの糞スレだのって荒れちゃって無くなったの。スレそんなに伸びなかったしね。
実際人口少ないから要らないと思うし。
既出質問が嫌な人は過去ログ嫁って言うだけじゃなしにちゃんと誘導してあげるとかすればいいんじゃないかな。

660 :名無しの愉しみ:04/03/07 17:42 ID:???
653は何が言いたいんだ?
所ーン君をヤフオクの規則違反で叩きたいのか?
ならヤフオクに直接通報すればいーのに。
何を2チャンでやってんだか…
意見とか思いを言いたいならゆえば?
『趣味悪い』だの『恐』ってよっぽどチミの方が趣味わるいし恐いわ。

661 :名無しの愉しみ:04/03/07 17:49 ID:???
>>657
そういう話題を提供してくれれば分かる人はレスくれるんじゃないかな。
多少の荒らしはスルーするように皆がなればいいだけだし。

タッドの話は、バランスポイント調整の為にスリーピース構造にしたと書いてあったような記憶が。
キューってのはただ木を繋いで作ってるような単純な構造じゃないんですよ。

パイロッテドジョイントのなかでも俗にバラブシュカジョイントと言われる構造のジョイントは
シャフト側の木部がステンジョイントの内側と印籠継ぎのように接触します。

何故色んな種類・構造のジョイントがあるんでしょう?
何故同じバランスポイントで同じ重さのキューでも振りやすさや握った重さが違うのは何故なんでしょう?
何故短くもっても不安感がある後ろバランスのキューとそうでもないキューがあるんでしょう?
何故寝かしても立てキューしても振りやすいキューがあるんでしょう?
キューってのは見越しが大きい小さいなんて単純な話だけじゃないんです。

もちろん314を使えばなんでも一緒なんて人には関係ない話ですが。

662 :名無しの愉しみ:04/03/07 20:15 ID:???
オークションのルールから言えば明らかに違反でしょーん。
でもここにいる多くのユーザーにとってはそんなことはどうでもいいこと。
しょっちゅうHPを見に行くなんてしないし、オークションに出ていて
気になればHPへ行って買うかもしれないからオークションにどんどん
広告出品しといて欲しいって言うのが本音。
変なキューをいっぱい出品してHPへ誘導なんてされたらすぐにクレームが
ついてるだろうが氏の場合は、今のところいい出品者として認識されてるから
クレームはついてない。
つけるのは同業者。

314+カスタムの話

俺も昔は反対派だった。
でも多くの製作者が本音か金のためかはわからんが賛成しているのを
聞いて考えを改めた。
大御所たちとも4、5人と一緒に撞いたけど彼らのキューに314着けて
撞いたが俺の球認めてもらったと思ってるよ、その後も売ってくれてるから。


663 :657:04/03/07 23:15 ID:???
>>661
まっとうに話の出来そうな人からのレス、嬉しいざんす。

>タッドの話は、バランスポイント調整の為にスリーピース構造にしたと書いてあったような記憶が。

それは漏れも知ってます。
てか多分同じ文献目にしてるんだと思う。
漏れが言ったのは、そういうことじゃなくて・・・
タッドの大まかな構造、漏れも大体ならわかります。
ただバランスポイントを調整するためなら、質量の同じメイプルをどこで継ぎ合わせるか
はあまり問題じゃないのでは?と思ったので。
厳密には、継ぎ合わせるときに金属のボルトを使っているとしたら、どの点で継ぎ合わせる
かによって重量配分は違ってくるけどね。
「タッドのレントゲン写真を見たぞ!」なんていう人のレアなコメントがあると面白いと
思って言ってみた訳さ。

>パイロッテドジョイントのなかでも俗にバラブシュカジョイントと言われる構造の
ジョイントはシャフト側の木部がステンジョイントの内側と印籠継ぎのように接触
します。

そうだよねい。
ところで、パイロットでも、ダボが浅いタイプと深いタイプと両方あるよねい。
浅めのタイプが多いと思うけど、例えばハーセックとかは深めだし。
数年前、JWにシャフト作ってもらったことがあるんだ。
ジョイントはパイロット。
オリジナルのダボは少しだけ深め、でも飛び出している部分(ダボ)はほとんど全て
ブラス。
ダボはジョイント内部ではジョイントカラーにもバット(木)にも接触していない。
(これは確かめたので間違いない。)
オリジナルのシャフトを送ったのに、出来上がってきたニューシャフトのダボは結構浅め。
大して気にはしていないのだが、そもそもこれは何のためにあるのか疑問に思ったわけさ。
ジョイント内部で接触してないのなら、取っちゃうとどうなるの?ってね。

664 :657:04/03/07 23:43 ID:???
も一つ。
多分>>651さんなら知っていることと思うけど。。。

>何故同じバランスポイントで同じ重さのキューでも振りやすさや握った重さが違うのは何故なんでしょう?
>何故短くもっても不安感がある後ろバランスのキューとそうでもないキューがあるんでしょう?

かのハーセック、バートン・スペインのコーチを受けて最初に苦労したのは、キュー尻の
ボルトをバランスの調整に使わずに意図したバランスを出すための重量計算だったそうな。
キュー尻のボルトはあくまでもデルリンの固定だけのためであり、極力軽い材質を使うべきで、
重量配分はキュー全体にならすのが理想だと。
これが、20ozなのに軽い!ってキューにする秘密とか。
バリーもモッティも同じ考えを持っている。
てか、同意見のカスタムメーカーは多数いる。
ちなみに、ハーセックが舌を巻いたのは重量計算の難しさだけではなく、スペインが電卓一つ
使わないでやってのけていたことだそう。
ま、そりゃアメリカ人口のトップ0.1%のIQの持ち主だからな。。。

ちなみに見越しが多いとか少ないとかなんてキューの良し悪しとは別の話だと思います
ので、このテの議論は遠慮します。

665 :名無しの愉しみ:04/03/08 01:14 ID:???
>>663
レントゲンは見た事ないが重量とバランスから考えるに
他の多くのキュー同様バットの繋ぎにボルトを使用していると思われる。
知っているかもしれないが繋ぎの位置はキューによって違う。
何本か見ただけだかフォアアームにエボニー等の使用が少なく
見た目で前部が軽そうなキューは繋ぎが前方に位置する。
繋ぎにボルトを使用しバランス調整しているものと考えられる。

>>664
バランスポイントが同じでも重量分布が違えば持った感触は変わる。
書いてある通り全体にならすのが理想だが軽い木材を使用した場合重さが足りない。
そこでスリーピース構造にしてキュー内部にウエイトをかけたりする。
タッドのバランス調整の為にスリーピース構造にした事にも通じる。
またジョイント近辺とキュー尻に分けてウエイトを積んでるメーカーもある。
コスト優先のプロダクションだと深い穴をあけて大きな重りを入れてたりする。
カスタムとプロダクションの撞き味の違いはこんな所から生まれることもある。


666 :名無しの愉しみ:04/03/08 01:37 ID:???
661です。
657さん、釈迦に説法だったかしらん?
ビリヤードは情報源が少ないから文献は同一の物が多そうですね。
タッドさんは意図的にウェイトを入れることによってプレイアビリティがうんぬんって書いてありませんでしたっけ?
なんでボルトの重量以上の物が埋まっている可能性がありますよね。
私の知ってるディーラーさんはレントゲン写真を撮ることもあるそうですよ。

ダボがジョイント内部で接触していないのであれば私の拙い想像力では
ジョイントピンの接触部分を少しでも長くする? とか、
シャフト加工時にダボを使って治具を使っているのではないか? ということぐらいしか・・・
314はすごく浅いダボですよね。どのメーカーにも付けやすいようにだと思いますが。
ダボのないフラットフェイス用もある。違いが分かりませんね。事情に詳しい方いらっしゃいませんかね?
ちなみにジョイント内部を接触させるのはジョイントセンターを出すのに骨が折れるそうです。
国内メーカーさんに外国メーカーのシャフト作成をお願いしたときに注意されました。
まず組めるように削らないといけないし、スカスカじゃ意味がない。
きつめに削ってからあたりをみて少しずつ削り足すそうですがジョイントピンにも誤差があるので
微妙にセンターが狂ってしまうのだそうです。それを見越して削るのだそうですが
きっちり調整しても湿気で狂ってきたりするとか。

667 :名無しの愉しみ:04/03/08 01:43 ID:???
バランスの件については、実際に使ってる人が周りに居て
しばらく使ってみないと分からないことが多いかもしれませんね。
(簡単な試し撞きだけじゃ分からないかも? ってことです。)

それと手玉と先玉の厚みにどう影響するかはプレーヤー次第なんですけどね。

668 :名無しの愉しみ:04/03/08 02:28 ID:???
ハイテクシャフト装着できる最安値のキューは
メッヅのNB?
五万円でハイテクシャフト付きキュープラスノーマルシャフト一本か

669 :名無しの愉しみ:04/03/08 06:02 ID:???
言葉にしようとすると難しいんですけど、キューが球に当たった時の
感触というか、音というのか、ギターなんかだった倍音みたいな
振動の真ん中にフィニッシュの時のレストの位置があるかないかが
凄く重要な感じがするんだけど
普通にいいバランスを求めるだけならば、前重に作っておいて後から
後ろに重りを付ければそこそこのキューが出来るような
良いキューって全体の振動のバランスが・・・

早い話が、撞いた感じがいいのが良いと。

670 :名無しの愉しみ:04/03/08 09:22 ID:???
>>669
やってみたことないでしょ?
それやると重くて振りにくいキューになっちゃうんだよ。

671 :名無しの愉しみ:04/03/08 09:49 ID:???
いくつか前のスレッドにあったカキコでちょっと興味あったのがあった。
ちょうど他の話題で盛り上がったか、アラシがあったかであっというまに消えたんだが。

タップを上にしてキューを垂直にもつ。グリップ部分の下端、中央、前端と持つ位置を
少しずつ変えながらジョイント近辺を横から軽く叩くとキューの震動が
ほとんど無い、なかなか収束しない、など様々に変わる。

この震動の「ほとんど発生しない」「すぐ収束する」「なかなか収束しない」
グリップ位置というものは理論的にはキュー切れにかかわってくるものなのだろうか?

というような内容だったのだが。。。結論がわかる人教えて。


672 :名無しの愉しみ:04/03/08 10:04 ID:???
>>668
二千円のキューにACSSつけてます。
二万五千円でハイテクシャフト付きキュープラスノーマルシャフト一本です。
314ならほとんどのジョイントに対応しているから安いキューにもつくよ。

673 :名無しの愉しみ:04/03/08 10:05 ID:???
662=h

674 :583:04/03/08 10:31 ID:???
>>598(577)
情報感謝です。レス見落としてました。遅レス陳謝。

675 :名無しの愉しみ:04/03/08 10:41 ID:???
行きつけのビリヤード場でシャフトが曲がってしまいました。
・・・キュー置き場のすぐ横でストーブをガンガン焚かれていた・゚・(ノД`)・゚・
曲がってしまったシャフト(非ハイテク)のリペアっていくらぐらいするんでしょうか?


676 :名無しの愉しみ:04/03/08 10:50 ID:???
えーしーえすえすって
二万三千円?

677 :名無しの愉しみ:04/03/08 11:11 ID:???
>>675
3,000円くらい、もちろん店によって違うけど。
木目で曲がっていると直してもまた曲がるよ。
ストーブの熱で曲がったんかな。
よその客のキューも曲がってた?
非常識な店だな。


678 :名無しの愉しみ:04/03/08 11:22 ID:???
>>677
ありがとうございました。
おそらくストーブの熱だと思います。
キュー置き場はカウンターのすぐ横にあるのですが、店員が寒さしのぎにストーブを
移動させていました。たまたま一番近くにあった僕のキューだけ曲がったみたいです。
今になって思えば置きキューをする客が少ない店だなと気にはなってたんですよ。

679 :名無しの愉しみ:04/03/08 13:02 ID:???
hは痛いが犬よりマシ

680 :669:04/03/08 13:27 ID:???
>>670
やってみたことも何も殆んどのキューはそうやって作ってるじゃない。
後ろバランスのキューで前に重り入れたこともあるけどね。

後ろに重り入ってないキューの方が珍しいでしょ。

681 :名無しの愉しみ:04/03/08 13:46 ID:???
>>680
重り入ってないキューの方が珍しい?
ウェイトネジ入ってるのは確かに多いけどね、特別前重に作っておいてウェイト入れてる訳じゃ無いでしょ?
前バランスのキューでバットエンドに1g重いネジに交換したんじゃなくて
1gの重りを付けたら結構重く感じるようになったよ? 実際グリップ位置ではてこの原理で1g以上重くなってるんだろうね。

682 :名無しの愉しみ:04/03/08 14:14 ID:???
>679
あの伝説のクイズの答えは何番が正解だったのだろう・・・

683 :名無しの愉しみ:04/03/08 14:55 ID:???
>>682
召還するなって。キュースレに関係ないし。

684 :名無しの愉しみ:04/03/08 15:13 ID:???
ここのスレタイに沿った方向へ、と。

ペシャウアーを買いたいな、と思っています。
ここにお使いの方がみえましたらインプレをお願いいたします。

キレ、押し引きのパワー、固さ、バランス、見越しの程度などの使用した感じと、
仕上がりの程度、−−ニスのむらやインレイなどの雑さ、ジョイントのタイプなど
実際に売っている店へ買いに行けない田舎住まいのσ(^^)にどうかお願いします。


685 :名無しの愉しみ:04/03/08 16:29 ID:???
>678
どこの店?

686 :669:04/03/08 18:07 ID:???
>>681
どうなんだろうね?
前バランスのキューなら後ろの重りで直しやすいから
基本的に後重のキューってアンマリ作らないと思うけどね。
あとから前を重くするのは結構大変だったよ。
昔のキャロムのキューみたいな木ネジなら簡単なんだけど
ステンジョイントなんかで最初からある程度重さを前に調整してあると
殆んどそれ以上前バランスには出来そうにないし・・・
後ろを軽くしようと思ってケツゴム外したらネジが入ってないとがっかりする。
ドリルで中削るのかな〜


687 :名無しの愉しみ:04/03/08 18:34 ID:???
キューハリーではシャフトのウェイトUPのリペアやってるみたい。
でもどうやるんだろう?

688 :名無しの愉しみ:04/03/08 18:52 ID:???
>>684
既出なんで
そっちよんでください。

689 :名無しの愉しみ:04/03/08 20:16 ID:???
>>685
九州の片田舎です。もうそんなに寒くないはずなんですけどね。
仕事の都合でしばらく行ってなくて久々に行ったら…・゚・(ノД`)・゚・


690 :名無しの愉しみ:04/03/08 20:50 ID:???
>>686
量産キューはいろんな重さに対応するために前重に作ってあるんだよ。
後からウエイトバランスで調整するため。

>>687
キューハリーのやり方は知らないが
簡単に言うとジョイントのネジ穴を延長してウエイトボルトを入れる。
木ネジでなければインサートを重いものにしたり。


691 :657:04/03/08 21:11 ID:???
>>669

お!、面白い観点ですね。 考えたことがなかったです。
楽器やってる人には理解しやすいと思います。
漏れも昔ギター弾いてたからこの手の意見には興味を惹かれます。
楽器やらない人のため・・・倍音(ハーモニクス)って、振動物の長さの整数分の1
の箇所が節(振動しない点)となって共振している時の音のことなんだけど・・・
これじゃよく分かりにくいですよね。
要するに、「フィニッシュの時のブリッジの位置が、振動するシャフトのしなりの
支点と一致していることが重要」ってことですよね?

この辺は他の方の意見も聞きたいんですが。。。
フィニッシュというよりは、インパクトの瞬間のレストの長さの個人差によってシャフト
のしなり方が変わって、人それぞれのキューの好みが分かれてくることはあり得ますね。

但し、レストの長さによってシャフトのしなり方が変わって、手玉のアクションに差が
出るのは誰もが実感していることだと思いますが、これはキューの良し悪しというよりは
技術論ですよね。

ただ、人によってレストの長さやキューの出し方も千差万別なのに、ザンボの様に多数の
プレイヤーから圧倒的に支持されるキューが存在するのはなぜだろう。。。
自分なりに調べていくつかの秘密はわかったのですが、結論は出るはずもありません。


692 :657:04/03/08 21:16 ID:???
>>669

>普通にいいバランスを求めるだけならば、前重に作っておいて後から
>後ろに重りを付ければそこそこのキューが出来るような
>良いキューって全体の振動のバランスが・・・

>早い話が、撞いた感じがいいのが良いと。

これについては異論ありです。
>>670と同意見!
大多数のカスタムメーカーは、バランスポイントが何センチのところにあるかよりも、
重量配分の方が重要だと考えているはずです。
つまり、前バラに作っといて後からオモリを付け足してバランス調整すればいいんだ的な
考え方の設計だと「>早い話が、撞いた感じがいい」とはならないという意見が大多数の
はず。
もしも、後から重りを足してバランス調整すればいいと考えているキューメーカーがあると
したら、それは生産効率のみを重視しているプロダクションメーカーでしょう。
一定の生産ライン、同じ工程でバンバン作って、それを重量別に分けて、生産計画にかみ
合うように重量別のボルトを端からバンバン入れていくのではないかと思います。
(想像ですが。)
これらの作業は職人でなくても可能です。 むしろ、工場の生産ラインで流れ作業に慣れた
パートのおばちゃんのほうが手際よく作業するでしょう。

プロダクションメーカーの批判ではありません。 プロダクションでもいいキューは
あります。
職人がたった独りで厳密な思想をもっていい物を作るのか、マスプロダクションによる
確立された品質管理体制・生産効率・生産技術の向上によっていい物が出来上がる割合が
高くなる(by Bob Meucciだったかな?)か・・・この違いと漏れは受け止めています。
どちらがいいか決めるのは使い手ですよね。

693 :657:04/03/08 21:59 ID:???
>>680

>後ろに重り入ってないキューの方が珍しいでしょ。

確かにどちらかといえば少数ですが、。
但し、「重りとしての」ボルトはキュー尻に入れない、というメーカーは結構います。特に
カスタムメーカーに。
彼らはボルトを入れるとしたら、それはバットキャップの固定のために使用しているのです。
ですから、極力軽い材質=アルミを使っているのが通常です。
バラブシュカ、ザンボッティ(ガス、バリー両方)、モッティ、その他多数。
例えばサウス、タッドあたりはケツゴムを外しても、あえてボルトが見えないように樹脂か木で
フタをしています。 (あるいはキュー尻にボルトなんてないのかもしれません。)
逆にボルト交換による重量/バランス調整を声高に推奨しているメーカーの方が(存在するが)
少ないと思います。
重りとしてのボルトを使っているとしたら、プロダクションメーカーに多いでしょうね。

694 :657:04/03/08 22:08 ID:???
>>687

漏れの知ってる方法としては、木ネジのシャフトの場合にのみ有効な方法ですが。。。
シャフト側のネジ奥深くにわずかなゆとりがあるケースが結構あります。
そこにネジ山を切った小さな金属のウェイトをネジ込むんです。
後から僅か深めにネジを切ってスペースを空ける場合もあるかもしれません。
パイロットジョイントの場合どうするのかわかりません。

695 :名無しの愉しみ:04/03/08 22:21 ID:XXi5kcFq
シバで充分
入れ一で充分
問題は皆さんに”フロック”だと思ってもらうこと
朗らかな笑顔と高いテンション


696 :技術スレ98:04/03/08 22:53 ID:???
(・∀・)ソレダ!!

697 :名無しの愉しみ:04/03/09 04:01 ID:???
>>679
 犬って、「嫉妬犬」の事?

698 :669:04/03/09 09:35 ID:???
>>692
>普通にいいバランスを求めるだけならば、前重に作っておいて後から
>後ろに重りを付ければそこそこのキューが出来るような
>良いキューって全体の振動のバランスが・・・

>早い話が、撞いた感じがいいのが良いと。

って言う書き方が誤解を生んでいるようですが、上の二行は否定の意味なんですけど・・・

文章力が無くてすいません。



699 :名無しの愉しみ:04/03/09 11:31 ID:GBcvQU7j
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tezza7777?
こいつと
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16878629
これくらい解りやすい自演もめずらしい

700 :名無しの愉しみ:04/03/09 12:35 ID:???
そいつ同じものをこないだ20万まで釣り上げてた香具師だな(・谷・)ウゼー


701 :名無しの愉しみ:04/03/09 12:35 ID:???
>>669

ちょっと言葉が足らなかったが、あんたの書き込みは理解するのに
十分な情報がある。


702 :名無しの愉しみ:04/03/09 12:51 ID:???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49320809
欲しい。でもかなり怪しい・・・。

703 :名無しの愉しみ:04/03/09 13:19 ID:uD/8HsYP
>>702
間違いない!

704 :名無しの愉しみ:04/03/09 15:04 ID:???
>>702
そのプルーイット、この前の出品者はオークションでJ&Bの
樹脂先角をよく出してる香具師だったはず。
そのキュー狙ってたから、よく覚えてる。
みんな、ぜってー直接取引きすんなよ!
間違いなくサギだぞ。

705 :名無しの愉しみ:04/03/09 15:24 ID:???
>>702
↑最高額入札者の落札評価をみるとおもしろい。
オークションを通じての金儲け話ばかり落札している。
こんな人もいるんだね〜。
ちゅーかやっぱ詐欺?!

706 :名無しの愉しみ:04/03/09 16:51 ID:???
>>699
>>524でガイシュツ。前回は自演失敗しますたw↓
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16578192
前回は結構いい値段ついてたのに、欲出しすぎるから・・・
誰も覚えてないと思ってるのか、日にちあけるなり、ばら売りするなり
もう少し頭使えよw
で、次は開始価格30kの、最低落札価格付きで、自演入札して現在の価格
30kって・・・w バカ丸だし。
入札1にして、少し賑やかさを演出してるんだろうが、前回の落札で6kも
払わないといけないのに・・・

707 :SILVER:04/03/09 17:31 ID:oZgmYwwt
699
前回、即決の約束ぶっちして、今回の出品前に10万で即決の相談メールが
来ました。ほんと、おかしな人です。

708 :名無しの愉しみ:04/03/09 17:50 ID:???
銀さんあの時は災難でしたね。
結局10マソでも儲かるって事が分かって慌てて相談したんじゃ?
つーことは銀さんの上の105,000で入札してた人も自演なのかなぁ。
そもそもキャンセルでたなら、該当者の最高入札金額じゃなくて、
次点の12.600円に対して、その金額時の入札単位の500円プラスした
13,100円が取引金額だろ。
それと誰か知らないが、入札のコメント欄で楽しい事してくれちゃってw
俺もお遊び用のID作ろうかなぁ。


709 :名無しの愉しみ:04/03/09 17:52 ID:???
>>702
でもメールはフリーメールじゃなさそうだね

710 :名無しの愉しみ:04/03/09 17:54 ID:???
誰か希望落札金額聞いてみてくれw

711 :SILVER:04/03/09 18:26 ID:oZgmYwwt
その後10万円は高いから値引き希望していくらなら手放すのかとブレイク
キューのアダムの型番聞いたら、返事が返って来ませんでしたから多分10万
以下では売る気がないのかと思いますが。


712 :SILVER:04/03/09 18:31 ID:oZgmYwwt
699
現出品の質問を見て思ったんですが、入札は自演というより、私と同じ
で、即決希望して金額吊り上げに利用された人達かも?今、思い出して
も自分が馬鹿でしたね、本当に、、、。

713 :名無しの愉しみ:04/03/09 19:48 ID:???
重さ、バランスについて教えてください。
そもそも前バランス、後ろバランスとはパッドに対しての言葉なのでしょうか?
シャフトの重さは関係あるのでしょうか?
シャフトにも材質やネジなどで重さがかわるんですが・・

714 :名無しの愉しみ:04/03/09 20:02 ID:???
パッドて何だろ…

715 :名無しの愉しみ:04/03/09 20:03 ID:???
>>714
座のことじゃない?
わかんないけど。

713みたいな 座の重さとかで 違いがわかるくらい
極めたいな。

716 :名無しの愉しみ:04/03/09 20:59 ID:???
>>702
アクセスできなくなってるよ。
被害者がでてなければいいが。

>>713
バッドってバットの間違いだろw
通常バランスとはバットとシャフトをつないだ状態での事をさします。
ですからシャフトの重さも関係あります。




717 :名無しの愉しみ:04/03/09 21:02 ID:???
>>714-715
初心者っぽい人に揚げ足とりカコワルイ
釣りだったら・・・

前バランス後ろバランスとはキューを寝かせて振るときのレストとグリップ位置において
前にバランスを感じるか後ろにバランスを感じるかということです。
なので個人差は当然ありますが、キューの長さは大体一緒なので大雑把ですが
会話的には、これでOKです。
実際細かく表現しようとするとバットエンドからバランスポイントは何cmという表記になります。
これ、バンパーゴムの部分は無視して測るんだよね? ちょっと謎。

718 :名無しの愉しみ:04/03/09 21:06 ID:???
>>713
座には赤座と黒座があります。
黒座のほうが赤座より厚くて重い。
だから黒座をつければ前バランスのキューになります。
プロもみんなこうして好みのキューに仕上げます。

719 :名無しの愉しみ:04/03/09 21:08 ID:durYZCTw
リチャード・チュディ、コグノ、ブラッドワースついたことのある方
インプレ聞かせて下さい。
ブラッドワースは親父と息子のキューの特徴の違いにも聞きたいのですが・・・

720 :名無しの愉しみ:04/03/09 22:29 ID:???
>>718
もっともらしい嘘つくな!!  ってマジ?

721 :名無しの愉しみ:04/03/09 22:37 ID:???
釣られるなよ…

てかパパットワースとムスコットワースの違いはさんざんガイシュツです。
リチャードチュディ&コグノも。
過去スレ探してみて。

722 :名無しの愉しみ:04/03/09 22:58 ID:???
>719
みんな切れないすばらしくコントロールしやすいキュー
です。
しっかりしたストロークがないと面白くもなんともない
キューですが・・・

723 :名無しの愉しみ:04/03/09 23:42 ID:???
赤座の方が厚いだろ

724 :名無しの愉しみ:04/03/09 23:48 ID:???
やはり革座だよ

725 :719:04/03/10 00:32 ID:XUhu/y/i
>721
かつてキューフェチさんの評価を読ませてもらったんですが、
もう少し詳しく知りたいのと、他の人のインプレも聞いてみたいんですよ。
>722
レスありがとうございます。切れないのかあ・・・
ブラッドワースは比較的安くてデザインも好きなんですよね。

726 :名無しの愉しみ:04/03/10 01:27 ID:41nCr8Bs
メッヅのキューだったらどのシリーズでもまともですか?

727 :三木:04/03/10 02:37 ID:???
当然!
メッヅ最高!!!!!!!!!!!!!!

728 :名無しの愉しみ:04/03/10 03:38 ID:???
めずは いいけど
おれにはつまらない。

729 :名無しの愉しみ:04/03/10 03:55 ID:???
子持ち竹ノ子ハギを持ったキューが好きなんですが、『コレは』って思えるメーカーありましたら教えてください。
今まで見たのではトーマスウェインのは綺麗ですた。
後リチャブラにもありますよね。バレンブギーも綺麗らすぃんですが実際には見た事ないです。

えっと主観的なデザイン感覚で構いませんので他にありましたら教えてください。

730 :名無しの愉しみ:04/03/10 05:10 ID:???
>>729
ACにもそんなデザイン多いよ


731 :名無しの愉しみ:04/03/10 11:45 ID:???
>729
アダム
昔から作っていますが

732 :名無しの愉しみ:04/03/10 13:52 ID:???
>>719
心配すんな。
全部、使ってたことあるがキューが要求するタイミングで撞けば
どれも素晴らしく切れるぞ。

733 :名無しの愉しみ:04/03/10 15:01 ID:???
ガイシュツだったらすまんです

ハイブリプロU使った人いる?
どんな感じですか。個人的でいいのでインプレよろしくです

734 :名無しの愉しみ:04/03/10 18:11 ID:???
糸巻きがボロボロになってきたので革にかえようと思っているんだけど
どっかで細い革ひもでグリップを巻いてくれるお店があったと思うのですが
(インターネットで見た覚えがある)
どこのショップかわかる人いたらURL教えて下さい。


735 :名無しの愉しみ:04/03/10 19:07 ID:???
>>734
漏れもそのお店知りたい。

まさか↓じゃないよね?
ttp://www.ilovecues.com/cuemakers/s-dave/d-3.html

736 :名無しの愉しみ:04/03/10 19:21 ID:???
ここは比較的最近はじめたみたいだから734の言ってる店とは違うかも。
ttp://www.central-inc.net/

737 :名無しの愉しみ:04/03/10 23:40 ID:???
アダムのad-n買いました。
初めてのキューでつい嬉カキコ。

738 :名無しの愉しみ:04/03/11 00:01 ID:???
>>737
おめ。大事にしてやって栗。

739 :名無しの愉しみ:04/03/11 00:14 ID:???
>>738
サンクス。B級めざしてがんばりやす!

740 :名無しの愉しみ:04/03/11 01:23 ID:???
>>739
がんがれ

741 :名無しの愉しみ:04/03/11 09:30 ID:???
Mezzの新しいBJ買ったのでインプレを。
撞点がめっちゃシビアです。中心からちょっとでもずれるととんでもない方向に飛んでいきますが、
きちんとヒットすればかなりの威力があります。BK派の人には向いてないかもしれません。ジャンプの方は飛びすぎ注意です。エアーシューター
も撞いてみましたが、こちらもメッチャ飛びます。

742 :733:04/03/11 10:18 ID:???
>741
さんくす
新しいBJってスレハンみたいな奴かな?なるほろ

Uはみこしが314なみに無いとか・・・てことはおいらには合わないかも

743 :名無しの愉しみ:04/03/11 10:32 ID:???
>Uはみこしが314なみに無いとか・
そうか?
どう見てもACSSより大きいと思うが、どうよ?

744 :名無しの愉しみ:04/03/11 12:49 ID:???
おまいらの腕ではどれでもおなじ

745 :名無しの愉しみ:04/03/11 13:02 ID:???
ヘタレな腕だからこそ道具に頼りたいわけだが…。
あ、俺ね。

746 :名無しの愉しみ:04/03/11 13:56 ID:???
MAX撞くと道具による差が出るよ、腕に関係なくね。

747 :名無しの愉しみ:04/03/11 14:14 ID:???
>>745-746
アヒャ。 プチ・ループ ハケーン!!!

748 :名無しの愉しみ:04/03/11 20:59 ID:T7mZPmJj
ADAMやMEZZのWebサイト見ても、メールアドレスが
出てないのはなぜ?

ユーザーからメールされると困るのか?

っつーか、どっちも"過去に製造した製品"に関しての
インフォメーションが全く無いってのはどういうつもり?
製造したらそれっきりで、「後は知らんもんね〜」なんだろか?
メーカーとしての責任とかプライドってないのかね・・・。


749 :名無しの愉しみ:04/03/11 21:17 ID:???
手作り、売り切り、保証書なし、社会的責任もないものを扱っている会社だから、
まあそんなもんじゃないか。

750 :名無しの愉しみ:04/03/11 21:41 ID:T7mZPmJj
まぁ、社会的責任があるとは思わんけどね。

わざわざメールで問い合わせるまでもない事項ってあるじゃん?
だから、過去の製品のスペックっつ〜か"規格(?)"を載せておいて
欲しいなぁ〜と思っただけなんだ罠

それにしても、彼らにはクラフトマンとしての誇りはないのか?



751 :名無しの愉しみ:04/03/11 21:43 ID:???



752 :名無しの愉しみ:04/03/11 23:02 ID:???
古いものに目を向けられても困るだろ?
気に入られてもクレームつけられても。
自動車メーカーのサイトでも現行モデルだけだろ?

753 :名無しの愉しみ:04/03/11 23:49 ID:???
過去の製品のスペックっつ〜か"規格(?)"ってなんだ
簡単なことならメーカーに聞かなくても売ってる店で聞けばわかるよ

754 :名無しの愉しみ:04/03/12 00:43 ID:???
キューのタップは普通どれ位の周期で換えるもんなんですか?

755 :名無しの愉しみ:04/03/12 01:03 ID:???
Mezzが小売店に定価の2割引以上で売るように強制してるって
本当なの?そういやだいたいの店は2割引ぴったりだけどさ。
本当なら独禁法違反だよね。

756 :名無しの愉しみ:04/03/12 01:06 ID:???
>>754
撞く頻度やタップの種類によるべ。
プロやそれに近い連中なら結構速いだろうし。
週数回のアマなら数ヶ月〜半年位...かなぁ?

757 :名無しの愉しみ:04/03/12 01:41 ID:???
>755
大体の店って何をさして言ってるのだ?
玉屋のことか?
業者のことか?

Mezzがそんなことを言っている話は聞いたことがない


758 :名無しの愉しみ:04/03/12 02:53 ID:???
>>755
本当ではない。
完全なガセネタ。


759 :名無しの愉しみ:04/03/12 03:33 ID:???
>>755
うちの店は15%引きだよ、それガセネタ

キューだけじゃなくて、タップについても聞きたいんです
今ブレイクキューでPB(タップはPIタップ)使っているんですけど
どうも飛び出しが激しいんです
元々、PBはコントロールブレイク向けって聞くんですけど、タップを薄くしたほうが
飛び出しは減りますか?
あとタップをRDのブレイクジャンプ用に変えてみるのも考えていますが、
タップは固い方が飛び出し減るでしょうか?
あと先角のために座も取り付けようと思いますが、実際RDのブレイクジャンプ用を
使っている方も座を使っているんでしょうか?先角に問題ないですか?
以上、よろしくお願いします<(_ _)>

760 :名無しの愉しみ:04/03/12 09:21 ID:???
PBは撞き方によっては飛び出しやすいキューと言える。
そのかわり力を少しセーブしてコントロール重視でも割れる。

基本的にはタップを薄くするとよけい飛ぶ。
ただし、普通薄くするとRも変わるので飛び出しが減ることもある。

RDのブレイクジャンプ用に変えると余計飛び出しが増えるのでは。
タップは固い方が飛び出しは増える。
最近のブレイク用のタップは硬すぎて合わないと感じている人もいる。
軟らかめ(ブレイク用としては)のタップに付け替えるのも良いかもしれない。
トライアングルやスモウはコントロールしやすいし値段も安いので一度試す価値あり。


761 :名無しの愉しみ:04/03/12 09:46 ID:???
>>755
定価って言ったら定価だろw
仕入れ値に対して2割増云々なら独禁法にひっかかるが、
定価に上乗せって・・・普通に考えれば分かる気がするが・・・
>>759
以前、アンディのB&Jタップで先角割れた(座なし)事があったんだけど、
RDの場合、座の取付を指示しているので、ちゃんと座付けてます。
勿論先角に以上はありません。まだ2ヶ月の使用ですが。
飛び出しに関しては、BKの修正が必要かと思います。私も交換当初は
場外がかなり多かったのですが、玉1個分ぐらい離して手玉に対する入射
角度を水平に近くしたら、殆ど無くなりました。

762 :名無しの愉しみ:04/03/12 11:57 ID:???
>>755
2割引きくらいが多いのは、定価に対する仕入れの掛け率が原因ではないかね。
小売りに対しては、定価の6掛けとか7掛けが多いんじゃないかな。
取扱量でも変わると思うけど。
その掛け率が一緒なら、だいたい値引ける範囲も一緒でしょ。
儲けナシじゃ経営が成り立たないんだし。


763 :名無しの愉しみ:04/03/12 13:04 ID:???
小さな業界だからな
暗黙のうちに20%offで落ち着いてるんだろ
突出したことはできないんだよ
輸入品でさえ販売価格にクレームつくことあるんだから

764 :名無しの愉しみ:04/03/12 14:13 ID:???
某代理店で働いています。
三木の場合は定価の6掛けで仕入れてますね。
んで販売価格は定価の2割引。
うちから販売店に卸すのはその店によってまちまちですがそれほど大差はありません。
あと、型落ちの品に限って3割4割引きで売ることもあります。


765 :657:04/03/13 01:11 ID:???
>>699-764

ああ、ここは漏れの来るべきところじゃなかった・・・


766 :名無しの愉しみ:04/03/13 01:36 ID:???
そう思うなら黙って出ていけばいいじゃん

767 :名無しの愉しみ:04/03/13 04:52 ID:vCI0JPPw
初心者ですが、どれがおすすめですか?できるだけ重いのがいいです。

768 :名無しの愉しみ:04/03/13 04:56 ID:???
思い切ってTADを買うことをおすすめします。
初心者だからといって安価なものを買っても結局は
後で買いかえることになります。それならば始めから良いものを買い
逃げ道をなくして練習すべきです。
TADはじゃじゃ馬と言われますがそのようなキューを使うほうが
芯突きを早く習得できます。上達すれば素晴らしい切れもでます。
もちろん見た目も美しいです。
重さはウェイトボルトで調節できますからあまり気にしなくても良いですよ。

769 :名無しの愉しみ:04/03/13 05:55 ID:???
漏れ657の気持ちわかるかも

770 :名無しの愉しみ:04/03/13 10:23 ID:???
>>767
重いのがいいっていう位だから振り易さを求めてるわけでしょう?
店いって手に持って確かめるのが一番。
重さは調整できるが、バランスは調整できないからその辺も確かめた方が
いいからね。
キレ、パワー、みこしなんかよりも扱い易さを重視すべきだと重う>初心者

771 :名無しの愉しみ:04/03/13 12:11 ID:???
同意。
どうせ違いなんかたいして解らないんだから(煽りじゃないYO)、
デザインと振り易さと予算とフィーリングで選べばいい。

772 :名無しの愉しみ:04/03/13 13:12 ID:???
プレデターBKなんかどうよ?>767

ブレイク用だけどタップ換えると実はすっげー振り抜きやすい重めのキューだよ?
普通の314みたく不自然に見越しの無いキューではないから新しく買い換えるときも
ノーマルシャフトのキューを選んだって苦労しないだろうし。



773 :名無しの愉しみ:04/03/13 16:22 ID:???
それなら新しく買い換えた時にブレイク用にできるしね。
でもブラックカーボンと同じくらい、カンチガイっぽくてかっこ悪いぞw

774 :名無しの愉しみ:04/03/13 19:11 ID:???
あんまし高いキュー勧めると逆上する生物がいるので気を付けれ

775 :名無しの愉しみ:04/03/13 22:01 ID:???
>>772
プレデターBKが重めのキューて…
振りやすいのは確かだけど
さらにウェイト変えれるのも初知り

776 :名無しの愉しみ:04/03/14 09:08 ID:???
プレデターBKにも軽いのもあるで

777 :名無しの愉しみ:04/03/14 10:24 ID:???
てかRオンス以下の軽いのしかないでしょ。
そーゆー風に作られてるんだから。
重いって感じる人プレイキューどんなの使ってんだろ?

778 :名無しの愉しみ:04/03/14 11:12 ID:???
↑違うよ
21ozまであるよ。

779 :心配クン:04/03/14 12:47 ID:q3a6b+O4
これ買った人 どーなるんでしょうかね?

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16894520

780 :名無しの愉しみ:04/03/14 13:22 ID:???
漏れのプレデターブレイク18.0oz。
ものすごい勢いで振りぬけます。


781 :名無しの愉しみ:04/03/14 13:35 ID:???
FURYってどうよ?

782 :名無しの愉しみ:04/03/14 16:21 ID:???
>>779
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dreambestcue

金曜日じゃ時間次第だけど入金確認出来なかったんじゃない?
まぁ心配なのも分かるけど、勝負したんだからしょうがない。
神妙に月曜日まで待つしかないんじゃないかな・・・

783 :名無しの愉しみ:04/03/14 18:51 ID:???
>>779
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dreambestcue
最新のコメント
このままだと商品も届きそうにないので一週間待っても返信ないし返金がない場合、
詐欺と断定させてもらい、警察の方に被害届を出させて頂きます。

出品者もメールか電話でちゃんと連絡とるべきだよな。
まあもともと、まともな出品者ではないからしかたがないが。

とうとうビリのカテゴリーでも詐欺がでるかもな




784 :名無しの愉しみ:04/03/14 20:07 ID:rM0m9bO5
あの〜ルカシー使ってる俺ってやっぱ痛いですかね?
今度買い換えようと思ってるんでつが・・

785 :名無しの愉しみ:04/03/14 20:36 ID:???
>>784
最初のマイキューだったら値段的にルカシー使ってる香具師多いんじゃん?
俺はそこまで悪いとは思わないけど

786 :名無しの愉しみ:04/03/14 21:01 ID:uzEPfXjp
meutiってどうよ?

787 :名無しの愉しみ:04/03/14 21:26 ID:???
とりあえずMeucciだな

788 :名無しの愉しみ:04/03/14 21:46 ID:uzEPfXjp
>>787
スマソン。目打ちってどうよ?

789 :名無しの愉しみ:04/03/14 21:57 ID:???
今のメウチはブラックドットだし(一部レッドドット)
メウチらしさと言えばデザインくらいで普通のキューだよ。

790 :名無しの愉しみ:04/03/14 22:07 ID:???
>>784
どーして自分が使ってるキューに自信持てないの?
愛着湧くくらい使い込んでたら他人の評価なんてクソだよ。
もっとこだわりなよ。

791 :名無しの愉しみ:04/03/14 22:16 ID:uzEPfXjp
>>789
レスサンキュー。一年以上前だけど、リサイクルショップで
目打ち買ったけど、何かよくわからん‥‥
ジョイントのキャップだけ象牙っぽいが‥‥

792 :名無しの愉しみ:04/03/14 22:30 ID:???
>>791
古い奴ならドットが付く前のかもしれないね。
慣れないと使いにくいかもしれないけどそれはそれで面白いよ。
象牙ジョイントなら高いよ。
デザインの特徴がわかれば象牙かどうかわかると思う。


793 :名無しの愉しみ:04/03/14 22:47 ID:uzEPfXjp
>>792
ドットって三角形のヤツ?
ジョイントが象牙じゃなくて、キャップね!


794 :心配クン:04/03/14 23:04 ID:q3a6b+O4
>>783
このキューに入札しようとしてたんですけど
写真もアレだし、危険な香りしてたんで断念したんです。
パソコンや時計なんかのカテゴリーなんかは分りますが、
キューは大丈夫かな?と思い、もう少しで入札しそうでした。
ビリヤードカテゴリーは、そうなってほしくないですね。

でも落札した人、遅れてでも届くと良いですね。



795 :名無しの愉しみ:04/03/14 23:21 ID:rM0m9bO5
>785,>790
thnx。その通りですね。
今Aの下のレベルなんだが、ルカシーに愛着湧いちゃって手放せないんですよ。
なんせ初のマイキューなもんで・・
今度漕ぐのセンチ譲ってもらうんだが、どうしまひょ。

796 :名無しの愉しみ:04/03/15 00:03 ID:???
特にデイトンのメイプルはあのヴァイオリンの名器ストリディバリウス(時価:数千万円)と同等のものを使用していることで、大変有名です。


http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8459986

これ本当?

797 :657:04/03/15 00:24 ID:???
>>796

来るべきところではないと言いつつも来てしまいました。
スマソ。

湖底から引き上げた100年前のメイプルで、化学分析したら、ストラディバリウスに
使われていた木と似た成分が含まれていた・・・という香具師ですね。
今月のビリヤードマガジンのキース・ジョーシーの記事に出ていた"Timeless timber"
と言うのがまさにそれです。

正直、それほど珍しい材質ではありません。

CKとかプレーサーとか、他にも同じ材質を使うキューメーカーはあります。
漏れが知っているだけでもこれだけあるくらいですので、他にも同じ材質を使う
キューメーカーはあると思われ。

798 :790:04/03/15 01:30 ID:???
>>795
えっとそのコグノが欲しくて納得して変えるなら何の問題もないんじゃないかな?
ルカシー使ってるのが恥ずかしいから変えるってのは論外だけどさ。

漏れもBからAに上がるまで長年使ってたキューあったんだけどさ、Aなってからモチベーションあげるために今風の性格のカスタムキューに変えたよ。

799 :名無しの愉しみ :04/03/15 03:19 ID:???
ストリディバリって木がいいから有名なのか?
あと時価は億だと思うが。

イタリア・スイス・ドイツ・トルコ製の楓キューなら
一緒じゃない?


800 :名無しの愉しみ:04/03/15 03:27 ID:???
>>791
リサイクルショップでキュー、しかも目打ちですか!?
いくらでしたか?
あ、リサイクルショップって質屋って具合じゃなくて、がらくたがおいてあるような
イメージなんですけど。

801 :名無しの愉しみ:04/03/15 03:34 ID:???
>799
何もわかってないんだね…
泣けてくる

802 :名無しの愉しみ:04/03/15 09:32 ID:???
>>796
その木で作ったシャフト持ってるよ。
決して硬くないのだが撞いた時手に感触が残らない。
合う、合わないが人によって決定的に分かれる。

SAになり損ねてばっかり(A級戦ベスト4や決勝でコケること数回)の
Aな人が4人ほどいるんですが、それぞれの評価は
MEZZ、ハイブリ使い−−−硬い。難しい。使いこなせない
MEZZ、314使い−−−普通。嫌いではないが試合では信じ切れない
コグノ使い−−−好き。欲しい
ショーン使い−−−感じは好きだがタイミングがシビアすぎるので試合では使えない
SAさんAE使い−−−大好き

タイミングがシビアで使いづらいと感じる人が多い(タイミング外すとまったくきれない)
タイミングが自然に合う人には凄く高い評価をされてる。

え?俺はへたれBなので全くつかいものになりません。



803 :名無しの愉しみ:04/03/15 09:42 ID:???
面白いコメントだね。
逆にコメントから使っているキューの特徴がわかって面白いよ。

804 :名無しの愉しみ:04/03/15 11:36 ID:???
Mezzの新しいジャンプキュー、試した人いたら
感想聞かせてください。

805 :名無しの愉しみ:04/03/15 12:49 ID:???
MEZZのバンパーゴムはどうやったらはずせますか?
初心者なんでわかんないんです。宜しくお願い致しますm(__)m

806 :名無しの愉しみ:04/03/15 12:56 ID:???
>>805
あれは正直いって堅いです。ネジ式になっているのですが、
手じゃ回らない。漏れの場合予備のバンパーがあったのでペンチで回しました。
タオルで覆ったり、ゴムを挟んだりすればキズを付けずにまわせるかも。
もっといい方法があったらレス頼む。

807 :名無しの愉しみ:04/03/15 13:11 ID:???
かろうじてBになったか…くらいの腕ですが、最近Mezzのハイブリリ購入。
それまで使ってた安物ノーマル比べると、パワフルだけど、確かに硬い感じ。
常連のなんちゃってAに試してもらったら、やっぱり硬くてあまり気持ちよくないらしい。
試しにボルトを軽くしてみたら、振りやすくはなったが、さらに硬さが増した。
ところが、これが案外ブレイクにいい。軽めのコントロールブレイクには丁度よさげ。

>>805
キュー尻を傷つけないように、プライヤ等の刃先にビニルテープ巻いて掴んで回した。

808 :名無しの愉しみ:04/03/15 13:55 ID:???
>804
ものすごく軽い。完全に近距離向けのジャンプキューとおもわれ
ただし、近距離ジャンプの性能はぴかいち
女の子でも簡単に飛ばせる。
ダーツストがまじ簡単。コントロールに練習が入るのと、軽さが気になる人がいるかもってのが難点

結論としては、いいよー。すぐ買え

809 :名無しの愉しみ:04/03/15 14:15 ID:???
>805-806
ある程度握力あれば簡単に外せるよ

810 :名無しの愉しみ:04/03/15 14:25 ID:???
>>807
かろうじてBが、仮にも自分より腕ある人間をナンチャッテ呼ばわりて…

なんかやだ…

811 :807:04/03/15 14:36 ID:???
>>810
だって本人がそう言ってるんだもん

812 :名無しの愉しみ:04/03/15 15:44 ID:???
またまたぁ
人のせいにしちゃってもー

813 :810:04/03/15 16:19 ID:???
>>811
それにしても…

814 :807:04/03/15 16:42 ID:???
かろうじてBの俺相手に、ふだん3:4のセットハンデで小銭の取り合いして
くれてるから、本人に言われるまではB中くらいと思ってたのさ。
そんなに手を抜かれてるようにも見えなかったし。

そんなことより、キュースレなんだからさ、ハイブリでブレイクするような
イカレタ行為に厳しく突っ込んでくださいよ>上級者の皆さま

815 :名無しの愉しみ:04/03/15 17:08 ID:???
>>814
ハイブリだろうが314だろうがACSSだろうが
サウスだろうがタッドだろうがザンボだろうが

その人にあってて割れるんなら何でも良か。

816 :807:04/03/15 17:15 ID:???
そっか、モヤモヤがスキーリしました、ありがとう

817 :805:04/03/15 19:17 ID:???
>>806>>807>>809
ものすごく固い感じがしたので無理して壊してしまうのが不安だったんです
みなさんの意見を参考にさせていただきます。ありがとうございました。

818 :名無しの愉しみ:04/03/15 19:50 ID:???
よく、○○でブレイクするなんてとんでもない!とか言ってる奴がいるけど、しなりブレイクじゃなくてよく割れれば、プレイ&ブレイク兼用でも問題なし。

819 :名無しの愉しみ :04/03/15 21:06 ID:???
DCBってメーカー??
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36061067
↑知り合いでこれ買った人いるんだけど打った感じがめちゃ変だとか。
他にもいろいろ出品してるけど謎多し。

820 :名無しの愉しみ:04/03/15 21:58 ID:???
DCB撞いた事あるけどそれは悪くなかったよ。
ただ、いろいろ話聞くとキューによってかなり違うらしいが。
DCBは自社工場を持たなくてOEMらしいね。



821 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:18 ID:???
ラジアルピンのキュー使ってるんだけど
メスねじは、木なので 耐久性に問題あると思うのですが
神経質になる必要はないですか?
痛めないための方法あれば 教えてください

822 :名無しの愉しみ:04/03/15 23:18 ID:???
慎重に装着・丁寧に外す

823 :名無しの愉しみ:04/03/15 23:34 ID:???
>>821
少しでも痛まないような構造を! ということでラジアルピンが開発されたような・・・
適度に締め付けるってのが大事でしょう。
緩くても痛むだろうし、ネジ山が逝っちゃうようにきつく締めても駄目。

824 :名無しの愉しみ:04/03/16 01:28 ID:???
>>821
過去スレだったか、取り付けるときはぱっとの方を回すベキ
っていってた様な気がする。シャフトを回すんじゃなくてね。
効果はしらんけど、それみてからは僕もラジアルビン使ってるから
そうしちょるよ。

825 :819:04/03/16 01:51 ID:???
> 820
レスありがとうございます。
DCBは当たり外れもあるってことですね。てかあの出品者は
あんなに安く売ってもやっていけてるみたいで・・・ということは
プリント使わず、本インレイでもキューってあんなに安く作れる
ものなんですね。

826 :名無しの愉しみ :04/03/16 02:02 ID:???
http://www.dr-cheng.com/
じゃない?
DoctorChengBilliard

827 :名無しの愉しみ:04/03/16 02:42 ID:???
>>819
君恥ずかしいな…
過去スレ読んでみ

828 :821 :04/03/16 03:07 ID:???
ありがとうございました

829 :名無しの愉しみ:04/03/16 10:20 ID:???
>819
DCBには気をつけろ!
これはメーカーでもなんでもない。ただの某アジアのキュー工場と密接な関係
にある奴(出品者)が勝手に製作依頼を出してヤフオクに流してる。
本インレイなんてとんでもない!デカール(シール)だ!1本買ってペーパーで
削ったんだから間違いない。
もうDCBに至っては過去スレでも頻繁に出てるんだからそれを読んでくれ!!
あと言っとくが、ここで言う某アジアのキュー工場が悪いと言っているのではない。
現にこの工場でも有名キューメーカーとも繋がりがある。
ここの工場でコスト重視で製作させているDCBキューが最悪なのだ!

>826
過去スレでもあるが、DCBは勝手個人のキュー。DCキュー(ドクターチェン)は
立派な老舗メーカーだよ。 一緒にしてあげるのはかわいそう

830 :キューフェチ ◆evDbmgQF1k :04/03/16 10:31 ID:opWOANEz
チェンさんとことDCBは全く関係無いです。チェンさんは、れっきとした
台湾のディーラー。DCBは大阪の鶴〇か生〇の人です。

831 :名無しの愉しみ:04/03/16 10:36 ID:???
>>829
DCBはプリントもあるが、本ハギ、本インレイもあるよ。

>>825
キューの原価(原料費)そのものは驚くほど安いもんだよ。
例え銘木と呼ばれるものを使っていてもね。
一部本当に高いのもあるけれどカスタムでも稀にしか使われない。
キューの値段も高いから割合としてはやっぱり安いんだけどね。


832 :名無しの愉しみ:04/03/16 10:46 ID:???
>>830 ということはかの国のひとなのか?


833 :名無しの愉しみ:04/03/16 10:49 ID:???
最近また819や826みたいに何にも知らない人増えてきたね…

834 :名無しの愉しみ:04/03/16 11:00 ID:???
まぁ、ビギナーってのは次から次へと生産されてくるからなぁ。
その度にループする・・・質問する前に既存スレぐらいは読んでほしい
ところだね。

835 :名無しの愉しみ:04/03/16 11:12 ID:???
>>830
作っている工場は一緒だろ
DCとDCBと全く同じキューがあったぞ

836 :名無しの愉しみ:04/03/16 11:56 ID:???
>>835 それは揚げ足取りでは? フェチたんが書いてるのはディーラー
としてのDCBと「dcb」や「shop」を売ってるあの人とは関係無いと云う事では。


837 :名無しの愉しみ:04/03/16 12:52 ID:0NgBTD4A
この業界は入れ替わりが早いって言うけど、途中で投げ出す香具師は
どの辺のレベルまで達して辞めてるのかな。

838 :名無しの愉しみ:04/03/16 13:07 ID:???
>>837
プレーヤーのことかな?

プレーヤーだったら
最弱:一回しかしてない奴
最強:プロになって引退(脱会)する奴

839 :名無しの愉しみ:04/03/16 13:16 ID:0NgBTD4A
>>838
そうそうプレーヤーのこと。
とりあえずビリヤードの醍醐味がわかってない人は飽きたとか
言ってやらなくなるパターンが多いね。
例えば入れることしか考えれないような人とか。

840 :名無しの愉しみ:04/03/16 13:35 ID:???
出来れば総合でやってくれ>>837-839

841 :名無しの愉しみ:04/03/16 13:45 ID:???
個人的な意見ですが、ハイテクシャフト、
ACSS≒HybridPro >> 314
314はカーブが大きすぎて使いづらいです。
ある程度以上の力で撞く分にはラクですが。

842 :名無しの愉しみ:04/03/16 18:50 ID:???
亀だが>>563

HPや広告に最近までそう書いてあったと思う。
今は消してるけど、誰かにツッコまれたんじゃないの。

843 :名無しの愉しみ:04/03/16 19:05 ID:???
そうか?
俺にはハイブリの良さはイマイチ分からんが
314は一度慣れると他には変えがたい程、楽

844 :名無しの愉しみ:04/03/16 19:10 ID:???
殆どの人の意見もそうだし、自分でもそう思うけど、やっぱ
ACSS>314>>>ハイブリ

でもハズレが少ないのは314

845 :名無しの愉しみ:04/03/16 19:12 ID:???
あ、ほとんどの人っつっても、俺の周りのほとんどの人ね。
全国的には知らん。一応補足。

846 :名無しの愉しみ:04/03/16 19:42 ID:???
評価はシャフトに何を求めるかで違うし
ズレが少ないのが良ければ314
切れるのが欲しければACSS
硬いのが好きならハイブリ
数的には314>ACSS>>ハイブリってとこかな
ハイブリはジョイントが限られるし

847 :名無しの愉しみ:04/03/16 20:05 ID:???
>>846
総合的な評価では?<844

848 :名無しの愉しみ:04/03/16 22:04 ID:???
またハイテクシャフトの比較評価か。
まさに無限ループ

849 :名無しの愉しみ:04/03/16 22:25 ID:???
好みだろ おれみたいなやつがでて、ほんと無限ループ。


850 :名無しの愉しみ:04/03/16 22:37 ID:???
ノーマルシャフトフィリピンテーパー最高

851 :名無しの愉しみ:04/03/16 22:54 ID:???
正直そりがなきゃなんでもいい

852 :名無しの愉しみ:04/03/16 22:56 ID:???
>>851
あんたきっと隠れSAだ

853 :名無しの愉しみ:04/03/16 23:28 ID:???
いやだから飛びが出なくてもカーブが出たら
結局見越さなきゃ駄目なんじゃネーノ?

ループに入る前にこれに答えてくれ PLZ

854 :名無しの愉しみ:04/03/17 00:08 ID:3Icmc3UH
まったく関係ない話しで申し訳ありません。
キューのジョイントは象牙が一番良いんでしょうか?
単なる好みの問題でしょうか?
象牙とステンレス等々の差を教えて下さい。

855 :名無しの愉しみ:04/03/17 00:11 ID:???
ぶっちゃけ重さ

856 :名無しの愉しみ:04/03/17 02:42 ID:???
わかるレベルになれば 相当巧くなってると思うが

857 :名無しの愉しみ:04/03/17 03:12 ID:dT0qPuTK
>> 814

すんません、なんでハイブリでブレークしちゃいけないんですか?
パワーもそこそこある気がするんですが...

ちなみに314でブレークする人たちがいるみたいですが、ハイブリ
とどっちがいいんかなぁ。

858 :名無しの愉しみ:04/03/17 03:13 ID:dT0qPuTK
>> 854

え?見た目じゃないの?あと重さもあるけど...

やっぱ、象牙ジョイント/バットキャップは、欠けそうで
怖いっす。

859 :名無しの愉しみ:04/03/17 05:37 ID:???
>853
314使いだけど、中心付近を撞く限りじゃ全然カーブ出ないからほとんどの球は見越し取らないよ
距離があってしかもヒネリ濃い目でいかなきゃならん球はさすがにカーブ見越すけど
そんな球は何使っても難しいし

860 :名無しの愉しみ:04/03/17 06:40 ID:???
>857
>859
お前らヴォケ老人みたいに同じ話題何度も何度も。
やんわり言われてもわからないから 過去ログ嫁やヴォケ ってなことになる。

861 :名無しの愉しみ:04/03/17 09:45 ID:???
>>854
一番の違いは撞感かな。
ただしそれだと積極的に象牙を選ぶ理由にはならず樹脂でも良い。
先角と違って樹脂と象牙の違いまでは感じないと思うが。
そうするとやはり見た目や満足感ってことになるかな。
重さに関してはステンレスでも厚みを抑えて軽くしたものもある。
どれが良いかは好みの問題。

862 :名無しの愉しみ:04/03/17 09:47 ID:???
>>857

>>814-816 をセットで読めよ

863 :名無しの愉しみ:04/03/17 10:18 ID:???
>>860
あんたみたいに暇じゃないから過去ログ読めない罠。

864 :名無しの愉しみ:04/03/17 10:58 ID:???
>>859
中心付近を撞く限りなら314じゃなくても見越しいらない。
見越しに悩んでる多くは横撞きすぎ。
314でもカーブはキューを立てなけりゃ大丈夫。


865 :名無しの愉しみ:04/03/17 11:53 ID:???
中心に重いパーツがあるかないかで撞感が変わるて誰だかがゆーてた。
トニーシャッネラだったかな…
木の材質ウンヌンよりもそっちの方がでかいそーだ。

確かに象牙やステンジョイントより木ネジの方が硬い感じする。
その木ネジ系のメーカーで撞感が硬いとされてるコグノやサウスはネジにエポキシ樹脂やミカルタの軽いパーツが使われてるよな…
ぶっちゃけ撞感の違いってそこに収束するんじゃないかて漏れはひそかに思ってます。

866 :名無しの愉しみ:04/03/17 13:36 ID:???
サウスは真鍮じゃねぇの?あとミカルタってネジに使えんのか?

>確かに象牙やステンジョイントより木ネジの方が硬い感じする

知ったかも結構だが・・・w

867 :865:04/03/17 14:10 ID:???
>>866
うんにゃ
サウスはミカルタをジョイントカラーに使ってるって意味でゆってんの。
サウスはネジ自体の材質は真鍮ですね。
言葉足らずでスマソ。

別に知ったかで知識ひけらかしてるつもりはないんだけどね。
ふと漏れもそーなんじゃないかと前々から思ってたとこにトニーシャッネラ(これはウロだけどね)が似たよーな事ゆってたんで語ってみた。
異論反論あれば、これ幸いな感じ。
盛り上がればオッケー。
だから君も揚げ足っぽく取ってるだけじゃなくて持論や反論語ってくれよ。

868 :名無しの愉しみ:04/03/17 14:23 ID:0Nru+z93
最近球辞めた友人からでぃしょー譲って貰ったんだけど
見越し多くない?
誰か ジョイントはラジアルだけどシャフトが柔らかいのか?
情報きぶぉんぬ。

869 :名無しの愉しみ:04/03/17 15:03 ID:???
>>868
漏れもディショウ使いです。
見越しが多い、というのは何と比べてなのかにもよるけど。。

シャフトは硬い部類ではないが普通よりは硬いのでハードかミディアムかという
表記をするならミディアムハードになるかな。
見越しはそれほど多くない。パワーが有るので今までなら1タップひねるところが
半タップで十分使える。2/3タップひねりまでなら314と同じ感覚でひねっても大丈夫だったよ。

それ以上ひねろうとすると見越しが出ますね。撞き方で見越しが変わります。
叩くと見越しが出る傾向にありますので手玉をしっかり捕まえるストロークで。
ブリッジが甘い人だとハードな押しも暴れやすくなります。

個体差があるのでこれが回答にはならないと思うけど参考までに。
ちなみにラジアルの314付けて試してみたけど314との相性は抜群に良いよ。


870 :866:04/03/17 16:09 ID:???
>867
言葉足らずとは言わないだろ。文章がおかしいとだけだと思うが・・・
文章読むかぎり、知ったか臭がプンプンしたもんでね。とりあえず、
ジョイントカラーとネジは分けて話しないと、突っ込みどころ満載
になってるぞ。

871 :865:04/03/17 16:33 ID:???
>>870

キューの中心にあるパーツって事でさ、ジョイントカラーとネジを一緒に語ってるワケね。
ジョイントカラーとネジ(雌ネジ側も含む)を合わせてジョイントってゆってるつもりなんすわ。

まぁそんなに知ったかな匂いがするってのなら漏れの不徳の致すとこで…

でさ君は撞感の違いってのはどこから出てくると思う?
つっこんでるだけでなくて持論ゆってみてくれ。

872 :ムサシ:04/03/17 17:02 ID:???
アダムのムサシと普通のバットにACSSついてるのはパワー切れなど
そんなに違うのでしょうか?

ムサシ使いの方教えてください。

873 :名無しの愉しみ:04/03/17 18:31 ID:???
>>865

>>中心に重いパーツがあるかないかで撞感が変わるて誰だかがゆーてた。
>>トニーシャッネラだったかな…
>>木の材質ウンヌンよりもそっちの方がでかいそーだ。

お手持ちのキューのジョイント部に鉛テープとか貼って試し撞きすれば、
掲示板に書き込むよりずっと早く答えが出ると思うのですが

874 :865:04/03/17 19:10 ID:7q2/FsDp
>>873
うん、こんどやってみるよ。
でさ君は撞感の違いて何が影響してるんだと思う?

875 :名無しの愉しみ:04/03/17 19:16 ID:???
>865

865の意味している「撞感が硬い」ってしなりが硬いってこと?それとも
手の平の感触が硬いってこと?

「木ネジの方が手に来る感触が硬い」っていうのなら、申し訳ないがヤパーリ
知ったか。
構造的にもそうなるはずはないっす。

漏れの感覚だと、
  コグノ しなり具合は硬い、手に来る感触は普通〜ほんのわずか柔らかめ
  サウス しなりは硬い、手の感触はモロ柔らかい

各々3本づつ所有したことがあるが、木の種類によっても微妙に違けど、
それよりメーカーの個性の方が強く出る。
コグノはコグノらしい感触、サウスはサウスの撞き味になります。

876 :ムサシ:04/03/17 19:42 ID:???
アダムのムサシと普通のバットにACSSついてるのはパワー切れ打球感
など そんなに違うのでしょうか?

ムサシ使いの方教えてください。



877 :657:04/03/17 19:59 ID:???
>874
>875

撞き味の違い・・・
生粋の文系の漏れには科学的・論理的な説明が出来ないですが。

でもちょっと思うのが、ステンジョイントの場合、キューの真ん中に、明らかに木より衝撃の
伝達スピードが速い材質が入っているって事が感触の硬さに大きく関係していると思ふ。

しなりという側面で考えれば、木ネジのキューの場合、太く長いネジを使うよね。
キューのど真ん中にメッチャ硬くて長いもの=金属ネジが入ってるわけなんで、当然しなり
にくくなるよね。
キュー尻の方ならしなりには大して影響はないと思うが・・・でもひょっとしたら何かが
変わるのかも。
(今書きながら思った。)
例えば、キュー尻にボルトが入っていないキューがあったとする、そいつのキュー尻にドリル
突っ込んで、コグノが使ってるみたいなG−10(木と質量がほぼ同じ)をネジ込んだら打感
は変わるんだろうか・・・?
(自分のキューじゃ怖くて出来ないけど。)

G−10が木に近い特性を持っているのなら、いっそのことシャフトもバットもネジも
G−10ムクのキュー作っちまったらどんなキューになるのか?

疑問は尽きないっす。


878 :865:04/03/17 20:06 ID:???
>>875
えっと『撞感が硬い』ってのはしなりもふくめて、腕に伝わってくる感触がカツン的な硬い感じです。
でさ
>構造的にもそうなるはずはないっす
その構造的にそうなるはずがないのは何で?

コグノもサウスもしなりが固いのは明らかにわかるんだけどさ、漏れが撞いたサウスはどれも腕にカツンカツンと響いてくるよーな硬さだったけどね。
コグノは硬いイメージなんだけど、腕に伝わる感じはこれぞコグノ的なイメージ。
何か文章下手だから上手く伝わらないかもしれないけど…スマソ

>各々3本づつ所有したことがあるが、木の種類によっても微妙に違けど、
それよりメーカーの個性の方が強く出る。
ジョイント(中心にあるパーツ)の重さは撞感に関係しないって事?
撞感はメーカーの個性の方が強くでるって言ったらそれでおしまいなんだが…
漏れが知りたいのはその撞感の個性がどっから生まれてくると875さんが思ってるかなんすわ。

あっ
なんかウザゲに感じるシトは読み飛ばしてくださいね。


879 :名無しの愉しみ:04/03/17 20:10 ID:???
>872
今まで訳あって多くのACSSを撞いたけど、そこまで変わらないよ。
ただ、オーダーじゃない方のACSSは、たとえムサシでもハズレ率が高いと思った。

880 :865:04/03/17 20:12 ID:???
>877
あっ入れ違い気味なカキコでレスつけれなかったです。
そーそー俺の疑問もまさにそんな感じだったんすわ。
特にここ
>でもちょっと思うのが、ステンジョイントの場合、キューの真ん中に、明らかに木より衝撃の
伝達スピードが速い材質が入っているって事が感触の硬さに大きく関係していると思ふ。

チョトわかってくれそなシトいてウレスィ。

881 :名無しの愉しみ:04/03/17 20:14 ID:0Nru+z93
じゃこびー値段の割に良くない?

882 :657:04/03/17 20:26 ID:???
>878
うざくないっす。
てより、キューについて深いところまで話せるシトがいてうれしいっす。
感性もまっとうなシトっぽいし。
正直314とハイブリの話題ばっか見るよりおもしろいっす。
(314・ハイブリ好きな人、許してね。)

>>構造的にもそうなるはずはないっす
>その構造的にそうなるはずがないのは何で?
キューの真ん中にに衝撃の伝達スピードが明らかに違うもの=金属が入ってるからそう思う
んだけど。
極端な話、例えばステンレス無垢のキューで撞いたら、手に来る感触はメッチャ硬くなりそうだし。

でも面白いね。 漏れも875と同意見でサウスの手ごたえって「カツン」じゃなくて「ポコッ」
って柔らかいタッチだって印象なんだけど。
漏れもサウスは持ったことがある。 パープルハートだけど、打感は柔らかかったよ。
知り合いの黒檀サウスは少し「カツン」気味だったな。 でも他のキューと比べるとやっぱり
柔らかめって感じたな。

重さがどう関係してくるかはわからないっ巣。
質量と伝達スピードの関係、物理学に明るい人の意見があるとうれしいっす。

883 :名無しの愉しみ:04/03/17 20:56 ID:???
>>875
>「木ネジの方が手に来る感触が硬い」っていうのなら、申し訳ないがヤパーリ
>知ったか。
>構造的にもそうなるはずはないっす。

「木ネジの方が手に来る感触が硬い」っていうのはあるよ。
同じメーカーで同じ材質でジョイントだけ違うキューを撞いた事あるけど
木ネジの方が手に来る感触が硬かった。
また、別のメーカーでジョイントだけ違うキューを撞いた事ある人も
やはり木ネジの方が手に来る感触が硬いって言っていた。
一般的にも「木ネジの方が手に来る感触が硬い」って感じる人は多い。
なぜそうなのかはわからないが。




884 :865:04/03/17 21:00 ID:???
>>882
ふむふむ
>キューの真ん中にに衝撃の伝達スピードが明らかに違うもの
この衝撃の伝達スピードって観点でいったら、木ネジの方が木と木が直接接地してる分、ステンよか速そーなイメージしない?
ステンや象牙とかの重いパーツ使ってるキューてのはさそこで伝達の力が分散されるよーな気がすんだよね。
でそれが撞感の違いに繋がるんじゃないかと…

>漏れも875と同意見でサウスの手ごたえって「カツン」じゃなくて「ポコッ」
漏れはこのポコッ的なイメージはコグノの方に感じましたです。

そうそう、メーカーは失念したんだけどアルミネジのラジアル撞いた事あるんすわ。それはやたら腕に響きましたです。
そこら辺でジョイント(中心のパーツ)の重さ的な考えになったんだけどさ。
866、873、875も異論あれば出して頂ければ幸い。


885 :657:04/03/17 21:26 ID:???
>884

ん〜、漏れまで重量が関係している部分が大きいような気がしてきた・・・

でもね、反論と取って欲しくないんだけど、
>この衝撃の伝達スピードって観点でいったら、木ネジの方が木と木が直接接地してる分、
ステンよか速そーなイメージしない?
これは違うと思うな。
接地面積が大きいってことで手に来る衝撃のロスは少なくなるけど、接地面積が伝達スピードに
それほど大きく影響しているとは思えないです。 ステンジョイントだってそれなりの接地面積が
取れているはずだし。
それに、ステンと木の伝達スピードってものすごく違いそう。
んでも、漏れの意見には数字とかの根拠ない以上、あまり強くは主張できないです。

>833
実物で検証してるってのは凄いねい。 説得力あるよ。
ちなみにどちらのキューで試したの? メーカー公開キボンヌ

886 :865:04/03/17 23:18 ID:???
>>885
>接地面積が伝達スピードにそれほど大きく影響しているとは思えないです。 ステンジョイントだってそれなりの接地面積が
取れているはずだし。
んとステンのピッチの緩みてあるでしょ?その緩みをなくして接地面積を大きく取る事を主体として出来たのがラジアルだと思うのね。
(あっ雌ネジの消耗を軽くするって目的もあるけど)
657さんがゆう『それなりの接地面積』の差てのが伝達スピードにとっても結構でかいんじゃないかと…
まぁ所詮脳内なんでツッコミどこ満載なのが正直な話。
またジョイントの重さとは別の次元の話になっちゃいそーだけども…

>>833
漏れ雑魚ビーのステンジョイント持ってるんだけど、違うシトの木ネジ雑魚ビー撞いた時
同じメーカーなのに撞感が硬く感じてナヌ?って思った事ありますです。

そんな漏れはサムサラのラジアル使いなんだけどさw
今の時代入れの固い硬めの撞感持つキューがもてはやされてるでしょ?
そのトレンドゆえにエポキシ(コグノやチュディ)やラジアル等の木ネジを使うメーカーが増えてるてのは見逃せないポイントだと思うのね。
そんなトレンドの最先端を走ってた(多少語弊あるかもだけどスマソ)サウスのミカルタカラー&真鍮ネジだってステンジョイントにくらべたら軽いと思うし。

何か長文書いてたら訳わかんなくなってきたw
とりあえず漏れは撞感の違いはどっから生まれるか1点だけ挙げろとゆわれたら
ブッチャケ、キューの中心に使われてるパーツの重さと言いたい。

2チャンでウダウダ熱いのウゼーよて感じるシトほんとごねんなさい。





887 :657:04/03/17 23:53 ID:???
>886

面白い話になってきましたね。
エネルギーの伝達スピード・伝達ロスが重要ってところは意見の一致を見そうですな。

>その緩みをなくして接地面積を大きく取る事を主体として出来たのがラジアルだと思う
のね。
チト話はズレます。
漏れ、実は昔っからラジアルピンに対して懐疑的なのです。あれってそんなに良いのか?って。
そんでもって、ある海外の有名キューメーカー(開発者じゃないよ)に聞いてみたんだ。
何故あなたはラジアルピンのジョイントを採用したのか?そんなに良いのか?って。
最初は、接地面積が大きいとか、シャフトのメスねじを削らないとかって答えだった。
でも、それってプレイアビリティと直結した答えじゃないと思って、もう一歩突っ込んで
みたのよ。 具体的にプレイにどう影響するの?ってね。
すると、最後に得られた具体的な回答は、「お客が欲しいって言うから。」「売れるから。」
やっぱりなって思った。
このあたり、Tony "Mad Scientist" Sciannellaに意見聞いてみたいよね!

ちなみに漏れは今のハイテクキューからしたら時代遅れの某カスタム使いです。
ステンジョイント&コツ象牙。
今使ってるキューより見越しが全然少ないサウス、コグノも使ったけど、今のキューに
変えてイレが落ちたなんて思ってないどころか、むしろレベル上がってるとさえ感じるです。
相性かな?

888 :657:04/03/18 00:08 ID:???
あ、あと重さも重要ね。
忘れてた。

889 :名無しの愉しみ:04/03/18 00:44 ID:???
ラジアルピンってJWのはキツキツだけど他メーカーのはそうでもないよね。
そのへんになにか秘密が隠されているとかいないとか?

打感について。
木ネジフラットフェイス系のほうが明らかにダイレクトな感覚(と表現させてもらいます)だけど
固い・柔らかいとは別な感覚なんですよね。
手に来る振動の感じ方というかなんというか。ガツッとゴツッの違いというか(文字じゃ表現出来ない)。
シャフトとバットの一体感がある振動というかなんというか。
サウス、シーゲル、コグノだと
柔らかい>固い って感じでしたけど
サウスに関しては固く感じるのと柔らかく感じるのがあるとは思います。

パイロッテドのジョイントのほうが複雑な振動というかなんというか。
柔らかい感触のキューはバットが柔らかいけどシャフトは固いとか。
ジョイント前後で振動の仕方が違う気がします。
やっぱりジョイントの重さが効いてますかね。
振動の中心に質量の重いものがあればやっぱり振動の仕方が違うだろうし。

グリップをガチガチに握って撞いてみるのと緩く握って撞いてみるのとでは
振動の仕方が違いますよね。見越しの出方も違って面白いんですけど。
あれはやっぱり振動する範囲に影響してるんだと思うんです。

あと、打感に影響あるのがバランスウエイト。
バットエンドに重い物があるとたわみやすいのか、少し柔らかく感じます。
逆にウエイトを軽くすると少し固く感じます。
とあるキューで体験した感覚なんで、あってるかどうか分かりませんけどね。

890 :名無しの愉しみ:04/03/18 01:17 ID:???
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dreambestcue
2人目の被害者でました。まだ増えそうです。ビリのカテゴリにて詐欺の予感。

891 :名無しの愉しみ:04/03/18 01:27 ID:???
騙される奴がわるい。あほ

892 :名無しの愉しみ:04/03/18 02:00 ID:???
>>890
前から結構あったよ。
特別ヤフオクビリのカテゴリに詐欺や犯罪まがいが初めて出て来たって感じではないな。
ジナのヤシとか。
某プロから譲ってもらった盗品キュー(p〇dだったっけかな)が出てたりとか。
報告してくれるのはありがたいんだけどさもーちょっと過去スレ見てから来てくれ。

893 :名無しの愉しみ:04/03/18 02:23 ID:???
ラジアルピンのキュー使ってるんですけど、
シャフトとバット繋いで、キュー尻をたたくと ジョイントのあたりで、
ブーンと 音がします。
ついているときは 変な音はしません。 
これは どこかわれたりしているのでしょうか?


894 :890:04/03/18 02:29 ID:???
>>892
過去スレみてるよ。
ジナは被害者いなかったでしょ。
某プロから譲ってもらった盗品キューも疑わしきで被害が確定しなかったでしょ。
EDIのも疑わしきで被害確定ではないでしょ。
漏れが言いたいのは詐欺の被害が確定しそうだと言うことだよ。
もーちょっと真実を見る目をもってから来てくれ。

895 :名無しの愉しみ:04/03/18 02:38 ID:???
>>890
はぁ…
そうですか…
わかりますた

であんたは何に対して粘着ぎみになってんの?
その詐欺が告発されれば嬉しいのか?
んーただ単に晒すだけだとあんたの意図が読めないんだが。

896 :890:04/03/18 02:46 ID:???
漏れの意図
ここは初心者の人達がよく来るから注意してほしいから書いたんだよw
実際被害に遭ってるのは(まだ確定ではないが)何もしらない初心者だと思われ

897 :名無しの愉しみ:04/03/18 05:11 ID:Fc/YU++N
ヤフオクの事
情報ここで見てから入札したりしてるので、私適にはありがたいです。


898 ::04/03/18 06:56 ID:???
詐欺や盗品やってる香具師は許せねーからこういう報告は個人的にはいいと思うがな。



899 :865:04/03/18 08:14 ID:???
>>887
そのブッチャケ「お客が欲しいって言うから」「売れるから」って答えてしまった海外有名某メーカーを禿しく知りたい。
ラジアルに変わったら日和りやがったって言われた某メーカー?
それなら想像つくんだけどw
その点サムサラもジョイントに関してはポリシーなかったりします。ユニロックにしたかと思えば今はラジアルだし。
まぁ漏れはこれぞサムサラ的なデザインセンスやリングに対するコダワリに惚れて手に入れた口なんだけどね。後、音がすごく気に入りますたです。

ハイテクキューからしたら時代遅れの某カスタムにしてイレが向上したって事なんですが、当然相性もあると思うけど意外とそのキューに対する想い入れが大きいからのよーな気も…
キューを新しくする事によってモチベーションあがってさ、コイツで外したらこの子が可哀相みたいなねw
それを言ってしまったらイレに関してはジョイントの重さ関係ねーやみたいに本末転倒なんですが…

900 :連投スマソ:04/03/18 08:16 ID:???
>>889
フムフム
大変興味深く読まさせて頂きましたです。
ラジアルに関してもストラウド翁が何故取り入れたかを拝聴してみたいです。
確かに腕に伝わってくるダイレクトな撞感とキューの硬い軟らかいは別に考えないといけない問題かも。
特にパイロテッドに関する88さんの持論は漏れと禿しく似てますですね。

>打感に影響あるのがバランスウェイト

って事なんですが、これは漏れ的には目から鱗…
昔のメウチて後ろバランスのヤシが多かったでしょ?
そのメウチってさ(特にタイミング合った時何か)グニャッて妙な柔かな撞感とともに凄まじくキレますたですね。そこら辺にも繋がるのかなぁと独りごちってみる。

>>893
ラジアルに限らず他のジョイントでも(漏れがもってるステンパイロッド、ユニロックを試した)チョイと強めに叩けばブーンて音はしますよ。
故障でなくただの振動音のよーな気が…
耳で感じる限り異音的なものはなかったです。
一瞬ラジアル叩いてて「ン!?音が変!?ブョオォォ〜ンて…」って思ったんだけどただ単にキュー尻叩いてるうちに緩くなってっただけみたい。


でもちょっとオモロイ発見したラジアルってキュー尻叩いてくと抜けてくんだねw

901 :名無しの愉しみ:04/03/18 09:31 ID:???
>>890 >>896
俺も同意だな。これからもどんどん怪しいのは晒すべし!
にしても評価の欄にある
>落札者は「 悪い 」と出品者を評価しました。
>コメント:購入意思はあったのですが、教えていただいた住所と連絡先が
>不安でしたのでお取引をご遠慮させていただきました。こちらの一方的な
>わがままです。申し訳ありませんでした。 (3月 7日 0時 59分) (最新)
不安な連絡先と住所って・・・・

dreambestcueって結局詐欺るための評価上げ(自演)やってたんだね。
でも被害者の人も今はヤフーが保証してくれるから、腹は痛まないんだろう
けど、これからは評価の少ない人が高目の商品売りにくくなっちゃうね。

902 :名無しの愉しみ:04/03/18 09:39 ID:???
ガイシュツだが、こいつまた自演失敗してやんの。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g16878629

903 :心配クン:04/03/18 12:50 ID:8+CzWjHK
>>890
私も、この掲示板は参考にさせてもらっていますので
どんどん教えて欲しいです。
詐欺撲滅!

904 :名無しの愉しみ:04/03/18 15:08 ID:???
膨大な過去レスなんだから、既に出た話題でもいいと思うが。
DCBの事を詳しく知りたく読み返したが見つからず疲れた・・・。

905 :名無しの愉しみ:04/03/18 15:43 ID:???
↑それはあんたが見つけられないだけ
PC機能有効活用してますかと?小一時間

はっきりいって
・散々ガイシュツなDCBや某エディ君(彼はネタ的イジリな部分もあるが…)
・ハイテクシャフト論議にブレイク専用キューどれがいい?
・初めてのマイキューについて
・下手くそは何使っても一緒等のアフォな煽り

このループに僻易してるヤシこのスレにイパーイいると思われ
いちいち言わないだけであってね

906 :名無しの愉しみ:04/03/18 20:44 ID:???
いろんな人が見てるんだから、以前から知ってるからって、そんなに
いばらなくてもいいでしょ〜。みんな最初は初心者なんだしさ。
心は広く持ちましょうよ。

907 :名無しの愉しみ:04/03/18 21:29 ID:???
狂おしいほど同意

908 :名無しの愉しみ:04/03/18 21:52 ID:???
基本的に同意。
毎日このスレ目に通すのが日課になっている奴には、うざいかもしれんが
こころの広い奴は”いちいち言わない”。言うのは(以下略)。

909 :名無しの愉しみ:04/03/18 23:09 ID:???
知ってる人がアダムのチタンでできたダブルジョイントのキュー持ってた
アダムのHPでダブルジョイントはあったけどチタンのってあるの?
あるならカッコイイのでほすぃ。


910 :名無しの愉しみ:04/03/18 23:11 ID:???
>906-908
良質なコテハンが消えてったのがなんでだと思う?

911 :名無しの愉しみ :04/03/18 23:13 ID:???
チタンって何がいいの?
飛距離?

912 :名無しの愉しみ:04/03/18 23:18 ID:???
>>911 軽さ。ジョイント部が変に重くならない...気がした。

913 :名無しの愉しみ:04/03/18 23:24 ID:???
コテハンって何ですか?


914 :名無しの愉しみ:04/03/18 23:41 ID:???
>>911
チタンは振動特性が木に近く一体感が得られやすい。
いわゆるワンピースキューのような撞き心地。
ってのが一応売り文句になってる(ジョイントピン)。
チタンも軽いが、軽さならアルミが軽い。


915 :名無しの愉しみ :04/03/18 23:59 ID:???
チタンって振動減少しにくいので有名みたいだけど、
それがいいってことなのかな?

916 :名無しの愉しみ:04/03/19 00:12 ID:???
>909

使っています。
通常のよりついた感じがソフトな気がします。
感覚的なものだと思うのですが、自分はこれが好きです。

917 :657:04/03/19 00:21 ID:???
>899

そのキューメーカーはかなりビッグネームだし、ここに来ている人の中でも使っている人
がいそうだから実名公開はカンベン!
結構前なんでそのキューメーカーの言葉は正確には思い出せないけど、ちょっと
端折ると、確か「最近はラジアルピンを欲しがる人が多くて、注文をたくさん受けるから。」
ってなことがラジアルピンのキューを多数作る理由とのことだった。
かなり突っ込んでプレイアビリティとの関係を質問したんだけど、回答はとうとう
得られなかった。

ちなみに漏れが使っている時代遅れのカスタムってのが、見越しバリバリ、禿げしくしなる、
心撞きが難しい、でもスピンの乗りが最高!ってキュー。
もちろん愛したから使い始めたんだけど、もう一つの理由が流行りものに対する反発
みたいなのが漏れの中にあって、見越しバリバリでも使いこなしたらイレの精度なんて
現代ハイテクキューと変わらんさ!って思ったわけ。
でもマジな話、この手のキュー使うと見越しを押さえてスピンを乗せる撞き方ってのを工夫
するし、

  見越しを押さえて、かつスピンが乗る
   ↓
  イレが向上する
   ↓
  現代の超硬キューじゃ出しにくいポジションにも出せる
   ↓
  使い慣れてくればポジションの精度も上がってくる
   ↓
  イレやすいところに出る
   ↓
  (゚Д゚)ウマー

てな正の連鎖反応が起こったんだと思う。
でも、このキューが漏れに合ってるからこうなったんだろうね。

918 :名無しの愉しみ:04/03/19 01:00 ID:???
ふ〜ん

919 :名無しの愉しみ:04/03/19 01:03 ID:???
ラジアルピンによるプレイアビリティーの向上はないよ。
雌ネジ(シャフト)の耐久性向上が目的なんだから。
某メーカーが接触面積が大きいから・・・とこじつけて宣伝していたが。


920 :名無しの愉しみ:04/03/19 01:38 ID:???
で、某ウスラハゲが「異次元!怪物!」とか掲示板でさんざ持ち上げて、
即座に突っ込まれて逆ギレしてた。と。

921 :867:04/03/19 01:48 ID:???
あー
自分何番だったか忘れそうなった…w

>>917
ウンウン
漏れそうゆうコダワリ好きです。
極論なるけどキューて何でも一緒かも。好きって気持ちあれば。
んな事言ったら煽り入れてくる方々と一緒なっちゃうねw

922 ::04/03/19 01:51 ID:???
追加
>>914
そのチタンの振動特性が木に近いって話興味深いです。

923 :名無しの愉しみ :04/03/19 01:52 ID:???
>>917
象牙も似たような話しをどこかで見たのを思い出した。
コレクターが望むから象牙を使う、だったかなぁ。

まぁ商売だから。

924 :名無しの愉しみ:04/03/19 10:14 ID:???
キューってそんなものでしょ
デザインに凝ったり銘木を使うのも商売。

925 :名無しの愉しみ:04/03/19 10:37 ID:???
>>910
マジレス。君みたいなのがいるから。

926 :名無しの愉しみ:04/03/19 11:07 ID:???
↑いちいちいーよそんなん答えなくたって粘着ぎみで逆にキモい

927 :名無しの愉しみ:04/03/19 11:35 ID:???
>>923
日本人象牙好きだからね…
やっぱコレクター向けってのもあるしアジアマーケットをかなり意識してるんだと思う。
デザインとかも含め。

928 :名無しの愉しみ:04/03/19 12:36 ID:???
>>913 ストラウド翁、フェチたん、だすけ氏、モッチー氏。
だすけ氏は北海道。他の3氏は関西在住。


929 :928:04/03/19 12:52 ID:???
んガ〜氏もいた。

930 :名無しの愉しみ:04/03/19 14:21 ID:???
>>928
913はもっと初歩的な事を聞いてるんじゃないかと思ったんだが...

>>913
ほれ
http://www1.cts.ne.jp/~ryokun/txt/kotehan.htm

931 :名無しの愉しみ:04/03/19 17:39 ID:???
あと一人クイズ好きのコテがいた筈だが

932 :名無しの愉しみ:04/03/19 18:13 ID:???
>>931
召還しなくて良いからw

933 :名無しの愉しみ:04/03/19 19:18 ID:???
今日Adam TSJ9810-02を買っちゃった(・∀・)
今まで使ってたのがMeucci MEP-01+314でした。
ちなみにJump&BreakはZestyです。
嬉しいのでカキコヽ(´ー`)ノ 今日はミチーリ撞くぞ〜

934 :名無しの愉しみ:04/03/19 21:06 ID:???
Meucciに314というのも、MeucciからAdamに変わるというのも
珍しい気がするのだが。
カタいの好きな人が間違ってMeucci買っちゃった状態だったのかな?

って大きなお世話だわな。ごめん。

935 :名無しの愉しみ:04/03/19 22:22 ID:jEt1VBRe
振ってきずかないんだけど 転がすとバットまがってることを はけ―んしてしまったんですが, 気にしなければ問題ないですよね?

936 :名無しの愉しみ:04/03/19 22:48 ID:x0Wgumid
un

937 :名無しの愉しみ :04/03/19 22:52 ID:???
凹凸

938 :名無しの愉しみ:04/03/19 23:00 ID:???
はけ―んしてしまった時点で・・・・・・・

939 :名無しの愉しみ:04/03/19 23:38 ID:VlJfLl/C
キュウの曲がりが気にならないのなら全然気にする事ないよ〜
大切なのは、自分に合ったキュウかどうかなのです。



940 :名無しの愉しみ:04/03/20 01:26 ID:Gcqk0kdX
バットとシャフトつなげてころがすと ほとんど真っ直ぐなんですけど バットだけ転がすとまがってるんですよね〇| ̄|_ プレイには影響ないんでしょうが メンタル的に良くないので聞いてみました 気にせずがんばります

941 :名無しの愉しみ:04/03/20 01:31 ID:???
いや、すこしでもまがっていると
プレイに影響するよ。どうてんがぶれるからね。
プロは完璧にまっすぐなのを使ってる。


942 :名無しの愉しみ:04/03/20 01:35 ID:???
>>941
木製品で完璧って・・・

ま、好きにして下さいな。

943 :名無しの愉しみ:04/03/20 02:02 ID:???
気になるかならないかで大きく違う。
気にならないのならセーフ。

944 :名無しの愉しみ:04/03/20 02:29 ID:???
>928
dasukemonga-mo
hmo
hitoridaro?
minnna aomori

945 :名無しの愉しみ:04/03/20 03:11 ID:W2/Fddat
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45867682

946 :名無しの愉しみ :04/03/20 04:29 ID:???
>>945
重量 約 100 g
目立つキズもなく美品だと思います。

ソリはありませんか?重量は何ozですか?と誰か質問入れないかな?

947 :名無しの愉しみ:04/03/20 11:35 ID:XxsBFRJs
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17960624
これはどんなもんですかね?
買いですか?

948 :名無しの愉しみ:04/03/20 12:09 ID:???
8年ほど前に買ったレッドドットのメウチを使ってます。
最近買い替えを考えていて、メウチの新しいのを通販で買ったんですが
インレイやジョイント付近の精度が非常に雑になっていたため返品してしまいました。
(お店の人いわく最近のメウチは一本一本当たり外れがおおきいそうで。)

はやりの硬めのキューは苦手なもので、メウチ以外で柔らかめの作っている
メーカーあったら教えてください。予算は10万前後です。

949 :名無しの愉しみ:04/03/20 12:46 ID:???
柔らかいシャフトって意味だったらルカシー。
柔らかいシャフトだから、ラジアルビンだからダイレクトな撞感を味わえるって
アレはあんまり意味ないです。

950 :名無しの愉しみ:04/03/20 13:29 ID:???
>>948
シャフトが柔らかいのならバイキング
柔らかいと言ってもしなるけど撞感は硬い独特の感触

予算より安めのを買って、あるいは今使っているキューに合わせて
シャフトを好みに合わせて作る手もある


951 :名無しの愉しみ:04/03/20 15:35 ID:???
今度こそ新スレ時にはテンプレつけれ

・初心者にお勧めのキュー
・ハイテクシャフトそれぞれの特徴
・カスタムの定義

952 :名無しの愉しみ:04/03/20 15:41 ID:???
ソリがひどすぎる

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18559689

953 :名無しの愉しみ:04/03/20 19:39 ID:???

男のパンツのページ。
くだらんの吊すなよ

954 :名無しの愉しみ:04/03/20 20:02 ID:???
>951

大賛成!
あと
・ハイテクブレイクキューそれぞれの特徴
も追加きぼーん

955 :名無しの愉しみ:04/03/20 21:09 ID:???
要求ばっかりしてないで天麩羅案を具体的にカキコ汁

956 :名無しの愉しみ:04/03/20 21:30 ID:???
Q:初めてキューを買おうと思うのですがどんなキューがいいのでしょうか?

A:アダム、メッヅ、ルカシー辺りがお勧めです。3万円以内なら大差ありません。
  デザインの好みで選んでもいいですが素振り、試し撞き等で自分にとって振りやすいかどうか
  試してみましょう。また、バット、シャフトにそりがないかどうかテーブル上で
  転がして確認しておきましょう。あと、キューテックはやめときましょう。
  

957 :名無しの愉しみ:04/03/20 21:39 ID:???
ジョイントは結局何がいいのかね?
チンコジョイントで突いた事ある人いる?

958 :名無しの愉しみ:04/03/20 21:42 ID:???
>>956
ルカシー????

959 :名無しの愉しみ:04/03/20 21:57 ID:???
>>956
後ヤフオクとかのネット購入考えてる人にDCBはやめときましょうって入れとくとか?
最初のマイキューは実際手に取って振りやすいと感じたのがいーんだけどね。
まぁそーゆーの今の時代ゆってらんないし…

>>958
別にルカシー入れてるの悪いと思わないが…
昔のヤシはプリントだったと叩かれたみたいだけど、今はそんなんないでしょ?

三万円以下だったらその三社の品質レベルはそんな極端な差はないと思われ。

960 :名無しの愉しみ:04/03/20 21:59 ID:???
ルカシー入れたのまずいか?
派手めなキューが好きな人ならいいんじゃないかと思って入れたんだが。
別に10万以上するようなハイエンドモデル買えっていってるわけじゃないし。

961 :名無しの愉しみ:04/03/20 22:41 ID:???
ブレイク専用キゥとかハイテクシャフトのテンプレ貼りは、また新製品が開発されれば出てくる事だし特に入れなくてもよいんではないか?
それらのループ見るのは飽き飽きなとこあるけどね…

とりあえず初めてのマイキューについてだけはテンプレ貼りマジで考えてほすい。
958みたいにむやみに疑問とか挟んでないで考えよーよ。
多少妥協も必要だと思う。

962 :名無しの愉しみ:04/03/20 22:54 ID:???
無難:メッヅ、アダム、ルカシー
それ以外:メウチ、ジョス、マクダモット
少し割高でもよければ:ショーン、プレデター、ペシャウアー
やめとけ:キューテック(ゼスティー)、DCB

963 :名無しの愉しみ:04/03/20 23:07 ID:???
ルカシーがお奨めならJJもってことだな
じゃカイザーもパンサーも

964 :名無しの愉しみ:04/03/20 23:22 ID:???
>>962
バイキングも悪くないよ。

無難にルカシーが入ってるのなら、それ以外も一緒がいい。

無難:アダム、メッズ、ジョス、ルカシー、メウチ、マクダモット、バイキング
割高でもよければ:ショーン、プレデター、ペシャウアー、ジャコビー、プレーサー、ブラッドワース、DP、エスピリチュ
やめとけ:キューテック(ゼスティー)、DCB 、ヤフオク購入

一部カスタムもどきが混ざってるけど、10万以下でも手に入る良質キューということなら良しでしょ?

965 :名無しの愉しみ:04/03/21 00:27 ID:???
「割高」って言い方はどうかな

10万以下でも手に入る良質キューなら
オリビエ、サムサラ、コーカー、ギルバート、シューラーあたりも


966 :名無しの愉しみ:04/03/21 01:10 ID:???
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8845542

説明が笑える。

967 :名無しの愉しみ:04/03/21 01:10 ID:???
や、あのさあくまで初めてのマイキューって事で限定してさ
962辺りが妥当じゃないか?

カスタムやプリプロダクション系まで入れてしまったらキリがないと思いますが…

968 :名無しの愉しみ:04/03/21 01:52 ID:???
無難:アダム、メッズ、ジョス、ルカシー、メウチ、マクダモット、バイキング
やめとけ:キューテック(ゼスティー)、DCB 、ヤフオク購入


969 :名無しの愉しみ:04/03/21 02:01 ID:???
禿しく妥当

970 :名無しの愉しみ:04/03/21 02:07 ID:???
キューテック(ゼスティー)もグローブ付けろ!ってことでOK
だと思うが・・・

あとオクで、メールで直接取引きしようとする香具師詐欺注意
どーよ?

971 :名無しの愉しみ:04/03/21 02:26 ID:???
なんつうか・・・きりがないなw

972 :名無しの愉しみ :04/03/21 02:28 ID:???
きりないけど、ループがいやなら妥協しながら作るしかあるまい。

973 :名無しの愉しみ:04/03/21 02:38 ID:???
とりあえず
無難:アダム、メッヅ
やめとけ:DCB、ヤフオク

ここまでは確定でいけそうだな

974 :名無しの愉しみ:04/03/21 04:30 ID:???
>>973
コレで十分な気もする。
ADAMとMEZZは国内大手という理由で
他とは大きく分けて良いと思う。

<テンプレ案>>956改>

Q:初めてキューを買おうと思うのですがどんなキューがいいのでしょうか?

A:アダム、メッヅ、あたりが国内大手で信頼も有りお勧めです。
  3万円以内なら大差ありません。
  デザインの好みで選んでもいいですが素振り、試し撞き等で
  自分にとって振りやすいかどうか試してみましょう。
  また、バット、シャフトにそりがないかどうかテーブル上で
  転がして確認しておきましょう。
  DCB、ヤフオクはやめときましょう。

こんな感じか?

975 :657:04/03/21 06:02 ID:???
>956以降

建設的な意見が多くなってきたね。
ここの香具師ら好きになってきたよ。

漏れの案(みんなのカキコのまとめ):

Q:初めてキューを買おうと思うのですがどんなキューがいいのでしょうか?
A:無難:アダム、メッズ、ジョス、ルカシー、メウチ、マクダモット、バイキング
  (3万円前後なら大差ありません。)
  チョイ高め:ショーン、プレデター、ペシャウアー、ジャコビー、プレーサー、ブラッドワース、DP、エスピリチュ
  やめとけ:キューテック(ゼスティー)、DCB 、ヤフオク購入

  デザインの好みで選んでもいいですが素振り、試し撞き等で
  自分にとって振りやすいかどうか試してみましょう。
  また、バット、シャフトにそりがないかどうかテーブル上で
  転がして確認しておきましょう。

Q:ブレイクキューそれぞれの特徴は?
Q:ハイテクシャフト(314、ACSS、ハイブリッド等々)っていいの?それぞれの特徴は?
A:今まで似たような議論が何度も繰り返されています。
  一度過去ログに目を通して見ることをオススメします。

最後のところ、手抜きしすぎかな?

976 :名無しの愉しみ:04/03/21 06:26 ID:???
>>975
それまあ良し
漏れ的には80点的だけど
良いんじゃないでそーか?ステキ

977 :名無しの愉しみ:04/03/21 06:29 ID:???
それじゃ最後のとこ書く必要ないだろ

978 :975:04/03/21 06:40 ID:???
>>977
あのさ、そーやって頭ごなしの否定はどーなの?
残り消化も少なくなってきたんだから、否定するだけ否定して建設案もださないのはやめにしよーよ。

じゃあさ最後の部分はど書いたらよい?
漏れ的にはブレイク&ハイテクシャフトがループしてしまうのはある程度我慢できるが初めてのマイキューはまじでキツい。

979 :名無しの愉しみ:04/03/21 06:44 ID:???
頭ごなしの否定つーか
ら書かない方が良いってのが俺の意見だけど。
自分で書いたブレイクキュー〜から下の部分載せる価値あると思う?

980 :975:04/03/21 07:05 ID:???
>自分で書いたブレイクキュー…
ちょ待って漏れ657じゃないからね。

一応ループの歯止めにもなりそーだから注意促すふうにシンプルでよいと思うが。

初めてのマイキューについてなんだけどさプリプロやプリプロ系のカスタムメーカーまで入れてしまうのは漏れ的にはどーかと思うんだけど、ホラ、ブラッドワースなんかテーパー特殊でそ?
まあそれも実際振ってみてしっくりくれば問題ないわけだし。

981 :名無しの愉しみ:04/03/21 07:11 ID:???
>>975の名前が>>657なんだが・・・

982 :976:04/03/21 07:19 ID:???
あっ
禿しくスマソ
上の975は全部976の漏れです
電車ちゅうケータイ書きだったもので禿しく見落とし
マジで禿しく失礼しますた657さん及び皆様。
消化すくないスレを漏れが消化しまくり…

逝って滝に打たれてきまつ。

983 :名無しの愉しみ:04/03/21 08:47 ID:???
スコーピオンってどうなんですか?
使用経験のある方いらっしゃいましたら特徴等をお願いします。
割り込みで質問すみません。

984 :名無しの愉しみ:04/03/21 09:01 ID:???
スコーピオンはキューテックと同じ

985 :名無しの愉しみ:04/03/21 11:46 ID:GiHutktV
先日ヤフオクでDCBを購入したものです。前にDCBはデカール使ってると
書かれていましたが、一部試しに削ってみたらちゃんとしたインレイ
でしたよ。使い心地は自分にとってはあまり合わなかったけど、そこまで
悪くいうほどでもない気がします。

ところでハギがあると打球感が違うと聞きますが、どうなんでしょうか?

986 :名無しの愉しみ:04/03/21 12:07 ID:???
>>985
DCBが今までのスレ上初めてのマイキューにふさわしくないのは明らか。
初キューにヤフオクもね。最近詐欺まがいの多くなってきてるし。
今は初めてのキューに限ってのテンプレ貼りについて展開してたのよ。

>ハギがあると打球感が違うと聞きますが
今はインレイ剥ぎがほとんどだから打感に違いはでません。
昔ながらのの本剥ぎ(フルスプライス)ならまた多少は話はちがってくるが…

てかそろそろ票決しません?テンプレ案
漏れは975ので良いと思いますが。

987 :名無しの愉しみ:04/03/21 12:20 ID:???
>今はインレイ剥ぎがほとんど
そんなことはない

988 :名無しの愉しみ:04/03/21 13:05 ID:???
>>975案でいいんじゃない。
問題が出てきたら、随時訂正すればいい訳だし。

989 :名無しの愉しみ:04/03/21 13:12 ID:XCxmTjrz
>985
出来ればアゲないでくれ。この時点で変なコピペ等が乱入されるのはキツいし。
>987
ここに来ての揚げ足とりな発言は禿しくカコ悪いよ。インレイハギがほとんどって言ってしまうと多少は語弊あるけど、今上に挙がってたメーカー(メッズ、ルカシー、メウチ、ジョスやショーン、ジャコビーペシャウアー等の量産モデル等等まだまだあるけど)は
ほとんどインレイハギと言ってしまっても差し支えない。

確かに短ハギや本ハギはまた別の次元で語らないといけない話だと思うけど。

昔ながらの本ハギはキューの総重量とかバランスなどを決める都合で木と木を張り合わせる必要があり、
接着面をでかくとりいかに強度アップする理由で生まれた製法。
今はほぼそれらを除いたらデザインの自由度とかでインレイやインレイハギ、短ハギを使いわけてるわけでしょ?
だからプレーアビリティや撞感にダイレクトな影響はでないと思われ。

であんたはテンプレどー思うんだ?
漏れは禿しく賛成。

偉そうに聞こえるたら謝るが985、987。
とにかく今は次スレのテンプレ切実に欲してる。

990 :名無しの愉しみ:04/03/21 13:12 ID:???
ちなみにここはFAQのまとめが凄いよね。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1079493635/
でも、ボリュームが凄すぎて目を通すのが大変なせいか、FAQしちゃう香具師
出てきてるね。

991 :名無しの愉しみ:04/03/21 13:19 ID:???
とりあえず>>975案で立てますよ?
詳細検討は次スレで。

992 :名無しの愉しみ:04/03/21 13:28 ID:???
ラジャー
991さんよろしく頼む

993 :名無しの愉しみ:04/03/21 13:37 ID:???
ビリヤードのキューは何使ってる?【14本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1079843606/

立てました。補足訂正よろしく。

994 :名無しの愉しみ:04/03/21 15:53 ID:???
新スレ建て及びテンプレ張り乙ですた。
985は試しに剥がしたってゆってるんだけど剥離剤で剥がしのならDCBのプラッチックインレイ(つーかシールなのもあるかw?)溶けなかった?w
まさか旋盤回して地道にペーパーかけて剥がしてないよな…
リフィニッシュするほどの価値ないもんな。
なんにせよこのテンプレで初めて買うキューをドブに捨てるよーな事態は多少避けられるね。

995 :名無しの愉しみ:04/03/21 17:02 ID:???
DCB批判が多いけど
ほとんどの奴が聞いた話とか想像で話してるよな
実際買って使ってる奴は悪くないって言ってるほうが多くないか?
値段考えたら妥当な所だろ

996 :名無しの愉しみ:04/03/21 17:53 ID:???
>>995
JJサウスは実際そんなに悪くない。
もちろんサウスと一緒には出来ないけどね。

DCBは・・・撞いたことないので知らん。

997 :名無しの愉しみ:04/03/21 19:18 ID:???
>>995
>ほとんどの奴が聞いた話や噂で話してるよな

これは何で?このスレに実際に撞いてもないキゥをボロクソに言うヤシなんていんのか?

漏れが撞いてみたDCB(初キューとヤフオク購入ゆーてた)は
明らかにバランス最悪なのとシャフト一本反ってますた。
こんな外れ率禿しく高いキューをつかまされた何にも知らない初心者が不憫だった。
大体2万〜3万で同じ値段払うならよっぽどテンプレはったメーカーの方が遥かにまし。
妥当なんかじゃないと思われ。

998 :名無しの愉しみ :04/03/21 19:48 ID:???
DCB販売に問題ある気がする。
売る方も安いからとあまりチェックしてないのでは。
何本かかってみたけど、そり・きずがあった。

デザインは気に入ればいいのでは。

性能は分からん。

999 :名無しの愉しみ :04/03/21 19:50 ID:???
ところでKAISERってJ&Jが作ってるの?

1000 :名無しの愉しみ:04/03/21 20:39 ID:???
キュー1000本

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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