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〓実銃〓C★Mショットガン総合スレ〓実銃〓

1 :名無しの愉しみ:04/02/14 23:10 ID:nwoUX1FZ
マニアックなショットガンナー全員集合!
レミ、ベネリ、スパス、モス、イサカetc
国内合法所持可能なコンバットショットガンについてマターリ語りませんか?

前スレ 〓実銃〓スパスベネリすれ〓実銃〓
良スレでした。 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1062045038/

2 :イクラちゃん:04/02/14 23:13 ID:0yaqU1yl
ここに http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1076059069
下のAAを一番多く貼った人の勝ち

     _____
   /        ゝ
  /          ゝ
  / /  ∨∨∨∨\
 |/         |    _______________
 (6     ´  っ` |  /
  |    ___ |   <ちゃーん(まじ、すまんかった)
   \   \_/ /    \________________ 
    \___/
    /     ヽ   
   〈 ( ゜  ゜) 〉
    ヽl   , lノ
   ('ヽ( ⌒Y )つ
    ヽ、____人__ノ



3 :名無しの愉しみ:04/02/15 12:37 ID:???
スレ立てご苦労様です。
前スレは盛りあがりましたね。
最後のほうでは合法的に申請してPグリ銃所持者が多いのも分かりました。
これからも合法的、かつ楽しいスレになるように応援しています。

4 :名無しの愉しみ:04/02/15 14:36 ID:7LJcfpq5
>>1
M1ガーランド改410番は駄目でつか?

5 :名無しの愉しみ:04/02/16 00:03 ID:???
>>4
410番ですか、ジャムらずちゃんと作動するのかな?

6 :名無しの愉しみ:04/02/16 00:06 ID:hzdbJTny
新銃のレミ870マリーンマグナム税込み15マソってどうよ。


7 :名無しの愉しみ:04/02/16 00:42 ID:???
>>6
悪くない。でも、メッキがかかってるだけで銃本体のほぼ倍の値段と
納得して買うべし。
後、sageて書きこんで下さい。マターリと逝きたいので・・・


8 :名無しの愉しみ:04/02/16 06:02 ID:???
rem.870はアクセサリが銃の中で一番豊富なんでは??
次はmoss5xxくらい・・・ベネなんて少なくて。
加工なんしで取り付けられるパーツなんて数えるほど・・・それでもベネが好き!

9 :名無しの愉しみ:04/02/16 09:45 ID:???
オークションの説明で、小物としてM4が使われている写真
見ました。

M4さん、どうもです。
ある所には、あるんですね。

10 :名無しの愉しみ:04/02/16 10:28 ID:???
みたいなぁ゛〜
でも、何処かわからず。

11 :名無しの愉しみ:04/02/16 11:46 ID:???
意図的に写らないように撮影されているのか?
でも、チラリとPグリと、伸びるストックが確認出来ます。
かっこえええ。

12 :名無しの愉しみ:04/02/16 12:13 ID:???
わからない奴には見せないスレですか?

ま、喧嘩売るつもりならそれでもいいけどね。

13 :名無しの愉しみ:04/02/16 12:21 ID:???
>>12
オークションと言っても色々あるからね。洩れも解らないよ。
我々わからないものは切捨てって事でしょうな。
>>11
でもこのアフォはムカツクね。調子に乗りすぎ!
藻前のレスでスレの雰囲気悪くなってるぞ!

14 :名無しの愉しみ:04/02/16 13:13 ID:???
みんなオチケツ
どうせM4妄想厨の大ほら自作自演話ダロ(爆 どうせニセモノ URLもウプできまいて(オオワラ


15 :名無しの愉しみ:04/02/16 14:14 ID:lNvDTs9D
TAC系ショットガンはクレー当らないって言ってる人いるけど
スキートに限れば上下よりも当る気がするんだが。
ICチョークでも結構当るぞ、みんなガンガレ!


16 :名無しの愉しみ:04/02/16 14:51 ID:???
多分、本物のM4と思われますが。
どうぞ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64850591

17 :名無しの愉しみ:04/02/16 16:25 ID:???
>>16
こんな写真じゃなぁ・・・・・

18 :名無しの愉しみ:04/02/16 22:46 ID:lNvDTs9D
>>16
国内で撮影したという証明が無いからカスだね。
成田のスキート射場バックに撮ってきな。w

19 :名無しの愉しみ:04/02/17 01:14 ID:???
>>16
「銃剣」って輸入関税法では規制梨だけど、国内法令では「兵器」になるって
知っているの?仮に海外在住でも、日本国内で販売する意思があればイハーン
US市場の二の舞になるよ・・・国内ならターイホ確定・・・可哀想に・・・泣

>>18
エアガンベースのスクラッチビルドとみたが・・・W

20 :名無しの愉しみ:04/02/17 14:34 ID:pa/8az7M
ベネリ所持者なら分かると思うけど間違い無く本物でしょ。


21 :名無しの愉しみ:04/02/17 15:48 ID:???
銃剣とナイフの区別が付いてないんだろうね。あ〜あ



22 :名無しの愉しみ:04/02/17 18:25 ID:???
写真が出たら出たで妬みが凄いなw

23 :名無しの愉しみ:04/02/17 18:55 ID:???
だからホントにすごいの持ってる人は自慢するようなことはしないのですよ。
ま、この人の場合は論外だけど。

24 :名無しの愉しみ:04/02/17 19:53 ID:???
その人にすればたいした物じゃないのだろうよ。

25 ::04/02/18 00:21 ID:???
エアガンだからね。(オオワラ

26 :名無しの愉しみ:04/02/18 01:16 ID:???
んなつまらんことより、せっかく対象となる銃の範囲が広がったんだからそっちの話をしようよ。
実際どんな銃があるんだろうね。
俺はふらりと入った近所の銃砲店でFABRAMみて所持許可取る事をきめたよ。
あのヒートシールドにまけた。
今からみるとちょっと安っぽいけどね。

27 :名無しの愉しみ:04/02/18 01:32 ID:DnavGTpB
現在、タクティカルは輸入禁止になってるので買いでしょうな。






















28 :名無しの愉しみ:04/02/18 11:41 ID:???
「迷ったら、とりあえず買っとく!」
これ鉄則、M3Pを買いそびれて泣いた人を何人も見ました。

29 :名無しの愉しみ:04/02/18 12:05 ID:???
と、いうかノーマル派かカスタム派かということもあると思うんだよね。
M4なんてそのままでコンバットショットガンと言えるし
ウイルソンコンバットなんて、言うなればレミのカスタムだが、今後主流になってもいいくらいの立派なコンバットショットガンだと思う。

俺はどちらかと言うとカスタム派かな、例えばイサカのフェザーライトのまんまじゃなんとも思わないが、ダックビルチョークのEXMagのMOD137なんてことになると
バックグラウンドが見えてきて凄いな〜と思う。
後、見逃してはならないのはカスタムの内容とその必然性だろうね。
個人的に(個人的にだから突っ込まないでクサイ)日本での使用でも必然性のない銃には興味がわかないな。
申し訳ないが、コンバットショットガンでクレーを撃つのはシャレとして面白いが、それ以上の感動は自分にはもたらさない。
持って、たまに発火すると言うのではモデルガンと同じだし、本来の日本の銃の所持や許可の目的とも違うからね。

じゃ、どんなんが自分的に渋く感動できるかと言うと、

イサカフェザーライトEXMag、ダックビルチョーク、バレルシェラウドと着剣装置はサンダーでブッとり、
ただし、ストックはシンセ(今でも実用にがんがん使ってまっせーと、言う意味で。血を吸って赤黒くなったノーマルストックは家で保存)。
そして
3発をカモに向けてオートよりも早く一瞬で発射(わかる人には解るよね)

オーナー談 当時アメリカ兵が置いていった137と撃ち方だよ。
「この火器は歩哨勤務から鳩撃ちまで全ての用途に使用された」ってさ。

そんな銃撃てたら、死ねるね。


30 :名無しの愉しみ:04/02/18 12:40 ID:???
M3のクロムメッキ(26インチ、リブ付き銃身も有り、皿も十二分に割れる実用銃)を持っていますが、
M1プラクティカルも取り合えず買っといた方がいいですかね。
全然心配ないとか。
マズルブレーキが付いた状態だと、どのチョークを付けた状態と同じになるのでしょうか?
M1プラクティカルは、モデルガンとして欲しい気がする。
Win9410もモデルガンとして欲しい。 


31 :名無しの愉しみ :04/02/18 13:07 ID:RzvjAkRA
プラクティカルなら20インチバレルを取りつけるとタクティカルその物になるので、良いと思いますよ。

32 :名無しの愉しみ:04/02/18 18:56 ID:JTcnnb8z
よんとおで1/2ライフルはもうどーやっても手に入らないんでつか?
タクティカルじゃないけどマニアックだから許してオナガイ君m(__)m。

33 ::04/02/18 21:02 ID:???
新品じゃなきゃだめかね。
中古ならあるんじゃないかな?

34 :名無しの愉しみ:04/02/18 21:49 ID:???
スムーズボアならたまに見かけるよ。中古だけど。

35 :名無しの愉しみ:04/02/18 23:17 ID:H7PEmZiw
ベネリタクティカル用20インチバレルは国内販売中止でつ。
スラグ用20インチなら入手可。



36 :名無しの愉しみ:04/02/19 00:20 ID:uvmF64+i
↑そうなんですか、以前M1フィールドをコンバット仕様にした時に購入したけど。
となると、SFのT商店から買うしかないですね。

ライフル改造410番はライフリング完全削除のはずだと許可が出るそうです。
410の1/2はブドウの産地のお店がおおっぴらにやって、ダメになったと聞きました。
ライフルのライフリングを1/2削除して散弾として販売してたとか。

37 :名無しの愉しみ:04/02/19 00:41 ID:???
いや、だからタクティカル用は輸入できなくなったんだってば。
なんでも経済産業省がタクティカルとかポリスとか商品名に付く物や関連部品は
一切輸入させなくなったんだって。
こういう板で「米国で手に入らないLEガンも、日本だと手に入る」みたいな書き込
みする馬鹿者が煽るからこういうことになるんだなー。自虐行為って奴ね。
M870Pの在庫があるうちに買っとくかなー。

38 :名無しの愉しみ:04/02/19 07:33 ID:???
>>37
経産の承認不要な輸入方法を執れば?知ってるでしょ?業者(販売目的)で
なければ可能だよ。ま、煽り杉が良くないのは激同だが・・・

>>36
>ライフル改造410番はライフリング完全削除のはずだと許可が出るそうです。

ちょっと条件が足りないよ。「ライフリング完全削除」と「金属薬夾は不可、
適合実包は紙ケースのみ。」

>ライフルのライフリングを1/2削除して散弾として販売してたとか。

世間では「.308Win.」との呼称が一般的なFMJ付き実包を「8mmスラッグ」と
称して販売もしていたらしい・・・「.444マーリン」を「10mmスラッグ」と
称して売っていた鍋料理で有名なとこのショップもあったね・・・W

39 :名無しの愉しみ:04/02/19 11:56 ID:???
先日銃砲店の隅に埃をかぶって引き取り手のなかった改造410を見つけてダメ元で申請したら通ったよ。ライフリングは完全切除だけどね。元は豊和のゴールデンベア30-06ボルトアクション。最近はサイガの410弾500発付きが気になってる。


40 :名無しの愉しみ:04/02/19 12:26 ID:kTgAQudT
あのサイガって金属薬莢だよね??
>>38の言ってることと違うが許可出るのか?

41 :名無しの愉しみ:04/02/19 13:16 ID:S4n72NIt
410スラッグはうんこだって聞いたけどな。
バカ高いし当らんし。

42 :名無し:04/02/19 18:39 ID:???
今t○sで狩猟の怖さを伝えていますが
酷い狩猟者がいるのは分かりますが
なんか変なシーンも多すぎ、、。
やらせも有りそうだし。
あと思うのは法律の解釈の間違いも多すぎるような。
移動中に覆いをするのは皆さん知っていると思いますが
狩猟中まで覆いをするとは書かれていません。
と言うより狩猟中に覆いをつけたまま撃つのは
無理だと思います。
いつも思うのですがジャーナリストの方は危ない危ないとばかり言います。
では銃を撃つなとまで言うのであれば
その方々にちゃんとした射撃場の提供をしていただきたいと思います。
法律を守っている人まで悪者扱いしているような気がして
情けなくなります。
ちなみに私は射撃のみですが、、、。



43 :名無しの愉しみ:04/02/19 20:43 ID:Yw0ISqjB
2回目オフ会のおしらせ
主さん是非参加頂きたい。
24日(火)成田AM10:00 A射台集合!
来年は土日貸しきり予約できるよう月2回ぺーすでがんばります。
もちろん予約名は“C★Mショットガン総合”
410番フィールド5Mも競技参加募集中!

44 :名無しの愉しみ:04/02/19 20:58 ID:Yw0ISqjB
仕事なんか休んじゃって!
たまにはバッバッ〜ンと。
ねっバッバッ〜ンとオフ会で。
先生来てよ!
from嫁さん子連れ豚。

45 :名無しの愉しみ:04/02/19 21:26 ID:uvmF64+i
レミの2004年モデルで1100スポーティング410番が販売されたようです。
410番ながらレミチョーク仕様で4種類のチョークが用意されています。
いままでのモデルはフルのみだったので、購入を考える人もいるかも。

46 :名無しの愉しみ:04/02/19 22:16 ID:uvmF64+i
>いままでのモデルはフルのみだったので

インプだったかも、スイマセン


47 :名無しの愉しみ:04/02/20 14:37 ID:53srtetj
>>43
C★Mショットガン総合

つかマジで予約入ってたら笑えるな。



48 :名無しの愉しみ:04/02/20 17:36 ID:???
>>43
Pグリでつが参加できまつか?

49 :名無しの愉しみ:04/02/20 19:52 ID:Apaz4Ghr
銃のアクセサリー類は
射場前に駐車したシルバーのクラウンから
射撃用ではないベストを着た
コワ面の短髪デブが降りてきても
ビビらない程度でお願いします。
くれぐれも自己責任で

50 :名無しの愉しみ:04/02/20 21:55 ID:53srtetj
>>43
サイドアームはKSCのソコム持ってきます。w

51 :名無しの愉しみ:04/02/21 14:05 ID:WKszNtm9
成田って射撃場にベンツとか停まってそうだね。
地元は軽トラやバンが多い。

52 :名無しの愉しみ:04/02/21 22:07 ID:WKszNtm9
つか、イサカM37フェザーライトって所持できるのかな。

53 :名無しの愉しみ:04/02/21 22:38 ID:9lMplf2R
車はベンツ、銃はペラッツィ、略してベンペラ。良いねぇ大金持ちは。一度で良いから味わってみたい悲しさよ。関東の射場はベンペラ濃度高し。

54 :名無しの愉しみ:04/02/21 22:59 ID:tYR/LmQ4
ベンぺラ・ベレは土日限定ですね。
発見次第、自分もそうなれるよう拝んでいます。
平日はそもそも成田ですから庶民的でファミカー、軽トラやバンが多いです。
ちなみに私はバイクで行ってます。ニュータウンたすき掛けで爆走してますが
捕まった事ないけど、やっぱマズイのかな。

55 :名無しの愉しみ:04/02/22 14:23 ID:M8tNt9C2
ベンツでも並行モン乗ってる香具師は本当にアホゥだね。
正規ディラー店じゃ相手にされないよ。w
ペラにしてもファーイスト物はねえ。
ただ車と違って見ただけじゃわからんからなあ。ww
正規代理店シールでも作ったらどうだい。

56 :名無しの愉しみ:04/02/22 15:21 ID:???
とどのつまりは、成田射場は「訳も無く無駄に多く金を使うのが偉い!」
つう人達の集う射場ってことなんですね。本当にアフォーですね・・・爆

57 :名無しの愉しみ:04/02/22 15:31 ID:hR57cJvw
訳もなく無駄に金を使うならおれにくれよ。

58 :名無しの愉しみ:04/02/22 16:34 ID:???
>>55
>正規代理店シールでも作ったらどうだい。

つか、あっこでも「椰那背」レプリカシール貼った並行モンが結構停まってる
ようだが・・・未輸入型を個人輸入し正規代理店で点検整備した認定車ならば
まだしも・・・見栄っ張りと法螺吹きが多い世界でもあるしな・・・W
 でも、外車は「並行輸入品が安いから値下げしますた!」とか「定価を撤廃
したから、好きに値引きして売ってヨシ!」とはならないのに、鉄砲はなんで並行物に負けて、値下げやOPになってしまうの?・・・未だに、メーカーや
機能で選ぶのでなく「xxxマソの・・・」でしか判断出来ないジジィが減ったってことなのかな?

>>57
若くてかわいいギャルで漏れの愛人になるなら、考えんでもないぞ・・・W

59 :名無しの愉しみ:04/02/22 17:45 ID:???
ギャル・・・・・懐かすぃ・・・

60 :名無しの愉しみ:04/02/22 18:13 ID:???
以前このスレで『ベネM3にRISを着けた』って方に聞きたいんだが?
着かねえって・・・サイズが違う。
買ったのは蚊モールドのM3用RISだが、純正を個人輸入すれば、ってことなの?
ベネリにRIS・・・考えただけで身震いする!!
教えてオナガイ君m(__)m

61 :名無しの愉しみ:04/02/22 18:53 ID:???
>>55
近視眼的な厨らしい意見だね。
過去の正規ディーラーでないアグレッサーメルセデスに関しては
どう評価するおつもりかね?
正規がいいなんて過去の遺物。
ディーラーお任せの一時的なファンならそれでビビルだろが
本当のマニアなら平行だろうが正規だろうが関係ないのだがね。
>>53
ベンペラねぇ?黄色い田舎者の限られた趣味をひけらかすことがいいのかねぇ。
NYのダウンタウン(90年代)の常識はメルセデスにレミだったよ。
ただし、バブル期の加齢臭オヤジの常識でなく、NYの命がけのドラッグディーラーの常識だがね。
タクアンの常識で21世紀を語るべきではないと思うね。臭すぎるヨン(w

62 :名無しの愉しみ:04/02/22 19:31 ID:GiyTMSIL
>>55
店名まで出して避難するのならそれ相応の説明が出来るんだろうね。

平行物と正規物の何処がどう違ってて平行物がどう劣るのか
しっかりと説明してもらおうか?

いまのままじゃ、単なる負け犬の遠吠えに過ぎないね。

63 :名無しの愉しみ:04/02/22 20:27 ID:???
>>62
うむ。購入時の参考のために、知りたい。
モノがどう違うのか?
私にとってはそこが肝心だ。

64 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:24 ID:E6nfAjcZ
>>42
あいつらメデイアはごく一部のDQNハンター問題うんぬんなんてどーで
もいい。とにかく銃が虫唾が走るほど嫌いなんだよ。なんでか?別に犯
罪を減らすつもりなんて、もちろん、まったくない。

銃という道具は、ジャーナリストや似非人権擁護狂厨の方の利権の根源
である基地外DQNをいとも簡単に粉砕する能力を汎用的に善良な一般
人に与えてくれる武器であるから。犯罪被害者が犯罪加害者からの無法
を一瞬にして粉砕させるような武器なんて大嫌いだ!、ということ。

■銃禁止団体=凶悪犯罪加害者支援団体=治安崩壊の諸悪の根源である■
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sim/1059498539/39-47
■極めて初心者程度の銃射撃練習・技能で銃が自衛に極めて貢献する傾向、事例群■
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sim/1059498539/22-38

東京都板橋でDQN強姦犯罪予備ピッキング中国人に殴打され、自衛
発砲した警官がなぜか一方的な謝罪と賠償と600万円請求されたり

長野で無法を繰り返す強暴な珍走を拳銃で威嚇した警官が狂人権擁
護厨の抗議で懲戒解雇されたり、

基地外シージャッカーを狙撃した警官を殺人犯として世間さらしあげ
企画したりする。

65 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:30 ID:???
「日本仕様は銃床の木目からサイズに至るまで全て厳選、指定した特別品。
並行モノとは全く違います」という伝説を信奉しているじゃないの?55は。
それって即ち「日本仕様以外は全部ゴミ!」って言ってるのと同じ事かも?
違いは値段だけって言うのが定説なのに。モノを見る目が無いと損するね。
そっか!「真価を問わず、高ければ偉い!」だからいいのか・・・W

66 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:45 ID:hR57cJvw
>>61
何を言ったって世の中金持っているやつの勝ち。車も銃も金次第。金、金、金〜の世の中さ。

67 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:58 ID:???
ってか、ペラってそんなに魅力的?
なんで上下ってあんなに古くさくてださいデザインなんだろうね。
銃に彫り物とか木目だのどうでも良い。
そんなこと話すスレじゃねえだろ。ここは。

68 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:02 ID:???
最近実銃を所持しようとしている初心者なのですが
ショットガンのチューブマガジンに、短い弾を装填して
3発以上の装弾数にできる銃は違法になるんでしょうか。
Gun誌に通常の約1/2の長さのショットシェルが紹介されていたので・・

69 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:08 ID:???
>>68
そんな事心配するよりも講習の申し込みにGO!

70 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:24 ID:???
>>68
2.5インチ装弾が一応最短の実包の基準になっていると聞いたが・・・

71 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:35 ID:geSXADiR
>ショットガンのチューブマガジンに、短い弾を装填して

普通のクレーやスラグ、狩猟に短い弾を使うと不利じゃないですか。
短い=火薬量少ない(初速遅)or弾量が少ない(当たらない)
対人用としてだったら使えると思うが、必要ないでしょ日本では。
でも、銃によってはダブルフィードになる可能性大


72 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:47 ID:???
>71
オマイさん
火薬の量がどれだけ入ってるのか知ってるのかい?

73 :名無しの愉しみ:04/02/23 00:39 ID:U2W9geDB
>>61
おまい、市場でベンツ中古車は並行に比べD車の方が評価が高いこと知らんのか?
金に余裕の有るヤツは安心とステータスを買うんだよ。
まあ、おまいは中古W140(s280)にS600のエンブレムとか付けてるんだろうな。ニヤニヤw。

あと正規品は細かなパーツも並行とは違うよ、微妙に。
銃も車も同じ。並行業者が逆立ちしても輸入できないモデルもあるしなあw




74 :名無しの愉しみ:04/02/23 09:22 ID:???
並行、別に本物だから良いじゃん。
正規、余計に金を払いたければ勝手にやれば。
その金を、ほくそ笑んで、懐に入れている奴の為に。

75 :名無しの愉しみ:04/02/23 10:39 ID:???
>>73
中途半端な成金が安心とステータスを買いたがるのだよ。
同じ中古でもAMG6.0SLはヤナセの同年式のゴミセデスSL500なんかより
比べ物にならないくらい高いのを知っての発言だろうね。
オマエこそヤナセのゴミセデスにAMGのダウンエフェクトつけて
悦に逝ってる貧乏成金なんだろうね。
じいさんの常識なんてもう通用しないよ(プゲラ
ブラックカルチャーが日本にも入ってきて一部のアメヘイのメルセデス
方がヤナセ物より高くなってることもご存知ないんだろうね。
インストラクションが英語のフェラーリ、メルセデス=ブラックカルチャーの
象徴。
今やヤナセのメルセデスはタクアンと言われてるのも知らないのかねぇ。
大体、メルセデスをベンツと呼ぶことが既に加齢臭プンプンだと言うことも
気がつかないなんて、藻前のまわりはさぞや納豆臭いんだろうね。(イヤダイヤダ

平行と正規が微妙に違う?そんな説明ならゴキブリにでも出来るんだよ。
アルツハイマーな説明してんじゃネエヨ(ププッ
藻前、本当にメルセデス所持したことあるのか?
近所で誰かが乗ってるのを臭い指くわえてみてるだけだろ、正直に言って見ろよ(大爆

76 :名無しの愉しみ:04/02/23 11:11 ID:???
>>52
できるよ、並行品扱ってる店に聞いてみたら。
買うんだったら変な彫刻が入ってないモデルがいいよ。
トリガーガードがABSになった最近の安っぽい870より
出来もいいし。

77 :名無しの愉しみ:04/02/23 11:23 ID:???
「日本仕様」っていう割には小さすぎないか?>D物ペラのグリップ。
他の人はどう思うよ?・・・ってここで聞いてもムダか。

78 :名無しの愉しみ:04/02/23 12:04 ID:???
ベンシやフェラチの話は他でやってくり

79 :名無しの愉しみ:04/02/23 13:41 ID:???
>>77
マジレスすんまそ

それはフィリピーノ仕様だと思われ。
正規代理店も日本仕様と称して、時々北朝鮮仕様やベトナム仕様を
混ぜて仕入れてしまってるらしいよ。
わかる人なら、臭いが違うので鑑別可能なのだが・・・
日本仕様のペラが欲しいなら購入前にきちんと臭いをかいで
確かめたほうがいいよ。

80 :名無しの愉しみ:04/02/23 13:55 ID:w8qBoVbv
ギャハ!おまい必死だなあ。マニアなのは良く分かった、ウンウン。
買取専門店におまいの中古購入並行ベンツ持っててみな。
よーくわかるから。
それと難しい単語ならべて自己陶酔してるんだろうがカキコはもっと分かりやすくな。
俺か?W203だが。MケアもついてるしD車は安心だよな。
スレ違いスマソ、これで最後だ。

81 :名無しの愉しみ:04/02/23 13:59 ID:w8qBoVbv

>>75


82 :名無しの愉しみ:04/02/23 13:59 ID:???
え、臭いですか?
私は味で判別すると聞きましたが・・・

83 :名無しの愉しみ:04/02/23 14:41 ID:???
>>80
加齢臭オヤジもなんだかな〜。W203だと、必死だな(オオワラ
今、投売りされてるじゃん。(シラネーンダナ
俺のAMGなら多分オマエの車の数倍の値段はするだろうサ。
物の価値もわからぬ、糖尿アルツの藻前の頭じゃカキコの意味も
わからないのもアタリマエ。
みんなに悪いからこの辺にしとく。

こんな感覚でコンバットショットガンのことも語られたんじゃ
みんな迷惑するよなー。
正規品は微妙に違います、だと(ゲラ
微妙に違ってるのはオマエの頭の中だろ(ギャハハハハ

84 :名無しの愉しみ:04/02/23 14:52 ID:???
>>80
成金を自己主張したいのはわかったから
sageてやってくれ。

>>82
味で解るとはマニアックですな。

>>77
聞いた話ですが、日本仕様のペラッチのグリップは
カツオブシのように使ってるうちにチビて細くなる
と言う事ですよ。
代理店に長く在庫してるうちにみんなに触られて
グリップが痩せてきてるのでは?

85 :名無しの愉しみ:04/02/23 16:19 ID:UGwVbTxZ
>>68 そんなこと心配するより、
初心者講習申込み→合格・教習射撃申込み→火薬類譲受許可取得→教習射撃合格→
所持許可申請→確認・銃入手→スペーサ抜き
の手順を踏め!
先は長い!気をしっかり持って進め!

86 :名無しの愉しみ:04/02/23 17:06 ID:???
>>85
自慢の次はageて違反行為の指南ですか?

いっぺんターイホしてもらったらどうだ?常識を疑うぞ!

87 :名無しの愉しみ:04/02/23 17:21 ID:???
>>80
ペラッチの正規と平行物の違いの説明が全く無いのだが・・・
何処がどう違って価格の違いに反映されているのか、きちんと説明して見せろよ。(w
ベンツの自慢は充分解ったからよ!!

88 :名無しの愉しみ:04/02/23 17:34 ID:???
ベンツもぺラッチもイラネー

89 :68:04/02/23 18:27 ID:???
違法行為が怖くて、書き込んだんですが
違法行為を進められるとはおもわなんだ・・
>>71
ソースがGun誌だけなのですが、短い弾。ミニシェルはスパスでは
ダブルフェード。m870ではエジェクトが渋かったそうです。
銃を選ぶ弾だそうです・・・

90 :名無しの愉しみ:04/02/23 18:32 ID:???
今時、正規物が良いなんて馬鹿丸出しじゃん。

91 :名無しの愉しみ:04/02/23 19:11 ID:???
>>90
ハゲシク同意

この自慢ばかりで違法を助長する糞オヤジには
まいった。
こんなのが生きてるうちは日本の銃環境も
当局の締め付けがきつくなるばかりだ。

92 :名無しの愉しみ:04/02/23 22:12 ID:???
荒れてるなあ。
もっとまったりいこうや。
明日は成田で定例?オフなんでしょ。
行きたいが今回も無理。
年度末が近いからね。
4月頃まで定例会つづいてることを祈る。

93 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:50 ID:uyimEG2a
明日は成田で定例オフ会ですよ。
鉄砲磨いてとっとと寝ましょ。
朝10時に一番右のトラップA射台ですから忘れずに。


94 :名無しの愉しみ:04/02/24 00:30 ID:XsVCNyAM
>>73
並行正規の話しだが、たしかに多少外観が違う事もあるね。
漏れのベネリは並行なんだが正規品に比べEXマグが短かった。すぐにとっかえたがw
でもいまじゃ正規品も短くなっちゃったけどね???
逆立ちしても無理ってのはレミマリーンマグナムとかの事か?

95 :名無しの愉しみ:04/02/24 03:03 ID:???
>>94
そうだとすれば笑止千万だね。車が好きなようだから車で例えるが少し前のスマートのフェンダーをぶった切って無理やり軽登録するようなもんだもんな。
狭い船内で取りまわしがいいように18INCHにした意味が全くないもんね。
それより、こんな違法誘発自分中心オッサンにマジレスするのは如何なものでしょうか?
出来れば無視したほうが、スレが荒れなくて済むと思うが・・・・・

96 :名無しの愉しみ:04/02/24 05:46 ID:???
そうそう、本来の話に戻ろうぜ。
ベネリM3所持の方に聞きたいんだが、○イのみたくラピッドファイアとかできるの?

97 :名無しの愉しみ:04/02/24 11:10 ID:X2vNbA4L
M870専用のパイボット金具を探しているけど、なかなか見つからない。
誰か、販売しているところをご存じないですかね?



98 :名無しの愉しみ:04/02/24 16:08 ID:kgCR7LOr
オフ会ご苦労様でした。
3R目の上下競技面白かったですね、たまにはいいわ

次回は3月9日(火)ですうねん。
またビッグピッグカツ食べましょう。

99 :名無しの愉しみ:04/02/25 00:40 ID:???
いいなあ。。次回こそ参加できるようにします。
平日なんでうまく調整するのが大変なんで。。。
行った時には仲間に入れてください。


100 :名無しの愉しみ:04/02/25 21:58 ID:XxwJqcNG
99さん
喜んでお待ちしております。


101 :名無しの愉しみ:04/02/26 00:50 ID:???
おれも休んでいってやるう。。
花粉症が心配だけど。


102 :名無しの愉しみ:04/02/26 10:34 ID:MVeKyWTZ
初心者で上下二連ですが(2丁目はM3か870)見学させてもらえますか?

103 :名無しの愉しみ:04/02/26 10:57 ID:+hqGx+hh
101さん
裏の杉林切り倒しておきます。
まじ待ってるから。
102さん
上下で参加OK!見学だけなんて言わないで、
常連参加者の半分はへなちょこだから
初心者でも恥じらいなく参加出来ますよ。プップ〜

104 :名無しの愉しみ:04/02/26 12:09 ID:???
上下二連で、バリバリ練習しましょう。
そうすれば、コンバットショットガンを使ってもある程度、スコアが出せると思われます。
出せれば、勿論格好いいし。
撃ってる本人は、良いかも?しれませんが、コンバットショットガンで皿があまり割れないと
痛々しいです。

これは、自分自身にも当てはまる。
上手くなりたい。

105 :102:04/02/26 13:33 ID:MVeKyWTZ
>>103さん
>>104さん
レスありがとうございます!
所持許可出たばかりで下手すると3/9が初撃ちになりそうです・・・。
皆さんに迷惑かからないように見学だけにするかもしれません。


106 :名無しの愉しみ:04/02/26 19:59 ID:???
M4、未使用新品で48万円だって。
GUN誌4月号P183参照。

107 :名無しの愉しみ:04/02/26 21:52 ID:???
>105
このスレは読んでばかりの上下2連初心者です・・・
ってか,まだ初撃ちもしてないのですが。
102さんと同じ状況なので,指をくわえてみているだけでしたが・・休みが取れたら,私も
参加させてくださいな。

108 :101:04/02/27 00:22 ID:???
ありがとう!
がんばって仕事を調整します。

かっこばっかであたりませんがよろしく。
気持ちよく撃つ事が一番大事だと思ってます。
仲間が一緒だともっと楽しいだろし☆

109 :名無しの愉しみ:04/02/27 12:03 ID:uxfDBRpV
102さん、107さん
当日気が向かなければ撃たなくていいから
許可証、鉄砲と弾は持ってきてくださいね。
男2人が手ぶらで射手控え室いたら怪しいし
そうすれば射台近くから見れるし
それでもって昼はタンメンでどう?
http://www2u.biglobe.ne.jp/~narita/narita000.htm

110 :102:04/02/27 13:02 ID:LqCS/ISm
>>109さん
わかりました!

111 :名無しの愉しみ:04/02/27 19:48 ID:???
こんなスレがあったのか・・
前スレはSPAS&ベネリ?(・∀・)
ちなみに実銃所持しているよ。もちろん無稼動じゃない。

上で話題に出たM4は並行ものなのだろうか・・・
おいらとしてはFNの↓のシリーズのセミオートの方が形としては好きだな。
ttp://www.kiken.nu/army/land/imgbox/img20040221113429.jpg

ベネリはは回転が速いから好きだけど。

軍用系は結構珍しいわりに、射撃場で知り合い以外で名前を知っている人に会った事がな罠。





112 :名無しの愉しみ:04/02/27 19:59 ID:???
>>94
横レス、スマソ。

おいらの知っている範囲ではK銃砲の正規品とイタリアのBenelliとBenelliUSAのM3の詳細パーツリスト
を持っているが、確かに微妙に違う。
大体パーツ#が別物だから確かw

ちなみに日本の正規品は弾数規制の関係と改造防止でマガジン周りと内部が特注なので違うわけ。
USA版ではマグのリミッタが簡単に取り外せるように本来切り欠きがあるが、それじゃまずいし。

並行の多くは後加工で処理しているが、正規品は綺麗にするため別注品。



113 :名無しの愉しみ:04/02/27 20:15 ID:oLYPdDSK
>>106のM4はベネリのことらしいが、>>16のは銃剣のM4??

写真が見れなくなっているけど、10年ぐらい前まで国内でも結構大っぴらに売っていたから・・・
国内の刃物で有名な町でも10年ぐらい前まで輸出用ジャックナイフを作っていて、内緒で売っていた
のは結構有名な話。

持っていたら任意提出しないとタイーホw

114 :名無しの愉しみ:04/02/27 20:28 ID:???
>>113
今頃、遅杉! 逝ってよし!

115 :とおりすがり:04/02/27 20:29 ID:???
>32
410にしたライフルって萎え萎えになる程当たらない。ライフル気分を手軽に味わえるが。
金属薬莢+キャストしたドングリみたいなスラグwでも、キーホールになるぐらいだから。
当然といえば当然だけどさ、、、
どうせ10年歴じゃなきゃセミオートは持てないんだから、精進して射撃で大口径を取ったら?

116 :名無しの愉しみ:04/02/27 20:31 ID:???
>>114
またーりしろよ。
このスレ、刺々しいのが多いぞ。

117 :名無しの愉しみ:04/02/27 20:32 ID:???
>>115
オマイも遅杉! 逝ってよし!

118 :とおりすがり:04/02/27 20:43 ID:???
>>117
なんだ煽りドキュソがいるのか・・・
実銃を持ってないから煽り専門かよ。
流れの遅いスレなんだから、10日ぐらいでグダグダ言うなって。

119 :名無しの愉しみ:04/02/27 20:44 ID:???
>>116
今頃16や32にレスしてもなぁ・・・・・
どおよ?

120 :名無しの愉しみ:04/02/27 20:46 ID:???
>>119
別に一週間やそこらいいと思うが

121 :名無しの愉しみ:04/02/27 20:47 ID:???
>>119
人付き合いが下手だと、射撃場の休憩室でもひとりぼっちで寂しいぞ。
一応忠告。

122 :名無しの愉しみ:04/02/27 20:49 ID:???
せっかちですた!
逝ってきます!
スマソ
>>ALL

123 :名無しの愉しみ:04/02/27 20:52 ID:???
逝かなくてもいいんだけど・・・
でも射撃場ではまたーりとね。

某射撃場で突っ張って、射撃場や利用者から総スカン食った某とんでもライターがいるから。
この世界って人口も利用する場所も少ないから、一度そういう事になると致命的だよ。

124 :とおりすがり:04/02/27 20:54 ID:???
>>123
そのライターって誰か知ってるぞなもし

125 :名無しの愉しみ:04/02/27 21:00 ID:???
射撃場の性質上、どこの誰だかすぐわかってしまうからトラブルは避けるが吉

126 :名無しの愉しみ:04/02/27 21:06 ID:???
DQNジジイ猟師はトラブルの元凶でつ

127 :名無しの愉しみ:04/02/27 21:13 ID:???
>>126
猟はやらないからそういうのと積極的に関わりあわない方がいいが、仲良くすると何かと
得なんだよな〜実際。世渡りも必要ってこと也。

DQNも困るが国際台などを中心に我が物顔で撃っている、目指せ国体な奴の被害の
方が多いように感ずるのは漏れだけだろうか。


128 :名無しの愉しみ:04/02/27 21:14 ID:???
激しく同意!

129 :とおりすがり:04/02/27 21:22 ID:???
CM系の銃はただでも目立って顰蹙をかう場合があるんだから、トラブルは人並み以上に
避けた方がいいな。
娑婆と同じように突っ張ってると後で酷い目にあうから要注意。


130 :名無しの愉しみ:04/02/27 21:31 ID:???
>>123
散弾にダットを載せて注意されて逆ギレした香具師ね

131 :名無しの愉しみ:04/02/27 21:47 ID:???
>>104
競技会に出るならともかく、普通に撃つ分には上下でも自動でも
銃身が短くともあまり差がでない。
うまい人はスキートをレピータで撃ってバリバリ割っていくから。

ただ自動だと薬莢が飛ぶから、初心者が自動を使う場合は
射団の人と相談して撃つ順番を決めたほうがいいよ。

132 :名無しの愉しみ:04/02/27 22:06 ID:???
話が横道に反れているけど、ベネリM4って実際に認可が降りてる?
3-4年前にM4が出て間もない頃、なぜか無稼動M4を日暮里の会社が仕入れてK銃砲がビクーリしていたけど。
M1にM4のストックをつけたものは見たことがあるんだけどね。

133 :名無しの愉しみ:04/02/27 22:11 ID:???
ベネリM4って ウォールナットとか木製のストックありますか?

134 :名無しの愉しみ:04/02/27 22:17 ID:???
>>133
今は売り切れて、パステルピンクのABSしかないでつ

135 :名無しの愉しみ:04/02/27 22:20 ID:???
>>130
ショットガンにダットのせるののどこがいけないんでしょうか?
詳細キボーン

136 :名無しの愉しみ:04/02/27 22:27 ID:???
いけないかどうかって事よりクレーでの有効性が疑問

137 :名無しの愉しみ:04/02/27 22:40 ID:???
クレーの場合、オープン式ダットでも視野が狭くなったり枠が邪魔だから、無駄なんじゃなーい
ってのが通説のはずだが。
曇天時や日が翳っているときの狩猟には有効だけど。

初心者がダットを乗っけていたら、『そんなの使っていたら上達しないよ』と指導が入るのは容易に
想像できるし、それに『うっせーな』とでも逆切れしたんじゃないの?


138 :名無しの愉しみ:04/02/27 22:46 ID:???
光学系をどうしても使いたいなら、ダットより光ファイバーのビードの方が(・∀・) イイ!

139 :135:04/02/27 23:24 ID:???
クレーの話だったのですね、安心しました。
今、有害でダット使ってるのですが、やっぱり便利だったので
なんでかな〜、なんて思ってしまいました。
皆さんコンバットショットガンを狩猟に使わないとのことですが
ある種の動物にはとても有効です。
うちの田舎では猟期が終わるとすぐに有害が始まるので一年のうち
銃を持たないのは2ヵ月あるかないか・・・(今年は6月に休めるだけかも)
C☆Mで毎日頑張っています。

ところで皆さん、標的射撃はなさらないのでしょうか?
C☆Mは標的射撃むきかと思うのですが?



140 :名無しの愉しみ:04/02/27 23:48 ID:???
>>139
私は散弾でスラグもしますよ。都内在住なので伊勢原か長瀞まで行かなきゃできないですが。
狩猟や有害関係の人は、場所が限られますがムービングもしているようです。

クレーも面白いけど私はCM系だと標的の方が落ち着いて撃てると思います。
スラグだと半日も撃つと肩が痛くなりますけど。

狩猟用エアガンだと長野の会社が仕入れたスパイ映画の小道具のような分解式の面白い銃が
あるんですけどね〜


141 :名無しの愉しみ:04/02/27 23:53 ID:???
>>140
そのエアガンとはエアタンクがストックを兼ねてるようなやつでしょうか?



142 :名無しの愉しみ:04/02/28 00:00 ID:???
>>141
AIRFORCEってやつです。
http://www.airgunstore.com/RIFLES/AIRFORCE/AF-TALON-SS.HTM
http://www.airgunstore.com/RIFLES/AIRFORCE/AF-TALON.JPG

かっこだけはそそります。


143 :名無しの愉しみ:04/02/28 00:15 ID:???
装薬ライフルや日ラのエアライフルのピストルグリップが色々と騒がれたけど、
なぜかAIRFORCEはそのまま認可・・・
不思議だ。

144 :名無しの愉しみ:04/02/28 00:19 ID:???
値段の割に造りがちゃっちいのが残念。


145 :名無しの愉しみ:04/02/28 00:22 ID:???
>>144
アメリカじゃ子供も無許可で持てる代物ですから。
でも6連発です。

146 :名無しの愉しみ:04/02/28 00:48 ID:???
どのくらいパワーがあるか知りたいところですな

147 :名無しの愉しみ:04/02/28 07:16 ID:???
>>145
>>でも6連発です。

じゃあ、日本では違法品なんですね?

148 :名無しの愉しみ:04/02/28 07:30 ID:???
>>147
( ゚Д゚)ハァ? 厨か?
まともに考えれば現地でってことで日本じゃ5連発に加工だろ。


149 :名無しの愉しみ:04/02/28 10:14 ID:???
>>146
上のリンクに初速は書いてあるが・・

150 :名無しの愉しみ:04/02/28 10:24 ID:???
タロンってアメリカじゃ200〜400ドルぐらいで売っているものだから、作りにとやかく言うのは酷。
とはいえ400ドルもあれば、安い散弾やライフルは買えてしまうけど。
ピストルグリップ、スコープ、レーザーサイト、バイポッドや、サプレッサーじゃなかったスリーブw
が付いた連発のエアライフルなんて、国内じゃ類を見ないよね。

151 :名無しの愉しみ:04/02/28 10:47 ID:ue6wM7Aw
持てるものなら、こういうCMショットガンを持ちたいな〜
アメリカでもATF規制品だけどね。
ttp://www.kiken.nu/army/land/imgbox/img20040228104919.jpg


152 :名無しの愉しみ:04/02/28 15:03 ID:Kr39WlzS
>>132
M1とM4はストックの互換性無いですがな。

153 :名無しの愉しみ:04/02/28 15:27 ID:???
>>152
M4のを加工したか、マルイのM3用に作ったM4タイプストックだろうな。
マルイのM3はK銃砲が協力しただけあって寸法は驚くほど正確。

マルイのストックは素材も構造が違うが、固定ボルトを加工すると本物にもぴったりと嵌るw
素材が薄いしバットブレートがチャチだから実射には使えないけどね。

M4タイプは、某実銃関連が作ったものだから金属製のしっかりしたものだったよ。
今は売っていないと思うけど。

154 :名無しの愉しみ:04/02/28 16:24 ID:09r12BYC
>>106
のM4てどうなったの?
何か詳細キボンヌ

155 :遅い>32ですが:04/02/28 17:38 ID:???
>>115さん ありがd
いやさぁ、このスレ銃辺りを持つと後は『よんとおのライフリング』くらいしか
興味持てなくてさぁ・・・確かにサイガも銃身ツルツルだもんなぁ・・当たんのかねあれで?
○ム銃砲の銃腔加工でライフリング!!っつう手もアリですかね?

>>119 そう言うなって・・・だいたい昨日今日でグググイって延びてるスレ事情なんて
誰も知らねーよ(漏れも今気が付いた・・・)。
とkろで!もまいらの中でお気に入りのコムバ系ショットガンに『漏れはこんなカストマ
イズしちゃった!!』って香具師はいねーのか?・・・って話題はヤバッか?

156 :名無しの愉しみ:04/02/28 18:16 ID:???
>>154
一応見てきたけど、p.180台ってあそこのページだよな〜と思ったら、やっぱり日暮里の無可動萎え〜
上にも書いたけど何年も前から売ってるし、今更って感じ。

>>155
SAIGAの410は当たりらないよ(キッパリ
なぜかと言うと、マズルにチョークが挿入されているためにスラグが干渉してメタメタです。
あるオーナーが銃砲店に持ち込んで削ろうとしたが、硬すぎて挫折したらしい。

カスタマイズの話は2ちゃんじゃね・・・
絶対違法ネタが出て、煽り煽られで荒れるのが常だし。実際上のほうでもあったようだしね。

合法にしても、結局教えて君が出てきて「どこで買うの?」、「どうやったら輸入できる?」、
「どう加工するの?」みたいな話にだけ終始してしまうし。
クローズなBBSとかならまだいいんだけど、書き込んでいる住人以外に膨大なROMがいて
そういう奴に限ってショップに対して変なアクションを起して荒らすものだから、結局あまり
いい事はないんだよね。
厨が海外に無理なオーダーを出したのが原因で、日本人お断りになったところも多いよ。

こういうところでは無難な話をして、深い話はメールかチャットか実際に射撃場であったら
ってのがその手の銃オーナーですぜ旦那w

過激な話ほど初心者や厨が興味深々で見てて、無謀な真似をしちゃうからね。

157 :名無しの愉しみ:04/02/28 18:19 ID:WqOexZG2
>>155
カスタマイズといっても意外に限られてるのもこの世界でしょう。
例えばレミで合法でなんとかいけるとすれば
EXMag Pグリ(FASTFEED、フォールディング固定含む) サイドサドル ダット
バレルシェラウド シュアファイアー付きフォアエンド マズルブレーキ位ではないでしょうか?
最近疑問に思ってるのは、ストックの長さでしょうね。
Pグリならストックの長さなんかあまり関係のないような。
ボディーアーマー用の短いのに申請して替えてしまおうかとも思っています。
後、意外に気になるのがリコイルパッドでしょうか、レミ純正のソフトなやつが
あるそうで・・・地味ですがスラッグ、BB派の私には重要な問題です。

158 :名無しの愉しみ:04/02/28 18:25 ID:???
補足。
SAIGA.410のチョークは絞りが薄いので、一応スラグを撃っても異常腔圧でバレルがパーンって
ことはない。
一応仕様的に撃てることにはなっているのだが精度が全然出ない。

バレルをチョーク圧入部分までカットして、銃身長を変えない為にスリーブを付けれはいいの
かもね。この加工は合法。
金を惜しまなければ、スリーブをフラッシュハイダー風に作って貰えばよろし。


159 :名無しの愉しみ:04/02/28 18:34 ID:???
>>157
リコイルパッドは問題ないよ。
講習会でも雑談的に話が出る話題だが、あそこは付属品でストックじゃないから。
銃検時に説明すれば問題なし。

ストックの換装で全長書き換えはできるけど、おとなしめのものでも結構面倒だよ。
散弾は所轄内処理だが、担当が上司に理由を説明しなきゃなんないので、オーナーが担当に
うまく必要性を説明しなきゃならない。

レミントンは輸入なら腐るほどカスタマイズパーツがあるけど、面白いものはだんだん輸入が
難しくなっているね。
日米の銃規制もあるけど、トイガン系の厨が無茶しているのも原因。

160 :157:04/02/28 18:38 ID:WqOexZG2
>>156サン
見ずに書いてしまいましたまずかったでしょうかねぇ?ちなみに私の妄想ですよ、鵜呑みにしないでね。(w

妄想の続き
私のは元々特徴 Pグリ 申請なのでストックの長さ変更の
申請で通ると思うのですが・・・

後、レミの場合意外に重要なのはトリガーのタッチです。
個体差がハゲシイ オイラのは最初激カタだったのでチューンアップ
してもらいました。
セコ過ぎて誰にもわからないカスタムとしてはマガジンフォロアー
を蛍光グリーンにしてるところかな(w
シェルをフィードするときに一人でむふふとなってます。
純正のM870Pはオレンジでしたよね?

161 :名無しの愉しみ:04/02/28 18:54 ID:???
連レスでスマンがPグリの話は止めといた方がいいって。

地域の温度差で通る通らないの話もあるし、基本的には個人の責任で輸入するしかないものだし。
たかがストックだけど、オンラインでも今は日米で輸入許可を取らないといけなくなっちゃったからね。

無理に過激なものを輸入しようとしてオカミが・・・って話も過去にあるので。

昔はオーダーかけるとストックでも早ければ2-3日で家に届いたが、今は米ショップの銃部品輸出申告
処理を待って、日本に着いても大手町に逝って開封確認して、しかもそこで受け取れず後日配送(´Д`)。

輸入書類を送ったり、メールでやりとりしたり、時間も金も余計にかかって面倒になったものだ。



162 :名無しの愉しみ:04/02/28 19:01 ID:WqOexZG2
>>159さん
アドバイスどうもです。
リコイルパッド試してみようかと思います。
ところでストックの長さなのですが、実際どんなものでしょうか?
ストックの適正な長さとは?最近疑問に感じてます。

163 :名無しの愉しみ:04/02/28 19:09 ID:???
>>161
申し訳ありません。
その辺の話しはたとえ、例え話の類でも慎重にするよう改めます。
ここが発端で悪い方向に行ってしまっては同好の士の
皆さんに申し訳が立ちません。
以降慎むように致します。

164 :名無しの愉しみ:04/02/28 19:15 ID:???
>>160
並行輸入などで元々Pグリで通るはいくらでもあるので、それこそオカミのお墨付きで堂々と
していればいい。

ただ元々Pグリだから他のPグリに・・・ってのはどうなるかわからないよ。
そもそもPグリは法的規制項目ではないが、指導要綱レベルでは原則通さないものなので
登録が通ったのは担当の不見識か、業者とのからみで黙認したのかのどちらか。

後者の場合はストック変更も黙認してくれる可能性は高いよ。
前者の場合って担当は単に「レミントン」ととか見てないから、署内でレミの書類を回して
決済が降りればそれまで。

ただストック変更となると滅多にないので、所轄で判断できないので
「なんかストックを変更したいってオーナーがいるんですけど〜。これっていいんすか?」
と本部や警察庁の銃対にお伺いをたてる場合が多いらしい。

そこで「おぃ!Pグリじゃん!」となると・・・・(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

そこのあたりは雰囲気を読んで、だね。

165 :名無しの愉しみ:04/02/28 19:22 ID:???
>>162
それは個人の体格とフォームと好みによるから銃砲店で相談したほうが・・・
木ストを体格に合わせて切ったりベンドを変えるのはよくある話で、変更申請まで面倒みてくれるはず。

>>160
SPAS-12もトリガーは激カタというか激重かったよ。
指が痛くてしょうがないし、タイミングも外すから、店でトリガープルを測ってもらったら約3kgと適正の
倍近くあったw

スプリングを別のに変えて調整してもらったけど。





166 :名無しの愉しみ:04/02/28 19:34 ID:???
>>163
あまり小言めいた事はいいたくないんだけど、一応誰が見ているかわからないので
仲間内の話気分ばかりだと自分たちでで自分たちのの首を締めることになるから・・・
IPも記録されてるから、口が滑って・・・がチクられて捜査が入った違法オーナーも
いるからね。

東京圏が多いみたいだけど、射撃場OFF情報の詳細は私信でやるのがお奨め。
所持者や所持者じゃなくとも親しくなればいいが、ROMの中には良からぬ事を考えるのも
いるから。
マニア心をくすぐる銃があそこに逝けばある・・・って事で(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
成田でも盗難事故が結構起こっているから、用心用心。


167 :名無しの愉しみ:04/02/28 20:02 ID:???
結局M4は輸入は無理って事でファイナルアンサーっぽいね。
前スレでも個人輸入にチャレンジした住人が玉砕したとレスがあったから絶望か。


168 :名無しの愉しみ:04/02/28 20:02 ID:???
ですよねー
我々は他の人以上に合法を心がけて規律を持って行動すべきでしょうね。
CMといえば猟銃界でも便所の脇にひっそりと咲くドクダミですから。
仰ってる言葉を肝に銘じて、心を引き締めて実銃の所持を続けたいと思います。
ありがとうございました。自分としては久々に実のあるやり取りが出来ました。
これからも宜しくご指導お願いします。

169 :名無しの愉しみ:04/02/28 22:29 ID:???
>>168
(゚゚)(。。)(゚゚)(。。)ウンウン

CM系はただでも風当たりが強いから。
滅多にないことなんだけど、射撃場でも「何だあの銃は!」みたいな事で因縁をつけてくる人もいるしね・・
そういうのに限って、射撃場で顔を利かせている存在だったりするので始末が悪い。

いつも勤めて礼儀・マナーには気をつけているんだけど、単に銃の事で因縁をつけられた事が1回だけある。
結構な大物で「銃対は何しとる!」みたいなことまで言い出して・・・

幸い皆も知っているようなこの業界のキーマン達と知り合いだっただめ援護射撃wもあって相手から謝って
きたけどね。
CM系はペラ使いで競技命なシューターからは、珍走みたいな存在だってのはわからないでもないんだけど。

最近ネットでサバゲ系から流れてきて射撃場ではしゃぎすぎている連中のHPも見かけたから、ちと老婆心。
成田の写真もあったが、ここの住民だったらちょっとは自粛してよ〜
赤ベレー被ったり、軍用品付けたりはやりすぎだって。

輸入に関してはサバゲ板で長らく↓の話題があるから、ってことで宜しくご理解くださいm(_ _)m

【逆恨み?】東京税関が実銃部品を通関拒否
 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1039839507/

射撃場ではこういう銃に興味を持って話しかけてくる人とは初対面でも話しこむし、口は軽いほうで深い話し
もする方だけど、ネットではお互い自重して長く楽しみましょう。
変な規制に発展しないとも限らないしね。

170 :名無しの愉しみ:04/02/28 22:30 ID:Kr39WlzS
さーて、そろそろベネリPグリストックが出品されるよ〜、注目注目!

171 :名無しの愉しみ:04/02/28 22:44 ID:ue6wM7Aw
>>170
┐(´ー`)┌

172 : :04/02/28 22:45 ID:???
>>170
KIYOがキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ?(苦笑

173 :名無しの愉しみ:04/02/28 22:59 ID:???
USのサイトで見つけたRem.用のカスタムパーツ装着例。
ttp://www.dream-fact.com/lovers/nandemo/img-box/img20040228225354.gif

カッコ(・∀・) イイ!んだけど・・・日本じゃ( ノД`)・゜・

174 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:17 ID:h2vaxoVm
>>169
後学の為にそのHPも拝見したいのですが・・・
ヒントだけでもオナガイシマス。自分でググリますので。


175 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:23 ID:???
169ではないが、「ベネリ M4」でぐぐると、すぐでくると思うなり。たぶんそこ。


176 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:25 ID:???
見つけたら練習会というページとかを見るといいなり。

177 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:31 ID:1+kYZ857
64式小銃撃ってます。
上級射手です。

178 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:31 ID:???
>>175
やっぱり。
「ベネリM4を使う人がいなかったのがちょっと残念でした」ってアレね。
そもそも国内にいるのかと。
個人攻撃はしたくないけど。

179 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:32 ID:???
>>177
上級ってどのぐらいなの?


180 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:34 ID:???
生安の結構もっさりしたおっさんが、拳銃射撃で498/500点と聞いた時には神と思ったよ。

181 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:35 ID:1+kYZ857
80点満点で、65点以上。だったかな?
射場によって違うが射距離200mか300m。
たいしたことないです。

182 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:37 ID:1+kYZ857
まちがい!55点以上だとおもった。

183 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:39 ID:???
>>181
ほうほう

↓のスレでJ隊の射撃能力についてとんでもないことを言っているのがいるので、いたぶって
やってくださいワラワラ

狙撃銃について激しく語り抜くスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1063898058/

>No.820:名無し三等兵sage [04/02/27 (金) 14:30 ID:???]
>自衛隊員はオープンサイトの89式で
>350m先の風船大の的を2,3発で当てるそうだが。

風船っていったい、、、って事で突っ込まれまくり。

184 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:42 ID:???
自衛官さんは許可取って持たないの?
日ラの方なら取りやすいでしょ?

185 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:43 ID:1+kYZ857
射場によって違うとかきましたが、的の大きさは射距離が伸びればおおきくなります。
F的っいう上半身人方の奴。
風船なんてとんでもない。
でも、照準すると米粒以下だけど。

186 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:44 ID:1+kYZ857
お金がね〜。

187 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:48 ID:???
>>185
長瀞の屋内300mだってターゲットは米粒だからね。
200mだってアイアンサイトでマンターゲットに当たれば御の字だと思う。


188 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:50 ID:???
>>186
散弾なら銃も装備も安いYO。ライフルは色々と掛かるけど。
中古なら上下やCM系でも5〜6万からあるし。
今なら許可取ると、銃メーカーから2万円のクオカードがもらえる。


189 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:55 ID:???
>>175
ありがd
すぐに見つかりますた!
鯖ゲーオタ集団でつか?
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル 

190 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:57 ID:1+kYZ857
連隊なんかの競技会の射手は上手ですよ。
伏せ撃ちひざ撃ち50点満点なんだけど40点以上バンバン出しますよ。
短連射っていう6発を三回に分けて撃つのもあるんですが、それもみんな圏内に入ります。
わたしは入ったり入んなかったり。
伏せ撃ちひざ撃ちは、立ち姿から27秒以内。脚使用短連射は立ち姿から20秒以内。
参考までに。


191 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:06 ID:???
>>189
楽しくやるのは漏れも大好きなのだが、あまりに大っぴらにやって悪のりぶりをサイトで晒すの
はマズイにょ。
顔出ししてるわ、初心者なのにウンチクめいたコーナーもあるしで、ちょっとヤバい感じなり。
C☆M系のオーナーって用心して派手なことはしないもん。


192 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:07 ID:???
>>190
年間にどのぐらい撃つの?
結構弾数が厳しいとはよく聞くけど。


193 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:08 ID:???
>>175
おいらも見つけました。
確かに、少し来てる感じだけどみん楽しそうでいいですね。
皆さん、意外に顔が穏やかなのでびっくりしました。羨ましいです、正直。

こっちの射撃会は、いかにも沢山ヌッコロシてんだろなーみたいな
人相の悪い人ばかりで、集合写真なんかウォーリーを探せ ならぬ
低級霊を探 状態です。
私ですか?
勿論人相も極悪で、いかにもトリツイテオルナといった
背中だとよく友人に言われます。 

194 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:13 ID:???
>>189
サバゲはやらなかったが、銃好きならモデルガン・電動ガンは多かれ少なかれ通る道だからわかる面はあるのだが、
あまりそういう雰囲気を射撃場に持ち込むのは。
そういう趣味のない人からは、珍走とかヲタクと同じぁゃιぃ香具師と思われる。

195 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:19 ID:???
>>194
まあ、そのHPの管理者や常連もこのスレみてるであろうで・・・・・

196 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:28 ID:???
>>193
楽しんでいるって感じは伝わるんだけど、なんか違うなと、、、
鯖ゲ仲間でつるんで許可とって、銃買ってという気楽さから電動ガンの延長感覚で、気負いもなく楽しめるのだろうけどね。
初心者ころ初対面のベテラン達と一緒の射団に入ったときは、そりゃガチガチですわ。
俺以外は皆上下でペラや最低でもベレっすよ。でも色々と学ぶことは多かった。
漏れの所の射撃会っすか?
競技系・マニア系掛け持ちしているけど皆いい顔しているし、腕もいいっす。
学校の体育会じゃなくて、自分の懐を痛めてやる趣味だから雰囲気悪いクラブなら辞めなさいって。

197 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:29 ID:???
>>195
>>193がまさかその本人・・


198 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:31 ID:???
>>191
でも、全ての銃がウルトラノーマルなのは少し笑えた。

199 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:32 ID:???
>>197
そう鴨(藁

200 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:33 ID:???
>>198
ウルトラノーマル
ワラタ

201 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:35 ID:???
HPに掲載するためわざとド・ノーマルな銃で撮影しますた!
( ´,_ゝ`)プッ・・・・・

202 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:41 ID:???
射撃場にグループで来て傍若無人って香具師は結構いるよな.
上のリンクの写真を見たけど、結構キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! かも。
伊勢原のトラップに初心者がMSS20(スラグ専用)を持ち込むのもアレだが、調子に乗ってプローンで
撃ってるよ、ヲィ。


203 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:43 ID:???
>>198
漏れの銃を撮られたら、証拠隠滅しかないでつw

204 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:44 ID:???
まあまあ これくらいしておいて
今後の展開を楽しみにしませうw

205 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:48 ID:???
>>198
M870マリーンマグナム 、M1100コンペティションマスターで大居張りで、真打がベネリM3だから
寂しいにょ。
ベネリM3は好きだが、真打にするのは立川落語会だけにゃ。

206 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:49 ID:???
思わず凄い燃料が投下されたもよーん

207 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:52 ID:E6m6vYoZ
>189
たしかに俺もすぐ見つかった!
ベネリM4のキーワードってきわどすぎ。スゲー。

208 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:58 ID:???
漏れも時々ヤンチャはするが、某教●さまたちと人のいない平日の西富士を貸しきり状態で、人目を忍んで
ぐらいだぞ。

209 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:03 ID:???
>>203
どんなんか、サワリだけでもオナガイシマス

210 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:05 ID:???
>>209
マジカルて小麦ちゃんのシールが貼ってあるんだよ!w

211 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:10 ID:???
>>208
オフリミットの西富士だと、風船や空き缶やスイカが撃ちたい放題だからなぁ(笑
89式を撃たせてもらって捕まったやつがいなかったっけ?

212 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:12 ID:???
レミ使いがいるわりに>>173は話題にならないね

213 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:24 ID:???
>>212
だって銃身が・・・16INCHっぽいだもん

214 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:27 ID:???
>>213
漏れは18"バレルの写真も持ってるだよ

215 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:28 ID:???
>>213
がいしゅつの画像は14"のはず。

216 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:32 ID:???
>>215
14”でしたかごみんなさい。
でも、トップのウエーバーマウントはとても気になるのです。
これもピカティニーだったりして・・・無知を許してクサイ

217 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:35 ID:???
サービス!サービス!
別メーカーのパーツだけど、こんなのもあるよ。
 http://cgi.2chan.net/f/src/1077986017415.jpg



218 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:37 ID:???
フォアエンドはファストフィード(もろ社外品のほう)のマンマ
のような気がします。
これはレミ純正より、手袋をしても手触りがしっかりしてるので
握り易くだいすきです。

219 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:40 ID:???
>>216
レミ用のウエーバーって色々なメーカーから出ているが、ストックというかストックのベースマウント
やレシーバとデザインがうまいことできている製品は少ないんだよね。


220 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:43 ID:???
>>111
漏れ的には>>111のレスにあるFNが輸入できれば、870をいじる必要がない罠、と思うわけで。

221 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:51 ID:???
>>217
これは凄い。はっきり言ってビビリました。
最上は870Pの改なのでしょうね。
こんなストックとレールは見たことない。
さらにトリジコンのダットにもわからされました。
このストック何処のですか?今晩、夢に見そう。
失礼、取り乱しました。
もしこのような情報の連絡組織があるのでしたら
末席に加えさせていただきたいのですが?
勿論、補助席で結構です。

222 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:57 ID:???
M16/M4用Pグリを流用するパーツって米国ではやりのようだから、探せばみつかると思うよ。

223 :名無しの愉しみ:04/02/29 02:04 ID:???
サービス!サービス!

レミはオプションが多いけど、こんなのもあよ。
http://cgi.2chan.net/f/src/1077987755379.jpg



224 :名無しの愉しみ:04/02/29 02:06 ID:???
>>222
解りました。多分自分で探すのは無理でしょうがググッてみます。
しかし、凄いですね。今日は本当に勉強になりました。センセイと呼ばせてください。

225 :217:04/02/29 02:09 ID:???
双葉で知っている香具師が即答したのにビクーリ。
侮れんな。

226 :名無しの愉しみ:04/02/29 02:14 ID:???
>>224
ちと可愛そうなので、18"画像。
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1077988372756.gif

結構簡単に見つかるかと。

227 :名無しの愉しみ:04/02/29 02:30 ID:???
見入ってしまってレスが遅れました。ありがとうございます。
何とか探してみます。
失礼な質問なのですが、これはおいくらくらいなのでしょうか?
勿論、参考までにですが・・・

228 :名無しの愉しみ:04/02/29 02:34 ID:???
>>227
870のストックなんて、どれもぼったくられにけりゃ$300もしないよ。
あくまでも現地価格だが。

上にあったのは輸入はかなり厳しいよ。

229 :名無しの愉しみ:04/02/29 02:37 ID:???
>>228
変換が変だった、スマソ。
870に付くって事は、1100にも付く罠。

230 :名無しの愉しみ:04/02/29 02:40 ID:???
>>225
双葉・最強・俺おかは厨が多いが、かなりなマニアもいるから侮れないよ

231 :名無しの愉しみ:04/02/29 04:12 ID:+igThIf8
【人生相談】パンドラの箱 vol.7
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077551453/

お前ら悩みがあるんだったらここで相談したらイイヨ。
かならずマジレスかえってきます。




232 :なんきんむし:04/02/29 09:34 ID:iIchyotC
結局ココの住民はマニア気取りで陰でコソコソ誹謗中傷してるだけですね
匿名の掲示板でしか活動できない負け犬ども、ココで仲良く遊んでいなさい

233 :名無しの愉しみ:04/02/29 10:12 ID:???
          ,, -──- ,,
        /.   ┃   \    
       /     ┃    ヽ
      λ   >>232ギャ!! λ  
      l    ⊥_oヽ     l
       |━━  (xДx「_ヽ━━|  
      l   ==〒≠⊂ヽ   l
      λ    ⊂_/ゝ〜λ   
       ゝ    ┃\)  ノ
         .\   ┃   /     
           "'─--─'"





              ___  ダァァァァァン・・・・
             /  ∧ を狙撃完了!
      Mw  O二))∀・ )_   WwMw
  wM   ===E∩三⊂| ̄ )√|⊃   wMw
  Www wWwwMw MwWwMw MwW wwM
  从 MwM 从 MwM 从wM 从从 MwwM 从w


>>232がほんものだったら痛すぎるな

234 :名無しの愉しみ:04/02/29 10:14 ID:???
もし本人だったら、顔晒しているんだから>>232の発言はかなりのチャレンジャーなわけで

235 :名無しぃ〜:04/02/29 10:16 ID:xamrYoHR
http://www.manuke.com/~h-gomi/soldout/index.cgi

おいで☆もっと仲間がほしい。

236 :名無しの愉しみ:04/02/29 10:19 ID:???
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
関係者降臨か?

237 :名無しの愉しみ:04/02/29 10:24 ID:???
232=赤ベレー

238 :名無しの愉しみ:04/02/29 10:31 ID:???
関係者降臨なの?

とりあけず、これはともかく
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/flex10.jpg
これは問題だろ
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/flex9.jpg

ありえねー、漏れなら恥かすくてネットで晒せない
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/flex20.jpg
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/P04.jpg
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/p06.jpg
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/p08.jpg


239 :名無しの愉しみ:04/02/29 10:33 ID:PMsSGwwr
>>238
(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

240 :なんきんむし:04/02/29 10:51 ID:iIchyotC
これくらいの写真でガタガタ言うな!
根性無しどもが!
日の当たらぬ所でコソコソしてろ!

241 :名無しの愉しみ:04/02/29 10:58 ID:???
>240
こういうマンガの趣味もあるのでつか?
http://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/ptd.jpg

242 :名無しの愉しみ:04/02/29 11:03 ID:PMsSGwwr
>>241
(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

243 :名無しの愉しみ:04/02/29 11:09 ID:???
全ページ保存しますた!

244 :名無しの愉しみ:04/02/29 11:14 ID:???
>>240
        \   |    /
         _┌┬┬┬┐_
       ――┴┴┴┴┴―、         __________
      //    ∧// ∧ ∧||. \      /
  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  銃刀法違反でタイーホ
 lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■∪警視庁■■||   \__________
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

245 :名無しの愉しみ:04/02/29 11:17 ID:???
>>238
柘植久慶とかイチローとかが好きそうだな。。。

246 :名無しの愉しみ:04/02/29 11:23 ID:???
オイ!オマイら!
他にも危ないガンオタ実銃HPを報告してください

247 :名無しの愉しみ:04/02/29 11:30 ID:???
>>214
漏れも18"バレルの写真持ってるYO

248 :名無しの愉しみ:04/02/29 11:31 ID:???
>>246
ほい。
http://www.ocv.ne.jp/~east/


249 :名無しの愉しみ:04/02/29 11:33 ID:???
>>247
226に貼ってあるづら。

250 :名無しの愉しみ:04/02/29 11:33 ID:???
>>248
アブね〜

251 :名無しの愉しみ:04/02/29 11:35 ID:???
>>249
空気読んでね

252 :名無しの愉しみ:04/02/29 11:40 ID:???
>>246
あれ程まで逝ってるのは国内にはないよ。
検索を掛けたら1番上に、、、Σ(゜Д゜!!
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83N%83%8C%81%5B%81@%8E%C0%8Fe%81@%8E%CB%8C%82&lr=lang_ja

すぐ誰かわかってしまう世界だから、あまり変な事は公開しない。
大物有名人だって文字では過激な事を書いても、画像は出さないもんだ。


253 :名無しの愉しみ:04/02/29 11:41 ID:???
>>251


254 :名無しの愉しみ:04/02/29 11:48 ID:???
>>248
>島根県隠岐郡西郷町 12才(狩猟暦0.5年) 男
>自宅庭先に干してあったスルメイカに集るクロスズメバチをかすめ撃ちにしたところ、
>半矢(手負い)の獲物が通りかかった老女の襟から衣服の中に入り、右乳房の上を刺された。
>通院加療3日。

        \   |    /
         _┌┬┬┬┐_
       ――┴┴┴┴┴―、         __________
      //    ∧// ∧ ∧||. \      /
  __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ <  銃刀法違反でタイーホ
 lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■∪警視庁■■||   \__________
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

255 :名無しの愉しみ:04/02/29 12:06 ID:???
>>252
そうだよな。俺も他にこんなのは見たこと無い。
鯖ゲーマのノリだよ。
と思ってぐぐってみたら,,,キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
予感的中でつ。

http://www.interq.or.jp/www1/taka1219/weshtm/taiinshyokai.htm

256 :名無しの愉しみ:04/02/29 12:08 ID:???
>当麻1 中央1
>チーム内にクレー射撃を流行らした悪い奴。
>アンブッシュ中に昼寝をしてしまうのが、時に困る。
>普段は大月でクレー射撃をしているが関東近県、あちこちの射撃場に出没。
>関連サイト「クレー射撃倶楽部 南京亭」の総帥。

だそうな・・・

257 :名無しの愉しみ:04/02/29 12:10 ID:???
こんな危ない香具師達に所持許可がぁ・・・・・

258 :名無しの愉しみ:04/02/29 12:16 ID:???
この手の連中って悪乗りしすぎて、事件起しそうで心配。
サバゲのフィールドに実銃持ち込んで撃ったり、暴発事故起しちゃったり、違法改造に手を出すとかね。
その余波でCM系の肩身が狭くなるのは困る。


259 :名無しの愉しみ:04/02/29 12:39 ID:???
>>238
ttp://www.eonet.ne.jp/~2155/keyzersoze/material/object/DSCN0252.JPG

260 :名無しの愉しみ:04/02/29 12:50 ID:???
>>259
岩井志麻子系の香具師?

261 :名無しの愉しみ:04/02/29 13:07 ID:???
>>259
上流に遡ってHPを観たけど・・・・・
コイツも痛い香具師のヨカーン

262 :名無しの愉しみ:04/02/29 13:09 ID:???
オイ!オマイら!
もっともっと他にも危ないガンオタ実銃HPを報告してください

263 :名無しの愉しみ:04/02/29 13:13 ID:???
Gaktが好きそうな勘違い君でも、1人でやっている分には罪はないから

264 :名無しの愉しみ:04/02/29 13:15 ID:???
>>262
オマイ、南京から話しを逸らそうと必死なんじゃないのか?ワラ

265 :名無し三等兵:04/02/29 13:16 ID:???
>>262
252嫁

266 :名無しの愉しみ:04/02/29 13:20 ID:???
>>262
ほい。
http://www.interq.or.jp/jupiter/mcmurd/

267 :名無しの愉しみ:04/02/29 13:23 ID:???
>>264
行き着くところは・・・同じHP( ´,_ゝ`)プッ・・・

268 :名無しの愉しみ:04/02/29 13:38 ID:???
ぐぐってみたんだけど
ttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=射撃 HP

引っ掛かるやばそうなのって、なんきんしかないよ
だから目立ってしまって叩かれるんだって

269 :名無しの愉しみ:04/02/29 13:40 ID:???
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077998340.jpg

270 :名無しの愉しみ:04/02/29 13:42 ID:???
関係者が降臨しているようだな...

271 :名無しの愉しみ:04/02/29 13:45 ID:???
南京をお気に入りに入れたYO!
今後目を離せないね。

272 :名無しの愉しみ:04/02/29 14:13 ID:???
>>269をハリコした香具師って↓のじゃねえか?
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankinjpg/flex20.jpg



273 :名無しの愉しみ:04/02/29 14:38 ID:???
>>272
かもな。
こういう顔がツボで自分もやってしまう奴って結構いるから。

274 :名無しの愉しみ:04/02/29 14:46 ID:???
>>271
HP丸ごと保全汁!
いつ消えるか解らないYO

275 :名無しの愉しみ:04/02/29 15:20 ID:???
つまらないことで無駄な発言を伸ばさないでもらえないだろうか。
勝手にやればいいこと。
こんなところでうだうだ言わないであちらの掲示板に書き込めばいいだろ。


276 :名無しの愉しみ:04/02/29 15:51 ID:???
>>275
こんなところ?ハァ?
2ちゃんねるですが、なにか?

277 :名無しの愉しみ:04/02/29 15:56 ID:???
>275
中途半端なガンオタに警鐘を鳴らせた効果は十分にあったと思うのは
漏れだけではないであろう。

278 :名無しの愉しみ:04/02/29 17:30 ID:3cApSgEq
南京亭とかいう椰子何かむかつくな。 サバゲ上がりのオタク野郎共ばかりじゃねえのか? そんなんが調子こいてデカい面してるなんて元珍走の糞ドキュの俺には許せないです。

279 :名無しの愉しみ:04/02/29 17:34 ID:???
>>278
>サバゲ上がりの
いや現役の鯖ゲーマーじゃん!

280 :名無しの愉しみ:04/02/29 17:48 ID:???
>>277
激しく同意。

HPをひととおり読んで南京って奴の人となりが見えてきたが、なんかちょっと危ない感じだな。
仕切り屋、お祭野郎で「アンブッシュ中に昼寝をしてしまうのが、時に困る。 」なんて事から人を舐めた性格なんだろう。
そんな臭いがこのページの下のあたりにもプンプンする。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/nankintei.htm

こんなのが伝道師面してサバゲ連中に布教して回って所持させて射撃場ではしゃいでたら、少なからず俺たちにも影響
してやりにくくなるのが嫌なんだよな。
皆できるだけCM系に興味がない奴や当局を刺激しないように気を付けているのに。

281 :名無しの愉しみ:04/02/29 18:20 ID:???
>>279
>・趣味(サバゲーとかモデルガンと答えるのはやめたほうがいいと思う)

だと。


282 :名無しの愉しみ:04/02/29 18:35 ID:???
神奈川県警に通報しますた!

283 :名無しの愉しみ:04/02/29 23:04 ID:???
(散弾・з・)クレー射撃他 銃砲総合(ライフル・з・)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058309120/l50
        /            ヽ
        | ,rへ......,,,,,,,,,,,.......へ |
        |ヽ 〜、_  _,〜、 / |
r'´⊆)''"""ノ「|/ ,へ、__ i.__,,rヘ、ヽ|]ヽ
  i !  / {.||r'""'ヽフ小三.ニヲ ,||.} ヽ
  ヾ <  Y|ゝ____丿,| .|ヽ ̄´ |Yヾ ヽー--、
     ヽ. ヒ|`トイ´ 〈_ _,〉 \ ,|フ ヾ ヽー-、.ヽ   
   !    rヽ 〔从〕-‐〜‐-! ,/ 〉  /    (⊇
   ;   rヽ/ヘ=ク\r'ヽ、/ノ /       \ \
   ,;  ト 〕(( LYイ」 ))! 〉/ 〈 ,;''"   /''"""⌒ヽ
     ゝ`ヽ,==,==,イ  Y  _,,,,>  ,;"
トラップ/スキート/スラッグ/ライフルetc・・・
その他ショップから所持申請まであらゆる銃砲の情報を交換しましょう!!
前スレ
■■■クレー射撃スレッド■■■〜〜∞
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1030376394/


284 :名無しの愉しみ:04/03/01 00:24 ID:KkjKIVi4
なんだオイ。ひさびさに来たらココはアンチ南京スレになったのか?
別スレたてろよ、ウザイぞ、おっさん。
たまにはID晒してみたらどうだ?自作自演の1人漫才も大変だろ。

285 :名無しの愉しみ:04/03/01 00:36 ID:KkjKIVi4
でもまあ確かにHPは過激だとは思うが。キッカケはどうあれ射撃人口が増えて
業界が活性化すればそれで良いと思うがな・・。

カネコオサーンも南京のHPのおかげでベネリの売上げ増えたってゆってたぞ。
と同時におかしなマニアも増えたと言ってたがw。


286 :名無しの愉しみ:04/03/01 01:00 ID:yExmGM0S
こんなのもありました
http://homepage3.nifty.com/tactical/

287 :名無しの愉しみ:04/03/01 10:00 ID:???
>>284-285
随分とわかりやすい自作自演だなw >南京
つか、南京なんかいなくたってベネリは売れてるし。



288 :名無しの愉しみ:04/03/01 10:37 ID:GuFfkPZ7
珍走でバイク人口が増えて、規制強化されるのと同じで
変な奴で射撃人口が増えて、CMショットに手を出すのは
ありがた迷惑。
それがそもそも話の発端で、過激なことは自粛しろって
ことだから、全然評価に値しない。


289 :名無しの愉しみ:04/03/01 10:46 ID:???
>>284
オマエってIDが???だと全部同一人物と思っている厨?

290 :名無しの愉しみ:04/03/01 12:34 ID:???
>>284
オマイこそベンツやぺラッチのスレ違いな事をグダグダ文句言ってたカネコ粘着房じゃん!

291 :名無しの愉しみ:04/03/01 12:56 ID:???
南京大虐殺お祭り会場はココでつか?

292 :名無しの愉しみ:04/03/01 13:16 ID:???
難菌工作員らしきカキコがあるけど、撹乱しようとすればするほどドツボにはまっているな

>>193
>>232
>>240
>>246
>>262
>>269
>>284


293 :名無しの愉しみ:04/03/01 13:17 ID:???
そろそろ銃検の時期
神奈川県警の対応が見ものw

294 :名無しの愉しみ:04/03/01 13:21 ID:???
訂正

×南京大虐殺
○難菌大虐殺

295 :名無しの愉しみ:04/03/01 13:24 ID:???
>>284
ID、あげ、さげ、の意味や仕組みを理解してから出てきなさい!

296 :名無しの愉しみ:04/03/01 13:38 ID:???
香具師らが事故や事件等大きな問題を起こす前に

神奈川県警察本部銃器対策課 045-211-1212 内線 3275・3276
Eメールによるご相談は
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mai/fm300004.htm

297 :名無しの愉しみ:04/03/01 13:47 ID:???
ふと疑問に思ったのだが、なんきんって神奈川在住なのにどうして大月がメインなのだろう・・・
伊勢原の方が逝き易いような。
ひょっとして、伊勢原って変なことやると結構指導が入るから逝きにくくなったりして。

過去レスにあった、ダット乗っけて指導されて逆切れしたせいで出入り禁止になったのも伊勢原だから。
そいつってサバゲとエアガン系の厨房ライターの堺っというやつ。
お出入り禁止になった経緯は「初めての射撃入門inJAPAN 堺達也 著 三天書房」という本に載っている。
あまりのキチガイぶりに、もう目が点になるっすよ。

298 :名無しの愉しみ:04/03/01 14:22 ID:???
サバゲをしたことはありません。
銃を人に向けて、撃った事はありません。
無意識でも、人に銃を向ける事はありません。

銃を人に向けて撃つ事に慣れている方が、射場に出入りしていると思うと寒気がします。
申し訳ありませんが、狩猟をしている方の射場への出入りも遠慮願いたいです。
恐すぎます。

射場には、上下二連とCM銃の2丁を必ず持参します。
主に、上下二連で練習して、人が少ない時、CMを撃って楽しむ、気配りの出来る漢です。

299 :名無しの愉しみ:04/03/01 18:08 ID:/GPG1USv
>>297
お前最近伊勢原行った事あるのか?

300 :名無しの愉しみ:04/03/01 19:17 ID:???
鉛公害対策調査・改善工事中と言えばいいのに

301 :名無しの愉しみ:04/03/01 20:06 ID:???
>>297
伊勢原の方が逝き易いようならどうぞ。工事のお手伝いでもしませう

302 :名無しの愉しみ:04/03/01 20:25 ID:???
上手に撒き餌したなぁ

303 :名無しの愉しみ:04/03/01 23:22 ID:???
あ!さて!あ!さて!
さては、なんきんたまくさい!

304 :名無しの愉しみ:04/03/01 23:53 ID:???
当方神奈川県民です。
このまえ初心者講習すませたばかりなので
あまり事を荒立てないで下さい。
おながいします。

305 :名無しの愉しみ:04/03/02 00:25 ID:nWSi8ys2
>>all
醜いなあ。だから堂々とIDさらしてカキコしてみな。w
まあお前はそんな度胸も無いんだろうが銃も無いんだろうな。
妄想はお前の脳内だけで充分だろう。
それとも、お前が学生だった頃にイジメッコがサバゲ好きでエアソフトガンで攻撃されたとか?爆
じゃ、しょうがねえな爆爆ww

あとなんでダット付き射撃で指導されるの?初耳だよ。
オレは年中ダット付でスキート&スラグだがな。
なんか初心者も多いみたいだし2ちゃんとはいえアンタのデマカキコは迷惑だな。
心配な人は射撃場に聞いてみれば?そんな指導してるのどこにもねえからよw




306 :名無しの愉しみ:04/03/02 01:04 ID:abItsO1e
>>305
いつものように口バッカだな(プゲラ
エラそうな能書たれる糖尿ハゲのオマエは匿名のままじゃねーか(爆笑
人に口きく前にテメーがID晒してみせてみろや、投売りベンツ君(ブヒャヒャヒャヒャ

307 :名無しの愉しみ:04/03/02 01:05 ID:???
>>305
sageると自動的に???なIDになる罠。
IDなんかいくらでも偽装できるので信じる方がアフォ

308 :ディーラー盲信馬鹿撲滅 ◆59czHQncj6 :04/03/02 01:20 ID:???
>>305
いい加減にしろよ。
それを言うならトリップ付きのコテハンで書けって事だろ、つくづくアフォだねぇ(鬱
こんなこと言っても無理なんだろうナァ、オバカサンには・・・(曝
おまえがどのくらい馬鹿丸出しか見せてもらおうね。
はい、やって御覧なさい(・∀・)

309 :名無しの愉しみ:04/03/02 01:28 ID:xX6YpIzd
ベンツやペラが無駄と感じない生活がしたいと思う今日この頃。

ダット付き射撃で指導される事はまずありませんが
もしどっかのオヤジにグタグタ言われたら
「黙れタコッ!」って言うと不思議と立ち去ってくれますよ。

はーいっ定例のお知らせ。
日時 3月9日(火)10:00AM
場所 成田SKB A射台(トラップ)
上下持ってる人は、上下でも練習会やります〜。
格好は自由、ベレーでもしょうちゃん帽でもかぶってきて
あと成田はスラグないからね、そのうちどっかでやりましょう。


310 :名無しの愉しみ:04/03/02 02:02 ID:???
>>309
>「黙れタコッ!」って言うと不思議と立ち去ってくれますよ。

んな事言ってるより、次のラウンドにでも、そのオヤジ以上の点数を撃って見せれば
いいのよ。満射なら効果てきめん。

311 : ◆Spas.r3z2. :04/03/02 03:58 ID:???
>>305
君そんな事書いて恥ずかしくないかい?
ID出すってって度胸がいるのか( ´,_ゝ`)プッ・

312 :名無しの愉しみ:04/03/02 07:48 ID:???
>>305=軟金玉って、前からここの住民だった?

軟金玉なんて厨房シューターはここの祭以前は誰も知らないのに、
>>285
>カネコオサーンも南京のHPのおかげでベネリの売上げ増えたってゆってたぞ。

なんてかなーりぁゃιぃ。


313 :言っとくが俺は若いよ:04/03/02 07:55 ID:???
>>309
>「黙れタコッ!」って言うと不思議と立ち去ってくれますよ。

なんだかなー
堺●也と同じでドキュソな臭いがプンプンするな。
つか平日に練習会なんて、勤め人には今日みたいに代休取らなきゃ逝けないな。

フリーターでよく所持許可出たねw



314 :軟金玉も自称「あやしい中年シューター」:04/03/02 07:58 ID:???
>>309
受付票や利用履歴を見れば身元なんて簡単に割れるんだから、あまり突っ張らない方がいいぞ。

315 :名無しの愉しみ:04/03/02 08:56 ID:???
身元が割れると?何だ?
撃たれるのか?

316 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:03 ID:uo3yIwbb
>>313
>>129-139あたりを読んでおいた方がいいぞ、タコッ!


317 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:09 ID:???
>>313
世の中サラリーマンばかりじゃないんですよ。
中には生きてるだけで仕事になってる人もいます。
みんなが貴方のように中産階級であくせく仕事をしてる人ばかり
という認識を改めましょうね。
お育ちが悪いのを丸出しにしてもなんの自慢にもなりませんよ(苦藁

318 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:14 ID:???
>>315
単細胞だな。さすがはフリーターw
狭い世界なんだからトラブルを起して身元が割れれば、噂が広まるのはあっという間。
暴言を吐いたりしたら鼻摘みもん扱いだから、噂を聞い人が同じ射団となったら嫌味を言われたり、
酷いと同じ射団に入るのを拒否されたりで、いい事は全然ない。
キチガイライターの場合は射撃場からもトラブルは困ると、事実上のお出入り禁止になったわけで。
そういう芳しくない噂が銃器対策に入ると、銃の追加等も通らなくなるぞ。



319 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:17 ID:???
>>317
育ちがいいようには全然見えないが?
高卒ドキュソっぽいが、どうよ?
火曜が休みなんて、フリーター、店員、百姓か、昼間が暇な水商売ぐらいだろ(苦笑


320 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:19 ID:???
>>317
>世の中には生きてるだけで仕事になってる人もいます

暴力団員か親のスネかじりのヒッキーか?
どっちも欠格事項だな



321 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:22 ID:???
>>298
申し訳ありませんが、狩猟をしている方の射場への出入りも遠慮願いたいです。怖すぎます。

遅レスですまぬが・・・
狩猟をしてる人より、このスレで他人を叩きまくってるストレスユンユンの皆さんのほうがよっぽど怖すぎるように思われるのだが・・・

322 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:26 ID:uo3yIwbb
>>317
サラリーマンを中産階級と言っている時点で、無教養がバレバレなんっすが。

323 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:26 ID:???
>>319>>320
民度低いねぇ。君のおつむじゃその辺が限界ですかね(曝
猿程度の自作自演も酷いね。

324 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:28 ID:uo3yIwbb
>>321
迷惑を掛けている珍走を叩く=ストレスが溜まっているから
と思ってしまうタイプの人ですか?

325 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:29 ID:???
>>322
じゃ、サラリーマンが上流階級とでも?
ヘェーヘェーヘェー  100ヘェ  でした。

326 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:29 ID:paKWJssv
>>323
でも、少なくとも高卒ってのは正解だろ?( ´,_ゝ`)プ

327 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:31 ID:uo3yIwbb
>>325
・・・真性かよ。
「中産階級」を「中流」と勘違いしているっぽいがw

328 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:31 ID:???
>>325
底辺高卒決定!!


329 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:32 ID:x9nJL8gG
なんと7枚1万円です。ぜひご利用ください。
詳しくはHPをご覧ください。

http://dvd01.e-city.tv/new.html

330 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:34 ID:???
>>324
もちつけよ(w
狩猟をしてる人=全て迷惑
という図式は
CMを持って射台にたつ人=全てDQN
というのと同じ位短絡的だということ。頼みますよ、解ってください。


331 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:35 ID:???
>>330
>このスレで他人を叩きまくってるストレスユンユンの皆さんのほうがよっぽど怖すぎるように思われるのだが・・・

の一文に突っ込まれたんだろ、、、

332 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:37 ID:uo3yIwbb
厨惨発言DQNは間違いに気付いて引っ込んだ?w

333 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:42 ID:???
このスレは、叩き、煽りのスレに成り下がってるな(鬱
高卒だとみんなに差別されるのか、よくわかったよ。

この争いに関係してないが・・・

俺は高卒なのだが、凄くいやな気分にさせられた。

結局、ここのスレで書きこんでる香具師は学歴で人を差別する最低人間ばかりだとよく分かった。

結局非道いヤツラの集まりだったんだ。

334 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:44 ID:???
低民度のアフォドモになにいわれても平気だよ。
みんなカワイソ、頑張って生きてくれ(ブヒャヒャヒャヒャ

335 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:45 ID:???
>>333
学歴が低くとも真面目にやっていれば何も言われないが、迷惑なことをやれば
「やっぱり高卒」と言われて叩かれるのは世の中でも同じだろ。
というか最初に差別論を持ち出したのは>>317なんだしね。

336 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:47 ID:???
>>334
厨惨発言DQNは正論で叩かれたので支離滅裂な発言で必死!
「民度」の用法も間違ってるし(苦笑

頭が悪いんだから、無理して難しい言葉を使うなって。タコッ!

337 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:48 ID:???
>>335
訂正
×最初は>>317
○最初は>>313

338 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:49 ID:???
>>335
世の中がいってるんでなくて、おまえが言ってるんだろ。
自分の意見を世の中のせいにしないようにな。頼むよ。

339 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:50 ID:???
みんど 【民度】

ある地域に住む人々の、生活水準や文化水準の程度。

(大辞林)

340 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:51 ID:???
>>336
叩くのすきだねぇ。

341 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:51 ID:???
高卒なんきんが頭がいいように振舞って、墓穴を掘っているスレはここでつか?

342 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:52 ID:???
>>340
明らかな用法の間違いだろと小一時間(ry

343 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:54 ID:paKWJssv
所持許可の試験をもっと難しくして、高卒やドキュソが落第するようにした方が良さげだな。

344 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:57 ID:???
>>333
おれは全く高卒はどうかと思ってないよ。
そんな発言もする気はさらさらない。
フリーターだろうが、会社社長だろうが趣味の世界に貴賎はないと考えている。
スレの流れを読むと、平日OFF会をやるに当たって参加できない香具師が煽り始めたのが
事の発端。そいつとそいつを援護するやつが高卒に対する差別を持ち出した、ってこと。
そのアフォ共に代わって謝罪するよ。
いやな思いをさせてすみません。今後は話題に気をつけます。
ホント、悪かったね。

345 :名無しの愉しみ:04/03/02 09:57 ID:???
>>338
少なくとも、↓のような見方をする人間が多いから2ちゃんでも話題になるのであって。

どきゅん【ドキュン】
(同)ドキュソ (略)DQN

@「高卒死ねば?」という過激な主張をしている マミー石田氏が
 使いはじめた言葉。
 元々は、人生あきらめてるヤンキー連中など最終学歴が高卒で
 ある人間の総称にして蔑称。
(例)
 「あいつは高校出てからフリーターやってる〜だよ。」

A語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての
 不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。

B各種学校卒も学歴は高卒なのでドキュンです。

(「2ちゃんねる用語辞典」より)

346 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:00 ID:28x6nfRA
テレビでヒロミが筆記一回落ちたって

347 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:01 ID:???
>>343>>345
いい加減にしろよ。おまえら本当に実銃所持者か?ハズカシイゾ
こんな人を見下すようなやつが出入りするようになったとは・・・
おかしいぞ、おまえら。

348 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:02 ID:???
>>345
今度は熱心な自己弁護。
最低だね 貴様

349 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:04 ID:???
>>344
( ゚Д゚)ハァ?
>>309の「黙れタコッ!」発言が発端だろ?
暴言を吐くし>>305も同一人物だろうと思うが、デムパな事ばっか言っているから皮肉られたんだろうが。

あ、俺はベンペラのオーナーのおやじじゃねえよ。
どっちも嫌いだ。






350 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:04 ID:???
>>348
中産階級や民度の用法を間違えるオマエの偏差値は最低w

351 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:06 ID:???
>>349
まだやってるDQN>>350のことか?

352 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:07 ID:uo3yIwbb
とりあえず、今度成田に逝ったら3/9 10:00〜 A射台の利用履歴をチェックか・・・Φ(.. )メモメモ


353 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:09 ID:???
>>352
晒し上げきぼんぬ

354 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:10 ID:???
>>351
( ?Д?)ハァ?
意味不明なレスは勘弁してくれ

355 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:11 ID:???
>>349
スマヌ、反省。
>>309ということはOFF会の主催ということになるが・・・
そんな香具師が主催なら俺は参加しない。


356 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:13 ID:???
OFF会参加者へ
主催者DQNの詳細なレポートキボ〜ン

357 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:16 ID:???
>>355
こういう所で射撃OFFの日程詳細は書くなと書いた人がいたはずだが。漏れも激しく同意。
マジにセキュリティー上危ないぞ。そういう迂闊な点だけでも避けたほうが懸命だ罠。
それとは別に粘着していたもんだから、利用票を見てしまう香具師も出てきたし。

358 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:22 ID:???
DQN主催者と一緒に実名や住所を晒されたくはない、、


359 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:36 ID:yFiNCr7p
暇人にトピ荒らされたぐらいでビビラないでさ
いちいち相手にしてるからいけないのさ
普段だれも相手にされない
熱くなるのが好きな人達っているでしょ。
ネット中でしか自己主張出来ない寂しいやつらさ
ほっときゃいいのよ。返答不要、あれるだけ。

360 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:41 ID:???
>>359
DQN主催者の旦那ぁ〜。2ちゃんでは「トビ」なんて言わないっす。
さっさとヤフに帰ったほうが良いって。

#ここまでDQNぶりを晒したら、誰も逝かないよ・・┐(´ー`)┌

361 :名無し三等兵:04/03/02 10:43 ID:???
中産階級、民度、トビ。。。。もうダメポ。

362 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:47 ID:???
                              /( )
                            /  /
                          /  / |
                        /  / | ( )
                      /  / /  /
                    /  / / / | | A射台
    ヒ             /  / / /   | | トラップ
     ユ          /  /  /《/    | |
       ウ        ( /|  / / |      | |
         ウ         / / . .|     | |
            ゥ     (   |    |     | |
              ゥ    | |  ΛΛ      .| |
                   | | ( / ⌒ヽ    .| |
                   | |  | |  |    | |
                   | |  し   |    | |
                   | |   |   〜   | |
                   | |   | | |    | |
                   | |   し し >>359| |


363 :名無しの愉しみ:04/03/02 10:50 ID:???
◆2ちゃん初心者の見分け方

・名無しさんをコテハンだと思う
・スレをトビと言う
・スレとレスを間違う
・IDに気付かずに自作自演をする
・fusianasanに引っ掛かる

364 :名無しの愉しみ:04/03/02 11:12 ID:???
南京もさっき暴れていた奴もそうだけど、個人で射撃会主催する香具師ってドキュソが多い気がする。
ドキュソな性格が祟って店の射撃クラブからはみ出したので、1人でやるか、自分で人集めするしかな
いという感じかも。


365 :名無しの愉しみ:04/03/02 11:28 ID:???
昔はいいスレだったんだけどな・・・
所詮は2ちゃんか・・・

366 :名無しの愉しみ:04/03/02 12:33 ID:+yz28xa8
>昔はいいスレだったんだけど・・・同意だな・・・

ただ!納得いかねーのは『狩猟する人は射場に来るな』みたいなカキコした香具師。
アホか、もまえ!?安全のためにも射技や反射神経を磨がいて下さい!だろが、フツーの発想はよ!?
年間1/4の期間しか銃に触れない猟友会のドキュソおやじ(年齢は置いといて)こそ、
アブネー香具師の代表だろが!!あぁ??

367 :名無しの愉しみ:04/03/02 13:06 ID:sNGTQVii
荒れてきちゃったね。マターリと語りたかったんだが・・

つぶそうとしてるんだろうがここのスレは2、3、4、5と永遠に続く・・。
まだあと633もあるぞ。まあ頑張れや。w


368 :名無しの愉しみ:04/03/02 13:07 ID:???
標的射撃のみをやる方と、狩猟が殆どの方とでは、射撃場での銃の扱いが違うと
思われませんか?
両者が混在した場合、恐い思いをするのは、どちらでしょう?

猟場は、好き勝手やっても誰もいませんけど、その感覚で射撃場に来てもらっても
ね。

標的射撃  クレー、紙を狙う。  人に管理され、スポーツなのでルール、マナーがある。
狩猟    生き物の射殺。 誰もいない場所。 銃口の向きに無頓着。 所構わず装填しまくり。


369 :名無しの愉しみ:04/03/02 13:08 ID:???
また荒れているのか。

>>309
>もしどっかのオヤジにグタグタ言われたら
>「黙れタコッ!」って言うと不思議と立ち去ってくれますよ。

それってさ、暴言を言うようなのと無用のトラブルを避けるために引下ったって事なんじゃ?
どのような場合にしろ、「タコっ」なんて喧嘩腰になっている奴の方が変だし、その事を自慢げに書いてるぐらいだから
ちょっとアレな奴な感じがする。注意された珍走が逆切れしているのと変わりないよ。
一連のレスを見ても一層確信が強まる。
そんな奴の売り言葉に構ってトラブルを大きくするより、引下った方が大人だと思う。



370 :名無しの愉しみ:04/03/02 13:33 ID:???
>>368
今度は狩猟者に向けて粘着かね?真性キティだな。
おまえ、精神構造がまともじゃねーな。
こんな馬鹿がOFF会に参加するかと思うと虫唾が走るね。

371 :名無しの愉しみ:04/03/02 13:34 ID:???
>>368
エアガンヲタに多い症状。
実銃持ってないとオモハレ(プゲラ
DQN厨は逝ってヨシ

372 :名無しの愉しみ:04/03/02 13:50 ID:zasGiS5Z
狩猟をやる方と、標的射撃が殆どの方とでは、猟場での銃の扱いが違うと
思われませんか?
両者が混在した場合、恐い思いをするのは、どちらでしょう?

射撃場は、好き勝手やっても誰も何も言いませんけど、その感覚で猟場に来てもらっても
ね。

狩猟  狩猟鳥獣、保護管理個体を狙う。  大自然の中で人の真の結び付きが重要視され、スポーツなのでルール、マナーがある。
標的射撃    遊び半分の銃の乱射。 誰がDQNか見分けるチャンスもない場所。 世間の空気に無頓着。 所構わず自慢しまくり。最近は銃刀法曲解のヲタの巣窟。


立場が変わればこうなるのだが・・・
笑ってもらえました?






373 :名無しの愉しみ:04/03/02 14:22 ID:sNGTQVii
座布団1枚だね 笑
酒飲んでトラップやったり猟場で保護鳥撃っちゃったりいろんな人いるけど
お互い所持者なんだし業界活性化の為に仲良くやろうぜ。

374 :名無しの愉しみ:04/03/02 15:16 ID:???
荒れたねw

矛先を変えようと必死なのか?

375 :名無しの愉しみ:04/03/02 16:07 ID:???
>>368
標的射撃、クレーを純粋に楽しみたいスポーツマンなんだね。
それじゃどっちつかずのCMが話題のこのスレには縁がないでしょ。
空気も読めないヴォケはスレ違いなのでどっかへ逝ってくれない?

376 :名無しの愉しみ:04/03/02 16:13 ID:???
>>374
おまえもウザイレス書くねぇ。
相当嫌われてんだろ、実社会で(w 
レスから孤独がにじみでてんぜ、カワイソ〜

377 :名無しの愉しみ:04/03/02 17:41 ID:???
>>370
ぉぃぉぃ。
今日の馬鹿っぶりで、お前が主催のOFF会になんか出席する奴なんかいないって気付いてないのか?

>>374
南京工作員か本人が降臨しているのかもw

378 :名無しの愉しみ:04/03/02 17:42 ID:???
【今日のトピックス】

中産階級、民度、トビ



379 :名無し三等兵:04/03/02 18:08 ID:???
>>376
見ず知らずの人に「黙れタコッ!」と言ったり、インテリぶって中産階級、民度なんて言葉を
使ったのはいいが、使い方を間違っている香具師の方が実社会では嫌われていると
思うのだが、どうよ?

酒飲みながら、JOYみたいに恫喝したり殴ったりした自慢話しや、ウンチクめいたトンデモ話
をして、仲間に嫌われていそうだな( ´,_ゝ`)プ

※JOY=2003年、2ちゃん最大の祭なったJOY祭の中心人物だった浦安在住のドキュソ。

380 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:26 ID:???
関係者 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! 多数降臨
南京亭主催お祭り会場はココでつか?


381 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:28 ID:yFiNCr7p
話題変えてすみません。M3なんですが、
弾の種類によってリブ(弾の引っ掛かり部分)が厚かったりすると
撃鉄がおりないかったりするのですが、みなさんいかがですか?
組があまかったりすると起こる現象らしいですが、
銃に問題あるんですかね。

382 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:31 ID:???
(・∀・)旦~~旦~~旦~~旦~~ マターリしようよ!

383 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:34 ID:???
>>381
少なくとも今まで使ったメジャーな弾ではそんなことはないけど。
弾メーカーがわからないと何とも言えない。

レシーバやボルトは分解したけど、そういう事でハンマーが落ちない構造じゃないような・・・
ボルトが完全閉鎖してないんじゃないのか?

384 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:43 ID:???
ストックにモナーの絵を描いたら 警察の人に嫌がられるという噂は本当なんですか?

385 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:47 ID:???
>>379
高卒を差別したばかりか、それを非難されたとたんに
自己弁護する、卑怯者ほど嫌われてないんじゃない?
社会不適格者君(曝

386 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:50 ID:???
>>379
こう言う馬鹿が混ざるともうめちゃくちゃだな。

いい加減にしろよ、腐れ小僧!

387 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:57 ID:???
>>385>>386
おーい、非難されっぱなしなのはDQN主催者のお前だけだろ?
おまえ「1人だけ」の反論は非難じゃないしぃ。

中産階級、民度、トビ発言の間違いに気付くと、スルーして揉み消しに必死だし(プ

少なくとも↓はカッコ悪杉。

>民度低いねぇ。君のおつむじゃその辺が限界ですかね(曝

>じゃ、サラリーマンが上流階級とでも?
>ヘェーヘェーヘェー  100ヘェ  でした。

388 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:57 ID:OGFA5+m3
2ちゃん悪質粘着常連の集まる実銃のOFF会なんてイヤダナー

389 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:05 ID:???
◆DQN主催者(=生きてるだけで仕事になる、厨惨階級・眠奴発言DQN)の
 発言一覧

>305 >309 >315 >317 >323 >325 >334 >338 >348 >351
>359 >366 >370 >371 >376 >385

#文体や思考形態に特徴がありすぎるので、わかりやすいな┐(´ー`)┌

390 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:05 ID:???
>>387
>>385は俺だが・・・
申し訳ないがお互いに誤爆しあってるような気がする。
俺もDQN主催者の発言には批判的なのだが・・・
ところで君は南京虫関係者か?
俺は違うといっておく。

391 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:08 ID:???
>>388
下手に出席すると利用履歴をデジカメで撮られて実名晒しageだしな。。。
つか「黙れタコっ」なんて切れやすい奴と同類と思われるのはいやづら。
珍走認定と同じ。

392 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:09 ID:uo3yIwbb
DQN主催者=なんきんなのか?

393 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:11 ID:???
ドキュン主催者が射撃場で喧嘩になって、相手も引かなくてこのスレと同じようにエスカレートしたら、、、(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

394 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:12 ID:???
>393
それは漏れも思った

395 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:15 ID:???
>>392
何となくそんな気がする。
正直、煽ってすまんかった。これからはメール欄も利用するね。

396 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:17 ID:???
『銃所持許可における禁止項目』

・激情型性格の者
・凶悪犯罪の経歴有りで将来も犯す危険がある者
・精神病者、心神耗弱者



397 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:18 ID:???
>>395
本人か関係者かもな。金子のおっさんが感謝なんて初めて聞くし。
今度逢ったら訊ねてみるが。

398 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:24 ID:???
ここで話題が出てから、難菌BBSにめずらしく常連のレスが付いてない ワラ

399 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:29 ID:???
とにかく、こんなところでOFF会開催したり不用意な発言をしたりするのはマズイでしょうね。
やはり、誰かが言ってた様に掲示板を立ち上げるとか、チェーンメール立ち上げるとかしたほうがいいのではないでしょうか?


400 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:32 ID:???
>>398やはり関係者の影がこのスレに・・・

401 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:33 ID:???
>>399
単に間違っていると思うがMLだろ?煽りじゃないからね。
チェーンメールなんて送ったらタイーホだぞ。

402 :ギコルスキー:04/03/02 19:34 ID:???
そんなことより、C-More使っている人がいたら、意見を聞きたいです(・∀・)

403 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:39 ID:???
チェーンメールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

---
このメールは、2004年3月1日神奈川県の神経症の中年がはじめました
届いてから1日以内に9人の人に回して下さい。
止めればベレー帽を被ったぁゃιぃ連中があなたの家に現れます。
生命の保証はありません。
回した人には24時間以内に非通知で1コールの完了の電話をいれます。
嘘ではなく、メールを回さなかったバカが散弾銃で後ろから頭を撃たれ
死にました。
余計な犠牲者を出したくありません。


404 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:40 ID:???
>>402
ちょっと上の過去レス嫁。
ダットに関する見解が乗っている。
欠点ばっかり。


405 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:42 ID:???
>>401
ごみんなさい。間違えました。初心者なため、お許しを。



406 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:45 ID:???
ときに、前載ってたT.A.C.Sだっけ?のホームページは調整中になってたよ。
あそこはF3Pや870改の写真があって気に入ってたのだが。

http://homepage3.nifty.com/tactical/

これね




407 :ギコルスキー:04/03/02 19:47 ID:???
>>404
いやー、ダット全般じゃなくてC-Moreの話を聞きたいんですよ〜

>>406
なにもないですね〜。
残念〜

408 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:47 ID:???
>>404
でも、狩猟や標的射撃にはいいかもとも載ってたよ。補足ですが。

409 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:54 ID:???
>>407
FALについてる銃を撃ってる人をはたで見てての感想ですが
ダットとしてはいいのではないでしょうか?
標的射撃なら問題ないと思います。
個人的にはチューブ式のほうが好きなので、詳しくは解りませんが。

410 :名無しの愉しみ:04/03/02 19:59 ID:???
>>407
C-Moreも変わりはない。
それ以前に壊れやすいし。

>>408
狩猟はともかく、クレーはデメリットばかり。
使えてもスラグかムービングだけど、スラグを撃ったらあっというまに壊れる。


411 :名無しの愉しみ:04/03/02 20:02 ID:???
>>137-138にダットのこと、しかもオープン式のカキコがあるのに・・

412 :名無しの愉しみ:04/03/02 20:04 ID:???
>>410
エイムポイントは大丈夫ですよ。スラグだけでも、もう100発は撃ってますがダットの狂いもなく快調。


413 :名無しの愉しみ:04/03/02 20:07 ID:???
スラグならスコープを付けた方がいいと思うけどね。
狩猟向けで光った方がいいなら、ニッコーなどのイルミネータ付があるし。
ライフルじゃないんだからTRIJICONまではいらないけど。

414 :ギコルスキー:04/03/02 20:22 ID:???
2倍率や3倍率のドットサイトもありますけど 使ってる人はいますか〜?

415 :名無しの愉しみ:04/03/02 20:22 ID:???
>>413
仰る通り。
でも、走る相手(40Mくらいかな)にBB、スラグ叩きこむにはどうしてもダットが手放せなくて。
スコープで瞬間的に捉えられれば良いのですが、難しくて。安易ですかね?

416 :名無しの愉しみ:04/03/02 23:57 ID:???
やっと話の流れがもどった。
よかったよかった。

417 :名無しの愉しみ:04/03/03 00:05 ID:???
あの、皆さん銃身の掃除どうしてますか?
鉛が取れなくててこずる事ありませんか?

418 :名無しの愉しみ:04/03/03 00:06 ID:???
ブラシでごしごしやってやっととれたりとか・・・(苦

419 :名無しの愉しみ :04/03/03 00:29 ID:csLxsCkW
そうならないようにスラグではシェルにあらかじめグリースを塗って、掃除時にはブレーキクリーナーがよいかと。


420 :名無しの愉しみ:04/03/03 00:29 ID:???
>>417
車のブレーキクリーナー使うだろ普通

421 :名無しの愉しみ:04/03/03 00:39 ID:???
>>419 420
即レスどうもです。
早速使ってみます。使う際の注意点とかありませんか?

422 :名無しの愉しみ:04/03/03 07:33 ID:???
>>416
でも、なんきんは忘れないw

>>417
それって撃ちっ放しにしているからだろ?
散弾かスラグなのかによるが、散弾ならCRCやグリスを薄く塗り撃った後か家に帰ってから洗い矢でクリーニング。
スラグは安いグリスを使うと焼きつくのでトリフローを使ったり、スラグ自体に長野のおやじが売っているリンゴの匂いの
例のやつかw、モリブを塗る罠。

つか、この手の初歩的質問する奴って教授の所からでも通販で買ってるのか?
店のおやじに聞けばいい事だし。
ひょっとしてクリーニングキットも持ってなかったりする?

昨日から教えて厨(同一人物?)のレスがあるが、初心者が通販で買ったはいいが取り扱いが全然わからないレベル
ならスポーツ板の方へ逝ってくれよ。



423 :名無しの愉しみ:04/03/03 07:45 ID:sl1dBaX/
>>381 >>402 >>414 >>417

たしかに、これって同一人物っぽいな。

424 :名無しの愉しみ:04/03/03 09:19 ID:???
>>422 >>423
も、自作自演っぽいがな(w

425 :名無しの愉しみ:04/03/03 09:30 ID:???
>>424>>381 >>402 >>414 >>417 ?(w


426 :名無しの愉しみ:04/03/03 09:38 ID:???
>>425のおかげでスレの雰囲気が悪くなってるようだが。

落ち着けよ、初心者の質問に答えるのも良いことだと思うよ。

では>>425に質問させてください。
スレの前のほうにあったんだけどイサカのダックビルチョークって何ですか?
これなら、なんでも知ってる上級者の君向きだろう?
おれも疑問に思う部分があるので詳しく教えてくださいよ。

427 :名無しの愉しみ:04/03/03 10:11 ID:???
>>426
ぐぐればすぐわかるような事を質問するなよ・・( ´,_ゝ`)プ

ほらよ。
ttp://216.239.53.104/search?q=cache:V4BDRQ0hiOMJ:forums.theplatoon.com/topic.asp%3FTOPIC_ID%3D6251%26whichpage%3D2+ithaca+duckbill&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja


428 :名無しの愉しみ:04/03/03 10:16 ID:???
このスレに限らないが、質問する前に自分で調べる努力をしているかと小一時間(ry
2ちゃんは無料のサポセンか、言えば何でも出てくる4次元ポケットみたいなもんだと勘違いしてないか?


429 :名無しの愉しみ:04/03/03 10:23 ID:???
>>427
おれはベトナムで使われてたとかシールズがどうしたとかではなく
どのような機能があるかを知りたいのですよ。
英語がお得意のようなので

Hi,dude! Ireally want to know how it works !



430 :名無しの愉しみ:04/03/03 10:27 ID:???
>>429
英語も下手だが、日本語もダメだな(苦笑
だったら最初から質問の意図を明確にしろって。

ほらよ。
>Semi-automatic shotguns are now fairly common for sporting use, but are not considered reliable enough for combat or police use.
>A variation of the choke, the diverter, is introduced. This device resembles the bill of a terran aquatic avian fitted to the muzzle
>(so called 'duckbill chokes') and modifies the typical circular shot pattern into an ellipse, optimizing the shotgun pattern for combat.



431 :名無しの愉しみ:04/03/03 10:31 ID:???
>>428
程度にもよるが、質問に答えることから関連して
他の話題が盛り上がるということもあるからね。
ところで、英語読めない自分には、何がなんだか・・・
シールズ1というところまではわかったのだが、
どういったチョークなのかはさっぱり・・・


432 :名無しの愉しみ:04/03/03 10:32 ID:???
全然上級向きの質問じゃないのでつまらんな。
ちなみにduckbill の意味が判っていれば説明するまでもないが、M16A1のフラッシュサプレッサ
のような形をした外装式のやつな。

433 :名無しの愉しみ:04/03/03 10:33 ID:???
>>431
>程度にもよるが、質問に答えることから関連して他の話題が盛り上がるということもあるからね。

あまりないよ。

434 :名無しの愉しみ:04/03/03 10:40 ID:???
>>430
ひとこと多いのが頭に来るが、ありがと。
その楕円ってことが引っかかるのだが、どういうパターンなのだろうか
とか、バックショットを撃って耐久性は、とか
手に入れることが可能なのか、とか
どうなんだろう、Dude?

435 :名無しの愉しみ:04/03/03 10:43 ID:???
教えるな教える
教えないのなら徹底的に叩く
ハッキリしろよ
相手にしくれる者がいないからココで遊んでいるのか

436 :名無しの愉しみ:04/03/03 10:57 ID:???
>>434
普通に考えて、対人用だからショットパターンを横方向に伸ばしているって想像できないか・・・?
縦方向に広がっても多くは無駄玉になるわけで。
だから縦方向は絞って横方向は広がるように切り欠いた形状になっている。



437 :名無しの愉しみ:04/03/03 10:58 ID:???
>>435
( ´,_ゝ`)プ
青いな

438 :名無しの愉しみ:04/03/03 11:03 ID:???
意地悪しないでちゃんと教えてやれよ。
中華料理屋行ってアヒルのくちばしもらってきて銃口にくっつけるんだよ。
パターンが横に広がるからスキートの4番なんて楽勝だぜ。

439 :名無しの愉しみ:04/03/03 11:07 ID:???

広がるっていっても横は平筒で縦が絞ってあるから、圧縮して横の密度を上げているので、
スキートチョークとはちとちがうわけだが・・

440 :名無しの愉しみ:04/03/03 11:37 ID:???
>>438
お薦めの中華料理屋は南京亭でつか?

441 :名無しの愉しみ:04/03/03 11:44 ID:sl1dBaX/
南京亭は只今鶏肉料理を大サービス中!!
ゆでタマゴは食い放題。



442 :名無しの愉しみ:04/03/03 12:09 ID:FE4RCait
良スレも所詮2ちゃんみたいな低俗な奴等に乗っ取られたみたいですね〜
もったいぶった感じで知識ひけらかしていないで早く出て行かないかな〜皆の祈り

443 :名無しの愉しみ:04/03/03 12:23 ID:???
>>442
教えて君がいなければ正常化すると思われ
CMと関係ない初歩的質問は別のスレがあるんだし

444 :名無しの愉しみ:04/03/03 12:26 ID:???
バレルの鉛の落とし方も知らないってのは、かなりアレだと俺も思う
通販で安く買ったが全然面倒を見てくれないから、ここで泣きつい
ているように見えるのだがどうよ?

445 :名無しの愉しみ:04/03/03 12:39 ID:???
難菌亭で聞けば懇切丁寧に教えてくれるんじゃねえかぁ

446 :名無しの愉しみ:04/03/03 12:45 ID:???
>>442
オマイらがsageないのが低俗な香具師が寄ってくる原因の一つなんだがなぁ

447 :名無しの愉しみ:04/03/03 12:46 ID:???
なんきんたまあげ

448 :名無しの愉しみ:04/03/03 16:17 ID:???
今日もひどく荒れてるね。原因は、どうやらサバゲ板から来たらしい
自己満知識自慢君と、前からいるベンペラディーラー盲信君(OFF会の主催者とも?)
のようだね。
どっちも、自分が真中にいないと承知できないタイプのようだから、他人に対する配慮が出来ないんだね。
もっと笑顔と低姿勢でやれないもんかね(w


449 :名無しの愉しみ:04/03/03 17:07 ID:???
>>448
ドキュソOFF主催者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

450 :名無しの愉しみ:04/03/03 17:09 ID:???
>>448
>自分が真中にいないと承知できないタイプのようだから

OFFの主催してでかい面している奴が言うな

>もっと笑顔と低姿勢でやれないもんかね(w

「黙れタコっ!」の暴言野郎が良く言うわ


451 :名無しの愉しみ:04/03/03 17:18 ID:???
南京亭ではタコ料理のご提供はしておりません。
あしからず。

452 :名無しの愉しみ:04/03/03 17:23 ID:???
これってインキン亭の従業員でつか?
ttp://www.tbs.co.jp/mlc/img/cast_kajihara_p.jpg

453 :名無しの愉しみ:04/03/03 17:41 ID:???
この板の住人にとって鯖ゲーマーは全てDQNになるんですね。
でも、ほとんど元鯖ゲーマーだったりするんでしょうね。
ああ恥ずかしい〜( ´,_ゝ`)プッ

454 :名無しの愉しみ:04/03/03 17:55 ID:???
>>453
ぉぃぉぃ。
エアガンとかを買った奴は多いだろうが、鯖ゲーマーはそんなにいねえだろ。
友達で鯖ゲが趣味なんてのにもあったことがない。

鯖ゲがメジャーな趣味だと思い込んでいるってことは・・・インキンさん、いらっしゃ〜い♪

455 :名無しの愉しみ:04/03/03 18:00 ID:???
オマイらの気に喰わないカキコは全て南京亭関係者に見えるんだな

単細胞

456 :名無しの愉しみ:04/03/03 18:05 ID:???
>>455
違うのか?

457 :名無しの愉しみ:04/03/03 18:10 ID:???
南京虫 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

458 :ギコルスキー:04/03/03 18:36 ID:???
そんなことより、どの銃がかっこいいか話しませんか。

459 :ギコルスキー:04/03/03 18:46 ID:???
SKBのUpland GoldかベレッタのAL391を買っているか 迷うですよ。

460 :名無しの愉しみ:04/03/03 18:49 ID:???
>>458
くだらん!

461 :名無しの愉しみ:04/03/03 18:52 ID:???
>>459
激しくスレ違い。
↓に逝け。

(散弾・з・)クレー射撃他 銃砲総合2(ライフル・з・)
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1078276558/



462 :ギコルスキー:04/03/03 19:10 ID:???
>>461
おお、そんなスレがあったのですか。ありがと!

463 :名無しの愉しみ:04/03/03 19:13 ID:???
>>462
そのスレはキチ(以下自主規制

464 :名無しの愉しみ:04/03/03 22:31 ID:???
このスレ、実質的に終了ですかね?

465 :名無しの愉しみ:04/03/04 00:39 ID:YqQQvOXY
>>464
インキンうぜー

466 :名無しの愉しみ:04/03/04 08:51 ID:???
なんで皆、南京亭嫌うの?
楽しそうでいいじゃん!
漏れは好きだけどなぁ、ああいう愉しむ雰囲気。
まあ『マナー』としちゃどうか、ってのは判るがタマに羽目外すくらいなら大目
にみろよ。

ついでに言っとくが俺は南京亭とは関係ないからね。

467 :名無しの愉しみ:04/03/04 09:09 ID:???
>>466
だからー、まったく鈍い奴だな、、、、
何回も書かれているが、普通の散弾銃ならどうぞ楽しくやってくださいなの。

CM系というただでも風当たりが強くて、いつ規制されてもおかしくないような銃なんだから
軽率な行動はつつしむのが暗黙のルール。
それを脳天気にぶち壊して、サバゲ感覚ではしゃいでいたら叩かれるのは当たり前。
つーか、叩いておいた方がいい罠。



468 :名無しの愉しみ:04/03/04 09:49 ID:YqQQvOXY
軍用とはいえたかが散弾銃なんだから、M4程度のものは
本来規制されないはず。
ベレッタM3Pなんて日本以外じゃ民間用として出回らなか
った、純然たる軍用CAWだしな。
過去にはしゃぎすぎた人間がいたので、ジワジワと規制され
ているという事実を認識汁。
M3だって1部モデルが事実上輸入できなくなったし、何か
あったら販売停止になってもおかしくないんだぞ。

469 :名無しの愉しみ:04/03/04 12:01 ID:???
そうですよね。

M3持っているけど、M1も取り合えず確保ですか?
外観も仕掛けも、それ程変わらないのに。
金掛かるな。

470 :名無しの愉しみ:04/03/04 12:43 ID:???
M3があればM1は俺は強いていらないな・・・M3Pも持っているしw
M1は社外オブションで、シュアファイアなどを内蔵できるフォアエンドがあるぐらいで。
HK版のM1なら違ってくるけどね。
それよか1201FPを押さえた方がいいかも。

個人的には870や1100を買って、カスタマイズするのも楽しそうだと思っている。




471 :名無しの愉しみ:04/03/04 12:56 ID:???
>>468
M3Pは今だったら絶対に輸入できないね。
アメリカでも現在なら規制に引っ掛かるような軍専用モデルだから。
似たようなコンセプトで販売しているPM5もダメだろう。

T●MがM3Pをデッドコピーしたようなノリンコを数年前に限定販売したが・・・
あれの名前って覚えている人いる?



472 :名無しの愉しみ:04/03/04 17:19 ID:???
誰か↓の個人輸入にチャレンジしない?
ひょっとしたら通る鴨よ。

ttp://www.valtrousa.com/shotgunphotos/pm5/pm5traditionalstocklarge.jpg
ttp://www.valtrousa.com/shotgunphotos/pm5/largepistrolgripshotgunfull.jpg





473 :名無しの愉しみ:04/03/04 18:38 ID:???
トムってベネリM3のコピー商品の「ヴァルサン M95」って売っていたよな。
トルコ製らしいが、スペルがわからないのでぐぐっても出てこない、、、(´Д`)
M3とバレル互換性があるらしいけど。

474 :名無しの愉しみ:04/03/04 18:58 ID:???
24万ってどう?

http://home.att.ne.jp/wave/TID/net-hanter/no0211_004.htm

475 :名無しの愉しみ:04/03/04 19:07 ID:???
このベネリのストックを付けた状態だと全長が変るから、この状態だと銃検が通らないかも。
ベレッタのオリジナルストックがないと苦労するぞな。Pグリってだけで登録できない地区もあるしね。



476 :名無しの愉しみ:04/03/04 21:19 ID:???
>>474
販売終了から10年だから、10年落ち24万が高いか安いかは人それぞれ。


477 :名無しの愉しみ:04/03/04 21:48 ID:???
ttp://www.ss.iij4u.or.jp/~xxx/equip/equip.html
こちらの彼はどうだろう、既出かな?

478 :名無しの愉しみ:04/03/04 22:19 ID:???
その3丁は漏れも持っているw
もっと多いがな。

479 :名無しの愉しみ:04/03/04 22:27 ID:YqQQvOXY
>>477
1人で楽しんでいる分には全然問題なし。
南京は問題だが。

480 :名無しの愉しみ:04/03/04 23:26 ID:???
>>479
友達いないことが正しいようですね。

481 :名無しの愉しみ:04/03/04 23:53 ID:???
7日はデジカメ持って長瀞(ry

482 :名無しの愉しみ:04/03/05 00:22 ID:???
CM系を所持して叩かれるくらいなら、上下二連で我慢汁

483 :名無しの愉しみ:04/03/05 01:34 ID:???
>>479
そう、1人で合法範囲で大人しく楽しんでいる分には問題ないんだが、>>477みたい
に世界に向けてあんな画像を発信している時点で大問題。
CM系は本来こういう用途に使う物だから規制してくださいと言っているようなもの。
あれじゃ狩猟、標的射撃用途の銃種じゃないと判断されても仕方ない。
ベネリM1タクティカルやM870Pまで輸入不可になったんだからね。こういう煽りの
積み重ねで数ヶ月前OKだったことでも現在NGになってしまったりしてんだよ。
ネット上に投稿したり画像出したりする香具師は、皆もっと頭良くなってくれよって
感じなんだが。

484 :名無しの愉しみ:04/03/05 06:50 ID:qpJ0N5HX
>>483
ぉぃぉぃ。

M1Tや870Pはフォールディングストックだからアメリカ本国でもFFLの規制品で、通常のライセンスとは別に
許可を取らないと持てないっすよ。
フォールディングをちょっと固定して並行輸入できていたのが不思議でもあったが、輸入できなくなったのは
アメリカでの入手や輸出許可も取り難くなったと把握してます?



485 :名無しの愉しみ:04/03/05 06:58 ID:qpJ0N5HX
認識の間違いはともかく、>>477は誉められたもんじゃないのは確か。なんきんよりはマシだがw

軍用系の関係者はネットでの用語レベルでも結構気を使っている。
たとえばWin.1897をトレ●チガン、PSG-1をG●系、SAR4800をF●L系なんて、BBSでも公には
言わないから。

そういう暗黙のルールというのは同好の志の中で自然と覚えるものなのだが、一匹狼や仲間が
初心者ヲタ同士だけだと情報源がないから突っ走ってしまうんだよな。


486 :名無しの愉しみ:04/03/05 09:28 ID:My344Glx
>>477の彼は個人的に知ってるが、あのホーペでは危なく見えるが結構順法
精神あるやつだよ。
合法的に、お上が所持を認めたものをなんでネットでサラしちゃイカンのか・・・?
『それがこのムラのシキタリなのじゃ・・』って言われても、しきたりなんざ
幾らでも変わってくもんだし、そんなもんに従う義務もないしねぇ・・・
まぁ、歯馬田がどーの、噛だがどーのって面白くもなんともない話題よりゃこのスレ
向きの話題提供ってことで。

487 :名無しの愉しみ:04/03/05 09:55 ID:???
>>486
>しきたりなんざ幾らでも変わってくもんだし、そんなもんに従う義務もないしねぇ・・・

珍走並みに頭の悪いドキュソが登場か・・・

しきたりは変るさ、規制強化の方向でね。この世界は緩和という事は今後ありえないのは常識。
一部のヴァカが「自分だけ良ければ他人にとやかく言われたくない」という感じで勝手をやらかす
から、ドンドンと規制が強化されてる・・・ってのを上のほうで散々書かれているのにまだ判らな
いのか?
>>468からもう一度読み返せって。

お前みたいな頭が激悪の奴のせいで、規制どころか登録取消で廃棄処理に指定された銃だって
あるのに。
銃口を尻の穴に突っ込んで逝っちっゃていいよ。


488 :名無し三等兵:04/03/05 09:56 ID:???
>>486
>ホーペ
>馬田がどーの、噛だがどーの

変な方言使うなよ、このドキュソ野郎!

489 :名無しの愉しみ:04/03/05 10:09 ID:???
・合法ドラッグをHPで披露 →当局に目をつけられ規制
・オービス対策ナンバー・カバーをHPで披露 →当局に目をつけられ規制
・脱法テクニックをHPで披露 →当局に目をつけられ規制

規制の網に運良く引っ掛かってない程度なのに、それを得意げに吹聴すればやがて問題化して
規制されるのが世のならわし。

みせびらかしたいだけの自己満足のみで百害あって一利なしの事を世間に吹聴するよりも、頭の
いい人間はこっそりとやって長く楽しむものだ。


490 :名無しの愉しみ:04/03/05 11:00 ID:???
ただ、ここ数年の規制強化は個人よりも業者の責任によるものの方が多いと思われ・・・

「ニリタリーライフルの販売を始めました」なんて大々的な宣伝やら、金属薬莢を
使うハーフライフルやら、並行業者に対する誹謗中傷やら・・・

491 :名無しの愉しみ:04/03/05 12:12 ID:???
あれはまたちょっと話しが別だけどな。
ただ、そこと並行通販はお互いに軍用系をあまりにウリして宣伝しすぎて
厨が2ちゃんなどで知って、、、というような事での影響の方が大きい。
何かというとそこのURL貼ったり、
「安い!最強!」とか
「AR-15が国内でも買える」とか
「Pグリも楽勝!」(とは誰も言ってないのに)
と言う事で話題になり結果「おかしな奴が増えた」とは某●授の弁。


492 :名無しの愉しみ:04/03/05 13:06 ID:???
でも、あんな宣伝したら事情を知らない初心者は勘違いするわな。

493 :名無しの愉しみ:04/03/05 16:29 ID:???
>486
こんな頭が変な奴が実際にいるんだな

494 :名無しの愉しみ:04/03/05 18:49 ID:???
十分な予算があれば外国に別荘を持って存分に撃ちまくるところですが、
残念ながら当分そうも行きません。
USAS12やAN94欲しいなあ。

495 :名無しの愉しみ:04/03/05 20:21 ID:???
>>484
>>ぉぃぉぃ。
って言う割には間違いだらけだな。M1Tってなんですか?
M3Tというフォールディングのならあるが、それとは別にM1Tactical,M3Tactical
というのがあるんだけど。以前は問題なくK銃砲で売ってたんだが、今は輸入不可
能。嘘だと思うならK銃砲に聞いてみ。
870Pもフォールディングだって?w  RemingtonLEのカタログでもちゃんと見な。
これはいわゆるハンティング用の870と表面仕上げ、シア−スプリング、部品の研磨
処理が違う程度でほとんど変わらない。それでも輸入禁止。嘘と思うなら取扱って
た銃砲店に聞いてみ。
あと、アメリカの輸出許可が難しくなったせいと思ってるみたいだが、上記の件は
日本の経産省の規制だぜ。銃刀法で許可可能な仕様の銃でも、新規輸入ができなけ
れば、以後丁数が増えることないだろ? そういう規制強化をしてるわけ。
銃刀法では問題ないみたいな主張してると、そういう手で規制される。
あんたは知らないみたいだが、最近、銃関連品の規制強化は物凄い。
数ヶ月前に許可が出た銃が、今日現在も許可出るとは限らない。
個人的に惜しいのは、けん銃弾のダミーカートが輸入禁止になったこと。まあ、これ
はネット上の煽りというよりは、規制の時期的に見て、例の某大量○○事件が規制の
引き金だろうがね。

496 :名無しの愉しみ:04/03/05 20:37 ID:???
>>495
>日本の経産省の規制だぜ。
ソースキボーン

497 :名無しの愉しみ:04/03/05 21:12 ID:???
>>495
よっぽど悔しかったんだな。随分と長々書き込んでいるけど、また中産階級・民力オヤヂか?
ひょっとして>>486とも同一人物?(爆

M1TはM3Tの間違いだと思うが
>RemingtonLEのカタログでもちゃんと見な。 これはいわゆるハンティング用の870と表面仕上げ

ってのは違うだろ。ほれ。ttp://www.remingtonle.com/shotgun/870ptac.htm

>あと、アメリカの輸出許可が難しくなったせいと思ってるみたいだが、上記の件は
>日本の経産省の規制だぜ。

両方だろ。アメリカは↓のBAN絡みで五月蝿いし。Benelli も載ってるよん。ttp://www.nraila.org/Issues/FactSheets/Read.aspx?ID=80
突っ込むのはいいが、ソースぐらい示せや。

498 :名無しの愉しみ:04/03/05 21:16 ID:???
>>494
USAS12ってStriker-12やStreetsweeper同様にATFで凶悪ショットガン認定されちゃってるから、アメリカ経由じゃ無理っすね。
ttp://www.ttb.gov/alcohol/info/revrule/rules/2001-1.htm

韓国から北チョンに送って、万●峰号でミツーユするしかないかもw

499 :名無しの愉しみ:04/03/05 21:41 ID:???
だから「日本の経産省の規制」のソースは?

500 :名無しの愉しみ:04/03/05 21:41 ID:???
500

501 :名無しの愉しみ:04/03/05 21:52 ID:???
>499
(´ー`)ゞ ソンナモン、ナィナィ

502 :名無しの愉しみ:04/03/05 22:00 ID:???
495は只今検索中...

■■□□□□□□□□
      20%

 しばらくお待ちください

503 :名無しの愉しみ:04/03/05 22:36 ID:???
              ☆ チン
         ☆ チン  〃 Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< ソースまだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/


504 :名無しの愉しみ:04/03/05 22:57 ID:???
495は只今検索中...

■■■■■□□□□□
      50%

 しばらくお待ちください

505 :495:04/03/05 23:21 ID:???
       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、見つからないから寝るとするか
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

                    
          ∧_∧  もう、こねえよ!!
          ( ・∀・ )   
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃



506 :483,495:04/03/06 02:24 ID:???
>>497
>>ってのは違うだろ。ほれ。ttp://www.remingtonle.com/shotgun/870ptac.htm
それのどこがフォールディングストックなんだよ?w
そんな銃身長のは、そもそも銃刀法で許可不能だろうが。
今まで日本の銃砲店何箇所かで入れてた、ハンティング用の870と大差無い870Pが経
産省の規制で輸入できなくなったんだってさ。信じられないなら扱ってた銃砲店に確
認しろって書いてるだろ。

>>両方だろ。アメリカは↓のBAN絡みで五月蝿いし
あのなあ、assault banは今に始まった話じゃないだろが。
(本当は10年間の期限付きだから今年で切れるはずなのだが、無理か…)

870PとM1Tacticalが輸入できないのは米のBANのせいじゃなく、経産省の規制。
ソースと騒ぐならK銃砲にM1Tacticalが輸入できなくなった理由を聞いてみろって
言ってんだろーが。495をちゃんと読め。同じことを何度も書かせるんじゃねーよ。


507 :名無しの愉しみ:04/03/06 07:45 ID:???
>>506
午前2時過ぎまでソースを探しても見つからなかったので、逆ギレでつか?

>それのどこがフォールディングストックなんだよ?w

おまえさぁ
>>これはいわゆるハンティング用の870と表面仕上げ

と言うのに突っ込まれているのに気付かないの?
リンク先を見ればわかるが870PのP=Policeだろ。そこが問題。

>あのなあ、assault banは今に始まった話じゃないだろが。

( ゚Д゚)ハァ?そんなのリンク先の年月日見ればわかるだろ。
これが大元で連邦法や州法がその後に影響受けてんだよ。

こんなのはその一部。ほれよ。
ttp://www.atf.gov/forms/5000.htm form5とかな。
ttp://www.cga.state.ct.us/2001/tob/s/2001SB-01405-R00-SB.htm

>米のBANのせいじゃなく、経産省の規制。

だからソース出せって。
聞きかじりの受け売りで威張っても全然説得力がない。



508 :名無しの愉しみ:04/03/06 08:15 ID:???
>>506
ソースは銃砲店主の証言でつか?
人の言うことを裏も取らず信じているアフォは逝ってよし!

509 :名無しの愉しみ:04/03/06 08:24 ID:i3gbWYLI
このスレって時々痛い奴が大暴れするけど、同一人物? なんきん工作員? (・∀・) ワクワク


510 :名無しの愉しみ:04/03/06 09:28 ID:???
>>506
ワラタ(w
早よ、経産省のソースやらを晒せYO!

511 :495:04/03/06 10:03 ID:???

    r ⌒ヽ
    (´ ⌒`) ポッポー !
        l l
カタカタ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     (・∀・ #)<  経産省は土日休みかよ!!ムキーーーー!!!!
  _| ̄ ̄||_)_\____________
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/



512 :名無しの愉しみ:04/03/06 10:59 ID:???
>嘘と思うなら取扱ってた銃砲店に聞いてみ。

銃砲店の言いなりか?

513 :名無しの愉しみ:04/03/06 11:04 ID:lgXmMBqi
本日のラッキースレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062908227/l10

このスレにうざいと一言書き込めば
幸せが訪れるでしょう


514 :名無しの愉しみ:04/03/06 11:22 ID:???
>>513

うざい




515 :名無しの愉しみ:04/03/06 11:34 ID:???
本日のラッキースレ
http://6708.teacup.com/kishida/bbs

このスレにうざいと一言書き込めば
幸せが訪れるでしょう

516 :名無しの愉しみ:04/03/06 11:36 ID:???
岸田くん?

517 :名無しの愉しみ:04/03/06 14:11 ID:???
あややがケコーンするYO!
嘘と思うなら取扱ってた銃砲店に聞いてみ。


518 :名無しの愉しみ:04/03/06 14:17 ID:???
870P、例の通販店で値下げされて売っているけど、普通の870に、EXマガジン付けて
20インチの銃身付けて、ストックとフォアエンドを変えれば、870Pじゃん。
パーカー仕上げ、普通の艶消しの様に真っ黒でしたよ。
もっと、緑っぽいと思っていました。
これを見て、いらん、と思いました。

519 :名無しの愉しみ:04/03/06 14:26 ID:???
>>518
馬鹿か?
インキンか?

520 :名無しの愉しみ:04/03/06 14:28 ID:???
こんな香具師には持って貰いたくない
ヨカータ ヨカータ

521 :名無しの愉しみ:04/03/06 14:33 ID:???
>>518は、フェアレディーZ VersionSTにエアロパーツなどを付ければTypeEになるじゃん、などと言ってしまうタイプ。

522 :名無しの愉しみ:04/03/06 14:36 ID:???
>>518
>EXマガジン付けて20インチの銃身付けて、ストックとフォアエンドを変えれば、870Pじゃん。

元の部分はレシーバーだけかよ!
最初っから買った方がいいじゃん。

523 :名無しの愉しみ:04/03/06 14:58 ID:ZNUIeENg
>>518
ネタでつか?

524 :483,495:04/03/06 17:20 ID:???
>>507
>>午前2時過ぎまでソースを探しても見つからなかったので、逆ギレでつか?
何でもネット上に情報が上がってると思ってる香具師もいるんだな。

複数の銃砲店、商社が同じこと言っているんだがね。
信用できないなら、2ちゃんの書き込みにソースなんか要求しないで、おまえが
信頼できるソースで納得行くまで確認すればいいだけだろが。
俺がどんなソース書いたって信用しねえだろ?

>>リンク先を見ればわかるが870PのP=Policeだろ。そこが問題。
フォールディングじゃないという話をしていたんだが。話の流れを見ろ。
話題を変えたならURL示すだけでなく、最初から「Pが米国の規制で問題」というお
まえの主張をかけばいいだろが。
それに対し、俺の主張は「Pが経産省の規制で問題」というわけだ。

まあ、米の規制にしろ、国内の規制にしろ、M1tacticalは国内在庫無し、870Pは在
庫のみで終わりは現在の事実。 信用しない香具師は、自分の信用できるソースで
勝手に確認しろ。

以上。

525 :名無しの愉しみ:04/03/06 17:45 ID:???
>>524
最後まで長文ばっかで痛い香具師だった、というのはよくわかったw
つか、もうちょっと簡単にまとめて書く練習汁。

526 :名無しの愉しみ:04/03/06 17:45 ID:???
ママーリしる

527 :名無しの愉しみ:04/03/06 18:09 ID:???
>>517
>>524

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ネタみたいなレスを信じちゃダメだって、、、、
 \
   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_∧       。   ∧_∧。゚ ゚ / 
 (;´∀`)        ゚  <゚`Д´>っ゚   ウソだったよ〜  
 / つ _つ         。゚(つ  /゚。 \
人  Y              |  (⌒)     
し'(_)...            し⌒^


528 :名無しの愉しみ:04/03/06 18:24 ID:???
よくもまぁ これだけデムパが集合したものだ。
南京効果か?

529 :名無しの愉しみ:04/03/06 18:32 ID:???
              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  <  先生!複数の銃砲店、商社が同じこと言ってまつ!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||  

530 :名無しの愉しみ:04/03/06 18:48 ID:???
都市伝説や本当にあった怖い話しで盛り上がっているスレとは、ここですか?

531 :名無しの愉しみ:04/03/06 18:48 ID:i3gbWYLI
大槻教授と宇宙人論争している韮沢編集長も、なんだかんだ言ってソースはしらばっくれているw

532 :名無しの愉しみ:04/03/07 02:00 ID:???
870Pに価値無し。
だって、普通の870となんら変わらない。
セコイ部分が違うだけ。
売ってるから速攻で買えるが、そんな物いらんって話だ。
セコイ部分が好きな人、所持してれば。
騒いだり、チヤホヤするような物じゃない。870P。



533 :名無しの愉しみ:04/03/07 02:45 ID:???
>>532
( ´,_ゝ`)プ

君は買わなくていいんじゃない?
>>521参照

534 :名無しの愉しみ:04/03/07 07:20 ID:???
>>532
そうですか〜じゃオマイさんは何を持ってるんだい?
価値のある銃とやらを聞いてみたいな

535 :名無しの愉しみ:04/03/07 17:25 ID:dxHvdieY
並行銃は初心者はやめたほうがよさそうですね。
JGTのだと3年保証だし、プロのレッスンも受けられるし山梨近くだけどw
買った銃砲店も後々面倒見てくれるしね。
地元で買って2丁目は並行だね。

536 :名無しの愉しみ:04/03/07 21:17 ID:9USine76
>>535僕並行銃1年で1回ペース 銃検大丈夫すよね?


537 :名無しの愉しみ:04/03/08 00:58 ID:yToJ/LgA
( ´∀`)御告げじゃ〜

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062908227/l50
上記スレッドに「うざい」と発言すれば
100%の確率でハッピーな出来事が起こるぞよ〜


538 :名無しの愉しみ:04/03/08 09:27 ID:???
>>536
とりあえず、君の頭は大丈夫ではなさそうだが・・・

539 :名無しの愉しみ:04/03/08 12:43 ID:???
静かになりましたか・・・
とりあえず、sage進行で。

ところで皆さんは弾への拘りってあります?
どんなカコいい銃も、当ら(又は中ら(w)なくちゃね!って事で
CM系のこれにはこのバレット!!なんてのあります?

540 :名無しの愉しみ:04/03/08 12:46 ID:???
言い忘れましたm(__)m。
私のベネ20"にはLIGHTFIELDのサボが合ってるみたいです。

541 :名無しの愉しみ:04/03/08 13:02 ID:sKEdNbDc
>>540
サボはいいんだけど、バレルにライフリングはあるのか??
まさか・・・

542 :名無しの愉しみ:04/03/08 14:45 ID:???
明日成田行く人いますか?

543 :107:04/03/08 17:21 ID:???
>542
残念ながら仕事は休めませんでした。
機会があれば参加したいのですが・・・
やっぱりoff会出れば購入欲求も高まろうというものですし(w

#初撃ちは明後日,職場の仲間で行くことに。

544 :名無しの愉しみ:04/03/08 17:50 ID:egDCqjs7
>>538
オマエモナー

545 :名無しの愉しみ:04/03/08 18:27 ID:???
>>544
悪いが、君だけだよ・・・

546 :名無しの愉しみ:04/03/08 18:49 ID:sKEdNbDc
>>541
>>540はT●Mにでもライフリング加工依頼したバレルじゃないかぎり、そのまさか鴨。



547 :539:04/03/08 21:19 ID:gjO0GX/d
20"バレルはツルッツルのスムースでつ。
でもインプがミョーに効いてるのかサボ、中でもライトフィールドが撃ってて一番納得♪・・でいい感じス!
Tムさんの銃腔加工も考えない訳じゃなかったんですけど、散弾も撃つバレルでライフリングってのも・・。

もう一本の26"には真剣に銃腔加工を考えてますけどね。

548 :539:04/03/08 21:20 ID:???
20"バレルはツルッツルのスムースでつ。
でもインプがミョーに効いてるのかサボ、中でもライトフィールドが撃ってて一番納得♪・・でいい感じス!
Tムさんの銃腔加工も考えない訳じゃなかったんですけど、散弾も撃つバレルでライフリングってのも・・。

もう一本の26"には真剣に銃腔加工を考えてますけどね。

549 :539:04/03/08 21:21 ID:???
げ!!!なんで・・・・スマソ( ゚Д゚) 

550 :名無しの愉しみ:04/03/08 21:58 ID:sKEdNbDc
ライフリングなしでサボ撃っても、横弾になって当たらないし高いだけ損っすよ。
普通にライフルド・スラグでいいと思うが。

俺はリローダを持っているので、ブレネッキのライフルド・スラグを自分でシェルに
詰めているけど。

551 :名無しの愉しみ:04/03/08 22:03 ID:???



552 :名無しの愉しみ:04/03/08 22:20 ID:/GN0MtC7
成田開催日変更になってます。

553 :名無しの愉しみ:04/03/08 23:11 ID:sKEdNbDc
>>552
大暴れドキュソ主催者が利用履歴晒し予告にビビったか、あまりのドキュソぶりに誰も参加しないから?

554 :名無しの愉しみ:04/03/09 17:11 ID:???
高橋さんとこのHP見た?
スポーターストック付きのスパスが$2800だって。
ちと高いけどこのストックは魅力的(誰からもイチャモンをつけられないという意味でね)。
おれが輸入した時は・・・焦ったよ。

555 :名無しの愉しみ:04/03/09 20:45 ID:LzbAQhaB
>>554
URL教えてくれますか?

556 :名無しの愉しみ:04/03/09 20:45 ID:LzbAQhaB
>>554
URL教えてくれますか?

557 :名無しの愉しみ:04/03/09 21:01 ID:???
>>555
554のカキコでわからなかったら、縁がないんだよ。
つか、教えて厨は余計な面倒をかけそう。


558 :名無しの愉しみ:04/03/09 22:36 ID:???
>>555
なんきんで聞けば?

559 :名無しの愉しみ:04/03/09 22:45 ID:???
>>555
ぐぐれ


560 :名無しの愉しみ:04/03/09 23:43 ID:???
>>557-558
ちと、感じ悪いね。教えて厨も良くないけどな〜
スルーするほうが、まだマシな対応だな。

>>556
某雑誌のリンク集片っ端から見てみろ。

561 :名無しの愉しみ:04/03/10 02:10 ID:???
>>557-556
てめえら全部糞野郎。死ね。
教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ
教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ
教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ教えろ

562 :名無しの愉しみ:04/03/10 02:31 ID:x1/IQJ+H
↑やだ×∞

563 :名無しの愉しみ:04/03/10 09:27 ID:???
ほらよ。
http://www1k.mesh.ne.jp/aiueo/

564 :名無しの愉しみ:04/03/10 11:23 ID:???
>>562-563
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね


565 :名無しの愉しみ:04/03/10 15:26 ID:???
スポーターで許可取ってストックだけ・・・って手かな?
しかし”スポーターSPAS”はカコ悪い。でも上の意味で魅力的・・・

566 :名無しの愉しみ:04/03/10 15:38 ID:???
それは言わないのがお約束ということで・・・

567 :名無しの愉しみ:04/03/10 16:29 ID:???
〇イのメタルストックは着かねーかな?
個人輸入した方が確実&安い、けどね。

568 :名無しの愉しみ:04/03/10 20:13 ID:???
>554
高橋さん返事くれないんだけどなぁ
今まではメール出すとすぐに返事が返ってきてたんだけど・・・
病気でもしてるのか?
嫌われたか?

569 :名無しの愉しみ:04/03/10 21:53 ID:H4iPKx/Q
556です。
全然だめでした。全く分かりません。逝って良しですかね?
教えて君がうざいのは承知です。
でも・・・誰かヒント下さい!ググルときのキーワードとか。

570 :名無しの愉しみ:04/03/10 21:59 ID:???
>569
私は君の質問に答えてくれた皆のカキコで見つけられたよ。
いや,マジで。

>560をよく嫁。

571 :名無しの愉しみ:04/03/10 22:35 ID:???
>>569
2ちゃんねるでその手の質問はダメポ
だから南京で聞けってば

572 :名無しの愉しみ:04/03/10 22:46 ID:H4iPKx/Q
もういいよ。畜生!

573 :名無しの愉しみ:04/03/10 22:47 ID:???
っていうかお前ら日本で実銃もてるわけねーじゃん
何ハッタリかましてんだよ
もしかしてエアーガン自慢?

574 :名無しの愉しみ:04/03/10 23:02 ID:???
>>573
そうだよ 誰も実銃なんか持てるわけないじゃん
みんなエアーガンだよ 今更なに言っての?

575 :名無しの愉しみ:04/03/10 23:27 ID:???
私は二丁目にベネリかM870を考えてまして、前スレから色々勉強&情報収集として楽しませてもらってます。周りにガンオタもいなければサバゲ野郎なんかも居ません。射撃仲間は興味無い分野みたいですし。
確かにおおっぴらに出来ない話題でしょうし、はしゃぎ過ぎのHPを迷惑に感じるのも理解できます。
ただ「縁がない」とか言われてしまうと余りに閉鎖的過ぎて悲しいですね。

576 :名無しの愉しみ:04/03/10 23:36 ID:???
唯一のリアルな情報収集できるスレで楽しみだったんですが、つまんないですね。
知ってる物同士で勝手に盛り上がってて下さい。

577 :107:04/03/10 23:38 ID:???
>572
自分の情報検索能力の低さを棚に上げて「畜生」は良くない。
ヒントは「有名雑誌のリンク集」だよ。

初撃ちしてきました。ほとんど当たりません(w
でも,早く2丁目が欲しいとは思いますね。

578 :名無しの愉しみ:04/03/10 23:41 ID:ooH/dQys
これ以上DQNオーナーを増やさないでください
おながいします

579 :名無しの愉しみ :04/03/10 23:42 ID:???
>575 ベネリかM870を考えてまして
べネリとはM3のことですよね?
ポンプガンとしてだったら、870の方がスムーズにポンプできますが、M3はリコイルSPのテンションがかかり、やりにくいです。
オートはべネリM1、ポンプは870がオススメ。

580 :名無しの愉しみ:04/03/10 23:53 ID:H4iPKx/Q
>>577
おっしゃるとおりですね。あまり良い表現ではなかったです。反省します!
気分悪くさせてたらスミマセン。
有名雑誌って「銃」っぽい奴ですかね?

もうちょっと頑張ってみます・・・。

581 :名無しの愉しみ:04/03/11 00:09 ID:M7dCjhbx
ID:H4iPKx/Qです。

あった!!!!

582 :名無しの愉しみ:04/03/11 08:04 ID:???
>>577
あのさ、知ったかぶってDQNを誘導するのはやめろよ。


583 :名無しの愉しみ:04/03/11 12:10 ID:???
>>582
何様だオメエ

584 :名無しの愉しみ:04/03/11 12:12 ID:???
俺様

585 :名無しの愉しみ:04/03/11 12:47 ID:???
誰でもみんな最初は初心者だろが。
確かに迷惑を掛ける香具師もいるが、なかにゃ良い仲間になる人だって居る訳で。
あんまり閉鎖的なのもどうかね?

ところで遅レスだが、>>550さん、CM系に似合う弾頭とくればホローポイント!!!
・・・なんてモールドできるの?
スラッグのHPかぁ・・・効きそうだが(w

586 :名無しの愉しみ:04/03/11 13:51 ID:???
まあ、これくらいのことで「閉鎖的」とおっしゃるなら私も使わせていただきますが、
「閉鎖的」にならざるをえないこれまでの経緯というのもあるわけで・・・。
特にここは何をしでかすか分からない人も見てますからね。

射場でこの手の銃を撃ってる人に聞いてみたらどうですか?
もっと興味深い話も聞けるかもしれないし。

587 :名無しの愉しみ:04/03/11 17:25 ID:???
>>585
>CM系に似合う弾頭とくればホローポイント

へっ???
あの・・・君ってスラッグの基本を全然知らないんじゃないの?
いや、煽りじゃなく。

ライフリングのないバレルでサボ撃ったり、ホローポイントをモールド(つーかスラグならキャストだろ)
するなんて、トンチンカンすぎるよ。
ホローポイントにしたってサボじゃなきゃ撃てないわけで。

1/2ライフルバレルじゃなければ、必然的にライフルドスラグかフォスタースラグだが、フォスターなんて
使う香具師はいない罠。
ライフルドはキャスティングできないから、弾頭だけ買ってくるしかない。

>スラッグのHPかぁ・・・効きそうだが(w

って何を言いたいのか、日本語が崩壊していて激しく意味不明なのだが・・・
閉鎖的にする気はないが、ちっとは銃と日本語の知識をつけてきてくれ。






588 :名無しの愉しみ:04/03/11 17:32 ID:???
以前ネットで
「1/2ライフリングのバレルで撃つライフルド・スラグ」
なんて記述を見たことがあるが、君は同類じゃないよな? >>587

リロードってデータシートや資料を読んだり、細かく計測したり、計算しながら調整
していく理工系の素養がある程度必要だから、そういうのが不向きなタイプはお奨
めしない。
火薬を扱うから事故の危険もあるし。

ちなみにデータシート類は日本語のものはほとんど存在しにないから、英語力も
必要だぞ。



589 :名無しの愉しみ:04/03/11 17:40 ID:???
>>586
激しく同意。

教えて厨とかとんでもないこと言い出す連中って基本的に一匹狼でネット以外
全然情報が入ってこないんだと思うよ。

初心者なのに銃を通販で買ったりしたら、もう致命的。
基本的な事からチンプンカンプンになる。

そういう奴に限って、射撃場でのコミュニケーションもないから他の利用者
に質問もできない、ってのがパターン。

つーか、CM系の銃って趣味度が高いから本来は初心者が手を出すもの
ではないんだよね。
この手の銃のオーナーって、結構知識や経験のあるマニアックなのが
多いから、あまりにも初歩的な事を話されても嫌われるわけで・・・

車で言えば、若葉マークの奴がスカイラインGTRに手を出して、ベテラン
オーナーの話に加わろうったって、そりゃ無理ってのと同じ。

590 :名無しの愉しみ:04/03/11 17:57 ID:???
だから2ちゃんねるでグダグダ質問するより南京BBSで聞け!

591 :名無しの愉しみ:04/03/11 21:43 ID:b/Iuej1P
さしずめ南京は初心者なのにスカGを買って、変なエアロパーツをつけた珍走団か?

592 :539:04/03/11 21:45 ID:???
銃砲店で売ってるタマをそのまんま撃つしかノーがないんだ>>587・・・・
スムースでサボ撃つために、ってかその際アキュレシィ高めるためにBPIなんかでもわざわざ『AQ』
と銘打ってバレット出してるの、何のためだと思うの?
CM系なんて出入りしないで、大人しく24gでペチペチと皿でも割ってる方が君には
似合ってると思うが?


593 :名無しの愉しみ:04/03/11 21:51 ID:l4t/9OUd
質問!
ショットガンって撃った相手を特定すること出来ますか?

594 :名無しの愉しみ:04/03/11 22:18 ID:NjIiae4v
>>593
そーだな分かんねーだろ

595 :M4:04/03/11 22:26 ID:LJBdLqG5
皆さん今晩は以前に書き込み参加させて頂いた者です
新しいスレが出来ていたのですね、お聞きしたいのですが此方では
中部方面の方も居られますか?今度の日曜に知人と土岐射撃場に行く予定です
地元でもCM銃が好きな仲間が居ると嬉しいな〜と思い書き込み致しました。

596 :11:04/03/11 22:28 ID:VE6NlIm6
独身アパートに誰が送ったのかバニーガールが送られてくる。
オマンコも乳首も非常にリアルな人形だと感動しているといきなり動きだしサービスの開始だ。

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597 :sage:04/03/11 23:03 ID:Tvp5v3j9
>592『AQ』ってそんなにいいかい?俺が試したときは50mで15cm
位だった、ブレネキのスターPの方がよかったような…
 教えて君ですまんがよかったリロードデータ教えてくれる?それとやっぱり
オーバーショットカードって入れなきゃ駄目なの?っていうかオーバーショット
カードって何の意味あんの?俺は使っていないけど。

598 :名無しの愉しみ:04/03/11 23:26 ID:???
>>592
バレットだって・・・( ´,_ゝ`)プ
アンチマテリアルライフルでつか〜

アキュレシィとか言ってるしぃ〜
トゥリグァーとかマガズィーンとか言っちゃうイチ●ー信者でつか?

>スムースでサボ撃つために、ってかその際アキュレシィ高めるためにBPIなんかでもわざわざ『AQ』
>と銘打ってバレット出してるの、何のためだと思うの?

はぃはぃ、ヨタ話もその辺にして〜
BPI-AQってナイロン・フィンのライフルド・スラグじゃん。ヴォケ!!

599 :sage:04/03/11 23:33 ID:???
 >598実銃やっているひとでイチ○ー信者がいたら怖いです

600 :名無しの愉しみ:04/03/11 23:36 ID:???
サボ撃つくらいなら、ライフルを所持しる


601 :名無しの愉しみ:04/03/11 23:37 ID:???
>>597
銃とのマッチングがあるからなんとも言えないが、個人的にAQはブレネッキに勝るとはあまり思えない。
おそらくAQのフィンの位置より、ブレネッキのライフリングの方が弾の回転には優位で、前後の重量配分
でも勝っているってことだろう。

カードやワッズはレポートやデータを見てもケースバイケース。
ブレネッキのことなら必要ないよ。

602 :名無しの愉しみ:04/03/11 23:40 ID:???
>>600
単純に売っているサボは高いしね〜

と言いながら、1/2ライフルのブローニングA-BOLTは持っているわけだがw
リロードで安く作っているけど、手間が・・・

603 :名無しの愉しみ:04/03/11 23:42 ID:WKFTRGXS
>>595
おお!同志ですな。
平日、愛知総合でマターリ撃ってます。
土岐は行ったこと無いけど平日はやってないのでは?
Fストスパス&Pグリベネリで撃ってたらそいつは私ですな。

多治見は近かかったんだがねえ・・泣

604 :名無しの愉しみ:04/03/11 23:51 ID:???
>>592はブレネッキKOサボのようなライフルドスラグ入サボを想定していると思うが、
スムースボアでも一応撃てるがあまり意味ないじゃん・・・
高いだけで精度も向上しないし損。




605 :名無しの愉しみ:04/03/11 23:55 ID:???
>>597
Lymanのハンドブック嫁。
AQのリロードデータは知らん。ネットを探した限り見つからない。
というかAQ自体が、、、、

606 :名無しの愉しみ:04/03/12 00:00 ID:???
ライフルドスラグってバレル内のガスと空気抵抗で回転するわけだから、サボを使ってライフル無のバレルで
撃つとサボ無より回転面では不利だよね?


607 :名無しの愉しみ:04/03/12 00:06 ID:???
なんだここは?
おまいら何言ってるかさっぱりわからんぞ。

608 :sage:04/03/12 00:13 ID:???
 >605AQのリロードデータはBPIのリローディングマニュアルから
わかるんだが、いかんせんプライマーやパウダーなんかが手に入らない
ものばかりなので日本で手に入れられるものでいい精度出している人が
いたらと、これ以上の話はスレ違いですね、

609 :名無しの愉しみ:04/03/12 00:21 ID:???
>606
フツーのサボットスラッグは、ライフルドスラッグのような刻みは無いから
スムーズボア・バレルで撃つと回転せんよ。(そんかわり横回転率倍増)

不利とか以前の問題だなw

610 :名無しの愉しみ:04/03/12 01:05 ID:???
ライフルド・スラッグ 回るのか?

611 :名無しの愉しみ:04/03/12 01:08 ID:???
>>608
ちなみにどんなパウダーとプライマー?
あまり特殊なもんは使わないと思うが・・・
実際あまり意味ないし。
特性から似たようなものは割り出せると思うけどね。

612 :名無しの愉しみ:04/03/12 01:17 ID:???
>>609
604でも書いているが、スムースボアでも撃てるサボって中味の弾体はライフルドなの。
だからワッズから分離したら回転は「一応」するけどね。
バーンズ・サボなんかだったら完璧に横弾するので無駄弾ですわな。

ワッズがある為に初速が高まるから・・・という説もあるけど、回転量が不足して横弾して
キーホールになることも多いらしいので、精度に関してはわざわざ使うものではないと
思うよ。
本来はバレルのライフルで回転させ、飛行中は空気抵抗で回転させて(゚д゚)ウマーって
代物だからね。



613 :名無しの愉しみ:04/03/12 01:18 ID:???
>>610
弾は基本的に回転する。
回転が横軸・縦軸かによって大違いだがな(藁

614 :名無しの愉しみ:04/03/12 01:19 ID:???
>>610
ぉぃぉぃ・・・

615 :名無しの愉しみ:04/03/12 01:32 ID:+j9fw56V
>>607
>>610
ミロクの上下ニ連でも撃ってろ

616 :M4:04/03/12 07:50 ID:TTGZYeml
603さん
愛知総合、私も利用してます、知人とライフル、スラグ射撃ばかりですが
Fストスパスですか良いですね、見かけましたら声を掛けさせて頂きますね。

617 :名無しの愉しみ:04/03/12 12:02 ID:+j9fw56V
>>592
過去レス見たが、592=539って横柄な物言いをするわりには自爆ばっかかよ。
香ばしいネタで盛り上がるのは大歓迎なのだがね(ワラ


618 :名無しの愉しみ:04/03/12 12:46 ID:???
>>599
市さん本人が実銃やってます(藁

619 :名無しの愉しみ:04/03/12 13:36 ID:+j9fw56V
>>618
日本じゃ持てないが・・・ワラ

620 :593:04/03/12 14:46 ID:OWrVvR8/
ありがとうございます。

621 :sayaka:04/03/12 14:55 ID:VogO2XPY
http://homepage.mac.com/kanamorisayaka/

622 :502:04/03/12 18:10 ID:???
>>617さん、ありがd。
これからはジバク霊と呼んでくれまつか?
anyway,,盛り上がってくれれば何より・・・(w

623 :502→592:04/03/12 18:11 ID:???
スマソ

624 :名無しの愉しみ:04/03/12 18:16 ID:???
ライフルドスラッグ

弾頭の周りの溝は回転を与えると言うより
チョーク付き銃のチョーク破損を防ぐためのものです。

625 :名無しの愉しみ:04/03/12 18:26 ID:???
シッ!!あれで回転すると思ってる辺りの中間層がここの常連・・・言っちゃダメボ・・・。

626 :名無しの愉しみ:04/03/12 18:56 ID:???
おまいも「知ってる」って言いたいだけだろ?

627 :名無しの愉しみ:04/03/12 19:24 ID:nWy3+Glm
ありゃ、またバレた!?・・・でも多いんだよね、この手の誤解・・

628 :名無しの愉しみ:04/03/12 21:22 ID:???
>>624-625
随分と香ばしい香具師が現れたな┐(´ー`)┌
ネタ?

フォスター・スラグと較べて、ライフルド・スラグが横弾にならないのは、なんでだろー♪
厨がチョーク付の銃でスラグを撃っちゃうのって、なんでだろー♪


629 :名無しの愉しみ:04/03/12 21:43 ID:DXIE1cJM
チョーク破損だって(プ
あんな浅い溝で??じゃなんでワザワザ斜めに刻んであると思う??

>628
フォスタータイプってのは、釣鐘型のライフルド・スラッグのことでは?

・ライフルド・スラッグ(例:フォスター、ブリネッキも含む)

でおk?

630 :名無しの愉しみ:04/03/12 22:01 ID:???
よくもまぁ堂々と間抜けなカキコできるよなぁ

631 :名無しの愉しみ:04/03/12 22:08 ID:???
ろくに反論も出来んならいちいち書き込むな知障

632 :名無しの愉しみ:04/03/12 22:38 ID:???
大昔G誌だかに飛んでいる弾頭の高速写真が載っていたのですが、スラッグの
それは意外にも・・・結構有名な話しだと思うんですが未だに回転していると
思っている人もいるんですね。あんな溝で回転するとしたら、回転方向の違う
ハーフライフル銃身で撃ったらどうなるん?想像出来るよね。
それと、散弾サボットよりも早く実用化された大口径(有翼ミサイル対応)の
サボットは元々、回転しないアーマーピアシング弾頭を撃つ出す目的で開発が
スタートしている。ま、弾頭形状の相違を考慮しないといけないが、回転が即
精度向上とはならない例もあることを認識しないとね。そんなことより、私は
ハーフライフルバレルと専用サボットの組み合わせよりまとまるシリンダー&
平筒用サボット装弾の組み合わせも存在することに誰も触れないのは何故なの
かのほうが興味があるんですが・・・W


633 :名無しの愉しみ:04/03/12 22:47 ID:???
>>624
>チョーク付き銃のチョーク破損を防ぐためのものです。

エエッ!?そうだったんですか?漏れは腔内抵抗の低減の為って教わりました。
回転なんてしないとも・・・W

634 :名無しの愉しみ:04/03/12 22:49 ID:???
>>632
「ライフルドスラッグは回転する」のが定説なココでは、そりはヒミツ

635 :名無しの愉しみ:04/03/12 23:02 ID:???
フォスターとライフルドスラッグの違いが解らない香具師ハケーン

636 :名無しの愉しみ:04/03/12 23:08 ID:???
>635
おまえだろw

637 :名無しの愉しみ:04/03/12 23:27 ID:???
こいつは、何を根拠に
「フォスター≠ライフルドスラッグ」と言ってるのかが分らん。

じ ゃ 何 が フ ォ ス タ ー な ん だ よ

638 :名無しの愉しみ:04/03/12 23:35 ID:???
おい!オマイらドキュソは放置汁!

639 :名無しの愉しみ:04/03/12 23:41 ID:???
だってさぁ…

〜フォスター・スラグと較べて、ライフルド・スラグが〜

って分けて考えてるからには何かあるんだろ?w
是非聞かせて欲しいと思わん?

640 :名無しの愉しみ:04/03/12 23:53 ID:???
誰も思わんわ!ウザイ!うせろ!

641 :名無しの愉しみ:04/03/12 23:55 ID:???
やだね〜フフン♪

あ、もまいが>628な訳か

642 :名無しの愉しみ:04/03/12 23:57 ID:???
ドキュソは放置汁!

643 :名無しの愉しみ:04/03/13 00:33 ID:zOOYgawR
ちょっと通りますよ

 /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


644 :名無しの愉しみ:04/03/13 02:58 ID:???
>>629-637 >>639 >>641

気が触れた人でつか?
絶対的欠格事項なので、銃の所持はできませんよ。

#ネタにしても痛すぎる。
#マジだったら、怖いよ・・・

>大昔G誌だかに飛んでいる弾頭の高速写真が載っていたのですが、
>サボットは元々、回転しないアーマーピアシング弾頭を撃つ出す目的で開発
>ハーフライフルバレルと専用サボットの組み合わせよりまとまるシリンダー&
>平筒用サボット装弾の組み合わ

ぉぃぉぃ・・・
ヨタ話や都市伝説はいい加減にしろ。

つーか、シリンダーと平筒が別物だと思っている時点で・・・( ´,_ゝ`)プ


645 :名無しの愉しみ:04/03/13 03:19 ID:???
↑???よく嫁や・・・・痛いぞ。

646 :名無しの愉しみ:04/03/13 03:21 ID:???
あ〜ぁ、>>632が結論言っちゃったから、又ネタ探さなきゃ・・・

647 :名無しの愉しみ:04/03/13 03:27 ID:???
>>645-646

暖かくなってきて、頭のネジが緩んだ人ですか・・・?


648 :名無しの愉しみ:04/03/13 03:30 ID:???
つーか、いまどき弾頭の回転によるジャイロ効果での弾道安定についてトンデモ理論で
反論する奴がいるとは・・・

ライフルドスラグの溝を埋めて撃ってみればわかることなんだけどね。

649 :名無しの愉しみ:04/03/13 04:00 ID:???
ライフルド・スラッグの代表格と言えばブレネキだが、あの弾頭が安定して撃てるのは
フェルトの【シッポ】のおかげ。チョークとかバレル内径など考えなければ溝を埋めても
結果は変わらないね。

650 :名無しの愉しみ:04/03/13 04:05 ID:???
>>632さん、そりはMSS-20とApolo装弾のこと?
銃身内径とのバランスがゼツミョーらしいですよ。

651 :名無しの愉しみ:04/03/13 09:54 ID:???
>>649
こういう鬼血骸がいるのか・・・
つーか、おまえって自爆野郎の>>592だろ?カタカナの使い方に特徴ありすぎ。

ま、ニュースソースがGUNやぐらいで、コロスを「シッポ」とか言っちゃう厨だし( ´,_ゝ`)プ
どうせネットで検索して↓のリローディング・サイトのヨタ話を真にうけたんだろ?
>(Remington)
>弾頭の周りの溝は回転を与えると言うよりチョーク付き銃のチョーク破損を防ぐためのものです。

物理法則や弾道学なんて頭にないんだろうな〜
じゃ上に話が出ていたBPI-AQはなんなのさ、って話になるよ。
フォスターのような弾頭の後にナイロンのフィンがついている形状だから、弾頭の溝が潰れてチョークの
破損を防ぐ・・・という妄想理論の説明がつかなくなる。

安定させるための「尻尾」(凧じゃないし・・・)だけなら、フィンをあんな複雑な形状にしないだろ。

またチョークの破損防止なら、溝を斜め切って「ライフル」にする必要はなく単なる溝=スリットでいい
と思わない?

こういう妄想理論が下敷きだから、スムーズボアでサボを撃ってしまうんだろうな( ´,_ゝ`)プ


>>629
・フォスター=釣鐘状のスラグ
・フォスター型ライフルド・スラグ=釣鐘状のスラグにライフリング加工したもの

これは基本だろ。
スラグのキャスティング用モールドのカタログでも見てみろ。


652 :名無しの愉しみ:04/03/13 10:54 ID:???
弾頭の周りの溝はオマイらのようなDQNに「弾頭を回転させるため」
と思わせるように付いている。

653 :名無しの愉しみ:04/03/13 11:06 ID:HGkNo2QH
>>652
651を読んでも理解できない知能障害者は、
銃と許可証を返納してください。


654 :名無しの愉しみ:04/03/13 11:13 ID:???
中間層なんてウソウソ・・。脳内初心者の>>651中心のクソスレになっちまいやした・・(w
前スレは結構いいスレだったのに>>651のクソのせいで・・・き・え・ろ、ジジイ。

655 :名無し1等陸佐:04/03/13 11:29 ID:???
>>654のような、狩猟おやじのインチキ・リローディングHPを鵜呑みにした低脳が暴れているスレとはここですか?

一応ライフルドスラグに関しては、こんなBallistic Dataがあるんすけど。
Brenneketが公表している弾道力学的解析結果に基づいたものだが、『チョークを破損しないため』と書いていない
から脳内初心者データなんすかねぇ・・(ワラワラ


>[スラッグ弾50m射撃時条件]
>1. ブレネケ型12Ga
>  直径 :18mm Rib(溝):x12 Rib角度:12° Rib深さ:1mm 重量:30g
>2. 初速 :400m/sec
>3. 50m時残速度 :300m/sec

>角度が12°であるため空気抵抗の20%は回転モーメントとなり、溝の前面投影面積
>が5%であるため、弾体の全空気抵抗の1%が回転モーメントとなる。
>この条件での回転数を計算で求めると「700rps」。

>ただし流体力学的に全空気抵抗がRibには働かないため、実際には上記の値を
>下回る。
>実測値は「112rps」程度であった。
>銃口発射時の回転を「0」とすると平均回転値は「50rps」と拳銃の約1/10と
>なる。

>ブレネケ・インプルーブ型ではRib深さ1.2mm、角度15°にして改良を図って
>いる。


656 :名無しの愉しみ:04/03/13 11:37 ID:???
この条件での回転数を計算で求めると
計算で求めると
計算で求めると
計算で求めると
計算で求めると
計算で求めると

逝ってよし!

657 :名無しの愉しみ:04/03/13 11:38 ID:???
>>655
(・∀・) イイ!乙彼〜
海外サイトなどを検索すれば、こういう学術的なデータがあるのに
日本ってリローディング関係のデータやサイトがほとんどないから
ドキュソがいい加減な事を書くと、それを信じちゃうドキュソがでてきて
ドキュソ・スパイラルが続くんだよな、、、(´Д`)

暴れているドキュソは>>592ともう一匹いるのかな?
なんかクレー・スレで暴れている鬼血骸と支離滅裂ぶりが似ている
気がする。

658 :名無しの愉しみ:04/03/13 11:39 ID:???
>>656
回転モーメントと初速が提示されているのに、計算できないお馬鹿ちゃんですか

659 :名無しの愉しみ:04/03/13 11:43 ID:???
>>656
ドキュソには理解できないと思うけど、計算にチャレンジしてみるか?(苦笑
ttp://laboratory.sub.jp/phy/12.html

660 : :04/03/13 11:48 ID:HGkNo2QH
自爆マニアは今回も自爆か・・・
アルカイダに雇ってもらえよ。スペイン旅行ができるぞ。

661 :名無しの愉しみ:04/03/13 11:54 ID:???
粘着DQNって低学歴だから、回転数の計算式って掛け算と割り算で書けるものだと
思っているんだろうね〜
積分が必要だから、文字掲示板じゃ書こうと思っても書けないのにさ(苦笑

それ以前に、わざわざ回転モーメントと初速や残速度が書いてあるので計算が
可能、ってことに気付いてない感じだがな┐(´ー`)┌

662 :名無しの愉しみ:04/03/13 12:09 ID:???
>>657
>ドキュソ・スパイラルが続くんだよな、、、(´Д`)

ドキュソ界ではライフルドスラグは回転しないが、スパイラルは回ってことか。
今日はいつもより多目に回っております。おめでとーございまーす♪w

663 :名無しの愉しみ:04/03/13 12:19 ID:???
◆「ライフルドスラッグは回転しない!」と叫ぶ知能障害者の足跡

>>624-627 >>630 >>631 >>632-634 >>636->637
>639 >641 >645-646 >649 >652 >654 >656

#これ程までの馬鹿っぷりを、自ら晒さなくてもいいのにね…

664 :名無しの愉しみ:04/03/13 12:22 ID:lzghg/3W
知能障害者は、今頃目を真っ赤にしてPCの電源を切って、悔しくてガクガク震えてると思うYOヽ(´∀`)ノ

665 :名無しの愉しみ:04/03/13 12:24 ID:???
突っ込んだ 
 と、思ったら
  今日も返り討ち

   ショットガンスレ自爆厨の俳句



666 :名無しの愉しみ:04/03/13 12:26 ID:???
基地外に実銃なんて持たすなよ!ヽ(`Д´)ノ

667 :名無し1等陸佐:04/03/13 12:39 ID:???
例のリローディングサイトって

>ライフルドスラグ(Remington)
>弾頭の周りの溝は回転を与えると言うよりチョーク付き銃のチョーク破損を防ぐためのものです。

と書いているのに、

>ブリネッキタイプでは、弾頭表面の乱流境界層よりも背の高い(高さ1mm以上)羽を設けて、
>前方からの風圧で弾頭をゆっくり回転さて、その軌道を緩やかな螺旋状にすることで、高い直進性を維持しています。
>この為、このタイプの弾頭の命中精度を上げる為には、その命で有る羽を極力潰さない様にする事が、銃身に求められます。
>従って、このタイプをチョーク(平筒タイプの交換チョークも含む)の付いた銃身で撃つことは、ご法度です。

と書いてるんで、激しく食い違っているんだよな〜。

ともあれ、知能障害者はBPI-AQの件か何かで「ライフルドスラグ 回転」のキーワードでぐぐったら1番上に
「チョーク破損を防ぐためのものです」
ってのが引っ掛かったので、これだけ読んで「やたー!!」と思い、喜び勇んで>>624からの書き込みをしちゃったんだろうけどね。

668 :名無しの愉しみ:04/03/13 12:45 ID:???
つーか、Remのライフルドスラグってあまり回転効果が期待できないから、ジョークで

『これを使ってもあまり回転しないから精度は期待できないし、
ライフリングは初心者がチョーク付バレルで間違って撃った時の破損防止ぐらいしか
役に立たない』

って意味だと思うな。
わかりにくすぎるジョークだがな、、、

669 :名無しの愉しみ:04/03/13 12:53 ID:???
知障DQNって>>592=>>585=>>539だろ?

>ところで遅レスだが、>>550さん、CM系に似合う弾頭とくればホローポイント!!!
>・・・なんてモールドできるの?
>スラッグのHPかぁ・・・効きそうだが(w

なんて585で書いてるが(半角カタカナの使い方に注目)、「スラッグのHP」ってのが
例のHPなんだろうね。
そんな厨のくせして

>銃砲店で売ってるタマをそのまんま撃つしかノーがないんだ>>587・・・・
>スムースでサボ撃つために、ってかその際アキュレシィ高めるためにBPIなんかでもわざわざ『AQ』
>と銘打ってバレット出してるの、何のためだと思うの?

なんて痛い事を言ってるし・・・
こいつって、DQN主催者と同一人物?
なんか論調が似ているよね。

670 :名無しの愉しみ:04/03/13 14:20 ID:???
>>646
>あ〜ぁ、>>632が結論言っちゃったから、又ネタ探さなきゃ・・・

次はどんな香ばしいネタで自爆するかが、と・っ・て・も・楽・し・み♪(・∀・) ワクワク ドキドキ

671 :名無しの愉しみ:04/03/13 14:54 ID:???
【ここまでのまとめ】
>547、>585のレス
>20"バレルはツルッツルのスムースでつ。 でもインプがミョーに効いてるのかサボ、中でもライトフィールドが撃ってて一番納得♪
>CM系に似合う弾頭とくればホローポイント!!! ・・・なんてモールドできるの?

思えば、これが全てのはじまりだった。
>550や>587で間違いを指摘されると>>592で逆上&逆切れ。

>スムースでサボ撃つために、ってかその際アキュレシィ高めるためにBPIなんかでもわざわざ『AQ』
>と銘打ってバレット出してるの、何のためだと思うの?

と、どこで仕入れた知識か知らないが大威張りで勘違い振りを披露。
>598や>612で再び間違いを指摘され、>622で大人しくなったかと思いきや・・・・

↓散々叩かれたので、勉強しようとスラグのライフリングのことを検索でもしよう・・(´Д`)
↓「チョーク付き銃のチョーク破損を防ぐためのものです」 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
↓間違ってるのはやっぱおめーらだったんだよ!!、と>624で反撃開始だゴルアヽ(`Д´)ノ
↓GUN誌の記事や大砲やミサイルも漏れの見方だ!!(゚д゚)ウマーと>632からジサクジエンも開始
↓いくら反論しても、HPやGUN誌が味方だから絶対間違ってないもんね!!( ̄ー ̄)ニヤリ

と、HPやGUN誌を錦の御旗と思い込んだDQNは強気でガンガン!!


672 :つづき:04/03/13 14:56 ID:???
が・・・>>655の突っ込みで終局は訪れた。

よせばいいのに、

>計算で求めると
>計算で求めると
>計算で求めると
>計算で求めると
>計算で求めると

>逝ってよし!

と、計算条件に必要な数値が出ているにも関わらず、回転モーメントの意味が理解できなかったらしく
無様な勘違いレスをつけてしまった。

結局袋叩きにあって、これを最後にあぼーん。合掌・・・チーン♪

【この話の教訓】
あたまの悪い人は事故を起こす前に銃を廃棄して、許可証は返納しましょう。
CM系を持つなんてもってのほか!





673 :名無しの愉しみ:04/03/13 15:18 ID:???
暴れていた奴って南京?
あいつってMSS-20をもってるから、スラグをやるよね?

674 :名無しの愉しみ:04/03/13 16:05 ID:???
>673
あいつってMSS-20をもってるから、スラグをやるよね?

アホォ、よくHP嫁!


675 :名無しの愉しみ:04/03/13 16:50 ID:oadtjDp9
僕の右手はおしり拭き

676 :名無しの愉しみ:04/03/13 17:22 ID:aCv3X9Op
高橋スポ−タ−スパスやっと見つけた。
$2800ならカナ−リ安いね。レシ-バが前期型だからFスト装着は容易。
これじゃ国内相場下落だね。


677 :名無しの愉しみ:04/03/13 17:48 ID:???
おれは$2800でも高杉だと思ったが、国内相場ってそんな高いの?
とはいえ今後入手困難になるのは確実だから欲しい人は急いだ方がいいね。
                   
                        宣伝しときました>高橋さん!

678 :名無しの愉しみ:04/03/13 18:23 ID:???
>>673
弁解に苦しくなると、南京亭へネタを振りたがるね。


自爆厨なのか?


679 :名無しの愉しみ:04/03/13 18:59 ID:???
              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  <  先生!スラッグ弾が回転してまつ!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


680 :名無しの愉しみ:04/03/13 19:33 ID:???

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ホレ、スラグは回転しているだろうが!!
\__  ________
     ∨
  ∧ ∧ ⌒ パパン!!         ∽∽∽∽∽∽⊃ 
  (, ゚Д゚);=-;=- )   ∽∽∽∽⊃
   | ⊃ ⊃ ノ 丿      ⊂ニ ̄(。Д。)_ニ⊃  
   |  |   ノ         /  /∨∨
   |,,  |            /  / スマソ!スマソ!!
  ,, ∪∪            ~∪∪


681 :名無しの愉しみ:04/03/13 23:01 ID:???
こっちのスレでも痛い奴が暴れていたが、スポーツ板で延々粘着している奴が
どうやらタイーホされそうな状況。

スレがあぼーんされる可能性もあるから、記念カキコはお早めにぃ〜

◆(散弾・з・)クレー射撃他 銃砲総合2(ライフル・з・)
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1078276558/


682 :sage:04/03/13 23:04 ID:zOOYgawR
スラグは回らないって言っただけなのに袋叩きかよ・・・


         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

683 :名無しの愉しみ:04/03/13 23:23 ID:???
>>649
>ライフルド・スラッグの代表格と言えばブレネキだが、あの弾頭が安定して撃てるのは
>フェルトの【シッポ】のおかげ。チョークとかバレル内径など考えなければ溝を埋めても
>結果は変わらないね。

実際にやってみて変らないのなら、667にも書いてあるが君のインプルーブチョーク付のベネリで
ブレネッキの折角のライフルが潰れてしまって、溝を埋めたのと同じで回転しないで飛んでるからだろ。

かなりの確率で横弾してターゲット上でキーホールになるからわかりそうなものだが。

>でもインプがミョーに効いてるのかサボ、中でもライトフィールドが撃ってて一番納得♪

チョークがあるからライフルドで撃っても、ライトフィールド・サボで撃っても回転しない。
推測するに、ライフルドはチョークで潰れる抵抗で弾道は乱れるし反動も大きいが、ライトフィールドは
チョークでサボが砕けて弾体がすっぽ抜けるから若干マシになったのを勘違いしていたんだろうな。

AQを評価していたのも、フィンが後に付いていてプラ製だからチョークでの変形も少なくて、少しは
回転していたのだろう。

684 :名無しの愉しみ:04/03/14 07:12 ID:vuvZVvls
ネタじゃなしに、マジに「ライフルド・スラグが回転しない」なんて言っている奴は初めて見た。

銃砲店でこんなこといったら「んなバカな」とおやじ這われると思うので不思議だ。
少なくともベネリ持っているんだからK子で言ったら、小一時間説教されるのに。
ひょっとして通販で買ったのか???

ふと思い出したが、このスレの前身のクレー/実銃スレでも昔
「スラグはどんなに頑張っても50mで約15cmの精度」
と言ったら突っ込まれたドキュソがいて、逆切れして

「実際に撃ったこともないくせに妄想言うな。俺は射撃歴●●年だ。
15cm以下なんて国体選手でも出ない。わかったか坊や。」

なんて事を言って祭りになった・・・
あの時と雰囲気が似ているな。同一人物じゃないよな?


685 :名無しの愉しみ:04/03/14 07:16 ID:vuvZVvls
>>597
>俺が試したときは50mで15cm

まさか・・・

686 :名無しの愉しみ:04/03/14 08:27 ID:???
発射直後の弾頭速度は400〜450m/sec.程度。50m標的だと0.1秒少しで
到達してしまう。あんなチャチな溝でこの短時間にジャイロ効果を期待できる程弾頭が
たかが空気の抵抗で回転すると本気で信じてるの??・・・科学じゃなくて宗教ですね。

687 :名無し1等陸佐:04/03/14 09:42 ID:???
>>686
往生際が悪いな・・・まだ言ってるのかよ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

納得できるようなソースきぼんぬ! どこでそんなヨタ話を仕入れてきているか興味がある。
つか>>655を100回読み返せやゴルァ!!

温いおつむじゃ書いてある事が理解できないのだろうが、高校物理程度の公式で求められる
投影面積・空気抵抗と初速・回転モーメントの解の角速度=回転数の理論値だけでも
700回転/秒の値がでてくるじゃん。

実際には乱流境界の影響等でこの理論値は下回るけどな。

>あんなチャチな溝でこの短時間にジャイロ効果を期待できる程弾頭が

>>667にも書いてあるが弾体自体の回転と合わせて
「軌道を緩やかな螺旋状にすることで、高い直進性を維持」
ってのがライフルド・スラグの構造上のミソってのも理解できてないんだろうな・・・

688 :名無しの愉しみ:04/03/14 10:23 ID:???
机上の空論(藁

689 :名無し1等陸佐:04/03/14 10:24 ID:???
午前中は暇だからわかりやすく説明してやるか。

ブレネッキは重心と風圧中心の位置ずれを利用した所謂風見鶏の原理で、「頭を進行方向に向けて」横弾を防いでいる。
ただこれだけだとコロスの偏りや銃口擾乱で斜めに飛んでいく問題があるわけだ。

そのためにライフリングを施し風圧で回転させて、ジャイロ効果と弾道を螺旋状にすることで「直進安定性」を維持する。

この2つの原理によって命中精度を高めているわけ。
この説明でわからなかったら、1粒弾でも撃ってろ。




690 :名無し1等陸佐:04/03/14 10:25 ID:???
>>688
だからゴチャゴチャ脳内理論を口走らず、ソースを示せって。


691 :名無しの愉しみ:04/03/14 10:33 ID:???
1等陸佐 必死だな( ´,_ゝ`)プッ・・・・・
オマイの脳味噌も回ってるな

692 :名無し1等陸佐:04/03/14 10:35 ID:???
粘着DQNは、「風見鶏原理だけ」では弾頭は進行方向を向くように制御できるが、
進行方向と鉛直になる動き=弾道がちょっとでも曲がった場合には、その曲がった
弾道方向に頭を向けつづけて結果的に斜めに飛んでいく・・・ってのが理解できて
ないんだろうね。

こんなの机上の論理どころか、高校の物理の範疇だぞ。


693 :名無しの愉しみ:04/03/14 10:36 ID:???
お。まだ、スラグは回転しないと叫ぶ鬼血骸が沸いてきたの?


694 :名無しの愉しみ:04/03/14 10:38 ID:???
>>691
こいつって、情報が欲しくて食いついてる教えて君・・・なわけないか(ワラ
明らかにDQNっぽいし。


695 :名無し1等陸佐:04/03/14 10:40 ID:???
書くことは書いたし、俺が叩かなくとも誰かが叩くだろう。

【結論】

結局ソースも具体的な理論も提示できず、俺様理論を振りかざす
>>691は負け犬低学歴



696 :名無しの愉しみ:04/03/14 10:43 ID:???
>>691
南京BBSに逝ってこい
おまえのような頭の温いヲタにはお似合い♪

697 :名無しの愉しみ:04/03/14 10:50 ID:???

    r ⌒ヽ
    (´ ⌒`) ポッポー !
        l l
カタカタ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     (・∀・ #)<  スラグ君が回転したら目が回って当たらねーダロ!!!!
  _| ̄ ̄||_)_\____________
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/




698 :名無しの愉しみ:04/03/14 10:53 ID:???
      ☆
   λ  / :。
  < ゜-゜>ρ  ‥
σ(   )    ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’.
  υυ     、’                              ・゚
          ・      >>686って不思議!!                ‘.
         。:     作:ファンシー乙女                ;
            …                                `。
          ;   686って不思議!能も無いのにいばってばかり 。   ‘
         ∵                               ‘.
          ・   その自信は何を拠り所にしてるのかしら?   ,‘.
         `。                             。
         ‘.  686って不思議!苦し紛れに嘘ばかり。    ‘.
         。:                               ;
         …  その妄言の発想はどこから来るのかしら?    `。
         ` ;                                 ゚ ・
         ` ;  回転しない、回転しないと壊れたラジオのようね :・
          ’。                               ‥
          ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` : ’

699 :名無しの愉しみ:04/03/14 10:56 ID:???
漏れも回転しないぞ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

   ・・・・・・・・・?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧          (´;;
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ    (´⌒(´
     U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

また標的を外したか・・・  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  (゚Д゚ ;) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)

700 :名無しの愉しみ:04/03/14 11:09 ID:xwcVsVB3
しっかし、リロードに物理学の知識や理工系の素養が必要だってのは本当だね。
どっかのHP見て他人のデータをパクったり、あんちょこ見てリロードしているだけなのに

>>銃砲店で売ってるタマをそのまんま撃つしかノーがないんだ

なんてほざく、>>592>>686は黙って市販弾を使っていた方がいいんでない?


701 :名無しの愉しみ:04/03/14 11:37 ID:???
ドキュソに限って暴言吐きまくりのくせして、論破されると何も言わずに尻尾巻いて退散
なんだよな〜。せめて謝れって。


702 :名無しの愉しみ:04/03/14 11:46 ID:???
>>632
>ハーフライフルバレルと専用サボットの組み合わせよりまとまるシリンダー&
>平筒用サボット装弾の組み合わせも存在することに誰も触れないのは何故なの
>かのほうが興味があるんですが・・・W

結局これも脳内?
どうせ>>683に書かれているレベルでの勘違いなんだろうけどな。
聞きかじりで、原理や論理的説明ができないアフォに限って、具体的なことは書けないから
思わせぶりな事を書くのが常だけどさ。


703 :名無しの愉しみ:04/03/14 11:46 ID:???
         ______
       /         \
       /;/           \
      /;;/         ─  |
      /;;//        ── |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | ;;///    _,-=-  _,-=      |
     /  /      ノ_    ヽ |     < スラッグは回転する!!定説です!!
    |ii ///´         ヽ  .|      |
   /ii:::::::://       ( о )   |      \_____
   |iiiii::::::::::::::::///  /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
  /iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───、ヾヾ
  |iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///\__/ヾヽ:::\
  彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;  ; ;; 》:::::::ミ
   ノノノノ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ
       ノ丿//ノノ;;;;》  ;;》 》 ;;ミ
              ヽヽ《 ;;; 》(
                ``《人/


704 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:07 ID:???

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| スラグの回転は、日本の卑劣な捏造だと将軍様も言ってるニダ
\________ _______
                  |/
    Σ∧ ∧    ∧,,∧
     (#゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
      |つ つ ..|| (ミ  ミ)
    〜   |  .||  ミ  ミ〜
     ∪ ∪ ..||  ∪ ∪
      /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| そんな事、言ってないニダ〜
\_______________



705 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:09 ID:???
>>702
実射経験則は一切認めないのね・・・なんでだろう?・・・プププ

706 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:09 ID:???
   ♪
♪   ∧ ∧ ♪    よ〜く考えよ〜 ♪
    (,,゚Д゚).  ♪   回転は大事だよ〜 ♪
     |つ[|lllll]).      う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
   〜|  |
    U U

   ♪
♪   ∧ ∧ ♪    よ〜く考えよ〜 ♪
    (,,゚Д゚).  ♪   ライフリングも大事だよ〜 ♪
     |つ[|lllll]).      う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
   〜|  |
    U U



707 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:10 ID:???
>>705
製品名とデータ示せよ、このカス!

708 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:13 ID:???
データオタクはスラッグなんて撃った事ないんだyo

709 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:15 ID:???
>>705の実射経験則

◆射程50m
・ハーフライフルバレル+専用サボット=グルーピング25cm
・シリンダー+平筒用サボット装弾=グルーピング15cm

って感じで『精度が(・∀・) イイ!』とか言ってると思われ。
精度以前の問題だよ・・・


710 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:16 ID:???
>>708

【テンプレート】
>聞きかじりで、原理や論理的説明ができないアフォに限って、具体的なことは書けないから
>思わせぶりな事を書くのが常だけどさ。


711 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:18 ID:???
>>708
お前こそ長瀞や伊勢原で撃ったこともないくせに良く言うわ。


712 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:21 ID:???
>>684で書かれていた懐かしのグルーピング15cmオヤジがキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ??

713 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:25 ID:???
15cmオヤジが出たのは、散弾銃オンリースレッドの最初の方だっけ?
かちゅーしゃに過去ログが残っているから調べてみようかな。

たしかに回転しないと言ってる粘着知障と行動パターンが似ているよね。


714 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:31 ID:???
あったあった。散弾銃オンリースレッドのPart1でつ。


>779 名前:777                        2001/06/21(木) 11:17
>>778
>レストで50mライフルドスラッグ40cm→サボット15cm、各20発。
>銃は18.4mmの固定チョーク。理論で鉄砲当たるんなら実射なんか要らない
>事にならない。PCで計算してりゃ当たることになるんとちゃう?
>総合(理論+実践)では数撃ってるハンターのほうに歩がありそうだが。



715 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:34 ID:???
>レストで50mライフルドスラッグ40cm→サボット15cm
cmとmmと間違ってのじゃねえのかw

716 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:35 ID:???
で、早速突っ込まれた。

>780 名前:名無しさん@お腹いっぱい           2001/06/21(木) 11:44
>>779
>あのー、それってメタメタじゃん、、、
>余程腕が悪いっていうか、理論を知らないとダメって証明だよ。
>一般人が計測したデータがネットに出ているので引用すると。
>-----
>*26inch smooth bore 委託射撃 4.5倍スコープ使用
>31gr BRENNEKE Gold
>50m   5発グルーピング  6cm
>100m            12cm
>*1/2元残しライフリング・委託射撃 4.5倍スコープ使用
>27gr LYMAN SABOT
>50m   5発グルーピング  2.5cm
>100m              6cm
>-----
>ちなみにブレネッキのカタログ値でも50m−グルーピング5cmだよ。
>俺がやってもグルーピング6〜7cmは簡単に出るから特殊なデータ
>ではないと思うが。
>腕も知識もないのにデカイ口は叩くなよ。

-----

この後、15cmおやじは逆切れ。

トンデモ理論を語り出したが、猟をやっていたり、ハーフライフルやサボ、ライフルドスラグの話は
今いる粘着と共通点は多い。
同一人物かもしれないね。

717 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:41 ID:???
>>715
過去ログでもその突っ込みがあったが、まともに15cmだったというのが凄すぎる。
だから「15cmグルーピングおやじ」なわけで。

それで腕を自慢しているんだから、開いた口が塞がらない。

>781:名無しさん@お腹いっぱい           2001/06/21(木) 11:50
>ちなみに50mで40cmのグルーピングじゃ、大口径100m標的紙
>に納まらないのでは?
>40mmって事はないよな・・・
>サボで15mmなんてフル・ライフルドバレル以上だし。




718 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:46 ID:???
あと、こんな指摘も見つけた。
スラグをチョーク付のバレルで撃っているのも、今いる粘着との共通点。
弾がチョークに干渉しているため、標的を狙うというより弾幕張りに近いグルーピングになっている
と思われ。


>787 名前:名無しさん                2001/06/21(木) 12:13
>>779
>固定チョークって事は、何かしらチョークが付いてるのでは?
>スラグは普通平筒、交換チョークならシリンダーチョークで撃つからね。


719 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:50 ID:???
>>718
乙〜
なんか15cmおやじ=知障説濃厚っすね。チョーク付でスラグ撃つアフォなんて滅多にいない罠。



720 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:55 ID:???
15cmおやじの逆切れ。粘着の思考パターンと似すぎている・・・

>805 名前:名無しさん  2001/06/21(木) 20:20
>>803
>遅出の仕事から帰ってみてビックリ!?データーっ子ばっかりなのにもまたビックリ。
>>780
>31grや27grの弾頭ってどんなん?
>他に787も788みたいに散弾銃持っていない人ばっかりみたいだからもう逝きます。
>チョークの種類は分かっても口径実測値(許可証見ればピンとくるぞ)に巾があるのも
>「固定チョーク」の表現も、もし所持者だとしてもここ5〜6年のヒヨッコには分かる
>訳ないだろうしな。HP公表値以外信用出来ない点でもう非所持者だと思ってもいるが。
>大体100mで最低6〜8inドロップするし散らばるよとメーカーが公表している弾で
>約2inのグループが出せたらあんたらチャンピオンだよ。射場で言ったら大うけだよ。


721 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:57 ID:???
で、また突っ込まれて自爆。

>808 名前:名無しさん             2001/06/21(木) 21:35
>>805
>40cmって間違いじゃなかったんだ。
>↓の結果はハンターでは考えられない超人技?
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/sisya.html
>おいらだって長瀞で同じような結果を出したからチャンピオンかあ〜

>>31grや27grの弾頭ってどんなん?
>これって弾頭重量じゃなく薬量だって、見れば気付くと思うけど?

>>「固定チョーク」の表現も、もし所持者だとしてもここ5〜6年のヒヨッコには分かる
>>訳ないだろうしな。
>チョークは絞りによる分類と、交換か固定式か、内装・外装式の分類が
>あるけど、あなたの書き方は的外れ。
>スラグ射撃データとしては、チョークが絞られているかどうかが重要で
>固定かどうかなんて関係ないよ。

722 :名無しの愉しみ:04/03/14 13:09 ID:???
>>714
ん??
ハーフライフルにチョークなんて付いているわけないよな。
つーことは、このオヤジの銃ってスムースボアでサボも撃っているんじゃないの?

つまり『シリンダー&平筒用サボット装弾最高!』と言っている知能障害と同じミョーな事を言ってるわけだ。
しかも、そのバレルにチョークが付いているところまで同じ。

という事は・・・・・
同一人物キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!




723 :名無しの愉しみ:04/03/14 13:16 ID:???
過去ログを良くみたら、

X 15cmグルーピングおやじ
○ 40cmグルーピングおやじ

でした。
40cmじゃ標的にから外れまくりだよね。
下手すると隣の射座のターゲットに反れて、文句言われちまうぜ。

724 :名無しの愉しみ:04/03/14 13:18 ID:???
>約2inのグループが出せたらあんたらチャンピオンだよ。射場で言ったら大うけだよ。

あんたがオオウケ・・・。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ

725 :名無しの愉しみ:04/03/14 13:19 ID:???
このスレは

「おかえりなさい!40cmグルーピングおやじ・スレ」

になりました。


726 :名無しの愉しみ:04/03/14 13:22 ID:???
いくら読んでもネタにしか見えませんが・・・・・
まんまと釣られたか?

727 :名無しの愉しみ:04/03/14 13:33 ID:???
>>726
過去ログを見る限り40cmおやじ本人は真剣そのものだったよ。
回転の否定同様に、ネタじみた事をマジに言ってるからアレなのであってw
たしかPart2でも再登場して変な事を言っていたはず。

こんなのも見つけたYO

>807 名前:名無しさん                             2001/06/21(木) 21:13
>スラッグの回転については元散弾銃メーカーの社員も「精度向上につながるほどの回転はし
>ていないはず、その証拠にライフルの無い弾と大きな違いは出ない」と言っていたのを聴いた
>ことが有ります。

やっぱり・・・か?


728 :名無しの愉しみ:04/03/14 13:44 ID:???
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  | ばぁ〜か〜!スラッグは回ってるんだ!
                  \___________  _______
                                    V
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ                      / ̄ ̄ ̄ \
  /   ,――――-ミ                   /         |
 /  /  /   \ |                    ∨∨∨∨∨\ |
 |  /   ,(・) (・) |                    |▲  ▲  ||
  (6       つ  |                    |(・) (・)  6)
  |      ___  |                    | |    ||
  |      /__/ /                    |  ¨     /
/|         /\                    \/\  /\
                                  / ̄ ̄ ̄    \
     ∧
  / ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | なわけねーだろ!!
  \__________________


729 :名無しの愉しみ:04/03/14 13:45 ID:???
ライフドスラグだと5cmぐらいのグルーピングが、ライフルなしだと15cmにも収まらないはずだ。
最低でも10cmの差を小さいと見るか、大きいと見るか。
射撃をやっている人間ならわかると思うが。

730 :名無しの愉しみ:04/03/14 13:46 ID:???
>>728
40センチおやじキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

早くデータかソースだせって!!

731 :名無しの愉しみ:04/03/14 16:55 ID:???
【結 論】

スラグが回転しないというのは

グルーピングが40aもある、おやじの戯言でした


732 :名無しの愉しみ:04/03/14 18:23 ID:???
おい!藻前ら!PC画面を一日10時間以上見ていると色盲になるらしいぞ!
射撃をする者にとって目は大事だぞ!
読めないのが一つでもあったらマジで医者に行った方がいいぞ!
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp
英語の解らないドキュソには無理か

733 :名無しの愉しみ:04/03/14 18:44 ID:???
>>732
そのネタ古すぎるよ・・・

734 :名無しの愉しみ:04/03/14 19:25 ID:???
40センチおやじ=回転否定DQNというのって確定っぽいっすね。
でも2ちゃんねらーの推理力や記憶力って凄杉。
3年前をレス内容からここまで分析できるとは。
JOY祭りでJOYの身元が完全にバレて、晒されるわけだわ。


735 :名無しの愉しみ:04/03/14 19:30 ID:???
>>726
40センチがネタだと思っているようだが、過去ログ検索システムで見つけたぞ。

散弾銃オンリースレッド
ttp://yasai.2ch.net/hobby/kako/987/987127641.html

736 :名無しの愉しみ:04/03/14 21:30 ID:???
>>735
まじだったのか…
つまり3年前に散々叩かれたのに、懲りずにチョーク付でスラグを撃ってスラグも回転しないと思い込み現在に至ったわけね。

2001年: >>714 総合(理論+実践)では数撃ってるハンターのほうに歩がありそうだが。
2004年: >>705 実射経験則は一切認めないのね・・・なんでだろう?・・・プププ

3年間で全然成長がない…。
スラグが回転しないと思い込み、グルーピング40aじゃ理論も実践もねえじゃんよ!



737 :名無しの愉しみ:04/03/14 21:37 ID:???
2001年: >>720 遅出の仕事から帰ってみてビックリ!?データーっ子ばっかりなのにもまたビックリ。
2004年: >>708 データオタクはスラッグなんて撃った事ないんだyo

成長がない…
恐ろしいほどのワンパターンだ…


738 :名無しの愉しみ:04/03/14 21:40 ID:xWRAaNIZ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/expert80music?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dragon_kuririn?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hiropon2000jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tanakatoniti2003?
yahooシステムバグで転売祭り!!今すぐ入札するべし!!

739 :名無しの愉しみ:04/03/14 21:47 ID:???
理論ってデータの分析と認識能力に基づくもの。
それができない人間が理論だ経験則だと言っても虚しい。
経験っていったってデータなんだから、それをきちんと分析してフィードバックできなきゃ
意味ねーよ。
こういう脳たりんに限って論破されると、ヲタクとか負け惜しみを言うのな。

740 :名無しの愉しみ:04/03/14 22:31 ID:???
恐ろしいほどの粘着ぶりだ…
回転房は一人か

741 :名無しの愉しみ:04/03/14 22:53 ID:???
>>740
相手にするな!

742 :名無しの愉しみ:04/03/15 01:29 ID:???
>>740-741
40cmおやじの自作自演ハッケーン!!


743 :名無し三等兵:04/03/15 01:39 ID:mY0nK/1k
結局、知能障害者こと40aおやじはスラグが回転してない根拠もソースも出せずに
煽ってばかよ。
相変わらずヴァカが直ってねえな。おい。

744 :名無しの愉しみ:04/03/15 05:27 ID:???
初めまして。リロードを趣味とするものです。
以前は『さんた』と名乗ってた者ですが・・・ここじゃ誰も知らない(w。

一通り読ませて頂きました。
で、気になる記述が幾つかあるんですが、明らかなスレ違い。
迷ってるんですがカキコいいでつか?
今の流れもスレタイと食い違ってますが、それを加速させてもなぁ、と思い・・・まず住民の許可を(w

745 :名無しの愉しみ:04/03/15 06:53 ID:???
さんたさん どうぞ!どうぞ!
この世界で貴方を知らない香具師は居ないでしょうw

746 :名無しの愉しみ:04/03/15 08:06 ID:???
  ☆ チン                 マチクタビレター
               マチクタビレター           
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 回転しないソースまだ〜>40aオヤヂ
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |  愛媛みかん  .|/


747 :名無しの愉しみ:04/03/15 08:12 ID:???
>>744
スラグをチョーク付で撃ったり、回転するわけないなど、ごく初歩的な事を理解してないくせにデータ無用を唱える
自称「理論+実践」派が大威張りでイチャモンをつけるから、あまり実のある話はできないと思うよ。


748 :名無しの愉しみ:04/03/15 09:19 ID:IUQfqdU5
>>744
突っ込みをやるなら、ソースや引用を示してやってよ。
経験々と思い込みばかりで、どうしてそうなるかの原理もわからないままDQNが絡んできて、無駄にスレを消費するから。

>>745
2ちゃんの散弾銃スレやクレーンスレ(ワラ以外の世界でも有名なのか?w

749 :さんた:04/03/15 11:28 ID:???
いきなりRifledSlugの回転に行くと余計に煽りそうで怖いでつ・・・(w
なので、まずSabotSlugとChokeの関係ですが。
まさに弾頭形状によるところ大、ですが交換式のchokeでなければimp.程度の絞りならあった
方が弾道は安定する様です。(交換式はアブナイから撃っちゃダメボ!)
私は基本的にsabotしか撃ちません(鉛着くのイヤ・・・)が、RifledBarrelでもSmoothBore(固定IC)
散々撃ってきて特に問題ないです(当然外径の違う同一形状のタマ:自作でつ)。
恐らくLightFieldのsabotを撃った、と言われた方も固定chokeのIC辺りで撃ったのでは?
但し!!!SabotSlugの市販弾は一般にrifling付きの銃身で撃つこと想定していますから、
これにrifleを掛けないと・・・・お??タマはどこ行った??になるでしょうね。この辺りが
『まさに弾頭形状によるところ大』と言った理由で、前述のlightfieldの場合も(分解して
見れば判りますが)一説にいう『タコのシッポ(w』が鉛弾頭にくっ付いて飛んでいく構造ですから、
シッポの効果大で相応の纏まりを示したんじゃないでしょうか?
ただlightfieldの場合、シッポとは別に幅広の指輪みたいのが弾頭自体を包んでまして、これ
がsmoothで撃った場合うまく外れてくれるかどうか・・・試してません。
もし外れないと抵抗面積が大きくなり、結果、弾速の減衰を早めると思われます。
・・・・・はぁ、ちかれた・・・一休み。
スレ違いでm(__)m。

750 :名無しの愉しみ:04/03/15 12:40 ID:???
>>749
だから、、、そういうレスはつけるなと上で書かれているのに。

「〜ようです」、「〜じゃないでしょうか」とかいう話なら誰でも書けるの。
どうしてそうなるのか具体的な説明や根拠がなきゃ説得材料にならないし、かえって混乱するだけだって。
その割に昔と同じで、無駄な修飾が多いので読みにくい。勘弁してくださいよ。

突っ込む点は色々あるが、とりあえず
>imp.程度の絞りならあった方が弾道は安定する様です。

これは大間違いだ。
まともな本やサイトでそんな事を言うのは見たことがない。
ブレネケに関しては>>667参照。

ライフルドなフォスターに関しては、TURKとも知り合いの某ガンスミス氏のサイトにもあるが
(2ちゃん厨房がサイトを荒らしたことでご立腹のため詳細割愛)
ボアと弾頭のクリアランスを最小にしつつも、変形を防ぐのが精度向上に繋がると記されている。

・市販弾と既成銃の組み合わせでは、ほとんどこの条件をクリアできない。
 唯一MSS-20とアポロがこの条件に適う。 (←※有名なこれは、この人が広めたんだからね)
・弾頭の外径に合せたボアを持つ銃身を特注
・ボアにピッタリ有った外径の弾頭モールドで自作
・薬室からのテーパーを加工しロングフォーシングコーンにする
・弾頭は変形すると、重心や風圧の中心が偏心するため、チョーク無し平筒以外は使ってはならない。

というのが常識。
ボアとの弾のクリアランスがガタガタな状態の場合、インプを使うと若干ましっぽい・・・って事は予測できるが
それじゃ40cmグルーピングが15cmになったので喜んでいるようなものだから。

そんな状態じゃフェデラルを使うのが元々の間違いなので、クリアランスに肝要な仕様のブレネケを選択するのが
定石だろ。


751 :また変なのが沸いてキターー:04/03/15 12:55 ID:???
>>749
変な修飾や独り言も多くて読みづらいけど
半角カナやローマ字多用で読む気になれん


752 :名無しの愉しみ:04/03/15 13:06 ID:???
段落分けモナ〜
しばらくぶりにこんな読みずらいレスを見たYO!

753 :名無しの愉しみ:04/03/15 15:26 ID:???
さんたさん、馬鹿は放置で

754 :名無しの愉しみ:04/03/15 15:27 ID:???
要は、安定はコロスによるもので回転によってのものではない!ってことだろ?>>749
某アフォ以外はみんな知ってるよ。

755 :名無しの愉しみ:04/03/15 16:26 ID:???
やれやれ・・・まだやってんの・・・
ソース、ソースとお好み焼きでもあるまいに・・・・

脳内アフォにゃこれで充分だろ。
ttp://www.brennekeusa.com/web/text/faq.html

FAQの5番目に『なんで溝が反対なの?』ってのがあるから、チト長くアフォに読めるか疑問だが
全文載せておく。回転する、と妄想してる厨には溝が反対なら発射後弾頭がどーなるのか、頭冷や
して考えてみなよ。。。。
Question: Why do the ribs of the Super Magnum (Gold) turn to the left, while the
twist in rifled barrels is to the right?
Answer: Because almost all rifled shotgun barrels have a right-hand twist, that is
exactly why we gave the ribs on the Super Magnum (Gold) a left-hand twist. The Super
Magnum (Gold) is designed for rifled barrels only, and the ribs have no effect on
the rotation of the slug. Their purpose is to provide superior guidance within the
barrel than a slug without ribs is capable of.
The left-turning ribs also provide a better grip on the rifling within the barrel,
resulting in superior rotation of the slug as it exits the barrel. This was proven
during extensive research performed when we developed the Super Magnum (Gold).
We actually found that left-twisted ribs on the slug result in much better transfer
of the barrel's rotation to the slug than did right-twisted ribs. It may seem strange,
but consider that most automobile tires have their "ribs" (profile) also against
the driving direction, in order to provide maximum grip.


756 :名無しの愉しみ:04/03/15 16:35 ID:npTA7kl2
>>748
ほらよっ
http://www.daitousyokuhin.com/bso-su.JPG

757 :名無しの愉しみ:04/03/15 16:49 ID:???
公平を期すため、次は>>747に回転するという説のソースを示してもらおうか。
間違っても>>756の手は使うなよ(w

758 :名無しの愉しみ:04/03/15 19:12 ID:???
>>755
あのー・・・・英語力がなくてまた自爆っすか。WEB翻訳でもして勘違いしているの???
""を付けた部分を良くよんでみそ。

>Why do the ribs of the Super Magnum (Gold) "turn to the left", while the
>twist in "rifled barrels is to the right"?
--
>The Supe Magnum (Gold) is designed "for rifled barrels only",
>and "the ribs have no effect on the rotation of the slug".

質問自体が
「バレルのライフリングは右巻きなのに、Super Magnum Goldのリブはどうして左巻き(ワラなのでつか?」
という事だが、それに対して
「スーパーマグナムはライフルド・バレル専用でつよん」と断った上での「リブは回転に影響しないでつ」
って事じゃん。

それでこのFAQ設問や回答の肝が
>The left-turning ribs also provide a better "grip on the rifling within the barrel",

って事で、ライフルド・バレルになぜライフルド・スラグが必要か、なぜSupe Magnum Gold「だけ」左巻きか、
どうしてバレルのライフリングと逆なのかが解説されている。

これってかなり有名な話だろうに。
Super Magnum Gold以外のリブのツイストを見てみろよ。


このソースが全ての根拠なら大笑いだよ。
お前の頭も、Super Magnum Gold同様「左巻き」決定!!!



759 :名無しの愉しみ:04/03/15 19:18 ID:???
>>757
公平どころか>>667>>655で説明されまくりじゃないか・・・( ´,_ゝ`)プ

>>755は完璧な早とちりの自爆だったから、回転否定説は全然証明していないわけだしね。


760 :名無しの愉しみ:04/03/15 19:30 ID:???
>>755
Bbrenneke-USAを知ってるならついでにProductsを見て、スムースボア専用サボK.O.sasbot
を見てみそ。
なぜサボなのに、ライフリングがあるのかよーく考えてみよう!



761 :名無しの愉しみ:04/03/15 20:07 ID:IUQfqdU5
>>755って、さんたなんだろ?w
何回も「・・・」を使う文体が特徴あり杉。>>744,>>749参照。
「一休み」した後に出してきた「で、気になる記述が幾つかあるんですが」
の根拠ってそれだったの?

英語ができると匂わせたいのか、>>744では無用に横文字羅列したわりに
解釈ミスしてやがんの。
どうせ海外サイトだって自動翻訳がないとと読めなくて、誤訳だらけの翻訳
結果で勘違いしたってのが真相だろう。
昔だって初心者相手に購入相談やヘボいウンチクしか書けなかったんだから
あまり背伸びするなって。

>>754もさんた?
689にも書いてあったが、コロスつーかワッズで頭は飛ぶ方向を向くが弾道が
安定しないために集弾性が落ちる。
風圧/重力重心利用のしくみなんだから、フラフラしたりスライスしやすいのは
素人考えでもわかる。
その爲に回転モーメントを利用して弾道を安定させる必要がある事。

サボの尻尾効果に期待してスムーズボアで撃って、40センチ程度の精度で
満足するならそういった考えでもいいんだけどさ(苦笑

762 :名無しの愉しみ:04/03/15 20:17 ID:???
やれやれ、アフォの相手も飽きてきたな・・・・
メーカー発の、おまえが『これがあるから回転する』と主張するリブの目的を示し、なぜあえて
反対ツイストにしたか、右周りライフリングでこの弾頭を撃った後徐々に回転がスローにやがて
は反対回転を始めるというおまえの主張が如何に根拠がないか、その基本(あくまで!ね)を示
してやったのに・・・・おまえ、論理思考って食い物かな?ぐらいにしか思ってねえだろ?
いいから回転するソースを示せや、お?(再度言う、>>756の手はなしだかんな)。

相手すんのバカバカしくなってきたからどなたかに任せたいんですけど・・・
それとも放置プレーでいいでつか?

763 :名無しの愉しみ:04/03/15 20:33 ID:???
馬鹿は放置で

764 :名無しの愉しみ:04/03/15 20:33 ID:IUQfqdU5
>>762
>徐々に回転がスローにやがて は反対回転を始めるというおまえの主張が如何に根拠がないか、

???
おいおい、勝手な脚色するなよ。>>758はそんなこと書いてないだろ?
単純に考えてバレルのライフリングに食い込んで強い回転が与えられるから、
リブの空力抵抗と回転モーメントは50m程度じゃ無視できる程度。
逆回転なんかありえないだろ。
そもそもゴールドのリブはバレルに食い込むためのものだから、銃口を出る時
にはほとんど潰れて、回転モーメントは発生しないけどね。
早とちりや脳内脚色しているから、変なことを延々と口走っているのかよ。
さんたさんよ〜

765 :名無しの愉しみ:04/03/15 20:49 ID:???
まだやってるのか。
さんたとやらは、自分で引用した英文が読めてないんじゃないのか?

Super Magnum Goldの設計意図は、
「リブのツイストをバレルのツイストと逆方向にすることで、より強いグリップで回転を与える」
って事が書いてある。

他のブレネケで使われている右巻きだとバレルのライフリングとの接点が減るためにグリップ
が弱まるから左巻きにする必要があるんだよん、って事がこのFAQの意図なのだが・・・

「徐々に回転がスローに〜」って話は笑止。
漏れはそんな事どこに書いたよ!!
言いたい事は>>764と同じ。昔は製品解説に書いてあった事だが。
I村銃砲かどこかも書いてたぞ。

>>762に聞きたいが、どうしてSuper Magnum Gold以外は右巻なの?
K.O.sasbotはサボなのにライフリングがあるの?
考えればわかることなのにね・・・







766 :名無しの愉しみ:04/03/15 20:58 ID:???
一応参考。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~EV1T-TRNK/reload/z-bullets.html

クラシックとゴールドのツイスト方向と、リブの残り具合に注目。
ゴールドのリブは、バレルのライフルで潰れるからこのようになる。


767 :名無しの愉しみ:04/03/15 21:02 ID:???
さんた=40cmオヤヂの別人格のよかーん

768 :名無しの愉しみ:04/03/15 21:11 ID:???
アフォの戯言も聞き飽きたから、そろそろ引導を渡すか。

ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/q_a.html

>BRENNEKE GOLD弾頭
>通常のサボット弾で有れば、弾頭をプラスチックワッヅで包みワッヅごと使用しますが、BRENNEKEのGOLD弾頭は1/2ライフリング銃身に
>そのまま使用します。ワッヅは不要です。そのため弾頭の表面が直接ライフリングに食い込み弾は回転しながら飛んでいきます。
>使用していますが、かなり命中精度は良いです(^。^)Y
>しかしながら欠点として、ライフリングに多量の鉛のカスが付着するので使用後はソルベントで鉛を除去する必要があります。

>3、ブリネッキタイプの場合
このタイプはネジ止めされたフェルトの送りを凧のしっぽの原理で積極的に使用して、風圧の中心を弾頭の重心の極めて後方に送る事で、
>高い姿勢制御能力を得ています。
>しかし、フェルトは偏った変形をし易い為に、そのままだと弾頭は斜めに飛んで行く事になります。
>この悪影響を防ぐ為に、ブリネッキタイプでは、弾頭表面の乱流境界層よりも背の高い(高さ1mm以上)羽を設けて、前方からの風圧で
>弾頭をゆっくり回転さて、その軌道を緩やかな螺旋状にすることで、高い直進性を維持しています。

出展説明にあるよう、この文章自体はこの人のオリジナルではない。


769 :名無しの愉しみ:04/03/15 21:19 ID:???
>766
リブは潰れるというより削れるんだろうね。
リブ無しでもライフリングが食い込むと思ったけど
たしかそれだとレディングがより酷いので、っての
も理由じゃなかったっけ?



770 :名無しの愉しみ:04/03/15 21:21 ID:???
これが引導とは( ´,_ゝ`)プッ
まさにカルトだな

771 :名無しの愉しみ:04/03/15 21:28 ID:???
>>769
ある意味当たっているが、リブ無しだとレディングがひどすぎて撃てたものじゃないので、サボがあるわけ。
ゴールドって、ワッズのコストと手間を省いてライフルド・バレルで撃て、レディングも抑えられるというのがセールス
ポイントの製品だから存在意義がある。

リロードに使うなら、リブ無フェデラルをサボとして使うのとコストと手間はあまり変らない気はするけどね。
レディングもないし。



772 :名無しの愉しみ:04/03/15 21:30 ID:???
>>770
勘違いばかりのお前がカルトだYO!

結局、納得できるソースも理論も出てこない。
つーか考え方に異常な飛躍があって変すぎる・・・

ひょっとして高卒なの?


773 :名無しの愉しみ:04/03/15 21:31 ID:???
さんたさんよ。
↓への回答まだ〜?

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>762に聞きたいが、どうしてSuper Magnum Gold以外は右巻なの?
K.O.sasbotはサボなのにライフリングがあるの?
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

774 :名無しの愉しみ:04/03/15 21:36 ID:???
鬼血骸の惨駄は、ブレネケの代理店やってるI村に電話して質問してみたら?
きっと馬鹿呼ばわりされると思うけど。



775 :名無しの愉しみ:04/03/15 21:43 ID:???
>ゴールドは本来ライフルドバレル専用ですが、これを改造した日本独特の二分の一ライフルの銃身に最適で、
>これで作ればサボット・スラッグの半分以下の価格となります。

ゴールドが100円だから、200円のルビーのちょうど半額だね。

776 :名無しの愉しみ:04/03/15 21:47 ID:mY0nK/1k
>徐々に回転がスローにやがて は反対回転を始めるというおまえの主張が如何に根拠がないか

誰も言ってない事を勝手に書いてしまう40aおやじって一体、、、
毒デムパでも受信しているの?



777 :寝返りました:04/03/15 21:52 ID:???
俺もスラグの回転に関して疑問だったけど
レスをずっと読んでみて回転説の方が納得できる点が多い
これからは回転派になるのでまぜてちょ
さ●たが嫌いだってことも理由だけど藁


778 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:09 ID:???
>>755
>回転する、と妄想してる厨には溝が反対なら発射後弾頭がどーなるのか

【そのときの惨駄の脳内】
溝の空気抵抗で回転するなら、溝が反対なんだから飛んでるうちに回転が止まって
逆回転しちまうだろーが…ワーハハハハ!勝った…勝ったぞ…


>>764
おじさん、リブは発射されるときに潰れてるっすよ〜

#おやじ、また自爆か(爆

779 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:16 ID:???
バカが一匹いるねヒソヒソ    シッポがあるから溝がなくたって
     + /|||||\  /||||| \   / ■ \  回転しなくたって安定!
      ( ´∀`∩ (´∀`∩)   ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿   (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ    〜 ) ) )
       (_)し'  し(_)     (_)_)



780 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:20 ID:???
・ベンペラおやじ
・なんきん
・DQN主催者
・知障ドキュソ
・40aおやじ
・さんた

この所、痛い香具師が暴れ回っているな
もう春厨の季節か・・w
こいつらって皆同一人物ってことはない?



781 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:25 ID:???
・ベンペラおやじ
・なんきん
・DQN主催者
・知障ドキュソ
・40aおやじ
・さんた
・名無し三等兵

この所、痛い香具師が暴れ回っているな
もう春厨の季節か・・w
こいつらって皆同一人物ってことはない?

782 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:50 ID:???
昨日、散弾銃スレPart2の過去ログをハリコしちものでつ。

>>780
ベンペラと南京は違うんじゃないか?
DQN主催者は微妙なところ。
知障ドキュソ=40aおやじは当選確実の赤丸っすね。特殊な共通点が多すぎる。

さんたはおそらく40aおやじ。
さんたって 40aおやじが消えた直後のPart3に登場しているし、半角カタカナの使い方に特徴があるんだよね。
ばれないように注意していたふしがあるけど、持っている銃とかリローディングについて言っていることに共通点
が結構ある。

昨日出た知障ドキュソ=40a説が図星でこれ以上は不利と、初心者にせっせとレスをつけてウケがよかった
さんたキャラを出してきたのではないかな。
でも最初は慇懃なレスだったのに、突っ込まれてコテハンを消してからのレスは40aおやじそのもの(苦笑
浅知恵ってやつっすね。

783 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:53 ID:???
書き忘れた。
DQN主催者も初心者への積極的なアドバイスなど、さんたとの共通点は多いっす。



784 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:54 ID:???
>>781
名無し三等兵って軍板のデフォルトだろ・・・
軍板に宣戦布告されるぞw

785 : :04/03/15 23:04 ID:???
>>766
この写真って貴重だね。よくみつけたこと。
普通はスラグが押しつぶされて変形してしまうのに、ライマン以外は
ほぼ原型をとどめている。
Goldの溝が無くなっているのはスラグが押しつぶされてはいないから
雪に当たって潰れたのではなく、バレルで削られたからだというのが
良くわかる。


786 :名無しの愉しみ:04/03/15 23:49 ID:???
ブレネッキGoldの話が出ていますが、過去レスにあるようにあの溝は削れてしまう所に意味があります。
スラッグにライフリングが無い状態でライフルがある銃身で撃ちますと、摩擦と熱で鉛が溶け銃腔にこびりついて
しまいとても撃てたものではありません。

ブレネッキGoldは銃身のライフリングにスラッグの溝を食い込ませ、回転を与える動きで溝を削り取るというところ
がこの製品のアイディアです。
鉛筆削り器の中に入っている螺旋状の歯がついた筒が鉛筆を削るのと似た原理ですが、銃身と逆向きの螺旋は
順方向よりも積極的にライフルに食い込ませて、回転が与えられると早い段階で溝が削れて無くなるという効果
があります。

溝が無くなったスラグはライフルとの間隙が大きくなり、理論的には接触しないまま発射されるために鉛のこびり
つきは少なく、削りカスも高圧ガスで吹き飛ばされるためにこれのこびりつきも抑えられるということです。

おもしろいアイディアですが、それでもやはり結構汚れますのでライフリングの寿命が気になる方にはお奨めでき
ません。



787 :名無し三等兵:04/03/15 23:56 ID:???
>ALL
さんたは午前5時起きor徹夜で朝からへばりついてるんだから、
そろそろ手加減してやれや

788 :名無しの愉しみ:04/03/16 00:00 ID:???
>>782
ベンペラも40CMもさんたも狩猟オヤヂという共通点があるYO!
狩猟オヤヂは偉そうにでたらめばっかり言う共通点もあるYO!

789 :名無しの愉しみ:04/03/16 00:05 ID:???
ベンペラ&40CM=さんたは
『グルーピング40CM shotgun総合スレ…お??(回転イヤポ・・・)』
に隔離きぼんぬ!( ´,_ゝ`)プ


790 :名無しの愉しみ:04/03/16 00:29 ID:???
>>786
たしか金色にコーティング(?)されているのも、
鉛が溶けるのを防いでるんだったよね?

791 :名無しの愉しみ:04/03/16 01:45 ID:???
>>782
40a=惨太は激同!
3年前の過去ログが出たら40aが消えて、突然惨太が3年ぶり
に出てくるのは不自然すぎ。>>745もジサクジエーンぽい(゚д゚)
40a以上に忘れられた存在なのに。

このスレに出入りはしていたんだろうが、昔スレが荒れて
スレストップされた一因を作ったから隠れていたのだろう。

[結論]
過去の栄光にすがってリベンジしようとした惨太は
返り撃ちにあって過去の栄光もボロボロ

#もうそのコテハンは使えないね(クスクス

792 :名無しの愉しみ:04/03/16 01:48 ID:???
もう791か・・
最近スレの回転がイナーシャシステムなみに速いな。

793 :名無しの愉しみ:04/03/16 02:02 ID:???
>>792
ベネリの回転はたしかに速いね。
二の矢が速いので、ベネリを知らない人と一緒の射団だと
オートなのに2連に近い速さだと驚かれる。

794 :名無しの愉しみ:04/03/16 02:05 ID:???
ベンペラおやじ、なんきん、DQN主催者、知障ドキュソ、40aおやじ、さんた
と香ばしいスターがどんどん登場するからなw


795 :名無しの愉しみ:04/03/16 08:08 ID:wSfxd2cZ
>【そのときの惨駄の脳内】
>溝の空気抵抗で回転するなら、溝が反対なんだから飛んでるうちに回転が止まって
>逆回転しちまうだろーが…ワーハハハハ!勝った…勝ったぞ…

さんたってば回転を否定するソースが出せないからって無理矢理なこじつけ解釈。
聖書の無理矢理なこじつけ解釈するカルトと一緒なり。
しかも
さんた=善人人格
40cmオヤジ=悪人人格
ってことで、ジキルとハイドみたいなヤシだったとは、、、( ノД`)・゜・
逝ってよし!

796 :名無しの愉しみ:04/03/16 10:38 ID:???
スッラグはワッズだけで安定すると思っている人がいるようですね。

過去レスにも書かれていますが、ブレネッキ型のワッズは空力重心と重力重心のズレを利用して気流の方向に
頭を向けるという俗に言う風見効果・風見鶏原理を利用しています。
専門的には縦・横静安定性、方向安定性と言いますが、これにより縦軸・横軸方向の回転=横弾を防ぐわけです。

ただし気流の方向へ対する復元性であるため必ずしも直進を保証せず、復元のためヤジロベエのような首振り
現象を起こすために弾道面では安定しません。
結果として集弾性は期待できません。

そのために、スラッグを回転させ飛行方向に対する回転軸剛性によって直進復元性を持たせることで弾道を安定
させるために考案されたのがスラッグのライフリングです。
空気抵抗と銃腔内では高圧ガスにより回転するため、銃身のライフリングによる回転速度よりは遅いという欠点が
ありますが、集弾性は飛躍的に向上します。
スラッグには空気抵抗、モーメント、風見効果の合力が作用するため、弾道は緩やかな螺旋を描きます。


797 :名無しの愉しみ:04/03/16 11:37 ID:???
地動説を否定してガリレオを宗教裁判に掛けた奴らって
さんたのようなヒステリックな妄想至上主義だったのだろう
と、つくづく思ったこの数日


798 :名無しの愉しみ:04/03/16 12:04 ID:cZnawNZj
>>796
乙彼。
これが最終結論だろうね。

>>797
先入観と体験にだけ基づいた理論と、非論理的なこじつけ解釈とヒステリックな弾圧姿勢は、
たしかに惨駄と通じるものはあるなw

799 :名無しの愉しみ:04/03/16 12:05 ID:cZnawNZj
惨駄は「それでもスラグは回っていない」とか言わないだろうな・・(・∀・) アヒャ



800 :名無しの愉しみ:04/03/16 12:37 ID:???
スラッグの風見効果についてもう少し補足しますと、復元性にともなう首振りに対する弱点がありますが
上下振動のピッチ、左右振動のヨー、すりこぎ振動のヌーテーションは少なからず弾道に影響をあたえ
ます。

また回転のかかっていないボールは空気抵抗を受けやすく、回転速度がなくなると空気抵抗を受けて
失速してしまいますが、スラッグも同様で回転は飛距離に影響しています。
ライフルド・スラッグが同重量のリブなしスラッグより射程が長いのはこのせいです。

回転数はリブ形状・角度・高さによりが決まるために、同重量のライフルド・スラッグでも射程が異なり
ます。


801 :名無しの愉しみ:04/03/16 12:44 ID:???
回転数と射程の相関関係は沈降率にも関係するために、回転が早けれれば射程も延び、沈降率も少なくなるため
回転軸剛性による直進安定に加えて命中精度も向上するわけです。

802 :名無しの愉しみ:04/03/16 13:19 ID:???
>>796 >>800 >>801
わかりやすい説明だね。

さんた=40aの脳内思考を追ってみたが
  ■リブはチョークを保護するもの
  ■尻尾だけで直進する
というかたくなな妄想から始まって、ソースを必死に探しているうちに
  ■Super Magnam Goldのリブは、バレルのライフリングへのグリップのためのもの
という文だけ読んで、リブは回転のためのものではないという確信を強めたようだ。

また自動翻訳で
  ■"the ribs have no effect on the rotation of the slug"
の部分を「リブは回転に関係しない」とだけ解釈してとまったたふしがある。
実際には「ライフルド・バレル専用なので(他の製品と違い)リブは回転に関係しない」
なのに(苦笑

そこから妄想が加速しちゃって
  ■もし空気抵抗で回転するなら、バレルで与えられた回転が止まって逆転してしまう
   から絶対におかしい
という珍説まで編み出してしまう。

まったく変な前提と事実誤認で自己修正できず、どんどんと間違った方向に突っ走る
アフォウの見本だな。

さんたの頭にも尻尾とリブが必要ってこった!!





803 :名無しの愉しみ:04/03/16 13:24 ID:???
余談だけどSuper Magnam Goldって、ライフルドバレルでもブレネケを撃つ方法が
ないかを思案しているうちに、まさしく「逆転の発想」で形状はそのままでツイストを
逆にしただけで(゚д゚)ウマーだったアイデア商品としてかなり有名なのにね。


804 :名無しの愉しみ:04/03/16 14:28 ID:???
さんた祭開催中でつか?

805 :名無しの愉しみ:04/03/16 17:58 ID:???
さすがにサンタはもう反論できないようだね
自分の間違いに気づかず、バカ、カルト呼ばわりをして
かえって醜態を晒してしまったか
哀れなヤシ

806 :名無しの愉しみ:04/03/17 00:20 ID:C7XGnaOC
バイポッドの取り付け可否も無知役人の介入口だな。

既出だが、H&Hの高級Wライフルなどは、ハリスのバイポッドが
容易に取り付く金具が標準で装備してあるので、悪戯に命中精度
を上げる恐れのある極めて危険な軍用銃といえる。
反面、AR15などは特性のアタッチメントを用いないとバイポッドは
取り付けられないので、純粋な競技銃である。

807 :名無しの愉しみ:04/03/17 00:32 ID:???
>>796
>>空気抵抗と銃腔内では高圧ガスにより回転するため、
ROMってた香具師ですが、796の説明みて単純な疑問なんですけど、銃腔内ではライ
フルド・スラッグは、高圧ガスで後ろから押されて、逆回転しそうに思えたんです
が、実際は前方の空気抵抗の方が勝って、正回転するってので合ってます?
その辺の詳細、想像できないんで、詳しい香具師いたらマジで教えてほしいす。

808 :名無しの愉しみ:04/03/17 01:30 ID:???
>>806
レスの意図がよくわからんが。

M16用の洗濯バサミを大きくしたようなクリップ・バイポットはある罠。
あとバイパッドの多くは、スリング取付金具を利用して固定できるし・・

つか、それ以前にここはショットガンスレなのでライフルは他でやってくれ。





809 :名無しの愉しみ:04/03/17 01:35 ID:???
>>807
ガスに押されても逆回転するか??
図を書いてよく考えてみそ。

810 :名無しの愉しみ:04/03/17 10:34 ID:???
>>806
トンデモ脳内理論を披露してみたくなった厨?
スレ違いだゴルァ!


811 :名無しの愉しみ:04/03/17 14:25 ID:???
>>486の南京擁護のレスなのだが、これって、さんただよな?
彼の特徴である「・・・」の多用に注目。

>>477の彼は個人的に知ってるが、あのホーペでは危なく見えるが結構順法
>精神あるやつだよ。
>法的に、お上が所持を認めたものをなんでネットでサラしちゃイカンのか・・・?
>『それがこのムラのシキタリなのじゃ・・』って言われても、しきたりなんざ
>幾らでも変わってくもんだし、そんなもんに従う義務もないしねぇ・・・

つーことは、さんたと南京が知り合い!?キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

ひょっとして、さんたは南京工作員じゃないのかな。
この発言の後に、変な粘着が増えるんだよね。

(つづく)




812 :名無しの愉しみ:04/03/17 14:39 ID:???
南京擁護レスでの、「お上が所持を認めたもの」に関係した認可関連の議論の中で
不思議なことを言う>>495のレス。

>日本の経産省の規制だぜ

に疑問が集まり、その後も変なレスがつづく。
経産省のソース要求にも応じず、>>500>>524でも

>信じられないなら扱ってた銃砲店に確認しろって書いてるだろ。
>複数の銃砲店、商社が同じこと言っているんだがね。

というばかり。
なお自ら名乗っているが、>>524=>>500=>>495=>>483
結局その件は敗走したためにそれで終わってしまった。

で、その後に祭りの火種となる40aおやじ=さんたの書き込み>>539-540がある。

>どんなカコいい銃も、当ら(又は中ら(w)なくちゃね!って事で
>私のベネ20"にはLIGHTFIELDのサボが合ってるみたいです。

(又は中ら(w)という、さんたの特徴であるカッコ括りが登場。
>>547では例の半角カタカナ多用という特徴も見受けられる。

>20"バレルはツルッツルのスムースでつ。

813 :名無しの愉しみ:04/03/17 14:43 ID:???
【結 論】
さんた=40aおやじ=南京工作員

#もしや南京HPのどこかの写真に写っているの鴨。
#クレー射座でMSS-20を撃っているのが・・・

814 :名無しの愉しみ:04/03/17 15:38 ID:bZskloIB
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>646. >>632
>あ〜ぁ、>>632が結論言っちゃったから、又ネタ探さなきゃ・・・

さんたの一人芝居劇場の次回公演はいつでつか?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

815 :名無しの愉しみ:04/03/17 15:43 ID:bZskloIB
>>813
な〜んだ
結局最近の騒動って、結局は南京とさんたに関係したものばっかだったのか
どうも変だと思ったよ

816 :名無しの愉しみ:04/03/17 15:52 ID:???
去年の5月に所持許可の更新申請をしたのだが、その後そのことをすっかり忘れてた。
検査の通知が来たので、なんの気なしに所持許可証を見てびっくり仰天。
今日、急いで新許可証を取りに行ってきた。
係の警官に笑われたよ。
まぁ、更新自体を忘れたわけではないからよかったけど。
ついでに、実績作りのために大井射撃場に行ってきた。

817 :名無しの愉しみ:04/03/17 15:58 ID:???
>>811

南京擁護じゃなくて違うHPに対してだよ。

818 :名無しの愉しみ:04/03/17 17:11 ID:???
>>811
もまえさん、全然流れがわかっとらんな。
どうやって軟禁擁護と読めるのか?

819 :名無しの愉しみ:04/03/17 19:39 ID:???
>>809
よく考えてみましたが、やっぱり銃腔内ではライフルド・スラッグは、高圧ガスが
ライフルに当って、逆回転方向に力がかかりそうな気がします。
でもその時、スラッグは前進して空気抵抗も受けるから、どっちに回るのか、
漏れの脳内シュミレーションだと、よく分かりません。
その辺の銃腔内での理論を>>796みたく、分かりやすく教えてほしいです。

820 :名無しの愉しみ:04/03/17 23:52 ID:???
>819
手元のスラッグ弾頭を見てみた。
ブリネッキでも、そうでないライフルドスラッグでも、ライフリングの終わり部分
にはミゾを切っていない部分がある。これが逆回転防止のためかも?
もしくは
バレルと、スラッグのライフリングの接触抵抗が大きいので
後方からのガスはあまり大きな影響は無い、とか。

憶測の域を出ないけど、実際どうなんだろ?


821 :名無しの愉しみ:04/03/18 07:48 ID:GTgmTh25
以前に銃砲関係のBBSで見たことだが、スラグの回転について議論があった。

そのときの論点は、「リブの空気抵抗で回転」、「リブのバレル内での摩擦抵抗で回転」だったが
ここと違って(ワラ それぞれ 防衛研究所やら海外の文献が色々でてきた。

残念ながら過去ログがないのだが、結果としては、
「主に空気抵抗で回転するが、バレル内でも摩擦抵抗で回転している」
という事だったよ。

>>819は「ガスで押されて」と言うのを、タービンのようにガスで回ると解釈して逆回転って考えている
のでは?
それはないと思う。
ブレネケの場合、ワッドやピストンがガスシールの役割をするし。

バレルとのクリアランスを最小にすると精度も向上するいうのも、摩擦回転の効果を活用するため
だと思うよ。

822 :名無しの愉しみ:04/03/18 21:22 ID:???
>>821
>>ブレネケの場合、ワッドやピストンがガスシールの役割をするし。
漏れの、脳内シュミレーションの間違いは、ここなのが分かりました。
漏れは、ワッドと銃身内壁との間には、割と隙間が有り、ここから高圧ガスが、
前方に向けて勢いよく漏れ、スラッグのライフルに当って、逆回転の力ができると
思ってました。
銃腔内で、高圧ガスは、スラッグより前方に漏れることは無いんですね。それなら、
正回転方向の力しかできない理屈は、分かります。

とりあえず、ブレネケの場合はよく分かりました。ありがとございます。
ブレネケじゃないライフルド・スラッグの場合も、同じですかね?

823 :名無しの愉しみ:04/03/18 22:46 ID:???
プラスチックかファイバーのワッズが入ってるから同じじゃない?

824 :理論実践派!:04/03/18 23:58 ID:???
スラグの精度など、銃や口径に関わらず
40cmくらいにしかまとまらないよ。

これ以上精度を上げると攻撃的で危険ということで警察が
メーカーに指導しているんだ。

まあ、警察は何かあったらウチに相談に来るからねえ。
ハハハ!





825 :名無しの愉しみ:04/03/19 00:31 ID:???
ほぅ、釣りですか。
風流ですなぁ…

釣れますか?

826 :名無しの愉しみ:04/03/19 05:41 ID:???
>>824
春だな〜。釣りとはわかっているんだけどね。

グルーピング40cmじゃ、ほとんど標的紙に入らないだろうが・・・
信じていた奴は約1名いたわけだが。

スコープつけてサイティング調整していれば、初心者でも10cm以内だよ。


827 :( ・∀・):04/03/19 20:50 ID:???
「攻撃的」の前に軍事的と入れるのを忘れていますよ。

828 :名無しの愉しみ:04/03/20 00:00 ID:???
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /


829 :名無しの愉しみ:04/03/20 00:25 ID:???
って言うか今のスラグってVT信管ついてるじゃん。

830 :名無しの愉しみ:04/03/20 07:56 ID:???
>>829
どうやら軍事版から、頭の悪い春厨が流れてきたようだ・・・


831 :名無しの愉しみ:04/03/20 16:54 ID:LoB19j8J
さんたが敗退してから静かになったな。
もしかして、今までさんたのジサクジエンが多かった?


832 :名無しの愉しみ:04/03/20 17:35 ID:???
南京が矛先を変えるための(ry

833 :名無しの愉しみ:04/03/20 19:40 ID:???
>>824
>>829
南京ハッケーン!

834 :名無しの愉しみ:04/03/20 21:35 ID:???
つか、MSSやモス695以外の黒い散弾銃でスラッグ撃ってる人っているの?
スレタイのショットガンって、0Bや00Bとか3インチのバックショット
専用だと思うんだけど間違いかな?どっちにしても、スラッグが回転汁とか
どうとかは「ショットシェル・リロード」スレでやってもらいたいんだけど
どんなもんだろう?

835 :名無しの愉しみ:04/03/20 22:00 ID:???
仰る通り。バカ1名がまじウゼ。

836 :名無しの愉しみ:04/03/20 22:04 ID:???
>>835
禿同 ウザイね よそでヤレちゅ−の 講釈垂れが

837 :名無しの愉しみ:04/03/20 22:10 ID:???
>>834
黒いレミ870でスラッグ撃ってます。
30インチ三進特注バレルは1/2ライフル以上の集弾です。

838 :名無しの愉しみ:04/03/20 22:34 ID:???
うーん、黒い870かあ・・・漏れ的にはコンバット・ショットガンかどうか
微妙なとこだが、>>30インチ三進特注バレル>>の一点で分類外かと・・・
やっぱ、バレルは20インチ以下でサイト付きでないと・・・

839 :名無しの愉しみ:04/03/20 22:36 ID:???
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦


840 :名無しの愉しみ:04/03/20 23:35 ID:???
せっかくお茶炒れたのに誰も飲んでくれない・・・ 

  _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。


841 :名無しの愉しみ:04/03/20 23:37 ID:???
・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン  
長さん死んじゃったよ〜

842 :加藤あいぼん:04/03/21 01:53 ID:???
確か、ドリフターズは全員銃所持してたような?
加藤茶が特に頑張ってたが銃とは無関係だがタイーホで返納したんだよな。

高木ブーは撃ってるのかな?

843 :名無しの愉しみ:04/03/21 02:28 ID:???
>>834
SPASやM3PやA-BOLTで撃ってますが何か?

ちなみにSPASは散弾用・スラグ用・ゴム・スタン用(暴徒鎮圧ゴム弾)の外付けチョークが付属するよ。

>>842
カトちゃんってそうだっけ?
明●銃砲に出入りしていたのは知っているのだが・・

ブーさんは今でも撃ってるよ。結構うまいらしい。
ちょっと前にトリビアで「高木ブーは・・・」ってことで出ていたじゃん。

844 :名無しの愉しみ:04/03/21 02:39 ID:???
ちなみに昔は芸能人でクレーが流行った時期があったらしい。(本でしか知らないが)

加山雄三、森繁久弥などもやっていて、懐かしのスターみたいな番組の「芸能ニュース」特集で見たことがある。
三橋達也は今でもやっていて「いいとも」に出演した時も言っていたが、元港区の銃安協役員。
今は千代田区に引っ越したが、銃安協に関係していると思う。

今の芸能人でやっているのって知っているのでは岩崎晃一とヒロミ、小倉智昭ぐらいかな・・
ヒロミは昔自分のスポーツ番組でクレーを紹介していたし、小倉もスポーツ番組に出たときに愛用している代々木の
某銃砲店を案内してオヤジと話していたよ。



845 :名無しの愉しみ:04/03/21 03:04 ID:???
折も折り、今ニュースを見たらいかりや長介氏逝去。
フジの「あなたの隣に誰かいる」では、セリフがフガフガしてしまって聞き取れないほどだったから
相当に悪いとは思っていたけど…合掌。

846 :名無しの愉しみ:04/03/21 11:46 ID:???
ショットシェル・リロードスレにさんた発見!!
まだ「BPI−AQ」とか「「スラッグ銃身がICの固定チョーク」の話をしているよ・・

ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hobby&key=1066479603&st=270&to=271&nofirst=true



847 :名無しの愉しみ:04/03/21 12:06 ID:???
>>835-836
さんた得意の、ジサクジエン「禿同」か・・(苦笑

848 :名無しの愉しみ:04/03/21 12:09 ID:???
>No.304 高木ブーの趣味はクレー射撃 (72/100へえ)

>これはドリフの常識でしょう!テレビでも紹介されたことあるんだもん!昭和51年(1976年)頃、ドリフターズのメンバー全員で
>「いろんなことをやってみよう」ということになり、メンバー全員でクレー射撃の免許を取りに行き全員合格しました。
>その後高木ブーさんだけが趣味として続けています

先月放送されたばっかりのはず。

849 :名無しの愉しみ:04/03/21 12:38 ID:???
>>842
>加藤茶が特に頑張ってたが銃とは無関係だがタイーホで返納したんだよな。

ちゃうよ!付き人に銃の運搬をさせていた違反が発覚し、返納。
銃と関係ないのは仲本氏の方じゃなかった?

850 :名無しの愉しみ:04/03/21 12:46 ID:???
>>846-847
粘着ウザイ! 消えろ! スレ違い! 南京にでも逝ってろ!

851 :名無しの愉しみ:04/03/21 12:56 ID:???
>>850
さんたが釣れました

852 :名無しの愉しみ:04/03/21 13:48 ID:???
>>844
>千代田区に引っ越したが、銃安協に関係していると思う。

つか、銃安協入会は半強制だから、関係しているのは確実かと・・・
特に千代田区、中央区は安協会員数が小学校の一クラスにも届かない
支部ばかりとか・・・総員2.30人なら、会長は無理でも、何か役員に
すぐなれそうだよね。

853 :名無しの愉しみ:04/03/21 14:48 ID:???
漏れの地域は銃安協なんかありませんが、なにか?

854 :名無しの愉しみ:04/03/21 18:19 ID:KrzfIkQE
>>852
>特に千代田区、中央区は安協会員数が小学校の一クラスにも届かない
>支部ばかりとか・・・総員2.30人なら

千代田、中央ってそんなに少なくはないんじゃないのか?
漏れも都心で人口自体がメチャ少ない区だが、所持許可証は4月公布で区内の登録順で1桁後半
だったよ。

それと役員は地元銃砲店店主、クレー射撃協会役員or有力会員、猟友会役員or有力会員、
日ラ役員or有力会員、有名選手、銃器対策担当が必ず推挙されるから一般人ってなかなかなれない
と思うが。

>>853
どこの県だ?知らないだけじゃないの?



855 :加藤あいぼん:04/03/22 00:45 ID:???
岩城さんは大井でなんどか見たよ。会長だしね。
で今は亡き、最近まで「子連れ狼」再放送で出てた萬やキンノスケも
やってた。

芸文ガンクラブとか、そんなのあったなあ。軽井沢の大会で梅宮辰夫
が食事係を引き受けてる写真もあったが。

856 :名無しの愉しみ:04/03/22 03:27 ID:???
芸能人というか、作家でミステリー大賞受賞や直木賞候補になった岩井志麻子もクレーをやるって有名だよね。
週刊誌にペラを構えている写真が載っているのを見たよ。

「躍るさんま御殿」に出たときも、散弾銃だけ持って上京した話、その足で銀行に行った話、ロッカーが間に合わ
なかったからアパートで散弾銃を抱きながら寝ていたら、泥棒が入ってきて相手がビクーリした話とかしていた。

前にネット検索していたら、某ミステリー&クレー射撃BBS(どういう取り合わせだよ)に岩井のレスがあったよ。
OFF&射撃大会に出場したらしいけど。




857 :名無しの愉しみ:04/03/22 07:41 ID:???
>>854
銃安協って所轄署単位だから、最小十数人だよ。建鋲まで入れてやっと
二十数人ってとこもざらにあるよ。それに

>役員は地元銃砲店店主、クレー射撃協会役員or有力会員、猟友会役員or有力会員、
日ラ役員or有力会員、有名選手、銃器対策担当が必ず推挙されるから一般人って・・・

って挙げた中に該当しないのは所持していない一般人でないの?てゆかさ、
「有力会員」って何?小人数の団体に数年いたらそれだけで「立派な有力者」
とも思うが・・・逆に役員にされないように適度に安協活動をサボっている
椰子なら何人も知っているぞ。銃安協の無い田舎住まいなら「猟友会役員」
とか「消防団役員」に置き換えて考えれば状況が判ると思うが・・・W
それにさ、「銃器対策担当」って現職公務員なんだから、銃安協の役員には
就任できないだろ?たとえ無報酬でも・・・

858 :名無しの愉しみ:04/03/22 09:33 ID:???
岩城とヒロミの銃が保管してある銃砲店に行ってきまつ。
岩城の銃は今、売りに出てるって知ってた?
関東のとーほぐって言われる某県のお店です。

859 :名無しの愉しみ:04/03/22 10:22 ID:???
>>857
>最小十数人

??
地方にはもちろんそういう所はあるだろうが、>>854は千代田区、中央区の事や東京の事を言って
いると気づけよ。

それと銃安協は所轄単位と言っているが、東京は区や市単位じゃないのか?
少なくとも俺の持っている手帳には「〜区銃砲安全協会」と書いてあるぞ。


860 :名無しの愉しみ:04/03/22 10:27 ID:???
地方は知らないが、東京だと1区に複数の所轄なんて珍しくないわけで。

>>857は自分の居住地の自治体には所轄が1つだけなんで、所轄単位と思い込んでいるとは
感じるけどな。


861 :名無しの愉しみ:04/03/23 00:58 ID:???
>>859
>少なくとも俺の持っている手帳には「〜区銃砲安全協会」と書いてあるぞ。

本当!?漏れは「東京都銃砲安全協会連合会」の手帳しか貰ったことないぞ。
それに会報見たって所轄単位の構成だけどね。第31号の協会紹介第1回には
高島平安協が載っているが、いつ「高島平区」なんて出来たんだい?他の号
には「碑文谷安協」とか「高輪安協」の名前も出てきますがなにか?
一部の人口の極端に少ない区が特別区全体まとめて一つの安協しか作れない
ってだけの話しなんじゃないの?

>>854は千代田区、中央区の事や東京の事を言っていると気づけよ。

857はまさにその両区の話しとしかとれないが・・・
860も併せて、二人とも頭良くないんじゃない?

862 :名無しの愉しみ:04/03/23 02:32 ID:???
859と860は「東京=人イパーイ」しかイメージが涌かない
カントリーボーイなんだから仕方ないよ・・・W

863 :名無しの愉しみ:04/03/23 07:59 ID:???
>>862
と午前2時過ぎに糞レスをつける田舎もの( ´,_ゝ`)プ

864 :名無しの愉しみ:04/03/23 08:04 ID:???
つーか>>861>>861=さんただろ?
・・・、・・・Wに注目。
リロードスレに午前4時に書き込みがある。釣られて一晩中起きていた?





865 :名無しの愉しみ:04/03/23 14:23 ID:d4CADjXJ
スレが伸びていると思ったら、さんたの撹乱工作か(ワラ
独特の文体と喧嘩腰のレスですぐバレちゃうのにね。

866 :名無しの愉しみ:04/03/23 15:38 ID:???
銃砲安全協会って何をしている団体?
マジうちの地域には存在しないのだけど・・・
糞田舎でもないし

867 :名無しの愉しみ:04/03/23 16:05 ID:???
銃剣の時受付に座ってない?

一回だけ射撃会に誘われたが、都合悪くて行けなかったらあとは無しのつぶて。
2000円也は高くねーか?
その徴収がもうすぐな訳だが。

868 :名無しの愉しみ:04/03/23 16:39 ID:???
カッコ良さげなのでヒートシールドを輸入してみた。
誰か着けてる人いる?

869 :名無しの愉しみ:04/03/23 16:48 ID:???
この時期、安協の話題が出ると必ず
会費の使途が不明>役員のじじいが飲み食いに使ってるんじゃねーの>よって入る必要なし!
という話の流れになる訳だが・・・。

870 :名無しの愉しみ:04/03/23 18:40 ID:???
>>867
2000円が高いか?w
嫌なら入らなくたっていいんだし。

都の交通安全協会は、案内書に免許更新時にハガキで告知etc.と書いてあったが
何もないので、頑として断っている。

うちの区の場合銃安協は、1-2月に年度報告会後に立食懇親会の案内が来るから、
出席すればほとんど会費の元は取れるよ。
会費納付の時に粗品を配るようになったしね。去年はピーポー君のストラップ。
一応、年に何回か射撃練習会の案内はくるな。

>>866
千葉・埼玉県民は田舎だと思っていないだけで、実は田舎だという事実w

871 :866:04/03/23 18:48 ID:???
>>867
>銃剣の時受付に座ってない?
座っていません 検査官?は警察官だけです。
それも3人ほどで何十人もの検査をするので毎年待ちくたびれます。

872 :名無しの愉しみ:04/03/23 19:55 ID:???
>>868
http://www6.ocn.ne.jp/~nankin/mygun2.htm

873 :名無しの愉しみ:04/03/23 20:09 ID:???
>>868
南京とおそろでおめ!w
つか870に付けるとモスバーグみたいで、、、

M3P純正のヒートシールドって激しくカッコイイのだが、あれってベレッタの試作品だったのだろうか?
いくら探してもパーツとしては出てこない。ベネリを探してもだめだった。





874 :名無しの愉しみ:04/03/23 20:17 ID:???
ちなみにM3Pのヒートシールドって、SPAS-12っぽい特殊な形状。
側面はレビーターの可動部のレール面とピッタリ合っていて、前面はボックス状になっている。

875 :名無しの愉しみ:04/03/23 20:59 ID:???
南京かよ、、

876 :反日朝日:04/03/23 23:02 ID:???
>>873
ガンズオブジエリートというモデグラの別冊にシールド付きM3Pが載ってる。
本来、標準の物かと。本命のCAWSプログラムの仕様には有効だしね。
その他、当時のショットショー、サトリ等の展示会でも公用向けとして
シールドは付いてる。


し開発者も日本の民間人に多く渡るとは思わなかったろう。

877 :名無しの愉しみ:04/03/23 23:28 ID:???
ちょっと通りますよ

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

878 :名無しの愉しみ:04/03/24 06:19 ID:???
早く寝たせいで、早起きしてしまった。

>>876
全生産量約150丁のうち約50丁が日本の民間に流れたからね。
CAWとしては失敗して、市場性が無かったせいでもあるけど。

ボックス・マグはSPAS-15などCAWトライアルで採用されたが、いずれも成功したとは言えない。
マグ・チェンジの利点はあっても、弾数と携行を考えるとあまりメリットがなかったって事だろう。

M3Pってマグが空にならないとボルトがホールド・オープンしないから、クレーだとメチャ使いづらい。
マグウェルから指を突っ込んで、ボルト・ストッパーを探りあててボルトを引きつつ押し上げる、、、
なんてやってらんない。

一の矢で当たったら、射座移動の間に
 マガジン抜いてポケットに→ボルトを引いて脱包→マグウェルから指を突っ込んで、、(ry
をやらなきゃいけないのでモタモタしてしまう。
俺はスラグ専用にしてしまっているけど。

SAIGAはホールド・オープン機構自体がついてない!w
自家製の器具を使ってオープンさせているが、海外でオープン・アダプタを作ったところがあるので
組み込みは結構手間が掛かりそうだが、輸入してみようと思う。



879 :名無しの愉しみ:04/03/24 09:37 ID:???
都の銃安は結構活動してるんだな。
俺は隣県だが、全く音沙汰ナッシング。
とは言え銃剣時のあの状況(顔なじみの銃担当の隣に座ってる)で「俺入らない」とは
言いにくいんだよなぁ。。。今年も2000円払うな、たぶん。

880 :名無しの愉しみ:04/03/24 18:18 ID:???
>>879
うちの区の署の場合、担当と役員(銃砲店主)x2で検査、別席で会長と若い女性選手x2で会費受付だな。

881 :負けヒッキー:04/03/24 23:41 ID:???
おれは都内だが十案強は3500円くらい取られたような気がする。




ところで、銃検の案内来た?

882 :名無しの愉しみ:04/03/25 00:00 ID:???
都の西のはずれは連絡きたよ。。
2000円の年貢よろしく!とともに。。

883 :名無し:04/03/25 12:04 ID:???
881>>
千葉は銃検きたよ。
4月の始め頃だって。
十案強は自分の管轄では任意で入らなくても良いそうで
自分は入ってないよ。


884 :名無しの愉しみ:04/03/25 13:02 ID:???
ベネリ用のラージボルトハンドルを海外から購入しましたが
ノーマルと比べて、重量が5倍ぐらいあります。
銃に悪影響があるのでしょうか? 銃はM3です。
ノーマルのハンドルだと、小指が痛くなりましたが、これなら大丈夫そうです。


885 ::04/03/25 17:32 ID:???
タクティカル・グローブはしないの?
もっとも俺も右手にはしないが。

886 :名無しの愉しみ:04/03/25 21:04 ID:???
ライフルじゃないんだから、右にしたっていいと思うがな。

887 :名無しの愉しみ:04/03/26 08:00 ID:???
>>885
シューティング・グローブがわりにタクティカル・グローブを使う事はあっても
デフォルトで「タクティカル・グローブはしないの?」なんて言うのは、ちと痛い。


888 :名無しの愉しみ:04/03/26 14:53 ID:???
>>879
当日都合が悪いからと言って他の日に直接所轄に持ち込んで検査を
受ければいいだろ。警官しかいないから会費をはらう必要は無し。
すこしは頭使えや、アフォ。

889 ::04/03/26 23:31 ID:???
あっそうか
自分は千葉は本当に任意の意味が分かっている
良い管轄のところだなあと思っていたけど
考えてみたら俺一度も当日行ってなかったよ。



890 :名無しの愉しみ:04/03/27 01:15 ID:???
>>417
スーパー亀レスでスマソ。しばらく来れなかったもので。
鉛がこびりつくことは良くあるよね。おいらも実用でハゲシク使用してるので
少々のブラシじゃ鉛が取れなくてどうにもならなくて泣)が多かったよ(w

俺の場合(突っ込まないでね)
ブレーキクリーナー⇒ブラシ⇒
IOSSOクリーナー(恐ろしく鉛が取れます)⇒ブラシ
⇒ブレーキクリーナー⇒WD40

これでどんな鉛も大丈夫(w

実際、毎日ショットガンを使ってるヘビーユーザーなら毎日掃除するのも大変だよね。
おいらも、猟期終わったのにそのまま毎日ショットガン持って出勤だよ、ご同輩。 とりあえず5月中旬まで。
それで終わりならいいんだが、お上の予定では1ヶ月休んで6月から10月中までまた頑張ってとさ。
毎日、日の出から日没まで同僚と涎掛けのようにC☆Mぶら下げて歩いてます(涙

毎日掃除なんてとてもできましぇーん(w
でも、あんまり汚れすぎてる上古い弾撃つと薬室にへばりつく時があるんだよね。
雨の日に撃ったまま放置も意外にすぐ錆びる。ほんとパーカには助けられてます。
そんな生活が続くので結局、おいらも例の古いけど根強い人気のショットガンに落ち着いた。



891 :名無しの愉しみ:04/03/27 15:25 ID:???
また、さんたがリロードスレで変な事を口走りはじめたYO!

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066479603/

892 :名無しの愉しみ:04/03/27 18:51 ID:???
最後の・・と言ってるがまだあるんだろうか?
なんせ遠いからなあ。
ttp://www.shootingsupply.co.jp/

893 :名無しの愉しみ:04/03/27 19:08 ID:???
中古であの値段かぁ

894 :名無しの愉しみ:04/03/27 21:52 ID:???
ベネリ注文したけど、「来月には来るから」と言われ続けて3ヶ月。
K子さん、来ないなら来ないでいいから、正直に教えてくれ。

895 :名無しの愉しみ:04/03/28 06:31 ID:???
>>894
漏れもそれで待たされた経験があるよ・・

イタリアからの出荷遅れなどもあるらしいのだが、そういう業務の管理が
ちと甘い感じはある。
人はいいんだけど、ちょっと大雑把というかズボラな面はあるから。




896 :名無しの愉しみ:04/03/28 07:03 ID:???
>>892 何のこと言ってるのか判らなかったよ。
幻のSPAS12、という以上Fストック・Pグリップ??
37万なら許可取得に挑戦してみる価値ある鴨。
いま金無いからなあ・・

897 :名無しの愉しみ:04/03/28 08:36 ID:???
>>896
Fストックで店に並べているところなんかまずない。
ほとんどの自治体で登録できないし。
Pグリでさえ普通に不可なんだから。

登録できたのはかなりのレアケースで、婦警の担当が交通課と生活安全課を掛け持ち
でやっているような田舎で間違って通してしまったケース。

898 :名無しの愉しみ:04/03/28 10:58 ID:???
897
それ東北?

899 :名無しの愉しみ:04/03/28 11:18 ID:???
>>898
せめて、ここの過去レスぐらい読めよ・・・

別に東北だとかは関係ない。たまたま、間違って通してしまうこともあるだけだから。

警察庁の指導通達で全国的に制限している事だから、間違って登録された場合
転居して所轄変ったら、同じ県でも登録不可になる場合もある。

そういった事も知らない奴は手は出さない方がいいぞ。


900 :名無しの愉しみ:04/03/28 11:21 ID:???
つーか、所持許可もこれからの初心者はCM系は敷居が高いから止めておいた方がいいぞ。


901 :名無しの愉しみ:04/03/28 12:31 ID:???
本当、担当次第。 4丁所持。全て違う担当に申請。
ある担当は、”許可しない銃の特徴”みたいな書類を持ってきて
これに該当しないか事前に確認してきました。
勿論、Pグリは許可しない銃に該当しました。
別の担当は、そんな書類は持ってきませんでした。だからといって許可になるとは
限りませんが。

>>894
私も、そうでしたので気長に待ちましょう。
待ちましたが、注文時の見積もりより大幅に値引きしてくれました。
ベネリの帽子やナイフ、その他色々サービス品等付けてくれました。
去年の秋、店まで遠征しましたが、入ってビックリ、足の踏み場のない状態でした。
片づけられない女の部屋状態。更に床に落とし穴ような地下?に降りる穴があって
落ちたら、大怪我しそうでした。
人はいいんだよね、対面のコンビニに駆け足で行って、高そうなフルーツパフェ買ってきてくれたし。


902 :名無しの愉しみ:04/03/28 13:06 ID:???
>>901
別に担当次第ってことはないよ。
また書類ってのはローカルにやってる事で、事前に確認するかどうかと許可は全然関係無し。

Pグリなどは通さないのが前提で全国通達が出ているし教育もされている。
間違って他の担当が通したとしても、担当が変って銃検で分かったら通らなくなる。

>片づけられない女の部屋状態。更に床に落とし穴ような地下?に降りる穴があって

普段はそういう事はないんだけどね。
地下倉庫が開いていたという事は、銃が入荷してたので1Fに銃を出してチェックしていたん
じゃないのか。
以前そんな所に出くわしたが、傷や欠品があると返品するらしいし、組み立てが必要な銃も
あるとのこと。




903 :名無しの愉しみ:04/03/29 23:37 ID:???
4月って銃検で土日に銃を持ち歩く人が極端に増えるわけだが
なんだか危なっかしいね。

バス、電車等の公共の場に銃火器がどっと。
まあ、俺もバスだが。

904 :名無しの愉しみ:04/03/30 06:15 ID:???
実包はないから危険度はそれ程でも。
まあ棍棒代わりには使えるけどね。

905 :名無しの愉しみ:04/03/30 11:26 ID:???
ライフルドチョーク使ってる香具師いる?
効果のほどは?

906 :名無しの愉しみ:04/03/30 19:06 ID:???
>>905
あれはあまり効果が無いというのが定説。
ライフリングがあまりに短いのと、銃口部でのガスの乱れがスラグに影響して、弾道が安定しない。


907 :名無しの愉しみ:04/04/02 15:38 ID:???
レミントン・サボスラッグを購入したんだけどさ、
あれって、マッシュルーム効果を狙ってるためか、
銅弾のなかが凹状態になってんのね。
で、おい、おまいら、
射撃した時、あの凹が空気抵抗になると思いませんか?
凹をパテでふさいで射撃するというのは、どうでしょうか?
あと、
凹にタングステンの芯を入れると、徹甲弾になるような気も……。

908 :名無しの愉しみ:04/04/02 20:27 ID:???
>>907
なんだかな〜なカキコだな。

つーか、埋めるにしてもパテって言うのがな。
プラモヲタかよw


909 :名無しの愉しみ:04/04/02 21:42 ID:???
デブコンみたいなパテのこと言ってるのかもしれん。

910 :名無しの愉しみ:04/04/02 22:18 ID:???
銅より硬いパテはいくらでもある罠
907さん撃ち比べて報告汁

911 :名無しの愉しみ:04/04/02 22:20 ID:???
>>907 鉛規制対策でつか?
2年くらい前に中道USAで《ホローポイント・ドリル》なるものを買って
色んなスラッグをHP化したことを思い出したyo。

先重にするためにもパテより鉛がええんでは?
ハンドガンにはよくあるタイプですしぃ・・ね。

912 :名無しの愉しみ:04/04/02 22:37 ID:???
>>908
パテと聞いたら即プラモを連想するオマイの方が

な ん だ か な 〜

と思うのは漏れだけか?
工業用パテって知ってる?

913 :名無しの愉しみ:04/04/02 23:10 ID:???
>>911
ホローポイントドリル、オモシロそうやね!
いろいろ試してみるかぁ

914 :名無しの愉しみ:04/04/02 23:17 ID:???
>>912
紙粘土とプラパテしかシラネーのじゃねえかぁ?

915 :名無しの愉しみ:04/04/02 23:22 ID:???
劣化ウラン挿入しる!

916 :名無しの愉しみ:04/04/02 23:23 ID:???
908みたいな無知ネラーが「スラグは回転する!!」とか言うんだろw

917 :名無しの愉しみ:04/04/03 00:25 ID:???
げるりっひ減銃腔って知ってる?トラップ銃身でできるかな?


918 :名無しの愉しみ:04/04/03 05:20 ID:???
しばらくぶりにスレが伸びていると思ったら、
ドキュソの自作自演かよ・・

919 :名無しの愉しみ:04/04/03 05:24 ID:???
>>916
さんたはリロード・スレで↓の宿題を出されて、1週間以上沈黙していたわけだが・・w

>【問1】
>回転数が100rpsとして、スラグの回転軸剛性が足りないという理由を計算により証明せよ。
>スラグは直径 :18mm Rib(溝):x12 Rib角度:12° Rib深さ:1mm 重量:30g 全長:27mm ワッズ部:12mm
>とする。

>【問2】
>スラグの風見効果による縦静安定・横静安定の特徴とその欠点を具体的に述べよ。
>また、その欠点を補うにはどのようにしたらよいかを述べよ。


920 :名無しの愉しみ:04/04/03 06:06 ID:???
>>917 まんどくせぇ〜って思わないなら教えてクン。
ドイツ語チックだが?

921 :名無しの愉しみ:04/04/03 10:07 ID:???
まんまと釣れたね( ´,_ゝ`)プッ

922 :名無しの愉しみ:04/04/03 12:01 ID:JPhGg1MW
負け犬さんたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

923 :名無しの愉しみ:04/04/03 12:05 ID:???
>>919
こいつの異常な粘着振りには呆れる
ストーカー?
精神異常者?
まさか実銃所持者じゃないだろうな

って漏れも釣られたかw

924 :名無しの愉しみ:04/04/03 12:07 ID:JPhGg1MW
>>920
軍ヲタ厨の戯言だからマジに相手にするな。

>>632の厨と同一人物のよかーんw

925 :名無しの愉しみ:04/04/03 12:07 ID:JPhGg1MW
>>923
さんた必死杉( ´,_ゝ`)プ

926 :名無しの愉しみ:04/04/03 13:05 ID:???
この良スレも粘着野郎の登場で糞スレに成り下がってしまったね。
次スレ建ててもダメでしょうね。
良いスレだったのに残念です。

927 :名無しの愉しみ:04/04/03 18:09 ID:???
>>926
一番の原因はさんただろ。

928 :907:04/04/03 21:24 ID:???
何は、ともあれ、この間、撃ってみたウインチェスターのサボは、
集弾が今イチ、いや、今3くらいでした。
ちと高価だったけれど、レミントンのサボには期待しています。
あと、ライトフィールドのサボも、噂によると、いいみたいですね。
蛇足ですが、
ライフルドスラッグが回転しないとか言ってる人がいますが、
何を根拠にしているのやら……。
923さんが、おっしゃっる通り、銃を所持していない、聞きかじり、読みかじり
厨房のようですね。
そういう人が、知ったかぶりをして書き込みをしても、まるで用をなさないので、
どこか遠い所、そう、牧場の牛糞置き場あたりへ旅行してもらいましょうよ。
>>926
馬鹿一人のために、次スレを自粛するのは、いかがなものかと思います。
無視し続けていると、馬鹿は馬鹿なりに面白くなくなり、消えていきますよ。
かく言う新参者の小生も、馬鹿について言及してしまいましたが、もう二度と
相手にしません。
射撃とは無縁な者を相手にしていても、つまらないだけですから。

929 :名無しの愉しみ:04/04/03 21:48 ID:???
ゲルリッヒ、ググッて調べたよ。
なるほどね、、、でもスレと微妙に違うからここまで。

>>926さん、漏れ的にも>>928さんと全く同意見。
≪荒しは放置、相手するのも荒し≫の原則で。

930 :名無しの愉しみ:04/04/03 22:45 ID:???
>>928
さんたのような聞きかじりでデカイ面をしている奴が、粘着煽りをしたのがそもそもの発端だから・・・
ライフルドスラグが回転しないと騒いでいたのも、実際は奴1人の自作自演っぽい気もするけどね。

ともかく↓で指摘されるような厨って結構いるよな。

No.331:名無しの愉しみsage [04/03/27 (土) 19:58 ID:???]
ひとまず、さんたとは置いておくとして。
ちょっと疑問に思うのだが、自分の信じている理論のソースを上げたり計算で証明できない
人って、何を頼りにリロードをしているのだろうか。
他人のHPの弾や火薬のデータだけを丸写しにして、あとは直感や勘頼りってことはないよね?
俺の場合納得いかないと文献やネットを漁って裏を取る方なんだけど、そうじゃないような人を
散見している感じなので。
-----

No.332:名無しの愉しみsage [04/03/28 (日) 08:49 ID:???]
>>331
実際ここはそういうのが結構いるんじゃないのか。

個人のリロードサイトの入門記事やデータだけしか読んだ事がなくて、あとは特に理論も無く
適当に火薬やスラグをアレンジして試行錯誤して悦に入ってる自称ベテランみたいなのが。

サイトに書いてない事は臆測で補完しているわけだが、試行錯誤で経験を積んでいると勘違い
しているから、その臆測が正しいと思い込んでしまうから始末が悪い。

リローディングやライフルの精密射撃に、理系の素養が必要だと言われるのはこの辺。
突き詰めると物理や数学の知識や論理的解析が必要になるから、データのパクリだけじゃ
理解しきれないし、そういった分野が手付かずになって臆測するしかなくなる連中がいるのは
事実。




931 :名無しの愉しみ:04/04/03 23:13 ID:???
>>930
正直、サンタだけでなくあんたにも問題ありのような気がするなぁ(失礼
サンタがらみやリロード系の話題はいいかげんに止めてもらえないだろうか?

とにかく、次スレたてるとすればリロードや、弾丸のみの話題は
禁止、若しくは専用スレに誘導ということで・・・いかがかな?
しばらくは次スレをたてないというのは実際あっていいかも・・・
たてるとすれば、前スレの初期の話題をキーワードにしてスレ立てし、わかる人だけでマターリとはじめるとか。
いずれ、何らかの対策を立てないとこの良くない雰囲気は改善されないでしょう。
今の雰囲気を残念に思ってる一人です。

932 :名無しの愉しみ :04/04/04 23:53 ID:9ZQvoeMG
トレンチガンのオリジナルは今幾らぐらいおするの?
20万円台ぐらいなのだろうか?
ノリンコが10万円台だから間違いなくそれ以上すると思うけど、、、。
南○銃器さんにあるかなあ、、、、、、、、、。


933 :名無しの愉しみ:04/04/05 07:07 ID:???
>>932
店で聞けよ・・・

>20万円台ぐらいなのだろうか?

ご冗談をw
某並行輸入屋のように
輸入物は安いと思っているのか?

934 :名無しの愉しみ:04/04/05 07:29 ID:???
>>933
の、ような口の聞き方も知らない、煽りだけの内容の無いレスをつける輩は前スレにはいなかったのになぁ・・・・

キーワードでわかる前スレの人たちで にはハゲシクドウイです。

でなきゃ、しばらく休みましょう。
  

935 :名無しの愉しみ:04/04/05 12:38 ID:???
例の講釈タレ一匹だけだろ?

936 :名無しの愉しみ:04/04/05 15:00 ID:???
いや、数匹はいる模様。
>>933みたいなレスにはウンザリだよホント。
これじゃ、誰も質問したりレスのキャッチボールしたくないよね。

937 :名無しの愉しみ:04/04/05 16:02 ID:???
みんなで放置しようよ
反応するからイイ気になってカキコしてくるのでしょうから

以後、放置プレーでよろしく!

938 :名無しの愉しみ:04/04/05 18:18 ID:???
じゃ>>932へのレス、ヨロピコです。
漏れ、昔のことしかわからん(と言ってもジーサンではない)ので。

939 :名無しの愉しみ:04/04/05 20:04 ID:???
>>938
だから店で聞けって。

940 :名無しの愉しみ:04/04/05 20:20 ID:7ijlGLOj
>>935
さんたは「講釈」という言葉が大好きw

941 :名無しの愉しみ:04/04/05 23:04 ID:???
おまえら!
銃検無事か?

俺の署は殆どベネリー専用のチューブマガジン装弾数チェック
棒が登場しました。

942 :941:04/04/05 23:09 ID:FwBRdKp1
ちなみにそこの署は、当日、酒井彩な?が一日署長でした。

じゃあ、俺は「一日国家公安委員長」って事で。

「私は、信頼性と安全性の卓越したベネリ、AR10等のたくちかる
ウエポンを推奨し、どんなに高価でも落としたら必ず暴発する
上下ニ連銃を取り締まります。」

943 :名無しの愉しみ:04/04/06 08:25 ID:ExXXR3KT
>>942
(´Д`)イタタタタ・・・

944 :名無しの愉しみ:04/04/06 09:41 ID:FBIEX3dP
おもしろい人が居るね。

 902 :名無しの愉しみ :04/03/28 13:06 ID:???
  >>901
 別に担当次第ってことはないよ。
 また書類ってのはローカルにやってる事で、事前に確認するかどうかと許可は全然関係無し。

 Pグリなどは通さないのが前提で全国通達が出ているし教育もされている。
 間違って他の担当が通したとしても、担当が変って銃検で分かったら通らなくなる。

どんな通達?本部長達ですか?
散弾はそんな通達来てないですよ、今日現在。
伸縮できて全長が変わるFストは駄目だけど。
貴方の所属だけじゃないの?妙にマニアックな担当とか 笑

945 :名無しの愉しみ:04/04/06 13:43 ID:???
>>944 さすがFBIらしい内容の書き込みですね。

946 :名無しの愉しみ:04/04/06 14:49 ID:???
>>944
指導要綱に書いてあるはずだぞ >脳内署巡査
つーか本物だったらタコすぎる・・・

Pグリの通達書類は、T●Mの件で某サイトで晒されたから見たことがあるし。


947 :名無しの愉しみ:04/04/06 14:52 ID:???
>>944って通達が一般人に来るものだと勘違いしている厨では?

内部通達・指導要綱だから、担当や銃砲店主ぐらいしか目にできないのにさ(苦笑

948 :名無しの愉しみ:04/04/06 16:12 ID:???
>>941 おれとこは来週銃剣だあよ。
ベネ専用相談チェック某、、、気をつけなくちゃ。
今週土日は忙しくなるな。

949 :名無しの愉しみ:04/04/06 21:08 ID:???
>>944 例のシッタカじじだ。気にしるな!

950 :名無しの愉しみ:04/04/06 22:48 ID:WHzsm6QS
>>946
だから指導要綱ってなんですか?そんな警察文書無いですよ。
本当にちゃんとした達なの?第何号通達?いつ頃?
署独自としか思えないなあ。
都内では見たこと無いですね。ライフルと混同してるんじゃないの?

951 :名無しの愉しみ:04/04/06 23:19 ID:???
>>950
K冊関係者か?
知ったか厨なら黙殺。

952 :名無しの愉しみ:04/04/07 08:36 ID:aQTc6Zje
今日は銃の一斉検査ですね。

皆さんは速やかにノーマルストックに戻して下さい。

953 :名無しの愉しみ:04/04/07 09:19 ID:???
>>952
こいつって、銃検が全国同日だと思っているドキュソ?
どこの田舎か知らないが、都内って普通土曜だよな・・・

954 :名無しの愉しみ:04/04/07 09:20 ID:???
>>952
ま、こういう所でストックを戻すなんて言ってる時点で頭が温いんだけどな(ワラ

955 :名無しの愉しみ:04/04/07 14:38 ID:???
普通に話せないか普通に?
ウィークディのど真ん中に銃剣やる所があるんだ、へぇ。。。では済まんのか、あ?
こんな低脳が巣くってるようじゃしばらく次スレは無しだな。

956 :名無しの愉しみ:04/04/07 17:08 ID:6NhabWah
伊勢原射撃場 今日いってきた  人の気配もない

957 :名無しの愉しみ:04/04/07 17:18 ID:Dol/QLMM
ほんと、ライフル・スラッグだけでも再開しろよな・・・
鉛除去なら手伝うど!!!

958 :名無しの愉しみ:04/04/07 20:49 ID:???
>>955
>ノーマルストックに戻して下さい。

これが突っ込みどころだって気付けよ。

959 :名無しの愉しみ:04/04/07 20:53 ID:nwzNkG5a
>>954
>ウィークディのど真ん中に銃剣やる所があるんだ、へぇ。。。では済まんのか、あ?

そういう事じゃなく、「今日は銃の一斉検査ですね」なんて言っている事が痛いのだろ?
「うちの地区では今日は銃の一斉検査です」ならまだしも。

なおかつ「皆さんは速やかにノーマルストックに戻して下さい」なんて号令を掛けるから
痛さ倍増なので突っ込まれる。




960 :名無しの愉しみ:04/04/07 20:56 ID:nwzNkG5a
>>958
かぶった・・・

でも「銃の一斉検査」なんてどこから湧いて来た妄想なのだろう?
いかに銃関連での人付き合いがなくて、このスレぐらいしか情報源がないような
奴だって判るレスだよね。



961 :名無しの愉しみ:04/04/07 22:06 ID:xoYPlfz1
そんなにいじめなくてもいいべよ。余裕が無いなあ。まあ確かにイタイけどさ。

962 :名無しの愉しみ:04/04/07 23:29 ID:A/dVXwjK
俺は23区だが日曜検査だよ。

963 :名無しの愉しみ:04/04/07 23:59 ID:???
漏れんとこは土日の2日間。同じく23区。

つか、スレタイに沿ったカキコに・・・

964 :名無しの愉しみ:04/04/08 08:23 ID:pnuQQIfW
そうかあ、愛知県は水曜日検査だったが。わざわざ仕事休んだ。
去年は土曜だったが。

965 :名無しの愉しみ:04/04/08 08:29 ID:pnuQQIfW
というか銃検の意味がわからんかった。ウチじゃ一斉検査としか言わないよ。

966 :名無しの愉しみ:04/04/08 08:57 ID:???
水曜日の銃剣、、、嫌がらせとしか思えん。
まあその足で射場行けば貸切状態でウマーな訳だがw
漏れも来週土日なんで、今週末は実績集めや銃の『整備』に忙しいな。
・・・ベネのRISは外しとこう。

967 :名無しの愉しみ:04/04/08 09:46 ID:???
>>961
本質が見えてないな。

Pグリなんてかなりデリケートな話題なのに、>>952>>944のように知ったかかまして
付けられるのが当たり前&誤魔化せるような事を書くから叩かれる。
上の方でも厨房が勘違いしていじゃん。

また>>941の装弾数を増やしているアフォもいるし・・・
Pグリと違って完璧に銃刀法の処罰対象だぞ。

頭が悪いくせに自己顕示欲だけは一丁前の奴がこういう事をするおかげで、CM系の
ような銃がどんどん規制されていくから自重しろ、ってこのスレでも何回も書かれて
いるのにね。
得意げに書いていたら、南京と全然変らないぞ。



968 :名無しの愉しみ:04/04/08 16:49 ID:g0Ff48Qw
アンチ南京&粘着シッタカ引き篭もり小僧キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
アンチ南京&いじめられっ子ハッタリ小僧キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
アンチ南京&実銃所持したいがオカンに反対され2chで妄想小僧キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!



969 :名無しの愉しみ:04/04/08 17:13 ID:4BOShV1G
そんなに影響力ないよ南京もこのスレも。
ちまたで噂のアレを規制しましょうなんて事じゃないでしょう。
そんな笑っちゃう情報や事例とか本当にあんの?どうせガセネタでしょ。
新しく出回った銃もあるし、このところあいまいだったから、再確認されている
世の中の流れみたいなもん。数十年もともとCM系は許可されてないんだし
ガンコレクターなんて20年30年前のMGC、CMC、コクサイの全盛期の方がいまよりうーんとおりました。
でもまわりに実銃のM1やトミーガン持ってる人あんまりいないでしょ。
競技銃の情報交換ぐらいじゃ問題なし。

別件ですがこのほど不用弾の処理が警察で出来なくなりました。
いままで処理依頼されて自衛隊が嫌だって言っているのです。
詳しくは最寄りの警察署へ。イラク問題の予算的影響かな?


970 :名無しの愉しみ:04/04/08 17:57 ID:4BOShV1G
レミP、ベネリM1、M3、スパス、モスなんかも所持してます。
上下合わせれば8丁ですが、何丁以上だと警察が来てくれるのかな?
重いし、駐車場混むし、人目もあるから事前検査に行って
“不用弾の処理の件”聞いてきました。
そろそろ1000だね次回はCMってのはなしでお願いします。
ガンダムファンやサバ&エロゲーマーに荒らされるので
俺も射撃会行きたかったのにな〜。

971 :名無しの愉しみ:04/04/08 20:53 ID:g0Ff48Qw
>>969
CMCか・・、懐かしい。
金属製ピーメ持ってた。タミヤスプレーで真っ黒にしてたw
まさか本物持つようになろうとは・・ww

972 :名無しの愉しみ:04/04/08 21:25 ID:???
>>969
>ちまたで噂のアレを規制しましょうなんて事じゃないでしょう。
>そんな笑っちゃう情報や事例とか本当にあんの?どうせガセネタでしょ。

T●MのAR-10や、色々な所でやっていたライフル改造.410が規制されたのは
ネットで騒ぎすぎたからだって知ってる?


973 :名無しの愉しみ:04/04/08 21:30 ID:+rEOU6XH
>>969
>そんなに影響力ないよ南京もこのスレも。

脳天気なんだな・・・
直接は影響力はないかもしれない。でもこの手の情報って少ないから
CM系に関係するキーワードでGoogleなどで検索すると、上位に出てく
るんだよね〜
南京のHPが晒された時のレスにも書いてあったじゃん。

そういうのを見た厨が鵜呑みにして、「こんな事が書いてあった」と
方々で話題にしたら、回りまわって…って事は銃に限らずよくある話。

銃に関しては規制強化はあるが緩和がないんだから、もうちょっとは
注意しろって事。

974 :名無しの愉しみ:04/04/08 21:32 ID:+rEOU6XH
>>971
>金属製ピーメ持ってた。タミヤスプレーで真っ黒にしてたw

こういう事を平気で書くアホもいるしな・・・
ガンブルーじゃなくてスプレーってあたりが、頭の悪さを露呈しているけどね♪

975 :名無しの愉しみ:04/04/08 22:28 ID:BgCxy43s
お前ら、実銃持ってるからって自分が偉くなったと思い込んでるんだろ?



976 :名無しの愉しみ:04/04/08 22:31 ID:???
>>975
( ゚Д゚)ハァ?

977 :名無しの愉しみ:04/04/08 22:32 ID:???
>>968
サバゲヲタな南京工作員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

978 :名無しの愉しみ:04/04/08 23:52 ID:YTeuRCJt
なにオマエしきってんの?なんかイラつくな。
オレが本気でカキコしたら大変だよ。そのうち証拠写真もうPするよ。W
まあマタ-リといきまっしょい。

979 :名無しの愉しみ:04/04/09 05:38 ID:???
ネットの世界でだけ強がってるヒッキーですから許してあげて下さい。
実物は見るも無残な香具師なんでつから。
私からのおながい。

980 :名無しの愉しみ:04/04/09 06:34 ID:???
「いきまっしょい」だって(プ

981 :名無しの愉しみ:04/04/09 07:48 ID:???
>>978
>オレが本気でカキコしたら大変だよ

どう大変なんだ?
さんたのような妄言で大暴れってか?ワラ

>>979
午前5時に書き込んでいるオマエの方がリアルヒッキーっぽいけどな。>早起きさんたさんw


982 :名無しの愉しみ:04/04/09 08:45 ID:???
ここは糞スレになりましたので残念ながら次スレはありません。

    糞スレまもなく終了

983 :名無しの愉しみ:04/04/09 08:51 ID:DDtRc97K
既に終ってると思われ。

984 :名無しの愉しみ:04/04/09 09:07 ID:???
右手にSPAS、左手に↓。
 ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/ta52.html
これ最強(たぶん)。

985 :名無しの愉しみ:04/04/09 09:29 ID:g+cvnvGj
>T●MのAR-10や、色々な所でやっていたライフル改造.410が規制されたのは
>ネットで騒ぎすぎたからだって知ってる?
その経緯はネットの影響じゃないんですよ。
もともと並行輸入で改造して通した銃を元にT●Mがごねて商品化を狙ったから規制されたんです。
そうですね改410番は例の弾が入っちゃうのも原因の1つですけどね
もともと改410番てのはうん十年前のライフル規制時の所持者の逃げ道だったわけさ。
要するに改造が好ましくないわけで、410番を使う銃がダメじゃないって事。
今までは並行で微妙な銃を珍銃として輸入していたに過ぎないって事。
でもって許可申請時に毎回ごたごたやっているから思いっきり規制されちゃた。
もともと軍用銃はだめだし、改造もだめって事になっているだけ。

個人的には銃の宅急便配送の方がよっぽどおかしいと思っています。

986 :名無しの愉しみ:04/04/09 09:47 ID:g+cvnvGj
その件はReal Gun Boardで過去に話題になってました。

987 :名無しの愉しみ:04/04/09 11:16 ID:EbySfPdA
>>985
972にも書いてあるが、何もライフル.410化はTの専売特許じゃないのだが・・・

T以外にも98k、M24などを.410にしていた店もあったし、セミオートを.410化した所まであった。
無茶な改造をする話題が某ネットで盛り上がって、申請が相次いだのも遠因になっている。

Tが「.410化はうちがライセンスを取って」なんて訳のわからない事を言い出して、他店の足を
引っ張ろうとしたのが薮蛇に・・・ってのもあるけどねw



988 :名無しの愉しみ:04/04/09 11:18 ID:EbySfPdA
>>985
>もともと軍用銃はだめだし、改造もだめって事になっているだけ。

実際に98kなどの「軍用銃」を.410化した人は知っているし、ちょっと前には某HPの
.410化ライフル射撃会で紹介されていたが、何か?

989 :名無しの愉しみ:04/04/09 12:51 ID:???
この業界、同業他社の嫌がらせも多いんだよな・・
カネコオサーンもそんな事いってた。

990 :名無しの愉しみ:04/04/09 12:57 ID:???
410は糞弾だってね。
野ウサギ用だって、イチローの話。

991 :名無しの愉しみ:04/04/09 13:41 ID:???
>>978
>オレが本気でカキコしたら大変だよ。

「俺が切れたら何するかわからねえぞ」と思わせぶりを言う奴に限って、出川のような
ヘタレくんってのが常識(プ

>>989
T以外は結構仲良くやってるだろ。
狭い業界だから、銃の在庫や加工請負など色々と都合しあっている。

>>990
イチロー信者って撃ってみたこともないくせに、妄言の受け売りばっかだな( ´,_ゝ`)プ

992 :名無しの愉しみ:04/04/09 13:44 ID:g+cvnvGj
988さんの何かって話は、「改410番が何か悪い?」って話だと思うんですが
410番化ライフルの新規申請が出来なくなっているって事です
散弾としてライフル買って許可おりてから410番変更がおおっぴらに出来ないって事
メーカーで410番作ってるか、すでに410番で登録されているかしかダメなんです。
詳しくは最寄りの警察へ。
誰か通達の全容コピーしてくれ〜。
ヒートシールドの件とかも書かれているんだってさ知ってた?

993 :名無しの愉しみ:04/04/09 14:08 ID:???
>>992
>988さんの何かって話は、「改410番が何か悪い?」って話だと思うんですが

( ゚Д゚)ハァ?全然違うだろ。
985は「軍用銃」の.410化が無理と書いていたが、規制前はできたと書いたんだろうが。

まったく読解力のない奴がしゃしゃり出てくると、話がややこしくなる。



994 :名無しの愉しみ:04/04/09 15:44 ID:???
本当にややこしいな、誰が誰やらわからんなw
だがウインチェスター410番改は地元じゃ去年許可下りたぞ。
それにヒートシールドの付いたのモスバーグって国内通販専門店で売ってるよね。
違法でもなんでもないと思うけど。


995 :名無しの愉しみ:04/04/09 16:34 ID:???
>>994
??
Winchesterなら改造しなくてもM9410があるじゃん・・・


996 :名無しの愉しみ:04/04/09 16:49 ID:???
>>994
M9410が410改だと思っている?
元々が410の専用設計のショットガンだぞ。



997 :名無しの愉しみ:04/04/09 17:26 ID:g+cvnvGj
ttp://member.nifty.ne.jp/sakaigun/othershotgun.html
欲しくない?M9410よりかっこいいで〜Old Winの410改
なんちゃってイエローボーイ彫刻バージョン金かかってますね。
今の94っていまいちだから昔のを410改にしたって事だよ。

998 :名無しの愉しみ:04/04/09 17:41 ID:???
>>997
ウエスタンは趣味じゃないから、そもそもレバーアクションがいらない

999 :名無しの愉しみ:04/04/09 17:51 ID:g+cvnvGj
じゃあ

1000 :名無しの愉しみ:04/04/09 17:52 ID:g+cvnvGj
次行こう!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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