2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

刃物マニア14

1 :そうちゃん ◆7rMvisoucc :04/02/20 01:53 ID:w9FJbNJC
カスタムナイフから包丁、鋏、剃刀にいたるさまざまな刃物についての総合スレです。
専用スレがある話題はそちらに書き込んで下さい。
過去のスレッド等は>>2以降に.


2 :そうちゃん ◆7rMvisoucc :04/02/20 01:54 ID:w9FJbNJC
注意☆事の道理はどうあれ、煽り口調で粘着されては人がいなくなるので論争は紳士的に。
※研ぎ、メンテナンスの話題はこちら
【研ぎスレ】Sharpens you up! 3ストローク目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1063438627/
オールドナイフ、オークションネタの話題はこちら
†† ガーバー◆オールドナイフスレッド・4 †† 
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1076544209/1-100
※日本刀の話題はこちら
日本刀がたまらないの陸代目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072712150/150
▲▼▲やっぱり!軍刀でしょ▲▼▲
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025393601

3 :そうちゃん ◆7rMvisoucc :04/02/20 01:55 ID:w9FJbNJC
※斧の話題はこちら
「『斧マニア』募集」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/998299272/(html化待ち)
※TAC系だけを語りたい人は軍事板にあるスレへ(最強ネタ禁止)
軍用ナイフ総合スレ 04
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067409835/

4 :そうちゃん ◆7rMvisoucc :04/02/20 01:56 ID:w9FJbNJC
他の板の関連スレ
刃物に最適な鋼は?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/1041738500/
♪ツールナイフ(ビクトリ・ウェンガー)[3]
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1074005421/101-200
ナイフ 鉈 斧を語るスレ 4本目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1067823046/
【 〆 】 究極のフィッシングナイフ 【刺身】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1043815744/
日本刀がたまらないの伍代目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066191288/
ナイフのデザイン @芸術デザイン板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1017010703
刀剣なんでも♪2本目@美術鑑賞板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1073308532/
刃物板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2576/

5 :そうちゃん ◆7rMvisoucc :04/02/20 01:56 ID:w9FJbNJC
過去のスレッド
「刃物マニア」
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/937/937406673.html
「刃物マニア2」
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/983/983706944.html
「刃物マニア3」
http://game.2ch.net/hobby/kako/1002/10020/1002029344.html
「刃物マニア4」
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1030/10309/1030972047.html
「刃物マニア5」
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1036/10364/1036485199.html
「刃物マニア6」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040486549/
「刃物マニア7」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1047350169/
「刃物マニア8」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1052837875/
「刃物マニア9」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1055694965
「刃物マニア10」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058784417/
「刃物マニア11」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1064753199/
刃物マニア12
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1069426429/  

6 :そうちゃん ◆7rMvisoucc :04/02/20 01:57 ID:w9FJbNJC
ナイフ関係統合スレッド
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/993/993436149.html
ナイフ関係統合スレッド2
http://game.2ch.net/hobby/kako/1002/10025/1002548967.html   
ナイフ関連総合スレッド3
http://game.2ch.net/hobby/kako/1009/10091/1009158053.html
ナイフ関連総合スレッド4
http://game.2ch.net/hobby/kako/1017/10175/1017501481.html
ナイフ関連総合スレッド5
http://game.2ch.net/hobby/kako/1026/10263/1026360662.html

7 :名無しの愉しみ:04/02/20 02:04 ID:???
>1
関連スレはスレのテンプレに貼り付けろ!
せっかくテンプレ用意したのに・・・

8 :名無しの愉しみ:04/02/20 02:08 ID:???
まぁ、とにかく乙ってことで。

9 :名無しの愉しみ:04/02/20 02:15 ID:???
そうちゃん氏 乙

>>7 立ててもらって文句いうなって

10 :名無しの愉しみ:04/02/20 02:28 ID:???
>>1
ありがと〜
>>7
君はイラク国民みたいだな

11 :名無しの愉しみ:04/02/20 03:04 ID:???
つーかこれもねーし。

TAC系(タクティカル)ナイフ専用スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1059444936/l50

12 :名無しの愉しみ:04/02/20 10:48 ID:???
乙〜。
今度は荒れないことを祈る。

13 :名無しの愉しみ:04/02/20 12:44 ID:???
>>12
禿同!
豚出てこいやゴラッ

14 ::04/02/20 13:13 ID:NvDmh8sl
そういうのが荒れの元だっつーの(w

15 :名無しの愉しみ:04/02/20 13:43 ID:???
そうちゃん、ありがと。モツカレー!

16 :名無しの愉しみ:04/02/20 15:07 ID:???
ナイフのハンドル材でスタッグ風に仕上げたデルリンってのがあるんですけど、
あれは近くで見ると本物のスタッグとは違う!ってはっきり分かるようなもの
なのでしょうか?写真で見るとそっくりなのですが。

17 :名無しの愉しみ:04/02/20 15:18 ID:???
>>16
鹿の角を見ることを薦めます
デルリンはF1マニアに聞いてみて

ソックリに作れても見たら判るよ

18 :MARK-4:04/02/20 15:24 ID:???
>>16
大違い。
あきらかにプラスチックな質感なので、実物を見ればすぐにわかる。

最近のスタッグ飢饉でにわかに表舞台に登場した、ボーンをスタッグ風に
仕上げた奴は結構良くできてる。
見慣れてない人は、言われてはじめて気がつくレベル。

19 :名無しの愉しみ:04/02/20 17:15 ID:???
祭りは何時から?

20 :名無しの愉しみ:04/02/20 17:42 ID:???
>>19
豚せん、とんずらしたので祭りはありません

21 :名無しの愉しみ:04/02/20 18:17 ID:???
>スタッグ風ボーン
確かによくできてる…んだが、店でずらーっと並んでるのを見ると
どれも同じような色合いしてて違和感あるんだよなw

22 :MARK-4:04/02/20 20:22 ID:???
>>21
いえてる。
全部いい色で、いいガラ(笑)
ナイフに付くとなかなかだけどね。

23 :名無しの愉しみ:04/02/20 20:31 ID:???
おまえら狂牛病を気にしないか?
俺はボーンのナイフをここ数年見送ってるよ。
味わい深い、魅力的なナイフを諦めるのは辛いがなぁ・・・
ぶっちゃけスタッグよりボーンの方が好き(なのが多い)

24 :名無しの愉しみ:04/02/20 21:01 ID:???
狂豚病なら前スレで蔓延していたが・・・・・・・・

25 :名無しの愉しみ:04/02/20 21:10 ID:???
>>23
別に食べるわけじゃないんだから大丈夫だろうよ。

26 :名無しの愉しみ:04/02/20 21:28 ID:???
>>25
回線経由で感染が数例確認されています

27 :名無しの愉しみ:04/02/20 21:35 ID:???
>>25
うん、俺が神経質なんだろうと思うけどね、
ボーンのカット工場で骨髄まで刃が入り、ボーンに付く。
加工後も微量に残り、そのナイフでリンゴを剥いて喰う、、とかさ
ともかく気になるなら止めた方がいいと思って俺は避けてるよ。

28 :名無しの愉しみ:04/02/20 21:55 ID:EaonXHAW
>27 気にしすぎだよ

29 :名無しの愉しみ:04/02/20 21:58 ID:+ppBQacJ
無用な冒険をすることもないですな。魅力的なハンドル材はほかにもあるし。
スタッグは個体差が大きく、実際に見て、握ってみないと分からないから、
通信販売では買いにくいのが難点。地方在住者にはちょっと辛い。

30 :25:04/02/20 22:08 ID:???
>>27
本気で言ってたのね・・・

31 :名無しの愉しみ:04/02/20 22:29 ID:???
スタッグも狂鹿病が危ないかもしれない…

32 :名無しの愉しみ:04/02/20 23:03 ID:/kR9CQmc
木、マイカルタ、貝しか持ってない。

33 :名無しの愉しみ:04/02/20 23:21 ID:???
豚まだ〜?

34 :名無しの愉しみ:04/02/20 23:26 ID:???
豚は登山板に送って、斧で切り刻んでもらおう。

35 :名無しの愉しみ:04/02/20 23:43 ID:???
>>33
狂豚病の為、隔離されました。

36 :名無しの愉しみ:04/02/20 23:52 ID:???
>>34
あそこじゃ豚は通用しないな。

37 :名無しの愉しみ:04/02/20 23:55 ID:oR0H3v4W
>33 呼ぶなカス

38 :名無しの愉しみ:04/02/20 23:56 ID:gGCAXF+R
>>33=34=35=36 なんか背筋が寒くなるほどの粘着ぶりだなこいつ 
完璧に言い負かされてよっぽどくやしかったのか?

39 :名無しの愉しみ:04/02/21 00:02 ID:???
なんかいってるし。

40 :名無しの愉しみ:04/02/21 00:06 ID:UElWP5Lc
ID:gGCAXF+R=豚の執事

41 :名無しの愉しみ:04/02/21 00:09 ID:???
脳内先生に言い負かされた人なんて居たっけ?

42 :名無しの愉しみ:04/02/21 00:13 ID:???
豚の羊ってなあに?

43 :前スレ:04/02/21 00:25 ID:WE+idKkL
>>41
「振動が堅くなる」意味不明の粘着厨(w おまえだろ?

 ★以下引用★

779 ◆4bX9/LXpgQ sage 04/02/17 20:42 ID:???
もいっちょいくぜ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

>4:ニスなんか塗ってブレードを厚くしたくない用途もあるでしょ?、ということ

何センチ厚くなるんだヨ そりゃーおめーの塗り方がわりーんだヨ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
そもそもニス塗り推奨してねーヨ ろくな手入れもできねークセして
鉈の錆気にする ちっちぇーヤツは ニスでも塗ってろってことだろーが バーカ!

>5:鋼材で切れ味が変わる、と簡単に言ってるが同じ形状同じ硬度で比べたことないだろ?、ということ
  切れ味をたんに切削能力だけでなく、切った時のフィーリングを含めるなら
  それはその刃物の質量にも大きく依存する。小さく軽いナイフは切る振動が堅くなりやすいしね。

なーにが切削能力だっつの ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
だからおめーにはわからねーんだヨ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

切る振動が堅くなる ってなんだヨ 新語つくるなっての 意味がわかんねー( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

あとな おめーだろ?数分おきにジサクジエンカキコしてんのは?
内容のねーカキコだからすぐわかるぜ この粘着が ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !



44 :名無しの愉しみ:04/02/21 00:28 ID:???

コイツの書き込みも情けないな。
前スレも見たけどツマンネー

45 :名無しの愉しみ:04/02/21 00:33 ID:???
>44 柘植ナイフって どうよ?www

46 :44:04/02/21 00:36 ID:???
>45

使った事無いけどクロスコンバットは
ttp://www.hamonoichiba.com/cgi-local/index.pl?goUrl=/products/tsuge/tg_01.html
凄いカッコイイと思うな。
ただ何故かジャングリーって言うメイカーのナイフに似てるような気が・・・・・・
ttp://www7.airnet.ne.jp/e-tool/shjug.html


47 :名無しの愉しみ:04/02/21 01:49 ID:???
オマエ、別のスレでもその話題出したヤツか?貼ってあるリンクも
一緒だしよ。ジャングリーの製品に似てるのはシルバーストリーム
だと何度言えば分かる?それともただの宣伝か?クソッタレがよ

48 :名無しの愉しみ:04/02/21 01:50 ID:???
>>43
ブタセンセイが頑張り過ぎるから皆呆れ返ってるだけだと思われ

49 :名無しの愉しみ:04/02/21 05:33 ID:???
何気にマチェットが好きです
あの鉈ともナイフともいえない微妙な感じが。

50 :名無しの愉しみ:04/02/21 06:06 ID:eNsHG3+t
マチェットとマシェットって
どちらが正しい発音に近いんでしょう?

51 :名無しの愉しみ :04/02/21 08:05 ID:R8gY4hLy
以前から気になっていたのですが、なぜ和式刃物の地金には、
古いさびた鉄を使うのでしょうか?
理由さえわかれば、うちのさびた火縄銃の銃身で、鍛造ナイフを
造ってもらいたいと思っています。

52 :名無しの愉しみ:04/02/21 11:00 ID:???
>>51
科学的な理由は不明ですが、いわゆる「和鋼」「和鉄」といったものの方が、
鍛造時に伸びが良く、焼きを入れたときに硬度が上がりやすく(焼き入れ性がよい?)、
錆の色も良いといったことを聞きます。
寺院とかに使っている「和釘」などはそのいい材料になるので、鍛冶の方は欲しがるということです。


53 :名無しの愉しみ:04/02/21 11:01 ID:???
>>51
間違いがあったら、誰かご指摘を。
・鋼は鉄+炭素の合金。
・炭素含有量が高い(高炭素鋼)と、硬くなる。
・錆びた鋼はその分の鉄を失ってるので、これを鍛造すると高炭素鋼になる。
ちゅーことじゃなかったかな?>みんな
確か上記以外にも安定するとかしないとかって問題があったような・・・

54 :名無しの愉しみ:04/02/21 11:20 ID:???
日本の鉈は殆ど白紙や青紙ばっかりですな。
ドングリの背比べで面白味が無いです。
5160鋼や1095鋼で日本式割り込み鍛造鉈を作ったりするアバンギャルドで
面白い鍛冶職人の人って居ないものかね?

55 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 11:21 ID:kvq7En7M
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! 違うっての

古い和鉄使うのは 芯鋼のほうじゃねーヨ 地金に高炭素鋼使ってどーする

古い和鉄使うのには訳があるが んあこたぁ自分で調べてみいや ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
錆びてる錆びてねーはかんけーねーヨ 古けりゃそりゃ錆びてんだろーさ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

56 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 11:23 ID:kvq7En7M
あレスアンカーつけんの忘れたわ
わりーわりー ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

>>55>>53へのレス

57 :名無しの愉しみ:04/02/21 11:37 ID:???
荒らしもタマにはまともな事を言うなー
でも場合によっては錆びも大いに関係してくると思われ

58 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 11:41 ID:kvq7En7M
>>57
 
 >でも場合によっては錆びも大いに関係してくると思われ

してこねーヨ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
錆びすぎてて使えねーとかか?


59 :名無しの愉しみ:04/02/21 11:43 ID:???
古い鉄がどれも優れてるということではなく
大昔から生き残ってる鉄はそれだけ質が良いということなんじゃねーの?
手入れの問題とかもあるけどさ。

60 :名無しの愉しみ:04/02/21 11:49 ID:???
>錆びた鋼はその分の鉄を失ってるので、これを鍛造すると高炭素鋼になる。

錆びて減った分、炭素の占める割合が増える、という事を言いたいのか?
残念ながら違う。

61 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 11:50 ID:kvq7En7M
>>59

> 古い鉄がどれも優れてるということではなく

だれもんなこた言ってねーつの ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
見当違いのことゆーなって ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

>大昔から生き残ってる鉄はそれだけ質が良いということなんじゃねーの?
>手入れの問題とかもあるけどさ。

 なんで古い和鉄や錬鉄が地金として好まれるか?

それはナ (以下略 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

62 :名無しの愉しみ:04/02/21 11:50 ID:???
>>59
江戸で文化技術諸々衰退したこと知らんの?
和釘も手入れですか?

63 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:00 ID:???
>>51
どっかの建物の取り壊しから出た鉄骨を貰って来て
錆びた状態で大量に保管してる職人の人が居るよ。

勿論、新しい地金用の鉄でも良い物が有ると思うけど、
格安でそこそこ質のイイ鉄材が手に入るなら、中古の方が
コスト的に良いんじゃないかな?


64 :63:04/02/21 12:03 ID:???
錆びてるのは置いとけば錆びるってだけの話じゃないかな。
錆が刃物製造時に有利に働くなんて聞いた事は無いっスね。

65 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:05 ID:???
>>61
>だれもんなこた言ってねーつの ( ⌒ ω ⌒ ) ブ ヒ ヒ !
まあそうだが。でもお前さんに言ったわけじゃありませんが何か?

>>62
手入れが良いお陰で残った物もあるだろう、と言いたかっただけ。
釘に限定した話はしてないだろ。

66 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:07 ID:???
>>65
うんこくさい

67 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:07 ID:???
研ぎ

68 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:10 ID:???
ぶた先生は出荷されちゃいましたか?

69 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:11 ID:???
先ずは変な顔文字を連発するのを止めろ。


70 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:12 ID:???
>68
支持者の人に怒られるよ(w

71 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:15 ID:???
じゃあ「豚の御大」とか

72 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 12:17 ID:kvq7En7M
>>68=>>69=>>70=>>71

まずは分刻みでジサクジエンクソレス連発するのを止めろ。

てか?( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

理屈でかなわねーとなるとこれだからナ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
荒しの先棒担いでると思われちゃーかなわん

せめてなんか意味のあるレスくれヨ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

73 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:22 ID:???
>>72
なんか言われたら自作自演て
被害妄想では?
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! さんが嫌いな人なんて
それこそ沢山居ると思う。

74 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:27 ID:5u222kcp
68=71だが他は別人ですよ。
なんでも自演と決めつけておられますが
あなたがいつもやっているからそう考えてしまうんでしょうか?
都合の悪いレスは全て自演扱いですか?
幼稚な発想ですね。

75 :69:04/02/21 12:27 ID:???
>>72
ジサクジエンなんてなんもしてねーよ。
変な顔文字止めろと書いてるだけだ。

76 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:30 ID:???
 ∧__∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(●´Д゚●) < そんなことより聞いてくれ、>>75
         \_____________________

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧__∧   | この前 ウンコがしたくなりコンビニに行ったんだ  
(●´∀゚●) < で、便器に座ってふと横を見たら
          | 「トイレットペーパー以外の物は詰まりの原因になりますので流さないでください」
         | と書いてあった
         | だから俺はウンコは便器の横でして、尻を拭いたペーパーだけを流してしまった
          \_____________________

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_, ._∧  |  そしたら店員が来て、大きなピンセットみたいな物でウンコを一粒一粒拾いながら
(●´Д゚●)<  「おまえわざとか?」と言ってきた
        |  俺は悪くないのにイヤミ言われてアタッマきた 
        \_____________________



77 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 12:35 ID:kvq7En7M
>>74

そーか決め付けてわるかったナ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

同じよーな馬鹿レスをするヤツが何人もPCに張り付いてるとは
思わなかったもんでナ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !


78 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:44 ID:???
>同じよーな馬鹿レスをするヤツが何人もPCに張り付いてるとは
>思わなかったもんでナ ( ⌒ ω ⌒ ) ブ ヒ ヒ !

君が言っちゃいけない

79 :名無しの愉しみ:04/02/21 12:51 ID:???
>>77
↑こういうコメント1行のクソスレだろw スルーしろや
引用改竄してるしw 真昼間から粘着ご苦労さん

80 :名無しの愉しみ:04/02/21 13:04 ID:???
どっちが粘着なんだか…

81 :名無しの愉しみ:04/02/21 13:06 ID:???
>79
煽るなバカモン。

82 :名無しの愉しみ:04/02/21 13:10 ID:???
ほんま縄文と同じタイプやのう


83 :名無しの愉しみ:04/02/21 13:15 ID:???
時々名無しに戻るんだな

84 :名無しの愉しみ:04/02/21 13:18 ID:???
1行のクソスレてなんやねん?しかも自己レスしとるしアホが。

85 :名無しの愉しみ:04/02/21 13:27 ID:???
前スレ711ですが、
>>43
>切る振動が堅くなる ってなんだヨ 新語つくるなっての 意味がわかんねー( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
これ俺の変換ミスね。正しくは切る振動が硬くなる、だよ。
刺し身を引く時にも切る振動はあるでしょ?
「切れ」そのもの以外では、その振動が切ってて気持ちいいかどうかを作ると思ってるよ。
(まあ、あったりまえの話しですが)わかる人にだけわかっていただければいいです。
4インチ以下のナイフで気持ちいい切れ味が欲しいなら、比較的低高度のブレードか
薄くフレキシブルなブレードを選んで振動を逃がせるようにした方が
切ってて気持ちいいようです。

86 :名無しの愉しみ:04/02/21 13:29 ID:???
>>55
>( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! さん
やりますな、流石に和風鍛造刃物についてわかっていらっしゃる。
特に古い和鉄をどこに使うか?
の部分は少しひやりとしました
考えてみれば、自分の和鋼に対する判断は少し主流とは違っているので
古い鋼のほうが使いやすい・・・というのは、確かによく考えてみれば、
ほかの人には当てはまらない場合があるというのにきがつきました

87 :名無しの愉しみ:04/02/21 13:32 ID:???
>>85
また変換ミスしとるぞー
書きこむ前に深呼吸汁!

88 :名無しの愉しみ:04/02/21 13:35 ID:???
>>87
ほんとだ、サンクス
×低高度
○低硬度

89 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 13:53 ID:???
>>85

??? 「堅くなる」だろーが「硬くなる」だろーがわかんねーヨ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
そんな日本語ねーの!

振動は大きくなったり小さくなるもんだぜ やわくなったりかたくなったり
てめーのチン○コじゃねーつの ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

ま「わかる人だけにわかっていただければいい」そうだから 別に構わねーけどナ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
なんか西洋カミソリのホローグラインドのウンチクと取り違えてねーか?

90 :名無しの愉しみ:04/02/21 14:03 ID:???
>>89
振動が硬い、柔らかいってのは確かに文学的な表現だと思うけどさ
おまえがいう大きい小さいも実は文学的な表現だという事にそろそろ気付くか?
振動をグラフにするとね、波形がある。それが鋭いかなだらかか、
そこに人間の完成が加わると「柔らかい振動、硬い振動」となるんだよ。
勉強になったか?

91 :名無しの愉しみ:04/02/21 14:04 ID:???
(87すまん)
×人間の完成
○人間の感性

92 :名無しの愉しみ:04/02/21 14:15 ID:???
おちけつ

93 :名無しの愉しみ:04/02/21 14:16 ID:???
なんだ、消えたのかアハハ。
ともかく、だ、刃物の振動という概念がないような野郎が
「どんな鋼材でも切れ味が同じという奴は死ね」なんて言うのはどんなものか。
活字から勉強するだけでなく、刃物はどんどん実用して勉強した方がいいぞ。

94 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 14:17 ID:kvq7En7M
>>90

( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !  文学的 っておめーほんと馬鹿!

それは誤用ってゆーんだヨ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

文学的もなにも そんな日本語ねーんだヨ そんな言葉使ったのおめーが日本初だっつの

おめー振幅って言葉しらねーだろ?人に伝わる言葉で書いてみろっての( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

誤変換ばっかだし 書いてある内容もクソなら表現もクソだナ

95 :名無しの愉しみ:04/02/21 14:18 ID:???
>>92
そういう俺は活字を大事にせんと、、、

96 :名無しの愉しみ:04/02/21 14:19 ID:???
>>94
うん、そうだな。わかったよ!じゃな

97 :名無しの愉しみ:04/02/21 14:26 ID:???
ブタ先生レス飛ばしまくりでちょっと幻滅。
手抜きしてないで全レスしろよな。

98 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 14:32 ID:kvq7En7M
>>97

おめーみてーに四六時中PCに張り付いてられっかっての( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
休日のまっぴるまだっつのにヨ

あと豚豚ってゆーな( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !


99 :名無しの愉しみ:04/02/21 14:39 ID:???
豚先生は24時間体制だが、このスレにだけへばり付いてもいられないのでしょう。

100 :名無しの愉しみ:04/02/21 14:55 ID:???
ブタが100ゲット( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

101 :名無しの愉しみ:04/02/21 15:39 ID:???
>>98
> 四六時中PCに張り付いてられっかっての

じゅうぶんに張り付いてるように見えるよ、漏れにはさ(w

102 :名無しの愉しみ:04/02/21 15:43 ID:???
>>85
柔らかいブレードが,切ってて気持ちいいとかそれはあんたの好みでしょ。
個人的には,柔らかい刃物にはかなり違和感がある。
例えば,ノコギリ。
直線を曳く時,ブレードの曲がりが気持ち悪いので本能的に修正し,直線が切れる。
結果的に,柔らかい物を柔らかく使って無い。薄いけれど,肝心な力の掛かる方向は硬く
設計されている。

103 :名無しの愉しみ:04/02/21 15:55 ID:TyW5CLsf
待ってました!
DVD『踊る大捜査線 THE MOVIE 2 レインボーブリッジを封鎖せよ!』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008WJ2I/8443-22/ref=nosim


104 :名無しの愉しみ:04/02/21 16:49 ID:???
>>94
あんたもな、クソとかチン○コがどうのとか自分で自分に自己レスしたりで、
他人に説教する柄じゃないと思う。
それから変な顔文字止めなよ、皆嫌がってるじゃないか。


105 :名無しの愉しみ:04/02/21 17:00 ID:???
>98
嫌なら来なくていいよ、さっさとお座敷に帰ってください。

106 :名無しの愉しみ:04/02/21 17:44 ID:???
>>104−105 お前ら無駄レスすんな
それより>>102がボケてんだから突っ込んでやれよ


107 :名無しの愉しみ:04/02/21 18:09 ID:???
パターン化してきたなwww

粘着が新説披露
    ↓
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! が笑い飛ばす
    ↓
粘着反論できない
    ↓
金魚の糞のようなカスレス
    ↓
意味もなくスレ消費
    ↓
粘着が新説披露
    ↓
無限ループ
   

108 :名無しの愉しみ:04/02/21 18:23 ID:???
>>107
星に帰れ

109 :名無しの愉しみ:04/02/21 18:27 ID:???
一気にくそスレと化したな

110 :名無しの愉しみ:04/02/21 18:29 ID:???
このスレで( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! さんに理論で勝てる
香具師は存在しない。
このような最高のレベル知識を持つ人に礼を尽くし平伏しない
カス共などは正に万死に値する。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! さんに楯突く愚か者は己の恥を晒しに
来ているのと同義である。
愚劣な批判派集団には、いずれ正義の鉄槌が下されると確信するのである。

111 :名無しの愉しみ:04/02/21 18:32 ID:???
昔のナイフスレなんてマンコのAAで埋め立てられてたんだ。
まだまだ可愛いものじゃないか豚なんて。

112 :名無しの愉しみ:04/02/21 18:48 ID:???
豚ってなんで豚?

113 :名無しの愉しみ:04/02/21 18:56 ID:???
このスレで( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! さんに理論で勝てる
香具師は存在しないが、実戦で負ける香具師も存在しないと確信するのである。

114 :名無しの愉しみ:04/02/21 18:58 ID:???
dちゃん結局昼間からずっと張り付いてたのな。

115 :名無しの愉しみ:04/02/21 19:01 ID:???
口調は最悪なんだが、案外正論を言っているんだよな
>( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! は。
適当な御託並べてると突っ込んでくるから、ビビッている奴もいるんじゃね?

116 :名無しの愉しみ:04/02/21 19:11 ID:???
>>115
>口調は最悪なんだが
松山千春みたいって書いてたヤシいたwwwワラタ

117 :名無しの愉しみ:04/02/21 20:01 ID:???
>>110
理論も何も
自分で調べろだの以下略だの、肝心なとこには全く答えていない。
知ったかぶりの罵声で誤魔化してるだけ。話にならん豚だ

118 :名無しの愉しみ:04/02/21 20:08 ID:???
どーしようもない間違いの時しかアハハは出て来ん
からんだり、大げさに崇めたりすんな

119 :名無しの愉しみ:04/02/21 20:08 ID:???
85だが、
>>102
柔らかいのがいいとはいってないよ。
質量が小さいナイフにシルキーな切れ味を求めるなら、という話し。
(シルキー=良い、ってのは俺の好みです、確かに)

あと、鉄砲の砲身を鍛造にしたいという人、
なぜかは解らんが、こんな話しを聞いた事があるので参考までに。
アメリカでドラッグレースってあるだろ?スーパーチャージャーやらニトロやらを使って
1000馬力オーバーを絞り出すんだが、そのチューナーが言うには新しいエンジンブロックじゃ
駄目だということ。廃車されて10年以上野ざらしで放置された枯れたエンジンブロックを
探して持ってくれば、ハイパワーエンジンを組んでやるよ、なんて事を言ってたのを思い出した。
ともかく強度が違うという事らしい。なんでかは全くわからんす。

120 :名無しの愉しみ:04/02/21 20:13 ID:???
魔法の少女シルキーリップ♪

121 :名無しの愉しみ:04/02/21 20:20 ID:???
>>119
エンジンは鋳造時の残留応力がぬけてないとチューンできない
野ざらしでは枯らせない
お前に吹きこんだ奴消毒しといた方がいいよ

122 :121:04/02/21 20:23 ID:???
追伸>>119 あほにわざわざ遅レスすんなドアホ


123 :名無しの愉しみ:04/02/21 20:24 ID:???
>>121
残留応力ね(w、なんだかわらかんがありがと!

124 :名無しの愉しみ:04/02/21 20:27 ID:???
>>122
あほじゃないだろ、使ってない錆びた鉄砲があれば潰して再利用考えるのって。

125 :名無しの愉しみ:04/02/21 20:37 ID:???
>>122
言い杉。なんでここの住人は罵声が多いかね。


126 :名無しの愉しみ:04/02/21 20:42 ID:HbygCGdV
>>123
アハハじゃないが、もう少し勉強してきたらどうだ?
残留応力は、時間が経てばいくらかは減少する。別に野晒しにする必要はなし。

その例え話は、古い和鉄を使う云々とは関係ない。



127 :名無しの愉しみ:04/02/21 20:54 ID:HbygCGdV
>>123
そういう例え話を出してくる時点で、「古和鉄を地金に使う意味」が分かってないのが
バレバレだぞ。ドアホだからドアホって罵られるんじゃないか?
親切なのは買うけどね。

128 :名無しの愉しみ:04/02/21 21:01 ID:???
野晒しというところではなくて10年以上ってところがポイントなのかと思われ
アメリカで廃車で10年以上経過なんて、野晒しなのがほとんどなのかもね

129 :名無しの愉しみ:04/02/21 21:08 ID:???
♪ナ〜イフみたいに尖っては さーわるモノ皆 切れていた
この歌詞は周りの人がキレタたつう意味でよかったっけ
それよりドアホは住んでるとこで聞こえ方変わるなぁ 

130 :名無しの愉しみ:04/02/21 21:13 ID:???
>51
亀レス…ってほどでも無いか。スレが無駄に流れすぎるだけだ

和鉄は基本的に不純物(性能を落とす添加物)が少なく、鍛造し易い。
その代わり性質にバラツキがあり、大量生産ができない
洋鉄は不純物が多い(和鉄に比べて)
よって、何度も何度もたたいて鍛造するような用途には不向き
その代わり性質は一定で、大量生産に向く

現在じゃ和鉄はほとんど造ってない訳で、だから古鉄を使うんじゃないかなぁ…と思ってみる
なんか間違ってたら誰か訂正してくれい

131 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 21:24 ID:???
>>130

ぜーんぶ まるっと間違いだぜ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

なーんでか?

和鉄と錬鉄 地金 砥ぎ味 がヒントだっつの ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

それとも釣りか?

132 :名無しの愉しみ:04/02/21 21:36 ID:???
ヒントとかもったいぶらずにキチッといえキチッと

133 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 21:40 ID:???
>>132

地金に要求される「性能」はなんなのか 考えてみーや ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
単純なことヨ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

134 :名無しの愉しみ:04/02/21 21:45 ID:???
まるっと間違いらしい
オイ豚丼一丁

135 :130:04/02/21 22:06 ID:???
うわぁ…今まで見えないものとして扱ってたけど、
こんなにムカツクものだとは…恐るべし、本物

>131
まぁ、確かにこの場合は和鉄っていうか、錬鉄だがね。
重要なのは概念を伝えることで、
言葉遊びをすることでは無いと思うからその辺はスルーしれ

で、研ぎ味のみの問題ってなら何で洋鉄の低炭素鋼が駄目なのか教えてくれ。
俺はわからんから

136 :名無しの愉しみ:04/02/21 22:08 ID:???
>>130
一応、鋼と軟鋼の違いは判ってますか?
130さんは一体どっちの事を言われてるのかな?

137 :130:04/02/21 22:14 ID:???
>136
軟鋼(鋼でなく鉄)の意味で言ってます。
低炭素、焼きが入らないetc…

138 :67:04/02/21 22:16 ID:???
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !は少しは知識があるみたいだな

139 :136:04/02/21 22:17 ID:???
>>137
判ってるのなら善いです。
文面から見てひょっとしてごちゃ混ぜになってないか
心配になりまして。

140 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 22:23 ID:???
>>135

( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! 調べてきたかい?今回だけ教えてやるから
そームカツクな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

>まぁ、確かにこの場合は和鉄っていうか、錬鉄だがね。
どの場合だヨ 意味わかんねー 
おめー錬鉄しらねーんだろ 勉強してこいや ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

概念もなにも 「鍛造しやすい」とか 語っていることの本質からして
違ってるっていってんの ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

洋鉄でも古い錬鉄は 砥ぎ味いいぜー ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

和鉄がなんで重宝されるか?

 ・砥あたり良好
 ・芯金との相性良好
 ・鉄味良好

というあたりが洋極軟鋼とは違うからヨ 分かったかアホウ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
 


141 :130:04/02/21 22:35 ID:???
>140
いろいろ調べてみた…
どうやらそちらの方が正しいもよう。間違えたことは素直に認める。
リンや硫黄が多い洋鉄は鍛造に向かないって話を
どっかで聞いたのを勘違いしていたらしい。
>そームカツクな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
無理です。逝ってください

142 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 22:38 ID:???
>>141

おめーみてーな さっぱりしたヤツは 俺は好きなんだがナ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

143 :名無しの愉しみ:04/02/21 22:52 ID:???
誰がどんなレスしても仕方ないけど、刃物持つ人にこんなにもうっかりサンが多いの恐いよ

144 :名無しの愉しみ:04/02/21 22:56 ID:???
で、地金に古和鉄を使うのはなぜ?研ぎはわかったがなんで古和鉄だと研ぎやすいの?
成分の差?それとも組成?

145 :名無しの愉しみ:04/02/21 22:59 ID:???
いいんだよ。今の時代、刃物で怪我しても大した事にならないからね。

146 :名無しの愉しみ:04/02/21 23:01 ID:???
>>144=130だろ?頼むから少しは勉強してくれ

147 :130:04/02/21 23:06 ID:???
>146
アハハに好かれたくないんでしばらく書き込みません…
その位は自分で調べてる

148 :54:04/02/21 23:14 ID:???
ところで5160鋼や1095鋼で日本式の割り込み刃物に応用出来ないのかな?
もし出来てもイマイチな物しか出来ないかねぇ?

149 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 23:14 ID:???
こども相談室か この板は ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

おせーておせーてのネット乞食どもが!

日本の教育制度の最大の欠陥は、自ら調べ、学ぶということ
を身につけさせないことだ

と 吹いてみる ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

150 :名無しの愉しみ:04/02/21 23:17 ID:???
>>149
もう煽りはいいからさ
少しはネタ振り位しなよ。

151 :名無しの愉しみ:04/02/21 23:23 ID:???
>>150
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! 面白いよ。少しはスレに貢献してるんじゃね?
お前はつまらん。

152 :名無しの愉しみ:04/02/21 23:24 ID:???
>>149
調べる先が専門書であるのか、知識を持った人であるのかの違いだと思うが?
「聞く」事の何が悪い?
調べるという行為に要する時間と労力を考えると、明らかに知っている(と思われる)人に聞くというのは100%否定されるべき事ではない。
人に道を尋ねられたとき、「地図買って調べな」とは言わないだろ?
教育の場とここでは条件が違うしな。ネット上ではレスポンスが重要だから、調べているうちに話題が過去の物になってしまう事の方が重大事なのだよ。
それで「教えてもらう」わけ。
教えたがらないヤツは、自分が苦労して調べた、憶えた知識を何の見返りもなく教えるのがイヤなだけ。
相手のためにならないなんてのは詭弁だ。

153 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 23:27 ID:???
>>152

御託ならべてる暇あったら おめーが教えてやったら? ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

154 :150:04/02/21 23:31 ID:???
>>151
そうですか、申し訳ありませんでした。
151さんと( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !さんの両氏に深くお詫び申し上げます。

155 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/21 23:35 ID:???
>>152

あとよ

>相手のためにならないなんてのは詭弁だ。

なんて俺書いたっけ? めんどくせーし スレがもったいねーと思ってんだけどナ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

156 :名無しの愉しみ:04/02/21 23:39 ID:???
>>152
◆4bX9/LXpgQ氏にイチャモン付けようとは貴様イイ度胸だな!
覚悟出来てんのか?この腐れネット乞食野郎がよ。

157 :名無しの愉しみ:04/02/21 23:50 ID:???
>>155
認めたな。めんどくさいんだろ?やっぱり。他人様の役に立てる喜びなんて知らないんだろうな。
相手のために云々は、日本の教育制度を批判してたから、その真意を汲んで述べただけだ。
あんたが違うって言えば漏れにはどうすることも出来ないがな。

で、教えてやれと言うことなので、鍛接一般にいうと、あまりに物理的性質、特に融点、熱膨張率などの異なる金属はやりづらい。焼き割れとか、残留応力とかの問題もある。もちろん解決できるが、技術や設備も必要になる。
それでいてあまり刃物としてのメリットが無いものだからやる人がいない。

というわけでROMに戻ります。スレ汚し申し訳ない。

158 :名無しの愉しみ:04/02/21 23:51 ID:???
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !さんに依存する考え無しの質問厨は地獄に落ちろ。
ちったー( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !さんの苦労も考えやがれ。


159 :名無しの愉しみ:04/02/21 23:58 ID:???
>>157
誰に何を教えたんだ?意味分からん。アハハ以下だな・・・・・ゴタクばっかで。

160 :名無しの愉しみ:04/02/21 23:58 ID:???
>157
何が”スレ汚し申し訳ない”だ、汚れるのが解ってたら出てくるなよ低脳クン♪
どうせまともに論議しても、ア ハ ハ !氏にズダボロに論破されるだけだろうがな(w
へタレはそうやってピンポンダッシュで逃げるしか道はねー罠〜


161 :名無しの愉しみ:04/02/22 00:04 ID:???
つーかア ハ ハ程度の知識なら1日勉強すれば付くでしょ。

162 :名無しの愉しみ:04/02/22 00:09 ID:???
>>161
アハハさんが人気コテハンだからって
妬むのはいい加減にしろよ。
オマエのような嫉妬に狂った粘着厨が
粋がった所で、アハハさんの足元にも
及ばないわなぁ。

163 :名無しの愉しみ:04/02/22 00:12 ID:???
>>160 同意だな。でも157の方がましだ、硬い振動クンの方が全然低脳。なにいってるかわかんねーし

164 :名無しの愉しみ:04/02/22 00:23 ID:???
春を感じたよ。それだけ。

165 :名無しの愉しみ:04/02/22 00:26 ID:???

    ( *´Д`)<うざっ
    ( <    ⌒)       UUU
     \\  ││ UUUU│││
     /\\/ /  ││││‖‖‖
    (    \!!!!〉 ‖‖‖‖ < ̄ ̄>  :  ズガッ!!
    人  )〈!!!!〔━━━━━━)_( ∵
  //││         ∵ /∧∴;ゞ
//  ││      @∴( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ
し    (__>       と  つ ノつ



166 :名無しの愉しみ:04/02/22 00:29 ID:???
↑こういうAA貼って楽しいのかね・・・・?

167 :名無しの愉しみ:04/02/22 00:30 ID:???
>>165
快哉

168 :名無しの愉しみ:04/02/22 00:33 ID:???
>165
勝てないと思ったら今度はAAでテロですかい?
嫉妬で真っ赤になってる暇が有ったら自分を磨いたらどうだい(ww
正面から◆4bX9/LXpgQさんに挑む度胸も無いくせにAAで憂さ晴らしとは見下げ果てた
ダメさ加減だな。

169 :名無しの愉しみ:04/02/22 00:37 ID:OTojpQOp
豚って、自己顕示欲が強いだけじゃん。

170 :名無しの愉しみ:04/02/22 00:42 ID:???
>>164 なんだそりゃ、てめーも馬鹿だな

171 :名無しの愉しみ:04/02/22 00:43 ID:???
>165

これが登山板で有名な「両刃斧」でつか?

172 :名無しの愉しみ:04/02/22 00:45 ID:???
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! 見てて思い出したがKMに豚切包丁なる物が載ってたな。

173 :名無しの愉しみ:04/02/22 00:47 ID:???
   ∧_∧
 (●´ω`●)<
 (      )
 (   x   )
 (___)__)

174 :名無しの愉しみ:04/02/22 01:00 ID:???
急に静かになったなw

175 :名無しの愉しみ:04/02/22 01:12 ID:???
豚先生がお目覚めになる正午近くまで静かな時間が続きます

176 :名無しの愉しみ:04/02/22 02:17 ID:???
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! よぉ
相手にするのが面倒とか逝ってるけどよぉ
>和鉄がなんで重宝されるか?
> ・砥あたり良好
> ・芯金との相性良好
> ・鉄味良好
これじゃ何の説明にもなってないべ
どれも思い込みレベルの話しとしか取れんぞ、振動クンとたいして変わらん。
論理的に説明するだよ。
錬鉄なんて言葉でゴマかそうったってダメだベ

177 :名無しの愉しみ:04/02/22 07:21 ID:???
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !君に質問ナイフ自作するんだけどどういう鋼材買えばいいかな?

178 :名無しの愉しみ:04/02/22 07:38 ID:b6kUeE1b
顔文字は半角で書けよデブ

179 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/22 11:51 ID:???
今日はあんまり時間がねーんで手早くいくぜ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

>>176

簡潔かつ十分な説明だろーが ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

論理もなにも AだからBだ ていう単純な話だろ? この馬鹿が!
じゃあなんでAなのか つーことぐれー自分で調べやがれつうの ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
実際調べて分かってるヤツもいたろーが?

つーか 文句あるんだったら てめーが「論理的」に説明してやれや このカスめが ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

「錬鉄」ってなんなのか調べてから来いっての ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

>>177

そんなおーざっぱな質問に答えられるわけねーだろ このオットセイ野郎!
出直してきやがれ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

180 :青(^o^)空 ◆sF/qfm3BOE :04/02/22 12:01 ID:???
>>176
マタマタ粘着誹謗クンが登場だぞ。
お前はア ハ ハ !さんの言ってる事を何も理解してないぞ。
用は自分で頭を使って考えろと言う話なんだぞ。
ここは教えて君養成スレッドでは無いんだぞ。

だいたい、ボランティア活動してる訳じゃねーんだから
ア ハ ハ !さんがお前にノーギャラで一々教える必要なんて
全然無いぞ。
こんな所で自爆テロなんてしてる暇があったら図書館でも
行って来て勉強して来いだぞ、この三下野郎。





アッハ〜!

181 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/22 12:10 ID:???
>>180

補足サンキュ! おめーのゆーとーり ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
また夜になったら来るぜ

182 :名無しの愉しみ:04/02/22 12:12 ID:???
ジサクジエン開始

183 :青(^o^)空 ◆sF/qfm3BOE :04/02/22 12:17 ID:???
>>177
ちったー自分の脳ミソ使えや!、だぞ。
戯け物は、トットト通信制でもいいから高校に入学して来いだぞ。
オメーの様な思考停止野郎はBG42でも一日中削っとけだぞ。




アッハ〜!

184 :名無しの愉しみ:04/02/22 12:18 ID:???
>>4bX9/LXpgQさんに挑む度胸も無いくせに

カッコイイ! ステキー ジサクジエン〜 ギャハ!

185 :青(^o^)空 ◆sF/qfm3BOE :04/02/22 12:25 ID:???
>>182
自爆テロリストが偉そうな事抜かすなだぞ。
反論出来なくなったら、自作自演扱いなんて
オメーの勉強不足を御披露してるようなもんだぞ。

粘着誹謗クンは顔面真っ赤でお決まりのセリフしか書き込めない
とは、情けなくて涙が出ちゃうぞ(プププ



アッハ〜!

186 :名無しの愉しみ:04/02/22 12:30 ID:???
>>185
あらら、脳内で敵を作っちゃって。そんなんじゃダメだよ。

187 :名無しの愉しみ:04/02/22 12:34 ID:???
>>185
アハハの応援だけなら名無しでいい 

188 :名無しの愉しみ:04/02/22 13:36 ID:???
アハハのせいでつまらんスレになっちまったな
知識ひけらかすだけじゃないのが良かったのに…


189 :名無しの愉しみ:04/02/22 14:02 ID:???
では、仕切りなおしということで・・・。
投げナイフやってる方いますか?

190 :名無しの愉しみ:04/02/22 14:52 ID:???
折れたノコ刃削って腫利権にして遊びました。

191 :名無しの愉しみ:04/02/22 15:13 ID:Vg5T5jbI
バンコク(タイ)の歓楽街の夜店で、手裏剣をいっぱい並べて売っているのを
見たことがある。もちろん、若い男女もたくさん展示販売されていた。
どちらも購入しなかったので、今も無事に平凡な日常を送っている。


192 :名無しの愉しみ:04/02/22 15:31 ID:???
>>188
その知識も中途半端みたいだね。
暇なんで、一通り読ませてもらったけど、結構重要なことを否定しているね。
なぜ和鉄か、って事に関して。あんまり重要だと思ってないのかな?

結局3つの理由を挙げているみたいだけど、
迷信的とは言わないけど、かなり主観的でお店の宣伝文句みたいだね。
どこかで聞きかじったかな。素人ならそれでいいけど。
和鉄の利点としては間違っていないから。なんで古い和鉄か、の理由ではないけど。

本当に分かりたいひとは、鵜呑みにせずに自分で勉強したほうがいいですよ。
ちょっとwebで調べるだけでは分かりません。
和鉄って言ったっていろいろあるんだし。

さて、私もナイフ作りたくなってきたので、真空炉で熱処理のテストでもしてみようかな。
電気代に一万くらいかかるけど。w 買ったほうがいいか・・・

193 :名無しの愉しみ:04/02/22 15:46 ID:Vg5T5jbI
総論はもういいから、各論を望む。
具体的にどの刃物がどういう風にいいとか、良くないとか。(できれば、経験に基いて)
総論なんて、アハハが言うように、本などで調べりゃ分かることなんだから。

194 :名無しの愉しみ:04/02/22 16:11 ID:/mTAXCig
>>193
自分で買って調べるか、メーカーに電話して聞けよ。
他人を当てにするな、自分で金を使って生の体験をしろ。

195 :名無しの愉しみ:04/02/22 16:39 ID:KvreIrry
>194
それじゃ、総論も各論も不要、ってことで終了にするか?
それとも、もっと理屈こねていたいか?

196 :名無しの愉しみ:04/02/22 16:41 ID:GjPbjn3Z
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/kuso.htm
すげえ

197 :名無しの愉しみ:04/02/22 16:51 ID:???
>>192

( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! のいないあいだにアハハ批判か。批評するのなら、読むヤシがそれなりに納得できるような論拠を
示さなければ意味がないぞ。お前のほうが中途半端じゃないかな?真空炉自慢したいのは良く分かったが・・・・・
お前の慇懃無礼な煽りは、俺から見ればアハハ以下に見えるw 別に擁護厨じゃないけどな。

198 :名無しの愉しみ:04/02/22 16:56 ID:???
>>193
君、君、人に情報提供を望んでおいて、自分から何も情報を提出しなかったら
最近増殖中の教えて君軍団と全く同じでしょうが。
100歩譲って情報交換するにしても、人にインプレしろと要求する前に
己がインプレの一つや二つしてから要求するのが礼儀ちゅうもんちゃいまっか?
そんなんじゃアハハ氏にインプレ乞食って説教されちゃうよ。

199 :名無しの愉しみ:04/02/22 17:10 ID:tPRO614S
なんだかんだいってアハハはヒントなり何なりを与えてやってるからな。それをつかまえて教え方が悪いの知識がないの
言ってるカスは、かわりに自分で教えてやればいいだけのことだと思うが・・・・

200 :なぷ:04/02/22 17:42 ID:jJW2OQHv
私が少し和鉄について教えてあげよう。和鉄は、たたらで作られた、木炭還元の鉄なんだ。
和鉄の炭素量が多いのが、玉鋼(和鋼)だ。和鉄のいい所は、
錆びにくい 錆びないわけではありません
軟らかい 炭素量にもよる
研ぎやすい そのまんま
鋼との相性がいい より強力に鋼とくっつきます
きれい 色が一段と濃く、見た目がきれいです
しかし、現代鉄は(一概には言えないが)、コークスで製鉄されている。そうすると、マンガンなどの
不純物がいっぱい含まれるんだ。たたらで作っている鉄の原料は砂鉄。出雲なんかでは、特に純粋な砂鉄
が出てくる。そうなると分かるよねぇ。そう、初めから純度は高いんだ。しかし間違えないでくれよ、
たたらで融点を下げるために、炉の中に死体を練りこんだと言うのを聞いたことがあるぞ。
これは死体の骨(カルシウム)が融点を下げたんだ。だからカルシウムが混ざっているかもしれないぞ。
少し分かったかな?また書くよ。つかれた。

201 :名無しの愉しみ:04/02/22 18:10 ID:???
古式のたたらは廃れて今あるのは推測で再現されたものじゃないの
(特大たたらの話だけど)

202 :名無しの愉しみ:04/02/22 18:14 ID:KyCnXauq
200で、やっと違いのわかる方が、出たか。


203 :名無しの愉しみ:04/02/22 18:17 ID:???
既出の話の再掲載やんけ

204 :名無しの愉しみ:04/02/22 18:21 ID:tPRO614S
>>203
だから文句あるならお前が書くなり補足するなりしろよ。ほんと訳分からないヤシがいるんだな。

205 :なぷ:04/02/22 18:24 ID:jJW2OQHv
>>201
いま和鉄および和鋼を作ると、すごい高価なんだ。だから鍛冶屋は血眼で和鉄を探しているんだ。
日本刀を作るため、出雲でたたら復活てのも聞いたことがあるぞ。
古い和鉄は錆と一緒に不純物も抜けるんだ。だからっもといい。和鉄があれば、炭素を増やして、
(一般的には卸金法と言うぞ!)和鋼も作れるぞ。

206 :名無しの愉しみ:04/02/22 18:25 ID:KyCnXauq
201さん。明治以後に洋式キューポラが導入されるまで、日本での
製鉄法は、ほとんどが、たたら製法だったのでは?
日立案来の資料館に結構詳しい資料あったし、記録も、記憶も
残ってるはず。
あと、補足するなら、木炭とコークスといった燃料の違いより、
砂鉄と、鉄鉱石の原料の違いの方が、性質の違いを考える上で、
重要ではないでしょうか?

207 :なぷ:04/02/22 18:27 ID:jJW2OQHv
>>206
とりあえず反射炉もあったんだ。失敗だったらしいけど。

208 :なぷ:04/02/22 18:29 ID:jJW2OQHv
>>206
明治頃には、とりあえず反射炉はあったんだ。失敗だったらしいけどね。

209 :名無しの愉しみ:04/02/22 18:30 ID:X+Cgs9Ne
xx

210 :名無しの愉しみ:04/02/22 18:34 ID:KyCnXauq
それは、知ってる。
ただ、刃物用の素材製造法としては八幡製鉄所なり、釜石なりが稼動するまでは、
やはり、たたらで砂鉄を焼いていたのではないでしょうか?

211 :201:04/02/22 18:56 ID:???
小さいたたらは伝承あるんだけど、201の( )内の工業規模は別話ですね
ついでに>>204お前邪魔


212 :名無しの愉しみ:04/02/22 19:00 ID:???
>>205
現在の流通では、玉鋼は純金以上に高価いと業者から聞いた。
そう聞くと日本刀が矢鱈高価いのも頷ける・・・

213 :なぷ:04/02/22 19:19 ID:???
現代の日本刀はあまり良くないらしいぞ。買うんだったら江戸ぐらいだなと思う今日この頃。

214 :名無しの愉しみ:04/02/22 19:34 ID:???
>>213
なぷ氏
>現代の日本刀はあまり良くないらしいぞ。
それは投機の対象として? 美術品として? 実用刀として?

215 :なぷ:04/02/22 19:54 ID:???
実用刀としてでもあるし、形状も江戸のほうが洗練されているのもある。江戸の人が今居たら、やばいことになってるだろうな。

216 :名無しの愉しみ:04/02/22 19:55 ID:???
>>214
投機だろ、「らしいぞ」とか言ってるくらいだ

>>215
で、>>210の質問には答えないのか?


217 :なぷ:04/02/22 19:57 ID:???
>>210
そうだと思うよ。

218 :なぷ:04/02/22 20:03 ID:???
いま「玉鋼製」とか書いてある刃物も実際は違うかったりするんだ。玉鋼を鍛造するのは、
ものすごい手間と時間を必要とするんだ。それに熟練じゃないとできない。安来鋼だったり
するから気を付けろよ。

219 :名無しの愉しみ:04/02/22 20:21 ID:???
日本刀として認められる規格用の玉鋼と話題の和鉄はちがうよね?
法隆寺修復のとき釘を分析に出したら再現できそうって話になったけど失敗した
インドの話に戻りそうなので、あとは詳しい人に任せた

220 :なぷ:04/02/22 20:26 ID:???
>>219
和鉄に炭素を適度に加えたものが玉鋼って言うんだ。

221 :名無しの愉しみ:04/02/22 20:32 ID:???
大昔の鉈はみんな玉鋼なわけだ。

222 :なぷ:04/02/22 20:33 ID:???
そうそう。

223 :名無しの愉しみ:04/02/22 20:47 ID:???
>>221
室町末期から、中国経由で洋鉄が結構な量輸入されている
日本刀にも南蛮鉄を使ってるのもあるよ

224 :名無しの愉しみ:04/02/22 20:48 ID:???
>>218
212ですが、全く同じことをその時業者から言われたよ。玉鋼の狩猟刀を探してて
某サイトで販売されていたのを話題にしたら「他所の店のことは言いたくないが
数万円レベルでは製作不可能、十中八九ガセ」だとか。
ひょっとしてその業者さんですか(笑


225 :名無しの愉しみ:04/02/22 20:49 ID:???
何か話が時代を逆行してるな。今は電解鉄とか出来るのだよ。
それこそ添加物入れ放題な訳。和鉄やスウェーデンの価値は無いのでは?

226 :名無しの愉しみ:04/02/22 20:54 ID:???
>>225
電解鉄はシャレにならんくらい高価だからね
実用品を作るなら製造コストの壁は大きいかと
眺めてハァハァするならソレもヨシ(苦笑

227 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/22 20:54 ID:???
お 教える君登場で ちったあ良スレ化してんじゃねーの( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

俺の出る幕じゃなさそーだから 一言追加して消えるわ

玉鋼は 和鉄に炭素を加えてつくるもんじゃねーよ はじめっからてきとーな炭素量&組成の
とこだけをケラから選別すんだよ 

なぷは分かってんだろうが誤解を招きそーだから一応な( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

228 :なぷ:04/02/22 20:56 ID:???
>>224
ちがうね。
>>225
それぞれ人の価値観だと思うぞ。納豆が好きなやつがいれば、嫌いなやつもいるんだ。
僕はスウェーデンは独立してて立派だと思うがね。

229 :名無しの愉しみ:04/02/22 20:58 ID:QuHbLQXY
同じ鋼材料を用いても焼き入れの加減などで、全く別物になるので、鋼材の比較は
本当に難しい。鉄のプロの鍛冶屋が、人によって違う鋼材を用いることからも、
それがうかがえる。
実際、同じメーカーの同じ製品(量産品)でも1個1個出来が異なる。

230 :名無しの愉しみ:04/02/22 20:59 ID:???
>222
玉鋼ってのはたたらでできた鉄塊の中にわずかしかないはず。
安い鋼も一緒にできるし、銑鉄を脱炭したものもあるはずだ。
この辺は包丁鉄とか呼ばれて、区別されていた。

…鉈が玉鋼ってのは当時としてもちょっと高価じゃないか?

231 :なぷ:04/02/22 21:04 ID:???
>>227
和鉄からでも玉鋼は出来るとでもいっておこう。
ベースは和鉄。たたらの炉の中で、炭素が混入されるんだ。ただ、それじゃあ成分
にばらつきが出てくるから、折り返し鍛錬をするんだ。それがめんどいんだ。火花が
出る寸前の温度で鍛錬するんだ。難しいよ。


232 :なぷ:04/02/22 21:10 ID:???
>>230
当時(昔)は鋼なんて玉鋼しかなかったんだ。もちろん、玉鋼と呼ばれる部分だけを
ケラから採って鍛錬したんだ。包丁鉄=和鉄ですね。

233 :なぷ:04/02/22 21:16 ID:???
まあ、鋼の名前で切れ味が変わるわけじゃないから、いっぺん使ってみよう。玉鋼のよさが分かるはずだ。

234 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:24 ID:???
>>233
持ってるけど、「玉鋼だから」って特別視するほど良さも特徴も無いよ
特別、研ぎやすい訳でも、長切れするって訳でも無いし

漏れは玉鋼を持ってるんだ凄いだろ!ハァハァ

と、道具自慢のオナニーやるシュミも無いしな

235 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:26 ID:???
>>234
いくらぐらいした? ガセつかまされてんじゃねえの

236 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:30 ID:???
結局は均一な組織が重要って事ですよね?
純鉄なら一般のステンレスより錆びにくい、というのも不思議ですが
これは電位差の関係かな?
とすると、現代に於ける最高の刃物は純鉄と純鋼の組み合わせでは?
(純鋼の硬度や靭性なんて知らないけど・・・)

237 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:34 ID:???
>236
純鋼って…鋼は合金だぞ。鉄と炭素
そして当然錆びる

238 :なぷ:04/02/22 21:36 ID:???
玉鋼に上手く焼が入っていると、「アマ切れ」という現象が起こることがあるんだ。
アマ切れとは、刃が尖っていなくても(砥いでるよ)よく切れるんだ。また、硬い
木にいきなりあたっても、折れずに曲がるんだ。でも1日畳の上(畳じゃなくても)
に放っておいたら次の日にはちゃんと戻ってる、そんなことが玉鋼では起こるんだ。

239 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:39 ID:???
>>235
元々は祖父さんのを、私がもらった
和剃刀と包丁、地元の刀工へ注文打ちした物、幾らしたのかは不明
使う分には問題無いので、別にガセでも構わないよ

240 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/22 21:39 ID:???
>>238

おいおい なぷヨ おめーだんだんトチ狂ってねーか ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

それとも釣りかヨ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

241 :なぷ:04/02/22 21:41 ID:???
いや、ほんとなんだ。刀だってそうなんだ。

242 :230:04/02/22 21:43 ID:???
>なぶ
なんか言葉の認識に相違があるようだな…
俺の脳内辞書では、

たたらで造られた日本古来の鉄総称=和鉄
けら(たたらでできる鉄塊)から選別した良質の鉄=玉鋼
けらの他の部分、ずく(銑鉄)を成分調整したもの=包丁鉄

和鉄にこういう作り方があることは一致してるようだが

という認識なんだが…違うのか?
ぐぐってもいまいち決定できない


243 :なぷ:04/02/22 21:44 ID:???
>>純鉄なら一般のステンレスより錆びにくい
こんなことないよ。純鉄のほうが錆びると思うよ。

244 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:46 ID:???
>>241
ソースキボン

刀がそうだから、と言ってソレが玉鋼の性質により起こる現象なのか
本三枚等の異種を複合した事による性質なのか
の切り分けをした上での書き込みでしょうか?
今までの書き込みを見る限り、聞きかじった知識を並べてるだけのようにしか見えませんが?

245 :なぷ:04/02/22 21:47 ID:???
>>242
和鉄=包丁鉄であり、230が包丁鉄と思ってるのは「ずく」ですね。



246 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:47 ID:???
>>243
高純度の鉄はステンレスよりさび難いよ

247 :なぷ:04/02/22 21:50 ID:???
>>244
ほんとですよ。ただ鍛冶屋が上手くないとね。偶然できることもあるんだ。
>>246
高純度の鉄持ってないからわかんね

248 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/22 21:52 ID:???
>>244

後半のなぷの書き込みは 別人かと思わせる低脳ぶりだナ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

日本刀のように 製造時に内部応力を残しているならともかく タマハガネ自体に
形状記憶作用なんてねーヨ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

それ以外にも 釣りかと思わせるよーな突っ込みどころが満載だから
いい子は真に受けねーよーに ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

 



249 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:53 ID:???
>>247
だから、そのソースを出して下さいな、書籍の名前でもHPでも
貴方の頭の中にしか無い情報だけで、
ほんとうですよ。
と書かれても・・・

250 :名無しの愉しみ:04/02/22 21:56 ID:9xY+t8sd
ステンは錆びにくいが、一旦錆びるとやっかい。
炭素鋼の錆は、浅く広く進行するが、ステンの錆は深く、虫食い穴状に進行する。

251 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:06 ID:???
>250
ホエホエ・・・
刃物ステン鋼も沢山有るけど皆そうなんどすか?

252 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:09 ID:8z2+jB2A
>>248
オンドゥルルラギッタンディスカー

253 :250:04/02/22 22:13 ID:9xY+t8sd
ステンの錆への耐性は種類によって大差があるが、
「一旦錆びると」という点では似た状況になる。
ステンの錆が全面に浅く広がる、という現象は見聞したことがない。
そういう体験をお持ちの方は書き込んでいただきたい。

254 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:19 ID:???
まあ、潮風の当たる所へ数年も放置したり
錆びた釘の山の中へ突っ込んで忘れてるような
マヌケをやらなければ、深刻な事にはならないがな


両方やっちゃった・・・

255 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:20 ID:8z2+jB2A
ストライダー浅く広く錆びちまった....


256 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:20 ID:???
炭素鋼っつったって、
赤錆と黒錆で異なるだろう。
ただし、表面は全部錆びやすいから、面で錆びる

ステンは「錆始めにくい」から、
一度錆びたとこそだけが錆びる
点で深く錆びる=ピンホール化

257 :なぷ:04/02/22 22:21 ID:???
http://www.asahi-net.or.jp/~bq9t-tkhm/kajiya.html
おら、これの最後のほうじゃ。西岡さんの本にのってる。

258 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/22 22:21 ID:???
ステンレス鋼がなんで錆びにくいのか?

そりゃ 表面を酸化皮膜が覆って錆から保護してっからだろーが

いったんその皮膜が侵されて錆びたらどーなるか?

侵されたところが集中的に錆びていくにきまってるよナ

それだけのことだろーが ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

259 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:26 ID:???
>>257
かなり時間がかかったようだが、検索乙〜

でも、>>238で書いてる事と違うジャン


260 :なぷ:04/02/22 22:26 ID:???
でも、高純度の鉄も錆びるよ。塩酸には溶けないけど。

261 :なぷ:04/02/22 22:27 ID:???
>>259
風呂はいってました

262 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:28 ID:???
>>260
誰も錆びないなどとは書いてませんが?
錆びにくいと書いてる人は居ますが
それと、>>247で言ってる事と変わってますね


263 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:36 ID:???
なぷさんを虐めるな。

264 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:37 ID:???
>>257
乙。これは読むのに時間掛かるな
玉鋼の刃物使ってみたいけど、どこで手に入るかな。
加藤清志あたりの刀匠に頼むか

265 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:37 ID:???
>>258
酸化膜はアルミとかですよね。ステンはニッケル膜ですね。

266 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:39 ID:???
クロムでした

267 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:39 ID:???
クロム酸化膜

268 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:40 ID:???
>264
通販で買える所が有るよ。


269 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:41 ID:???
純鉄について
ttp://216.239.51.104/search?q=cache:ljSXIULOugEJ:www.water.sannet.ne.jp/masasuma/alchemst/l99-121.htm+%E8%B6%85%E7%B4%94%E9%89%84%E3%80%80%E9%8C%86&hl=ja&ie=UTF-8

270 :236:04/02/22 22:46 ID:???
>>257を読んで思ったけど、これって>>236で書いた理想の刃物じゃん。
日本刀=純鉄+純鋼(FeとCのみの意)更に粉末炭素鋼で緻密な組織。
理論では錆びにくい筈ですが・・・

271 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:49 ID:???
>270
純鉄と純鋼で電位差が生じてサビサビ

272 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/22 22:54 ID:???
HPにのってりゃ なんでも正しいと思い込んでる馬鹿共が ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

町の鍛冶屋が吹いてることを しろーとが聞き書きしてるだけだろーがヨ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

どんどん見当違いの方向に流れていくナ え?
あまりにもズレすぎてて 手がつけられねー ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

273 :名無しの愉しみ:04/02/22 22:58 ID:???
>>271
実際、日本刀は(白紙とかと比べ)そんなに錆びやすい物なのでしょうか?
同形状の物を青紙と白紙で作ってもらった所、青紙が錆びやすかったです。

274 :名無しの愉しみ:04/02/22 23:00 ID:???
>>268
クレクレ君みたくなってしまった スマソ
いっぺん使ってみてから御託並べてみたいんだが
いかんせん漏れの予算じゃだめぽ(´Д`;)

275 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/22 23:03 ID:???
緻密な組織だの純鉄だの錆びる錆びないってほざいてる君ら

一応 信頼に値するソースを教えてやるから 勉強してこいや 馬鹿共 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

 ttp://www.hitachi-metals.co.jp/tatara/index.htm

276 :名無しの愉しみ:04/02/22 23:04 ID:???
◆4bX9/LXpgQ :04/02/22 22:54 ID:???
HPにのってりゃ なんでも正しいと思い込んでる馬鹿共が ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

町の鍛冶屋が吹いてることを しろーとが聞き書きしてるだけだろーがヨ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

どんどん見当違いの方向に流れていくナ え?
あまりにもズレすぎてて 手がつけられねー ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !








飽きてつまんなくなってきた

277 :名無しの愉しみ:04/02/22 23:05 ID:???
>>274
某BBSで折れた日本刀のジャンク品を格安で買ってきて
ナイフ作ってる人が居ますた。
柄とくっ付ける技術が有ればもしかして、お安く作れるかも(w

278 :名無しの愉しみ:04/02/22 23:05 ID:???
>>273
日本刀買って実験汁! 
報告待つ

279 :名無しの愉しみ:04/02/22 23:11 ID:???
>>277
日本刀といっても、昭和期の軍刀は価値が低いし品質も悪いらしい
折れたジャンク品じゃ見分けもつきにくいんでないかい?
意味の上でも玉鋼と言えるかどうか・・・
いずれにせよ漏れの予算じゃ・・・(´Д`;)

280 :277:04/02/22 23:16 ID:???
>>279
品質のことド忘れしてました。
スマソです。

281 :名無しの愉しみ:04/02/23 02:12 ID:???
アハハはナイフのなんたるかをわかってないね基地外に刃物だなw

282 :名無しの愉しみ:04/02/23 09:17 ID:???
もう豚の旬は過ぎた。
今はなぷを嬲るのが楽しい。

283 :名無しの愉しみ:04/02/23 11:23 ID:???
豚は手強いがなぷは小手先で捻る事ができそう

284 :名無しの愉しみ:04/02/23 12:11 ID:???
なぷさんは人が良いから、誰かさんみたいに自演技使ったり
不利になったら「自分で調べろ」とか言って逃げたりしない。

それに、なぷさんはちゃんと自分で話題を提供する。
圧倒的出演回数の割りに一度も自分から刃物の話題を
振った事が無く、毎度他人の話題に乗っかるだけの豚と比べたりしたら
なぷさんが可哀想だ。

285 :名無しの愉しみ:04/02/23 12:37 ID:???
アハハ豚は貶すだけだしな。 豚だってどこかのHPの受け売りだろ。

豚のカキコはもう飽きた。

286 :名無しの愉しみ:04/02/23 13:04 ID:Jyrmuzse
目糞、鼻糞笑う。
同じぐらい低い知識レベル。


287 :名無しの愉しみ:04/02/23 13:20 ID:???
なぷは若い感じがする豚は爺だな、実年齢じゃなく頭の中だが
なぷはこれからも伸びるが、豚は年貢の納め時


288 :名無しの愉しみ:04/02/23 13:27 ID:???
なぶに座布団1枚。豚のは、全部持ってけ。

289 :名無しの愉しみ:04/02/23 13:29 ID:???
登山板に送って、斧であぼーんしてもらえ!

290 :名無しの愉しみ:04/02/23 13:40 ID:???
農林水産業板に送って、チェーンソーでアポーンをお勧めする。

291 :名無しの愉しみ:04/02/23 13:53 ID:???
血ィドバドバ内臓グッチャグチャ、脳みそデロデロ・・・

292 :名無しの愉しみ:04/02/23 14:03 ID:???
で、玉鋼とダマスカスはどっちがおすすめなのさ(コスト無視した場合)?
ことわっとくがおれは440cの量産ナイフで満足してます

293 :名無しの愉しみ:04/02/23 16:11 ID:???
>>292
満足してるなら、どちらも特に奨めない。以上

294 :名無しの愉しみ:04/02/23 16:28 ID:???
>>293
ステン以下?

295 :名無しの愉しみ:04/02/23 16:34 ID:???
>>293 無知が仕切ってはイケマシェん
  +   ,,r''~;;;;ノ";;;;;ヽ
     ,i';;;;;;;;,r"~~ゞ、;;ヽ
     ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
    ,l;;;;;l "''"_,、 _、,'l;;;i  +
    i;;;;;;l ' ̄ノ ヽ  ゞ;l 
    ゞ;;;,,  r `__"_ヽ ,|;/
     ヽ;;;iヽ、~`'''''" /;;ヾ     
     ゞ/`r、_-,,,,,,r"ノ''
     / \ `ー- '"ヽ`ヽ、
  ,-'"~ i   ヽ   /,,\||  ` ::
  ;;,,   フ  ヽ. 〈/ヽ, |   ::''
   '';;,, \   ヽ |  ヽ |,,::''
     '';;,,\   ヽ|,,;;;;;::::'''
      ''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::


296 :名無しの愉しみ:04/02/23 16:35 ID:???
登山板のほうはアホ住人のせいで過疎スレ化。
賑やかしというものを理解しておらんのぅ。
豚でも送り込んでみるか。

ナイフ 鉈 斧を語るスレ 4本目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1067823046/


297 :名無しの愉しみ:04/02/23 16:38 ID:???
>>296
(゚听)イラネ

298 :名無しの愉しみ:04/02/23 16:41 ID:???
>296

余計なことするなバカ

299 :なぷ:04/02/23 17:01 ID:???
よく分かりましたね。私は二重人格の若い人です。多分、昨日の最後のほうは、もう1人の僕
でしょう。これからも、「良なぷ」をよろしくお願いします。

300 :なぷ:04/02/23 17:16 ID:???
とりあえずまた「アマ切れ」
http://www.toyokuni.net/hagane/Seibun.html
トヨクニは昔いたお相撲さんの名前です。お相撲さんの名前をちょうだいしたんですね。

301 :なぷ:04/02/23 17:28 ID:???
あと、少し読みにくいんですが、僕は「なぷ」「NAPU」です。「NABU」じゃありません。ごめんね。

302 :名無しの愉しみ:04/02/23 18:18 ID:???
あくまでも豚と張り合うのか。
今夜は豚が出てくれば、それなりに楽しめそうだが、
おまいら全然話が噛み合ってないからな〜。

303 :名無しの愉しみ:04/02/23 18:28 ID:ikoM/Fvl
「なぷ対豚」妖怪対決ですな。個人的にはおバカで脳天気な豚に1票。

304 :<良>なぷ:04/02/23 18:48 ID:QYFLa64j
豚さんはよく鉄を理解している人だと思うよ。切磋琢磨していこうよ。さーて、玉はだれかなぁ〜

305 :名無しの愉しみ:04/02/23 18:55 ID:???
玉?

306 :<良>なぷ:04/02/23 19:31 ID:QYFLa64j
切磋琢磨の玉だよ。

307 :名無しの愉しみ:04/02/23 19:33 ID:ikoM/Fvl
「<悪>なぷ」ってどんなの?大魔神みたいに変化するの?

308 :名無しの愉しみ:04/02/23 21:23 ID:???
<なぷ・バーストモード>

鬼神の様に荒れ狂い、軟弱な教えて君をとことん罵倒&煽り倒すなぷ氏。

309 :名無しの愉しみ:04/02/23 22:20 ID:6ESuKSlB
つまんねえよマヌケ

310 :名無しの愉しみ:04/02/23 22:23 ID:???
豚をいろんなスレでみるが結局いちゃもんつけて荒らしたいだけだろ?
日本刀スレなんてひどいな。
豚専用スレでもたててそこでやってくれないか?

311 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/23 22:35 ID:???
>>300

なぷヨ おめーネット乞食じゃねーし コテで発言してるし 嫌いじゃねーぜ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
馬鹿粘着は 反論もできねーで 名無しクソレスの反復だからナ

だが↓この発言だけは馬鹿厨だろーが? ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

>>238 なぷ sage 04/02/22 21:36 ID:???
>玉鋼に上手く焼が入っていると、「アマ切れ」という現象が起こることがあるんだ。
>アマ切れとは、刃が尖っていなくても(砥いでるよ)よく切れるんだ。また、硬い
>木にいきなりあたっても、折れずに曲がるんだ。でも1日畳の上(畳じゃなくても)
>に放っておいたら次の日にはちゃんと戻ってる、そんなことが玉鋼では起こるんだ。




312 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/23 22:37 ID:???
なんでか分からん?

じゃー突っ込んでやるぜ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

甘切れ つーのは 低硬度と粘りのバランスが取れていて刃先形成能力が優れている状態の
ことで 刃がとがってねーわけじゃねーヨ ポイントは ピンピンに焼き入れてから じっくり戻すこと
洋物だが コールドスチールのカーボンファイヴがこれだ

(じゃ硬切れがわりーかっつうと 必ずしもそうとはいえねーけどナ
硬けりゃ 砥ぎにくいと思うのは 硬度と対磨耗性が比例すると思ってる馬鹿)

刃先が鋭利じゃねーのにどーして切れるんだヨ この馬鹿!( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
これは タマハガネだけに起こることじゃねーヨ このタマタマ信者が ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

あとな 曲がった刀が元に戻るつーのは 日本刀が製作時に内部応力を持つべく設計
されてるからで これもタマハガネだけの性質じゃねーんだヨ 青紙でも一緒だっつうの 
ま 俺はそんな現象見たことねーけどナ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

そーら セッサ宅間しろって 釣りとかゆーなヨ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

あー 長々カキコしちまって自己嫌悪だぜ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

313 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/23 22:40 ID:???
>>310

日本刀板は俺じゃねーヨ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

314 :名無しの愉しみ:04/02/23 22:42 ID:???
さて、寝るか。

315 :名無しの愉しみ:04/02/23 22:59 ID:RTjZ1Wos
ラーメンでも食うか・・・・

316 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:05 ID:???
豚、登山板に行って斧を語ってくれ!

317 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:10 ID:ikoM/Fvl
登山板は斧禁止?になったみたいだから、斧もここで語れば。
とりあえず、和式の割り込み鋼と、洋式の全鋼、斧にはどっちがいい?

318 : ◆4bX9/LXpgQ :04/02/23 23:12 ID:???
>>316

斧はシラネ 登山も興味ねー 山歩きは好きだけどナ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

319 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:16 ID:???
〜ナ
〜ヨ



ジジ臭いね。

320 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:17 ID:CMCRxUOC
>318 もうオメー消えろや

321 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:37 ID:???
豚先生に反論できるヤシはいないのか・・・・・

322 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:40 ID:???
「斧はシラネーーー」などと言われて反論も何もなかろう。

323 :321:04/02/23 23:44 ID:???
そこじゃなくてさw   もうちょい上の・・・・・



君、バカ?

324 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:48 ID:???
斧がスレタイに入ったスレで斧が禁止になったら世話無いな。



325 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:53 ID:???
>>323
豚さん、自演開始ですか?
つまらんので寝る。

326 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:59 ID:???
>324
斧アレルギーの住人が粘着しておる模様。

327 :名無しの愉しみ:04/02/23 23:59 ID:???
昔の書き込みなら穴だらけだったけどな<豚
正論吐いてるし、揚げ足取り位しか出来ないな

328 :名無しの愉しみ:04/02/24 00:04 ID:???
OH,NO!

329 :名無しの愉しみ:04/02/24 00:15 ID:???
>>312
>洋物だが コールドスチールのカーボンファイヴがこれだ
カーボンヴイだよ.低能。
昔は情報が少なくてファイヴとか逝ってた香具師も居たようだがな。
ただの商標なんで特定の鋼種じゃないし

330 :名無しの愉しみ:04/02/24 00:21 ID:DXee8KWC
今日びの刃物は、ステンでも、それなりの水準はあるように思う。
昔はとんでもなくナマクラのナイフやステン包丁があった。

331 :名無しの愉しみ:04/02/24 00:28 ID:???
>>330
SUS3XXとかの刃物でしょ。納屋で見たよ。今でも錆びてないのは立派だったよ。

332 :名無しの愉しみ:04/02/24 01:07 ID:???
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !という男がおってな。
毎晩、毎晩2ちゃんねるという村で「ねんちゃく」というものを
やらかしてな、村人を困らせておったそうな。
その「ねんちゃく」は村人には嫌われていたんじゃが
 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !はたいそう気にいっててな、村人に好かれたいと思って
「age」というよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
そんな ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !についにあぼんの神様の天罰がくだってな
 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !は十三日の金曜日の日に殺人鬼にナイフで顔の皮を剥がれ、
斧で四肢を切断されてダルマ、挙句剣鉈で腹割かれて腸を引きずり出され、
その長い腸で首絞められて殺されたんじゃ。
昔、昔のお話だよ・・・。
                 ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
                 ||       :::::::::::::::::::
   ∧_∧        ||   ∧ ∧   :::::::::::
   ( ´Д`)      i    (・д・)∧ ∧::::::::::
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) ::
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)



333 :名無しの愉しみ:04/02/24 01:38 ID:???
豚がいるかぎりまともに刃物話しができないのはムカツク
揚げ足取りの自己満野郎はさっさと空気読んで消えろ!!カスがッ!!!

334 :名無しの愉しみ:04/02/24 01:40 ID:TNQriSJU
すればいいじゃん

335 :名無しの愉しみ:04/02/24 01:46 ID:TNQriSJU
君のまともな刃物話しきかせてよ?
もう豚寝たんじゃないの?

336 :名無しの愉しみ:04/02/24 02:15 ID:???
>>334>>335おいそこの豚臭いやつ帰っていいよ

337 :名無しの愉しみ:04/02/24 02:19 ID:???
イタリアのメーカーのナイフを取り寄せてくれる店ってあるかな?

338 :名無しの愉しみ:04/02/24 03:35 ID:???
>>312
>刃先が鋭利じゃねーのにどーして切れるんだヨ この馬鹿!( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
この馬鹿!
「刃が尖っていなくても(=最良の状態でなくても)、(その割には)よく切れるんだ」
ってことだろ、どう読んでも。   

339 :名無しの愉しみ:04/02/24 04:11 ID:???
>>329
ファイブであってるんじゃないの?渋谷の某ナイフ屋のおじさんもファイブって言ってたぞ。
ほんとはどっちなんだろ?

340 :ta:04/02/24 04:20 ID:TT9OZ+WK
>>339
ナイフ屋で「バナジュームのVかと思ってたらファイブだった」と店主が
言ってました。

341 :名無しの愉しみ:04/02/24 07:47 ID:4bpIt60h
>>338
たとえ「アマ切れ」する刃物でも、刃先が最良の状態でなければ切れないのは一緒だろう。
何いってるんだ?

>>329
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! 氏は、熱処理のことを書いているだろ?鋼材の話ではない。よく嫁

342 :名無しの愉しみ:04/02/24 08:32 ID:???
このド低脳、セイウチのケツにドタマ突っ込んで死ね。

343 :名無しの愉しみ:04/02/24 08:41 ID:???
豚って、刃物マニアではなくて、鋼材ヲタだな。

344 :名無しの愉しみ:04/02/24 11:20 ID:???
スレ史上最高の馬鹿だな>>341

345 :名無しの愉しみ:04/02/24 13:37 ID:???
ATS-34の性能を更に上げた鋼材ATS-55って実際どうなんすか?
どんな所が違うんすかね。

346 :名無しの愉しみ:04/02/24 16:05 ID:???
鋼材ばっかの話題でちょっとついていけないのでネタふり。

TAC系のナイフばっかりみてるとライヨールなんかのフランス製の
細身のフォールダーがかえって新鮮に写りませんか?

たまにはああいうナイフもいいかなーなんて思いますた、それだけの話ですが。

347 :名無しの愉しみ:04/02/24 16:22 ID:???
フレンチはオピネルしかシラネ

348 :名無しの愉しみ:04/02/24 16:44 ID:???
>346
わかるよ。細身でアールな感じがカコイイよね。

349 :名無しの愉しみ:04/02/24 16:59 ID:???
>>345
物性板のほうがいい

350 :名無しの愉しみ:04/02/24 18:23 ID:???
刃物に最適な鋼は?
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/material/1041738500/

351 :名無しの愉しみ:04/02/24 23:29 ID:Y1S+0Bjc
>345
>ATS-34の性能を更に上げた鋼材ATS-55って実際どうなんすか?
>どんな所が違うんすかね。

値段じゃねぇ〜か?(笑
んなこと気にすんな。
聞いてる間に使って感じろや。

352 :名無しの愉しみ:04/02/24 23:48 ID:???
ナイフ業界ってのは、新しい鋼材を出し続けることによって、
客に飽きられないようにしてる、って所があるから、
新しい鋼材が必ずしも優れているとは限らないようだな。

353 :名無しの愉しみ:04/02/25 01:16 ID:???
>>332
ワロタ

354 :名無しの愉しみ:04/02/25 01:39 ID:???
>>345

ATS-34>ATS-55

逆ですよ

355 :名無しの愉しみ:04/02/25 06:31 ID:???
>>352
それは言えると思う。
鋼材そのものより、熱処理や仕上げの方が大事じゃないかな。


356 :名無しの愉しみ:04/02/25 10:07 ID:???
豚さん!帰ってきておくれ!

357 :名無しの愉しみ:04/02/25 10:56 ID:???
>>356
呼ぶなっ!>アフォ信者

358 :名無しの愉しみ:04/02/25 12:20 ID:???
呼ばなくても来るだろうけどさ。
豚だってあのテンションでいつまでもやれるわけじゃないだろ。

359 :名無しの愉しみ:04/02/25 13:44 ID:???
段ボール箱の開梱でナイフを使うと、ガムテープの糊が
ブレードに付くんだけど、コレをきれいに拭き取る方法ないですか?
なかなかしつこくて、取れにくいんです。
ヘタにやると、糊が伸びちゃって、ブレードがベタベタに…。

360 :ta:04/02/25 13:49 ID:42waKD4y
>>359
CRC。だめですか。

361 :名無しの愉しみ:04/02/25 13:50 ID:5OXzaxCm
>>359
シンナーかガソリン

362 :名無しの愉しみ:04/02/25 13:59 ID:???
>>361
やはり溶剤系ですかね。
そういえば、Zippoの燃料を持ってますが、コレも使えそうですね。
ちなみに、ザイテルハンドルなんですが、付着しても大丈夫でしょうか。


363 :名無しの愉しみ:04/02/25 14:23 ID:???
俺、貝、木、マイカルタしか持ってないんで
知らんス。スマソ。

ザイテルってなんすか?

364 :ta:04/02/25 14:49 ID:???
デュポン社のガラス繊維(アラミドだっけ?)入り強化プラスチック。
耐摩耗性高くて薬品にも強いって記憶してますが。。

365 :名無しの愉しみ:04/02/25 15:01 ID:???
>>364
詳しくは知らないけど、ナイロン素材と言っておけば間違いはないはず。

CRCを使うなら無臭の赤キャップなら、プラ・ゴムにも使えるので、
そちらをオススメすれば安心でしょう。

366 :名無しの愉しみ:04/02/25 16:22 ID:???
>359
「燃料用アルコール」だとしっかり落とせて値段も安い。
薬局なら大抵置いてあると思うよ、あるいはコーヒー関連商品売ってる所。
「無水アルコール」でも良いんだけど、アレは酒税の関係で無駄に高いんだよね。


367 :名無しの愉しみ:04/02/25 16:39 ID:???
>>365
赤キャップですか。
きっと、黒いのとは溶剤が違うんですね。

>>366
なるほど、参考になります。
アルコールで拭いたあとは何か塗っておいた方がいいですか?
CRCはなにか油のようなものが入ってそうですが、アルコールは
きれいに脱脂されそう。

368 : :04/02/25 20:00 ID:eW6MPgpF
>>359
レクトラクリーナー

369 :名無しの愉しみ:04/02/25 20:16 ID:5RVRG4FK
>359
一番簡単で安上がりな方法は・・・・、

ガムテープを汚れた部分に貼り、上から爪でこすり、一気に剥がす。
または、ガムテを円筒上にして指を突っ込み、ブレードを叩く。
実践した結果です、ハイ。

370 :名無しの愉しみ:04/02/25 20:55 ID:vGvkRc/H
メタノールは毒性が強いから、素手で扱っちゃだめだよ

371 :名無しの愉しみ:04/02/25 21:06 ID:???
>>362
俺も一時、ザイテルハンドルのナイフを梱包開封に使ってた事があったけど
ジッポオイルでキレイに落ちたよ。
オイルに漬け込んだりしなければ、ザイテルへの影響も心配ないと思う。

372 :名無しの愉しみ:04/02/25 21:12 ID:???
>>369
それは当然なんだけど。「拭き取る」って書いてあるからね。

373 :名無しの愉しみ:04/02/25 21:21 ID:???
どんな方法であれ、キレイになればいいんじゃない?

374 :名無しの愉しみ:04/02/25 21:46 ID:qk7GSQ2h
コールドスチールのプロモーションビデオ
「プルーフ 1996年」の中で、
ナレーションがカーボンファイブと言っている。

375 :名無しの愉しみ:04/02/25 21:51 ID:???
それみた事か( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

                       とか出て来そう・・・・

376 :名無しの愉しみ:04/02/25 22:17 ID:???
不吉な事をいうなや

377 :名無しの愉しみ:04/02/25 22:48 ID:???
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! のカス出てこないなw


ええこっちゃ

378 :4bX9/LXpgQ :04/02/26 00:06 ID:???
コールドスティールのビデオも 見たことねー可哀想な
奴が居るようだナ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

379 :名無しの愉しみ:04/02/26 00:32 ID:???
たまたま助けられたってのによくもまあ、そういう開き直りができるなぁ。それまで頭かかえてたくせによ

380 :名無しの愉しみ:04/02/26 02:02 ID:???
俺も>>378がやった証拠の後付けはちょいと恥ずかしいと思う

381 :名無しの愉しみ:04/02/26 06:46 ID:???
>>379
>>380
君ら、マジレス?

382 :名無しの愉しみ:04/02/26 08:14 ID:???
あ〜あ、>>378の書き込みしなきゃよかったのによ...

383 :名無しの愉しみ:04/02/26 09:53 ID:???
>>359
ガムテープのベタベタは糊なワケだから、素直に
「シールはがし剤」使うのも一つのテかな。
でかい画材なんかに置いてある、ソルベックスというヤツは
プロ用なんでオススメ。

384 :名無しの愉しみ:04/02/26 09:53 ID:???
>>369
なるほど、確かに安上がりなんですが、私は開梱専門なんで、
ガムテープ自体は使ってないんですよ。
箱に張ってあるガムテープをきれいに剥がして使うなら、
最初からナイフは使わないですしね。
それにしても、あの糊がブレード付いてると、切れ味も
悪化してる気がするんですよね。
滑りが悪くなるせいなのか、刃先に糊が乗っちゃうせいなのか?

>>370
マジデスカ?

>>371
おお、貴重な情報感謝します。

385 :名無しの愉しみ:04/02/26 10:02 ID:???
>>384
ああ、わかる。俺は通販でよく買物をするんで同じ状況だよ。
で、俺はね玄関にデリカ置いてあってね、それで開封するよ。
確かにノリがつくと切れ味悪くなるけど、そういう時にこそセレーションが威力を発揮する。
それでも2〜3回切ると気持ち悪いので、誰か言ってたけど無水アルコールでふき取る。
俺の場合は薬局で小さいスプレーボトル買って(旅行用のシャンプーボトル)小分けして
やっぱり玄関に置いてある。後は、直接ブレードに一吹き+ティッシュでサッと拭う、
これだけで完全に取れる。ブレードにオイル塗っとくとこびりつかないかも知れんが、
無水アルコールパワーには無用。ほんと一吹きで糊は退治されるから。

386 :名無しの愉しみ:04/02/26 10:08 ID:???
ファイブだろうがヴイだろうがどっちでもいいことなのに。
「あれ?間違ってた?」って素直にいえばいいだけなのに。


387 :名無しの愉しみ:04/02/26 10:47 ID:???
段ボールとか梱包開けるのに素直にカッター・・・ってのは禁句だよね?
それはともかく、カッターで開けるにしても刃じゃなくて背の部分で切るように
すれば糊が刃に付かないっしょ?背でもけっこう切れるもんだよ。
何よりうっかり中身に傷を付ける確率が格段に減るし。

388 :名無しの愉しみ:04/02/26 10:56 ID:???
>>387
>禁句だよね?
禁句だとも! 日常に残る僅かなナイフ用途を撲滅する気かね?

389 :名無しの愉しみ:04/02/26 12:43 ID:???
俺は段ボールはハサミ半開きや
刃を出してないカッター(笑)であけます。


390 :名無しの愉しみ:04/02/26 13:48 ID:???
段ボール?普通は素手で開けるねえ。粘着テープ、びーっと剥がすか、
合わせ目の所の片側を押さえ、片側を持ち上げてテープを裂くか。


391 :名無しの愉しみ:04/02/26 14:35 ID:???
禁句から流れが変わってきたようなので、そろそろ退散します。
アイデアを教えていただいた皆様、色々ありがとうございました。

392 :なぷ:04/02/26 15:07 ID:dTPm7bMn
パソコンの調子が悪いので、暫く書き込めません。また直ったらね。
これは友達の家で書いています。書き込んだら、「公開PROXYからの投稿は受け付けていません!!(1)」
と出てきます。何もしてないんですけど、分かる人いますか?教えてね。

393 :名無しの愉しみ:04/02/26 16:41 ID:???
>>392
スレ違いだし、呼んでないし。

394 :名無しの愉しみ:04/02/26 17:01 ID:???
今更なんだが、泥棒御殿?を建てた犯人の押収品の中にシースナイフとフォールダーが
何個か混ざってたような気がするんだが高価なものだったのかな?

395 :名無しの愉しみ:04/02/26 18:47 ID:???
豚がいなくなって少しはまともになったな
豚に説法とかれちゃここも終わりよ

396 :名無しの愉しみ:04/02/26 18:49 ID:1o0z9Kac
天災(豚)は、忘れた頃にやってくる。

397 :名無しの愉しみ:04/02/26 18:59 ID:oWob9S/5
http://plaza.rakuten.co.jp/gamepark200x/


398 :名無しの愉しみ:04/02/26 21:08 ID:DZNE+0xv
淋豚は忘れ去られるのみ。

399 :名無しの愉しみ:04/02/26 22:12 ID:???
100円ショップに鎌が売ってたよ
使い道無いので買わなかったけどね


400 :名無しの愉しみ:04/02/26 22:16 ID:1o0z9Kac
100円ショップで売れる斧はあるまい。あったら脱帽する。

401 :名無しの愉しみ:04/02/26 22:21 ID:MdrgEdmu
>>395クソスレっスね・・・・・これでまともなのか( ´_ゝ`)ヤレヤレ

402 :名無しの愉しみ:04/02/26 23:40 ID:???
豚が居なくなってレベルが落ちたな
ガムテープと糊の話なんかしたくないよ

403 :名無しの愉しみ:04/02/26 23:42 ID:???
>>402
オマエが何か話題を振れよ。

404 :名無しの愉しみ:04/02/26 23:44 ID:???
斧を語れば?

405 :4bX9/LXpgQ:04/02/26 23:56 ID:???
>>402
豚、豚、言うなヨ 相変わらず進歩のねー奴等だナ ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

406 :名無しの愉しみ:04/02/27 08:52 ID:???
>>402
豚に群がるハエですか?

407 :名無しの愉しみ:04/02/27 10:49 ID:???
>>406
ナイフを梱包開封にしか使わない人ですか?

408 :名無しの愉しみ:04/02/27 11:45 ID:RiNbvuFf
酒飲む時に、ツマミを切るのに使います。

409 :名無しの愉しみ:04/02/27 14:27 ID:???
革細工の革を切るのに、切り出しを使ってる。
ついでに、鉛筆も削る。

410 :名無しの愉しみ:04/02/27 15:55 ID:???
木を削るとか枝払うとかだったらどう見ても鉈のほうが使えるよな。
西洋ナイフ衝撃に弱いし。経験からいって。

411 :名無しの愉しみ:04/02/27 16:20 ID:???
>>410
410さんは凄腕の釣師ですね。
そうやって、さりげなく西洋ナイフマニアを挑発するなんて
超一級技ですな。

412 :名無しの愉しみ:04/02/27 17:15 ID:???
最近の鉈マニアの動向を見るに付け
ロクでもない連中が多いのは明白である。

413 :名無しの愉しみ:04/02/27 19:32 ID:???
>>412
いいこと言った

414 :なぷ:04/02/27 20:24 ID:???
てすとー
返ってきた鴨
へへ、参上!!

415 :名無しの愉しみ:04/02/27 21:51 ID:/CTwgyEY
>414
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! に反論できなくて逃げてた奴か?( ´_ゝ`)ヤレヤレ
豚先生もう来ないのかね?

416 :名無しの愉しみ:04/02/27 22:21 ID:???
>>415 バカが珍説となえれば即書き込みしそう。堅い振動とかカーボンヴイまたこないかな。
わざわざリップ手打ちしてまで成り切ってるヤシいるから、そいつに代理させるとか・・・。

417 :名無しの愉しみ:04/02/27 22:35 ID:???
>>345

Gサカイの人に聞いた話ですが、ATS34の加工性を高めたのがATS55で、
 熱処理後は高度や刃持ちはほとんどかわらないとか。
ATS55は耐食性が少し勝る。熱処理前は削りやすい。

だそうです。

418 :名無しの愉しみ:04/02/28 00:22 ID:y/0DNzz+
>416 オメーがそのバカだろwwwww

419 ::04/02/28 01:04 ID:ZrfyvdEv
あ、そのwwは豚の保護者の人だ!

420 :名無しの愉しみ:04/02/28 01:12 ID:u25udbNb
とくに顕著な方向性として言えるんだが
安物ナイフ買う奴ってイジケタ馬鹿なんだよなwww

421 :名無しの愉しみ:04/02/28 02:40 ID:???
安くて良い物を買うのが通
高い物が良いと思ってる人は普通
高けりゃ良い物だと思ってる人は>>420

422 :捕捉:04/02/28 02:41 ID:???
買わずに自作するのがキチガイ

423 :名無しの愉しみ:04/02/28 02:51 ID:XDjBcBQ9
420は420J2なみの存在

424 :名無しの愉しみ:04/02/28 03:26 ID:???
久々に本物の低脳をみたよ>>420
または小学生か・・・

425 :名無しの愉しみ:04/02/28 10:59 ID:q/OUPqcu
糞スレですねぇ♪

426 :名無しの愉しみ:04/02/28 14:14 ID:???
>>422
FANもしくはエンスーってことか?

427 :名無しの愉しみ:04/02/28 14:55 ID:???
みんなフォールダーのナイフケースは何をつかってる?

428 :名無しの愉しみ:04/02/28 16:01 ID:???
>>427
ワシはマガズィンパウチに入れてるゾイ。

429 :名無しの愉しみ:04/02/28 16:16 ID:Ll2lw9oJ
>>423
それは420J2に失礼だyo

430 :名無しの愉しみ:04/02/28 16:18 ID:???
>>427
色々使ってみたけど、結局はポケットに直入れ。

431 :名無しの愉しみ:04/02/28 22:22 ID:???
>>427
○キンのフリーダムワ○クスのフラップレス、サイズ合えばお勧め。

432 :名無しの愉しみ:04/02/28 23:59 ID:???
>>427
ホームセンターで売ってた皮製、たしか1000円位だと思った

433 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:03 ID:???
日本刀がたまらないの六代目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077804076/

新スレ立ってたので張っとく

434 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:33 ID:???
漏れは今はベルトに並行につけられるようなケースがないかと探してるんだけど
何かオススメってありますか?あと実際の使い勝手とかはどうですか?

435 :名無しの愉しみ:04/02/29 00:34 ID:???
>>427
セフィアでオーダー。これ最強。


436 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:00 ID:07eVliVN
>>434
レザーマン純正品のナイロンのヤツ。縦横どっちも使える。
サイズも色々あるし作りもしっかりしてる。

437 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:07 ID:???
>>434
ナイフの長さや形状を書かないと、レスを付けられないタグイの質問だと思われ

438 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:14 ID:???
>>437
スパイダルコのマイケルウォーカーです。


439 :名無しの愉しみ:04/02/29 01:34 ID:???
>>438
ケースに入れると、そのナイフの良さが一つ減ることになりそうだ。

440 :名無しの愉しみ:04/02/29 02:48 ID:???
>>434
ttp://www.ameyoko.net/marukin/html/case/case17.html
ここの上段のが縦横両用だよ。ただマイケルウォーカーはぼってり
してるしクリップも付いてるからきつくなるかも。
個人的には横(ベルトと平行)入れのケースは使いにくいと思う。

あとはガーバー、ブラッキーコリンズの別売りケースが縦横両用だな。
この二つと同じような造りで日本のハイマウントってゆうのは幅が大きめ
だからマイケルウォーカーも入るかも。安いし。S.R.CとかOD BOXなど
アウトドアショップで売ってる。

441 :名無しの愉しみ:04/02/29 18:41 ID:WP0zP9An
昨日のフジテレビでやってた「クリフハンガー」にでてきたナイフは、
スパイダルコのエンデューラ(旧)でしょうか?

442 :名無しの愉しみ:04/02/29 19:46 ID:xNC+SE/k
>>441
フルセレーションのナイフを悪人の太股に突き刺してたね。
痛そう!

443 :名無しの愉しみ:04/02/29 22:43 ID:???
ブタがガーバースレにいるね

444 :名無しの愉しみ:04/02/29 22:56 ID:RcaZSnth
>>443
いちいち報告しなくてもいいよ。その粘着ぶりから察するに、君、もしかして堅い振動クン?

445 :名無しの愉しみ:04/02/29 22:58 ID:nN7RXzTw
http://chanpu2.hp.infoseek.co.jp/

446 :名無しの愉しみ:04/02/29 23:01 ID:???
コンマガのキチローの記事見たかい?
外基地な事また書き出したよ。w


447 :名無しの愉しみ:04/02/29 23:14 ID:???
見てねー。基地ローって福岡で兄貴ん家に居候してタクシー運転手
してた写真屋か?

448 :名無しの愉しみ:04/02/29 23:31 ID:???
批判スレ復活キボン!
誰かたてて!俺たてれねぇ〜!

449 :名無しの愉しみ:04/03/01 00:25 ID:???
立ててみた


イチロー・ナガタを批判する!15
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1078068133/

450 :名無しの愉しみ:04/03/01 00:29 ID:???
キライなら関わんなきゃイイじゃん。
反論したいならC☆Mに言えば?
笑い話なら聞かせてくれ。そもそもCM内の記事でしょ。ナイフマガジン
で寝言言ってる訳じゃなし。
あんな奴を話題にしてっからクソスレとか言われんだぞ。

451 :名無しの愉しみ:04/03/01 00:38 ID:???
ここはKM専用スレか?
まあ新スレ立ったんだから向こうでやってもらえばいい。

452 :448:04/03/01 00:45 ID:???
>>449
サンクス!!!

453 :名無しの愉しみ:04/03/01 15:46 ID:???
http://www.munemasa.co.jp/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000002&goods_id=00000082&sort=
百錬小鬼手か、
http://www.munemasa.co.jp/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000004&goods_id=00000006&sort=
伝古式本焼狩猟刀4寸5分・両刃か、買うならどっちがいいか悩んでいるんだが・・・。
刃渡りは鉈ってよりナイフ的にも使える長さってことで四寸五分ってとこを選んだんだが。

ぶっちゃけどうよ。たまには鉈マニアUZEEEなんて言わずにさ。

454 :名無しの愉しみ:04/03/01 15:48 ID:???
http://www.munemasa.co.jp/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000002&goods_id=00000082&sort=
百錬小鬼手か、
http://www.munemasa.co.jp/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000004&goods_id=00000006&sort=
伝古式本焼狩猟刀4寸5分・両刃か、買うならどっちがいいか悩んでいるんだが・・・。
刃渡りは鉈ってよりナイフ的にも使える長さってことで四寸五分ってとこを選んだんだが。

ぶっちゃけどうよ。たまには鉈マニアUZEEEなんて言わずにさ。

455 :名無しの愉しみ:04/03/01 15:56 ID:???
連続レスUZEEEEEeeeeeeeee----!!

456 :名無しの愉しみ:04/03/01 16:00 ID:FZ9OmLlD
鉈マニアと斧マニア、どっちがうぜえ?

457 :名無しの愉しみ:04/03/01 16:07 ID:???
鋸マニアだな。

458 :名無しの愉しみ:04/03/01 17:01 ID:???
刃数マニア

459 :名無しの愉しみ:04/03/01 17:21 ID:???
ちぇーんそーマニアは?

460 :名無しの愉しみ:04/03/01 17:47 ID:???
Silky(;´Д`)ハァハァ・・・

461 :名無しの愉しみ:04/03/01 18:22 ID:???
>>456

例の斧アレルギーの粘着さんですか?

462 :名無しの愉しみ:04/03/01 18:39 ID:???
>>454
用途も目的も書かずに
ぶっちゃけどうよ
って、どんなレスを付けてほしいの?
眺めてハァハァしたいなら好きなほう、あるいわ両方買えば?

463 :名無しの愉しみ:04/03/01 18:55 ID:???
456は、登山板を追放された、斧マニアだったりして。
454は、「ナイフ的にも使える」と書いてるから、そういう用途じゃないかと。
で、ぶっちゃけ、な。百錬ーーーより、伝古式ーーーの方がナイフっぽいが、
鉈の情緒が欲しけりゃ、百錬、魚や肉切っても臭くならず、中子が錆びにくい、
というのが重要なら、伝古だろう。
実物見れば、どっちが気に入るか、すぐ決まるけどな。

464 :名無しの愉しみ:04/03/01 19:09 ID:???
実用する気だったのか
飾りつつ実用性を語るのかと思ってたyo

465 :名無しの愉しみ:04/03/01 21:02 ID:???
>>463
イマイチよくわからんが

ブッチャケ、ナイフの代わりには使えんだろ、あんなモンキャンプ場とかで出したら
周りから白い目でみられるだけ

466 :名無しの愉しみ:04/03/01 23:14 ID:???
若い時、サバイバルナイフをキャンプに持って行った。
結構ガキに人気で、その流れでお守りみたいな雰囲気に・・・
お礼に豪華なバーベキューのお誘いを受けた。
サバイバルナイフは白い目で見られなかったけど、鉈以外の使い方としては
ペグ打ち位しかなくキャンプには向かないと思ったよ。

467 :名無しの愉しみ:04/03/01 23:20 ID:???
斧がいらん、大型ナイフがいらん、
そういう意見をつきつめると日本のキャンプサイトで刃物は要らん、になる。

468 :名無しの愉しみ:04/03/01 23:35 ID:???
時代は手刀

ビール瓶をエイヤッと…

469 :名無しの愉しみ:04/03/01 23:36 ID:pRsZoqDx
>467
登山板じゃ、既にそういう結論に達してしまっているようだね。
漏れは持って行かないと落ち着かないし、使っているが。
必要じゃない、と言う連中も、グループの誰かが持ってきていて、
それを重宝していたりするのを見かける。


470 :名無しの愉しみ:04/03/01 23:38 ID:???
オピネルのナイフくらいは持って行け

471 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/03/01 23:41 ID:???
 サバイバルナイフでしてきたこと。
 ・調理。
 ・薪割り。
 ・穴掘り。
 ・鉄板の代わり。
 ・トンカチの代わり。
 ・コテの代わり。
 ・箸の代わり。
 ・背中のギザギザを使ってのフックの代わり。
 ・スパゲッティ用の櫛みたいなヤツの代わり。
 ・ペーパーウエイト


472 :名無しの愉しみ:04/03/01 23:43 ID:???
箸の代わりは止めとけ
スパゲッテイ掬いも箸つかったほうが・・・

473 :名無しの愉しみ:04/03/01 23:45 ID:u4AH4lGT
ナイフがあるなら箸やらフォークぐらい作れ・・・と。

474 :名無しの愉しみ:04/03/01 23:47 ID:???
>>468

あんた、このスレの1?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1068040364/l50

475 :名無しの愉しみ:04/03/01 23:49 ID:???
ナイマガ、架空コレクターとかいうくだらない記事を書くひまがあったら、自作
ナイフのコーナーを復活させてほしい。

476 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/03/01 23:58 ID:???
 悠長に箸を作っていたりしたら、先に料理を食べられてしまう...(^^;

 ちなみに鉄板上でガリガリ肉を切ったりしているので、食事の時点では
程良く刃が落ちて、口を切る事もなかったりする(笑)


477 :名無しの愉しみ:04/03/02 00:01 ID:nYmdl8oH
>471
頼もしい。感動した。
ついでに、そのサバイバルナイフの具体名、差し支えなければ。

478 :名無しの愉しみ:04/03/02 00:09 ID:???
金髪さんくらい、ナイフを楽しんで使えればいいね。
刃物を使って、キャンプの楽しさが増すんだったら、その刃物は
有効に役立った、と言っていいんじゃないか。

479 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/03/02 01:30 ID:???
 調べてみました「440 STAINLESS JAPAN」としか...
#まぁ、ランボーブームで有象無象に出てきた1万円しないパチモンですね...(^^;

 黒と銀の二種類有って、黒い方を買ったのですが、今ではブレード部分はうっすら銀色になってます。
 ...と言う事は黒い塗装は胃の中に...Σ( ̄◇ ̄; 


480 :名無しの愉しみ:04/03/02 13:25 ID:???
キャンプには、シース、フォルダー、ツールナイフの三本持っていききます。
その時々に応じて作業効率のいいナイフを選んで使います。
たとえば、キャンプスペースを確保するために藪や茂みを伐採する必要がある場合は、大型のシースか鉈じゃないと役に立ちません。
また、きちんとした焚き火を起こして、その火力を維持するためには、きちんとした薪となる枝切りが必要となります。
キャンプにナイフはなくてはならないものです。
庭先のバーベキューに毛の生えた程度のキャンプら、確かにナイフの必要性はあまりないかもしれません。
あとたまにいるんですけど、立派なシースナイフを腰にぶら下げていながら、なぜか使わない人w


481 :名無しの愉しみ:04/03/02 13:30 ID:9oFsRbu/
そういう話は登山板がよろしいかと。

斧が去って過疎だから。

482 :捕捉:04/03/02 13:56 ID:dMRWf5xf
キャンプにはナイフはパーティーに一本あればよい。
勝手にバッサイしてテント張っていい場所なんてない。
自分ちの庭先でキャンプごっこやってる分には何しようと勝手だがな。

483 :名無しの愉しみ:04/03/02 14:18 ID:???
ttp://no.m78.com/up/data/u018634.jpg これだ

484 :名無しの愉しみ:04/03/02 14:43 ID:???
登山板の住人は、刃物アレルギーのヘタレばっかりだから、斧屋を追い出したんだよ。
斧話がうざい、と言っておいて、鉈の話もナイフの話もしたがらない。
チェーンソーで大木伐ろう、って訳じゃないし、ナイフで藪を刈り払うくらい、
いいじゃないの。場所にもよるだろうけど。
他人がやってることを批判するヤシは、正しい使い方くらい書いたら?

485 :名無しの愉しみ:04/03/02 15:28 ID:???
ここに書いても仕方ないんじゃないの?オマエのオナニーに他人をつきあわせるなよ

486 :名無しの愉しみ:04/03/02 15:40 ID:???
>485
ほう。じゃあ、あんたの書き込みだけは、オナニーじゃない、やんごとないもんな訳?
批判ばっかりせんと、面白いこと、書けよ、ほら。

487 :マニアスレですよ:04/03/02 16:10 ID:???
>>483を態々鑑定に出してバカか 向こうのID:Gzsg3P6E

488 :名無しの愉しみ:04/03/02 17:48 ID:???
>>486
俺は>>484の書き込みに対して以外に何も批判してないんだがなぁ
結局、向こうには書いてないみたいだしよ

489 :482:04/03/02 17:56 ID:???
>>484
正しい使い方も存在しない。
不要だから。自明であろう。

斧、冬山では必要な場合もある。こういうのだけど。
http://www.simond.com/pagesa/piolcascA.html

490 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:29 ID:???
斧がスレタイに入ったスレで斧禁止では本末転倒だなァ

491 :名無しの愉しみ:04/03/02 18:57 ID:???
ここであれ、登山板であれ、「刃物は不要」と主張する者が、刃物スレに
入り込んで発言するのが間違いなんでは?
刃物が不要と思うなら、最初から話に入ってこなければいい。
せっかく盛り上がっているのに、水を差さないで欲しいな。

492 :名無しの愉しみ:04/03/02 20:06 ID:???
>>491
誰もが入れるから盛り上がる。
煽り煽られは2ちゃんの華よ、それが嫌なら自分で会員制サイトでも作れば?

493 :名無しの愉しみ:04/03/02 20:16 ID:7ccwia3/
>492
盛り上がる場合もあれば、白ける場合もある。
刃物嫌いが粘着したら、白ける場合の方が多いんでは?
一般論はいいから、おたくはどっちよ。刃物不要派?

494 :名無しの愉しみ:04/03/02 20:45 ID:38J7yK7O
>>492
そうじゃないから斧マニアが発言禁止のスレが出来たりするんだろうが(^〇^)ケケケケ
最近ここのスレも鉈マニアが頑張り過ぎてるから、斧マニアの二の前に
なっちゃったりしてな(^〇^)ケケケケ





ボクウ〜♪

495 :名無しの愉しみ:04/03/02 20:51 ID:???
刃物マニアは、ナイフマニアとほぼ同義である。
だから、斧や鉈はダサくて、仲間に入れたくないんでないの?

496 :名無しの愉しみ:04/03/02 20:59 ID:???
>>ランボーブームで有象無象に出てきた1万円しないパチモンですね
使いもしないランドールやラブレスより、あんたのナイフの方が輝いてるぜ。

>>480

つかってるナイフの名前知りたいな。ツールはやはりビクトリ?

497 :名無しの愉しみ:04/03/02 21:06 ID:???
>>496  ダイソウ十得 中国製バック#110レプ ホムセン780円海軍ナイフ

498 :名無しの愉しみ:04/03/02 21:10 ID:7ccwia3/
金髪さんのセンス、最高。
オレは、バックマスターを愛用してたことがあって、でも、鉈的には使いにくいなあ、
と思っていたら、スナップを利かせればいいことを教わって、お役立ち度急上昇。
今は人手に渡り、小型のボウイ風ナイフを使ってます。

499 :名無しの愉しみ:04/03/02 21:17 ID:???
斧嫌い粘着って気持ち悪い!

500 :名無しの愉しみ:04/03/02 21:23 ID:38J7yK7O
斧嫌い粘着にスレを制圧された斧マニア情けない(^〇^)ケケケケ





ボクウ〜♪

501 :名無しの愉しみ:04/03/02 22:57 ID:zWxNEAtr
>金髪さん あんたクールだよ

502 :名無しの愉しみ:04/03/03 00:20 ID:???
>>500

口カパッと開けてケラケラ笑ってると、
口を真一文字に裂かれて舌抜かれちゃうよ。

503 :名無しの愉しみ:04/03/03 01:04 ID:???
当方、海外で購入してきた飛び出しナイフが2本あります。
未使用新品 ほしい人います?


504 :名無しの愉しみ:04/03/03 01:16 ID:???
飛び出しってポケットのなかで勝手に開いたら危ないし
他のロックに比べたら耐久性落ちるし、普通の生活する人には
使い道無いし、何より違法だし。あまり欲しいって人いないんでない?
まぁでも刃物マニアのスレだからベンチメードとかマイクロテックの
オートなら欲しいって人いるかもね。

505 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/03/03 01:29 ID:???
 一瞬で刃が閉じる「飛び込みナイフ」かは無いのだろうか?

506 :名無しの愉しみ:04/03/03 01:55 ID:???
>>505
あるよ。知らないのか?
側面にスライドスイッチがあって刃を動かす方向へ押すと(結構かたい)テンション
スプリング縮め切って、開放、でバシッって出たり引っ込んだり。
メキシコ製が数多く出回ったけど耐久性低いよ。

507 :名無しの愉しみ:04/03/03 03:52 ID:???
・・・やれやれ。何時まで経っても『スルー』って事を知らないスレだ。

508 :名無しの愉しみ:04/03/03 10:46 ID:???
飛び出しナイフというと、
ロシヤのだっけ、刃がとんでいくやつ。
あれを思い出す。

本で見ただけなんで、思い出すというのも変だな。
あんなの本当にあるんですか?

509 :名無しの愉しみ:04/03/03 11:51 ID:???
>>508
あるコテハンが売ってた

510 :名無しの愉しみ:04/03/03 11:54 ID:???
>>489

それはピッケルだべ?

511 :名無しの愉しみ:04/03/03 12:16 ID:???
英語で ice axe

これはこれで、研ぐノウハウとかいろいろあって面白い。
俺はヤスリも一本持って行くよ。
研ぎで刺さりが全然違うんでね。
その意味ではこれも刃物だ。

うっかり石でも叩いたら、しばらく欝だよ。

512 :名無しの愉しみ:04/03/03 12:26 ID:???
axeとsexはどう違いますか?

513 :名無しの愉しみ:04/03/03 12:36 ID:???
>>497
サンクス!コストパフォーマンスは最高だな!(カッターはおいといて・・・)


514 :名無しの愉しみ:04/03/03 15:07 ID:???
>508
スペッツナズナイフ、のことですな?

515 :名無しの愉しみ:04/03/04 11:08 ID:pDcrx4O1
ナイフマニアはキモい!

516 :名無しの愉しみ:04/03/04 11:23 ID:???
ナベツネズナイフというのは凶悪で切れ味が鋭いのかな?

517 ::04/03/04 12:54 ID:???
うまいこと言ったつもりか、オッサン?

518 :名無しの愉しみ:04/03/04 15:13 ID:???
>>508-509
この人だね

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067409835/155-181
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067409835/206-247
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067409835/323-327
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067409835/381-399

この人......コテハンというより、半分業者みたいなもんだよね
2chで商売をしてることについて、あのスレの住人さん達は
一体どう考えているんだろう?

519 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/03/04 16:33 ID:???
>>518
あちきの事かえ?
商売と言ってもな、スペツナズナイフがどんなものか・・・と言う話題が2で出てきて、入手方法を探ってるうちに、入手できたから譲っただけでね。
Yahoo!で打ったのもそれだけだし。業者と言うのはどうかな。
それほど顧客がいないと思うのだが。


520 ::04/03/04 17:45 ID:???
死の商人

521 :名無しの愉しみ:04/03/04 18:33 ID:???
D2鋼ってATS34なんかより錆びやすい感じしますか?

522 :名無しの愉しみ:04/03/04 18:55 ID:???
って言うかATS34が錆びやすいと感じないのだが。

523 :名無しの愉しみ:04/03/04 19:14 ID:ZLfr3aEk
炭素鋼でも、ちゃんと手入れしてれば、そんなにひどく錆びるものではない。
ATS34を錆びさせるなんて、どんな管理してんの?
鋼材のせいばかりにしないで、手入れに気を使いなさい。

524 :521:04/03/04 19:23 ID:???
いや、実際に錆びさせてるわけじゃないですけど
最近ベンチメイドでD2鋼使ったモデルがあるんで
ATS34あたりと比べて耐食性はそれほど劣らないのかなと思って
聞いてみたんですが

525 :523:04/03/04 19:27 ID:ZLfr3aEk
D2は、ATS34よりは錆びやすく、普通の炭素鋼よりは錆びにくい。
ご参考にして下さい。

526 :521:04/03/04 19:36 ID:???
>>525
普通に使う分には問題無さそうですね、どうもです。

527 :名無しの愉しみ:04/03/04 19:36 ID:???
D2錆びには以外と強い気がするんだが。
カーボンXって腐食は深くなくても表面汚くなりません?
D2こんな風にはならんと思う。

528 :名無しの愉しみ:04/03/04 19:56 ID:???
俺のポケットナイフはD2ブレードだけど、錆びたこともないし、切れ味抜群で刃持ちもいい。
D2は好きな鋼材の一つだね。
523氏の言うとおり、手入れを怠らなければ炭素鋼だろうがなんだろうが、問題ないんじゃないかな。

529 :名無しの愉しみ:04/03/04 20:00 ID:???
>>523
こういう先入観馬鹿がスレを駄目にする。日本語の勉強しとけ

530 :名無しの愉しみ:04/03/04 20:12 ID:ZLfr3aEk
>529
いいねえ、あんた。もっとお願い。

531 :名無しの愉しみ:04/03/04 21:12 ID:???
錆びつながりなんだがホーニングオイルって酸化早いのかな?
研いだ後ティッシュでのばしてシースに収めちゃうんだが。。まずいだろか?

532 :名無しの愉しみ:04/03/04 22:14 ID:???
ナイフとシースは別々に保管しようよ

533 :名無しの愉しみ:04/03/04 22:25 ID:???
保管はガンケースに入れて鍵かけてワイヤー通してますよ。
研ぐのは使う前に軽くタッチアップ、使用後は念入りに。
で、保存用にオイル用意してないからいつもホーニングオイルで
間に合わせてるんだが、それがどうかな?と思った次第で。

534 :名無しの愉しみ:04/03/04 22:44 ID:ZLfr3aEk
>533
問題ないと思う。
植物油、特に使用済みの天ぷら油はすぐ酸化して、錆の原因になるけど、
ホーニングオイルを含む、鉱物油はいいでしょう。

535 :名無しの愉しみ:04/03/05 00:00 ID:???
コールドスチールのツイストマスター。カタログ落ちしてた。
かなりお気に入りだったのだが豚解体しててポイント付近曲げちゃったんだよな。
叩き直して使ってるが、もう一本欲しかった。

536 :名無しの愉しみ:04/03/05 00:53 ID:???
>>533
>>532が言っているのは「ナイフをシースに入れて保管するのは
錆びさせる原因だからやめた方が良いよ」ってことだと思うぞ

537 :533:04/03/05 02:25 ID:???
>>536
あ、書き忘れ。シースとナイフは別々にしてガンケースに入れています。
ブレードに新聞紙もクルッと巻いてますし。
済みませんでした。誰も突っ込んでこないんで書かなかったんです。

538 :名無しの愉しみ:04/03/05 02:27 ID:???
俺の実際に使う前までのイメージ
ATS34=ステンだから錆びにくい  D2=ダイスだから錆びやすい
実際に使ってみて・・・
ATS34=意外と錆びる       D2=意外と錆びない

539 :名無しの愉しみ:04/03/05 03:10 ID:RJVfRmni
phalaenopsis_a@hotmail.com
 
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆(*⌒ヮ⌒*)
私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、\(⌒∇⌒)/
探してたら(◎_◎)なんとっ!☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵なスレッド♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(`∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬) そんなのいやいや〜〜、ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン
なってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負! \(^o^)/
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!( ゚▽゚)=◯)`ν゚)
・;'パーンチ (>_<) いてっ!
ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
(+_+) 気絶中。。。。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (゚□゚;ハウッ!
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、(///▽///)
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪
(⌒0⌒)/~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
 
phalaenopsis_a@hotmail.com


540 :名無しの愉しみ:04/03/05 03:32 ID:???
>>538

>ATS34=意外と錆びる       D2=意外と錆びない

全く同意ですな。
事前にいろいろ聞いてるからもあるんだろうけどね。


541 :名無しの愉しみ:04/03/05 18:19 ID:???
実際に使ってみて・・・
ATS−34=意外と粘る、D2=やっぱり粘らない
だった・・・

542 :名無しの愉しみ:04/03/05 19:39 ID:???
D2は11クロームのダイス鋼だっけ。

543 :名無しの愉しみ:04/03/05 20:11 ID:???
それぞれ好みはあるだろうが理想のポケットナイフってどんなのが好き?
ただ今刃長6p位の薄刃でフラットグラインド、ドロップポイントか
ストレートエッジのフォルダーを模索中。

544 :名無しの愉しみ:04/03/05 21:09 ID:???
>>543
>ただ今刃長6p位の薄刃でフラットグラインド
この条件だけは満足するのだが、これはどうですか。
国内で手にはいるかどうかわからんが。

http://spoonrivercutlery.com/spyderco_calypso_jr_lightweight_gray_handles.html

545 :名無しの愉しみ:04/03/05 22:17 ID:???
スパイダルコはいいが、なぜカリプソJrなんだろ。
ttp://www.outdoor-w.com/cgibin/outdoor-w.cgi/C52PGY.html?id=ijb9K3g2

546 :名無しの愉しみ:04/03/05 22:26 ID:???
>>544
見ました。カリプソってのだよね。リンクへは飛べなかったけど。
VG-10のブレードも持ってないから興味あるし値段もそこそこ。サンキュー。
シルバーナイト買ったんだけどリンゴ切れば割れるしオレンジ切れば果汁だらけ。
紙切るだけならカッターのがマシだ。ってな訳で。購入します、お勧めナイフ。

547 :名無しの愉しみ:04/03/05 22:30 ID:???
>>545
何か他にありますか?お勧め。

548 :544:04/03/05 22:37 ID:???
>>545
> スパイダルコはいいが、なぜカリプソJrなんだろ。
手持ちので該当するのがそれだったから。
あれはクリップを取れるのでいいん出すよ。
しかし、545のリンク先は安いな。
大部、損したな。

549 :名無しの愉しみ:04/03/05 22:48 ID:???
>>548
紹介リンクへ飛べなかったんで俺、安い方のページにオーダーしたよ。
以前そこのページで大量購入して手にとって選んでからヤフオクに流したら
購入分浮いちゃった事ある。これって暴露か?

550 :名無しの愉しみ:04/03/05 23:30 ID:???
暴露って程じゃないと思うけど
色々買って選んでからヤフオク出すって方法は良いね

551 :名無しの愉しみ:04/03/06 00:04 ID:???
>>550
まとめて買うと送料安くつくし、実際手にとって見れるし(それも遠慮なく)。
最低落札の設定だけ間違わなければ損はないですから。相場なら大抵売れるし
やたら高値つけて暴利をむさぼる奴らにも一矢報いる事に。。一石二鳥。

552 :名無しの愉しみ:04/03/06 00:30 ID:???
グリップがレザーワッシャーのナイフを使っている人に
聞きたいんだけど、あれは買ったときの状態そのままで
使っても大丈夫なんだろうか?
使い始める前にミンクオイル等を塗っておいたほうがいい?

553 :名無しの愉しみ:04/03/06 00:50 ID:???
レザー系はオイルドレザー使ってるんじゃねーか?しらんけど

554 :名無しの愉しみ:04/03/06 00:53 ID:???
>>552
メーカーによる。しっかりした作りのやつはそのまま使っていいが
いい加減なところの品物はカサカサだったりヒビが入ってたり酷いのがあるからね。
ミンクオイルは皮が柔らかくなるからシースにもハンドルにも使っては駄目。
あれは新品の登山靴を足に馴染ませるためのもの。塗るならワックス系。
俺は余り物のウェットプルーフで済ませてたけど。

555 :名無しの愉しみ:04/03/06 01:04 ID:???
同じレザーハンドルでも、ランドールみたいに丁寧なのは安心感があるな。
でもケーバーとかガサガサなのは、手を加えず使うのはちょっと抵抗あるような…
汗とか吸ってすぐに臭くなりそうだ。

556 :名無しの愉しみ:04/03/06 05:45 ID:???
刃物じゃないんで恐縮だがASPのバトンで人間、退治して猿轡みたいに口に突っ込んで
引きずった事あるけどグリップが血を吸って洗うの大変だった。
GERBERのハイパロンとかも大変そう。レザーも染みるよね、きっと。

557 :名無しの愉しみ:04/03/06 06:04 ID:???
>556
失せろ

558 :名無しの愉しみ:04/03/06 06:46 ID:???
>>556
複数で無抵抗の人間を嬲り者にして楽しむ、か。
WW2の中国大陸、敗戦直後の日本、ベトナム戦争、北の収容所・・・。
朝鮮人の嗜虐嗜好ってのは未来永劫変わらないのかな。

559 :名無しの愉しみ:04/03/06 09:24 ID:???
>>556

読点の使い方がおかしいのは声を出して読むとよく分かりますよ。


560 :名無しの愉しみ:04/03/06 09:48 ID:HUk+TEYg
>556 素手じゃ退治できなかったの?

強くなった気にでもなってるのかwwwwwww

バカじゃねえのか

561 :名無しの愉しみ:04/03/06 09:51 ID:???
556はクズ丸出し

562 :名無しの愉しみ:04/03/06 10:11 ID:???
キチガイ相手にすんなよお前ら

563 :名無しの愉しみ:04/03/06 10:13 ID:???
>562 何様よ!?消えろチンカス

564 :名無しの愉しみ:04/03/06 12:31 ID:???
犯罪の告白は通報しませう。

565 :名無しの愉しみ:04/03/06 13:23 ID:???
ナロータングのワッシャーって自分で外せるの?メーカーにもよるんでしょうか?

566 :556:04/03/06 14:24 ID:???
?バトンって人殴る為のモノだろ?おかしいか?
レザーワッシャー系ってハンティング用が多いだろ。血だって脂だってつくだろが。
染みるって事の話だよ。
俺は実用派なの。

567 :<良>なぷ:04/03/06 15:04 ID:???
んんー、バトンはリレーかな?

568 :名無しの愉しみ:04/03/06 16:00 ID:???
・・・釣りが絶えないスレだ・・・。

569 :名無しの愉しみ:04/03/06 16:12 ID:???
切り出しナイフ、切出小刀はあまり話題に上らないなぁ。

570 :ア○かこいつ=556:04/03/06 19:04 ID:oI9SiKOa
>?バトンって人殴る為のモノだろ?↑護身用だって言って売ってるんだよ。
見せて威嚇して事が済めば,それに越したことはないんだよ。

>おかしいか?
自分で判断できんか?

>俺は実用派なの。
「だろう」「だろうが」かい?
想像の域を出てないってことだ。
あれだけの内容で「実用派」ってこと理解しろってか?
一体何をどれだけ実用してるのかね。
オマエの特殊警棒の使い方は完全に過剰防衛だよ。
警察に行って聞いてみな。

571 :157:04/03/06 20:36 ID:???
>>570
ああ?!
何刃物スレで下らん事に熱くなってんのカス。お前にアホ呼ばわりされたかないね。
シャブ中のヤーコーが刃物出して(バック110のチタンのヤツ)襲ってきたんで
右腕のひじ間接砕いて道路上から道端まで引きずったんだよ。
ASPの26インチでな。 相手の怪我も凶器も裁判で確認済みだよ。
正義感ぶって偉そうな事ほざくな。
次は俺の太もも内側にMARK-1が十センチ刺さった話でも聞かせてやろーか?(w

572 :名無しの愉しみ:04/03/06 20:57 ID:???
いきなり>>157って…
つーか。本当は実戦と言いたそうなあなたは、別のスレにいってください。
ご存じの通り、ここは刃物スレなんで。

×正義感
○正義漢

573 :名無しの愉しみ:04/03/06 21:02 ID:???
157=556か?
あんたの職業聞いて良いか?酷く一般市民の生活とは、かけ離れている気がするが。
ヤー公同士のいざこざなら、『失せろ、ダニ。』
あんたが曲がりなりにも普通の市民として生活してるなら、『生活態度の改善が可及的速やかに望まれます。』ってな所だ。
武勇伝のつもりだろうが、DQNな話をこれ以上続けても顰蹙買うだけだぜ。
なので、>>566の『おかしいか?』に対しては一言。「貴方の頭が。」

574 :名無しの愉しみ:04/03/06 21:12 ID:???
正義感ワロタ 157はアホだな

書き込みの文章も稚拙、誤字もあり
まるでダメ夫くんだな

575 :名無しの愉しみ:04/03/06 21:22 ID:???
>『生活態度の改善が可及的速やかに望まれます。』ってな所だ。
ちゃんとした精神科でカウンセリングをうける事を勧める、だと思われ

576 :名無しの愉しみ:04/03/06 21:33 ID:???
たかが誤字くらいで執拗に攻撃する奴もドアホだ。

577 :名無しの愉しみ:04/03/06 21:47 ID:???
†† ガーバー◆オールドナイフスレッド・4 ††
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1076544209/157-


578 :157=556:04/03/06 21:50 ID:???
済まんね、慌ててカキこんだんで。
くだらん揚げ足取りばかりでうんざり。もう来ないよ。
刃物マニア(善人脳内妄想専用)15っての立ててね。次は

579 :157=556:04/03/06 21:56 ID:???
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1059444936/l50
この豚殺しも俺だよ。

580 :名無しの愉しみ:04/03/06 21:59 ID:???
>578 最後に捨てゼリフのような書き込みw

大人になりきれてないようで・・・・・

581 :豚殺し:04/03/06 22:02 ID:???
刃物の話しなよ。

582 :名無しの愉しみ:04/03/06 22:22 ID:???
>>581
刃物スレでスレ違いのバトンの話をしだしたヤシの言うこっちゃねーな

583 ::04/03/06 22:27 ID:???
読解能力低いな。
>刃物じゃないんで恐縮だがASPのバトンで人間、退治して猿轡みたいに口に突っ込んで
引きずった事あるけどグリップが血を吸って洗うの大変だった。
GERBERのハイパロンとかも大変そう。レザーも染みるよね、きっと。
恐縮だがって言った上で最後にはレザーワッシャーグリップの話に戻してますが。


584 :名無しの愉しみ:04/03/06 22:38 ID:???
青紙 鍛造無し 全長180mm 幅9mm
の切り出しナイフを使っている。
用途は切り絵。面白いほど良く切れる。
デザインカッターで作品を作っていたころはすぐに刃が駄目になったので、製作中に取り替えられるように数本購入した。
しかしとにかくよく切れる上に刃持ちが良く、A4サイズの紙いっぱいの作品を作っても一本で事足りてしまう。
その気になれば2作品めもいけるが、さすがに研ぐ。
デザインカッターは「ざくざくざく」と切れたが、この切り出しは「すっ・・・・」と切れてしまう。
下敷きにはゴムの木まな板を使用。
わずか1200円で大変な買い物ができたと思う。

585 :名無しの愉しみ:04/03/06 23:39 ID:???
マークTが刺さった話聞きたい・・・

586 :基地外悪人:04/03/06 23:57 ID:???
>>585
怒られるよ。スレ住人に“基地外呼ぶな!!”って。

587 :名無しの愉しみ:04/03/07 00:05 ID:MPmqAUsj
157=556
なんだ、もう来ないよって、まだいるんじゃん? (ププ
熱くなってるのはオマエだろが。
自分の書いた文章がどれだけガイキチかがわからんらしい。
ネット上で粋がってろよ、オバ○さん(プププ

588 :名無しの愉しみ:04/03/07 00:09 ID:???
青紙割り込みの肥後の守、何とか駒ってのを嫁がアイライナー削るのに最高だって
言ってた。

589 :粘着基地外馬鹿:04/03/07 00:13 ID:???
だって面白いんだもん。MARK-1の話もリクエストあるし。わはは

590 :名無しの愉しみ:04/03/07 01:58 ID:???
ナイフ集め出すと糞ナイフに当たることが多いんですが
処分する場合そのまま捨てるわけにもいかずどうやって処分すればいいですか?

591 :名無しの愉しみ:04/03/07 02:00 ID:???
587さんとか、なんでボクはいじめてくれないんだろう・・・
むかつく・・・

592 :名無しの愉しみ:04/03/07 02:02 ID:???
>>589←こいつtatooとかいうコテハンだろ?

マーク1の研ぎ方分かんないといっては、あっちこっちの板にマルチで教えて君
マーク1の製造年代分かんないといっては、また教えて君

ていう程度のガキだから、スルーしとけ

593 :592:04/03/07 02:12 ID:???
あと、>>589は過去のレスでナイフ携帯してるとか、暴力行為とか公言してっから、
目障りだったらK察に通報してやれや

フ カ シ で す た なんて泣き入れたりするかもよwww

594 :名無しの愉しみ:04/03/07 02:22 ID:???
>>592
ご興味お持ち頂きましてありがとうございます。
わはは、ファンかお前?
こういうのがストーカーになるんだろな。
マーク1は仕上がって、製造年代は海外サイトで大体の目安はついたよ。
情報収集は多い方がいいに決まってんでしょ。あちこち相手してもらえてるし。
お前の世話になった覚えはないな。ガキにガキ呼ばわりされたかねーぞ。
Bernard Levineにスルーされなかっただけで幸せだっつーの。


595 :名無しの愉しみ:04/03/07 02:24 ID:???
>>593

>K察に通報してやれや

ムダです。
子供部屋から一歩も出ないので検挙しようがありません。

596 :教えて君:04/03/07 02:28 ID:???
通報?どうぞ。
人に催促する暇あったら自分ですれば。
ナイフの話がしたいんですけど刃物板はどこですか?(w

597 :名無しの愉しみ:04/03/07 05:51 ID:???
>>594
Bernard Levinelからのお答え聞きたいわ〜。

598 :粘着基地外馬鹿:04/03/07 07:20 ID:???
>>531>>543>>549>>551
この辺も私ですが。普通に接して頂いていますよね。
暴力や刃物=武器、凶器というような書き込みには過剰に反応されますが、これら
ナイフの持つ“負”(正負の負)の部分、私も必要以上に書き込んで刺激するのは
控えますので、もう少し広い視野で私のような異端者、新参者の言うこともまず認めて
反論ではなく討論して頂きたいです。認め難いのは承知の上ですが私のような刃物マニア
も存在するのは事実なのですから。
これは正直な気持ちですが、依然拒否されるのであればこっそり普通(世間一般)を装い
当り障りのない内容で参加させて頂きます。


599 :名無しの愉しみ:04/03/07 08:34 ID:???
「本当にナイフを携帯している人」はナイフを携帯する勇気のないヤツ(≠良識のあるヤツ)には妬ましいのです。
まして、武勇伝の一つも語られた日には「それは脳内妄想だ!」と決めつけなければ自信の惨めさを慰められません。

600 :名無しの愉しみ:04/03/07 10:15 ID:IZy4w3WH
>599
またバ○一匹参上ってかぁ〜?

601 :名無しの愉しみ:04/03/07 10:18 ID:IZy4w3WH
>598
>これは正直な気持ちですが、依然拒否されるのであればこっそり普通(世間一般)を装い
>当り障りのない内容で参加させて頂きます。

それで頼むわ。
荒れるからね。

602 :名無しの愉しみ:04/03/07 10:46 ID:16Cdcihw
>>594
お前FS3の客だろう?
本当に通報されるぞタコ

603 :名無しの愉しみ:04/03/07 10:58 ID:???
>>599

>ナイフを携帯する勇気のない・・・

ここがポイントですねw

604 :名無しの愉しみ:04/03/07 12:28 ID:6yUsNe2r
594の書き込みを見る限り、精神的に子供だよな

605 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/03/07 13:02 ID:???
 「良識で持たない」と「臆病で持てない」か...
 自分は臆病なので十徳ナイフの類しか携帯できません...(^^;

 で、目の前でワインのコルク開けたり、ドライバーでPC開けたり、
ハサミで菓子袋開けたりしてるのに「ナイフを持ち歩く危ないヤツ」
とか言われたりする..._| ̄|○

606 :名無しの愉しみ:04/03/07 13:55 ID:???
>>598

598 粘着基地外馬鹿 age 04/03/07 07:20 ID:???
>>531>>543>>549>>551
>この辺も私ですが。普通に接して頂いていますよね。

つーか全部糞レスじゃん・・・・・。 暴利っていったって買わないと生きていけないもんでもないし、
そこからしか買えないわけでもないんだから、買う方の責任だろう・・・・・。
勝手に一矢報いた気分だしてろや・・・・・。

あと、「武勇伝」≠「犯罪の告白」だろ? そうまでして2ちゃん上でイキがりたいのか?
あまりに稚拙な内容だと思う。異端者ぶっているようだが、お前は 犯 罪 者 なんだよ。
そんな奴の書き込みは迷惑。

607 :伊太郎:04/03/07 16:26 ID:rTQFxhKy
本当に武勇伝を持ってるやつは黙して語らぬよ

608 :名無しの愉しみ:04/03/07 17:38 ID:???
いいこと言うね。

609 :名無しの愉しみ:04/03/07 17:40 ID:???
こんな事言うと怒られそうだが。
いろんなヤツ居た方が面白くないかな? お騒がせ君でもさ。
熱くならなくても軽く流せばいいし、そうじゃなきゃスルーすれば。
相手しなきゃ消えてくんじゃないかな?


610 :名無しの愉しみ:04/03/07 17:48 ID:???
今こそ豚先生の降臨を望む!
迷走する非行少年に愛ある説教を。

611 :名無しの愉しみ:04/03/07 17:54 ID:???
>>610
ここで豚先生と仲良く話ししてるよ。ちょっと前だが。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1076544209/101-200

612 :名無しの愉しみ:04/03/07 18:10 ID:???
>>611 ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !先生、ガーバーも詳しいのか.....。
鉈専門だと思っていたが。

613 :名無しの愉しみ:04/03/07 18:19 ID:???
投げナイフについてやり方とか詳しいページ知りませんか?

614 :名無しの愉しみ:04/03/07 20:00 ID:???
参加も自由、レスるも放置するも自由で良いんじゃねーの、ここは?

615 :名無しの愉しみ:04/03/07 20:04 ID:???
好みを語るもよし、討論するもよし、言いたいことをいえばいい。

が、フカシの犯罪自慢はよそでやれよ。 

616 :名無しの愉しみ:04/03/07 20:12 ID:???
>>613

昔投げナイフのスレがあったが、削除されたからな。

617 :名無しの愉しみ:04/03/07 21:47 ID:???
>>602
この基地外のヤフのIDはもう判ってます。
ガバ前スレでFS3との取引のメールの文面晒しててIDチェック済みです。


618 :名無しの愉しみ:04/03/07 22:12 ID:???
>>617
身から出た錆って奴。

通報されて 今 耳又 言周 べ 中 かもな。 祭りになるか?

619 :名無しの愉しみ:04/03/07 22:37 ID:???
ってかネットオークション上の両刃ナイフの取引きとかはポリもチェックしてるべ
売り側買い側両方ね
すぐにタイーホは無いだろうが
ある日突然職質→ナイフ(マークTだかUか?)所持(携帯ね)→即タイーホ
は有り得る


620 :名無しの愉しみ:04/03/07 22:41 ID:???
海外へ土産に国産刃物を持って行きたいのですが。物選びも悩んでいますが
入国時にトラブル可能性ってありますよね。

621 :名無しの愉しみ:04/03/07 22:44 ID:???
まさか日本刀?>620

622 :名無しの愉しみ:04/03/07 22:50 ID:???
>>621
国産刃物=日本刀ではなかろう。

623 :名無しの愉しみ:04/03/07 22:53 ID:???
>>620
めんどいけどトラブル避けたいなら当該国の大使館に問い合わせてみれば?

624 :名無しの愉しみ:04/03/07 23:57 ID:???
>>618
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1059444936/576-727
TAC系(タクティカル)ナイフ専用スレ

↑でも基地外(「Tattoo」ってコテハン&他にも書き込み有り)調子に乗ってますね。
ここのログとヤフID持っていけば十分ですね。

625 :名無しの愉しみ:04/03/07 23:57 ID:???
日本刀は日本から出すほうが難しいと思うが。
登録抹消手続とか。

626 :基地外:04/03/08 01:25 ID:???
どうでもいいから早く通報して下さい。お願いします。
馬鹿まるだし。“先生に言いつけるぞー!!”っていい子ぶる子供だったろ?お前ら。

627 :名無しの愉しみ:04/03/08 01:35 ID:???
>>626
なんか予想通りにキレイに釣られちゃってw


628 :基地外:04/03/08 01:41 ID:???
自首しまつ。ところで何の罪だ?(w

629 :名無しの愉しみ:04/03/08 01:42 ID:???
脱税?

630 :名無しの愉しみ:04/03/08 01:43 ID:???
>>628
ま、せいぜいビクビクして待ってればw
ヤフのID削除するなよ基地外

631 :名無しの愉しみ:04/03/08 01:44 ID:???
>628
鵜罪

632 :名無しの愉しみ:04/03/08 01:45 ID:???
脱税は売り手の方だろ?w

633 :基地外:04/03/08 03:03 ID:???
うぜーな、ガキども。パクられるわけねーだろ。と又釣られてみる。(w

634 :名無しの愉しみ:04/03/08 04:23 ID:???
>>595



635 :名無しの愉しみ:04/03/08 06:19 ID:???
通報もなにも被害者が居ない。

636 :名無しの愉しみ:04/03/08 07:06 ID:???
ナイフの話いいですか?
ATS34って初期の頃鳴り物入りで登場したわりに評判良くなかったですよね。
今現在使っているナイフでATS34の物ありますか皆さん。
最近の物と古い物と感じられる違いってありますか?
私は出始めの頃のG.SAKAIの物を使って硬い研ぎにくい、落とすと欠ける等の悪い
イメージがあるのですが、最近は錆びやすいと言う声しか聞かないのでどうかと思いまして。

637 :名無しの愉しみ:04/03/08 10:02 ID:???
別に評判は悪くなかったと思うよ。
世界中あれだけ出回ってるし・・

638 :名無しの愉しみ:04/03/08 10:50 ID:???
>>636
ATS-34の鳴り物ってのが悪かった。
硬いカタイと売りこんだもんだから、熱処理もカチカチでないと
卸も客も納得しなかったから、ポロポロ欠けたりしたよ。特に
硬度=切れ味と信じる者は今も当時もいて、カチカチの上に
薄刃にしたりするともう大変。

ちなみに154CMは当時、品質が本当に悪かったので↑の状態の
ATS-34であっても瞬間的に負けてしまったんだ。

今はもう当たり前の鋼材になってるから、それなりのメーカーなら
ナイフとして正しい熱処理がされてる。

639 :名無しの愉しみ:04/03/08 11:05 ID:???
曖昧な質問は全てTattooの仕業と思いなさい。

640 :名無しの愉しみ:04/03/08 13:42 ID:???
ベリシモってアメリカから発送してるんだよね
15cm以上のナイフ売ってるけど税関で止められたりしないの?

641 ::04/03/08 13:48 ID:???
15cm以上か以下かで止められることは無い。
形状とか機構の方が問題。あそこは空港を選ぶとか
してうまくやってるんだろうね。

642 :名無しの愉しみ:04/03/08 13:56 ID:???
そっかマシェットとか剣みたいなあからさまな物じゃなきゃ意外と平気なのかね

643 :基地外:04/03/08 14:51 ID:???
>>641
>あそこは空港を選ぶとか
っていうより社内か取引先に通関士の資格もってるヤツとセクションがあって
自社内通関になってんじゃないか?
ヤマト運輸の関連でUSP YAMATO ってのがそうだった。

644 :名無しの愉しみ:04/03/08 15:04 ID:???
へぇ、そんなのあんだねぇ。今でもPK1とかの微妙な商品を
扱ってるけど、調べられて怒られたりせんのかなあ。

645 :基地外:04/03/08 15:12 ID:???
>>644
小荷物に関しては良く知らないけど木枠梱包の物は通関士責任で素通りだと聞いた。
ただし事件関与の際には当然資格剥奪と社会責任を負うことになるので通常無茶はしないでしょ。


646 :基地外:04/03/08 15:27 ID:???
連続カキコで悪いが↑の話は十年ほど前にUSAからハーレー(単車)や部品を
輸入していた時の話だから現状は未確認。たぶん変わってないと思うが。
両刃で5インチ超のはバリソンで7インチの物を含む詰め合わせバゲージが殆ど
通っちゃいましたよ。EMSでね。
二度ほど税関出頭で廃棄処分しましたが大騒ぎにはならなかったです。

647 :名無しの愉しみ:04/03/08 15:31 ID:???
             マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  Mk1で刺された話まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

648 :名無しの愉しみ:04/03/08 15:34 ID:???
二昔前の154CMと今現在の154CMなら、今の154CMの方が熱処理的には安心出来るのですか?

649 :名無しの愉しみ:04/03/08 15:36 ID:???
>>646
両刃バリソンでUSAから5インチ超というと、もしかしてCBS200!?
あれは欲しかった。いや、今でも欲しい。

650 :名無しの愉しみ:04/03/08 15:46 ID:???
>>647
「刺された」ではなく「刺さった」だから、単なる自爆かもよ。
面白話かもしれないので期待大。

内腿を刺されたのはトオルだったっけ?

651 :基地外:04/03/08 16:16 ID:???
>>647 >>650 また怒られるっていうか大騒ぎされるのイヤです。私あらしじゃないので。
>>649 違います。フィリピンのバタンガス市(関市みたいな刃物町)で特注して
作ってもらったんです。炭素鋼ブレード、真鍮と水牛の骨のハンドルにメノウを飾ったヤツ。


652 :名無しの愉しみ:04/03/08 17:14 ID:???
ところで鉈マニアは登山板に逝けば良いのかな?
隔離スレは無いようだし・…

653 :基地外:04/03/08 17:38 ID:???
>>649
ttp://www.ngy.3web.ne.jp/~odclub/knife%20costum.htm
ここの下の方にバリソンのダガーがあるけどコレの長いヤツのことかな?
この身幅で七インチだとでか過ぎないか? 私はいろいろ作ってもらって
5インチ以上は細身にしました。

654 :名無しの愉しみ:04/03/08 18:00 ID:???
>>652
別にアハハ!とか言って煽ったりしなければ
ここでレスってくれて良いですよ。

655 :名無しの愉しみ:04/03/08 18:20 ID:???
>>648
その質問に俺は答えられんけど、一つ言えるのは今買ってもそれが2年以上前の154CMてことは普通にあると思うよ。
在庫期間がながかったりして。俺がついこないだ買ったビクトリのファーマーは97年製だったよ。

656 :名無しの愉しみ:04/03/08 20:08 ID:???
>>653
むかし2,000円ほどの安物の真鍮ハンドルで、畳んだ状態で20cmくらいの(片刃)があったよ。
あれはあれで面白かったけど、あまりにも扱い辛いので結局7cmの小さいのを買った。

657 :基地外:04/03/08 20:20 ID:???
バリソン(ちなみにこれ、タガログ語で蝶)で七インチだと19 20cmですもんね。
振るには細身じゃないと辛いですよね。

658 :649:04/03/08 21:16 ID:???
>>653
そうそうソレの長いやつ。刃長は6インチで細身に見えるけど
刃幅は同じだったような気がする。
昔のベンチメイドカタログにはあったんだけどなあ。

バタンガスで特注とはやりますね。マニラからけっこうあるでしょ?
タガイ・タイを超えていったら5時間かかったことがある。さすがに
ジプニーで行く気にはなれないんだが、地元の人は平気なのね。

カスタム作るときには指の長さや掌の幅も測る、というのは聞いた
だけの噂なんだけど、実際に測りましたか?

>>656
今でもある。2ヶ月前に見かけたので間違いない。

659 :649:04/03/08 21:19 ID:???
ところで、タガログ語で蝶は「マリポーサ」です。パラパラとも言ったか?

660 :基地外:04/03/08 21:29 ID:???
マリポーサ=でっかい蝶=綺麗な物
バタフライ=パロパロ
バリソン=BALISONG=古い現地語で蝶
と記憶。 ちょいスレ違いだな。終了

661 :基地外:04/03/08 21:40 ID:???
>>658
すでに十年前に観光ナイフ化してました。老舗の職人爺に頼めば手にあわせる
と言うよりも、何でも言う事聞いてくれて勝手に自分の解釈で一本を三日かけて
作ってくれる。
ずっと見てたけど鋼材をコークスで焼いて叩いて削ってオイルで焼き戻し
してた。 で、刃付けは好みがあるしスムーズに動くまで練習してから自分で研げ。って
渡される。 300〜500本ほど輸入しました。全部自分で研いだ。

662 ::04/03/08 22:14 ID:???
この人はもしかして兆人?

663 :基地外:04/03/08 23:50 ID:???
いいえ。ただの基地外です。毎日庭のテーブルでゴシゴシと朝から晩まで。
一度に500本じゃないですけどね。サンサンと降り注ぐフィリピンの空の下。

664 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :04/03/09 00:26 ID:???
 どれくらい時間がかかりましたか?>ナイフ研ぎ

665 :基地外:04/03/09 00:41 ID:???
ブレードの仕上がり具合のバラつきが凄いので、タッチアップ程度でOKもあれば
イージーメイクKit並の物もあり、一日5本〜10本位だったと思います。
時間に追われてた訳でなし、ノンビリやってました。
カーボランダム?って書かれてた荒、中2面合わせの合成砥石を2本つぶしました。

666 :名無しの愉しみ:04/03/09 01:17 ID:???
砥石2本ちゅうのは凄いな。
普通の人なら一生かかっても1本も使わないよねw

667 :基地外:04/03/09 01:21 ID:???
>>666
シー!!
研ぎスレに聞こえたら怒られる。。

668 :名無しの愉しみ:04/03/09 01:22 ID:???
>>646
○○ニックスって知ってる?


669 :基地外:04/03/09 01:40 ID:???
>>668
漠然としすぎて分からないです。笛ニックスっていうDoor to Door の
海外配達サービスの事かな?
あれも結構なんでも送れますよね。重量無制限だし。まだ会社あるのかな。

670 :名無しの愉しみ:04/03/09 02:01 ID:???
>>669
いや、ハーレーやってたって言うから・・

671 :基地外:04/03/09 02:16 ID:???
>>670
十五年程前かな。某有名SHOP(当時)にいました。

672 :名無しの愉しみ:04/03/09 02:35 ID:???
>671
正体は某刃物BBSに常駐する
バタフライナイフ信奉&ククリ厨の人ですか?

673 :名無しの愉しみ:04/03/09 02:54 ID:???
>>671
2chで身元明かさないほうがいいよー。

674 :基地外:04/03/09 05:26 ID:???
>>672
バタフライはフィリピン行ってるときに現地特産なら、と思ってこだわっただけ。
一昔前、まだ世間にそれほど認識されて無い頃の話です。
ククリはカリフォルニアで軍のPX(放出品屋?)で珍しかったんで買ってきましたがこれも20年前。
用途が無かったんですぐ手放しました。
>>673
通報だの何だのウルサイので身元明かしたい位ですがメリットないですから。
以後気をつけます。ご忠告どうも。


675 :名無しの愉しみ:04/03/09 06:13 ID:???
>>671
ゴメン、勘違いだった。
日本の話だったんだね。


676 :名無しの愉しみ:04/03/09 16:36 ID:4meRRknQ
愛なんていらねえよ夏と言うドラマで、渡部篤郎演じる白鳥レイジがホテルに連れ込まれそうになった亜子を助ける時に使ったナイフって何かわかる人いますか?
何話か覚えてないんですがパッと見た感じガーバーのポールナイフに似てたような気もするんですが。このドラマ結構ナイフが出てくるような。

677 :名無しの愉しみ:04/03/09 16:44 ID:???
普通にバタフライじゃなかったっけ?

678 :名無しの愉しみ:04/03/10 00:44 ID:???
今風じゃないオートだったはず。

679 :名無しの愉しみ:04/03/10 01:55 ID:???
黄紙の和式刃物って手に入れたことが無い。ちょっとほしかったりする。
誰か良い情報を知らない?

680 :名無しの愉しみ:04/03/10 02:03 ID:???
>>679
俺も使った事ないな〜

681 :名無しの愉しみ:04/03/10 14:43 ID:???
>>679

ttp://www.ehamono.com/washiki/higo/index.html
笹の葉型


682 :<良>なぷ:04/03/10 18:54 ID:???
>>679
確か、東京馬込区(←あったかな?)に「馬込の定康」で通ってる鍛冶屋さんが居る。
しゃきしゃきの江戸っ子なんで、直接行って「ほすぃーんです」と言ったほうがいいと思います。
物によるが、1万円ぐらいだったと思う。白紙と黄紙しか使ってないみたいです。
銘は定康です。定康ですよー。

683 :名無しの愉しみ:04/03/10 20:48 ID:???
ttp://www.kokuseikyo.or.jp/hiroba/0402/mono.html

これかな?俺もナイフでも打ってもらうかな・・・

684 :名無しの愉しみ:04/03/10 21:09 ID:???
豚まだ〜?

685 :名無しの愉しみ:04/03/10 22:59 ID:???
95 名前: 名無し三等兵 投稿日: 02/06/09 13:28

よくナイフマニアのHPがあるけど、
愛用ナイフなんていいながら、
研いだ形跡がないのが多いよね。

刃物は使って研がなきゃ分からないよ。
炭素鋼は錆びるっていうけど、
日常的に使ってれば全然問題ないし。

単なるナイフコレクターなら
最強ナイフなんて言うなよな。

686 :名無しの愉しみ:04/03/10 23:09 ID:???
>>679
ホームセンターで安来鋼使用、と書いてあって青とか白とか書いてないのは黄紙だ
ナタ、鋏、包丁、切り出し、他色々あるぞ

687 :名無しの愉しみ:04/03/11 01:52 ID:???
「刃物鋼」って書かれてるのが黄紙だと思ってた。
等級で見て低いから明記してもプラスのイメージにつなげにくいから、よくわからない人にはそれっぽく聞こえる「刃物鋼」って名前をつけてると思ってた。

688 :名無しの愉しみ:04/03/11 08:05 ID:???
http://www.equipped.com/shot_show_2004_knives.htm

今年もいろいろ。

689 :名無しの愉しみ:04/03/11 17:55 ID:???
黄紙の優れた点て何よ?

690 :名無しの愉しみ:04/03/11 18:21 ID:???
>>689
値段が安い、「安来鋼使用」と書けるのでSK他と差別化が出来る
大抵の物は焼きを硬くして無いので研ぎやすい、くらいかね?

691 :名無しの愉しみ:04/03/11 20:24 ID:???
>>688
乙! 
コロンビアリバーのVan Hoy R.S.L. Snap Lock ($50)イイ!



692 :基地外:04/03/11 20:27 ID:???
>>691
それってGサカイのカムロックみたいだ。

693 :<良>なぷ:04/03/12 15:33 ID:???
>>689
黄紙は白紙や青紙よりも粘りがあるんだ。だから、よく鋏なんかにも使われるんだ。

694 :<悪>なぷ:04/03/12 15:51 ID:???
>>690
>>大抵の物は焼きを硬くして無いので研ぎやすい
たとえ同じ温度で焼を入れても黄紙のほうが軟らかいぜ! ア ハ ハ −!
硬いから砥ぎにくい訳でもないぜ! ア ハ ハ −!
おら、成分書いてやるからよんどきナー! ア ハ ハ −!

    炭素量     ケイ素     マンガン    リン     イオウ
黄紙2号1,0〜1,2 0,1〜0,2 0,2〜0,3 0,03以下 0,006以下
白紙2号1,0〜1,2 0,1〜0,2 0,2〜0,3 0,025以下 0,004以下
3号  0,8〜0,9 同                               クロム     タングステン
青紙2号1,0〜1,2 0,1〜0,2 0,2〜0,3 0,025以下 0,004以下 0,2〜0,3 1,0〜2,0
暗記しとけよ! ア ハ ハ −!

695 :<良>なぷ:04/03/12 15:53 ID:???
豚に取り付かれてますね。

696 : ◆4bX9/LXpgQ :04/03/12 17:15 ID:fduXns8A
>>693 >>694 >>695

↑こいつキモい 思わず素面になっちまうほどキモいぜ
知ったか顔してウソ並べやがって 

>豚に取り付かれてますね。

なんだこれは?おめー漢字も満足にしらねー馬鹿か?
おめーなんぞに憑くわけねーだろカスが( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

黄紙が白や青より粘りがある? なわけねーだろこの馬鹿( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

基本的に黄白青は、炭素量が一緒(号数が一緒)なら 焼き入れ後の硬度は一緒なんだよ馬鹿が!
造るほうの配慮で 戻し加減を調整することはあるだろーがナ
硬ければ砥ぎにくいとは限らないのは そのとーり
 
黄紙は 白紙に較べて不純物が残っている いわば白紙の廉価版
燐や硫黄が多いのはそのため これらの不純物は切れ味性能を損なわせる
物理的性能も当然損なわせる
青紙は 白紙にタングステンやクロムなどを添加し 性能を上げようとしたもの

白紙までの品質が必要とされないような刃物 たとえば鍬の類は黄紙で十分だが
切れ味を追求するなら白紙を選択するが良

697 :名無しの愉しみ:04/03/12 18:18 ID:???
>696
切れ味を追求するなら寧ろ青紙だろ。白紙は焼き入れの温度管理が難しいので、
品質がバラ付くきらいがある。但し、白紙を上手に扱うと極微細に欠けるので、
長切れがし砥石あたりが程よく感じる。

698 : ◆4bX9/LXpgQ :04/03/12 18:50 ID:???
>>697
>切れ味を追求するなら寧ろ青紙だろ。

ttp://ntoyama.hp.infoseek.co.jp/hamononomikata.html
説明するのめんどくせーから↑ここでも読んでくれや 既出だと思うけどナ 

>白紙を上手に扱うと極微細に欠けるので

んな話きーたことねーわ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! 珍説登場!

699 :名無しの愉しみ:04/03/12 19:20 ID:???
〜2ちゃんねらの手記より〜
「( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ はもはや人間ではない。
日中は自室にえんえんと引き篭もり、一寸も外に出ない。
蛍光灯に照らし出された巨大な豚のようだ。
それは焼けつくようにムサく、異臭がして耐えられないので、
親でさえ部屋から飛び出し、必死で外にたどり着こうとした。
人間はこの地獄から逃げ出す。
どんなに硬い意思でも、いつまでも我慢していられない。
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ だけが耐えるのだ。
神よ、なぜ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ を見捨てたもうたのか。」


700 ::04/03/12 19:27 ID:???
ツマンネ 0点。

701 :700:04/03/12 19:33 ID:???
>698
アホやな・・・そこにも白紙は焼き入れが難しいと書いてあるだろ。
この理由で、安い白紙は外れが多いのが現状。青紙なら無難。
しかし、古い資料だ・・・

702 : ◆4bX9/LXpgQ :04/03/12 19:52 ID:???
>>701

無難な無難なって おめー馬鹿か( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
切れ味を追求するなら白紙 って何回いわせんだヨ このカスよく読め
青より白のほうが切れるって書いてなかったか?

おめーがいってるのは 「歩留まりを追求するなら青紙」だろーが

焼き入れが難しい?プロの鍛冶屋ならできて当然なんだよ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

>安い白紙は外れが多いのが現状
安い刃物にハズレが多いのはあたりめーだろーがよ
統計でもとったのか? それとも安物ばっか買ってるのか?( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

それより極微細に刃欠けするおめーの安物の話聞かせろや( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !



703 :祝復活:04/03/12 19:58 ID:???
豚先生ひさびさの全開、ちょっとうれしかったりするかも...。

704 :名無しの愉しみ:04/03/12 20:21 ID:???
>703
>>701は論点ずれてるね。ただのイチャモンだと思う。豚先生相変わらず正論すぎる。
馬鹿を撫で斬りでつ

705 :701:04/03/12 20:57 ID:???
>>702
アホやな・・・あんた鍛冶か?そうならスマソ。白紙で最高の物を造ってくれ。
消費者なら不良品が多い白紙を選んでどうするの?優良品をどう選ぶか聞かせて。
個人的には使ってみないと分からないから・・・

極微細に刃欠けするのは手持ちの当たり白紙。顕微鏡で観察したらこうだった。

706 : ◆4bX9/LXpgQ :04/03/12 21:09 ID:???
>>705

俺は鍛冶屋じゃねーよ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !  アホでもねーよ

不良品が多い多いって言ってるが そう言う根拠はなんなんだ?
10挺買って8挺不良とかか?

優良品の選び方はな 見た目ではわからねーヨ とりあえず良さそうなのを買って
ハズレだったら突っ返せや それが賢い消費者ってもんじゃねーのか?( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
それだけのことだろーが 何ビビッてるんだ?

あとな 極微細に刃欠けしてんのは俺から見ると ハ ズ レ だぜ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !


707 :名無しの愉しみ:04/03/12 21:26 ID:???
>>706
根拠は20位買った白紙の切り出しの中で、青紙より長切れする物は5つしか
無く、
品質のばらつきが大きいと思ったから。どれも普通に刃物としては使えるけど。
知り合いの所(金物屋)から購入するので返品はしない(使えるし)が苦言はする。

極微細に欠けるのは使ってる最中。ここからも踏ん張るのが手持ちの当たり。

708 :名無しの愉しみ:04/03/12 21:35 ID:???
>>706 先生待ってましタ!!

709 : ◆4bX9/LXpgQ :04/03/12 22:15 ID:???
>>707

20?なんでそんなに切り出しばっか買ってるのよ?切り出しマニアか( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
竹細工の工芸家かなんかか?

ヘタレ切り出しだったら 知り合いの金物屋だったらなおのこと返品しちまえよ
不良を作り手にフィードバックするのも「賢い消費者」だろーが
この小心者が( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

切り出しのよーな刃物の場合 切れなくなる過程を顕微鏡で見ていくと 刃先が消耗して落ちていき
本来刃先だったところに 縦に溝ができていくのヨ もちろん欠けはできてくるが それが鋸刃効果で
切れに貢献することはねーよ 特に竹の場合(と仮定すると) 刃先の消耗が著しいんで多少の刃持ち
よりは砥ぎやすさに優れた白紙がいいぜ 

安物何十本も買うんだったら1本いい奴を買ってみるのもいいんじゃねーか?
切り出しはあまりくわしくねーが 左久作(東京・月島)とか有名だと思ったナ

710 :名無しの愉しみ:04/03/12 23:18 ID:???
>>709
マニアでは無いが仕事で使うから仕方ない。竹は滅多に扱わないし、専用の鈍角な切り出しがある。
返品はしにくいな。自分も修行中なので分かるし、値段とか見ると妥当だし。

その顕微鏡の観察は、どちらかと言うと出来の悪い奴じゃない?
当たりは、外れより摩耗するように落ちていく感じ。いびつな欠けが少ない。
白紙の大外れは、研ぐときにもボロボロ欠ける。

白紙の高級品はいくつか持ってる。見たところ、左久作は変わった材を使ってるみたい。

711 :名無しの愉しみ:04/03/13 00:17 ID:???
>>709
先生
ビクトリノックスのキッチンナイフシリーズはどう思う?

712 : ◆4bX9/LXpgQ :04/03/13 00:24 ID:???
>>711
使ったことねーナ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
ヘンケルかどっかのOEMだったか?

713 :名無しの愉しみ:04/03/13 00:48 ID:???
スパイダルコってどうなの?

714 :名無しの愉しみ:04/03/13 00:48 ID:???
>>712
>製造はゾリンゲンのフォルシュナー
ってどっかのスレにあったような…


715 :名無しの愉しみ:04/03/13 00:53 ID:???
左久作ってやっぱいいの?
ナイマガの究極のひごのかみ書いてる人がベタ褒めだったからさ。


716 :名無しの愉しみ:04/03/13 01:26 ID:???
>>712
>>710が書いている
> その顕微鏡の観察は、どちらかと言うと出来の悪い奴じゃない?
> 当たりは、外れより摩耗するように落ちていく感じ。
については言及しないのか?少なくとも初心者ではない人間の
実体験に基づいた話だから、反論があれば聞いてみたいんだが。
それとも、調査の真っ最中かな?

717 :名無しの愉しみ:04/03/13 04:50 ID:5KtUWO2I
>>716
>>697以降をよく読んで判断汁

718 :名無しの愉しみ:04/03/13 05:34 ID:???
>>717
まとめると、
1.先生の「切れ味を追及するなら白紙」という発言

2.これに対し、切り出し厨が「切れ味を追求するなら寧ろ青紙」と反論
  さらに、白紙は極微細な刃欠けのために「長切れ」し(?)、「砥石あたりが程よい」と発言

3.先生、青紙より白紙の切れ味が優れるという記述を引用
  刃欠け長切れ説を一笑に付す

4.切り出し厨、白紙の歩留まりの悪さを強調し、論点をそらす
  「青紙なら無難」と発言

5.先生、切れ味の話を歩留まりの話にすりかえるなと発言

6.切り出し厨、どうやったら当たりの白紙を買えるのかと論点ずらし
  「消費者なら不良品が多い白紙を選んでどうするの?」
  選び方を教えろと反論

7.先生、よさそうなのを買い、不良品だったら返品すればいいだろう、とあしらう
  「それだけのことだろーが 何ビビッてるんだ? 」

8.切り出し厨、先生の反論に対し、知り合いの所だから返品しない(?)と言い訳

9.先生、切れ味が落ちていく時の刃先の消耗について発言
  「本来刃先だったところに 縦に溝ができていくのヨ もちろん欠けはできてくるが 
  それが鋸刃効果で 切れに貢献することはねーよ」

10.結局、白紙の切れ味の話のはずが、切り出し厨の論点そらしに終始した
こんなところか。



719 :名無しの愉しみ:04/03/13 07:33 ID:oREUl8So
せんせいとよばれるほどのばかでなし

720 :718:04/03/13 12:19 ID:???
>>719
あ別に個人的に( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ ! 尊敬してるとかじゃないからね。
一応通称ということで。

721 :名無しの愉しみ:04/03/13 12:26 ID:???
通称は「豚」でしょ。

722 :切り出し厨:04/03/13 14:44 ID:???
>>717
1.アハハも白紙の甘切れを知っていたのでこの発言。なぷ批判。
2.切り出し厨(白紙の優良品の少なさから、品質が安定している)青紙を推奨
  切り出し厨(優良白紙を)微細な〜と語る
3.(既出で有名な)リンク先を引用。(切り出し見くびられている)
  アハハ刃欠け長切れ説を一笑に付す
4.切り出し厨、白紙の歩留まりの悪さを強調し、論点をそらす(念を押す)
  「青紙なら無難」(店頭で買った場合、制作者以外なら理想論は無意味)
5.アハハ切れ味の話を歩留まりの話にすりかえるなと発言
「プロが造るなら白紙は必ず甘切れする」
「安い白紙(これもプロ作品)は外れが多いのは当然」(矛盾してるな・・)
6.切り出し優良白紙の選び方を教えろと(カマをかける)
7.アハハ(誘いに乗らず)見ても分からないと正論を吐く
「極微細に刃欠けしてんのは俺から見ると ハ ズ レ」
8.切り出し優良白紙の消耗を(他より)欠けが小さいからと自説強調。
9.アハハ刃先の消耗について発言
  「本来刃先だったところに 縦に溝ができていくのヨ もちろん欠けはできてくるが 
  それが鋸刃効果で 切れに貢献することはねーよ」
10.切り出し厨、縦に溝ができていくのヨ・・・(これは不良品の特徴だと思い)
甘切れ白紙は、欠けが微細なので切れ味を維持するとの自説強調。

以下、続く・・・

723 : ◆4bX9/LXpgQ :04/03/13 17:46 ID:???
おめーら勝手にダイジェストしてんじゃねーヨ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

まず 俺は「甘切れ」至上主義じゃねーよ 

甘切れだろーが硬切れだろーが きっちり焼きが入って 必要なだけの靭性が出てればいいの
昔の林業の職人とかは 硬切れのする(戻し控えめ)鉈を好んでいたと聞くが
(使い手の)腕がいいので欠かすことはなかったらしいナ
最近のしろーとはこじったりしてすぐ欠かすんで 鍛冶も甘くしてるようだ

あと「切り出し」のいう アタリは欠けが小さく均質というのは正しい
砥いでいてぽろぽろ欠けるのがハズレというのも正しい

それから 俺のいう「溝」だが これは適性な熱処理をした場合の話

この溝の幅が次第に広くなり切れ味の低下となる
倍率の高い顕微鏡があれば観察できるから見てみな

溝ができるのは 磨耗・炭化物脱落・摩擦熱による損耗などの理由だと思ったナ
以外に切断時刃先に発生する摩擦熱は無視できないらしい
専門的なことはしらねーので 資料は適当に探してくれや( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !


724 :名無しの愉しみ:04/03/13 19:19 ID:???
豚先生は無銘鉈しか持ってないのが怪しい。
先生程の人物なら好みは別としても有名鉈の一本や二本程度
持っていても良い筈なんだが・・・・・・・・・

725 :724:04/03/13 19:22 ID:???
先生は知識は凄いが、やはり主な活動場所は脳内なのかな?

726 :724:04/03/13 19:36 ID:???
これだけ使い込みユーザーを罵倒する脳内ユーザーも珍しい。

727 :名無しの愉しみ:04/03/13 19:45 ID:???
>>724-726
(;^_^A しーっ!
皆もホントは解ってるんだからさ。
あんまりツッコミ過ぎるとセンセイが来なくなっちゃうよ。

728 :名無しの愉しみ:04/03/13 20:28 ID:???
>>723
あれ?コテ書き忘れか?と思ったが豚は通称だったっけなwww

729 :基地外:04/03/13 21:36 ID:???
>以外に切断時刃先に発生する摩擦熱は無視できないらしい
意外に。。。。だよな。
今日はだれも突っ込まんのか。俺ん時はガタガタうるせーのによ。

730 :名無しの愉しみ:04/03/13 21:38 ID:???
>>729
他にツッコミどころが多いってことじゃね?

731 :名無しの愉しみ:04/03/13 21:43 ID:???
>>729
注)煽り荒らしは、徹底的に放置して下さい。
  無視できないあなたも荒らしです。

732 :名無しの愉しみ:04/03/13 22:30 ID:???
豚は他のコテイと比べて知ったかの口先だけの鋼材オタクだから相手にしないように
ここで煽ることしか生きがいのない寂しい男ですからね
能力の高い他のコテイさんと同じ枠には入れて欲しくないですよ、まったく……。

733 :切り出し厨 :04/03/13 22:58 ID:???
>>723
「溝」は叩き系で良く出る刃先の変化だな。
摩擦熱とかは、まだ科学的にきっちり説明するのは難しいだろうね。
高感度で精密なサーモグラフィーが出来れば解明されていくだろうが。


734 :名無しの愉しみ:04/03/13 23:12 ID:???
使用せず知識だけの鋼材ヲタっつーと、某ゲ○コーを思い出す。
ヤツ、今は何をしてるのやら。

735 :信者ではないけど:04/03/14 00:51 ID:6DG0ilxJ
結局、先生に反論できる奴はだれもいないってことか・・・。
レベル低いレスしかついてないみたいだね。
口先とか知ったかっていうんなら反論すればいいだけのことじゃね?
ツッコミ所多いならツッこめばいいんじゃ?
脳内云々といいながら中身のないレスをする奴の気がしれないよ・・・お前ら先生以下じゃん。
あげく揚げ足鳥かよ・・・。

某スレの粘着住民と一緒だな。

736 :735:04/03/14 01:08 ID:???
失礼。切り出しさん、はまともなレスしてましたね。

737 :名無しの愉しみ:04/03/14 01:32 ID:Po9yjSQY
>>735
ボケッ!文章よく読め。

>ツッコミ所多いならツッこめばいいんじゃ?
基地外君にツッコミ所が多いという意味だろが。



738 :名無しの愉しみ:04/03/14 01:41 ID:???
>>735
豚が何も間違えた事を言ってないのに何で反論しなきゃなんねーのよ?
お前は余計な煽りを助長して何か面白いのか?


739 :735:04/03/14 01:46 ID:???
釣れ釣れだな
馬鹿が入れ食いだよ(藁

740 :735:04/03/14 01:48 ID:???
>>737
よく読んだが判別できん。俺がバカなのか?
まあ基地外はね・・・。

>>738
中傷ばかりでろくな反論がなかったんで書いた次第。

741 ::04/03/14 01:49 ID:???
ハイハイ、釣りだったんだよね。

泣くなよwww

742 :735:04/03/14 01:50 ID:???
>>739は俺じゃないよ。

743 :基地外:04/03/14 01:54 ID:???
どっちみちスレタイから外れた論争やら中傷繰り広げてる時点で一緒じゃん。
偉ぶるなって。


744 :名無しの愉しみ:04/03/14 01:57 ID:???
知識は一流、実地は五流。
コレも中傷かいな?

745 :名無しの愉しみ:04/03/14 01:57 ID:???
>>743
誰にいってるんだよ?
相手にしてもらえなくて悔しいのかなwww

746 :名無しの愉しみ:04/03/14 02:01 ID:6DG0ilxJ
>>744 2ちゃんでどう「実地」を示せと?切り出し100本もってるとか吹けばいいの?

747 :基地外:04/03/14 02:03 ID:???
お、三分で二匹同時に釣れた。(www

748 :基地外:04/03/14 02:08 ID:???
>>746
何言っても自分の理解を超えた事や気に入らない事は嘘、基地外呼ばわり
で持論が正論。電脳野郎が一杯の世界だって分かって遊ばなきゃ。

749 :名無しの愉しみ:04/03/14 02:09 ID:???
>746
切り出し100本も持ってたら立派なコレクターだ。

750 :名無しの愉しみ:04/03/14 02:12 ID:???
アハハ先生は当スレの偉大なる盟主である。
無礼な発言をする輩は地獄に落ちろ!

751 : ◆4bX9/LXpgQ :04/03/14 02:21 ID:???
お 何気に盛り上がってんじゃねーの 糞レスで( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

摩擦熱の件だが ハイスの刃保ちの良さの理由はこれがあるかもしれねーナ
つまり 鋼材の耐熱性と切れ味持続性はある程度関連があるんじゃねーかってことよ
意外に$リれ味は 切断時の摩擦熱で損なわれる場合があるみたいだぜ

詳しいヤツ調べてくれや
これ以上情報かくと脳内野郎とかいわれそーだしナ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
じゃ今日はもう寝るわ

752 :名無しの愉しみ:04/03/14 02:41 ID:???
ケッ、バックれやがってよぅ

753 :基地外:04/03/14 02:45 ID:???
> ◆4bX9/LXpgQ
彼の話はうなずけるし大外しもないでしょ。
文章、語りにもセンスあると思うよ。

754 :名無しの愉しみ:04/03/14 03:14 ID:???
>>753
激しく同意。
深い知識と経験に裏打ちされたアハハ先生の論旨は
この場では勿体無い程の輝きを発している。
臨機応変、的確な瞬間に投下される切れ味の鋭い語り口は
高いセンスを感じるのである。

755 :基地外:04/03/14 05:44 ID:???
ところで私、だ〜いぶ昔に関市で開催されていた“刃物塾”なるものを受講
した事があるのだが。
終了時(月一回で半年か一年後)にナイフの形したピンバッジとかもらえたはず
だが誰かもらったヤツいるかね。
私は途中で止めました。業界有名人いっぱいでさ、講師は尾○先生だったりして
それはいいんだが受講生の中に某有名ナイフメーカーが何人もいてさ。
休み時間なんかに自慢のナイフ見せびらかして取り巻き抱込んで派閥作っちゃって
感じ悪いったりゃありゃしないんで行かなくなっちゃった。
確か第三回期くらいだったなー。 行っときゃ良かったかな。

語り口調は違うけど尾○センセも良い悪い、知ってる知らない、ハッキリ具合が
◆4bX9/LXpgQと似てた気がしたよ。


756 :切り出し厨 :04/03/14 05:46 ID:???
>>751
ハイスの長切れは、主に摩耗の少なさだな。手研ぎすると面白い。
中砥で研ぎ進むと、研げるどころか鏡面加工の様に輝いてくる。
刃先の先の先位小さくなると、摩擦熱も無視出来なくなる。

アハハは研ぎスレの俺のレス読んでるな・・・あそこ寂れてるから反論でもしてくれ。

757 :切り出し厨 :04/03/14 05:55 ID:???
>>755
別に、今の時代ならWEBでアハハ位の知識なら付くと思うよ。
ナイフにとらわれず、先端刃物や金属工学を勉強した方が為になるかも?
それ位、ナイフとか包丁産業は色々な面で勉強不足だと思う。

758 :名無しの愉しみ:04/03/14 09:38 ID:???
>>751
>つまり 鋼材の耐熱性と切れ味持続性はある程度関連があるんじゃねーかってことよ
>意外に$リれ味は 切断時の摩擦熱で損なわれる場合があるみたいだぜ

摩擦熱でどのように損なわれるのでしょう?焼き戻しが起こると?

759 :名無しの愉しみ:04/03/14 10:25 ID:???
ハンティングナイフって
そんなに「生の肉」切る時に摩擦熱出るかな?
ハイス鋼の「刃持ちがイイ」って
ステンと較べてそんなに顕著な違いがあるの?
教えて先生方(´・ω・`)

760 :名無しの愉しみ:04/03/14 10:57 ID:mAW0Obk2
>>757 切り出し厨 sage 04/03/14 05:55 ID:???
>>755
>別に、今の時代ならWEBでアハハ位の知識なら付くと思うよ。
>ナイフにとらわれず、先端刃物や金属工学を勉強した方が為になるかも?
>それ位、ナイフとか包丁産業は色々な面で勉強不足だと思う。

しっかしやらしいレスだな、これ↑。 こいつ何様なん?
なんとかしてアハハより優位に立ちたいんだろうな。
肥大した優越意識むき出しだね。


761 :名無しの愉しみ:04/03/14 12:47 ID:???
>>756
向こうの772?
自分に都合の悪いレスをスルーして都合のいい事しか書かなきゃ
相手にされなくて当然だろ?

762 :名無しの愉しみ:04/03/14 13:26 ID:hvMCtu/I
>>761
こっちでも756はそういう傾向にあるね

763 :名無しの愉しみ:04/03/14 13:57 ID:46bjSGlZ
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  | ばぁ〜か〜!スラッグは回ってるんだ!
                  \___________  _______
                                    V
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ                      / ̄ ̄ ̄ \
  /   ,――――-ミ                   /         |
 /  /  /   \ |                    ∨∨∨∨∨\ |
 |  /   ,(・) (・) |                    |▲  ▲  ||
  (6       つ  |                    |(・) (・)  6)
  |      ___  |                    | |    ||
  |      /__/ /                    |  ¨     /
/|         /\                    \/\  /\
                                  / ̄ ̄ ̄    \
     ∧
  / ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | なわけねーだろ!!


764 :名無しの愉しみ:04/03/14 15:05 ID:???
豚がんばれ!

765 :名無しの愉しみ:04/03/14 17:07 ID:???
>758
何で読んだか詳しくは覚えていないが、鉋がけの際に鉋刃の先端部は
ごく数ミクロン程度の範囲で見ると瞬間的には焼入れ点どころか鉄の溶融温度近く
にまで達する場合があるなんて説を聞いた事があるよ。
熱的にはさらに厳しくなるであろう電動鉋の刃が殆どの場合ハイスなのを考えると、
ハイスの刃持ちと耐熱性の関係ってのもヨタじゃないかも知れんね。


766 :基地外:04/03/14 17:20 ID:???
焼き戻しは良くわからんが焼きいれって鋼よりステンの方が一般的に高温だよね。
切れ味に関しては高炭素鋼の方が評価が高いし研ぎやすいとも聞く。
熱に関しちゃステンの方が強い気がするが。 無知だしスレ違いかな。

767 :名無しの愉しみ:04/03/14 18:32 ID:???
>>765
横レスだが、鉄の融点近くまで上がったら削りカスが発火するんじゃねーの?
240℃で発火するみたいだが、その数ミクロンの部分が木に当たって削れる訳なのだし
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%94%AD%89%CE%89%B7%93x+%8D%DE%96%D8&lr=


768 :名無しの愉しみ:04/03/14 18:36 ID:???
あ、途中で送っちまった

材木等にも水分は含まれるのだから、牛乳パックに水を入れたのを火にかけても燃えないのと同じで
刃そのものの温度も切断する物に含まれる水分に依存する気が・・・

769 :名無しの愉しみ:04/03/14 19:35 ID:???
>>765
ダンボールとかでも、大量にナイフで切ってると
触れないほど熱くなってるときがあるから、鉋なんかだと
そうとう高温になるかもね?

770 :名無しの愉しみ:04/03/14 19:42 ID:???
切れ味って言うけど
刃の角度に大きく依存するんじゃないの?
もちろん、鋼の材質とか処理が関係無いって言ってるんじゃないよ

771 :名無しの愉しみ:04/03/14 19:46 ID:???
研ぎモナー

772 :名無しの愉しみ:04/03/14 20:03 ID:???
>>770,>>771
そんなもの大前提だろう。今そういう次元の話じゃないだろうが・・・。
バカが訳知り顔でノコノコと♪

773 :名無しの愉しみ:04/03/14 20:19 ID:???
>>772
ならお前が何もかも説明してみせろ
お前専門家か?業者かよ?
何も知らないくせにシッタカはお前だろがバカがw

774 :名無しの愉しみ:04/03/14 20:21 ID:???
>>756
>中砥で研ぎ進むと、研げるどころか鏡面加工の様に輝いてくる。

遅レスですまんが、それは砥石が目詰まりしてるだけ。
力入れすぎ&水(orホーニングオイル)不足でしょう。
確かに研ぎにくいけどね。

>アハハは研ぎスレの俺のレス読んでるな・・・あそこ寂れてるから反論でもしてくれ。

研ぎスレの住人らしいが、




レベル低っ

775 :名無しの愉しみ:04/03/14 20:22 ID:???
>>772
それは言い過ぎ。
別に好きな話題を出せばいいじゃん。

776 :名無しの愉しみ:04/03/14 20:33 ID:???
>>775
神様の如く何でも知っているのだろう。


777 :切り出し:04/03/14 21:29 ID:???
>>765
鉋掛けのその話は聞いたことがあるが、融点まで上がるというのには疑問を感じた。
前に書いたセンサーは無いとの前提で、何らかの計算違いだと思う。
しかし、鉋掛けでは先端部が確実に200℃程度には上がる使い方が出来る。
刃のバリや捲れとなりこれを知る事になる。

刃持ちとなると、同じ温度による摩耗でも別な要因も絡んでくる。ズバリ温度差。

778 :777:04/03/14 21:31 ID:???
>>767
木が発火するのは、加熱→ガスが気化→ガスに着火という現象なので、
熱源が小さく短時間なら発火しない。更に、刃先での熱は木より刃物自体に
より多く吸収される。
>>774
鋼と地金はどちらが光るかね?ハイスの方が鋼より光る。
これはどういう事か分かるかね?

779 :名無しの愉しみ:04/03/14 21:39 ID:???
>>778
774氏では無いが判らん、どういう事なの?

780 :名無しの愉しみ:04/03/14 22:19 ID:???
>>778
そりゃあ鋼の方が地金より反射率が高いから...
...なぜ高くなるか....すいませんわかんないですおしえてください

781 :名無しの愉しみ:04/03/14 23:51 ID:t/KYhzSe
切り出し厨迷走中・・・。
なんか何いいたいのか分からなくなってきたな。

782 :名無しの愉しみ:04/03/15 00:38 ID:???
>781
元来、使い込み系ユーザーってそんなもんですよ。

783 :名無しの愉しみ:04/03/15 01:17 ID:???
>>772が何もかも説明してくれます。

784 :名無しの愉しみ:04/03/15 04:34 ID:???
質問!
刃先が摩擦熱で焼き戻しがおき切れ味が悪化するというお話ですが
そういうレアケースもある、というのではなく比較的広く観られる現象だというのなら
疑問があります。私の経験ではさっと研ぎ治して切れ味が戻らなかった試しがありません
(研ぎがヘタだった頃は除いて)。もし摩擦熱による焼き戻しが切れ味低下の一因なら
これはおかしくありませんか?一回の仕上げ研ぎで摩耗する分の深さより必ず浅く焼き戻しが
入る事になりますが、これって変でしょ?上でどなたか言ってましたが段ボール箱をガシガシ
切った後触れなくなる温度になったこと、私もあるんですが、数ストロークの仕上げ研ぎで
切れ味が戻り暫く持続しましたよ?焼き戻しが入ったなら研いでも極端に刃持ちが悪くなるケースが
あってもおかしくないと思うんですが、今までそんな経験はありません。

785 :名無しの愉しみ:04/03/15 05:40 ID:???
>>784
ここの住人は>>772のように偉そうに言うだけで
知識も無いしマトモに刃物を使った事が無いのだよ。

786 :名無しの愉しみ:04/03/15 09:04 ID:???
>785
>知識も無いしマトモに刃物を使った事が無いのだよ。

「マトモに使った」とは段ボールで何枚切った状態でしょうか?
他の表現でも構いません。お教え下さい。







まさか「人を切ったこともない…」なんて言い出さないでしょうな

787 :名無しの愉しみ:04/03/15 09:39 ID:???
>>786
文句があるなら>>784の質問に答えてみなよ。
あんた何でも知ってるようだから。
切り出しクンの疑問その他全部にも答えられるんだろ?

788 :名無しの愉しみ:04/03/15 13:38 ID:4JxPKz3x
おい、ここのナイフ馬鹿はどうしてこんなに程度が低いのだ?
ほんと百姓だなオマエたちwww

789 :名無しの愉しみ:04/03/15 13:47 ID:rPT9VL1O
test

790 :名無しの愉しみ:04/03/15 13:50 ID:???
自分が一番知識があると思い込んでるバカばかりです。

791 :名無しの愉しみ:04/03/15 15:10 ID:???
>>787
私は>>786ではないのですが、なぜ>>784の質問に>>786氏が答えなければ
ならないのですか? >>786氏は「何をもってマトモに刃物を使ったと言う
のか」を>>785に質問しているだけでしょ? 
それとも>>784の質問に答えられるか否かが、「マトモに刃物使っている」か
どうかの判断基準だ、と言いたいのですか?

792 :名無しの愉しみ:04/03/15 15:43 ID:???
思い込みヴァカは低脳だが、名前欄にレス番なり何なりを入れないまま
議論を続けようとするヴォケがわりと多いのが原因の一つではあるのだよ

793 :名無しの愉しみ:04/03/15 16:44 ID:???
>784
>刃先が摩擦熱で焼き戻しがおき切れ味が悪化するというお話ですが
必ずしもそう限定して話されてるわけではないので注意して欲しい。
ミクロンサイズ、あるいはそれ以下の領域で、しかもごく短時間だけ起こる現象ってのは、
通常身の回りで起きる現象に対する常識はそのままでは通用しないケースがある。
たとえば刃先の極小部位において瞬間的な高温状態が発生したとして、
その最大値が仮に焼入れ点や融点を超えていたとしても、その事が
焼き戻りや融解という結果に直接結びつくかどうかはわからないと思うわけだ。
この場合はとりあえず、それだけの発熱を伴うほどの大きなストレスが、
刃先周辺部に繰り返し加えられる、って所の方に注目すれば良いんじゃないか?

鉋刃を低音熱処理(お湯で煮る等)すると切れ味が戻る、なんて話も聞くけど、
これも結晶構造に蓄積されたストレスが開放されるから、って説明だったような。


794 :784:04/03/15 18:55 ID:???
>>793
どうも! スレの流れから、まともなレスをいただけるとは思ってなかったので嬉しいですw
>この場合はとりあえず、それだけの発熱を伴うほどの大きなストレスが、
>刃先周辺部に繰り返し加えられる、って所の方に注目すれば良いんじゃないか?
もちろんこれは貴方に反論するわけじゃないのですが、ハイス鋼の話等は明らかに熱処理上の話だと思うのです。

私は熱源に注目してました。この件の熱源は刃先の極先端でしょう?
他の熱源に触れたというならおっしゃるように瞬間温度が焼き入れ点を超えたとしても
焼き戻しは起こらない可能性が高いと思いますが、摩擦熱ですから比較的なだらかに温度は
上昇する筈だと思うのです。しかもエッジ自体がその熱源なのですから、ある程度深く(といっても
ミクロン単位の話ですが)焼き戻しが入ってもおかしくないと思ったんです。

>鉋刃を低音熱処理(お湯で煮る等)すると切れ味が戻る、なんて話も聞くけど、
>これも結晶構造に蓄積されたストレスが開放されるから、って説明だったような。
恥ずかしながらこの話は知りませんでしたw
つーと摩擦熱が切れ味を悪くするという話は、焼き戻しではなく別の熱処理が働く、ということ
なんですね?だったら話は解ります! するとどのような熱処理が起きるのでしょうか?
どなたか教えて下さい。


795 :名無しの愉しみ:04/03/15 19:01 ID:???
>>794
横からスマンが
上のほうで誰かが書いてた気がするが、金属は熱伝導がいいから高熱になるなら
数ミクロンじゃ済まない気がする・・・

796 :784:04/03/15 19:04 ID:???
>>795
そうかも知れんす。
極々短時間だったら、、と思ったです。どうなんでしょ?

797 :784:04/03/15 19:13 ID:???
あ、自分の立場が不明でしたw 一応書かせてもらいます。

刃が摩擦熱で触れられないほどになった経験がある。
しかし、それで焼き戻しが起こるとは思えない。
経験上、研いで切れ味が戻らなかった事がない。
もし焼き戻しが起こるなら研いでも切れ味が戻らないケースがある筈だからだ。
そうではあるが興味深い話なので教えて欲しい、

というものですw

798 :基地外:04/03/15 19:33 ID:???
焼き戻しによる硬度や組織変化が直接切れ味に結びつくか?
結びつくとしてタッチアップによる切れ味の回復そのものよりも、その持続
の方が問題じゃないかな。

799 :初カキコ:04/03/15 19:39 ID:TjyQjig4
土日に関の刃物センターでhiroのハンタースポーツマソという
ナイフを買いますた。
hiroってハットリとかと比べてナイフ業界での位置づけは同なの

800 :名無しの愉しみ:04/03/15 19:56 ID:???
>>798
根本的な問題として、様々な要因で差が生じても
差を差と認識出来なければ、差が無いとなってしまう、罠

>>797
答えられる人が居るかもしれないが、どちらかでで改めて質問をしたほうが
ちゃんとしたレスが付くと思うよ
刃物に最適な鋼は?
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/material/1041738500/
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ@材料物性板
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/material/1018253590/

801 :名無しの愉しみ:04/03/15 20:10 ID:???
>>799
使うなら問題なし。ブランド力は皆無。

802 :784:04/03/15 20:17 ID:???
>>798
うん、そのつもりでそう書いたつもりだよ、維持の問題

>>800
案内ありがと。このスレでその説を唱えてた方がいたんでここで聞いたんですが・・・
気が向いたらそっちのスレにいってみるよ!

803 :初カキコ:04/03/15 20:49 ID:TjyQjig4
>800
情報アリがトン 全くの素人だったので
Gサカイ MOKI HATTORIと並べられても
どれが同だかという状態だったので,デザインで選びました。
コレを気にこっちせかいにはいってきます。
 

804 :777:04/03/15 21:34 ID:???
>>778の事は>>774みたいな識者に説明してもらうとして、>>757で指摘したように、
ユーザーレベルが低い(と感じた)ので、一種の啓蒙活動を行ってきた。
一つは、「刃物の本質は刃先の鋸刃」だと云うこと。これを確認するには中砥仕上げでも
数百倍程度の顕微鏡が必要で、理解し難いかも知れないがそこに本質は有る。

これが分かっているなら、>>784の質問など簡単。

805 :777:04/03/15 21:38 ID:???
>>784 
予備知識として
刃先の先は、凸凹のノコ刃なので、摩擦による熱も物理的な力も、その先端の先の先
(10個の玉で△を作りその最先端の1個のイメージ)が一番影響を受ける。
注:△の大きさは「研ぎ」で変わる。
焼き戻しでは粘るが、粘るのは上記の10個レベルやそれ以上の話(木は粘るが、細く
なると折れる)で、先端の1個程度の大きさだと欠ける。

先端の1個は、ただでさえ弱いのに一番過酷な条件にさらされるので、切れ味が低下
したなんてレベルでは、当然、刃の一部では無くなっている。ある程度の熱は、欠ける
時に一緒に持って行くが、健在なうちは刃に伝える。

鉄は熱伝導性に優れるので、熱をバケツリレーで峰側へと逃がす。ステンは熱伝導が
悪いのでバケツリレーの効率が悪く蓄熱しやすい。これらの熱伝導は波紋状に広がる
ので、その干渉により山や谷が出来、結果「焼き(温度)ムラ」となる。

この熱や物理的な疲労が欠けとなり、初めてユーザーにこれを知らしめる。
ポイントは、局地的な疲労は、それが熱によるものであれ曲がるのでは無く主に欠ける
(弱い部分の結合がちぎれる)と云うこと。この欠けは、ミクロンレベルから数_
単位にまで(使用条件等で)幅があるが、それがどの要因なのかを特定する事は困難。

806 : ◆4bX9/LXpgQ :04/03/15 21:48 ID:???
いいねぇ 盛り上がってるねぇ♪

だけどよ 推測だけじゃ話もすすまねーだろ?資料探すなり何なりしろや( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

今日は時間あまりないんで あっさりといくぜ( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

参考資料→ ttp://www.shibatashoten.co.jp/mooks-1/SBUDN/Isiusu01.html

あと、手元に、SUS420J2とSUS410、SUH3で同種の刃物を作り 包丁の耐久試験機を使い 本多式切れ味試験機で
測定した研究論文があるが 耐熱性と切れ味耐久性に相応の相関関係を確認しているぜ

刃先の摩滅には 摩擦熱の影響が大きいと考えていいだろう
断熱性の高いもの(発泡スチロールなど)を 薄刃のカミソリで連続切断したら 焼き戻りもありうるだろーが
高温になるのは ほんの刃先だけの話で なおかつ熱伝導がいい金属は微妙に熱を逃がしてるんじゃねーの?
このへんの話は俺にはわかんね( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !

だが 切れ味ってのは ほんの刃先 が重要なんだよ

もちろん切刃の形状も重要だぜ カミソリの切刃なんかは切れ味のために3段ハマグリに仕上げてるナ

807 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:07 ID:???
・・・なかなか楽しそうに議論しておられますが、
無知な素人ユーザーの立場から一言。

 そ の 知 識 が 、 役 に 立 つ 状 況 を 教 え て く れ 。

「刃物は使うと悪くなるから使うな」と言うんでなければ。

808 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:10 ID:???
>>806
>だけどよ 推測だけじゃ話もすすまねーだろ?資料探すなり何なりしろや( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !
まったくもって正論だ・・・。なにげなく良スレの予感・・・。

センセイあんたはやっぱ凄いわ。なんていうか、荒しと紙一重のところでスレを盛り上げる才能がある。


809 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:18 ID:???
>>807
人生に不要な知識など、元来、ないものだ。

勉強する気など端からないくせに、人の知識にケチをつける低脳は、俺は嫌いだ。

810 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:28 ID:???
>>809
失敬な。言い方は煽りっぽかったかも知れんが、
「教えてくれ」との言葉に対して「人の知識にケチつけんな」とは。
バカ学者タイプでなければ、知識とは共有し、役に立ってこそ意義があるとは思えんのかね。

811 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:37 ID:???
>>810
ハァ?お前>>807で暗に「役に立たない知識だ」って匂わせてんだろ?

だから叩かれるんだよ。
趣味の話してるのに、なんでいちいちお前の役に立たなければならないんだよ?
恥ずかしげもなく無知自称するお前はバカ学者以下だろ(w

812 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:42 ID:???
>>804
>>>778の事は>>774みたいな識者に説明してもらうとして

↑逃げるなよ切り出し厨。「啓蒙活動」(w はいいからきっちり説明してくれや。

>761 名無しの愉しみ sage 04/03/14 12:47 ID:???
>>756
>向こうの772?
>自分に都合の悪いレスをスルーして都合のいい事しか書かなきゃ
>相手にされなくて当然だろ?

ていう説もあるしな。


813 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:46 ID:???
>>811
「役に立たない知識」だと認めるのかね?

814 :名無しの愉しみ:04/03/15 22:52 ID:???
>>813
知識が役立つのではない。知識を役立てるのだ。
お前には主体性がないようだから、お前の役には立たないだろう。

815 :名無しの愉しみ:04/03/15 23:00 ID:???
>>814
・・・やれやれ。どうして、こう喧嘩腰の奴が多いかね。
切断時の熱や、それが磨耗や硬度に影響があると知らしめてくれた事には感謝する。
で、どう使い方を変えるのか、って訊いてるのに、揚げ足取りとしか受け止めてもらえんか。
もしや、「どうしようもない」ので訊くな、という暗黙の了解でもあったのか?

816 :名無しの愉しみ:04/03/15 23:05 ID:???
>>815
あんたの最初のカキコが原因と思われ。
正直喧嘩を売ってるとしか思えんよ。

817 :815へ:04/03/16 00:18 ID:nMR8qYmq
>816に禿同だな。
あの書き込み方は,読み手に「んなこと議論しても何の役にも立たんだろ!」
と感じさせるものがある。
実社会もネットも言い方・書き方ひとつで周りを味方にするか,敵にするか
が決まるんだよね。

818 :777:04/03/16 00:23 ID:???
荒れてるな・・・さて、寝る前に啓蒙活動をと・・・
>>805の続き
△の一番先の1個が欠けると、次の刃先は2個の部分となり、食い込まないので切れない。
ここで無理して力で切ろうとすると、刃先の抵抗(摩擦熱)増大と相まみえ、切っている
のか暖めているのか分からなくなる。
これを予防するには、
1,切れなくなる前に研ぐ(慣れが必要)もしくは切れ味低下で即研ぐ。
2,刃先(鋸刃)に適した刃物の使い方をする。鋸を叩きつけて使うアホは居ないのに
刃物は何故か叩きつけられる。使い方は、肘や手首を支点とした円の動き。刃物から
見ると、鋸刃を滑らすイメージ。鉋等はゆっくり動かす。これがそのまま>>815への解答
>>812
>>778は耐摩耗性の差。とだけ書いておこう。悪いが糞レス以外スルーはしてないよ。
>>784みたく、解りやすく疑問を書いたのなら答えられる。

819 :名無しの愉しみ:04/03/16 00:29 ID:???
硬い鋼材なら熱で鈍って来ても丁度イイ位の硬さになったりして(笑

820 :名無しの愉しみ:04/03/16 00:56 ID:???
サバイバルナイフでお勧め教えてよ

821 :名無しの愉しみ:04/03/16 01:03 ID:???
>>820
ユナイテッド製ランボーI

822 :名無しの愉しみ:04/03/16 01:15 ID:???
荒れるもとになりそうだけど
>777
>「刃物の本質は刃先の鋸刃」だと云うこと。
これは単なる1つの説だろ。
刃先は滑らかな方が良く先端の角度が影響するって意見の場合はどう説明する?
漏れ自身は摩擦による温度上昇は刃先の硬度を低下させるほど上がらないと思ってる。
少なくとも焼きが戻る(硬度が低下する)温度は250℃以上だから、刃先の温度がそこまで上がるのなら
被切削物の温度も同程度になるはず、ならば削りかすが炭化しないのは何故?

磨耗については硬度が高いほど耐磨耗性が高いって言うのが真実でない?
耐熱性とか言ってるのもいるけど耐熱性って何の事だ?
高温での耐酸化性のことそれとも高温強度?
高温強度は合金元素量が効くから・・・・・

823 :名無しの愉しみ:04/03/16 01:25 ID:???
久しぶりに来たんだけど・・・・・・・・スマン!ついて行けないので戦線離脱する(´Д⊂ モウダメポ

824 :名無しの愉しみ:04/03/16 01:27 ID:???
>>818 >>778
何を思わせぶりな(w
耐磨耗性が高いほど光る、なんていうなよ?お前の半端知識と勘違いな態度には反吐が出るよ。
研ぎスレで無視されてたらしいが、その理由がよく分かるわ。

825 :名無しの愉しみ:04/03/16 01:30 ID:???
>>822
>漏れ自身は摩擦による温度上昇は刃先の硬度を低下させるほど上がらないと思ってる。

どう思おうがあんたの勝手だが・・・。思ってるだけで断言されてもなあ。
センセイのくれたリンク読んだかい?

826 :名無しの愉しみ:04/03/16 01:34 ID:???
>>825
200℃くらいじゃ明らかに軟化するほど焼きは戻らないんだよ。
被切削物が炭化せずに250℃以上に温度上昇している事を証明してから絡めよ。

827 :825:04/03/16 01:39 ID:???
>>826
だからさ、リンク先読んだかい?以下引用

熱電対は○・一mmのアルメル・クロメル線を使い、できるだけ熱検出端の熱容量を小

さくしたが、約○・五mmぐらいの大きさなので、測定温度は、この小さな金属球

の平均温度である。したがって、切断の瞬間の葉の温度はこれよりはるかに高

い。おそらく局部的には数百度あるいはそれ以上になっていると考えられる。刃

先にタールが付着するのはこのことを示している。





日本語理解できませんか?



828 :名無しの愉しみ:04/03/16 02:25 ID:???
>>827
アハハの人は顔文字で登録して透明あぼーんしてるので読んでませんが、
刻み煙草の煙草葉の切断の話でしょうか?

829 :784:04/03/16 02:26 ID:???
難しい話が多く読むの苦労してますがw
>>805
ありがとうございます。しかし更に判りません。
例えば、日常のメンテナンスでの仕上げ研ぎでは先端の3個を消費するとします。
で、摩擦熱で焼き戻しが先端の一個だけに入ったとします。
この場合は研げば従来通りに切れを維持することができるのだと思います。
しかしこの仕組みで摩擦熱が焼き戻しをするなら先端の7個に焼き戻しが入るケースがあっても良い筈です。(使用強度の増大による)
もしそうであれば先端の3個を研ぎ落としても切れは維持できずナマクラのままになります。
ところが私の経験ではこのような状態を知りません。
どなたかこのようなご経験のある方がおりますか?こういう状態があるのなら、摩擦熱による
焼き戻し現象を納得できるのです。
研いでも極々直後は切れるのだが直ぐに切れなくなってしまう状態・・・私は知りませんです・・

830 :名無しの愉しみ:04/03/16 02:37 ID:???
>>828
正直この板で一番面白いよ、センセイのレスは。俺は何気にファンだったりする・・・。
そう。タバコ葉のはなしです。

831 :名無しの愉しみ:04/03/16 02:38 ID:???
漏れも777の鋸刃説には疑問を感じるな。
勿論鋸刃メカニズムで切れる刃物は多いと思うが「刃物の本質」は言い過ぎだろ。
鋸刃が有効なのは包丁みたいに引いたり押したりして切る使い方ができる
そういう刃物に限定されるだろう。鉋や剃刀のように押し引き方向への動きが
ご法度な刃物の場合、鋸状の刃は逆にデメリットにしかならないだろ。

あと、刃先温度については局所的な温度だけにミスリードされてる人がいそうな希ガス。
先端部分が高温になるのは加えられるエネルギー絶対量が大きいからじゃなくて、
そこそこのエネルギーが極小領域に集中する事によって起こってるわけだから、
周囲に伝導した途端、温度は劇的に下がるはずだと思う。

冬場に経験する静電気放電が数万Vの電圧って聞いて「それが本当だったら
ビリっと来た時には黒焦げになって死んでるはずだろ」と反論するような物では?


832 :784:04/03/16 02:40 ID:???
訂正!
>>829
×=7個に焼き戻しが入るケース
○=6個に焼き戻しが入るケース

833 :名無しの愉しみ:04/03/16 02:49 ID:???
典型的転売君

ヤフ↓(ID:FS3)
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/FS3?
ebay↓(ID:gerber-j/devonbee)
ttp://cgi2.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=gerber-j
ttp://cgi2.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=devonbee

月収30万前後を目指したい方はご参考にw
(彼はもっと儲けてます)


834 :名無しの愉しみ:04/03/16 03:16 ID:???
誰も損してねぇんだろうし、わざわざ晒すのはどうかと思うぞ。
俺はこんなヤツからは買わんけどな、欲しきゃ自分で輸入するし。

835 :名無しの愉しみ:04/03/16 03:21 ID:???
サバイバルナイフは必要ですか?

836 :名無しの愉しみ:04/03/16 03:25 ID:???
晒しているのは、自分で個人輸入できない馬鹿という認識でいいですか?
転売云々を否定したいらしいけど、資本主義ってそんなもんだよ。
引きこもってないで、社会人として社会に出なよ…。

837 :名無しの愉しみ:04/03/16 04:27 ID:???
素人(セミプロ?)が転売して儲けが出るような市場だって事だろ
仕入れ値が安いはずの専門店はどれだけ中間搾取してるんだって話だ

838 :777:04/03/16 06:36 ID:???
>>822は人のレスをよく読んでから書き込んでね
>刃先は滑らかな方が良く〜
後でまとめて書く>>831へのレスを予定
>漏れ自身は〜
>>793が解りやすい
>耐磨耗性
自分が出した問いに答えるのはアホらしいので保留。
>>828
>摩擦熱が焼き戻しをするなら先端の7個に焼き戻しが入るケース
>>805で、ポイントは、〜と仮に焼きが入っても鈍らず欠けると書いています。
マッチ棒状でなく、クラック状の焼きの入り方のイメージだと解りやすい?
>>831
やっと鉋や剃刀を指摘してもらえた。啓蒙の成果が出始めたかな?
『摩擦が無いと切断出来ない』からこそ、鋸刃は必要だな。
はじめの一歩が刺さらない→逃げる→効率悪い
切る対象に合わせ、鋸刃の大きさを変える。

839 :784:04/03/16 11:24 ID:???
>>831
刃先温度のミスリードのお話、先端から熱伝導されたとたんに劇的に温度が低下するだろう
ということですが、もしそうだとして、更に加えて極先端だけの熱であるなら件の煙草の細刻実験で
なぜ煙草の味が変わったと報告されるのでしょう? 束になった煙草葉を切る時に
熱源とある程度以上の接地時間がなければ煙草の味が変わらないと思うのです。
これは熱源が先端だけでなく刃全体である(=劇的に温度が降下してない)事を示すのでは?
しかも葉に鋏んだ熱電対で計測した結果なのだから、これは明らかに思われます。

>>838
う〜ん、おっしゃる事は判るつもりですがなんで納得できないんだろ・・・考えてみます。

あと「煙草の細刻実験」ですが、熱電対を葉に鋏んだという事なんですが
切断前の温度が報告されてません。発酵による熱で最初からある程度の熱を帯びていたとかw
なんでそういういちゃもんをつけるかというと、私としてはそういう摩擦熱による焼き戻しは
レアケースではありえると思うのですが、広く切れ味低下の一因には成りえないように感じるからです。 



840 :名無しの愉しみ:04/03/16 12:24 ID:???
822だが
>>777
大体ここで言ってる"先端"ってどのくらいの領域を言ってるの?
サブミクロン? 〜1/100mm? 〜1mm?これによって話はずいぶん変わってくるんだけど。

>739の言ってる事は意味不明と言うか
例えば
>ミクロンサイズ、あるいはそれ以下の領域で、しかもごく短時間だけ起こる現象ってのは、
>通常身の回りで起きる現象に対する常識はそのままでは通用しないケースがある。
ここまでは正しいが
>その最大値が仮に焼入れ点や融点を超えていたとしても、その事が
>焼き戻りや融解という結果に直接結びつくかどうかはわからないと思うわけだ。
これなんか逆だろ、極微小領域では表面の影響が大きく融点以下で溶融状態を示す事があるんだが
さらに言えば表面近傍では原子の再配列が起こるため、最先端は焼入れ組織ではないから
焼き戻しとか言っても無意味じゃないか?
大体、この領域が"切れ"に関連するかすら分っていないだろ。
それに739は"切れ"の低下ストレス説だろ、発熱説とは相容れないんではないか?
タバコの話だって、熱伝対での測定結果が120℃だからもっと高温で融けたタールが刃先についてる
と言ってるけど、もっと低温でもタールは着くでしょ。むしろ数百度まで上がったら煙が出るんじゃないか?刃先の酸化は起こっていないようだし何の根拠にもなってないよ。
(たんぱく質の変異温度は超えるから味には影響は大きいのだろうけどね)

別にサブミクロン領域で刃先に凹凸があるとか、異相が形成されると言う話なら反論しないけど
それを鋸歯とか焼きが戻るって表現をされるとちょっと違うような気がするね。
まっ、この領域の話は「講談師、見てきたような嘘をつき」の世界に近いから適当なところで。

話は変わるが鋸歯説の場合鉋の切削ってどう説明するの?
被切削物(木)は刃先に垂直方向に移動するよね、これじゃ鋸歯の意味無いよ。
(鋸歯説を完全に否定する気は無いんだけど。)

841 :名無しの愉しみ:04/03/16 14:18 ID:oJPUSoCK
なんか温度に関していろいろあるが、
数百度も逝ってたらすぐなまくらじゃねぇかーって意見があるが、
温度が上がれば即焼き戻りって訳じゃない。
氷を熱湯に入れても、一瞬であれば溶けるのは表面だけなように、
一瞬数百度にあがっても広範囲が焼き戻りすることはない
刃先のほんのわずかな部分だけが焼き戻りし、残りは温度が上がっても
焼き戻りする前に冷却される。
焼き戻った部分は研ぎ直せばすぐに消えてしまうだろう…

842 :784:04/03/16 17:10 ID:???
>>840
>さらに言えば表面近傍では原子の再配列が起こるため、最先端は焼入れ組織ではないから
>焼き戻しとか言っても無意味じゃないか?
が〜ん、、
何によって原子の再配列が起きるんですか?小学校の理科もあやしい男に解るように
極々簡単にご教示下さい。(教えて君でごめ)

>大体、この領域が"切れ"に関連するかすら分っていないだろ。
が〜んが〜ん、、、

>>841
それはわかるんですが、作業(切削)による摩擦熱なのだから作業強度によって変化すると思うのです。
必ず毎回先端部分にだけ都合よく焼きが入るというのは納得しがたいです、ということなんです。
件の煙草の話で言えば、切削スピードを2割増しにしたらその分(もちろん比例はしないだろうが)
焼きが深く入ると思うんだけど、、そうなれば研ぎ治し(もちろん深く研ぐのでなくメンテナンス程度)で
焼き戻った部分が消えないケースがある筈でつ。が、そういう事例を経験的に知りませんので。。。

843 :名無しの愉しみ:04/03/16 17:53 ID:???
>>841
その溶けた表面の話をしてるはずだが、違うのか?

>784
>何によって原子の再配列が起きるんですか?
極表面近傍では表面エネルギーの影響が大きくなり、安定な相(と言うか原子の並び方)が変化する。
さらに言えば刃の表面は酸化層で覆われており、酸化層の形成により原子が動く。

物が切れる(物を切る)と言うのは強固に結びついた原子を切り離しているはずだが
その原子の結合エネルギーに比べ切断に要するエネルギーは格段に小さく
なぜ、切れるのかを完全に説明出来る物は無いのが現状だったりする。

で、切れるということを説明するのに鋸歯説とくさび効果説がある。
既出の鋸歯説は置いといて
くさび効果説は切れている先端までは刃は到達していないが刃先がくさびの様に食い込み
原子間の結合を、引き裂くかのごとく切断していくと言うもの。
引き切りでより切れやすくなるのは引く事によって見かけの刃先角が小さくなるためと説明される。
一般にくさび説を取る人は(鋸歯説と異なり)良く切れる刃物の刃先は滑らかに研がれているとする。
どっちの説も全てを説明できるわけではなく、鋸歯説では先に示した鉋の切れの説明は出来ないし
くさび効果説では切れ始めについて説明できない。

844 :784:04/03/16 18:26 ID:???
>>843
どうも、勉強になりました!
表面エネルギーってこの場合具体的には何を指しますか?

>その原子の結合エネルギーに比べ切断に要するエネルギーは格段に小さく
>なぜ、切れるのかを完全に説明出来る物は無いのが現状だったりする。
なるほど・・・対象物の原子の並びを不安定にさせる何かが刃先にはあるんでしょうな〜、
だって安定してるなら非常に頑強なんでしょ?原子の結合は。深過ぎる・・・・


845 :名無しの愉しみ:04/03/16 19:08 ID:???
>>844
途中で置いてきぼり食らってますが

>鋸歯説では先に示した鉋の切れの説明は出来ないし
>くさび効果説では切れ始めについて説明できない。
刺身を引く時も顕微鏡レベルでは細胞を切ってるのではなく、細胞膜を剥がすよう作用してる
とか何処かで読んだ気がする>くさび効果?
鋏みたいに刃と刃で挟み込むのはドッチ寄りなんだろう・・・


846 :779:04/03/16 21:48 ID:???
>>804
>これが分かっているなら、>>784の質問など簡単。
ああ、結局説明出来ずに逃げる訳だ、、、ホントウニレベル低!

説明できないのは理解できていない証拠、とも言うな

847 :名無しの愉しみ:04/03/16 23:16 ID:???
>>846
切り出し厨の書き込みは中途半端な知識&思い上がり。
今後スルーで。

848 :切り出し厨:04/03/16 23:49 ID:???
>>840
上記の△が数ミクロン程度。一番先端はどの位になるのか分からない。
>>843
くさび効果を考えたら、誰かさんじゃないけどガーーーンと打ちのめされた。
鋸刃では水平方向、くさびでは鉛直方向。2次元でさえ考えて無かった・・・やっぱ厨だ。
力の局所集中が肝なのに、大きな見落としがあった。
>>846
熱でもそうだけど、基本は進みやすい方向へ行く。この場合も表面に熱が集中する。

849 :名無しの愉しみ:04/03/17 00:40 ID:???
>848
刃物の本質はくさびだ!とか言い出すなよ

850 :名無しの愉しみ:04/03/17 01:07 ID:???
>842
深くっていってもそれこそμmレベルの話
それに焼き戻しっていっても、A1変態点に達する訳じゃないし、影響は少ないはず。
>843
焼きが戻ったら研いでも無駄じゃねぇかって記述を見たような気がしたから。
溶けた(結晶構造の変わった)表面は表面。
研いだらすぐに元の相があるから、刃物そのものに影響は無い、ということが言いたかった。
かえって混乱させたようですまん


851 :名無しの愉しみ:04/03/17 02:30 ID:???
>>850
議論で何回も書き込んでるなら、書き手を特定できるようなレス番入れるなりなんなりしようや。
あと、レスアンカーは、ちゃんと<<で入れてくれるか?

批判というよりはお願いだけどな。

何がなんだか分からなくなってきたよ。

852 :名無しの愉しみ:04/03/17 02:33 ID:???
>>849
まともに取り合っちゃだめだよ。スルーで。
こいつの長文レス読むのはマジ苦痛。

853 :名無しの愉しみ:04/03/17 03:05 ID:???
>>851
Live2chとか使った方が良いよ、レスアンカーも補正してくれるし。
内容には同意。2ちゃん初心者じゃないとは思うんだが、読み手に
不親切すぎる。透明あぼーんはなるべく使いたくないんだが・・・

854 :名無しの愉しみ:04/03/17 04:34 ID:???
>>848
鋸刃だけが切れるとすると、黒曜石のナイフも、そして
今はあるか知らないが切片作成用のガラスナイフも
説明がつかないね。

>>845
鋏は剪断だから全く別の作用。

855 :名無しの愉しみ:04/03/17 17:05 ID:???
>>854
黒曜石のナイフは例えが悪すぎ。
得意の切り出しで押しつけても切れるぞ、とかズバッと指摘しないとね。
鋏もピンポイントで押さえつけるので楔よりかな。
ピンポイントで押さえるなら鋸刃も有効だぞ、とか反論出来そうだけど。
結局、光と一緒かもね。楔であり鋸刃でもある。

856 :名無しの愉しみ:04/03/17 19:32 ID:???
>>855
とりあえずこの辺で終了って事にしようや
走査型電子顕微鏡使ってる連中が研究してても未だ闇の中の話だ

続きをやりたい香具師はこっちへ移動ってコトで
刃物に最適な鋼は?
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/material/1041738500/

857 :784 :04/03/17 20:35 ID:???
お騒がせしました、ごめんなさい!

858 :名無しの愉しみ:04/03/19 11:06 ID:5wIeFY5F
フリーダムナイブスってHPないの?

859 :名無しの愉しみ:04/03/19 21:22 ID:???
こんなの立ててみたんで、↓皆さんよろしく。

【】バタフライナイフを再評価しないか?【】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1079697755

860 :名無しの愉しみ:04/03/19 22:17 ID:QFFvpLa6
    ,r - ─≡─-、
   ./彡        ヽ
   lミ     ⌒   ⌒ !
 r-|──〔 =・=〕〔=・= 〕
 ト、|        ー '   |  <ボクは、広末のCMが気に入らないので
   '!.  ´ヽ、__,ノ`ノ    ライフカードを解約したよ。
  ./、`ー─--`ー' -'"\
 /   y ヽ\†// i´ ヽ




861 :名無しの愉しみ:04/03/21 11:22 ID:???
( ⌒ ▽ ⌒ ) ア ハ ハ !ってプジョー乗ってる?

862 :名無しの愉しみ:04/03/21 12:08 ID:xol05m63
彦和彦は、何でナイフと関係ない話を書いて原稿料をもらってるんだ。
ナイフと関係ない話を書くんだったら休載にしろ。

863 :名無しの愉しみ:04/03/21 13:28 ID:???
>>862
そう思うならナイマガの編集に直接電話でもしろや。こんなとこに書き込んでお前馬鹿か?

864 :名無しの愉しみ:04/03/21 14:40 ID:???
>>858
そう思うならのフリーダムナイブスに直接電話でもしろや。こんなとこに書き込んでお前馬鹿か?

865 :名無しの愉しみ:04/03/21 14:43 ID:???
>>860
そう思うならCMの制作に直接電話でもしろや。こんなとこに書き込んでお前馬鹿か?

866 :名無しの愉しみ:04/03/21 16:09 ID:???
フリーダムは石ばっかりで何だここは?って感じ。
帰りにまんだらけでエロ漫画買っちゃいました。

867 :名無しの愉しみ:04/03/21 18:48 ID:CLdtMQjx
○リーダムはカランビット教室開くとか書いてるけど,ショプがあういう攻撃的な
ナイフの使い方を教えるってことはモラルの面から見て問題があると思う
のだが,どうだろう? 販促活動で済むレベルかな?

868 :名無しの愉しみ:04/03/21 19:06 ID:???
>>867
米国と違い、刃物を持ち歩くこと自体が違法な日本ではとんでもない話。
販売促進ではなく犯罪促進になりかねない。
あくまでも「コレさえあれば・・」って妄想で楽しむレベルの物だろうに。


869 :名無しの愉しみ:04/03/21 19:13 ID:???
>>868
攻撃的である反面、最も効果的な護身術であるならばむしろどんどんやるべき。
良識的な理想論はともかく現実を認識することが大切。
もちろんその実践には徹底的なモラル教育が伴っていなければいけないのは
いうまでもないことだが。

870 :名無しの愉しみ:04/03/21 22:06 ID:???
最も効果がない護身術のような気がするが・・・

871 :名無しの愉しみ:04/03/21 22:46 ID:???
カランビットには刃がないものもあるようだ。
そっちが護身用で、刃があるものは道具および
妄想用という位置づけなのだろう。

872 :名無しの愉しみ:04/03/21 23:06 ID:???
生兵法は怪我のもと

873 :名無しの愉しみ:04/03/21 23:11 ID:???
>>869
>良識的な理想論はともかく現実を認識することが大切。
じゃあ走って逃げるのが一番現実的だな。
見よう見まねでこんなもの振り回して、本気でどうこうなると
考えてる方が白昼夢。

874 :名無しの愉しみ:04/03/21 23:11 ID:???
ただ、実際に使用できるくらい胆のある香具師がどれだけいるのか・・・

875 :名無しの愉しみ:04/03/21 23:12 ID:???
いざという時のために、大声をだす練習をしようぜ。

876 :名無しの愉しみ:04/03/21 23:14 ID:Tqt3V9ko
>869
>攻撃的である反面、最も効果的な護身術であるならばむしろどんどんやるべき。

カランビット使うのがそうなの?
>868のカキコ読んだ?持ち歩けないんだよ、法律で。

>良識的な理想論はともかく現実を認識することが大切。

現実はカランビットで護身しなけりゃいけないほど危険か?
学生ならば集団での登下校で十分じゃない?
女なら夜中一人で帰宅しないとかさ。
刃物持ち歩くことが現実的とは到底思えないが。

>もちろんその実践には徹底的なモラル教育が伴っていなければいけないのは
>いうまでもないことだが。

あのショップは店にとんでもないことが書いてあるそうだね。
店員もガンショーで同じ事言ってたよ。
そんなところにモラル教育が期待できるの?
徹底的なモラル教育云々のほうが理想論であり,逆に習ったこと悪用する香具師が
出てくることの方が現実味あると思うのだが?
大体そんなこと習おうとする香具師の方がおかしいと思う。

877 :名無しの愉しみ:04/03/21 23:16 ID:???
どうせDQNがカランビットを悪用するだけだろ。

878 :名無しの愉しみ:04/03/21 23:22 ID:ZOybfw19
ナイフで物を切るというのは振動によってであるというのは力学的にもまったく
正しいことなのに、ここの無知野郎には理解できないようだな。ほんと馬鹿www

879 :名無しの愉しみ:04/03/21 23:32 ID:???
>>878
仕事は大変かも知れないがまあ、頑張ってくれ。
ttp://homepage3.nifty.com/jamti/kaihatu/honda/09-14.html

880 :名無しの愉しみ:04/03/21 23:46 ID:xol05m63
>>863
君の足元には及びません。

881 :名無しの愉しみ:04/03/21 23:48 ID:xol05m63
馬鹿さ加減では、君の足元にも及びません。

882 :名無しの愉しみ:04/03/22 00:27 ID:???
>>876
そー言えば昔何かの漫画で

(舞台は米国)デリンジャーは軽くて反動も少ないので女性の護身用に最適です
って売り込みで教室を開きデリンジャーを売りつけ
帰り道の女性をレープ、なんて話があった
女性は怖くて人に向けて撃てなかった

まーそんな感じになるんだろうね>護身術の教室

883 :名無しの愉しみ:04/03/22 02:15 ID:???
>>867
アームズマガジンかなんかに>>871みたいに書いてあったから、問題はないかと。
それより個人的に気になるのは、フリーダムに「人に教えられる」(それも対価を受けて)
程の実力がある香具師がいるのか?wって事なんだが・・・・。
タラーニ氏が師範というならともかくさ。

>>873-875
そういう逃げたり、叫んだりするだけの胆力をつけるのも護身術の一環ですよ。
多いにスレ違いでスマソ。

ま、なんにせよこういう話はTAC系スレでやろうや。

884 :名無しの愉しみ:04/03/22 03:04 ID:???
294 :MARK-4 ◆VVaZXXXXYY :04/03/18 22:56 ID:???
トリップ付けとくわ。

>>288
ワロタ 面白いので今回は相手してやるよ。
ガバ系HP管理人、主なガバスレ住人…。
みんな漏れがFS3さんじゃ無いこと知ってるぞ。
あんたをスルーするように、電話しておこうか?どうする?


885 :名無しの愉しみ:04/03/22 08:15 ID:???
州にもよるけどアメリカでもナイフはウルサイヨ。
ことによってはアメリカの方が厳しい点も在るヨ。

886 :名無しの愉しみ:04/03/22 11:11 ID:???
>>885
宜しければ具体的に。


887 :名無しの愉しみ:04/03/22 12:54 ID:???
>>876
>徹底的なモラル教育云々のほうが理想論であり,逆に習ったこと悪用する香具師が
>出てくることの方が現実味あると思うのだが?
>大体そんなこと習おうとする香具師の方がおかしいと思う。

護身術や武術に対する理解度が浅い。表面的なことしか視野に入れていない意見だな
それじゃあ極端な話、居合や剣道やってる奴は非合法な日本刀を持ちたくなったり
人を斬りたくなるから、やってる奴らは習ったこと悪用するって言ってるのと同じ理屈。
究極の目的はカランビットによって人を殺めるのではなく、その危険な状況から何らかの
手段で脱出するための胆力をカランビットを体験して実践的に鍛錬することじゃないのか?

888 :名無しの愉しみ:04/03/22 13:04 ID:???
>現実はカランビットで護身しなけりゃいけないほど危険か?
>学生ならば集団での登下校で十分じゃない?
>女なら夜中一人で帰宅しないとかさ。

平和ボケも悪くないが、あまりにも危機意識が甘過ぎ。
ここ最近の日本では、路上で理不尽に罪の無いひとが殺される事件が現実に何件も起きている。
鉄則は決して戦わない事だが、武器を持った暴漢から逃げられなくなった時にはどうする?
刃物から身を守る手段をせめて1つか2つでも知っていたら、その技法によって命が助かるかもしれない。
いざというときに自分や家族が危機に遭遇して殺されてからでは遅い。

889 :名無しの愉しみ:04/03/22 13:29 ID:???
>>887
>そんなところにモラル教育が期待できるの?
の質問に答えずに都合のいい事並べ立て
>カランビットを体験して実践的に鍛錬することじゃないのか
都合のいい結論を導き出すのは話し合いでは無いよ

>>888
で、何でナイフな訳?
催涙スプレー、防犯ブザー等々、有効で効果を上げているアイテムは
幾らでもあるし手に入れるのも容易だ
携帯に制限があり、使えば確実に過剰防衛になるナイフを選ぶ理由は?

890 :名無しの愉しみ:04/03/22 13:33 ID:???
治安維持や一般市民の護身は、イザとなったら地元の警察に全面的に任せておけばイイ!

…きっと日本人はほとんどそう思ってるだろうよ。ヤバイね。

891 :名無しの愉しみ:04/03/22 13:35 ID:09aGIjF4
日本人なら竹槍だろ!この非国民めが!

892 :名無しの愉しみ:04/03/22 13:44 ID:???
>>そんなところにモラル教育が期待できるの?
オレは「そんなところ」の情報自体をよく知らないし、興味も無い。
ただ、カランビットという護身術の有益性を良く理解もせずハナから全否定しているような
ぬるい意見に事に反論したまで。
ちなみにオレはカランビットは未経験だが、同じ源流であるインドネシア・シラット武術を体験している。
かなり実用的な護身術だぜ。
>で、何でナイフな訳?
カンタンな理屈だよ。ナイフに対処するには、ナイフを捌く体術を練ることが必須だから。
逆に聞きたいくらいだ。
もし相手がナイフ持ってて自分を刺しにきたら防犯ブザー?催涙スプレー??
それで刃物から身を守れると本気で思ってるのか??

893 :名無しの愉しみ:04/03/22 13:47 ID:kRROViyk
   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) すみません、ちょっと通りますよ
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


894 :名無しの愉しみ:04/03/22 13:50 ID:???
>>888
通り魔サツジーンを見て思うのだが、戦うとか逃げるなどという暇もなく、あっと
いう間に背後から切りつけられており、きっと何が起ったのか知ることも無く
絶命しているんだろうな、と推察する。
今の日本は平和ではない、と言い切るんなら、「暴漢から逃げられなくなった
時」に自分の命を救うのはお稽古ごとではなく、非力な女子や子供でも瞬時に
暴漢の戦力を奪うような武器(皆で考えよう)の常時携帯しかなかろう。まして
や何時、どこから襲われるかわからない無差別攻撃から命を守りぬくためには
人が大勢行き交う街頭の中からリボルバーの撃鉄を起こす音と酷似するハンド
バッグを開ける時の金具の音を聞き取り、立ち止まって瞬時に臨戦体制を整え
るゴ○ゴ13並みの鍛錬が必要だぞ?
要は、無差別攻撃に遭う確立とゴル○13並みに鍛錬に要する時間とを天秤にか
けた時、>>888が言うように「平和ボケ」が許されない状況なのか、日本の死亡
率の原因における「犯罪による死亡率」(何%は皆で調べておくれ)の低さから、
むしろ費やすべき時間は健康管理や交通事故予防ではないのかと思うのだが。

895 :883:04/03/22 14:02 ID:???
スルーかよ。
だからこっち↓でやってね(環境はよくないが)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1059444936/l50
真面目に論じたいなら武道板。

>>887-888
>>892
気持ちは分からんでもないが、このスレで息巻いてどうするよ。
言ってる内容には半分同意、半分反対かな。

896 :883:04/03/22 14:05 ID:???
>>894
馬鹿はカエレ

・・・反応した漏れも同類か

897 :名無しの愉しみ:04/03/22 14:09 ID:???
みんな、ぬくぬくと脳内だけで過剰防衛!とか言ってないで、身体動かして
カランビットでもクラブマガでもいいから一度でもナイフ格闘術を体験してみろや。
マジメにやればよっぽどのへタレじゃないかぎり何か1つでも有効な技法が得られるハズ。

そのわずかな知識こそが、修羅場で無力だった自分を紙一重の差で危機から助けるだろう。

898 :名無しの愉しみ:04/03/22 14:16 ID:???
>>876
そう思うならのフリーダムナイブスに直接電話でもしろや。こんなとこに書き込んでお前馬鹿か?

899 :名無しの愉しみ:04/03/22 14:18 ID:???
>>895
スレ違い失礼。ちょっとアツくなったんでかなり粗い理屈で語っちまった。消えます

900 :名無しの愉しみ:04/03/22 14:42 ID:???
結局、護身と称して人体を切ってみたいだけなんだろ?

901 :名無しの愉しみ:04/03/22 15:14 ID:???
>>900
ナイフがもったいない!

902 :名無しの愉しみ:04/03/22 17:07 ID:???
>>900
そう思うなら武道板かTAC系スレで話しろや。こんなとこに書き込んでお前馬鹿か?

903 :名無しの愉しみ:04/03/22 17:10 ID:???
>>900

血とか超キモイからヤダ。

904 :名無しの愉しみ:04/03/22 17:14 ID:???
>>902
あれ?>>900ってそういう読み方なの?
単に「護身派」を攻撃するレスかと思ったよ。
それとも、あなたが必死な護身派?

905 :名無しの愉しみ:04/03/22 17:24 ID:???
本気で身を守りたいならバトンの方がはるかに有効。
ちょっと考えりゃ分かること。


906 :名無しの愉しみ:04/03/22 18:08 ID:???
平和ボケって落合ノビ彦みたいに教養溢れ過ぎのセリフですね

907 :名無しの愉しみ:04/03/22 18:29 ID:???
"カランビット教室”にちょいと通えばどうにかなるという考えが
そもそも平和ボケ。

908 :名無しの愉しみ:04/03/22 19:05 ID:???
>>867
(1)ナイフによる「護身」は日本では正当防衛は認められないだろうということ
(2)「護身」目的のナイフ携帯は銃刀法違反と見なされるだろうということ
(3)刃物の殺傷力の大きさ
(4)刃物を持つ者に必須の自制心
をちゃんと教えるなら、むしろ妄想厨の目を覚まさせる効果が期待できるが、
FKは少なくとも(2)は期待できん。

>>888への反論は>>894に同意。不条理な辻斬りはニュースネタになるので大きく報じられるが、
これに備えるのは難しいし、引ったくりやわいせつ行為のほうがはるかに多い(=対策の優先度が高い)。
カランビット武術も真面目に習えば胆力増強その他の効果があるんだろうが、
剣道・柔道を修める手間から類推すると、先に防犯ブザーと出歩き方と交通安全を考えたほうがいいな。

>>900
それだったら護身の機会なんか待ってないで、捕まらない辻斬りの方法でも考えるね。

909 :名無しの愉しみ:04/03/22 19:24 ID:???
>>904
カランビット習うなんて人の勝手なんだからほっとけよ。

910 :名無しの愉しみ:04/03/22 20:40 ID:???
>>892
>>>そんなところにモラル教育が期待できるの?
>オレは「そんなところ」の情報自体をよく知らないし、興味も無い。
つまり、確認もせずに>>887を書き、今も想像で書いてるって事だな?
源流が同じモノが実用的でも、FKで学べるモノが実用的かどうかは別の話だろ?
混同しちゃダメだぞ

911 :名無しの愉しみ:04/03/22 20:51 ID:???
粘着くせえ

912 :名無しの愉しみ:04/03/22 21:09 ID:???
>>910
すまんが910さんがFKに入門して調べて来てください。

913 :名無しの愉しみ:04/03/22 22:45 ID:???
ま、ここはナイフに食指が動くガンマニア狙いなわけだが



914 :名無しの愉しみ:04/03/22 23:50 ID:HQ89dMgX
まだカランビット=刃物使っての護身術が有効云々を指示するバ○が
チラホラいるようだね。
銃刀法知らんのか?
そんな簡単なこともわからんバ○だから有効と思うんだろうな。
持ち歩いちゃいけない物を使っての護身術が有効な訳ないだろ。
刃物を護身用として持つと捕まるの! わかったぁ〜? ボクたち(プ


915 :名無しの愉しみ:04/03/23 00:09 ID:???
>>914
スレ全部見たけど
カランビットを使って自衛するなんて書いてる
人は誰一人居ないよ。

914の余りの酷い煽りに絶句。

916 :名無しの愉しみ:04/03/23 00:21 ID:???
>>915
いや914は煽りのつもりじゃなく本気で持論を述べちゃってんだろ、

917 :名無しの愉しみ:04/03/23 00:38 ID:???
持論の前には、実際のカキコの内容なぞ物の数ではないってトコか。

まあ、せっかく持ってるんだから体うごかしたり友達作ったりできれば
カランビット教室も悪くないんじゃないかね。眺めてクルクル回して
時に手を切る、というのも悪くはないんだろうが、そればっかりじゃスグに
飽きるわな。

918 :名無しの愉しみ:04/03/23 00:42 ID:lu1iOxOL
カンタンな理屈だよ。ナイフに対処するには、ナイフを捌く体術を練ることが必須だから。
逆に聞きたいくらいだ。
もし相手がナイフ持ってて自分を刺しにきたら防犯ブザー?催涙スプレー??
それで刃物から身を守れると本気で思ってるのか??


ワロタ。この書き込み

919 :名無しの愉しみ:04/03/23 00:55 ID:???
            _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !      だめだこりゃ
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、


920 :名無しの愉しみ:04/03/23 08:45 ID:???
何度もスレ(というか板)違いだって言ってるのに、にわか衒学厨の多い事で。
それともいつのまにか「護身」とか「武術」とかを偉そうに語れる程の知識や技術を持った人が増えたんでしょうか。

サバゲ板の軍事論争くらい滑稽ですよ。

921 :名無しの愉しみ:04/03/23 09:30 ID:???
好きなように武装するがいいさ。
法律の範囲内でならな。

922 :名無しの愉しみ:04/03/23 09:51 ID:???
>>917
販促も大変ですね。

923 :名無しの愉しみ:04/03/23 09:56 ID:???
豚は来ないのかよーーー!

924 :名無しの愉しみ:04/03/23 11:02 ID:???
>>923
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068530718/

925 :名無しの愉しみ:04/03/23 11:47 ID:???
>>924
ざっと見たけど豚センセあそこでも痛いな...
ほとんどスルーされているみたいだし。

926 :名無しの愉しみ:04/03/23 12:15 ID:???
先生は護身ネタは苦手分野なのかな?

927 :名無しの愉しみ:04/03/23 14:22 ID:???
>>924
以前アハハはプジョー板から拝借って言ってたぞ。
別人じゃないのか?

928 :名無しの愉しみ:04/03/23 14:41 ID:???

>914みたいな奴は「銃刀法守る為なら、法律を破るくらいなら死んでもイイ!」とでも思ってるへタレだなw



929 :名無しの愉しみ:04/03/23 17:37 ID:???
ヘタレじゃないよ。
バカなんだよ。

930 :名無しの愉しみ:04/03/23 20:39 ID:???
世間では刃物を持たなきゃ外も歩けないヤツのことをヘタレと・・・

931 :名無しの愉しみ:04/03/23 21:32 ID:???
>930 同意。カランビットで護身wwwwwwww

( ^Д^)ヒャハハハ   バカ????


932 :名無しの愉しみ:04/03/23 23:08 ID:???
>>931
誰もカランビットで護身するなんて言ってる奴なんて居ないよ。

933 :名無しの愉しみ:04/03/23 23:18 ID:???
やっとアハハがいなくなったと思ったらこれかい。
口調はともかく、言ってる事が頷けるだけアハハの方がましだっかねぇ。
春はどこも荒れるな。

934 :名無しの愉しみ:04/03/24 00:25 ID:???
カランビットで護身…。
なにも持って無いように見せかけていきなり切りつけ、
怯んだ隙に逃走とか、そんなんしか思いつかん。

935 :名無しの愉しみ:04/03/24 00:29 ID:???
>>934
カランビットなどより鳩でも出した方が相手はビックリするぞ。


936 :名無しの愉しみ:04/03/24 01:19 ID:???
でかい耳はテレビで見慣れてるから、さすがに厳しそうだけどな。

937 ::04/03/24 01:54 ID:???
?

938 :名無しの愉しみ:04/03/24 08:54 ID:eavxmASN
>918
脳内護身もほどほどに。(プ
>928・929
低レベルカキコしかできないんだねぇ〜、可哀相。(T_T)

その他:数は少ないが必死だなFK関係者(ププ


939 :名無しの愉しみ:04/03/24 09:36 ID:???
スパイダルコのナイフとかで半波ってあるじゃないですか?
あれってどのような人がつかうんですか?中途半端でつかいにくそうって印象があるんですけれど。
縄や紐をきるのと野菜などを切るのと波刃ナイフとストレート刃のナイフわけたほうがいいのかなぁ?

940 :名無しの愉しみ:04/03/24 11:44 ID:???
カランビット批判してるやつらはカラン自体というよりも、皮肉めいたアホ反論を
見る限り、セルフディフェンスの概念そのものを非実用的で無力な幻想にしか
思ってないんだな。
それはとんでもない過小評価だぜ。アメリカでは一般人がそうしたテクニックを
学ぶ為に必死になって実践的なマーシャルアーツアカデミーに通ってるぜ?
自分の身を自分で護るという概念の発想してるやつを揶揄する事しか出来ないなんて
精神的にも肉体的にも脆弱な奴らだ。可哀想だな。
ひったくりやカツアゲに会った時に、せいぜい「き、キミ!!それは犯罪行為だよ!」

941 :名無しの愉しみ:04/03/24 11:45 ID:???
…とかいって勘弁してもらいな。

942 :名無しの愉しみ:04/03/24 12:21 ID:???
>>940
いいたくないけれど日本でさあセルフディフェンスなんて言葉
司法には通じないよ。
日本の場合まず刃物でやり返して正当防衛になるってことはないだろ。
腹のあたりでもさしたら殺人未遂で豚箱いきだよ。
それにさあ君は”アメリカでは一般人がそうしたテクニックを
学ぶ為に必死になって実践的なマーシャルアーツアカデミーに通ってるぜ?”
とかいっているけれどアメじゃ拳銃もてるんだし
そんなもの使って攻撃するより銃で撃ったほうが早いだろ。
カランビットなんていきなり相手を殺す暗殺用の道具くらいにしかならん
やっているのは一部の格闘オタだろ?

おまえはチャンコロからトカレフでも買ってこいや(藁

943 :名無しの愉しみ:04/03/24 12:51 ID:???
>>940

>>セルフディフェンスの概念そのものを・・・・

不法所持などで検挙される事によって、社会的立場なとを脅かすようなモノを
持ち歩かないこともセルフディフェンスではないですか?
それとも、はじめから犯罪者の方ですかw

また、アメリカでは・・ってまとめているようですが、広さをご存じですか?
コンバットマガジンで見るアメリカだけじゃないんですよw



944 :名無しの愉しみ:04/03/24 13:04 ID:???
正直、趣味のナイフ板でナイフを護身用に使おうというアホがいたことが悲しい

945 :名無しの愉しみ:04/03/24 13:34 ID:???
セルフディフェンスなんてここで語りたくないのだが・・・
>>940
>ひったくりやカツアゲに会った時に、せいぜい「き、キミ!!それは犯罪行為だよ!」
ん?どこが問題なの?
いいじゃないか、それで済むなら、それで済ませれば。
むしろ、それこそセルフディフェンスの基礎だろ、「できるだけ戦わない」ということは。
ひったくりやカツアゲ相手に一々戦う事をよしとするのは最早ゴロ屋志願であり、
セルフディフェンスの精神からほど遠い。おまえみたいな脳内喧嘩屋は消えていいよ

946 :名無しの愉しみ:04/03/24 14:02 ID:???
〜まとめ〜

・回避不能な事態に陥ったとき
犠牲者としてその生涯を閉じるか、犯罪者として後の人生を送るか。

・春休み

947 :名無しの愉しみ:04/03/24 14:07 ID:???
>>940

カツアゲくらいでナイフ振り回されちゃあ、カツアゲ君もたまらんですなw



948 :名無しの愉しみ:04/03/24 14:17 ID:???
>>942-945
↑おまえらホントに浅はかだな!
出だしからいきなり刃物振り回して、「掛かる火の粉をナイフで排除」なんていう
ポリシーでセルフディフェンス論じてる短絡者と決めつけやがって。

クチや逃げ足で済むなら、それで済ますのが当たり前だろ!
武術家や実践者の護身論は、もうそんなのは当たり前の前提で、自発的には
踏みこみたくない「そこから先」の世界の領域に立って話をしてるんだ
モラルや倫理でカタが付かない現実を検証して生み出された技法に、妄想や
脳内の法治史上主義なんか差し入る余裕は無い。真実として伝授されている技法だ
>>943
>マガジンで見るアメリカだけじゃないんですよw
これは大きなお世話だ。バカバカしい。
あと、これは言いたくないがオレはアメリカに長く滞在していた時期があり、
その街では身近な日常として凶悪犯罪が起こっており、みな「精神的な保険として」
同じ道場で女性や高齢者も棒術やマーシャルアーツを学んでたんだ

スレ違いは承知の意見なんでこれ以上の護身うんぬん話は武道板に来い。

949 :名無しの愉しみ:04/03/24 14:33 ID:???
駄目っぽいな脳内格闘家は。
逃げられなかったらいきなり暗器カランビットで斬りつけるってか
940はたぶんマッドマックスのような世界にすんでいるんだろうな

950 :名無しの愉しみ:04/03/24 14:43 ID:???
ではたとえばカランビットを使って相手に勝った(行動不能 または殺人)
としよう その後の処理はどうするの逃げるのか?
オナニーの後始末は大変だべ。

951 :名無しの愉しみ:04/03/24 14:49 ID:???
>>948 武板にオマイの居場所はない
それからアメリカ人は学ぶのでなく、コスプレ感覚で雰囲気に浸ってる入門者が多い

952 :名無しの愉しみ:04/03/24 14:51 ID:???
>>948

>これは言いたくないがオレはアメリカに長く滞在していた時期があり、
>その街では身近な日常として凶悪犯罪が起こっており、みな「精神的な保険として」
>同じ道場で女性や高齢者も棒術やマーシャルアーツを学んでたんだ

そのステキな街はどこですか?・・・ってもうガマン出来ない・・ブッハハハハ!

953 :名無しの愉しみ:04/03/24 15:10 ID:???
だからカランビットやってる奴なんて一人も登場してないのがまだ解らんのか?949、950

954 :名無しの愉しみ:04/03/24 15:19 ID:???
まあ殺されるくらいなら殺した方がいいのは確かだが。

955 :名無しの愉しみ:04/03/24 15:28 ID:???
藤岡弘が日本刀を持って街を闊歩しないのと同じく、
カランビット武術を習ってるからと言って、カランビットを持って街を
闊歩したりしないでしょ普通は。
持ち歩かないで家でカランビットを嘗め回してハアハアしてるのが常識ですやん。

カランビット武術を習うのと、カランビットで暴漢をブッタ切るのとは
別問題ですよ。

956 :名無しの愉しみ:04/03/24 15:39 ID:???
日本刀とちっちゃなナイフじゃ比較にならんよ。持ち歩くヤツは多い
と思うぞ。カバンにでも突っ込んどきゃ誰にも気付かれんし。

習うのと使うのが別問題という点には同意。大抵は、少し習っただけ
の技術をとっさに使うことなんかできない、という意味合いでね。

957 :名無しの愉しみ:04/03/24 16:55 ID:???
骨法の親分が日本刀下げて歩いてて警察に連行されてた(何年も前だけど)
みんな避けて歩いてた

958 :名無しの愉しみ:04/03/24 17:09 ID:???
>>948
>スレ違いは承知の意見なんでこれ以上の護身うんぬん話は武道板に来い。

そうだ、そうれでいいんだ。そうやって逃げるのがセルフディフェンスの基礎だ。
解ったな?よし、解ったらいねっ、脳内タフガイ

959 :名無しの愉しみ:04/03/24 17:13 ID:???
日本語の読めない厨が集まるスレはここですか?
そんなに相手を言い負かしたり蔑んだりして優越感に浸りたいのかね。

・FKでは護身用としては刃のないカランビットを用いるらしい(=刃物での護身ではない)

・素人の脳内護身議論なんか不毛なだけ(他のスレ住人や質問者が書き込めなくなる

・武道系自負してる香具師もこんな所で自説ぶちまけてる時点で同レベル

次スレからは普段通りでよろ

960 :名無しの愉しみ:04/03/24 17:23 ID:???
「カランビット」と聞くだけで「暴漢をブッタ切る」の発想でしか発言できん奴らも
馬鹿タレすぎ。
そういう発想しかできずに、ただ実践者を徹底的にDQN扱いするのも痛すぎ。


961 :名無しの愉しみ:04/03/24 17:29 ID:???
940=960
もしくは同レベル
実践して殺人かい(プ

962 :名無しの愉しみ:04/03/24 17:29 ID:???
なんか武道・格闘技とか絡むと妙に荒れるよな・・・。
みんなコンプレックスでもあるのか?

格闘技だって他のスポーツと同じで、やってみれば誰でもできるもんなのに・・・・。
ちなみに武道やってる奴でも護身に関しては脳内が多い。
スパーはやってもケンカはしたことないってのが大多数だからね。
あと口では「逃げるのが基本〜」なんて言いながら実際は格闘技術だけに興味が行きがちだし。

963 :名無しの愉しみ:04/03/24 17:37 ID:???
だからできるとかできない以前に
カランビットってさ甲状腺のあたりを欠き切って殺す道具だろ
それを護身用とかいっているんだから
非現実的なんだよ
やったら刑務所逝き
後先考えろよ

964 :名無しの愉しみ:04/03/24 17:44 ID:???
>961
>963
>>959

965 :名無しの愉しみ:04/03/24 18:20 ID:???
カランビットは山菜取り用のナイフです。
講座も、山でのマナーや歩き方、食べられる植物や茸の見分け方を教えるんです。


                              ・・・ってんなら参加してもいいかな。

>>959
一番目は説得力0。つか、詭弁。

966 :名無しの愉しみ:04/03/24 19:03 ID:rY6T3zyf
>960
>「カランビット」と聞くだけで「暴漢をブッタ切る」の発想でしか発言できん奴らも
>馬鹿タレすぎ。

んじゃ聞くがキミはカランビットでどんな発想をするんだい?
まさかあれを見て「ん〜,芸術だ」とでも言うつもりか?(プ
あれは明らかに対人攻撃用として作られているんだよ。
それがわからん香具師こそ「馬鹿タレすぎ」
自分の考えに自信があるなら近所の人に写真見せて「どう思います?」
って聞いてみな。
きっと周囲全部が「馬鹿タレすぎ」に見えるはずだよ。(プ

>ただ実践者を徹底的にDQN扱いするのも痛すぎ。

まじめな護身術修得者はこんなところに偉そうに書込みなんかしないの。
黙って「君子危うき所に近寄らず」を実践しているんじゃないですか?

967 :名無しの愉しみ:04/03/24 19:27 ID:???
エラそうに語っててもお前等も2ちゃんの「刃物スレ」なんぞに
齧りついて書きこんでる馬鹿タレだろうに・・・

968 :名無しの愉しみ:04/03/24 19:44 ID:???
>>966
>黙って「君子危うき所に近寄らず」を実践しているんじゃないですか?
同意。その一言に尽きるな!

969 :名無しの愉しみ:04/03/24 19:52 ID:???
>・FKでは護身用としては刃のないカランビットを用いるらしい(=刃物での護身ではない)

この部分はスルーですか…

970 :名無しの愉しみ:04/03/24 20:00 ID:???
子供の頃、家のスグ前に竹林があった。
当時ナイフにハマってたオレは、家からナイフを持ち出して一閃。
子供心に適度な竹のシナリを期待していたのだが、
結果は竹を一刀両断。竹はザワザワと葉を揺らしながら倒れていった。
いつも厳しかった父が、その日はなぜか怒らず、俺にそのナイフをくれた。
父は翌日、癌で大学病院へ入院し、そして帰ってこなかった。

大人になって、そのナイフが頑丈さでは比類無しと言われるトレイルマスターだと知った。
母親も亡くなり家は他人のものになった。
10年くらい行ってなかったんだが、無性に行きたくなって夜中に車で3時間かけて行った
「売地」の看板が出てる家の跡地、道を挟んだ向かいの竹林は記憶より驚くほど狭かった。
誰が捨てていったか粗大ゴミが堆く積まれ、竹林はゴミの山と化していた。
捨てられた冷蔵庫に腰をおろしてタバコを吸った
いろんなこと思い出してるうちに涙が溢れてきてしばらく泣いた。

「俺がオヤジになったら、このトレイルマスターを息子にやろう。」 

971 :名無しの愉しみ:04/03/24 20:01 ID:???
>>969
奴らは、煽りたいだけの厨なんだよ。だから肝心の部分は
スルーしてる。オマエも、もうやめとけ。馬鹿らしいだろ?実際。

972 :名無しの愉しみ:04/03/24 20:58 ID:???
>>965
>一番目は説得力0。つか、詭弁。
インパクト・ケランビットだっけ?刃のない護身具としてちゃんと存在してるけど。
カランビットはトラッピングを主とする技術らしいから、刃がなくても使えるでしょ。
それよりそんな高度な技術をFKのインストラクター程度が教えられるのか(ry

973 :名無しの愉しみ:04/03/24 21:09 ID:???
インストラクターってあの眼鏡の豚?

974 :名無しの愉しみ:04/03/24 21:17 ID:???
「カランビットで護身」というのに疑問を感じるのも分かるが、スレをよく読め。
そして自分で参加するか、少なくとも参加者から話を聞くまでは喚くな。

>・FKでは護身用としては刃のないカランビットを用いるらしい(=刃物での護身ではない)
刃付きカランビットでは日本の法に合致する護身なんて想像できんしな。
(東南アジアの戦士もアメリカのLEも、銃刀法や過剰防衛と関係ない世界の住人だし……)

好意的に想像すると、鱈煮の格闘術から一部を抜粋した、ナイフを振り回す相手を取り押さえる十手術みたいなもんかも。
20cmくらいの鉄棒は他に使い方を思いつかない。

まあ、エッジレスカランビットで相手の腕や首筋を「叩いて」痛みを与える、くらいはやるかもしれんがw

975 :名無しの愉しみ:04/03/24 21:18 ID:???

2ch時代に顔が売れるっていうのは大変なことだな・・・。


976 :名無しの愉しみ:04/03/24 21:19 ID:???
975は>>973

遅かつた・・・

977 :名無しの愉しみ:04/03/24 21:25 ID:???
>>970
子供の頃っていうから何となく小振りな物を想像して
「竹を両断すげー」と思ったらトレイルマスターかよ!

・・・ってのはともかく、漏れも親孝行しとこうと思いますた。

978 :名無しの愉しみ:04/03/24 21:34 ID:???
まあ妄想護身術の話よりさ、件のインスト豚ラクターが黒しか着ない理由を想像した方が面白い。
1:豚隠し 2:あーてすと風に見せるため 3:強そうなインストラクターに見せるため

979 :名無しの愉しみ:04/03/24 21:55 ID:???
>>977
コピペだってことにはお気付きか?

980 :お買い得:04/03/24 23:18 ID:IqgagIOh
ohyasuyaでスパイダルコのカランビットがお買い得みたいです
>>http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/spyderco/sub1/persian.htm

981 :名無しの愉しみ:04/03/24 23:20 ID:???
早く次スレ!

982 :名無しの愉しみ:04/03/24 23:21 ID:???
こっちの方がお買い得。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9119840

983 :名無しの愉しみ:04/03/25 00:08 ID:???
立てました
刃物マニア15
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1080140700/


984 :お買い得:04/03/25 01:03 ID:7+y4R911
しつこいようだけど
税別1400円は 安い
>>http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/spyderco/sub1/persian.htm
見てみポ

985 :名無しの愉しみ:04/03/25 01:14 ID:???
>>984
お前は子どもか?アホくさ…

986 :名無しの愉しみ:04/03/25 01:26 ID:???
>>984
2ちゃんなんか見てないで早く宿題やらないと、
春休みはすぐ終わっちゃうぞ、厨房

987 :名無しの愉しみ:04/03/25 03:00 ID:???
スパイダルコスレにも貼ってたぞ。
誤記を見つけたのがよっぽどうれしかったんだな(w

988 :名無しの愉しみ:04/03/25 17:49 ID:???
ナイフ術なんて、たしなみだと思えば居合なんかと同じで批判するようなものじゃないっしょ。
危険との遭遇率とてらして要不要を論じるのは野暮だね。

989 :名無しの愉しみ:04/03/25 18:17 ID:???
>>988
居合やってる奴は外出する時、常に帯刀して刀で身を守ってるのか?
個人的にナイフ術を身につけるのはかまわないが、それで身を守るって言うのは非現実的。
そもそも、日本だと理由なく刃物を持ち歩くのは犯罪なんだって。




990 :名無しの愉しみ:04/03/25 18:49 ID:???
>>989

>>988の文章をよく読んだ方がいいと思うよ。俺は。

991 :名無しの愉しみ:04/03/25 19:37 ID:???
嗜みにしちゃ、かなり必死だが?

992 :名無しの愉しみ:04/03/25 22:52 ID:???
世界刃物ニュース

豪州刀剣禁止新法制定!!
http://www.2ndamendment.com/Miscellaneous/News/20040312-02.htm
http://guncontrolaustralia.org/australia7.htm
http://www.theage.com.au/articles/2004/03/08/1078594279264.html
http://www.heraldsun.news.com.au/printpage/0,5481,8907485,00.html
http://www.bcwf.bc.ca/s=194/bcw1079670458751/

アメリカの保守派やや巨大掲示板FRでも話題になってます。
http://209.157.64.200/focus/f-news/1096483/posts

オーストラリア病的武器規制に関してジョン・ロット氏(銃のエキスパート)語る
http://www.theaustralian.news.com.au/printpage/0,5942,9055280,00.html

刃物規制は日本以外も病的に厳しいようです・・・

993 :名無しの愉しみ:04/03/26 11:29 ID:7Ja+wAie
迅速に対応するため、全国にある法務局の調査手順などを定めた「人権侵犯事件調査
処理規程」を全面改定することを明らかにした。
規程の改正は1984年以来、20年ぶりで、新たな規程は4月から実施される。
新規程では、重大な人権侵犯である「特別事件」として、インターネットによる
プライバシー侵害や名誉棄損のほか、悪質なセクシュアルハラスメント(性的いやがらせ)、
夫婦間などの家庭内暴力、児童虐待、高齢者虐待などを新たに加えた。
特別事件の処理について、法務局は法務省人権擁護局長の承認を受けるとしている。
人権侵犯事件の手続きを簡素化するため、申し立てを受理するかどうかを判断する
予備調査を廃止し、原則としてすべての申し立てを受理する。調査の途中段階でも、
法務局職員らが当事者間の話し合いを仲介する「調整」や、被害者に法律上の助言をする
「援助」などを行うことができるようにする。被害が深刻化する前に、迅速に
救済措置を取るようにするのが狙いだ。


994 :名無しの愉しみ:04/03/26 15:28 ID:196RibzO
初心者です、ガーバー  エアーフレーム に、ついて長所・短所および値段の相場について
教えてください。http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18958433
宜しくお願いします。

995 :名無しの愉しみ:04/03/26 16:01 ID:???
オマエ、礼儀知らずだな。
この言葉の意味、分かんないだろうけどよ

996 :基地外:04/03/26 16:03 ID:???
>>994
コレクター向きには良いでしょ。
個人的見解ではこの手のブレードデザインは対人、獣の解体、アウトドアでの
ハードユース系だと思う。
日本で普段使うのって紙切ったり果物剥いたり切ったりが殆どだと思うけど
そういうのには向かない気がする。
使用用途によるんじゃないかな。 何に使いたいけどどう思うって聞いた方が
イイと思う。 出来は良さそうだよね。コスト絡みっぽいし、生産中止ってのも。

997 :名無しの愉しみ:04/03/26 16:05 ID:TK8yMCs9
>>994
む!これはまさしくガバスレ用のネタですね。
誘導すべきなのでしょうか?ボクにはわかりません。

998 :基地外:04/03/26 16:16 ID:???
>>997
ガバスレからこっちに飛ばされたんだよ。オールドじゃないからかな?

999 :基地外:04/03/26 16:18 ID:???
あ、勘違い。TACから飛ばされたんだ。。

1000 :名無しの愉しみ:04/03/26 16:19 ID:???
 イマダ 1000ゲトーーー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

258 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)