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〓実銃〓C★Mショットガン総合スレ〓実銃〓2★

1 :名無しの愉しみ:04/04/09 09:17 ID:LTp5lM3i
マニアックなショットガンナー全員集合!
レミ、ベネリ、スパス、モス、イサカetc
国内合法所持可能なコンバットショットガンについてマターリ語りませんか?

〓実銃〓スパスベネリすれ〓実銃〓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1062045038/
〓実銃〓C★Mショットガン総合スレ〓実銃〓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1076767819/l50

2 :名無しの愉しみ:04/04/09 09:25 ID:LTp5lM3i
特定個人団体の誹謗中傷は厳禁です。
マターリ進行〜、ではどうぞ。

3 :名無しの愉しみ:04/04/09 19:02 ID:Pp33HYRx
3ゲット

4 :名無しの愉しみ:04/04/09 21:04 ID:???
イラク日本人人質特番見てたらサイガ欲しくなた( ・∀・)
RPG7カコイイ!(・∀・)

5 :名無しの愉しみ:04/04/09 22:36 ID:???
>>4
AK47仕様はパーツが無いから難しいよ。アメリカの通販サイトでも見たこと無いし。
昔は普通に売ってたみたいだけど。

6 :名無しの愉しみ:04/04/09 22:37 ID:LTp5lM3i
5ゲット


7 :名無しの愉しみ:04/04/09 23:11 ID:YQUgnvwp
自作自演朝日

8 :名無しの愉しみ:04/04/09 23:27 ID:???
>>5
???
何をもってAK47仕様と言っているか、激しく意味不明。

トリガー位置の事を言ってるのならパーツは入手可能だが、厨には探してもわからないだろう。
レシーバーの固定ピン位置が違うから、加工も必要だしなw

9 :名無しの愉しみ:04/04/09 23:29 ID:???
>>1
おまえ、前スレの流れも読んでねえだろ・・・

つーかC★Mショットガンって何だよ?
C★M=Combat Magazineの略だから、Combatショットガンにはならないから
ヤメレと言われていたのに。

本当にお前ってダメな香具師だな!

10 :名無しの愉しみ:04/04/09 23:30 ID:???
>>2
おまえ南京工作員だろ?

勝手にスレ立てて仕切るなよ!ゴルァ!!

11 :名無しの愉しみ:04/04/09 23:32 ID:???
【このスレの仮想敵国】

**********************

クレーもサバゲも痛くて香ばしい「南京」のサイト

http://www1.ocn.ne.jp/~wes/
http://www.interq.or.jp/www1/taka1219/index.html

**********************


12 :名無しの愉しみ:04/04/09 23:33 ID:???
スレ開始早々から荒れ模様w

13 :名無しの愉しみ:04/04/10 00:35 ID:???
あ痛たた・・・・・

14 :名無しの愉しみ:04/04/10 02:05 ID:???
>>1
お前、死ねよ。

前スレで
>次行こう!
と調子こいていた、脳タリンだろ?



15 :名無しの愉しみ:04/04/10 07:44 ID:???
>>5
おまいの言ってるのはAK47?はこの事か?

http://saiga-12.com/Photo_Gallery.htm

よく探せ。他に扱ってる通販サイトは沢山あるぞ。



16 :名無しの愉しみ:04/04/10 10:20 ID:???
>>1
C★MってやはりCombat Magazineの略だった訳ね...スレと関係あるか?

17 :名無しの愉しみ:04/04/10 10:27 ID:???
>>15
アメリカからトリガーassyが輸入できるわけねえだろ!ボケ!

>>16
1はC★M=Combatの略とでも思い込んでいるんだろ。
おめでたい奴だ。


18 :名無しの愉しみ:04/04/10 11:15 ID:oNUNvWtr
C★M=コンバットマガジンなのか・・。
知らなかった。
サバゲヲタ雑誌か?

19 :名無しの愉しみ:04/04/10 11:43 ID:???
マジレスも煽りもジサクジエーンも区別できずに反応してしまうドキュソが集う
入れ食い状態の釣り場はここですか?

20 :名無しの愉しみ:04/04/10 15:05 ID:???
釣れますか?
ダボはぜ入れ喰いでつか?

21 :名無しの愉しみ:04/04/10 17:42 ID:???
>>19-20=シューターの漏れ的には、ディコイに誘われた狩りの獲物ハケーン!

22 :名無しの愉しみ:04/04/10 18:05 ID:???
>>18
ま、そんな感じの雑誌です。

表紙や背表紙に「COMBAT」と大きく書いてあり、下に小さく「コンバット・マガジン」と書いています。
Combat Magazineと書いていないところがミソ。

記事内ではコンバット・マガジンを「C★M」と称しているので、頭の悪い厨は
C★M=COMBAT
の略だと思ってしまって、このスレのタイトルも「コンバット・ショットガン」とするべきなのを
C★Mショットガン
と恥かしい書き方をしちゃったと思われ。


23 :名無しの愉しみ :04/04/10 19:51 ID:Zj+T1PzJ
いまさらC★Mだけでこんな盛り上がるなんて
みんなノッテルネ!
本当はツッコミ好きなだけじゃない?
たまには皆ビビルぐらいの情報やネタ提供してみれば?
自分で長々とツッコミ入れたりして ウフッ。
ツッコミラブリーズお前ら最高!


24 :名無しの愉しみ:04/04/10 21:57 ID:nUpnzec+
>>15
あーあ、晒しちゃったな、まったくもう。
ココは俺も知ってるよ。
2年くらい前にMuzzle Break やPグリ買った。
そんときは税関の許可証の提示もなかったね。
T橋さんから来る荷は何故か必ず税関から問い合わせがある、どんなパーツでも。


25 :名無しの愉しみ:04/04/10 22:19 ID:???
↑ (プッ)・・あたかも今は【許可証】(なんじゃそりゃ????)が必要みたいな書き方でしね!!??
何でも反対・違反ジジ様降臨でつか!!!!???


26 :名無しの愉しみ:04/04/10 23:03 ID:???
>>24
晒しても厨にはどうすることもできないからして、いいんでない?

>>25
ま、「許可証」は痛いが、厨がオンラインで発注しても税関から内容確認
=違法品とおぼしきものは任意廃棄勧告、明らかに違法品は出頭勧告
が来る罠。




27 :名無しの愉しみ:04/04/10 23:41 ID:R38rt4t5
SPA売っちまいたいんだが、Pグリじゃの買手もつかんわ。
木ストって今でも売ってんの?


28 :名無しの愉しみ:04/04/11 00:26 ID:???
>>24
所持許可証の事でしょ。
バレル、レシーバ、ボルト等の主要構成部品でなければ輸入許可証は不要。
しかし俺の場合、ストックでも所持許可証見せろって言われた。
従って所持許可の無い者が輸入出来るかどうかは不明。
>>27
TOKYO ARMSに聞いてみればぁ〜?




29 :名無しの愉しみ:04/04/11 01:40 ID:???
そんなことより聞いてくれよ。
昨日、いきなり棒を下の穴にブスーッと挿入されて、ビックリしちまったぜ。
あれが噂に聞いた「弾倉容量確認棒」だったようだ・・・スペーサーの調整
していって大正解だったぜ(いつもは3インチ装弾2発の寸法にセット)でも、
ふと疑問に思ったんだけど、3.5インチ薬室の場合はどうするん?それに2.5
とか2インチ装弾なら普通の銃だって3発入ってしまわないか?と考えてたら
眠れなくなっちまったぜ・・・W

>>24
>T橋さんから来る荷は何故か必ず税関から問い合わせがある、どんなパーツでも。

そうかぁー?うちは銃本体ですら呼び出し梨!しかも無税で自宅まで届くぞ。
ちゃんとオーダーするときに許可証のコピー送ってるの?

30 :名無しの愉しみ:04/04/11 05:57 ID:???
>>29 昨日が銃剣?
漏れは今週末だよ。
むろん対策は万全だがね。

薬室長と実包長については前から疑問があったんだが、薬室長に比べて極端に
短い実包は薬室から出るところ(コーン)がフォーシング加工されていないと
マズくはないのかね?

31 :名無しの愉しみ:04/04/11 08:15 ID:???
>>28
>所持許可の無い者が輸入出来るかどうかは不明。
>しかし俺の場合、ストックでも所持許可証見せろって言われた。

現在はアメリカ側の輸出申請に日本側の輸入許可書類が要求されるが?
ストックどころかスコープやスコープ・マウントも必要。

昔でさえ、ストックは税関へ出頭して内容確認時に許可証が必要だったぞ。

許可証が無いため任意廃棄措置になって、鯖ゲ板で大騒ぎしているアフォが
いるって知らないのか?


32 :名無しの愉しみ:04/04/11 08:18 ID:???
>>28
>TOKYO ARMSに聞いてみればぁ〜?

TOKO ARMSはとっくの昔に直銃床のストックの在庫はないよ。
並行輸入オーナーに頼まれて仕方なく売ってあげて、残りは
焼却したと言っていたから。
残念でした〜


33 :名無しの愉しみ:04/04/11 08:21 ID:???
>>29
>あれが噂に聞いた「弾倉容量確認棒」だったようだ・・・スペーサーの調整
>していって大正解だったぜ

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
おまえのような銃刀法違反のキチガイは逝ってよし!

猟銃で自殺しろよ。
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_//_/_/_/_/_/_/_/_/_/_


>うちは銃本体ですら呼び出し梨!しかも無税で自宅まで届くぞ。

脳内妄想者かよ・・

34 :名無しの愉しみ:04/04/11 08:24 ID:liOvuYze
>>29は大昔の昔話をしている、もうろくした狩猟ジジイじゃねえの?

35 :名無しの愉しみ:04/04/11 08:47 ID:ztSaXFrK
>>31
>現在はアメリカ側の輸出申請に日本側の輸入許可書類が要求されるが?
>ストックどころかスコープやスコープ・マウントも必要。

オマイが知ってる大手はそうかもしれんな。日本側の輸入許可書類不要の所は探せばいくらでもある。
スコープとか海外で買うとあまりの安さに日本で買うのがアホらしくなる。
メイドインJAPANブランドはボッタ栗だよなあ。なんで海外の方が安いの。



36 :名無しの愉しみ:04/04/11 09:07 ID:???
>>33
もまい日本語よく判らないんだろう?3インチ装弾2発用のスペサーを
2.75インチ2発キッチリのレングスにアジャストしたんだけど、それが

>おまえのような銃刀法違反のキチガイは逝ってよし!

だと!!自分で加工できないから、スペーサーは「入れる」か「取る」
しか無いんだね。事前に某社長から「2.25インチが3発入ってもアウト!」
という情報を貰っていたから、合法の3.5インチまで対応を調整したんだよ。
余分な波風は立てないのが大人の対応だろ?

>>T橋さんから来る荷>>ってぇのは、常に「所持許可証のコピー」
(銃本体は当然「EL」も、「IL」は不要な理由は知っているよな、
当然)添付しているから税関は開封(インボイスと内容品の照合)する
だけで通関できるんだけどなぁ・・・バカの一つ覚えのF・・・xとか
D・・なんて手間と経費を掛け関税を多めに取るのが仕事の様な業者を
使うから、ゴタるんだよ・・・課税と免税の境目や郵便小包の特例とか
知らないんだろ?お受験だけでなく実生活でも「傾向と対策」しないと
無駄金使うよ。こうなると無知は充分罪だな・・・W

>>34
1年前のことが>>大昔の昔話>>ねぇ・・・十年ちょっとしか人生
経験ないとそうなっちまうのかな、ぼうや?それに、輸入に関しては
最近の方が大昔よりはよっぽど制約が少ないのだが・・・実際に所持
も輸入もしていないってのがバレバレだね・・・ハハハハ

37 :名無しの愉しみ:04/04/11 09:11 ID:???
>>35-36

さんたさん、また大暴れですか?

38 :名無しの愉しみ:04/04/11 11:12 ID:???
相変わらず阿呆ばかりだね

39 :名無しの愉しみ:04/04/11 15:42 ID:ztSaXFrK
SPASは銃検でも人気者ですた。

 「大砲みたいな鉄砲だね、なに捕るの?」
 「なにこれ?はじめて見た。おもちゃみたいだね。」
 「真っ黒だね、凄いなあ、これ戦争用かい?」

来年はダットだけでも外しとくかw。


40 :名無しの愉しみ:04/04/11 15:45 ID:???
>>36
>最近の方が大昔よりはよっぽど制約が少ないのだが・・・実際に所持
>も輸入もしていないってのがバレバレだね・・・ハハハハ

( ゚Д゚)ハァ?嘘吐くなよ、脳内輸入ドキュソ。
実際に輸入していれば、そんな事は書けないはず。

9.11絡みで銃関連に限らず、通関や空輸チェックも厳しくなっているぞ。


41 :名無しの愉しみ:04/04/11 15:47 ID:???
>>39
SPASって、そんな驚くほど真っ黒い??

ヒートシールドなんてパーカライジング色だし・・
レシーバーが黒いのはどの自動も同じだし・・

今日は脳内さんが大活躍?

42 :名無しの愉しみ:04/04/11 15:49 ID:???
>>39
つーか、SPASっとレシーバーにマウントが付いてないっすけどね。
玩具と違ってw

ヒートシールドに付けても意味ないから、付ける馬鹿もいないと思うし


43 :名無しの愉しみ:04/04/11 18:05 ID:ztSaXFrK
>ALL
アフォウの為に説明しとくか。
俺のはレェイル加工してあるんだよw。
ストックも黒色だっての知らないと言うことは正規輸入品も知らないと言う事か。
ヒャヒャヒャ!





44 :名無しの愉しみ:04/04/11 19:08 ID:???
>>43
ぉぃぉぃ。
正規輸入品所持者だが、ストックが黒ぐらいで「真っ黒だね」なんて言うか??
シンセストック(SPAS正規品は木製に黒ウレタン塗装だが)なんて皆黒だろうが。

>俺のはレェイル加工してあるんだよw。

本当にレール付けてるとしたら、激しくカッコワルー
まレェイルなんて言う趣味の悪いイティロー信者にはピッタリだがな(ワラ

45 :名無しの愉しみ:04/04/11 19:11 ID:???
・SPAS純正Pグリストック=シンセストック&黒
・SPAS正規輸入品ライフルストック=木製&黒ウレタン塗装

>>43がなぜ「正規輸入品も知らないと言う事か」なんて言うかが
激しく意味不明。

46 :名無しの愉しみ:04/04/11 21:40 ID:p10F0BUc
みんな喧嘩はやめろよ!
人格者の集団「銃砲所持許可者」とは思えないぞ!!

そんなことじゃ、いつまでたってもグルーピングが40cmだぞ。

47 :名無しの愉しみ:04/04/11 22:02 ID:???
>>40
>9.11絡みで銃関連に限らず、通関や空輸チェックも厳しくなっているぞ。

だからー、それは「日本は51番目の州」という普通のアメリカ人の認識で
発送していたいい加減な業者が過剰反応しただけ・・・条文解釈によっては
必要かも?という物品まで全て「受取人が合法に所持使用できる疎明資料の
添付」をキッチリやっていた西海岸の某銃砲店に訊いてみ、オーナーT氏は
日本語ネイティブだから君でも訊けるからね。時差だけ考慮出来ればね。
同店のG誌広告にもあるとおり「テロ以降も何ら変化ありません」って堂々
と掲載しているのは君のようなブラフではないからね。
 それよりさ、>>空輸チェック>>って何?飛んでる飛行機の積み荷でも
チェックするのか?仕出し地での貨物のチェックは「輸出検査」。到着地で
「エアボーン・フレート・チェック」を民間人がやれば「内容点検」、官が
やれば「税関検査(検疫)」保税エリアにある貨物はそれ以外でチェックは
出来ないが・・・それ以外の検査を実施すると「必要最低限と認めらる限度
を逸脱」=殆どの国や地域で原則禁止の「検閲」にあたる・・・どう言う事
か判るよね?判らなかったら税関に訊いてみな?

48 :名無しの愉しみ:04/04/11 22:47 ID:liOvuYze
>>43
おまえみたいな厨にはSPASは宝のもちぐされ。
しかもレールまで付けるなんて、珍走改造並み暴挙・・( ノД`)・゜・


>>47
>日本は51番目の州」という普通のアメリカ人の認識で

(゚゚)(。。)(゚゚)(。。)ウンウン 、わかったわかった!
妄想大爆発でつな(苦笑

>空輸チェック>>って何?飛んでる飛行機の積み荷でも
>チェックするのか?

おぉ〜、さすがはデムパ。
普通に考えて、航空便の積荷チェックだろうが(苦笑

>仕出し地での貨物のチェックは「輸出検査」。〜(略

なんか必死すぎて腹の皮がよじれるんですけど( ´,_ゝ`)プ
長文のわりに中味がないしぃ〜


49 :名無しの愉しみ:04/04/11 22:58 ID:???
>>47
>それよりさ、>>空輸チェック>>って何?飛んでる飛行機の積み荷でも
>チェックするのか?仕出し地での貨物のチェックは「輸出検査」。

言葉尻に無理矢理突っ込んで、くだらない知識のひけらかしをしているところに、低学歴ドキュソ特有の香ばしい臭いが
ホンノーリと・・

50 :名無しの愉しみ:04/04/11 23:08 ID:???
今日も大漁でつね

51 :名無しの愉しみ:04/04/11 23:24 ID:???
>>47
さんたさん、また戯言ですか?

52 :名無しの愉しみ:04/04/12 00:59 ID:6T9KHPIK
素人質問ですいません。
日本国内での銃砲店の警備体制はどの程度の物なのでしょうか?
弱々しい中年夫婦が経営している銃砲店に不良少年グループが押し入って、
銃砲と弾薬をごっそりと盗まれたりする事件とか起きないんですか?

53 :名無しの愉しみ:04/04/12 05:13 ID:???
>>52
銃砲強奪を企てる、不良ドキュソ発見!!

54 :名無しの愉しみ:04/04/12 08:53 ID:???
>弱々しい中年夫婦、と見せ掛けるのが一苦労ですが、これにつられたDQNを狩る
のが、これまたウマ〜なのでつ。

55 :名無しの愉しみ :04/04/12 09:20 ID:O3F8a76+
茶飲み常連客を装った自警団が必要があれば猟銃にて応戦。
何処の銃砲店もかなりハイレベルなセキュリティ体制ですね〜。

結局スパスのハンティングストックって自作しないとダメってことなのか
売却は諦めた方が良いってことなのかな

56 :名無しの愉しみ:04/04/12 09:37 ID:???
銃も弾も確かに売るほどある罠w

でストック等だが(荒らすつもりは断じてない)結論は???
実はベネリのpグリストックとフォアエンドを買ったんだが何もしなくて
あっさり自宅に国際郵便で2末に届いたが、あれは見逃しってことなのか?
何かこちらからアクション起こした方がいいってことか?
少〜し不安になってきたぞ・・

57 :名無しの愉しみ:04/04/12 10:44 ID:???
>>56
脳内ならいいと思われ。
下手に他人に言うと、黄色い救急車が・・・

58 :56:04/04/12 10:50 ID:???
↑じゃ俺の手元にあるのは何だ??
っつか、おまえ知らないなら黙ってろよ。

違法行為を犯すつもりはないので、誰か答えちくり!!おながい。

59 :名無しの愉しみ:04/04/12 11:52 ID:XfZWGStf
ストックの変更するなら警察への届け出要。
銃の全長かわらなくても、届け出はしなくてはなりません。
変更した状態での銃の運搬、射撃場での使用等をしないなら黙っててよろし。
家でくっつけて写真撮るぐらいなら問題なし。
でもまともに申告したら薮蛇ですよね。

60 :名無しの愉しみ:04/04/12 11:54 ID:???
>>58
>じゃ俺の手元にあるのは何だ??

妄想。

モップを持って
「漏れのSPASが火を噴くぜぃ!バキューーーン」
とか言ってる?w


61 :56:04/04/12 12:33 ID:???
>>59さん、どもです。
SpeedFeed Inc.で出してるベネ用のなんですけど今のところ
家で着けてニマ〜のレベルです。
所持する事自体が違法でなければこの際騒ぐこともないか・・

62 :名無しの愉しみ:04/04/12 12:50 ID:???
>>61
( ゚Д゚)ハァ?
馬鹿かオメー。


63 :名無しの愉しみ:04/04/12 12:58 ID:???
M870のMAGAZINE FOLLOWERをプラ製から
金属(アルミ?でオレンジ色)に交換しました。
実包を親指で押すと小気味良い感じでマガジンに吸い込まれます。
おすすめ。

64 :名無しの愉しみ:04/04/12 13:07 ID:alABMZCD
亀頭を親指で押すと小気味良い感じで肉棒に吸い込まれるよ!


65 :名無しの愉しみ:04/04/12 14:38 ID:mhDmjrlR
>>52
たいがいの銃砲店にはソウドオフがカウンターの下に仕込んであるんだよ。
強奪しようもんならオッチャンのイサカが火吹く訳だ。
じゃなきゃ店なんてやってられんよ。


66 :名無しの愉しみ:04/04/12 18:15 ID:b5L2dG+m

うちの近所の銃砲店のオバちゃんなんかマクラの下に切り詰めた水平二連敷いて寝てるって。
マッドマックスじゃねぇんだしw_小僧が押し込んでド頭吹っ飛ばされるなよw

67 :名無しの愉しみ:04/04/12 19:58 ID:???
銃砲店ではDQNから銃、装弾、身を守るため発射制限の特例がるのよ

68 :名無しの愉しみ:04/04/12 20:16 ID:alABMZCD
>>52
護身用銃はネタとして、銃砲店のおやじというのは狩猟の達人でもあるから
普通に熊用のトラバサミや罠が仕掛けられているから、侮るなよ。


69 :名無しの愉しみ:04/04/12 20:26 ID:???
マジレスするが、有名な射殺魔・永山則夫(当時19歳)の渋谷・ロイヤル銃砲店襲撃&銃強奪事件以来、
銃砲店の警備体制が変わったんだよね〜
(何が変ったかは不良ドキュソには教えなーいw)

あれ以降、強奪事件は起きていないんだよな〜


70 :名無しの愉しみ:04/04/12 22:32 ID:???
>>69
連合赤軍の「アレ」は何処で手に入れたんだっけ?
それに、渋谷の事件は正確には篭城乱射事件。
撃っていた銃も自分のカービンじゃあなかったっけ?

71 :名無しの愉しみ:04/04/12 23:01 ID:???
>>70
ロイヤル銃砲事件は、篭城して店に置いてあるライフルを片っ端から外部に向かって撃ちまくった。


72 :名無しの愉しみ:04/04/12 23:11 ID:???
ロイヤル銃砲事件がなければ、18歳でセンターファイアの自動ライフルがいきなり持てて、
.22でも狩猟ができたのにね〜

73 :名無しの愉しみ:04/04/12 23:51 ID:???
しかしなあ〜。自宅が銃砲店ってなんか怖いよ。
最近なにかと物騒だしな。
春先になると電波系の来訪者も来るし。
ホントに儲かってるところは少ないし。
頑張ってホスイよ。

74 :名無しの愉しみ:04/04/13 16:00 ID:0wFIxFyP
射撃場いけばいくらでも強奪できるだろ。
タクティカル系の銃は狙われやすいだろうな。
俺も一人でスキート(SPAS12 pグリ仕様)やってたときに外人2人組が見てたのでドキッとした事がある。
あとから聞いたら自分の国ではああいう系の銃は所持できないので興味あったらしい。
>>65
一応、店とか射撃場にも銀行なみに非常通報装置は付いているようだが。

75 :名無しの愉しみ:04/04/13 16:21 ID:???
>>74
誰も聞いてねえのに、わざわざpグリ仕様なんて書く所が厨だな。
街歩いてて、オヤジ狩りに狩られて良し!




76 :つかのまの不法所持:04/04/13 18:42 ID:WZ3iSPZB
今日 銃検で 許可期限切れに初めて気づいた。 最悪
去年経験者講習に行ってたので講習は不要だが、実技教習から
やらなきゃならない。 銃は銃砲店に一時譲渡して許可取ったら
再譲渡してもらう。残弾すべて廃棄、とりたての弾購入許可証も
無効、  まるまる3年じゃなかったのね 誕生日までだったとは

77 :名無しの愉しみ:04/04/13 18:53 ID:???
経験者講習を受ける人間が許可証の有効期限を知らないとは・・・・・
ほんとに所持してるの? もうやめたほうがいいのじゃない?

78 :名無しの愉しみ :04/04/13 20:10 ID:rUHr/MqJ
講習だけでも受けてて良かったね。
最近、うっかりは特に厳しいからひとごとじゃないよ。
講習も管轄の警察署内は3〜4ヶ月おきだし
早めに講習予約しておいた方がいいね
警察も1ヶ月前しか予約受付けないとか辞めてほしいもんだ
3ヶ月間の日程決まってるんだったら、とっとと予約取れって
福利厚生の宿なみだね。

79 :名無しの愉しみ:04/04/14 00:04 ID:???
>>76
失効から50日以上経過していたら「不法所持」その前に気がつけば単なる
「失効」・・・どっちだたの?
つか、自分の許可証とか確認するだろう普通。所持の資格無しだよ。
間違って再度許可が下りたとしても、当分新らしい銃は買えないな・・・W

80 :名無しの愉しみ:04/04/14 04:19 ID:???
>>76
ドキュソまるだし・・・┐(´ー`)┌

所轄か銃安から案内が「必ず」来るし。
銃検って毎年同じ日じゃないんだよ〜

81 :名無しの愉しみ:04/04/14 04:23 ID:???
つーか、当日気付いたら所轄に連絡すれば「都合で別の日にで」ってできるのに・・・
激しくアフォ。

漏れは当日インフルエンザでダウソして連絡したら、別の日に個別対応してもらった。
当然連絡しなかったらアウトね。


82 :名無しの愉しみ:04/04/14 08:53 ID:oDaXpVzx
つーか、銃検の話じゃないでしょ。
激しくアフォ。
無駄にツッコムむからさぁ〜。
ドキュソまるだし・・・┐(´ー`)┌
ププ こんな感じ?
本当は免許ないでしょ?
まるいのスパス所持者だな?



83 :名無しの愉しみ:04/04/14 11:20 ID:???
1979年(昭和54年)1月26日午後2時半ごろ、梅川昭美(あきよし/30歳)は、ミロク社製の上下2連式12番口径(口径18.5ミリ)猟銃1丁、散弾実包33発(うち2発はすでに装てんしてあった)を携え、
友人に盗ませたライトバンで、大阪市住吉区万代(ばんだい)東1丁目15番地の播磨(はりま)町交差点西南角にある三菱銀行(現・東京三菱銀行)北畠(きたばたけ)支店の駐車場前に乗りつけ、北通用口から同店1階に押し入った。
1973年(昭和48年)7月26日付けで梅川は猟銃所持の許可を得た。許可申請を受けた住吉署は当然、資格をチェックした。そのとき、梅川の少年時代の犯歴が判ったが、少年法60条には「少年のとき犯した罪で刑に処せられ、
執行を終わったりした者は資格に関する法令の適用を受けない」と規定されている。また、銃刀法5条の許可基準もクリアしたので、住吉署は、この見るからに危なそうな男に猟銃の所持を許可せざるを得なかった。
所持許可は5年ごとに更新されるが、このときも梅川は法令違反をしておらず、住吉署は許可の更新をした。
梅川は許可がおりて4日後の7月30日、大阪の浪速区の銃砲店で、住吉警察署の鉄砲所持許可書を見せて、20万円でこのときの猟銃を買っている。以来3年間、クレー射撃ばかりしていたが、その後、狩猟にも出かけるようになった。
梅川は午前中に理髪店で、パーマをかけたばかりのアフロヘアの頭に黒いチロル帽を斜めに被り、黒い服、サングラス、白マスクをしていた。ゴルフバッグから猟銃を取り出して構え、行員34人と来客17人に対し、大声で2回連呼した。
「みんな伏せろ!伏せろ!」
同時に、天井に向けて連続2発威嚇発射した。すざまじい轟音が響きわたり、銃弾はコンクリートの天井をえぐった。破片がバラバラと床に降り注いだ。</p>
女と子供たちの悲鳴が湧き起こった。客も行員たちも一斉に腰を浮かせていた。このとき、何人かの客が慌てて逃げ出した。男女の2人の行員もこれにまぎれ込んで逃げた。奥の方にいた数人の行員は2階への階段を駆け上がって逃げた。</p>
支店長の森岡浩司(47歳)は、2階にいたのだが、銃声を聞くと1階へ駆け降りていった。森岡は1週間あまり前の17日に、ここの北畠支店に着任したばかりだった。</p>


84 :名無しの愉しみ:04/04/14 11:24 ID:???
>>82=>>76
不法所持ドキュソ必死杉。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ

85 :名無しの愉しみ:04/04/14 11:27 ID:???
>>83=梅川きちがい並の参上!!

突然になんのコメントもなく引用をコピペかるなよ!この厨房!!
しかも</p>のタグ付・・・
ネット初心者か?




86 :名無しの愉しみ:04/04/14 11:31 ID:???
支店長の森岡浩司(47歳)は、2階にいたのだが、銃声を聞くと
1階へ駆け降りていった。森岡は1週間あまり前の17日に、
ここの北畠支店に着任したばかりだった。金を出せ、
出さんと殺すぞ、10数えるうちに、5000万円出せ」と怒号して、
持ってきた赤いリュックサックを荒々しくカウンターに投げ出した。
そのとき、カウンター北東角の非常電話で2階に「強盗だ。早く110番してくれ」と
連絡した営業係員の萩尾博(20歳)に対し、梅川は「何をしやがる!」
とわめき、猟銃を発射し、数10個の散弾が顔や首に命中して死亡させた。
散弾の破片は萩尾の直ぐ脇でしゃがみ込んでいた貸し付け係の古谷邦彦(当時26歳)の
後頭部にも命中し、治療約8ヶ月の傷害を負わせた。同時に、その散弾の一部が床や壁に
当たってはずみ、カウンター東側、当座預金窓口下で身を伏せていた女子行員の左腕に命中し、ケガを負わせた。
観念した営業課長代理の森岩重悦(当時45歳)は震える手で、赤いリュックサックに、
現金283万3000円を詰め込み、恐る恐る梅川に差し出した。梅川は不満げに周りを見渡すと定期相談窓口にあった
12万円をわしづかみにし、さらに、多額のお金を要求した。あらかじめ、梅川は逃走用として愛車の
「コスモ」を銀行から西へ500メートルの帝塚山2丁目の路上に停めておいた。すぐにでも、発車できるように
エンジンキィーを差し込んだままだった。さらに、トランクに入れたナップザックには、その後の銃撃戦に耐えられるように、
散弾が5ケース(125発)とバラで3発、合わせて128発用意していた。銀行に乗り付けた
ライトバンにも70発の散弾を残しておいた。梅川は警察が駆けつけるまで3分はかかると読んでいた。
だが、ここで予期せぬことが起こってしまった。


87 :名無しの愉しみ:04/04/14 11:40 ID:???
自転車で警ら中、銀行から命からがら難をのがれた女性客に「強盗や」と知らせれ、
駆けつけてきた大阪府住吉警察署警ら第2係長の楠本正己警部補(52歳)は、ピストルを構え、
「銃を捨てるんだ」と叫んだ。梅川は「撃てるなら撃ってみろ」とすごみ、楠本が天井に向け
1発威嚇発射すると、梅川は猟銃を2発発射して、顔と胸に命中させ殺害した。
梅川はカウンターの内側に入り込み、行員に金を集めさせた。
そのあと、パトカーのサイレンを鳴らし、駆けつけてきた大阪府阿倍野警察署警ら第2係の
前畠和明巡査(29歳)と大阪府警察本部二方面機動警ら隊の寺田伸司警部補(当時37歳)
の2人に対し、猟銃を発射し、2人の胸に命中させ前畠巡査を殺害した。寺田警部補は
防弾チョッキを着ていたため命拾いしており、その場から逃げ去った。
前年の4月、兵庫県にあるクレー射撃場の支配人は一心不乱に射撃訓練する梅川を観察していた。
左右から発射されたクレー(標的皿)の撃ち損じが多いのに、正面から発射されたクレーに対しての
ミスは1発だけで、こちらの命中率はプロ並みだったという。
銀行の周りには、次々にパトカーが到着し、ジュラルミンの盾が築かれていった。
梅川はこのとき、篭城する決意を固めた。

88 :名無しの愉しみ:04/04/14 12:27 ID:???
>>86-87

中味のない引用をダラダラするな。
このキチガイ!

どうせネットで拾ったんだから、リンクすればいいことを・・・



89 :名無しの愉しみ:04/04/14 12:47 ID:HlZpXHql
↑うるせータコスケ

**********
続きおながいします

90 :名無しの愉しみ:04/04/14 13:07 ID:???
>>83 >>86 >>87
【先生からの連絡】
少しは拾った文章を自分なりにまとめて、短く書くことができるように
腐った頭を鍛えましょう。

採点: 5/100点

>>89
【先生からの連絡】
もうしばらく学校を休み、頭の病院に入院して治療に励みましょう。


91 :名無しの愉しみ:04/04/14 13:13 ID:wD6+/0VO
案内の通知来るのは銃検だけか?経験者と所持許可の通知は来ないのかー
 俺は協会入ったから来るのか千五百円高いな

92 :名無しの愉しみ:04/04/14 13:42 ID:wswe3fSr
>>左右から発射されたクレー(標的皿)の撃ち損じが多いのに、正面から発射されたクレーに対しての
>>ミスは1発だけで、こちらの命中率はプロ並みだったという。
なんのプロなのか?
やめようよキチガイ所持者の話は、こんなのカッコよくもなんともない。
人質になった行員がどんなひどい事されたか知っているでしょうが
俺はリアルタイムだっただけに銃所持者として心が痛むよ。

93 :名無しの愉しみ:04/04/14 16:48 ID:???
で?何が言いたい?
単なる懐古趣味だたらよそでやれや。

94 :名無しの愉しみ:04/04/14 17:08 ID:???
>>93
春だから頭がモヤモヤしてきて、急に連続してコピペがしたくなったんでないか?


95 :名無しの愉しみ:04/04/14 17:34 ID:???
それじゃ拉致自演の3バカと一緒じゃん

96 :名無しの愉しみ:04/04/14 19:06 ID:???
ここはDQNのスクツだね

97 :名無しの愉しみ:04/04/15 00:10 ID:???
>>87
フーン。大阪は厳しい訳だね。
俺もトラップストレートだったら満射だYO!

98 :名無しの愉しみ:04/04/15 09:11 ID:Uzom01pm
spasのヒートシールド部分の塗装の剥がれってどうしてます?


99 :名無しの愉しみ:04/04/15 09:23 ID:???
>>98
ホームセンターでスプレーでも買ってきて塗っておけ!
パーカライジングだから、剥げたらどうしようもない。

つか手荒に扱わない限り剥がれないだろ。
普段は手が触れる場所でもないんだから。

部屋でエアガン感覚でガチャガチャやって遊んでいたか、
乱雑にケースに入れて移動したのが原因だろ?



100 :名無しの愉しみ:04/04/15 10:16 ID:???
100

101 :名無しの愉しみ:04/04/15 12:06 ID:???
今度ベネリM3を購入しようと思っているんですが、銃身はスチール散弾に対応していますか?
猟友会のおっちゃんに、「スチール撃てないんなら、やめたほうがいい」と言われたので。

102 :名無しの愉しみ:04/04/15 12:07 ID:Uzom01pm
おすすめの塗装
ttp://www.indi-nagaoka.co.jp/list.html

103 :名無しの愉しみ:04/04/15 12:32 ID:???
>>102
所詮はオモチャ用の「パーカーっぽく見せるスプレー」だし、耐久性がないからすぐ剥げる。


104 :名無しの愉しみ:04/04/15 14:57 ID:8wuwtZmq
バイク用の
耐熱スプレーはどう?

105 :名無しの愉しみ:04/04/15 15:39 ID:???
>>98
禿げたところに、ピカチュウのシールでも貼ったら?


106 :名無しの愉しみ:04/04/15 20:16 ID:hl5Rb4T+
>>101 盗塁装弾撃てようが撃てまいが、ベネリはゲット汁!
できれば1世代前のね。

107 :名無しの愉しみ:04/04/15 20:37 ID:???
>>106
盗塁=steal
鋼鉄=steel

厨房からやり直せ!
( ゚Д゚)<ヘタニ アテジヲ ツカワナケレバ ハジモ カカズニ スンダモノヲ・・



108 :名無しの愉しみ:04/04/15 21:14 ID:Uzom01pm
ttp://spas12.com/
協力するからさこのテの日本でも誰か立ちあげて〜な。

109 :名無しの愉しみ:04/04/15 21:32 ID:???
>>108
ここに書き込んでいるSPASユーザーってレベルが低いから、
立ち上げてもPグリだFストだと不用意な事を言い出すし、
教えてクレクレ厨ばかりされて、協力するどころか足を引っ
張られそうで嫌だな・・・(立ち上げてクレクレと言っているしw)

南京みたいなサイトになること請け合い。

という事で、漏れは海外サイトで充分だ。




110 :名無しの愉しみ:04/04/15 21:37 ID:???
つーか、ここにいる漏れ以外のSPASユーザーって
2〜3人ぐらいしかいないだろ?
書いてる文体や内容からして。

並行輸入も含めて日本にだいたい何丁あるかも把握しているが、
2ちゃんの趣味板みたいな場末に、そんなに何人も集まるはずも
ない罠。


111 :名無しの愉しみ:04/04/15 21:55 ID:3X3DCLry
そうそう。
2ちゃん発でなんか立ち上げたら厨が集まるし荒らされるしでいい事なしだよ。

112 :名無しの愉しみ:04/04/15 22:44 ID:MrBGgF5h
ベネリ持ってない人がひがんで困りますよ。


113 :名無しの愉しみ:04/04/15 23:14 ID:???
>>112
どうしてベネリ持ってないと僻むの?

持ってるけどさ。普通に新品買えるんだし(苦笑

114 :名無しの愉しみ:04/04/15 23:18 ID:???
>>112=恥をかいた盗塁厨と思われ


115 :名無しの愉しみ:04/04/16 00:45 ID:Bie+Ux57
>>113
あるベネリもって居ない人に用があったんだが、彼岸で留守で困った
って事だよ。



116 :名無しの愉しみ:04/04/16 01:03 ID:NZ/j+swa
吸収合併したからベネリ スパスって言いたいんじゃない?
倒産してからの買手先がベネリ社で
保証契約上ここからスパス12などの保証修理およびパーツの供給がされております。



117 :名無しの愉しみ:04/04/17 09:54 ID:???
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19780052
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45835898
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20070523

個人輸入をできない香具師はどうぞ

118 :名無しの愉しみ:04/04/17 11:23 ID:???
>>117
こんなガラクタ・・・

119 :名無しの愉しみ:04/04/17 13:58 ID:???
>>117ATIだから悪くないね。
つか高けぇ!!ほとんど3倍!

銃剣から帰宅。
期待してた弾倉チェック棒は登場せず。
今年はやけにあっさりしてて会場は和気藹々・・・

120 :名無しの愉しみ:04/04/18 07:36 ID:???
>>119
>ATIだから悪くないね。

随分と趣味がわるいな

121 :名無しの愉しみ:04/04/18 09:05 ID:???
>>117 残念ながらベネリには着きませんね。
Rem.870やMoss.590はオプションが多くてうらやましい。
ただ値段に関して>>119さんと同意見で国内で買う気にはなれませんが。

122 :名無しの愉しみ:04/04/18 11:31 ID:???
>>121
でも590は純正の替え銃身が無いんだよー・・・泣
500用のリング付け替えしないとダメみたい・・・

123 :名無しの愉しみ:04/04/18 13:41 ID:???
やぱりレミにはかないません。。。
でもモズ590は見るからにゴツくていい!!
フォアエンドも太く丸く独特。
銃剣では注目集めそう・・・

124 :名無しの愉しみ:04/04/19 10:32 ID:???
>>121
>ベネリには着きませんね。

オマエ脳味噌が腐っているだろ?

>>123
田舎ではどうか知らんが、東京では珍しくもなんともないが…
「SPAS真っ黒厨」もそうだけど、世間が狭い香具師が多くないか?


125 :名無しの愉しみ:04/04/19 18:57 ID:???
ところでスラグ撃ってる皆さんはスコープ何使ってるの?
俺はリューポルドの1-4倍を使ってるんだが・・・
ふと、みんな何を使ってるのかな、なんて考えてしまった。
今までもこのスレではスコープの話は出てこなかったようだし、聞いてみたくなりました。

126 :名無しの愉しみ:04/04/19 19:10 ID:???
MARK4 3.5-10×40 M3 Mil Dot

127 :名無しの愉しみ:04/04/19 19:23 ID:???
http://www.hakko-japan.co.jp/optical/english/mp.htm
のMPSSZ-1652が欲しいのだが売ってない。

128 :名無しの愉しみ:04/04/19 21:38 ID:???
>>125
オープンサイトも、なかなかオツなものだよ。

129 :名無しの愉しみ:04/04/19 22:08 ID:BYUOw0n/
>>125
>ふと、みんな何を使ってるのかな、なんて考えてしまった。

「ふと」なんて書く奴ってバカが多いよな、、
つか、射撃友達がいないから情報がないんだろ?


130 :名無しの愉しみ:04/04/19 22:29 ID:???

何か、近ごろ、言いがかりにすらならない駄文を書き連ね、
やたらと人を罵っている馬鹿者……たぶん一人……がいるな。
まあ、グルーピング40センチのオヤジと同類の下郎だというのは
一目瞭然だが、せいぜい励みなされや。

131 :名無しの愉しみ:04/04/19 22:35 ID:???
でも『ふと』って書き方は、春だから頭に変なものがモヤモヤと
湧いてきたような感じで厨ってぽいよな。

132 ::04/04/19 23:00 ID:Z5rCPwKM
モス590のトラップはやりにくいね。やっぱり上下二連やね。

133 :名無しの愉しみ:04/04/19 23:25 ID:RjLLLw88
俺は、ふとリューポルドを使ってるよ。

でもリューポルドというよりレオポルドと言ったほうが強そうだと、ふと
思った。

モーゼルもマウザーと言った方が強そうだと、ふと思った。
でもここはライフルスレではないので他でやれと言われるかなと、ふと
思った。
でも410改もあるなと。ふと思い出した。でもライフル弾仕様のままライフリング
を1/2落とした物と誤解されるかもしれないと、ふと思った。

どうせ、ここは2ちゃんねるなんだと、ふと思った。

134 :名無しの愉しみ:04/04/19 23:28 ID:???
>>133
春先には、こういうデムパゆんゆんなのが出没して怖いよね


135 :名無しの愉しみ:04/04/19 23:31 ID:???
>>133
>でもライフル弾仕様のままライフリング
>を1/2落とした物と誤解されるかもしれないと、ふと思った。

所持許可を持ってない厨じゃなければ、そんなバカはいないだろ。
許可証は適合実包欄があるんだし。


136 :名無しの愉しみ:04/04/20 00:01 ID:???
>>135
適合実包というより適当実包かもよ。適合実包「8mm真鍮ケース」ってのは
.308Winのことだし、「.444マーリン」も撃てるアンダーレバーの適合実包は
「410番紙ケース」って書いてあたよ。どちらの弾もその銃を買った店以外で
既製装弾を売ってくれないという悩みがあるが・・・

137 :名無しの愉しみ:04/04/20 08:54 ID:???
>>127
よさそうですね。でも売ってないとは残念。
オイラもリューポルド使ってるけど、意外に他のを試したことないね。
ここで煽ってるダケ厨は、実はスラッグやってないんじゃないかと思うよ。スコープのことはなにも知らないようだしね。
スラッグ銃身で皿だけ撃ってる、変わった人なのかも。それじゃ、ストレスたまってここで鬱憤を晴らしたくなるでしょうがね。


138 :名無しの愉しみ:04/04/20 09:21 ID:???
>>137
ていうか、「リューポ最高!」というのも影響受けすぎかも・・・
製品の均一性と言う意味では、価格帯別では確かにトップクラスでは
あるが・・・ナンチャッテ国産のスコープでもしっかり整備すれば
実用上問題ないが、メンテの出来る業者がドンドン減っているからね。
リューポもメーカー保証を受けるにはいろいろ面倒だし・・・滅多に
壊れないけどね。

>スラッグ銃身で皿だけ撃ってる、

あ、漏れ静的はライフル厨なんで、モスでスキート撃ってます・・・
ミロクの上下より当たるんでちょっと鬱・・・






139 :名無しの愉しみ:04/04/20 09:50 ID:vFLpUheS
>>136
そういう面白い仕掛けが存在していたけれど、教授のご指摘によって話題となり、
警察の知れるところとなって、今は、もう禁止になっちゃたんでしょ?
それとも、まだ、どこかで存続しているの?

140 :名無しの愉しみ:04/04/20 11:43 ID:???
>>137
それより「ふと思いついた」話で引っ張るのも…(苦笑

語り合いたいなら話の持っていき方があるだろ。
どういう事で選択したかとか、他社や他モデルのどういう点比較したかとか。

ただ「おまえらの使っているスコープどうよ?」みたいな語り口からして、全然スコープの
知識がなくてリューポルドを選んだが、これでよかったのかトッテモふあーんって感じだぞw


141 :名無しの愉しみ:04/04/20 11:58 ID:QTl5Vxpp
>>140
なんも意見がない(知らない)ならだまっとれや。
こういうのを、スレの無駄使いという。

142 :名無しの愉しみ:04/04/20 12:01 ID:???
>>136 >>139
今はできなくなってるはず。
教授指摘のはるか昔に発覚しているし。

昔、ある拳銃カートとコンパチなショットシェルをアメリカで探してきた奴が、
それを撃てる自動ライフルを1/2化して、その実包のデータを持ち込み許可
を受けた。
拳銃不法所持がバレた時に、実包の出所を洗ったらカラクリもバレてしまった
のをきっかけに同類が規制された。

.410化でも、.308ケースにキャストしたドングリ弾スラグで「8mm真鍮ケース」として
.308も内緒で買える・・・ってのはもうダメ。

そもそも.410化ライフルが規制されているし。


143 :名無しの愉しみ:04/04/20 12:04 ID:Fjc6Cr5d
>>141
>>140は立派に意見を言ってるだろ?

判り易く書いてやると

「ふと思いついた、なんて書いく遠回しな教えて厨は黙っていろ!」

と言うこった。



144 :名無しの愉しみ:04/04/20 12:08 ID:???
>ふと、みんな何を使ってるのかな、なんて考えてしまった。
>今までもこのスレではスコープの話は出てこなかったようだし、聞いてみたくなりました。

たしかに↑はアフォっぽいな、、、

145 :名無しの愉しみ:04/04/20 12:46 ID:???
>>143 144
またぞろ脳内所持者のジサクジエンですか(w

知らないことは煽りで答える お育ちの悪さがひしひしと伝わりますね。


 必 死 だ な(w

146 :名無しの愉しみ:04/04/20 12:56 ID:???
>>143
別に教えて欲しいことはない罠
ショットガン何使ってるのかと同様、興味を持っただけ。
別にそんなに粘着するほどの話題でもなかろう。
それとも、スコープと言われただけでキチガイスイッチが入っちゃったのかな?

いい加減、被害妄想は治療したらいかがだろうか?最近はいい治療法があるらしいよ(藁


147 :名無しの愉しみ:04/04/20 13:00 ID:???
>>140は立派に意見を言ってるだろ?

まじで、立派な意見だと思うんですか
あんた、アフォっぽいな

148 :名無しの愉しみ:04/04/20 13:09 ID:???
>>145-148
ふと思った厨のジサクジエン発見!!

>>140
>語り合いたいなら話の持っていき方があるだろ。
>どういう事で選択したかとか、他社や他モデルのどういう点比較したかとか。

ってレスは
>ふと、みんな何を使ってるのかな、なんて考えてしまった。
>別に教えて欲しいことはない罠ショットガン何使ってるのかと同様、興味を持っただけ。

なんて、頭にモヤモヤ湧いてきたようなレスよりは1000倍いいと思うが、何か?

射撃仲間がいないから、他人が何を使っているか知らないので質問しているんだろ?( ´,_ゝ`)プ





149 :名無しの愉しみ:04/04/20 13:13 ID:???
【 結 論 】

ふと思った程度のことは、友達に聞くか

日記かラクガキ帖に書いてね


150 :名無しの愉しみ:04/04/20 13:50 ID:???
>>142
45ACPか38splじゃなかったっけ。

45Long Coltと.410を共用するハンドガンはあるから、マイナーなショットシェルを
探す事はないから。
スネークショットで変なシェルはあるからなぁ。

>「.444マーリン」も撃てるアンダーレバー

新規許可は絶望的だというのは有名だが。
今はいくら内緒でもライフル実包は買えないだろ?




151 :名無しの愉しみ:04/04/20 14:01 ID:???
たしか、ライフル改造.410って、数年前に警察庁の通達でライフリングの残っているものは、
ライフリングの完全除去か自主的廃銃になったんじゃなかったっけ?
発端は.444マーリソなわけだが。

廃銃にするオーナーはいないから皆ライフリング完全除去したわけだけど、50mの標的に
すら当たらない火縄銃以下の状態つーか「40センチグルーピングおやじ」状態になったらしいw

1/2のライフリングがあっても全然当たらないので、軍銃改造.410のOFF射撃会も西富士で
人のいないときに20mぐらいの位置に標的を置いて・・・というレスと写真を見た事があるよ。




152 :名無しの愉しみ:04/04/20 15:02 ID:???
.444マーリソ関連はH13.10付の↓文書参照。
「散弾銃の所持許可に関する判断基準の明確化について」
http://www5.cao.go.jp/otodb/japanese/kujyou/kobetu/OTO645.html

警視庁・内閣府の公式文書で明確化されているから、もうダメポ。
「苦情申立者: 国内業者」ってTなんだろうな…

結論をまとめると↓のとおり。Tの屁理屈は通らなくなったって事ね。

>銃刀法第4条による許可については、前回の回答のとおり。銃砲の有する構造、機能が用途に合致するものであるかどうかは社会通念に従って
>客観的に決まってくるものであるから、用途に合致しない構造、機能の全てにつき個々に法令で規定しなければならないものではない。

>申立人から提供された当該銃砲の薬室等の図面等から、ライフル実包を発射する機能を有するものと客観的に判断している。
>申立人は本件銃砲について、「その薬室形状による制約のため、いわゆるライフル銃の性能は発揮できないことは明白」、「遠射性能がないこと
>から、性能面においてもライフル銃とは全く異なる」と申し立てているが、その真偽にかかわらず、本件銃砲の有しているライフル実包を発射する
>機能は散弾銃を所持することができる用途に合致しない。
>なお、銃砲がSAAMI規格に適合していることと、その銃砲の所持を許可することとは別の問題である。




153 :名無しの愉しみ:04/04/20 15:10 ID:???
なんだ、過去スレを調べたら出ているじゃないか…

>298 :名無しの愉しみ :03/10/30 23:03 ID:???
>>296
>「ライフル銃改造の散弾銃はライフリング全切除(=スムースボア)以外は
>散弾銃と認めない」つう通達があったせいです。理由は↑の「.444マーリン
>実包を撃てる改散弾銃」と「.308FMJを撃てるAR-10改散弾銃」といった、ど
>う考えても「散弾も撃てるライフル」を「散弾銃」と言い張る法の抜け穴を
>突いた商人が見事にブッ潰してくれました。上記の類似通達は十数年前にも
>あったが、個別では関係なく許可が下りていたというのに・・・
>今は「ライフリング完全切除+紙ケース」でないと「ライフル改造散弾銃」
>を「散弾銃」と看破してくれなくなりますた。


154 :名無しの愉しみ:04/04/20 15:28 ID:???
T社って面白い銃を扱ってはいるけど、1/2ライフルもAR-10用サムホールグリップも当社特許!
などとデムパっぽい事を言ってしまうところがあるからなぁ…

1/2ライフルは言うに及ばず、AR-10のサムホールってまったく同じ形の市販品がある、
つーかそれをそのまま輸入しているのはバレバレなのに。

T社開発のスラグ専用グリスの「ルーブ」(青リンゴの香りのするやつね)だって、Uncle Mikeの
マズルローダー用のパッチ・グリスそのもの、つーかラベルに書いてるし…
ワケワカランよ(´Д`)


155 :名無しの愉しみ:04/04/20 15:57 ID:???
Part1レスがdat落ちして読めなくなとっているので、キャッシュで読んでみたのだが…
Part1が良かったと言っている香具師は、不正輸入抜け道を教えてクレクレ厨じゃないのか?

Pグリを輸入したいとか、エクステンション・マグ輸入にチャレンジ中というアフォがやけに
目に付く。

あまりに目に余るから叩かれて、Part2に突入して叩きも加速した…ってのが流れのようだな。
だからいまだに脳天気になにかというと「Pグリ」とか「弾数検査」などと口走るDQNがいるのか。

そりゃ叩かれて当然の流れだ罠。
.444マーリソに限らず、脳天気にやっていると当局の「客観判断」で規制されちゃうんだから。

教えて厨も問題だが、細々残っている道を得意げに晒すのもDQN。
これもTに限らず何回も繰り返されてきた事だが、>>153にもあるように結果的に
「個別では関係なく許可が下りていたというのに・・・ 」という事になって、自分の首を締める
事になるのにね。





156 :名無しの愉しみ:04/04/20 16:09 ID:???
>>154
昔、アタールコーティングという商品があった。
実際、スラッグ弾頭にアタールを塗ると、グルーピングが良くなった。
アタールが切れてから、俺はアタールと同じくらいの粘度のグリスを
弾頭に塗っていた。
風切溝のなかへグリスを押し込むとイイ感じだった。
スラッグはライフル弾と異なり、銃身の内部を、より少ない抵抗で通過した
方が良いのかもしれない。
いずれにせよ、2分の1ライフルでサボを撃つようになる前の話だ。

157 :名無しの愉しみ:04/04/20 16:40 ID:???
アタール=Uncle MikeのLUBEそのものなのであって。
モリブデン・グリスを使えば同じ効果があって、量が多くて激安なのは有名。

158 :名無しの愉しみ:04/04/20 18:35 ID:???
結局は標的射撃厨の脳内スレになってしまったわけね。

下らんから別スレたてっかな~

撃てもしない銃の歴史なんかこれ見よがしに講義されても興味ねーもんな(w

159 :名無しの愉しみ:04/04/20 18:35 ID:???
トムでの商品名は「アタール・アタルーベ」というトホホな名前だったと思ったが。


160 :名無しの愉しみ:04/04/20 18:36 ID:???
>>158
正論で言い負かされると、「講釈つまらん」と言っているドキュソさん
みじめですよ。


161 :名無しの愉しみ:04/04/20 18:37 ID:???
>>158
>撃てもしない銃の歴史なんか

そんなレスあったか???
おまえの脳内スレだけじゃねえの?

162 :名無しの愉しみ:04/04/20 18:47 ID:???
>>161
この馬鹿すぐに頭に血が上るからからかってると面白いねぇ。

>>157
誰でも知ってることを・・・ご大層に よくご存知でエライ、エライ。
これなら、ご満足でしょうか?

163 :名無しの愉しみ:04/04/20 18:50 ID:???
>>160
あんたの正論とやらも、みっともない正論ですね。逆に馬鹿丸出しで素敵カモ!

164 :名無しの愉しみ:04/04/20 18:56 ID:???
厨な質問だが、T というのは、何かと言うと 餞摺、餞摺と叫ぶ
被害妄想系デムパ社長のとこか?

165 :名無しの愉しみ:04/04/20 18:58 ID:???
>>162-163

さんた並みに頭の温い痛い奴が登場しましたな。
本人でつか?(激ワラ


166 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:01 ID:???
>>165
そう言うあんたは南京の秋葉系銃ヲタ厨じゃありませんか(爆ワラ

167 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:02 ID:???
>>164
餞摺?せんずり??聞いたことないが...

>(特)308口径"ビックリ"させる気はないが!
>某国から某社製,全てが(秘)好評発売中
>ライフル実包の精度は、日本でもそうであるように
>いかなる国も 自国政府、軍の管理化にあり、
>価格による品質の差はありません。

と破綻した日本語&誤字脱字、デムパがかった話を
カタログに満載してしまう人の事でつ。




168 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:04 ID:???
>>166
サボスラグ話とPグリ話が好きな、さんたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


169 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:16 ID:???
>>168
やけに脳内議論が多いと思ったら

腐臭の漂う南京亭キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

脳内は脳内らしくおとなしくしとけよ(プゲラ


170 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:18 ID:???
>>168
アフォがまるだしですよ。ハズカシ

171 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:20 ID:???
>>164
今度はTの悪口ですか?
他人の荒さがししかできんのか、貴様(w

172 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:22 ID:???
Tのページを見たら、こんなもんが…

http://www.toms-guns.com/02_products/barnal/russia/russian_%20ammo.html#aa

>2004年 新タイプのZN コート薬莢の完成実包を輸入いたしました。
>悪評高いロシアライフル実包が、遂にバウナル社が民間銃に対応したライフル実包と、散弾実包410番を開発、新商品を発売。
>これは凄い=ZN 410番スラッグ実包
>何が凄いかと云うと、とにかく金属薬莢でマグナムパワーで夢が拡がる

>他社製造の1/2スラッグ実包の豆鉄砲の軽い発射音とは、威力がハッキリ違います。
>ハイパワー ハイスピードスラッグ弾で、30カービンより反動も強く感じます。試射銃サイガ410番散弾銃。
>虚偽410薬室銃には絶対使用禁止

実体不明だが、大丈夫なのか?






173 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:24 ID:???
>>169-171

誰が南京なんだよ!!
さんたは、●ムの工作員も兼任か?

174 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:35 ID:???
>>173
ヲマエだよ!このクソ南京虫野郎(怒

175 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:35 ID:???
>>169
脳内議論ってなぁ〜に?

>>165の秋葉系銃ヲタにしても、射撃にデータは不要と、PC厨と叫んでいた、
さんたの自説にそっくりなんだけど。。。

図星?( ̄ー ̄)ニヤリ

176 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:37 ID:???
南京もアフォだが、さんたは輪を掛けてアフォだからなぁ

177 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:41 ID:???
>>172
ZN 410番スラッグ実包って、実は●イフル実包でわ?


178 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:43 ID:???
またもや盛り上がってきますた!

179 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:43 ID:???
どうする〜 ●イフル〜♪

また変なことやって、規制強化にならぬと良いが

180 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:44 ID:???
ふと、スコープの話はどこに逝ったのかと思いましたが、何か?

181 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:44 ID:???
>>178
さんたがリベンジで舞い戻ったとなれば、祭りだろ!
クレースレでも暴れていたようで、プチ祭りになっているぞ!


182 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:45 ID:???
>>180
とりあえず、ちくわでも覗いてろ!

183 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:47 ID:???
>>182
漏れのティムポでも咥えてろ ヴォケが!!!

184 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:49 ID:???
南京大逆襲か?

185 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:49 ID:???
>>183
ソウドオフされたティムポの事でつか?

186 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:52 ID:???
>>177
>スラッグ弾丸を包んだサボット外径は,10.8mmで、マーリン社製造モデル336-410番散弾銃の銃啌直径10.5mmにピッタリ。
>更にマーリン社製造の新レバーアクション410散弾銃にZN23/4使用の希望はトムで銃に手を加えます。
>既に購入された方のマーリン410散弾銃も無償で加工致します。マーリンし社レバーアクション散弾銃 定価220,000円

たしかにヤヴァイ感じだ罠。


187 :スコープの話:04/04/20 19:53 ID:???
マリンちゃんにさっそく望遠鏡乗せてみました。
当分は上下でスキート、マリンちゃんはスラッグせんようかな?
24日もモンキーブリッジ出撃予定です。

188 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:55 ID:???
>>187
レバーアクションにスコープとは悪趣味な、、、

189 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:57 ID:???
馬鹿か?
マリンとマーリンの違いが無いのか?

190 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:58 ID:???
>>188
あんた馬鹿じゃねーの?

191 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:59 ID:???
南京か?

192 :名無しの愉しみ:04/04/20 19:59 ID:???
>>189
オマエもアフォ丸出しだな。
いい精神病院しょうかいしようか?

193 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:00 ID:???
南京のようだ

194 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:01 ID:???
おう!しょうかいしてくれや!

195 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:01 ID:???
南京キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

196 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:01 ID:???
>>189
870マリーンのオーナーの南京が釣れた?w

197 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:02 ID:???
>>186
くそレスつけんなよ!ヴォケ

198 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:03 ID:???
>>196
南京虫はオマエだろ!
くせーんだよ!!!

199 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:03 ID:???
モンキーブリッジ出撃!!!

200 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:04 ID:???
>>195
さんたキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

201 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:05 ID:???
このスレ面白いね( ´,_ゝ`)プッ

202 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:05 ID:???
T銃砲といえば、ベネリM1・M3のデッドコピー銃、バルサンA92・95ってのがあったけど
今は売ってないのか?

某銃砲店で試したが、バレルまで互換性があってピクーリだったよ。

バルサンってベレッタ傘下なのと関係があるのだろうか?

203 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:06 ID:???
南京VSさんたVS粘着

204 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:06 ID:???
>>202
空気嫁

205 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:07 ID:???
>>202
あるに決まってんだろーが。
教えて厨はウゼーんだよ。ヴォケ

206 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:08 ID:???
南京VSさんたVS粘着VS講釈垂れ

207 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:09 ID:???
>>204
オマエもだよ。サンタ

208 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:09 ID:???
釣れまつか?

209 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:11 ID:???
南京VSさんたVS粘着VS講釈垂れVS>>201(アフォ丸だし君)


210 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:12 ID:???
>>208
ハイハイ 必死ですね。



211 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:13 ID:???
ところで皆さんスコープは何を使ってまつか?

212 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:14 ID:???
>>210
オマイも必死だな

213 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:15 ID:???
>>205
おまえ馬鹿だろ・・・

214 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:16 ID:???
おまえ南京だろ?

215 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:17 ID:???
>>206
>南京VSさんたVS粘着VS講釈垂れ

これは明らかにさんた。
「講釈垂れ」なんて死語は香具師しか使わない。

つーかT●M話で荒れたって事は、工作員の臭いがホンノーリと、、、

216 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:17 ID:???
おまえさんただろ?

217 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:18 ID:???
>>192
おい!いい精神病院しょうかいしてくれや! まだか?

218 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:20 ID:???
「「講釈垂れ」なんて死語は香具師しか使わない」と思ってる香具師は藻前だけw
めでてえなぁ

219 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:22 ID:???
このスレに南京がいるかどうか疑問だが

「 さ ん た は 確 実 に い る ! ! 」

◆さんた発見のキーワード

講釈たれ
脳内議論
秋葉系銃ヲタ
サボスラグ

220 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:23 ID:???
>>218
図星を指されて、ごまかそうと必死なさんたオヤヂ( ´,_ゝ`)プ
いまどき「講釈」なんて言うかよ。


221 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:23 ID:???
>>219
必死だな( ´,_ゝ`)プッ

222 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:28 ID:???
ハイハイ坊や 餓鬼は寝る時間でつよ

223 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:29 ID:???
釣りなら他でやってくれないか?

224 :名無しの愉しみ:04/04/20 20:30 ID:???
ダメボ

225 :名無しの愉しみ:04/04/20 21:39 ID:???
>>167
話を蒸し返すようだが、漏れもTに電話した時に、>>164 同様、
餞素利、餞素利、と畜血に言われたことがありまし(藁
つまり、ネタのふり方次第かも (w

226 :名無しの愉しみ:04/04/20 21:46 ID:???
>>225
あの言葉は客にもならない腐れ厨のアフォなひと専用。

要するに、貴殿は腐れ厨認定ダターのだよ(爆

227 :名無しの愉しみ:04/04/20 21:54 ID:???
ネタフリシタラ、>>226 ガツレマスタ 藁藁


228 :名無しの愉しみ:04/04/20 21:59 ID:???
>>226
必死だな( ´,_ゝ`)プッ

229 :名無しの愉しみ:04/04/20 22:09 ID:???
>>227 >>228

酷い自作自演ですね。

言われたのがそんなにクヤシカッタのか・・・( ´,_ゝ`)プププッ

230 :名無しの愉しみ:04/04/20 22:11 ID:???
>>228
サンタ 
 い い か げ ん に し ろ(ヴォケ


231 :名無しの愉しみ:04/04/20 22:14 ID:???
>>225
当て字がDQNすぎるし、どういうシチュエーションかもわからないし・・・

言っちゃわるいが、その調子だとTに限らずどこに電話してもDQN扱いじゃないか?
教授だってDQNにはキッパリ物申しちゃうしw

ただTは何回か問い合わせた事があるが、DQN扱いはされた事はないが
応対や話している内容に???と思うことはあるな。

横柄な態度はまだしも、「この人本当に銃を理解してるのか?」と仰天するような
事もおっしゃる。

店員に至っては、カタログに載っている製品なのに「そのような製品は取り扱って
ません」ときた・・・
カタログに載っていると告げると、しばらく待たせた上に謝りもしないし。


232 :225:04/04/20 22:15 ID:???
>>229
畜血に電話したことなんかねえよ、ヴァッカ

233 :名無しの愉しみ:04/04/20 22:16 ID:???
補足。
「この人本当に銃を理解してるのか?」と仰天するような事もおっしゃる。」
とは、漏れが言われたのではなく、K氏が仰天するようなトンデモ理論を
口走るって事ね。



234 :名無しの愉しみ:04/04/20 22:18 ID:???
>>232
ひょっとして、T銃砲とFガンセールスを取り違えているアフォか?
畜血なんて、当て字にもなってねえだろ・・・


235 :名無しの愉しみ:04/04/20 22:22 ID:???
>>232
話が支離滅裂ですな(プゲラ

真性DQNさんですね、( ´,_ゝ`)←こちらのアナタ。

236 :名無しの愉しみ:04/04/20 22:24 ID:???
教授のところは、Gunに広告出したら注文も増えたが、どうしようもないアフォもくだらない電話を
掛けてくると嘆いていたよ。

HPの質問コーナーの質問の言葉遣いを見ればそのドキュソ度合の一端がわかる。
また「もう一つ質問したいのですが」と言っておいて「それと〜」ってまた質問する奴が何人も・・・(´Д`)

客でもないどこの馬の骨ともわからない奴が突然電話してきて、こんな調子で「電話相談室」を
持ちかけてきたら怒ってボコボコに言われて当然。



237 :名無しの愉しみ:04/04/20 22:27 ID:???
>>236
おまえもその一人だろ、アフォが墓穴を掘りやがった(w

238 :名無しの愉しみ:04/04/20 22:27 ID:???
T は鏡だからねえ…。
漏れは2ちゃん初心者で DQN の使い方がよくわからんが

239 :名無しの愉しみ:04/04/20 22:31 ID:???
>>237
( ゚Д゚)ハァ??????

支離滅裂すぎて理解不能だが・・・
多くは語らぬが、顔も見たこともないオマエのような厨と一緒にしないでおくれ。


240 :名無しの愉しみ:04/04/20 22:36 ID:???
>>225がFに電話してボロ糞に言われたなら、本当にアフォだと思う。

教授って初対面や気に食わない奴でも、銃に関してまともな事を言っている奴を
悪くは言わないから。
ただ礼儀を弁えなかったり、銃に関して厨すぎるとボコボコにされる。

色々な掲示板に気軽に書き込んでいるから、その調子で電話でも応対してくれるかと
思ったら大間違いだぞ。




241 :名無しの愉しみ:04/04/20 22:57 ID:Im9YBIrp
こんどスコープを買おうと思うのですが所持許可が下りるか心配です。
取り付けによって大幅に外形寸法が変化する為、改造申請が
必要かと思います。

費用はスコープ代+スコープ教習+手数料で、最低でも18万は
かかるらしいのですが?

242 :名無しの愉しみ:04/04/20 22:59 ID:???
>>241
えりゃ安いスコープだな

243 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:04 ID:???
>>241
>取り付けによって大幅に外形寸法が変化する為、改造申請が必要かと思います。

どんなスコープだよ・・・
銃身よりスコープが長いとか?w。たとえそうであっても・・・

銃刀法も解釈できないようなアフォは、スコープをつけても宝の持ち腐れだぞ。

244 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:08 ID:???
クレースレでも脳内の用法が変な香具師が脳内!脳内!と連呼していたが
あれって、さんただったのかよ!

245 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:08 ID:???
>>243
オマイのほうがアフォやろ?

246 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:10 ID:???
>>244
ハイハイ なんでも「さんた」に見える粘着坊や おやすみ!

247 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:11 ID:???
>>245
( ´,_ゝ`)プ
スコープ取り付けで、外形寸法が変って・・・と意味不明なことを口走る奴の方がアフォウ。
つーか、243は当たり前の事を言っているだけだから、アフォウはおまえと>>241だけ。




248 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:12 ID:???
>>246
こっちは今日初めてカキコしたのだが。
おまえ、さんたか?そんなに必死なのがぁゃιぃ。


249 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:21 ID:???
やっばり脳内なのか…

250 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:23 ID:???
早くいい精神病院しょうかいしてくれや! まだか?

251 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:30 ID:???
>>248
ま、こいつは南京なのだが(藁

252 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:31 ID:???
>>241
明日、朝一で、T銃砲のK社長に電話で訊いてみたら????

253 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:36 ID:???
>>251
なら、しょうがないなぁ

254 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:39 ID:???
>>250
ほれ!
http://www1.ocn.ne.jp/~wes/index.html

255 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:41 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

256 : :04/04/20 23:42 ID:MuwngeLC
goo

257 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:43 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!




258 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:46 ID:???
>>252
「並行輸入銃はPL法の関係で改造しない」
と言われるでつw




259 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:46 ID:???
>>255
矛先を南京から変える作戦でつか

260 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:48 ID:???
つーか、スラグで50mの距離で撃つのに高いスコープを付けても宝の持ち腐れなんだけどな〜
だいたい、スコープマウントもついてない散弾銃に改造してスコープを付けるセンスが・・・


261 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:52 ID:???
>>255
ウリの国では高校卒業したら、皆軍隊に入ってアサルトライフルが撃てるニダ!
アサルトショットガンのUSAS-12も撃てるニダ!


262 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:52 ID:???
>>241
取りあえず、知らないフリしてきいてみ

263 :名無しの愉しみ:04/04/20 23:55 ID:???
>>260
またまた、オバカサン登場。春になるとどうしてこう多いんだろうか(鬱

カンチレバーってご存知ですか?

そうそう、便所の水流す時のレバーですよね。

よく出来ました。

一緒に病院行きましょうね。

264 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:01 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!




265 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:03 ID:???
>>264
粘着、もう寝たほうがいいよ(w

266 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:05 ID:???
>>263
そんな事を偉そうにひけらかしていると、ドキュソ丸だしですよ。

カンチレバーにわざわざ依頼して改造でつか・・・(苦笑
870や1100には最初からついているのがあるでしょうに。



267 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:08 ID:???
>>266
釣りとマジレスの区別もつかない2ch初心者

ハケーン━━━━━━(・∀・)━━━━━━!!


アンタ アフォ でつか(ゲラ






268 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:09 ID:???
プレチャージ式はさておき、
有効射程が、せいぜい30メートルくらいの空気銃でさえも、
スコープをつけるのがデフォルトになっている昨今、
スラッグ射撃の銃にスコープがついていても何ら不思議はないなあ。
しかし、オープンサイトの利点も、再考すべきじゃないか?
有効射程が100〜150メートルのハーフライフリング銃身であれば、
オープンサイトでも十分に使える。
近距離での発砲が多い本土の猟では、かえってスコープを使うと不利だもんな。

269 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:09 ID:???
>>263はリブマウントの後付けカンチの事を言ってるんでないかい?
銃砲店に頼むまでもないとは思うがな。

あ、教習射撃とか言っているからボア・サイターを持ってないと、調整できないから・・・
って、買ってから調整はどうするんだよ!



270 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:10 ID:???
>>267
( ´,_ゝ`)プ

かなりマジだったようだがな。
知っていると釣りですか(爆笑

ネタにしてもレベルが低いけどなw

271 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:11 ID:???
>>266
>カンチレバーにわざわざ依頼して改造でつか・・・(苦笑
>870や1100には最初からついているのがあるでしょうに。

非常に痛い、ひけらかしですな(爆

272 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:12 ID:???
>>268
スラッグにスコープは必需品だが、高級品は必要ない罠。
それ程の精度は出ないのだから・・・

それよりもスラグの衝撃に対しての耐久性が大事だよ。
高級品でもレティクルが吹っ飛んだり狂ったりのってのがあるから。


273 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:12 ID:???
>>268
アンタハエライ

274 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:13 ID:???
>>271
とりあえず、おまえって「ひけらかし」の用法が変。
「脳内」の用法が変な誰かさんと同じw



275 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:15 ID:???
>>267
仮に釣りとして、オチのない釣りですか
かなり痛いというか、説得力に欠けますな


276 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:31 ID:???
おまえらリアルで話せる友達いないの?
釣りと解らず

必    死    だ   な  

277 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:35 ID:???
>>276
唐突に脈絡のない事を語りだすのはキチガイ

278 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:36 ID:???
>>275
粘着するねー、さすが本家粘着厨

279 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:37 ID:???
>>277
オマエもなのだが(ゲラ

280 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:41 ID:???
>>270
オマエって皮肉しかレスすることないのか?
つくづく、貧困な香具師だなぁ。>>235の真性DQN扱いにも納得がいくな。(w

281 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:45 ID:???
>>278-280

さんたか南京かわからないが、馬鹿具合からしてオマエが高卒ドキュソなのは確かだな!

282 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:45 ID:???
 
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               | 高卒釣りの極意は
   i⌒ヽ       | こうやって煽りになる
   |    \    | ネタをバァーット撒くんだ。
   |     \   . \_ ____________
   |      \     ∨                
   |        \   ∧,,∧     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |         \ミ,,゚Д゚彡   (´∀` ) < フムフム、なるほどモナ。
   |         ⊂\  ミ    ..(    )   \__________
   |     ∴ ゚ ,  ミ⊂ ミ     | | |
   |   ∴ ゚ ,    ∪∪.     (_(_)
 _..|_∴ ゚ ,___________________
   |           
  ((  ))   〜〜        〜〜         〜〜
      /⌒ヽ、               〜〜
       ~~~~~~   〜〜   γ⌒ゝ、
      〜〜          ~~~~~~~ 〜〜



283 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:49 ID:???
>>268
揚げ足を取るようではないのだが、オープンで100メートルは
ちときつくないかな?
俺も近距離でよりサイティングの早いダットを使ってるんだが、50メートルくらい先のブッシュに隠れている獲物なんかをハンヤにせずに、正確にヌっ殺す場合なんかは低倍でもスコープがあったほうが良いと思うな。
>>272
つくづく同感。
後、薄暗い場所での視野の明るさが付け加えたいところですね。

284 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:52 ID:???
>>281
釣られたのを否定するのに、必死だーね。 


アワレ 真性DQN印

285 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:55 ID:???
>>268 >>272 >>283
あんたらはまともな人だね。

286 :名無しの愉しみ:04/04/21 00:55 ID:???
>>281
おまえ煽るしかねたのない、いつも現れるウザイ高卒決めつけ厨だったのか。

子供の夜更かしはいけませんよ。寝小便たれるなよ(マジデ

287 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:00 ID:???
>>283
そうなるとZEISSかSWAROVSKIとなりそうでしょうが、>>272氏の言ってることとは
反する気がしますね。
BUSHNELLは安くていいんだけど、多少暗いんですよね。

288 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:01 ID:???
>>283
耐久性があれば、散弾銃にはタスコあたりで充分だと思うけどね。
日本で電動ガン用で撃っているのはヤバイのがあるけどw

俺の使っているやつは、ヨーロッパタイプのx4-16のを使っている。
アメリカから輸入するとノブ形状が・・・

レンズ口径も大きいから明るいし、耐久性も問題ないから十分だな。
一緒にボアサイト・スコープと、ボアに挿入してサイト調整するボアレーザーを
買って調整しているが、精度も問題ないよ。


289 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:04 ID:???
当の >>241 は見てんのかな?


290 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:06 ID:???
ハッコーはLEDレティクルとか電動ズームなどのギミックが惹かれるけど・・・
耐久性は悪くはないと言うが、やぱ不安。


291 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:09 ID:???
>>288
タスコかぁ
電動ガンのイメージが強すぎてかえってノーマークだったな、俺。

俺はリューポルドのショットガン用VXU2-7を使ってるよ。
普通のはパララックスが確か150ヤード?なのだがショットガン用は
75ヤードで調整されてるらしい。
個人的には悪くないと思っているのだけど・・・・ 

292 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:13 ID:???
>>289
見ててもわからんし、自分で判断できないだろ。

自分で勉強もしないで聞いたり、見積もり出すぐらいだから、手取り足取りでもしなきゃならない程度の
レベルだろうし。

ある程度知識があって見積もり出すなら、店のオヤジに根掘り葉掘り聞くよ。

漏れがSAIGAのマウントベースをカスタム化したときは(標準のレールじゃ付かないスコープと構造だった)、
オヤジに簡単な図面を書いて色々と相談して納得した上で作って貰ったぞ。

ドラグノフのスコープマウントを知っていればわかるだろうが、かなり凝った構造にも関わらず時間はかかった
が2万程度で仕上げてくれたけど。




293 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:14 ID:???
>>290
同意
惹かれるけど、買えない。買う勇気がない。
オイラはダットの時もそうだった。切り替え式の4種のダットには
ハゲシク惹かれたものの・・・結果的にはエイムポイントにしてしまった。

294 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:19 ID:???
>>292
想像すると・・・・かなりカッコよさそう。
いつか拝見したいものです。

295 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:19 ID:???
>>291
リューポルドは良いのだけど、ショットガンでのコスト対性能で言うと無理して買うことはないと思う。
スコ゜ープ精度はスラグ精度に較べてオーバースベックだと思うし。
ライフル用なら迷わずリューポルドを買うけどね。

タスコのVariXIIIモドキなんか、カッコも性能もそれなりにいいし。
価格が1/5程度なんだから文句ないでしょ。




296 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:27 ID:???
>>293
スプリングフィールドに卸しているぐらいだから、悪くはないとの評価なのだが・・・
価格が結構中途半端なんだよね。

国産のわりには割と高くて、ちょっと足せばリューポルドやシュミットに手が届くような
感じだし。

タスコの輸入品を安く放出するというので、サバゲは興味なかったがBlackHallに逝った
ことがあるけど(スコープはいいのが無かったので、サイティング・スコープを安く購入)
ハッコーも破格のショー価格だったから、そういう時に買うのがいい鴨ね。

日暮里の本社に直接逝くと幾分安かったと思う。


297 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:28 ID:???
>>295
そっかぁ、そのとおりだね。
自分はライフルを所持した時に付けようと言うスケベ心があったのと
軽量な反面、視野の狭いレンズ径33ミリにも慣れておきたかった
と言うことで、勘弁してやって下さい。

ところで、値段が1/5程度とは恐れ入りました。
俺のは当時3万円程度($250程度)だったのでそれの1/5だと
6000円位かぁ。安くても良いものはあるんだね。脱帽です。

298 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:32 ID:???
>>296
地道に足で探してますねぇ。立派です。
破格のショー価格なら試してみたくなりますな。根性無しの私でさえも・・・


299 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:33 ID:???
初心者なら電動ガン屋で売ってるタスコの2万ぐらいのを試しにつけるのもいいかもね。
ただし電動ガン専用のではなくて、実銃のカタログにも載っているやつ。

2万ぐらいならレティクルを飛ばしても泣ける価格でしょ。
選択を間違わなければ、撃ちまっくっても2〜3年以上は使えるから充分に元が取れるはず。



300 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:41 ID:???
>>297
あ、いや。日本の定価ベースの比較ね。
18万:3.5万ぐらいだから。

輸入しても、VariXIIIの高いグレードの奴だから$5〜600のはず。
タスコでも$80〜100ぐらいのグレード。
アメリカ仕様のリューポルドもタスコも、ノブなどの好みで漏れは検討外なのだが。

タスコの$30ぐらいで安売りされているのは、さすがに勧められない。
ダメ元でいいのなら安いけどね。



301 :名無しの愉しみ:04/04/21 01:46 ID:???
>>298
個人輸入でも手に入るし実際そうもしているけど、輸入価格+送料etc.を下回るショー価格も
あるからw



302 :名無しの愉しみ:04/04/21 05:25 ID:???
ついでにスコープも風の抵抗で回るのでつか?

303 :名無しの愉しみ:04/04/21 05:38 ID:???
>>302
乙!

304 :302:04/04/21 05:42 ID:???
>>303
おお!こんな時間に同士が!
よろしくおながいします。

305 :303:04/04/21 05:49 ID:???
自作自演と思われたりして…

306 :303,305:04/04/21 05:58 ID:???
>>304
漏れは 2 ちゃん初心者ですが、よろしく!

307 :名無しの愉しみ:04/04/21 09:18 ID:???
>>294
類似パーツは最近アメリカのマニアが作って、希望者に販売するみたいな事をしているようです。
ただ形状を見る限り私が作った時に考慮した問題点はクリアしていないようで、スコープ選択の自由度は
私のオリジナルの方が上だと自負しています。

改造事例として発表する機会があるかもしれませんが、海外サイトのみになってしまうかと…
見つけてください。

独特のサイドレール・マウントとワン・レバーで固定できる仕組みを活かしたかったのです。



308 :名無しの愉しみ:04/04/21 09:33 ID:???
mil−dotは必須だぞ。

309 :名無しの愉しみ:04/04/21 21:56 ID:???
>>308
なんで?

310 :241:04/04/21 22:13 ID:+65IA5B/
241です。みなさん私の未熟な釣りに引っかかっていただき、とても
嬉しく思います。初めての釣りですが、20レスくらい頂けたのでは
ないでしょうか?

さて、マジレスするとリューポルドの3×9を使ってます。十分過ぎる
品質で、何の不満も無いです。お約束のハリスのバイポッドは銃検
の時には、とりあえず外しとけってことで、サヨナラ・・・・

311 :名無しの愉しみ:04/04/21 22:43 ID:???
明日は銃検だ。

312 :名無しの愉しみ:04/04/21 23:10 ID:???
>>310
おまえみたいなドキュソは皆忘れているわけだが・・・

313 :名無しの愉しみ:04/04/21 23:24 ID:???
>>312
まんまと釣られたのがよっぽど悔しいのだな( ´,_ゝ`)プッ・・・

314 :276:04/04/21 23:25 ID:???
竿入れて4分で釣れた>>277
高卒どころか魚以下の低脳という事で以下よろ

315 :276:04/04/21 23:40 ID:???
前回の4分で速釣がこたえて様子見でつか?
はよこいやキモオタオサーン

316 :名無しの愉しみ:04/04/22 00:11 ID:???
>>313-315
弄ばれている自覚が無い、高卒ドキュソが必死ですな。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ


317 :276:04/04/22 00:14 ID:???
キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!

よっぽど4分がこたえてたのね、そろそろいいかなとか思ったの

魚    脳

318 :名無しの愉しみ:04/04/22 00:15 ID:???
釣れたねw

319 :名無しの愉しみ:04/04/22 00:18 ID:???
スコープに関しての講釈は不得意のようで・・・

320 :276:04/04/22 00:21 ID:???
スコープとかスレの本筋より>>316のキチガイっぷりを見てる方が面白い

本物のキキチガイみたいだね

321 :名無しの愉しみ:04/04/22 07:06 ID:???
>>310
例の、ハリスのバイポッドつけて立射して悦にいってる南京関係者でしたか。

道理で、釣りの内容もハリスのバイポッド並の高性能でつね。

322 :名無しの愉しみ:04/04/22 08:16 ID:???
>>319-320
講釈という死語を使うさんたおやじキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

323 :名無しの愉しみ:04/04/22 08:54 ID:???
>>310=南京だったのかよ・・・(´Д`)
どうりでヴァカなはずだ。

324 :名無しの愉しみ:04/04/22 12:36 ID:???
俺も射撃用の1丁にはハリス・バイポッド着けてるが?
S射はせんがね。
銃剣も終ったんで復活だ。

>>322 さんたさんはもまえよりずっと若いよ。
おやじと呼ぶのもカワイソな年頃、ま、その分経験不足の面はあるかな。

325 :名無しの愉しみ:04/04/22 12:46 ID:???
>>324
漏れより若いって工房か??w

326 :名無しの愉しみ:04/04/22 17:15 ID:???
>>324
さんたはどっちかと言うと脳味噌不足だから、経験を積んでも・・・

327 :名無しの愉しみ:04/04/22 20:58 ID:???
>>326 彼、某国立大理学研究科出で、マスター待ってるよ。
会いたかったらi和元山に行くとかな〜りの確率で会える。
漏れは同じマスターでもベーションのほーだがね。
あいつ程じゃないが、↑にはよく行くから会ったらウインクして♪

328 :名無しの愉しみ:04/04/22 22:13 ID:???
>>327=さんたのジサクジエンか?

理学部のわりにはライフルドスラグの回転に関する運動式どころか、モーメントも
理解できてなかったのがかなり痛かっいのだが・・・(苦笑
あんなの高校の物理IIぐらいの内容だぞ。
理学部数学科ぐらいだとしても、理解できるだろ。

国立だというのが本当だとしても、どこぞの駅弁かいな。
結局「スラグは尻尾で安定する」以上のことは言えなかったし。
回転軸剛性どころか、風見効果もチンプンカンプンだったよな〜

↓の問題出しても全然手が出ないマスターって、BARのマスターでつか?
>【問1】
>回転数が100rpsとして、スラグの回転軸剛性が足りないという理由を計算により証明せよ。
>スラグは直径 :18mm Rib(溝):x12 Rib角度:12° Rib深さ:1mm 重量:30g 全長:27mm ワッズ部:12mm
>とする。

>【問2】
>スラグの風見効果による縦静安定・横静安定の特徴とその欠点を具体的に述べよ。
>また、その欠点を補うにはどのようにしたらよいかを述べよ。




329 :名無しの愉しみ:04/04/22 22:16 ID:???
>>327
ところでi和元山ってな〜に?
田舎駅弁大には疎いもんでさw

330 :名無しの愉しみ:04/04/23 06:35 ID:???
岩本山のことでしょ。

331 :名無しの愉しみ:04/04/23 10:28 ID:???
>>328
もう飽きたでワンパターンの粘着
他所でやってクレや
まじウザイんで

332 :名無しの愉しみ:04/04/23 10:45 ID:???
お前らそろそろ止めような。うざいよ


333 :名無しの愉しみ:04/04/23 11:36 ID:0rAcc0VG
かっちょわるいが許可なるでspas12
ttp://militarygun.hp.infoseek.co.jp/buy8.htm
買って。

334 :名無しの愉しみ:04/04/23 13:01 ID:???
T橋さんとこは新品で日本渡し$2、800なり。
中古で35マソは・・ちと高い。

335 :名無しの愉しみ:04/04/23 22:08 ID:Jc6hmcIG
煽りが酷くて話題を振れない不自由さがこのスレにあるんだよね。
スコープも結果的には結構盛りあがったのに、最初の煽りが酷いもんだからいい会話が出来るようになるまでに相当時間がかかった。
昼間の話題フリは特に要注意だね。煽りばかりでまともなレスは皆無。
夜になると、やっとまともなヤツラの時間になるようだけど・・・

こんなことかくとまたぞろサンタ粘着厨にサンタだろ攻撃を受けるんだろうね(鬱

336 :名無しの愉しみ:04/04/23 22:57 ID:???
>>335
スコープの話題は、振りがツリだったとしても、なかなか面白かったですよ。

337 :名無しの愉しみ:04/04/23 23:18 ID:???
良いスレにしたいなら、煽りや釣りのカキコは全て放置するのが吉
最後の一行にそやつ等に対する意見を書いてしまうのがここの住人の悪い癖
いいかげん放置を覚えましょう

338 :名無しの愉しみ:04/04/24 00:14 ID:YWDLg02d
銃砲所持許可者というのは人格者と聞きましたが・・・・・

339 :名無しの愉しみ:04/04/24 04:47 ID:???
脳内所持者以外はみんなまともでしょう。

上の方にリブマウントのカンチレバーの話題があったけど、その時は煽りに
惑わされて書けなかったんですが、あれ、着けてますけどなかなかイイですよ。
特に動きの早いゲームにはお奨めの一品です。
真昼間は輝度を上げないと見難いのが難点ですが。

340 :名無しの愉しみ:04/04/24 20:53 ID:???
>>339
どんなのをお使いですか?
>動きの早いゲーム
って具体的になんですか?

341 :名無しの愉しみ:04/04/24 21:20 ID:???

>動きの早いゲーム

具体的には、スロットマシンのことだな。

342 :名無しの愉しみ:04/04/24 21:26 ID:???
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   /
  | ●_ ●  | < 騙されたんじゃねーか!!この野郎!
 (〇 〜  〇 |  \   
 /       |   
 |     |_/ |



343 :342:04/04/24 21:27 ID:???
スレ間違えた! スマソ

344 :339:04/04/25 05:05 ID:???
>>341 どーして分かった!?
正直な話、ダットサイトは軽いしレチクルの様なトラブルも無いんで、恥ずか
しながらサバゲ用の安物つけてます。
主に鴨ですが、2猟期使って故障なしです。
射撃にはつらいですが。

345 :参考まで、無視OK:04/04/25 16:58 ID:+VW7oH25
銃器使用マニュアル  潟fータハウス ISBN4-88718-577-4 C0036 カズキ オオツカ
これは銃器の社会的側面からの総合的分析本、前線で弾を食らう息子を思う親の気持ち・・

 米国内の爆弾事件でも単純パイプ爆弾等が殆どで、除草剤+?の物はとても少ないそうだが
 ただ時間差攻撃型の仕掛け複数爆発が増加して、捜査員、処理係りの人達は命懸けだそうな
例 1987-1988 1年間発生件数 388,362件、1日12件、2時間に1回、何処かで爆発してる
 (完全科学捜査マニュアル 河出書房新書 ISBN4-309-20294-9 C0098 N.E ゲンジ)

よく耳にする世界中の「悪のサイト」と呼ばれる所には、一体どんな物が在るのだろうか?
そんなサイトはわざと残され、アクセスをジッと待っているのかも? そんな事はないか?
 幼児ポルノ愛好者摘発の罠おとりサイトも存在し、一生を潰した教師もいる(米国) 要警戒。
誰でも監視ソフトで全ての通信が丸見えなのは良く知っている、それでも引っかかるのは?

 何でも有りの世の中、火の用心、先の用心、後の用心。 裏の? 深謀遠慮、あぁ疲れる。
 消滅した古いサイトも、保存されていて、見る事が出来るそうですが、どこだったか忘却。

 2004.04.01 18:00 Asahi TVニュースでも紹介されていた、シェアソフト 12,000
 メールアドレス収集ソフト http://madprog.s17.xrea.com/index.html フリーソフト

346 :名無しの愉しみ:04/04/26 01:23 ID:???
>>344
散弾で鴨なら壊れませんかぁ
スラッグならどうでしょうねぇ?安モンなら赤点が大き過ぎて的が狙えないらしい

347 :名無しの愉しみ:04/04/26 11:54 ID:???
>>346

決して、からむわけではないのです。
ただ、貴殿のおっしゃることが、良くわかりません。
「散弾で鴨なら壊れませんかぁ」とは、どういう意味ですか。
散弾で鴨を撃つと、ダットサイトが壊れるということなのですか?
まさか、鴨が壊れるというはないですよね?
また、
「スラッグならどうでしょうねぇ」も、よくわかりません。
まさか、スラッグで鴨を撃つ、という話ではありませんよね?

348 :名無しの愉しみ:04/04/27 00:43 ID:???
>>347
別人ですが・・・
過去にスラッグを撃っててダットサイトが壊れたというレスが
有ったことがありました。
その辺から、激しい使用方法だとダットサイトとは言え
壊れるのではないかという危惧が生まれたのでしょう。
私もエイムポイントを使っていますが、故障はありません。

349 :名無しの愉しみ:04/04/27 10:38 ID:???
練習を重ね正しい位置に、瞬時に頬付けできる様な猛者であれば、はっきり言ってリブ&照星に
勝るものはないかと思います。
が!!多くの週末シューターにとってはそんな練習量を積むことは無理。
で、道具に頼る、ということで、これは人類文明の進化に忠実な選択?

なんて考えてダットサイトを着けてる訳ではなく、実は単にカコイイから。
50m標的なら実は照門と変らない精度だが照準時間が短くてすむ、、、くらいの効果が
正直なところではないですか。

350 :名無しの愉しみ:04/04/27 11:55 ID:trBIv2Ty
>>349
大変ごもっとも。
さらに付け加えるなら、スラグ系の場合も実際は足元が平坦地ばかりではないわけで、
時として頬づけどころか肩付けもままならない状況も多々あり、そう言った場合ダットで瞬時にサイティング、発射。
ワンレアチャンスに強い、と言う意味で現場ではダットサイトはやはり早い。
もう一つの使い方として、ダットのサイズと獲物の大きさを比較すると距離がアバウトながらも掴める。
現場ではダットひとつ上を狙う、なんてことも良くあります。

351 :フジヤマ ◆ixmq8tRkbU :04/04/27 16:21 ID:???
870にリブマウントカンチつけて、ホロサイトのっけてました。
50mまでのスラッグならばちょうどいい塩梅。
フルチョークにつけてトラップも撃ちましたが(公式ではない)w
20以上あたりましたよ。わるくなかったです。
但し、正統派トラップ屋さんからは冷たい視線浴びますが。

352 :名無しの愉しみ:04/04/27 16:51 ID:???
ホログラフィックは昼間でも見易いと評判だが、、、、高いぼ。

判らんのだが、ダットサイトの故障って具体的にどんなになっちまうんでせう?

353 :名無しの愉しみ:04/04/27 19:27 ID:???
まあ何の話にしても自分の道具を弄って後付け部品をつけるのが楽しい人は多いものですよ
(間違っていたらすいません、私は銃の神様ではないので間違いを描くかもしれません)

354 :名無しの愉しみ:04/04/27 19:59 ID:???
みなさん、ありがd
安いダットでスラッグ試してみます。

355 :名無しの愉しみ:04/04/27 20:01 ID:???
↑スマソ 名前忘れますた

356 :346:04/04/27 20:01 ID:???
↑スマソ 名前忘れますた

357 :名無しの愉しみ:04/04/27 22:47 ID:???
>>350
なるほど、自分の道具の組合せ特性を把握した上で、
ダットポイントをずらして撃つと言うことね。
道具を使い込んで良く知る
どんな競技やスポーツでも重要なファクターだよね

358 :名無しの愉しみ:04/04/27 23:34 ID:us8rLjhN
スラグこそライフルよりも良いサイトをつけたい。
まあ、精度よりも耐衝撃性とかが優れてる奴。

安いものだとすぐレチクルやドットがずれちゃうよ。



359 :名無しの愉しみ:04/04/28 08:42 ID:???
>>358
たとえば?

360 :名無しの愉しみ:04/04/28 09:11 ID:???
>>358 ドットがずれるの?

361 :名無しの愉しみ:04/04/28 09:58 ID:???
>>358
漏れはスラッグ撃ち杉で脳味噌ズレますた!

362 :名無しの愉しみ:04/04/28 17:05 ID:Cf2Nom4I
私はティ○ポが右ライフルになりますた!

363 :名無しの愉しみ:04/04/28 17:38 ID:???
さんたダロー粘着攻撃がありませんねw


364 :名無しの愉しみ:04/04/28 19:29 ID:???
みんなトリガーのプルはどれくらいの重さに設定してますか?

うちのM870は1,5位です。

365 :名無しの愉しみ:04/04/28 20:40 ID:???
>>364
スラッグ撃つならもっと重いほうが吉、理由は(ry

366 :名無しの愉しみ:04/04/28 23:44 ID:jBgrAd2z
>>359
れおぽんクラスで良いんで内科医?



367 :名無し:04/04/30 21:24 ID:zX3QqNKC

散弾銃の規制は大賛成です。最初から持たせなきゃ1番良い。動物を殺すな。
 25年位前かな、新聞に載ったが暴力団員が散弾銃に消音器を自作して逮捕。
 ライフル銃1万気圧、拳銃5千気圧、散弾銃は500〜800気圧と低いので簡単
 に消音器が付けられ効果も出るのです、ガン雑誌を読んでる人なら常識です。

 因みに戦国時代には国内の火縄銃5万丁、当時では世界一の鉄砲保有率でした。
 何故、銃にそんなに興味を持てるのか理解出来ない。国外で撃ってくれば済む。

 昔は散弾銃を所持していたが、山、森を歩き回るのが好きなだけだったなあ。
 理由はシートン動物記の著者シートンが生涯で唯一書いた小説「森のロルフ」
 を読んでアメリカ開拓時代の背景に憧れていたから。ナチュラリストですね。

 これらのスレは、おとりサイトという事はないかな、アクセスをジッと待っている?
 幼児ポルノ愛好者摘発の罠おとりサイトも存在し、一生を潰した教師もいる(米国) 要警戒。
 何でも有りの世の中、火の用心、先の用心、後の用心。 裏表、深謀遠慮、あぁ疲れる。

368 :名無しの愉しみ:04/04/30 23:47 ID:6uFPo2BR
この前、射場でM3Tハケーン。
人前でFスト畳むのやめれって。
こっちが焦ったよ。


369 :名無しの愉しみ:04/05/01 01:09 ID:???
>>368
通報しますた!

370 :名無しの愉しみ:04/05/01 02:51 ID:???
>ライフル銃1万気圧、拳銃5千気圧、散弾銃は500〜800気圧

えっ?

371 :ガスの圧力です:04/05/01 18:03 ID:xG7Cb1Zc
1cu当り10,000kg 5,000kg 迄耐えられると表示、大体の目安です。
散弾銃は最大1,200kg位 使用1/3の400〜600kg位で使用する、安全確保。
西部開拓時代や火縄銃など、自作銃身に破壊量の火薬を詰めて、耐用kgを知った。
銃器その物に関心があるのではなく、工業生産の歴史の勉強です (昔の話です)
因みにフォードがベルト大量生産の元祖と教わったでしょうが違います。
南北戦争の銃器生産の部品均一化が始まりです。歴史の裏は面白いです。
高速ライフル銃は発射音が2回です、弾の音速突破と火薬音です。
真鍮製の薬莢の製造技術はその国の技術レベルを示すと言われたものです。
銃器が好きならその視野から歴史の勉強をすると面白いでしょう。
ところで私はセーラムーンが好きです (セーラ服とハネムーン、セーラ服と一晩中)


372 :名無しの愉しみ:04/05/01 23:59 ID:???
高速ライフル銃って何ですか?

373 :名無しの愉しみ:04/05/02 06:46 ID:???
相変わらず放置することを覚えないヤシが1人いるね

374 :371より:04/05/02 14:32 ID:IunoWnhG

 ごめんなさい、ちょっと寄ってみただけです、他意はありません
 2chにどれだけの銃器、爆発物等の記載があるのか調べてるだけです

 化学-- 25 黒色火薬の作り方
化学-- 131 火炎瓶の作り方を1から教えて下さい
化学-- 194 火   薬
化学-- 325 爆弾製造法、爆弾の作り方、過酸化アセトン製造法
化学-- 367 爆弾の作り方を教えてください
化学-- 396 TNT火薬の作り方
化学-- 553 元科研の爆弾講座T
趣味-- 79 爆発物・時限発火装置

 本気なら、これだけでも作れる? 作り方の詳細を記載ないものも多い(加減してるのでしょう)
 小中学生から習う物も多いのだから、まあ、若い人の好奇心の一服と考えれば、問題ないか?


375 :名無しの愉しみ:04/05/03 09:33 ID:???
>25年位前かな、新聞に載ったが暴力団員が散弾銃に消音器を自作して逮捕。
ソース示してくれやw聞いたことネェヨ

>簡単に消音器が付けられ効果も出るのです、ガン雑誌を読んでる人なら常識です。
ショットガンにサイレンサー??ハァ??しかも効果的????
映画の見過ぎだ。ショットシェルの構造知ってる香具師はそんなこと言わないよ。
よって
>昔は散弾銃を所持していたが〜 = ウ ソ

突っ込みどころ満載wwww

376 :名無しの愉しみ:04/05/03 11:51 ID:???
  脳内厨は放置だよ。

377 :名無しの愉しみ :04/05/03 15:41 ID:8GX0fInd
375に禿同。
「散弾」という性質上着けられないし、
着けたとしても、弾速が極端に落ちる。

378 :あんたも好きね:04/05/03 17:12 ID:VtfVT4Ya
 15年位前にも窮地の町工場主が暴力団に頼まれて拳銃の消音器を作製し逮捕
 これも写真つきで新聞にのりました。当然ながら自動で、回転式では有りません

 30年以上前に多分本で読んだと記憶してるが、ガス洩れする回転式の消音器とし
 てアタッシュケース内に防音壁を作り、ケース自体が消音器となる方式、暗殺用でしょう
 これは法律に触れずにテスト作製出来るかも、爆竹などで消音OKか確認で済む

 外国で散弾銃の銃口を色々変形させてテストの記録が存在します、小粒弾も銃口
 から離れてもしばらくは散らず一発弾と同じなのです、変形口も結果は同じです

 高速弾と言ったのは、特殊部隊の消音短機関銃も低速弾に替え音速以下にして使用

 2ch 趣味-- 79 爆発物・時限発火装置・ 613〜に消音器サイト記載あります
          散弾銃用サイレンサー ttp://guns.connect.fi/rs/Reflex.html

 私は性格的に心理的駆け引きが大嫌いなので、三人称で示します、これでお終い。
 銃器等の新法律も決まりうるさくなってます、要注意。私は昔話なので無関係。


379 :名無しの愉しみ:04/05/04 00:13 ID:aCbhHzWy
ベネリがあれば、みんな幸せ

380 :名無しの愉しみ:04/05/04 06:10 ID:???
新しく銃の通販店ができたんだね。
極東も落ち着いてられない?
ところで昔は軍隊にサイレントキル専門の空気銃部隊がいた、って知ってた?

381 :名無しの愉しみ:04/05/04 11:40 ID:???
>>380
 なんつー店だい?

382 :名無しの愉しみ:04/05/04 14:32 ID:???
急にメールが送られてきた訳さ。
ttp://www.huntingnet.jp/
少しマニアックぽいと思うのは俺だけかな?

383 :名無しの愉しみ:04/05/04 18:51 ID:???
>>382
それにしても汚ねー写真ばかりだな( ´,_ゝ`)プッ
買う気がうせるね

384 :名無しの愉しみ:04/05/04 19:09 ID:???
>>380 空気銃でkillは、、、むりボだろ。
頭蓋骨逝くとなると35〜40FPは要るのでは?
しかも100m以内だろうし・・マジ話なの?

385 :名無しの愉しみ:04/05/04 19:37 ID:???
取扱い商品みると、むしろマニアックじゃ無いよな。

386 :名無しの愉しみ:04/05/04 20:40 ID:???
>>383
あいかわらずくだらねーレスしか出来ねーなぁ(w
うせろよ、てめー。

387 :名無しの愉しみ:04/05/04 20:44 ID:???
>>386
こう言う馬鹿ほど、よく見てるんですよ。
シコシコ貯金始めたりして、貧乏で即金で買えないから
必死なレスでこき下ろし。
アワレですな、この馬鹿>>383
買う気とともにスレからも失せるそうです(プゲラ

388 :名無しの愉しみ:04/05/04 21:04 ID:???
うーむ、写真の写り具合で買うか買わないかを決める実銃持ちとな・・・。
モノを見るべし!!ま、買わないのは自由だが。

389 :名無しの愉しみ:04/05/04 21:24 ID:???
>>383
>モノを見るべし!!

北海道まで現物見に逝こうか・・・つうほどのものはなにも無いな。
運び屋300なんてオーダー入ってから1丁だけ韓国に買いに逝っても
採算取れそうだね・・・
つか、「社長」氏ついこの間銃砲商になったようだが、どこぞで修行
していたのかな?そうでないなら、単なる道楽ショップ・・・社長!
好きにやってくれ!ただし、変な事だけはしないでね。

390 :名無しの愉しみ:04/05/04 22:54 ID:???
住所:札幌市(防犯上、詳細表記は差し控えます)
ワロタ

特定商取引に関する法律に基づく表記せいちゅうねん!

391 :名無しの愉しみ:04/05/04 23:38 ID:???
いや、品物の良し悪しはともかく
写真に品物以外の小物もゴチャゴチャと写ってるでしょ
商売に熱心ならもうちょっと気をつかってすっきりした写真を使うんでない?
こういうところに商売に対する取り組みが見てとれると思うんだが・・・
「この程度の写真でまぁいいだろ」てな具合に漏れには見える
少なくとも漏れはここでは買いたくない


392 :名無しの愉しみ:04/05/05 00:27 ID:vBH+k6hy
痛いぞ
  ↓
http://www.special-warfare.net/data_base/index.html

393 :名無しの愉しみ:04/05/05 01:10 ID:???
ベトナム戦争時代に、トンネル戦用に、特殊な散弾が開発された。
狭いトンネルでも音が反響せず、且つとっさの
遭遇でも反撃する為には、消音拳銃では不足だった為。
シェルをピストン状にし、火薬の燃焼ガスを封じ込め、ピストンの運動量のみで散弾を発射する。
射程距離に問題が有るものの、至近戦なら充分な威力があり、そこそこの効果を上げた。

同様の技術で、ロシアでは銛状の弾頭を発射する水中銃を開発した。
拳銃ばかりか、アサルトライフルさえ存在し、どちらも優れた消音性能を持つ。

394 :名無しの愉しみ:04/05/05 06:22 ID:???
>>392 全然痛くないが?むしろアーカイブとして優れてる方だ。

395 :名無しの愉しみ:04/05/05 07:10 ID:???
>>384 事実です。
我が日本の例でも、別冊ガンのバックナンバーに出てましたが、オランダ製空気銃を発展・改良
する形で国友藤兵衛により『20連発空気銃』が江戸末期に作られています。
蓄気室と20発弾倉を備えるという、今のプレチャージ式も真っ青な仕様!!
3cmの桜板を貫通したそうですから、充分対人用兵器として通用する威力です。


396 :名無しの愉しみ:04/05/05 09:56 ID:???
>>380
宣伝のつもりが逆効果だったようだな
それに極東に対しても失礼なカキコだろ
こんな糞店と引き合いに出され

397 :名無しの愉しみ:04/05/05 11:06 ID:???
M4 http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20936574

398 :名無しの愉しみ:04/05/05 13:37 ID:/OIAZqXw
伊勢原は平成18年まで工事すんのか 19から撃てるな

399 :名無しの愉しみ:04/05/05 16:35 ID:???
>>395さん、早打気砲をご存知とは!
根っからのガン好きと見ました!

あれぞまさしくミリタリーの基本、インドや中国には日本よりかなり早く鉄砲が
伝わっていたにも関わらず何の改良・発展をなし得なかった中で、天保年間に
いち早くこの様な銃を完成させた先人たち、中でも一貫斎(籐兵衛号)には心底
頭が下がります。
残念ながら口径の制約(1.1cm>8mm)で現在では通常の所持・発砲は
できませんが、許されるものなら一度は射場に持ち込みたいものです。

400 :防犯の一助に:04/05/05 18:33 ID:eXwccYeA
 20〜数年ぶりに思い出し一応調べましたが当地ビデオ店にない。勘違いかな?
 内容は既に皆が知ってる事、自作を試みては駄目だよ、との警告でもあります。

 女ガンマン・皆殺しのメロディ<未> (HANNIE CAULDER 1971) 西部劇
 ラクウェル ウェルチ 上映時間 85分 イギリス 劇場未公開・TV放映(日本)

 西部開拓時代や火縄銃など自作銃身に破壊量の火薬を詰め耐用kgを知り1/3で常用。
 このシーン(映画の中でヒロイン用に6連発を自作)があって世界中で見られたので
 ガキが作った改造銃なんて、と甘く見ると危険です。殺傷力は十分にあるのです。
 ヤクザ=低脳ではないので、鉄工所に作らせたり自作した銃も威力あり危険です。

   http://www.allcinema.net/prog/index2.php    ---- 上記映画情報
   http://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=38033
   http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=3959
   http://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=51217 (の娘) 


401 :395:04/05/05 19:03 ID:???
>>399
ガンヲタですw
なんで銃自体に、新しいものから古のものまで興味があって、前記の気砲は
国友資料を漁ってる時たまたま見つけたもので、決して詳しい訳では・・
銃は完成され尽したものもいいですが、古いものも又それなりに味わいというか
趣があるでつよ。

402 :名無しの愉しみ:04/05/06 11:53 ID:???
散弾銃のサイレンサーとか銃身内部の気圧について、知ったかビームを放射して
いた気持ち悪い人が、黙殺スルーをものともせずにレスを続け、
レスにレスをつける自作自演をくり返しているような気がするのだが……。
しかも、グルーピング40センチとか、サンタとかの腐臭も、ほのかに漂って
いるような気がするのだが。
これは、俺の思い過ごしなのだろうか。

403 :名無しの愉しみ:04/05/06 12:05 ID:XcXzjhXf
脳内厨は放置!これ鉄則。

404 :名無しの愉しみ:04/05/06 21:42 ID:dOHqp9vR
特に、さんた粘着オサンはね♪

405 :名無しの愉しみ:04/05/07 10:12 ID:???
>>404釣れますか?

406 :名無しの愉しみ:04/05/07 10:43 ID:???
今月のC・Mに載ってた「ノヴァックカスタム」イイ!
M3買う気マンマンだったんだけどM870もいいかも。
と、また悩みまくり。

407 :名無しの愉しみ:04/05/07 12:51 ID:???
オプション&カスタムパーツ豊富だがリピートのみ、
or
パーツは自作になるがオート(バカ早い)&リピート。
どちらを選ぶか・・悩め。
ええい!この際両方!!ってか?

408 :名無しの愉しみ:04/05/07 15:07 ID:???
>>407
いやぁ本当そうしちゃおうかな!
なんて思いましたが、貧乏リーマンシューターなのでちょっとキビシイですね。
順序をM3→870にして両方持とうかと思っております。

409 :名無しの愉しみ :04/05/07 16:59 ID:1alJWvPX
>406
ノヴァックカスタムのGRSは甲府のお店で扱っているはずです。
M3TACやM1PRAのGRSと同じタイプですよ。

410 :406:04/05/07 17:50 ID:???
>>409
レスありがとうございます!


411 :名無しの愉しみ:04/05/07 23:11 ID:???
ショットガンでクレー射撃って頭悪そうだよな。

412 :名無しの愉しみ:04/05/07 23:23 ID:???
>>411
じゃあライフル銃でクレー射撃するのか?
まあオマイはエアソフトガンだろな

413 :名無しの愉しみ:04/05/07 23:26 ID:???
>>402
散弾銃のサイレンサーについては、以前、某射場で聞いたことがあるよ。
その方(60代猟友会役員)は「若い頃、カモ撃ちにはまって、夜ガモ撃ち
までやったよ。音がうるさいと駐在呼ばれるから、サランラップの芯を
被して、テープでぐるぐる巻きにしてな・・・」それだけのサイレンサー
でも、「駐在呼ばれなくなった」くらいの消音効果はあったそうですよ。
流石に映画のように「プスッ」なんてのは無理だろうけどね。実験した
くても、こんなものでも実際にやったら、発覚即タイーホ、所持許可は
全取りだから、確認はできないが・・・W。サブソニックで無い通常の
9mmパラ使用のSDでは殆ど発射音が聞こえないのは体験したが・・・


414 :名無しの愉しみ:04/05/08 00:23 ID:CizUGG6o
甲府のお店って猫とネズミの追いかけっこアニメの猫っぽいとこですか?

415 :名無しの愉しみ:04/05/08 01:00 ID:???
>>413
仮に数十年前にサランラップが販売されていてw、その芯が銃口から出る高圧
ガスに耐えられたとして…、ただのスリーブじゃ消音効果なんて無いね。
ネタだろ。

416 :名無しの愉しみ:04/05/08 02:04 ID:???
22口径ロングライフルのウッズマンあたりだと、かなりサイレンサーの効果が
あるらしいが、9ミリパラで「殆ど発射音が聞こえない」というのは……。

あっ、ここはサイレンサーのスレじゃないよな。

417 :名無しの愉しみ:04/05/08 03:07 ID:???
>>416
一遍、ベガスに逝って撃ってきてごらん。実際に体験するまで漏れも
信用していなかったが・・・

418 :名無しの愉しみ:04/05/08 03:37 ID:???
雑誌の影響で、
標的射撃のみでM870とM3(両方とも26インチ銃身有り)持っていますが(他、上下2連も有り)、2丁とも
クレー射撃に使えるよう、中途半端な銃なので、この際どちらか選んで、クレー射撃に
全く向かない銃にカスタムしたくなりました。
M870かな。
M3をスキートに使うとなると、バカ高い32g装弾を、入手しなくてはならないけど。

>>406
M3を気持ちよく発砲するには32g装弾が必要。
手が掛かりますぜ。



419 :名無しの愉しみ:04/05/08 05:36 ID:???
>>418
溶接して水平2連、で決まり!・・は冗談として標的射撃のみでクレーができないと
実績はどーするすか?

>all
スレ違いスマソだが、運び屋300のインプr書ける人いない?
前猟期から『結構面白いかも。。』と空気銃猟にはまってるんだが、一丁PC
が欲しいと思って、でキャリア300なんか安いしいいかな、って思ってるんだが?

420 :名無しの愉しみ:04/05/08 07:04 ID:WZ5efmbF
>414
そうで〜す。
正規代理店になっているようです。
ttp://www.lpasights.com/catalog3.html


421 :406:04/05/08 11:24 ID:???
フォアエンドはM3用よりも870用のほうが安い・・・。
カッコだけならM3でノヴァックカスタムっぽく出来そうですね。

422 :名無しの愉しみ:04/05/08 15:33 ID:???
いやいや、
GRSやライフルサイトはクレー射撃に向かないらしいので、M870やM3に26インチリブ付き銃身を
付けて、クレー射撃をやっております。
モスバーグや、M1Pのゴーストリングが格好いいのですが、M870のレシーバーに
それを付けたら、26インチ銃身を捨てなければならない。
カンチレバーの銃身もあるけど、付けたらマウントとサイトが干渉するかも。
それなら、カンチレバー銃身も捨てなくては。
代償が大きすぎる。

423 :名無しの愉しみ:04/05/08 19:12 ID:???
>26インチリブ付き銃身
カコワルー
コンバット・シューターなら20インチでしょ?

424 :名無しの愉しみ:04/05/08 22:02 ID:???
>>419
「キャリア300」漏れも買おうと思ってメーカーに直談判してもらったが、
「一回100丁以下では出荷しない」って言われてしまった・・・泣。
でも、そうすると国内にあるのって現地の銃砲店から輸入している事に
今、個人でもできるか照会中です。国内の小売り価格で買うくらいなら、
迷わず英国ブランド(キャリア300と同仕様)のPC銃を個人輸入汁!
だって、本体600から800ドルなんだもの・・・国内業者はボリ杉だよね。

425 :名無しの愉しみ:04/05/09 03:40 ID:???
>>423
いやいや、

所持申請時は、M870、M3共に20インチ銃身ですよ。
大勢の人前で、この銃身だと、当たらないので格好悪いし、痛々しいです。
なのでM870、M3共に26インチリブ付き銃身を購入してクレーを落としています。

平日(滅多に行けないけど)、空いてる時は20インチ使っていますよ。

何、オレこんな事、説明してんだ。 


426 :419:04/05/09 04:58 ID:???
>>424
レスさんくすこ。
今いちマイナーなのは韓国製ってだけじゃなく裏にそんな事情があったッスね。
入手の方向でいろいろあたってみます。
どもです。

427 :名無しの愉しみ:04/05/09 10:12 ID:???
>>368,>>397

よくこういう程度の低い釣り師がいるよな( ´,_ゝ`)プ

>>404=叩きを牽制しているつもりのさんた本人



428 :名無しの愉しみ:04/05/09 12:18 ID:+wqvlZwb
>>425
M3、漏れもそーすりゃよかったyo。
26インチリブで申請しちまったもんだから銃剣のたびに付け替え。
その長いのなんのって、収まるガンケース一個しか持ってない。。。
リブマウントのカンチを付けたまま行ったがね。

429 :名無しの愉しみ:04/05/09 12:25 ID:???
>>428
もしかして替銃身で変更申請して、元々のは替銃身にすればいいと気付いていないのか?


430 :名無しの愉しみ:04/05/09 13:41 ID:???
>>429
替え銃身着けて全長足らない状態だったら即イハーン!だもんね・・・W
つか、銃検の時はバラした状態で持っていけば良いって気付かないのね?
うちの方では組もうとする間も無く、引ったくるように検査台へ持って
いかれバラバラのまま計測・照合して「許可証記載通り、異常なーし!」
なんだけどね・・・

431 :424:04/05/09 13:45 ID:???
>>419
漏れも、個人で輸出申請できるか?の確認が取れ次第決行しようかと・・・
銃砲商同士なら簡単!という現地エージェントの報告までは確認できたが、
個人宛の発送はやったことがないらしいので・・・でも、もし可能ならば
今年の猟期はウマー!かもね・・・W。


432 :名無しの愉しみ:04/05/09 15:17 ID:???
>>430
>替え銃身着けて全長足らない状態だったら即イハーン!だもんね・・

??突っ込みどころがワカラン。
普通、替銃身を申請する時は銃本体も持ち込んで全長検査クリアしてから許可になるだろ…?



433 :名無しの愉しみ:04/05/09 15:41 ID:???
もっとも替銃身を組んだ状態でもオリジナルの銃身は銃検へ持っていくわけだから、ちゃんと言えば
替銃身を組んだ状態でオリジナルの銃身を横に置いたりして、全長は測ってくれるのが普通だわな。

SPASの外装チョークを外し忘れても、言えばノープロブレムで測ってもらえるしね。

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