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遂に出た!HGUCカトキハジメ!!

1 :加ト吉:04/01/20 23:04 ID:nDRwIxe1
TVアニメ「機動戦士カトキカジメ」に登場するモビルスーツ
カトキハジメ“を自分でリニューアルしたデザインを基に1/144スケール
でリアルに3D化したプラスチックモデル組み立てキット。
■カトキハジメ特有のプロモーションや機体各部のディティールの
再現、足首等のフレキシブルな可動に加え、肩関節のせ
り出し機構により、カトキ・マシンガンやカトキ・バズーカ
等の武器を両手でかまえる事が可能。
■主武装であるカトキ・マシンガンはもとより、腰部
にマウント可能なカトキ・ホーク、およびカトキ・バ
ズーカ、脚部に脱着が可能な3連装ミサイルカトキ
等、多彩な装備をセット。
■ホイルシールと詳細な解説書付き。

2 :HG名無しさん:04/01/20 23:06 ID:OTLouX8R
マヂ!?

3 :HG名無しさん:04/01/20 23:14 ID:4WHdQ8pu
強ぇ

4 :HG名無しさん:04/01/20 23:20 ID:EO9RW7dL
           ┌┬┬┬┐
     ,.―――┴┴┴┴┴――――-、
    /~  ̄ ̄ ~// ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  /   ∧ ∧//.∧ ∧| ||∧__∧アヒャ?||   /
 [/  _(゚Д゚_//[ ].゚Д゚,,) ||゚∀゚  )|||   || < 狂言僻のある>>1を迎えに来ました
 ||_ ̄* ̄_|_| ̄ ̄ ∪|.|. ̄ ̄ ̄ |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜_|二磐 梯|.| 精神 病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_________|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'   `ー'   `ー'

5 :HG名無しさん:04/01/20 23:24 ID:LcCZIIIG
>>4
買ってこい。

6 :HG名無しさん:04/01/21 00:07 ID:Ahfnfwyf
タイトルが「カトキカジメ」になっとるぞ。

7 :2:04/01/21 00:17 ID:BBwJVID6
MGヴァーカの1/144版かとマヂで勘違いしたよ・・トホホ。。

8 :HG名無しさん:04/01/21 22:26 ID:6e4Axcwf
「カトキハジメ」のリニューアルデザインにおいては、独特の臭そうな風貌を和らげることなく、
頭部ヘッドのサングラス、マニピュレーターに接続された「カトキマウス」等の再現が重要なポイントと言える。

9 :HG名無しさん:04/01/25 23:07 ID:mvqlQhvA
但し、カトキマウスのホイール部分はモールド再現のみで
可動しませんので悪しからず

10 :HG名無しさん:04/01/25 23:07 ID:tpNbHGn9
こっちからお引っ越し
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1073749745/

11 :HG名無しさん:04/01/25 23:10 ID:tpNbHGn9
製品に御不満な方はここに苦情を言いましょう。

BANDAIお問い合わせ窓口
ttp://www.bandai.co.jp/support/index.html


12 :前スレからコピペ:04/01/25 23:10 ID:tpNbHGn9
15 :狂アンチへの忠告 :04/01/11 01:59 ID:o2KptF5K
・カトキを批判する際は、最低限カトキ画稿を見ながら書き込むこと。
 できれば商品化されたキット、元になったアニメ設定画稿のそれぞれと見比べるのが望ましい。
≪最近疑われてる事柄≫がいつまで経っても
≪これまでに判明している客観的事実≫に昇格しないのはなぜか考えてみよう。
 1.妄想を書き込んだだけで、全く検証の努力をしていない。
 2.存在しない証拠を必死になって探してるが見つからない。
・カトキ氏を人格面で批判することは、カトキ氏を能力面で批判できないためと判断されます。
・カトキ信者を批判することは、カトキ本人を批判できないためと判断されます。
・カトキ信者はカトキ氏の人格を信じているのではない。
・アンチの討つべき敵はカトキである。信者の素行や人格を論っても、カトキ批判にはならない。
カトキ氏の人格や信者側の素行に対しても、
心あるアンチさんからなんらかの批判があるのは当然だと思う。
でも過去の例だと、カトキ氏の仕事に関する話題で狂アンチがやり込められると、
唐突に話題が変わって、カトキ氏の人格や信者に対する批判が始まるんだよね。
彼の意図がどうあれ、タイミング的に話をそらそうとしてる様にしか見えんのだなぁ。
それにカトキ氏の人格や信者を批判することはそもそも無意味です。


13 :HG名無しさん:04/01/25 23:14 ID:V7ZIlySG
無論、コンパチで
吉崎観音デザインの[Gヘッド+素裸男]Ver.に換装可。
スタッフのどん欲な姿勢には驚かされる(自画自賛)。

14 :HG名無しさん:04/01/25 23:15 ID:nmm+AjOW
カトキ氏(うじ)のフィギュアなら買わないこともないぞ(w
アキバの模型店では結構見かけるしな。

15 :HG名無しさん:04/01/25 23:17 ID:RagSpdom
アンチなんて放っといても何もできないのになんで信者の連中は粘着してるの?
もしかしてここってアンチと信者に分かれてハイブロウな議論を楽しむネタスレ?

16 :HG名無しさん:04/01/25 23:18 ID:tpNbHGn9
>>15
可哀想な人の踊りを楽しんでいます。


17 :HG名無しさん:04/01/25 23:19 ID:gXMOMP3B
さて、燃料が来ないことにはしょうがないな。

18 :HG名無しさん:04/01/25 23:22 ID:musJNM/S
>>15
前スレ終わり読めばわかると思うが本当の意味での信者なんて皆無。
俺は基地外の論理性、一貫性の無い主張に突っ込みを入れるのが好きな議論厨。

19 :HG名無しさん:04/01/25 23:22 ID:tpNbHGn9
>>9はどこに行った?
ここを使ってくれたなら
板にやさしい良識派と評価してあげてもいいのだが。


20 :HG名無しさん:04/01/25 23:42 ID:ogEFg3In
>俺は基地外の論理性、
>一貫性の無い主張に突っ込みを入れるのが好きな議論厨。
これは

やれ、整合性だの工業製品だのスタンダードだのプレーンだのと
一貫性のない妄言繰り返すカトキ厨のこと言ってるんですよね


21 :HG名無しさん:04/01/25 23:54 ID:tpNbHGn9
>整合性
>工業製品
>スタンダード
>プレーン
矛盾する言葉は含まれていないようだが?


22 :HG名無しさん:04/01/26 00:05 ID:C5N7gwDT
アンチも瞬殺されない程度のレスする知能くらい持てよ(w

23 :HG名無しさん:04/01/26 00:12 ID:RvVbACaq
>整合性
>工業製品
>スタンダード
>プレーン
全て妄言じゃんw

24 :HG名無しさん:04/01/26 00:12 ID:y9KZgE85
無理だって
中途半端な知識しか持ってないやつほど
その知識使いたくてしょうがない

25 :HG名無しさん:04/01/26 00:16 ID:Y9gVN5g1
本来、匿名の2ちゃんでの自作自演や一方的で攻撃的なアンチ発言って
マターリスレや信者スレに仕掛けてこそ有効なんだけどな。

自分らからアンチスレ立てて論陣張っちゃったら攻勢側じゃなくて守勢側になるわけで
余程の証拠があるか、弁が立つかじゃないとアンチアンチに揚げ足をとられまくってしまう。
今のアンチがまさにこの状況。

26 :HG名無しさん:04/01/26 00:20 ID:+wZuuQmr
>>25
なるほど 攻めの姿勢が大切ですね(入れ知恵マズーでは?)
しかし信者スレは模型板にもシャア板にもないからなあ…

27 :HG名無しさん:04/01/26 00:37 ID:slga3vbB
入れ知恵されて実行できるほどのオツムなんぞ持っていないから安心しろ

28 :HG名無しさん:04/01/26 01:06 ID:1D8ePusV
いつも狂った妄言を吐いてるアンチってさ、
バンダイやサンライズに直接持ちかける手段を断固拒否する姿勢から、
業界を干された元デザイナーじゃないかという疑念が持ち上がってきたよ。
あまりに社会性に乏しく、能力的にもカトキの足元にも及ばなかったために
見向きもされなくなった誰かさん。

あの私怨の深さから考えると、けっこうあり得る線だと思うのだが…。

29 :HG名無しさん:04/01/26 01:10 ID:slga3vbB
業界を干される前に、業界に入ることすらできなかったデザイナー死亡(志望)だろ

30 :HG名無しさん:04/01/26 01:14 ID:RtibyJUc
>>28
どちらかってーと、サンライズやバンダイに「ぼくの考えた新しいガンダムです」とかの
怪文書を送りつけて放置されてるような輩ではないかね。

31 :HG名無しさん:04/01/26 01:23 ID:1D8ePusV
いや、バンダイやサンライズにクレームをいれる際に顔や名前が
知られちゃいけない理由としたら、直接仕事をした事がある奴かもと。

…考えすぎか。

32 :HG名無しさん:04/01/26 01:23 ID:+wZuuQmr
>>29-30
「同人ガンダム」「偽ガンダム」の頻出フレーズからすると
「俺と同じガノタでありながら業界で活躍するカトキ許すまじ」なのかも。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1073749745/855
のリンクを読んでも、業界人への嫉妬から来た叩き、誹謗中傷、醜聞の捏造、
言い掛かり、パクリ認定、ストーキングする人はオタには少なくないようだし。
自分の境遇が恵まれてない人、それを認められないプライドの高い人にありがちのようだ。


33 :HG名無しさん:04/01/26 01:27 ID:zuzRKBDm
>>1
良くわからないのだが、このスレタイの真意は?


34 :HG名無しさん:04/01/26 01:40 ID:RtibyJUc
そういや、ちょっと前に少年漫画板で、
とある漫画家のアンチ(その漫画家の元同級生で漫画仲間、ご多分にもれず無職)が
2chに誹謗中傷と個人情報を貼り付けて荒らしてたが、
そいつも「○○と担当編集者は人格障害」「いずれ業界から追放される」「○○は××のパクリ」
と似たような言い掛かりだった。
やっぱ根っこに「何故俺が認められなくてあいつが〜〜」てのがあったようだ。


ちなみにそいつは作家本人から訴えられて(無職にとっては)相当な慰謝料を払う羽目に。

35 :HG名無しさん:04/01/26 01:48 ID:+wZuuQmr
>>34
その汚物のスレもヲチ板にあったし
一等自営業閣下に噛み付いたコテもヲチ板で晒されてたな。
この調子ならスレがヲチ板の監視下に置かれるのもそう遠くはないか?

しかし唯一の問題はスタープレイヤーがいない事だな。
コテやトリップ付きで発言しないのは恥の概念を持ち合わせているのか
それともなるべく多数に見せ掛けようと毎日別人を装おうとする為か?

36 :HG名無しさん:04/01/26 01:51 ID:5in6h8wt
>35
いや、その次元にすら到達していない「小物」って事だろ(w

37 :HG名無しさん:04/01/26 01:54 ID:slga3vbB
弟なんて話もどうせウソだろうしな

38 :HG名無しさん:04/01/26 01:55 ID:1D8ePusV
>>34
うげ〜キモいな。
やはり、そういう境遇の奴だと思えてきた。
もしバンダイやサンライズの人がこのスレ覗いたら、「あいつかも…」
と思い当たる節があるかもね。
まあここのアンチは個人情報までは出してないから裁判沙汰には
ならんだろうけど。

>>35
アンチカトキ意見の書き込みの半分以上が一人の奴だと思う。
ある特徴(多分みな気付いてるであろう)からそいつの発言だと、
俺はいつも確認してる。その書き込み量の多さに毎度驚かされるけどw

39 :HG名無しさん:04/01/26 01:56 ID:zuzRKBDm
で、結局何を話す板なんだい?

40 :HG名無しさん:04/01/26 02:03 ID:1D8ePusV
>>39
模型の話をする板だよ。
スレということなら、糞スレを再利用してカトキリファインの
プラモの是非を語るスレ、あるいは一人のキチガイアンチで遊ぶスレ。

詳しく知りたくば>>10から前スレ参照のこと。


41 :HG名無しさん:04/01/26 02:05 ID:zuzRKBDm
>>40
ご丁寧にスマン。
前スレからいたんだが、終盤になって話が今一見えなくなっちまって(^^;

42 :HG名無しさん:04/01/26 02:58 ID:Eudjb9SR
まあ、ボケがいないとツッコミは何もできんからね。

43 :HG名無しさん:04/01/26 12:14 ID:0srze791
必死だなw

44 :HG名無しさん:04/01/26 12:23 ID:slo3w8PI
>>43
もうきみとはやっとれんわ


45 :HG名無しさん:04/01/26 13:10 ID:Y4OJgemB
>>43
必死ちゃうわボケ

46 :終了?:04/01/26 18:16 ID:JsBky4Jg
主賓も来ないし
これで終戦、て事でいいのかな?
みなさまお疲れ様でした。

47 :HG名無しさん:04/01/26 18:39 ID:LM8UpHlw
>>1
ミサイルカトキワロタ

48 :HG名無しさん:04/01/26 18:41 ID:U4hlMpbI
終了って書くと、「信者が必死に終わらせようとしている!」っていう予感。
忘れたころに前とまったく同じか、前よりずれた発言をしてくるものと思われます。

49 :HG名無しさん:04/01/26 19:21 ID:Ybqbx5wV
で、本人は本当に前のこと忘れてるのな。今までなんどそれがあったことか。

50 :HG名無しさん:04/01/26 21:02 ID:KdMnv2OH
24時間スレに貼り付いてる時点で必死だろ<カトキ信者

51 :HG名無しさん:04/01/26 21:06 ID:slo3w8PI
>>50
どないやねん。

52 :HG名無しさん:04/01/26 21:23 ID:iTLdJd2u
>>51
きみそないな即レス返したらまた必死言われるで。

53 :HG名無しさん:04/01/26 21:28 ID:KdMnv2OH
カトキ批判に反応する信者のレスはピザの出前より早い。

54 :HG名無しさん:04/01/26 21:33 ID:c4PWfsOF
サンドバックキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! 

55 :HG名無しさん:04/01/26 21:44 ID:slo3w8PI
>>53
ええかげんにせえ

56 :HG名無しさん:04/01/26 21:57 ID:JFqruTrR
そろそろバンダイ商品以外でカトキの監修したキャラ模型が見たいな。アオシマ
あたり、どう?

57 :HG名無しさん:04/01/26 22:01 ID:C5N7gwDT
>>50のどこがカトキ批判なのですか?

58 :HG名無しさん:04/01/26 22:07 ID:yjnrdZo3
いまさぁ、旧HG-Zのインスト見返してみたんよ。端から端まで。
そしたら「永野」とか「藤田」とかいう名前は一箇所も出てこないんよ。

あまつさえ「バンダイの都合に合わせてプラモ用にアレンジされた画稿」の脇には
「Original Design by Kunio Okawara」という恐ろしいキャプションが…

俺は「カワラ好き担当者のオナニー」とか「カワラが自分の名前を出せとゴネた」とか
「カワラは寄生虫」とか「カワラはストーカー」とか「カワラはパクリ」とか思わんよ。

でも「Original」ってのはちょっと意味違わねぇか、バンダイさんよ?と思た。
「コンセプトデザイン:カトキハジメ」よりよっぽど問題だと思うが。

59 :HG名無しさん:04/01/26 22:13 ID:ABFpfvqA
一番のデザイナーはCAD職人さんでつ。
ガワラやカトキの絵を3Dにリデザイン!

と、言ってみたい。

60 :HG名無しさん:04/01/26 22:20 ID:JFqruTrR
>58
「このダサかっこ悪いHGゼータのデザインはガワラオリジナル設定であり藤田や永野
は悪くないんだよ」という意味のオリジナルデザインだから許したれ。

61 :HG名無しさん:04/01/26 23:21 ID:LA/tRMW7
瓦タソはすぐにフォローが入っていいな。
やはり嫌味の無いふくよかさを持つ者の特権かね。

62 :HG名無しさん:04/01/26 23:25 ID:c4PWfsOF
旨みも兼ね備えてる余寒w

63 :HG名無しさん:04/01/26 23:30 ID:EIJtzHOw
カトキはCADデータ製作も自分でやってくれ。


64 :HG名無しさん:04/01/26 23:31 ID:1qib3ucl
真性アンチさんはこの件はスルーですか?

65 :HG名無しさん:04/01/26 23:35 ID:HYvj7MJc
そこらあたりが「真性」である所以かと。
股間のものも「真性」であるという噂。

66 :HG名無しさん:04/01/27 00:15 ID:tQmXp5MA
信者もアンチもチンコがフルアーマー


俺のはパーフェクト

67 :HG名無しさん:04/01/27 00:18 ID:zQHZIYsa
俺のはヘビー

68 :HG名無しさん:04/01/27 00:23 ID:vlLz6vIT
>>66,67
俺は手術したんでライトアーマー


69 :HG名無しさん:04/01/27 00:26 ID:APcKqknz
じゃあ、陸戦型いただき。

70 :HG名無しさん:04/01/27 00:27 ID:pkrCj76h
>>58
ワロタ(w それはもう激しく。
昨日、

>デザインそのものだけでなく、「ザクのデザイナー、ドムのデザイナー」と言う
>クレジットまでパクられたんじゃたまらん

とかほざいてた狂アンチと弟に毎日説教してる池沼アンチはもう絶対に
出てこられないだろうな。出てきたら腹抱えて笑うよ。


71 :HG名無しさん:04/01/27 00:36 ID:7yZxyOnY
俺のは可変式…

72 :HG名無しさん:04/01/27 00:47 ID:zelS/KG3
Ver.Fuのゼータが欲しいよぅと夜鳴きする。

73 :HG名無しさん:04/01/27 00:50 ID:swLNh6hV
じゃあ俺はPS装甲つきで

怒張すると色が変わって強度があがるよ♪

74 :HG名無しさん:04/01/27 01:11 ID:WgCLGzYo
そういえば初期HGの箱にはインストの大河原画稿が「真設定」
なんてことも書いてあったね。
もし俺の弟が信じちゃったら大河原大先生の責任になるのかなあ(w

75 :HG名無しさん:04/01/27 01:27 ID:FHWaGqwE
ヒキコモリカトキチ厨の諸君、24h常駐ご苦労w

>とかほざいてた狂アンチと弟に毎日説教してる池沼アンチはもう絶対に
>出てこられないだろうな。出てきたら腹抱えて笑うよ。
アフォか。
旧HGゼータはカワラオリジナルだろ。


76 :HG名無しさん:04/01/27 01:42 ID:IrK0fyQw
>>75の根拠次第だが、その流れで言うと
例の昆虫ゼータもカトキオリジナルでいいのかな。


77 :HG名無しさん:04/01/27 01:51 ID:FHWaGqwE
>>76
アフォか?
カワラHGはデザインを変えている。

カトキのMGゼータは手癖まみれの劣化コピーw
全然意味が違う!w

78 :HG名無しさん:04/01/27 01:54 ID:rTV23nTY
もっと笑えるかと思ったけど薄ら寒いよ。
ネタならもうちょっと面白くね。

79 :HG名無しさん:04/01/27 01:58 ID:FHWaGqwE
ネタってドコがネタなのか?

80 :HG名無しさん:04/01/27 02:22 ID:nifJuskH
>>77
まさかとは思うがウェーブシューターだから無問題とか抜かす気か?
あれは模型的に無理な機構をデザイン捏造(おそらくサンライズ非公認)でフォローするという
アンチ的に最も忌むべき行為の産物じゃないのか?

つか、そもそも今、アンチが問題にしてるのはdesigned by〜表記がいい加減で
オリジナルデザインが誰であるか不明瞭になるのかいけないってことだろ。
どこぞの弟君に限らず、一般人〜ライト層が普通見ない背面のたったあれだけの改変と
劇中でも殆んど正式名称で呼ばれない変形後の名前の相違で
オリジナルとガワラ版を判別して認識出来るとでも?

ガワラが手癖が無くてオリジナルに近くてカトキが手癖だらけで別物というのなら、
前者のほうが混同させるという意味じゃ遥かに悪質なんじゃないか?

81 :HG名無しさん:04/01/27 02:37 ID:g3mz24BC
>>61 アンチ風に言うとこうなる

カワラは安彦・富野デザインの
ガンダムやズゴックをパクった寄生虫デザイナー
劇場三部作のポスターは手癖丸出しで
元デザインのうまみやふくよかささが失われ
只のゴム人形に改悪する最悪ぶり。
奴のストーカーぶりのおかげで
ガンダムエースの最新号には書き下ろしポスターがつく始末、
まぁおまえら信者はポスター左のザク見て
ガクブルしてなさいってこった。

82 :HG名無しさん:04/01/27 02:49 ID:kijJvHEW
何言ったところで、耳の痛い意見は見なかったフリしてスルー
なんだよな、こいつ。その代わり、大した意味の無い悪口には
ちゃんとお返事する。頭の程度が丸わかりな行動パターンだわ。

83 :HG名無しさん:04/01/27 03:21 ID:yLmFnJ++
>>81
ワロタ。
丁度癌エーが手元にあったので確認してみた。
これが旨みとふくよかさなのだな。
磐梯には忠実に立体化してもらいたいものですな。
出来なきゃカトキの所為にすりゃいいんだし。

84 :HG名無しさん:04/01/27 04:31 ID:nOoZXKIp
いやーもしかして狂の字はZのオリジナルデザイナーは
瓦とか言い出してんじゃないの?


もしそうならコッチの斜め上を逝く狂っぷりだ(w

85 :HG名無しさん:04/01/27 07:11 ID:qMlj5JHH
>>1
出んなら魔改造するけど。

86 :HG名無しさん:04/01/27 12:03 ID:IrK0fyQw
>>23,50,75,77の皆さんは殆どこれに当てはまるのが痛いな

「詭弁の特徴15条」
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/

87 :HG名無しさん:04/01/27 15:33 ID:SHnyqfUj
>>86
コピペにまじレスで申し訳無いが、その箇条書き自体も該当してるよね。

88 :HG名無しさん:04/01/27 16:03 ID:zelS/KG3
HGUCで、カトキハジメ出るの、組み立ててエアガンで撃ちまくり、その後にロケット花火で
お空に帰って貰おうかな。

89 :HG名無しさん:04/01/27 16:40 ID:QrlstJhV
88は6と8に該当

90 :HG名無しさん:04/01/27 17:33 ID:tpPufWU4
1:事実に対して仮定を持ち出す
  「コンセプトデザインという表記では、カトキがオリジナルだと勘違いされるのではないか」
2:ごくまれな反例をとりあげる
  「じっさい、オレの弟なんてアレックスとかカトキデザインだと思ってる」
3:自分に有利な将来像を予想する
  「サンライズにパクリ行為を訴えられるのも時間の問題だな」
4:主観で決め付ける
  「オリジナルデザイナーたちの心情を考えるとやるせない気分になるよ」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
  「カトキリファインがいいと思ってるのなんて、ごく一部の信者だけだろ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
  「教祖のカトキにそっくりで、信者も粘着ストーカーだなw」
7:陰謀であると力説する
  「カトキ臭い0083とセンチネルシリーズが偏重されているのはバンダイ社員のカトキ信者川口と菊池の自慰」
8:知能障害を起こす
  「カトキの手癖がない分、クローバーの超合金の方がある意味上かも」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
  「すっかり脳細胞がカトキ菌に犯されてるんですね?(プ」
10:ありえない解決策を図る
  「結局、オリジナルデザイナーがリファインすればいいだけの話」
11:レッテル貼りをする
  「ヒキコモリ信者は教祖様と同じで粘着ストーカーだな」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  「カトキの優れた能力って何なのか説明しろよ」
13:勝利宣言をする
  「カトキ厨、必死だなw」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
  「画稿の左足首が捻じれてるのに気付かない信者の目は節穴」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
  「ま、カトキの画稿は本人の性格の歪みが現れてるってことだ」

こんな感じ?

91 :HG名無しさん:04/01/27 17:35 ID:ka62tewc
>>88
GIジョーの素体に白いブリーフ履かせてガンダムの頭つけると「カトキハジメ氏」になるよ

92 :HG名無しさん:04/01/27 18:19 ID:3v6WdNqV
>90
ワロタ
テンプレに追加きぼんぬ

93 :HG名無しさん:04/01/27 18:43 ID:lpUGaKB7
でも実際のところカトキよりベターな人材ってでてこないもんかね。
(仕事っぷり、ネームバリュー等全てにおいて)

94 :HG名無しさん:04/01/27 19:00 ID:09m+7YkQ
>>93
またガンダム人気をカトキ人気に摩り替えるヴァーカが降臨しました。
この手の信者はいつまで経っても消えないね。

95 :HG名無しさん:04/01/27 19:17 ID:zelS/KG3


96 :HG名無しさん:04/01/27 19:18 ID:tpPufWU4
まったく話が繋がっていない気がするのは俺だけではあるまい。

97 :HG名無しさん:04/01/27 19:34 ID:lpUGaKB7
>>94


98 :HG名無しさん:04/01/27 19:58 ID:zelS/KG3
 

99 :HG名無しさん:04/01/27 21:03 ID:gLFoXWy5
ウェーブシューターもZプラスのプラモで得られた
変形ノウハウをHGで使いまわしただけっぽい・・・

100 :HG名無しさん:04/01/27 21:09 ID:tOnRVM49
鉄「だからどうしてくれんだよ守ぅ!!
守「ご…ごめんなさい 僕…
鉄「ごめんですむかよ!! 見ろよこれ
守「で…でもぉ
姉「守…どうかしたの?
鉄「守がカトキデザインだというんだよそのアレックス!! 僕が持ってきたやつ!!
守「ごめんよ鉄雄 僕 ガンダム詳しくないから
姉「そうね…私もデザイナーの名前なんて意識してなかったわ鉄雄君 こだわるものなの? これ…
鉄「フン!! 元デザインを尊重したってダメだね だって僕らアンチだもん 捏造だし
  出渕の兄ちゃんがデザインしたんだ リファインなんてできっこないだろ!!
姉「ま…守 あなた ガンヲタなの?
守「…
鉄「そうだ!! 姉ちゃんでいいや 
姉「え…
鉄「姉ちゃんがカトキを業界から追放してくれたら 粘着しなくていいよ
  おい守  姉ちゃんの名前は!?
守「……… み…美奈姉さん
鉄「美奈 カトキの優れた能力見せろ!!
姉「えっ?
鉄「カトキの優れた能力だよ 早く!!
姉「は はい…
守「ね… 姉さん
姉「て…鉄雄君 やっぱりやめましょう こんなこと…ね
鉄「ダメだ!! だったらカトキのストーカー行為をやめさせろよ

101 :↑前スレまでのあらすじ:04/01/27 21:10 ID:tOnRVM49
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / カ  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  カ ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  ト  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  ト |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  キ   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  キ  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


102 :666:04/01/27 22:40 ID:gLFoXWy5
今日の燃料マダー?

103 :HG名無しさん:04/01/27 22:56 ID:3jJqmxs8
>>99
HG-Zがああいう事になったのはZ+をデザインしたカトキのせいだ。
とか言い出すかと思ってたが、さすがに無かったか。

104 :HG名無しさん:04/01/27 23:05 ID:3/ZvrXF3
完全変形を諦め、一部換装に妥協したカトキはダメだ!
一部変えてでも完全変形を目指したガワラはやっぱり凄い!

とか言い出すとみた。
商品の仕様の決定がカトキの独断だけでは決まらないことを無視したままに。
ところで「(w」を多用すると非常に頭が悪い文章になるから、多用するのはやめておけよ>狂アンチ
>>77とか見ればわかると思うけど。

105 :HG名無しさん:04/01/28 10:44 ID:UAvYHvyr
やっぱZは藤田版が一番やねぇ〜。
あれってカトキアレンジしても変形できるのかオイというラインだしなぁ〜。


106 :HG名無しさん:04/01/28 13:25 ID:mlQF2xlR
>>105
あれは良いですよね。
デザイナーズブランドで是非お願いしたいですが、
無理でしょうね。


107 :HG名無しさん:04/01/28 13:29 ID:tn7Bxp1D
で、アンチはどうするんだ?
Zのオリジナルデザイナーを瓦と思っていたのか>>75
それとも苦肉の策でなおかつ元になったのがカトキのZ+と知らずに
ウェーブシューターがオリジナリティ溢れる唯一無二の逸品と思っていたのか>>77
アンチ風に言えばあれはパクリとか劣化コピーだろ。

108 :HG名無しさん:04/01/28 13:45 ID:UvW4fC0j
個人的には藤田版ゼータは嫌い。

いや、別にふくよかさが足りないとか旨みが足りないとかいうわけじゃないが、
タイラントソードとは別にしてくれって感じで。

109 :HG名無しさん:04/01/28 17:28 ID:S38w0xSv
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")



110 :HG名無しさん:04/01/28 17:59 ID:wSlYOFNU
なんか今更だな

111 :HG名無しさん:04/01/28 18:24 ID:5wqX7+Jh
もうこんな反撃しかとれんのか……悲惨だな。

112 :HG名無しさん:04/01/28 18:59 ID:1hW2L6ti
>>109の書き込みの意味がわからないのですが

113 :HG名無しさん:04/01/28 19:11 ID:90CPyqvx
ウィルス

114 :HG名無しさん:04/01/28 19:21 ID:iHzsplFf
>>113
また嫌味とかふくよかさがどうとか書いてるのかと思った

115 :HG名無しさん:04/01/28 19:53 ID:9uL4CHqA
藤田ゼータはダム大増量中。

116 :HG名無しさん:04/01/28 21:37 ID:32hyYgbI
追い詰められたアンチの最後っ屁って事で
>>109>>75>>77か?

違うというなら>>107の問いに答えてくれよ>>>75>>77

117 :HG名無しさん:04/01/28 22:12 ID:/CtgaRjG
>>116
お前、追い込み過ぎ。もう2.3個名言がでるまで泳がせてほしい。

118 :HG名無しさん:04/01/28 22:27 ID:x4psHm78
もうウイルスなんぞ貼った時点で出てくる気は無いだろ。
これ以上ない明白な敗北宣言だよ。

119 :HG名無しさん:04/01/28 23:08 ID:rZXP1gr8
>>106
デザイナーズブランドで、少しでも可能性があるのって

藤田 Z
出渕 Hi-ν
安彦 オリジン くらいかね?

Ver.Kaに比べたら可能性は限りなくOだと思うけど。
いまさら永野版やら近藤版やら小林版を商品化するとも思えんし。

120 :HG名無しさん:04/01/28 23:52 ID:hiBZ+GVl
欲しいなあ。藤田Zに出渕Hi-ν。
通常のキットもカトキでデザイナーズブランドまでカトキなのにウンザリ。

121 :HG名無しさん:04/01/29 00:01 ID:jsAyPGz2
>>119
藤田版Zはガレキで有りましたっけ。

デザイナーズブランドが様々な人の欲求を満たす
シリーズになってくれれば嬉しいんですが。

勿論カトキ版という切り口で出してくれたのは素直に
有り難い事だと思います。

しかしカトキ版以外を出そうとすると
プラキットでは売上が厳しいんですかね。
藤田版Zに限らず魅力的なモノは沢山有るのですが。



122 :HG名無しさん:04/01/29 00:07 ID:1FJXTsGS
あんの〜、ノートン先生がうるさいんでナントカして欲すぃんですけど。

123 :HG名無しさん:04/01/29 00:19 ID:EZErVIeU
削除の依頼出してくれば?

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029960995/

124 :HG名無しさん:04/01/29 02:24 ID:OeXIHipY
あははw

呆れるくらいに必死だなw

125 :HG名無しさん:04/01/29 02:26 ID:OeXIHipY
ゼータプラスぅ〜?

アフォか、あんな糞パクリMSw
カトキチも、ゼータが嫌いと言っておいて
結局パクる逝かれた神経w

126 :HG名無しさん:04/01/29 02:49 ID:9N8J+FSk
>>125
その糞パクリMSをパクったのが
HGゼータな訳だが。

127 :HG名無しさん:04/01/29 03:17 ID:jquOuA1V
>>125
嫌いと云うのはともかく、センチネルはファーストからZZまでの
リメイクと云う意味合いも有ったように思うので、
余り批判にはなってないような気がします。


128 :HG名無しさん:04/01/29 03:22 ID:6l74rCtH
>>86からの引用

>>125 4:主観で決め付ける
>>124 13:勝利宣言をする (呆れるくらいに必死だなw)

129 :HG名無しさん:04/01/29 03:43 ID:v94iF/nd
加ト吉はもういい!が本質なのかな…ここ。
HGUC加ト吉を妄想するか、
次のMGデザイナーブランドを妄想する、
比較的前向きな面白スレかと勘違いしてたのは俺だけ?
フルアーマー加ト吉とか、
オリジン版も間に加ト吉が入っちゃう心配とか、
書き込むのはスレ違い?

130 :HG名無しさん:04/01/29 06:42 ID:PSIxpi25
>>129
いいんじゃない?
もうキチガイアンチが一人で寝言吐いてるだけの状況は
いいかげん秋田。

オレも擁護だけど、オリジン版がMG化した場合にカトキ味が
少しでも入ってたら、その時はメチャクチャ叩くだろうな。

131 :HG名無しさん:04/01/29 08:45 ID:ShzDRTXh
カトキと関係ないSEED物でさえカトキ風味と言われる始末じゃ
何作ってもカトキ味と言われることは避けられんな。
下手すれば過去に遡ってF90や91までカトキ味と言われかねん。

132 :HG名無しさん:04/01/29 09:07 ID:2Tufl318
>>121
藤田Zにしても出渕Hi-νにしても若気の至りというか・・・
今更、大張ズムが流行らないのと同じでああいったピーキーなデザインは古臭いし、無理じゃないかなぁ・・・
藤田はともかく出渕は監修を依頼した時点で
「もう、いい加減忘れてくれよアレは。
 (*´д`*) 」
って言いそう。

133 :HG名無しさん:04/01/29 12:01 ID:Q3LZSsg3
カトキのほうが古臭いw

134 :HG名無しさん:04/01/29 12:02 ID:Q3LZSsg3
>カトキと関係ないSEED物でさえカトキ風味と言われる始末じゃ
>何作ってもカトキ味と言われることは避けられんな。
どこで誰が逝ったの?

135 :HG名無しさん:04/01/29 12:05 ID:Q3LZSsg3
>>132
1:事実に対して仮定を持ち出す
4:主観で決め付ける
8:知能障害を起こす


136 :HG名無しさん:04/01/29 12:33 ID:W87zVWYP
今度は初心者被ってカキコかい。よっぽど正面きって反論出来ないのが
くやしいんだろうな(w

しかしオリジン版ってそんなにほしい?本篇の安彦バージョンはあくまで
漫画としての表現が際立ってるし、設定のカワラバージョンで欲しい程
重度の信者じゃないしなぁ。

137 :HG名無しさん:04/01/29 12:42 ID:6/Gegt49
>オリジン
カトキ容認派の俺も欲しいぜ

しかしペン書き特有のヨレた線の味に含まれる「旨味とふくよかさw」は
プラモのフォーマットでは再現が難しい予感。出たら出たでボロクソに言われそう。

138 :HG名無しさん:04/01/29 12:47 ID:IoV0lgzI
>>136
俺はいらんし、あんたの言うとおりああいう表現のものがインジェクションで、
どこまでやれるかも疑問だが、まぁ欲しい欲しくないは人それぞれだろうし、
ゴムフィギュアが出るくらいだから最低限ニーズはあるんでしょう。

ていうか、そういうものが既に出来ていてデザイナーズブランドという方向性も
確立されているのにカトキが絡むかなんてありえなさそうな心配をする人が理解できんよ。
アンチは普段から「〜するのがカトキだったら?」とか妄想して怒りに燃えてるのか?
精神と時の部屋でスーパーサイヤ人の修行する悟飯みたいに。

139 :HG名無しさん:04/01/29 13:16 ID:PSIxpi25
アンチがあまりに相手不足だから、別の議論が始まろうとしてるのか…?

>>138
「オリジン版がMG化した場合にカトキ味が〜」と言ったのはオレだけど、
カトキが絡むかどうかは問題じゃないんだよ。むしろバンダイ設計の
方が心配。カトキ的処理に慣れすぎてしまって、他のアレンジ手法が
出来ないかもしれないという。

140 :HG名無しさん:04/01/29 13:39 ID:x4qoSsFs
ビルバインのカトキ風味とか見てみたい。
エヴァンゲリオンのカトキ風味とか見てみたい。
アレンジ効き過ぎて違うメカになりそうな気がするが。

141 :HG名無しさん:04/01/29 14:27 ID:PAEXF/CM
>>140
漏れも見てみたい
∀みたいに笑いを取ってくるかそれとも
あ、俺カトキ好きだから、アンチと間違えないように

142 :HG名無しさん:04/01/29 14:31 ID:PSIxpi25
>>140-141
糞ボルトあたりで我慢しときなさい。

143 :HG名無しさん:04/01/29 15:29 ID:bWZUJYtb
>>139
どうせあと10年くらいしたらまた違うデザイナー(アレンジメント)する人が出てきて
同じようなことの繰り返しになるんだから番台設計の心配しても一緒なんじゃない?

144 :HG名無しさん:04/01/29 17:34 ID:PSIxpi25
>>143
本当に出てくるんかな、新しいアレンジャー。
このままズルズルとカトキが60歳ぐらいまでやり続けても
不思議じゃないよw

145 :HG名無しさん:04/01/29 18:06 ID:bWZUJYtb
>>144
それは恐いですよね。カトキミジメになってしまいますよね。

146 :HG名無しさん:04/01/29 19:32 ID:YYloBV1F
ガワラメカつながりで、例えばタイムボカンシリーズのメカが
カトキアレンジされたら、ちょっと見てみたい気持ち半分、
思いでを壊さないでって気持ち半分って感じになるかな?

147 :HG名無しさん:04/01/29 20:32 ID:FPura53W
>>145
俺は60歳でもやってもらいたいな。カトキ。
ただ、その時代にあったデザインかどうか心配だが。

正直、ミード御大のフラットとかイカスと思うし…

瓦も好きだけど今の状況だと妙な四角いデザインが
ガンダムに合わない気がする。夢は夢のままでいいかな。
でも、勇者系?見たいなのはジャンジャンやってもらいたい。
妙な四角さが合ってるし、カッコいいと思う。

148 :HG名無しさん:04/01/29 22:45 ID:P11FlePO
>>139
安彦氏の描くMSがカコイイのは確かだが、可動戦士やらゴム人形オリジンの有様を見るに、
あんまりバンダイ的アプローチに向いてるモチーフでは無いんでは。

ということを折に触れては書き込んできたのだが
そのたんび「ゴム人形を引き合いに出すあたり分裂症〜」
とか言われてまともに取り合ってもらえなかったな。

149 :HG名無しさん:04/01/29 23:08 ID:x4qoSsFs
SDだけじゃさびしいリアル等身の新作つくれやサンラーイズゥ。
カトキなんて使おうが使うまいが構わん、新製品は旧作の焼き直しだと世代によって
理想像が違いすぎる、新作なら作ったもん勝ち、バンダイも金出せゴラァッ。
もうちっと救いのあるエンディングで、橋だすが庫ばりに、人は殺さない、で、メカ格好良く
話し面白く。
キャプテンガンダムだっけ?のリアル等身も欲しい、MGで、はつばいいしてくりぃ〜。


150 :HG名無しさん:04/01/29 23:38 ID:6l74rCtH
>>149
ガンダム=戦争物だから、君の要望には答えられません。
あと、本格的に板違いです。シャア板に適当なスレを探して下さい。

151 :HG名無しさん:04/01/30 00:31 ID:B8HTd7X9
>>148
オレとしては、オリジン版を出す際には一度MGガンダムver1.0に戻って、
そこから安彦風味を強める方向を望むよ。あの脚のラインは、あのまま
でもかなり劇中イメージに近くて大好きなんだわ。

可動戦士&ゴム人形の失敗は、あまりに安彦味を意識しすぎて脚が細すぎ
たり、顔が長すぎたり、また絶対に可動しそうにない指の処理だったのが
逆に嫌味に感じられたからだと思う。特徴を強調した似顔絵は似てる
んだけども、不細工で本人は否定したがるみたいな感じかな。

というわけで、ver1.0とトイ2つの中間点ぐらいの処理がプラモ的にも
しっくりくるであろうと思うのだが。

152 :HG名無しさん:04/01/30 00:36 ID:/y3hJ5a5
量産品のゴム人形はともかくウイングガンダムが表紙の
最近のキャラモデに載ってるスクラッチはどうなの?


153 :HG名無しさん:04/01/30 00:39 ID:B8HTd7X9
>>152
うわ、そういやあれチェックしてないんだったオレ…。

154 :HG名無しさん:04/01/30 00:46 ID:OKlQLHOn
>>125

1.カトキはZが嫌いだと発言したことがある(事実)
2.カトキが関わったMG-Z・HGUC-Zは好キットと評価されている(事実)
1+2.カトキは自分の好き嫌いを仕事に持ち込まない大人である。

1.カトキはZが嫌いだと発言したことがある(事実)
2.ZはPG/MG/HGUCの各スケールでキット化されるなど優遇されている(事実)
1+2.バンダイはカトキやカトキ好き担当者の趣味でラインナップを決めない。

批判になってないどころか、「カトキはZが嫌い」なんてアンチ側にとって有利なことは何も無いな。
そもそもカトキ氏のそういう発言て「当時は」「カトキ個人の趣味では」「○○基準では」といった前置が入ってるだろ。
馬鹿には見えない字で。

それをわざわざ誤読して墓穴掘ってどうする。


155 :HG名無しさん:04/01/30 00:58 ID:Rc1U4PkX
>>154捏造はいかんよ、捏造は

正しくは
1.カトキはZが嫌いだと発言したことがある(事実)
2.カトキが関わったMG-Zは評判が悪い(事実)
1+2.カトキは公私の区別がつかないヲタクである。

156 :HG名無しさん:04/01/30 01:09 ID:dkRIhXRX
だからカトキ個人の思惑でMGシリーズが動くわけじゃねーって何べん言われりゃ理解するんだ、クズ

157 :HG名無しさん:04/01/30 01:40 ID:B8HTd7X9
何万回言っても理解しないよ。なぜならば、立脚点が「恨み」だから。

カトキが転落するか、コイツが世の中に評価される(未来永劫ないが)か
するまで、延々と醜い恨み節を繰り返すだろう。
人間の持つ最も強い思念は「恨み・憎しみ」だと言われるがよくわかる
スレだね。


158 :HG名無しさん:04/01/30 01:41 ID:Rc1U4PkX
どんなに吠えてもオリジナルを貶すカトキの発言は常識的に弁解できんよ。
富野がガンダム批判するのとは訳が違う。

村枝賢一や竹谷隆之が仮面ライダーを貶したら基地害と思われるのと同じ。

159 :HG名無しさん:04/01/30 02:00 ID:B8HTd7X9
>>12より
・カトキ氏を人格面で批判することは、カトキ氏を能力面で批判できないためと判断されます。
・カトキ信者はカトキ氏の人格を信じているのではない。


160 :HG名無しさん:04/01/30 02:01 ID:dADNhmbc
どんなに吠えてもカトキを貶すアンチの発言は常識的に弁解できんよ。
富野がガンダム批判するのとは訳が違う。

藤田やが出渕ガンダムを貶したら基地害と思われるのと同じ。





161 :HG名無しさん:04/01/30 02:05 ID:dADNhmbc
>>160
コピペ失敗カコワルー
アンチいぢりもほどほどに

162 :HG名無しさん:04/01/30 02:06 ID:B8HTd7X9
ドンマイw

163 :HG名無しさん:04/01/30 02:11 ID:Rc1U4PkX
>>159
そう言うことはカトキの能力を証明できてから言えって。

今はカトキの能力も人格も破綻してる状態だわな。

164 :HG名無しさん:04/01/30 02:13 ID:/y3hJ5a5
107 名前:HG名無しさん 投稿日:04/01/28 13:29 ID:tn7Bxp1D
で、アンチはどうするんだ?
Zのオリジナルデザイナーを瓦と思っていたのか>>75
それとも苦肉の策でなおかつ元になったのがカトキのZ+と知らずに
ウェーブシューターがオリジナリティ溢れる唯一無二の逸品と思っていたのか>>77
アンチ風に言えばあれはパクリとか劣化コピーだろ。


165 :HG名無しさん:04/01/30 02:16 ID:Rc1U4PkX
>>164
どうしたんだよ。
早くカトキの能力を証明してみせてごらん?

166 :HG名無しさん:04/01/30 02:23 ID:B8HTd7X9
>>163
バンダイのガンプラの第一線で、8年にも渡ってスーパーバイザー的
役割を担っているキャリアそのものが能力の証明でなくて一体何なんだ?

167 :HG名無しさん:04/01/30 02:27 ID:Rc1U4PkX
スーパーバイザーって具体的に何やってるの?

168 :HG名無しさん:04/01/30 02:30 ID:B8HTd7X9
>>167
模型誌のカトキ画稿見れ。
これ以上ないくらい具体的な仕事内容が載ってる。
話はそれからだ。

169 :HG名無しさん:04/01/30 02:33 ID:Rc1U4PkX
だからカトキ画稿の何が必要とされてるんだよ。
フォルムか?ギミックか?

170 :HG名無しさん:04/01/30 02:37 ID:B8HTd7X9
画稿見ろっつってんだよこのやろう。
見れば一目瞭然なことをなんでイチイチ言葉で説明しなきゃならん?
甘えんな。

171 :HG名無しさん:04/01/30 02:40 ID:Rc1U4PkX
なら画稿見てカトキは糞フォルムと糞ギミックを提供してるで良いんだな?

172 :HG名無しさん:04/01/30 02:43 ID:Rc1U4PkX
ところで信者も「カトキは人格破綻者」と認めてるんだね。(w

173 :HG名無しさん:04/01/30 02:44 ID:B8HTd7X9
>>171
質問。
じゃあバンダイはなんで糞なものしか提供できないカトキを、8年にも
渡って採用してるんですか?

>>172
「カトキは聖人君子ではない」と思ってるだけ。


174 :HG名無しさん:04/01/30 02:49 ID:Rc1U4PkX
質問。
バンダイはなんでデザイナーズバージョンでカトキメカしか出さないんですか?
なんで雑誌企画で知名度の低いセンチネルがサンライズの映像作品よりも優遇されてるんですか?
担当の菊池が「Sガン」好きって本当ですか?

175 :HG名無しさん:04/01/30 02:51 ID:/y3hJ5a5
いつにもまして病んでるな。嫌なことでもあったんだろうか?

176 :HG名無しさん:04/01/30 02:52 ID:B8HTd7X9
>>174
>バンダイはなんでデザイナーズバージョンでカトキメカしか出さないんですか?
売りが見込めるから。

>なんで雑誌企画で知名度の低いセンチネルがサンライズの映像作品よりも優遇されてるんですか?
売りが見込めるから。

>担当の菊池が「Sガン」好きって本当ですか?
本当だろう。

んじゃ、オレの質問にも答えてね!


177 :HG名無しさん:04/01/30 02:52 ID:Rc1U4PkX
アプルーブドガンダムとかいう本にカトキと菊池の気持ちの悪い馴れ合い対談が掲載されてるって本当ですか?

178 :HG名無しさん:04/01/30 02:57 ID:dADNhmbc
こういうアンチをみていると気の毒に思う
いったい何が、気に食わないんだろう

179 :HG名無しさん:04/01/30 02:58 ID:B8HTd7X9
>>177
なになに? って事は、菊池というバンダイ内でとてつもない権力を持った
(個人の趣向でMG企画を通させてしまうような)男に惚れ込まれたという
だけで、何の能力も無いカトキがずっと採用され続けている現実がある、と。
こう言いたいわけ?

180 :HG名無しさん:04/01/30 02:58 ID:Rc1U4PkX
サンライズの映像作品よりも売りが見込める客観的理由はなんですか?
それで実際に売れたのですか?

181 :HG名無しさん:04/01/30 03:01 ID:dADNhmbc
>>180
ここで聞くよりバンダイにでも聞いたら?

182 :HG名無しさん:04/01/30 03:02 ID:Rc1U4PkX
サンライズの著作物の二次創作をしてるカトキがサンライズに利権求めて揉め事起したって本当ですか?
サンライズが捨てた時点で放置しておけばこんなトラブル起きなかったんじゃないの?

183 :HG名無しさん:04/01/30 03:04 ID:dADNhmbc
>>182
ここで聞くよりサンライズに以下略

184 :HG名無しさん:04/01/30 03:10 ID:B8HTd7X9
>>180
センチネル自体がモデラー層に向けた企画だったこともあり、ガンプラ
支持層の興味が向きやすいと判断されたと思われる。同シリーズからMGが
何種類も発売されていることから、一定以上の売り上げが出たであろうと
推測できる。
>>182
ver.ka発売の折に「商品に自分の名前が使われるなら、著作権が発生する」
とサンライズに訴えたことがある。けっきょく示談で収まり、以後は
取り立ててトラブルと言われるような事は起こっていない。つまりとっくに
済んだことであり、その証明として今でもサンライズからカトキに対する
イラスト発注は続いている。


たまにはオレの質問にも答えてくんない?

185 :HG名無しさん:04/01/30 03:23 ID:B8HTd7X9
また今日もおねむの時間、夢の世界へ逃避行ってか。
歯ごたえないったらありゃしない…。


186 :HG名無しさん:04/01/30 03:24 ID:Rc1U4PkX
>>184
ここ読むと単純に菊池がSガンを欲しかっただけと思われますがどうなんでしょう?
ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/evolution78/weekly0416.shtml

第一正常なおつむしていたら映像作品よりセンチネルの方が売れるなんて思いませんが?

187 :HG名無しさん:04/01/30 03:28 ID:DcBPjyLd
菊池も過大評価されたもんだな。

188 :HG名無しさん:04/01/30 03:39 ID:B8HTd7X9
>>186
菊池が一ファンとしてSガンが欲しかったのは事実だろう。
だからといって、即MGに採用されたと考えるのはあまりに世間知らず。
企業の本質をまるっきり理解できていないとしか思えない。

MG化の決定は、センチネルの旧シリーズが非映像媒体の作品としては異例と
言えるほどの反響があったことを鑑みての判断だろう。かつて映像化された
にも関わらず惨敗したFやVなどのプラモシリーズと比べて、どちらにより
「売り」が見込めるかと言えば、こりゃ素人目にもわかるってもんだ。

189 :HG名無しさん:04/01/30 03:46 ID:Rc1U4PkX
>>188
逆襲のシャアまでの映像作品よりセンチネルを優遇する何の説明にもなってませんな。
つかMGにラインナップされていないFやVと比べるあたりかなり苦しい言い訳になってると思われ。

190 :HG名無しさん:04/01/30 03:55 ID:B8HTd7X9
>>189
何度も言ってる事だ。「売りが見込めると判断されたから」。
FやVがMG化されてないこと、逆シャアまでの作品が充実してないことは
それと逆の理由だろうな。残念ながら。

なあ、前スレから言ってることだが、バンダイほどの守銭奴が一担当者の
個人的な好みを聞き入れて、採算度外視で何千万〜億単位の企画をやすやすと
通すと本気で思うのか?

191 :HG名無しさん:04/01/30 04:09 ID:B8HTd7X9
ちなみに、Z放映当時は期待されてたほどプラモの売れ行きは伸びなかった
らしい。そして、その状況はZZ→逆シャアへ移っても変わらなかった様子。
ちょうどその時期に出た、センチネルのような低予算の模型誌企画に
予想以上の反響があったとなれば、バンダイ上層部が今でもセンチネルの
商品化に甘い判断を下すのもうなずけるってもんだ。

とりあえず、菊池一人の好みでどうこうなどと考えるのはもうやめとけ。
4〜5人でやってる弱小ガレキメーカーじゃねーんだから。

192 :HG名無しさん:04/01/30 04:10 ID:DcBPjyLd
未来永劫ガンダムで喰って生きたい磐梯にとっちゃ、
現在のラインナップなんて2004年1月時点で〜が充実してるね程度で
それ以上でもそれ以下でもないだろうよ。駄洒落じゃないが過渡期にすぎんよ。

しかし、狂アンチに限らず、カトキデザインが多いという理由に限らず、
最近とみに人気順に出ないのがおかしいみたいな発言する厨が増えた気がする。

193 :HG名無しさん:04/01/30 04:10 ID:Rc1U4PkX
普通の人は見たこともないようなガンダムモドキが定価6000円。
Ex-sに至っては定価8000円、MGではサザビーと並ぶ最高価キットだってよ。
こんなもの一体どれだけの売り上げが見込めると言うのか。
素人でも判断つくことだ。

194 :HG名無しさん:04/01/30 04:17 ID:B8HTd7X9
>>193
じゃあその素人でも判断つくような事を、バンダイが判断できないとでも?

そもそもお前にとっちゃ高価かも知れんが、それらを買うような世代に
とっては特にビックリするような値段ではない。まして、ガレキの相場
なんぞと比べたら激安の部類に入る。


195 :HG名無しさん:04/01/30 04:23 ID:Rc1U4PkX
6000円、8000円なんてアホみたいな価格設定のSガンを一般の市場に流して
「売れる」と思うのは信者の中でも特に頭の狂った奴くらい。

菊池はそれをやってしまったわけだ。

196 :HG名無しさん:04/01/30 04:24 ID:2HmSF0/H
要は「ぼくちんの大好きな○○を、出しもしないでプ〜!」ってだけじゃん。

197 :HG名無しさん:04/01/30 04:26 ID:DcBPjyLd
MGのSガンが売れてないという証拠を出さずに唐突に売れている証拠を出して
俺を納得させろだものねぇ。いつものことだが学習能力がないというか。

198 :HG名無しさん:04/01/30 04:27 ID:B8HTd7X9
>>195
その論法でいくと、菊池の企画を通したバンダイ上層部のマーケティング
能力は皆無で、なおかつ全員の頭が狂っているわけだ。

バンダイもキチガイごときに舐められたもんだねえw

199 :HG名無しさん:04/01/30 04:31 ID:2HmSF0/H
振り幅なんて有るに越したこと無いじゃん。
買うにせよ買わないにせよ。
\3500フォーマットを全てに通せとでも言うのか?
それこそ大から小まで。

今やMGやらHGUCに始まった話じゃねーだろ。
取れるところから取ろうってだけな話だよ。

200 :HG名無しさん:04/01/30 04:54 ID:B8HTd7X9
アンチも色々居たけど、これほど何一つ共感できる部分を持たない
奴は他にないな。多分、ものすごく小さいコミュニティの中だけで
閉じこもった人生を送ってきたんだろう。可愛そうではあるが、
それも自業自得か。

201 :HG名無しさん:04/01/30 07:47 ID:NiUMCtFj
>>200
無職引きこもりは黙れw

202 :HG名無しさん:04/01/30 07:55 ID:B8HTd7X9
>>201
物事を自分基準で考えるのはやめような。
悪いが、リーマンの平均年収の倍以上稼いでるよ。

せっかくの煽りも空回りだな。

203 :HG名無しさん:04/01/30 08:51 ID:7kIU7vw3
>>195
8000円なんてアホみたいな価格設定のサザビーなんてのも(w

204 :HG名無しさん:04/01/30 09:22 ID:iIG+TYAz
MG始動当時のアンケートでもSガンは結構上位にランクインしていたにも
関わらず、20m級ガンダムでは最後の最後、他に出すべきガンダムが
無くなってからやっと着手されたわけだが一体どこが優遇されているんだ。

205 :HG名無しさん:04/01/30 09:25 ID:B8HTd7X9
大体、需要で言ったらはるかに少ないだろうスケール物にだって、
それ以上の値段のものなんてざらにあるわけだし。
高い=売れないとしか考えられないのは、自分の小遣いが少ない
からなんだろうか。

206 :HG名無しさん:04/01/30 09:30 ID:jl3qRbmk
いいっぱなし・負けといわなければ負けにならない・放置すれば勝利宣言
といういつものパターンでしょうか。
見事に数スレ前をトレースしてるなあ。

相手の質問には答えないで聞くばっかり・資料の発掘調査も相手任せ
というのは教えて君と似た構図だ・・・

207 :HG名無しさん:04/01/30 09:44 ID:iIG+TYAz
ところでセンチ祭りについて、川口名人は「善戦した」って言ってたよね。

208 :HG名無しさん:04/01/30 09:54 ID:ecrrsr1r
一サラリーマンに過ぎない菊池の暗躍で
バンダイの商品計画が決定されると信じ込めるアンチは何歳なんだ?
この常識は中学生レベルかとも思うが、1stに粘着する所から30代の可能性もあるのか。
一雄でも就職した事があれば、意思決定の流れは独断で決められる物ではないと知っているだろうに。

「菊池の陰謀」ではなく「社長の陰謀」と主張するなら、まだもう少し理解してやらんでもないが。
(3ちゃん企業のワンマン社長じゃないんだから、バンダイみたいな大企業がそうとは思えないけどね)

209 :HG名無しさん:04/01/30 10:00 ID:DsbcJdL6
そのセンチ祭りからもう一年経とうとしてるのに、
いまだに癇癪起こしてるID:Rc1U4PkXは随分と雄大な時間感覚の持ち主だな。

210 :HG名無しさん:04/01/30 10:00 ID:jl3qRbmk
ttp://popyworks.fc2web.com/flieger/pf01.html

現ポピー社員の川口氏の、ドイツ試作航空機モデル企画についての言。
しっかり読んでほしいもんです。

211 :HG名無しさん:04/01/30 11:06 ID:5Rre37fQ
カトキ糞、と思ってるアンチはバンダイに抗議メール送るだけでなく
人材発掘してきてバンダイに紹介すればよろしい。

212 :HG名無しさん:04/01/30 12:25 ID:YtEhmSSl
大物のMG EX-S出る前にHGUCだの、FAZZだの観測球出しているんだもの、
それなりの市場の手応えを得られたからEX-Sを出したんだろうな



213 :HG名無しさん:04/01/30 13:02 ID:hyIpmvr5
以前からガンダムタイプしか売れないと言われていて
MGやHGUCでセンチネルがリリースされ始めた2001年半ばの
MGが一体どういう状況だったか…とか完全に無視してるんだもんな。

話にならん。

214 :HG名無しさん:04/01/30 13:27 ID:MvgOkvgh
>210を読めば、そう簡単に企画が通るものではないと理解してくれるだろうか。

215 :HG名無しさん:04/01/30 14:29 ID:DsbcJdL6
「己の趣味を満足させるためには一企業を欺き億単位の損害を与えることも厭わない菊地はA級戦犯」

とかものすごい解釈されそう。

216 :HG名無しさん:04/01/30 16:48 ID:4Rm3/Phm
なのに今も変わらない役職で仕事を任されている事実を、一体どう
説明するんだか。まあ奴が答えることは100%無いわけだがw

217 :HG名無しさん:04/01/30 18:18 ID:uhG8f8ul
また一つ狂は巨大掲示板で恥を晒したわけだw

218 :HG名無しさん:04/01/30 19:23 ID:s5pnWG7W
ところで、ハセチャロンも担当者の自慰なんでせうか?>狂

219 :HG名無しさん:04/01/30 20:46 ID:uDnJV20k
このスレ住人の中で、もっともカトキや菊池の発言力や影響力、知名度などを高く評価しているのが狂アンチであることに異論を述べる者はおるまい。

220 :HG名無しさん:04/01/30 20:52 ID:r6lCzyo+
異議なし

221 :HG名無しさん:04/01/30 22:30 ID:wGjjMBSm
>物事を自分基準で考えるのはやめような。
>悪いが、リーマンの平均年収の倍以上稼いでるよ。
面白いw
何やってるのか詳細希望!

222 :HG名無しさん:04/01/30 22:31 ID:uhG8f8ul
詳細希望の前に溜りにたまったものを消化しような

223 :HG名無しさん:04/01/30 22:34 ID:wGjjMBSm
カトキ厨必死w
痛すぎw

>世間でも認知度でも
>カトキハジメ>>>超えられない壁>>>永野護
>ガノタ間での重要度でも
>カトキハジメ>>>超えられない壁>>>永野護
>で永野がカトキより知名度が勝ってる部門
>電波・ある宗教の信者・知障・基地外・三国人・服役者・水虫・禿・包茎間では
>永野護>>>超えられない壁>>>カトキハジメ


224 :HG名無しさん:04/01/30 22:37 ID:wGjjMBSm
永野>>>....ハイエナ>>ゴキブリ>>.....カトキ≒カトキ厨
スレの話ね。

225 :HG名無しさん:04/01/30 22:38 ID:YSkHCcsz
↑何これ?
またアンチが信者発言を捏造ですか?

226 :HG名無しさん:04/01/30 22:40 ID:DZ4dID6b
>>wGjjMBSm
煽りに釣られた恥ずかしい香具師?

227 :HG名無しさん:04/01/30 22:41 ID:wGjjMBSm
何だよ。

永野>>>....ハイエナ>>ゴキブリ>>.....カトキ≒カトキ厨

知らないなの?

228 :HG名無しさん:04/01/30 22:42 ID:7i9qyUcI
>>ID:wGjjMBSm
シャア板の隔離病棟における、厨同士による電波合戦を持ち込むなよw
お前が向こうの阿呆の一人なのは気付いていたが、そうあからさまに
カミングアウトされて苦笑いしかできんよ。

電波は電波らしくシャア板に引っ込んでてください。

229 :HG名無しさん:04/01/30 22:44 ID:wGjjMBSm
カトキも厨なら信者も厨w

230 :HG名無しさん:04/01/30 22:44 ID:DZ4dID6b
>>227のレスを見て、素でワロタ

231 :HG名無しさん:04/01/30 22:46 ID:uDnJV20k
なんてーか、二言目には「カトキ厨必死w」とくるワンパターンはなんとかしたら?
それと、どこから持ってきたかしらんがその厨は確かにイタイ。バカだな。
しかし、お前はカトキの技術に対して文句が言いたいのか人格に文句が言いたいのか。
前者なら、おまえがいつも言っているように、どこが他のデザイナーより劣っているのか具体的に説明しろ。
後者なら、それは板違いだ。他へ行け。


















と言うと、
「おまえのほうからカトキの優れている部分を説明しろよw」と言ってはぐらかすに500センチネル。
「言われなくちゃわからないのかよw」と言って逃げるに800センチネル。
無視して他のツッコミやすいレスに反応するに1000センチネル。

232 :HG名無しさん:04/01/30 22:48 ID:wGjjMBSm
>シャア板の隔離病棟における、厨同士による電波合戦を持ち込むなよw
>お前が向こうの阿呆の一人なのは気付いていたが、そうあからさまに
>カミングアウトされて苦笑いしかできんよ。
同じ穴の狢だろw

233 :154:04/01/30 22:49 ID:Jg2nlEXj
カトキが「Zは嫌い」と発言→アンチ怒る。
菊池が「Sが好き」と発言→アンチ怒る。

結局、彼らが何しても怒りたいだけなんだな。

234 :HG名無しさん:04/01/30 22:50 ID:7i9qyUcI
>>232
おいおい、一緒にすんなw
オレに限らず、こっちにはお前と同レベルで張り合ってくれる奴は
居ないんだから、大人しく帰りなさい。

235 :HG名無しさん:04/01/30 22:50 ID:DZ4dID6b
>>232
自分がDQNだって自覚症状があるなら、快方までもう少しだな(w

236 :HG名無しさん:04/01/30 22:54 ID:wGjjMBSm
>しかし、お前はカトキの技術に対して文句が言いたいのか人格に文句が言いたいのか。
両方かな。

>前者なら、おまえがいつも言っているように、
あはは!常駐ご苦労w

>どこが他のデザイナーより劣っているのか具体的に説明しろ。
死んだ線、覇気のない線、薄汚れた汚らしい線、
単なるパースを廃しただけの劣化トレース
面の中心付近がひけたような不健康そうな描写
やたらと顎引いた死んだ目した顔。

ジム粕とか一連のジムものは整合性がないばかりか、
立ちポーズも破綻していて最悪。
分かり辛いだけの設定画



237 :HG名無しさん:04/01/30 22:54 ID:Jg2nlEXj
とりあえず模型の話以外は他所でしようね。

238 :HG名無しさん:04/01/30 22:56 ID:wGjjMBSm
>と言うと、
>「おまえのほうからカトキの優れている部分を説明しろよw」と言ってはぐらかすに500センチネル。
>「言われなくちゃわからないのかよw」と言って逃げるに800センチネル。
>無視して他のツッコミやすいレスに反応するに1000センチネル。
なんかもう妄言仮定ばっか。誰がこんな事言うのよ?
相変わらず幻覚相手に話してるのねw

239 :HG名無しさん:04/01/30 22:58 ID:uDnJV20k
まぁ、確かにジムカスタムなどの0083系ジムが素ジムと比べると整合性がないってのは同意かな。
NT−1をクッションにすることでかろうじてって感じか。

>死んだ線、覇気のない線、薄汚れた汚らしい線、
>単なるパースを廃しただけの劣化トレース
>面の中心付近がひけたような不健康そうな描写
>やたらと顎引いた死んだ目した顔。

だが、どこが「具体的」なんだ?
どれも抽象的だろうがよ。

240 :HG名無しさん:04/01/30 22:58 ID:sxd5yWIn
ところで、
狂アンチ側から「ウイルスを貼ったのは信者」と決め付ける書き込みが無かった。

というのは
貼ったのは狂アンチで、しかも彼には仲間がいない、という事ですかね?

241 :HG名無しさん:04/01/30 22:59 ID:wGjjMBSm
具体的ですよ。
カトキの描くヘタレMS全てに言えること。
これほど簡潔明快なものはない。

242 :HG名無しさん:04/01/30 23:00 ID:sxd5yWIn
素ジムってBクラの奴かへ?
あれと整合性持たせろってのは酷だと思うが。

243 :HG名無しさん:04/01/30 23:00 ID:DZ4dID6b
〜線    …模型の設定画には関係ありません
〜トレース …トレースの意味を調べてから書きこむべし
〜描写   …模型の設定画には関係ありません
〜顔    …これだけはギリギリ模型に関係あるかもしれません

いつかMG、HGUCのリファイン作業を>>wGjjMBSm好みのデザイナーができるようになる良いですね(w

244 :HG名無しさん:04/01/30 23:01 ID:wGjjMBSm
>ところで、
>狂アンチ側から「ウイルスを貼ったのは信者」と決め付ける書き込みが無かった。
>というのは
>貼ったのは狂アンチで、しかも彼には仲間がいない、という事ですかね?
妄想炸裂w


245 :HG名無しさん:04/01/30 23:02 ID:Aj9wxeHr
>死んだ線、覇気のない線、薄汚れた汚らしい線
ひょっとして商品開発用の「資料」がペン画の「作品」としてきちんとペン入れされてないことが気に入らないのだろうか・・・

246 :HG名無しさん:04/01/30 23:02 ID:wGjjMBSm
>〜線    …模型の設定画には関係ありません
何で?何故無関係と言える?
具体的に述べよ

247 :HG名無しさん:04/01/30 23:03 ID:qTzK93iP
もう新しい主張はないのかなー
コンセプトデザイン厨みたいな独創的なの求む。

248 :HG名無しさん:04/01/30 23:03 ID:uDnJV20k
>>242
いや、俺が言ったのはファーストのジムとジムカスタムの話。
カッコよくなりすぎてるように感じていてね。
「エース仕様」と思えば納得できないこともないんだけど。

249 :HG名無しさん:04/01/30 23:04 ID:wGjjMBSm
>ひょっとして商品開発用の「資料」がペン画の「作品」
>としてきちんとペン入れされてないことが気に入らないのだろうか・・・
そう言う話じゃないっつのw
相変わらず妄想炸裂

250 :HG名無しさん:04/01/30 23:06 ID:uDnJV20k
>死んだ線、覇気のない線、薄汚れた汚らしい線、
>単なるパースを廃しただけの劣化トレース
>面の中心付近がひけたような不健康そうな描写
>やたらと顎引いた死んだ目した顔。

「具体的」て意味わかる?
誰にでもわかる内容で書けっつってるの。
どれもおまえの主観で見ているだけだろうが。
ま、それがおまえの国語力の限界とみればそれでもいいけどな。

251 :HG名無しさん:04/01/30 23:07 ID:Aj9wxeHr
>>249
あんたの話が何一つ具体的なものを含んでいないからこっちで理解しようと頑張ってるんだよ。
自分の表現力の至らなさを棚に上げて「w」じゃねーっつの。

252 :HG名無しさん:04/01/30 23:08 ID:wGjjMBSm
だから、

カトキの描くMSは死んだ線、覇気のない線、薄汚れた汚らしい線
満載です。

これでどうだ?

253 :HG名無しさん:04/01/30 23:09 ID:DZ4dID6b
>>246
コンセプトが設定画によって設計者に伝われば良いので

>死んだ線、覇気のない線、薄汚れた汚らしい線
は関係ありません

254 :HG名無しさん:04/01/30 23:09 ID:7i9qyUcI
>>246
模型用画稿の線が
生き生きとしていて、覇気があり、美しい必要はないよ。
(必要があれば番台のCADチームからリテイクが出される)
一枚絵としての完成度はさほど問われていないってことだ。

255 :HG名無しさん:04/01/30 23:10 ID:wGjjMBSm
つーか、ある程度絵心あれば、説明不要だろ〜?
まあカトキもカトキならカトキ厨にも絵心ないのは十分理解できるが。

256 :HG名無しさん:04/01/30 23:11 ID:uDnJV20k
>>255
>つーか、ある程度絵心あれば、説明不要だろ〜?

よし、予言的中!!(w
>>231
>「言われなくちゃわからないのかよw」と言って逃げるに800センチネル。


257 :HG名無しさん:04/01/30 23:12 ID:wGjjMBSm
>コンセプトが設定画によって設計者に伝われば良いので
で、結果、
糞アレックスやサザビーや、リ・ガズイや、
おなかのすけすけの乳ガンがでたよとw

258 :HG名無しさん:04/01/30 23:14 ID:wGjjMBSm
>>つーか、ある程度絵心あれば、説明不要だろ〜?
>よし、予言的中!!(w
この程度の事を予言して喜ぶ痛いリア厨w

259 :HG名無しさん:04/01/30 23:15 ID:7i9qyUcI
>>255
漫画家が担当に見せるネームや、アニメ用の絵コンテが決して
キレイな線で描かれているわけではないってこと、知ってる?
要は、スタッフ間でやりとりされるための絵や図は、意図している
ことが伝わる範囲のクオリティで充分って事なんよ。素人さんには
わかり辛い話かもしれんが。

260 :HG名無しさん:04/01/30 23:16 ID:Aj9wxeHr
むしろカートゥーンのキャラクターとして生き生きと見せるためのケレン味や線のデフォルメを廃するのが仕事だしね。

261 :HG名無しさん:04/01/30 23:17 ID:uDnJV20k
>>258
その「痛いリア厨」に行動を予見されて悔しいのかい?(w
ま、その程度さね、おまえの精神構造なんてな。
つい数分前に噛み付いてきたから、少しくらいはそういった行動をとらないと思っていたが、どうやら俺はおまえを過大評価していたようだ。

262 :HG名無しさん:04/01/30 23:17 ID:wGjjMBSm
>キレイな線で描かれているわけではないってこと、知ってる?
>要は、スタッフ間でやりとりされるための絵や図は、意図している
>ことが伝わる範囲のクオリティで充分って事なんよ。
カトキの描く死んだ線は認めた訳だ

263 :HG名無しさん:04/01/30 23:20 ID:DZ4dID6b
>>257のレスは詭弁のガイドラインに抵触していますね
では
>〜線    …模型の設定画には関係ありません
と言うことを認められたようでメデタシメデタシ


264 :HG名無しさん:04/01/30 23:21 ID:wGjjMBSm
>その「痛いリア厨」に行動を予見されて悔しいのかい?(w
違う違う。
オマエはつくづくバカなんだな〜と思っただけw



265 :HG名無しさん:04/01/30 23:29 ID:7i9qyUcI
>>262
意図的に勢いを殺した線のことを、お前が悪意たっぷりに死んだ線と
呼ぶのはかまわない。が、重要なのはそれが悪口にはなっていないと
いうこと。なぜなら、「意図的なもの」だから。

266 :HG名無しさん:04/01/30 23:33 ID:7i9qyUcI
・死んだ、覇気の無い線→勢いを殺してある線
・薄汚れた、汚らしい→クリンナップの必要が無かった

ってことな。


267 :HG名無しさん:04/01/30 23:34 ID:wGjjMBSm
>呼ぶのはかまわない。が、重要なのはそれが悪口にはなっていないと
>いうこと。なぜなら、「意図的なもの」だから。
意図的?
書こうとしても描けないんだろ


268 :HG名無しさん:04/01/30 23:36 ID:wGjjMBSm
つーか、清書したつもりであろう、
似非ジム関連のアニメ設定画はどう説明するのだ?
アニメ設定画も清書の必要なかったのかな?


269 :HG名無しさん:04/01/30 23:38 ID:r6lCzyo+
しかし、毎度思うんだが、プライドってもんがないのかね、狂には…

270 :HG名無しさん:04/01/30 23:41 ID:wGjjMBSm
ガンダムなら手段を選ばずハイエナするカトキには、プライドはない。

271 :HG名無しさん:04/01/30 23:41 ID:YSkHCcsz
>>252
>MSは死んだ線、覇気のない線、薄汚れた汚らしい線満載です。

どのMSの何処の線のことなのか具体例を挙げよ。
それだけじゃただ汚らしい罵倒を羅列しただけだろ。
「おまえの母ちゃん、デーベソ!」
と当てずっぽうで言い捨ててるのと変わらんわ。

272 :HG名無しさん:04/01/30 23:43 ID:7i9qyUcI
>>267
それはない。
ぶっちゃけ、生きた線やら美しい線なんてものは手の訓練で獲得する
ものに過ぎないから、練習すれば誰でも引けるようになるんだよ。
絵心とか才能などとはぜんっぜん別の話。

まあ、こういうのはその分野に居ないとわかり辛いことかも知れんな。

273 :HG名無しさん:04/01/30 23:45 ID:wGjjMBSm
>ぶっちゃけ、生きた線やら美しい線なんてものは手の訓練で獲得する
>ものに過ぎないから、練習すれば誰でも引けるようになるんだよ。
だから訓練してないので描けないんでしょうが>カトキ

274 :HG名無しさん:04/01/30 23:49 ID:eVNx7h4g
とりあえず、カトキ氏の「イラスト」と「開発画稿」を見比べて見れ。
あと、アンチさんは0083版の「作画用設定」の存在を知らんのだろうか?

275 :HG名無しさん:04/01/30 23:53 ID:r6lCzyo+
>>273

お前はまず、人間としての最低限の思考と、日本語を訓練しろ

276 :HG名無しさん:04/01/30 23:54 ID:uDnJV20k
>>273
そうかもしれんが、そうではないのかもしれん。
お前に限ったことではないのだが、こういう議論の中ではよくみられる、自分の希望的予想を根拠に特定の個人を叩くのはやめておけ。

277 :HG名無しさん:04/01/30 23:54 ID:7i9qyUcI
ID:wGjjMBSmのいう生きた、キレイな線ってのがどのくらいのレベル
なのかがわからんな。それこそ製図屋が引くような超ハイレベルなもの
のこと?

もっとも、今はマシンパワーを使えば素人でも引けるんだけどな…。

278 :HG名無しさん:04/01/30 23:57 ID:r6lCzyo+
まぁ一つ言える事は、狂は、狂の名において、カトキの何をも認める気は無いということだ。
たとえばヴィクトリーのサントラIIIのイラストとか見てもなお、絵の訓練をしていないとか言い張るに違いない。

279 :HG名無しさん:04/01/31 00:02 ID:CxBb5orS
おれ製図屋だけどね。
まあCAD屋だけど

280 :HG名無しさん:04/01/31 00:06 ID:HPeJZUW/
10何年ガンダム描いてきてるんだから、訓練の量は相当なモンですよ。
絵描きの視点から見ると、カトキ氏は線(乱暴に言えば輪郭線)で描く人ではない気はするけど。

281 :HG名無しさん:04/01/31 00:08 ID:Cu2nR5AR
要するにカトキ(以外の誰でも)がその必要性を感じたら、訓練をするなり
マシン機能を使うなりして、キレイな線や生きた線なんてものはいくらでも
描けるっちゅうこと。カトキ画稿を指して線がどうこう言うのは始めっから
トンチンカンな主張だってわけよ。お解りかい?>ID:wGjjMBSm

282 :HG名無しさん:04/01/31 00:16 ID:Cu2nR5AR
うわ…
製図屋とか絵描き来てるんだ、ここ。
かく言うオレも絵描きなわけですがw

これじゃ内情に疎いアンチに勝ち目は無いわなあ。

283 :HG名無しさん:04/01/31 00:27 ID:HPeJZUW/
Vの頃、大河原先生がインタビューの中で「カトキとか石垣ってドーヨ?」みたいな事を聞かれたて、
「石垣氏は線が綺麗すぎるのが気になる、デザインというのは綺麗に描く必要は無い」みたいな事を言っておられた。
原文が見当たらんので誤読してたらすまんが。


284 :HG名無しさん:04/01/31 00:35 ID:Cu2nR5AR
>>283
へー。
カワラ御大がそんな辛辣な事を。愛のある批判だったのかな。

285 :HG名無しさん:04/01/31 00:52 ID:LUlrPc9C
瓦はデザインが安定しています!間違いない!
1st世代マンセーにはカトキよりデザイン的に落ち付いて見える。

ただ、「安定している」≒「進歩がない」なのかな?(強引かな?)

これからのマーケットを広げる意味では冒険してでもカトキを起用して
様子を見るのは悪いことではないと思う。(個人的な意見かもしれないですが)

カトキ起用が無駄なら企業として、デザインを瓦に戻せばすむと思うし。

バンダイ的には今はカトキで勝負なのでしょうかね。

とりあえず、模型版なら好きなデザインに近づけるために
どんなものでも「キット」として選り好みしないで手を動かしましょうよ。

286 :HG名無しさん:04/01/31 00:56 ID:j814+dh0
>ID:Cu2nR5AR
自称内情通の絵描きさんが降臨されますたよ皆さん。
是非その作品をうpローダーにうpしてもらいましょう。

287 :HG名無しさん:04/01/31 01:02 ID:d7CSrZzF
>ID:wGjjMBSm
なんか孤独な戦いを繰り広げておりますな。
まあ、適当にがんばれや。
お前がここでどんなに吠えても今の状況はかわらんて。

288 :HG名無しさん:04/01/31 01:02 ID:Cu2nR5AR
>>286
ここが何スレか忘れちゃったの?
カトキ批判が的ハズレだという指摘は受け入れたのかな?

289 :HG名無しさん:04/01/31 01:04 ID:j814+dh0
>>288
あれ?うpできないの?
もしかして内情通の絵描きさんて嘘?

290 :HG名無しさん:04/01/31 01:08 ID:Cu2nR5AR
>>289
何をUPしろと?
仕事で使ったものか?
なんでそんな事で信用失うような事せにゃあかんの?

で、カトキ批判は?

291 :HG名無しさん:04/01/31 01:10 ID:/N0YBTO4
そんな要求したところで一体何が変わるというのか

292 :HG名無しさん:04/01/31 01:10 ID:j814+dh0
>>290
ほら、なんでも良いから画稿うpしてみい

293 :HG名無しさん:04/01/31 01:10 ID:/N0YBTO4
291>286

294 :HG名無しさん:04/01/31 01:11 ID:FZ1CZO0v
絵描きを生業としてるならこんなトコで自分の仕事を晒すなんて自殺行為だろうに。
論点ずらしたくて必死だな。>>j814+dh0

295 :HG名無しさん:04/01/31 01:15 ID:j814+dh0
信者必死だな。誤魔化してんじゃねーよ。



良く言うだろ、嘘吐きはカトキの始まりって。(プ

296 :HG名無しさん:04/01/31 01:15 ID:Cu2nR5AR
まったく、素人さんは事情に鈍感でまいるなw

で、カトキ批判はもういいの?

297 :HG名無しさん:04/01/31 01:21 ID:tp8iwV3A
ほんと何をしたいんだか・・・

298 :HG名無しさん:04/01/31 01:22 ID:jNO1XFUq
>>295
>>86の6読んどけ。

299 :HG名無しさん:04/01/31 01:22 ID:j814+dh0
282 :HG名無しさん :04/01/31 00:16 ID:Cu2nR5AR
うわ…
製図屋とか絵描き来てるんだ、ここ。
かく言うオレも絵描きなわけですがw

282 :HG名無しさん :04/01/31 00:16 ID:Cu2nR5AR
うわ…
製図屋とか絵描き来てるんだ、ここ。
かく言うオレも絵描きなわけですがw

282 :HG名無しさん :04/01/31 00:16 ID:Cu2nR5AR
うわ…
製図屋とか絵描き来てるんだ、ここ。
かく言うオレも絵描きなわけですがw

300 :HG名無しさん:04/01/31 01:24 ID:LUlrPc9C
瓦も好きですが、どちらかというとカトキ好きです。

295さんへ聞きたいのですが、瓦の魅力ってなんですか?
批判的な話ではなく、良さを教えてください。

301 :HG名無しさん:04/01/31 01:25 ID:Cu2nR5AR
>>ID:j814+dh0
まあ諸事情で作品はUP出来ないが(当たり前)、質問に答える
ことならできる。イラスト業界に関して聞きたいことがあるんなら
受け付けるけど?

っていうか、世の中に絵描きなんてウジャウジャ居るのに、なにが
そんなに信じられないのかが理解できん。
「俺はオリンピックで決勝まで行った」とか言ってるわけじゃないのにw

302 :HG名無しさん:04/01/31 01:26 ID:j814+dh0
すぐにバレる恥かしい嘘を吐いたりして

信者の話はもう何一つ信憑性がないな

303 :HG名無しさん:04/01/31 01:29 ID:2bFeYWEX
>>295
瓦の魅力マダー?

304 :HG名無しさん:04/01/31 01:29 ID:eZhzhHpR
別に絵が上手かろうが下手だろうが関係ないだろ。
それとも、「絵がヘタなヤツは黙ってろ」とでも言うのか?
だったら、>>ID:j814+dh0はさぞかし上手いんだろうなぁ。さんざんカトキの絵について語っているんだから。

305 :HG名無しさん:04/01/31 01:30 ID:tp8iwV3A
もう何も信じられないっ!




って、思春期真っ只中の女子中学生か、お前は。

306 :HG名無しさん:04/01/31 01:31 ID:Cu2nR5AR
>>302
かってに嘘だと決め付ける前に質問せえよ。
ギャラの話でも作業手順の話でも何でも聞けばいい。

ま、こっちはお前に嘘吐き呼ばわりされても別に痛くも痒くもないが。

307 :HG名無しさん:04/01/31 01:33 ID:eZhzhHpR
さて、ここは>>306氏にどんな質問をするのか、ID:j814+dh0の出方を待つとするか、皆の衆

308 :HG名無しさん:04/01/31 01:34 ID:2bFeYWEX
で、狂アンチの語る瓦の魅力は、まだですか?

309 :HG名無しさん:04/01/31 01:34 ID:jNO1XFUq
>>302
>>12読んどけ。


310 :HG名無しさん:04/01/31 01:35 ID:j814+dh0
>>304
誰が「絵がヘタなヤツは黙ってろ」と言ったー?
内情通の絵描きを騙ったのはID:Cu2nR5ARだぞ。
コイツは何がしたいのかまだしつこく粘着してるけどな。W


311 :HG名無しさん:04/01/31 01:37 ID:Cu2nR5AR
質問まだかな〜

312 :HG名無しさん:04/01/31 01:40 ID:j814+dh0
>>311
論より証拠だろ。
嘘吐きくん。

313 :HG名無しさん:04/01/31 01:45 ID:d7CSrZzF
>ID:j814+dh0 = ID:wGjjMBSm
ただの気違いだな。
がんばって狂犬を上手く検疫所に連れていってくれ>ID:Cu2nR5AR

314 :HG名無しさん:04/01/31 01:47 ID:Cu2nR5AR
>>312
だから物証は出せないんだよ、素人君。
それは言ってみれば住所とTEL番号を書き込むのに等しい行為だからな。

そのかわりにプロにしか答えられない質問に答えるって言ってんだから、
質問すりゃいいじゃん。


315 :HG名無しさん:04/01/31 01:53 ID:jNO1XFUq
まあうpしたらしたで
「覇気がない、線が死んでる、薄汚れた」
しか言わない悪寒。

カトキの話はもういいのか?

316 :HG名無しさん:04/01/31 01:54 ID:j814+dh0
ID:Cu2nR5ARは姑息に内情通の絵描きを騙ってカトキマンセーしようとした
嘘吐きカトキ信者として永久に晒し上げだな。

「うわ…」とか恥かしい書き出しで始まる>>282は永久保存版とします。うわ!W


282 :HG名無しさん :04/01/31 00:16 ID:Cu2nR5AR
うわ…
製図屋とか絵描き来てるんだ、ここ。
かく言うオレも絵描きなわけですがw

これじゃ内情に疎いアンチに勝ち目は無いわなあ。

317 :HG名無しさん:04/01/31 01:58 ID:hYBkViLA
いいなあ、こっちは凄い発言が多すぎてどれを晒すか目移りしちゃって決めらんないよ。

318 :HG名無しさん:04/01/31 01:59 ID:Cu2nR5AR
>>316
何も聞かないってことは、俺がプロだと認めてくれたわけねw

そもそも、俺がプロであることとカトキマンセーは何の関係も無いし。
ただ、お前が素人ならではの勘違い批判を繰り広げているのを諭しただけ。

319 :HG名無しさん:04/01/31 02:00 ID:LUlrPc9C
ID:LUlrPc9Cなんですけど、敵対するつもりは無いのですが
ID:j814+dh0さん!瓦の魅力教えてください。


320 :HG名無しさん:04/01/31 02:02 ID:j814+dh0
>>318
脂汗流しながら必死に詭弁続けてるんじゃねーよ、この嘘吐き野郎。

321 :HG名無しさん:04/01/31 02:04 ID:txoK8HFY
何も聞かないというか、何を聞いていいのかわからないんじゃ。

322 :HG名無しさん:04/01/31 02:07 ID:d7CSrZzF
>ID:j814+dh0
そこらの中学生じゃないんだから、落ち着けよ。
どうみてもお前の方が脂汗流してるぞ。
>>319の質問にも答えたれや。

323 :HG名無しさん:04/01/31 02:13 ID:hYBkViLA
Cu2nR5ARが絵描きなら自分が嘘吐き呼ばわりされて不愉快だろうから反論するし
違うなら嘘がバレないように反論するだろう。
従ってどっちでも同じことで、実際本題に関係ないからどっちでもいいんだが、そうなると
今度は何故j814+dh0 が斯様なまでに必死なのかということに興味が移る。

324 :HG名無しさん:04/01/31 02:13 ID:Cu2nR5AR
>>321
そうなのかな?
じゃあ本の表紙一枚のギャラとか作業時間とか、俺のほうから
一方的に語ったほうがいいのかな。

なんかバカバカしいなw

325 :HG名無しさん:04/01/31 02:15 ID:jNO1XFUq
>>323
かまって欲しいから、としか思えん。

326 :HG名無しさん:04/01/31 02:18 ID:Cu2nR5AR
>>323
>今度は何故j814+dh0 が斯様なまでに必死なのかということに興味が移る。

「カトキ是非論で、相手がプロでイニシアチブがあるなんて許せない!認めない!」
って事なんじゃないかと。


327 :HG名無しさん:04/01/31 02:20 ID:/N0YBTO4
>323
j814+dh0にとって自分に対立するものは皆カトキ信者であり、
そのj814+dh0言うところのカトキ信者の中にプロ絵描きがいると
カトキが業界(w)での嫌われ者という大前提が崩れてしまうから

…だろう。

328 :HG名無しさん:04/01/31 02:26 ID:Cu2nR5AR
単純に「素人」呼ばわりしたことが、彼の気高いプライド(プを
傷つけてしまったのかな?w

329 :HG名無しさん:04/01/31 02:29 ID:LUlrPc9C
ID:LUlrPc9Cなんですけど、何も言ってこないのでもう寝ます。

みなさんお休みなさい。

330 :HG名無しさん:04/01/31 02:34 ID:jNO1XFUq
そのへんでもういいんじゃないか? >Cu2nR5AR
もうj814+dh0 はカトキの仕事も人格も、
ましてや瓦の魅力にも興味ないようだし。

331 :HG名無しさん:04/01/31 02:40 ID:Cu2nR5AR
>>330
うい。

しかし、アンチの毎度の竜頭蛇尾っぷりには苦笑いしか出んなあ。

332 :HG名無しさん:04/01/31 02:41 ID:d7CSrZzF
そして今日も狂の字は涙で枕を濡らすのであった。
>ID:Cu2nR5AR 乙
他の皆さんも乙


333 :HG名無しさん:04/01/31 03:00 ID:9uwa8UUv
アタイこそが 333げとー

334 :HG名無しさん:04/01/31 06:02 ID:0LpvSHZj
あら、お祭り終わってたのね。

しかし折角、「プロ視点からのカトキ画稿の評価」とかそういう話
(上手くいけばカトキ批判を引き出せたぞ)が聞ける好機だったんに、
何故意地を張りますか馬鹿アンチ。

上にも出てたが、設計者とか絵描きの「プロ」になにかしらの
コンプレックスを抱いてるのかしらん。

いやまてよ、ひょっとして狂印的にはこのスレで「プロ」というのは皆、
ガンダム業界関係者だということになってるのか?
だから絵を見せろ、と。

335 :HG名無しさん:04/01/31 07:30 ID:j814+dh0
結局ID:Cu2nR5ARは適当に誤魔化してトンズラかよ。

これから日付が変わるまで自称内情通の絵描きの証拠はどうせ何も出せないだろ?W

336 :HG名無しさん:04/01/31 07:41 ID:Cu2nR5AR
>>335
絵描きが自分の絵を晒すってことが、どういう事か想像できないんだね。
言っちゃえば、顔写真晒せってのと何も変わらんのよ。出来ると思うかい?

ちなみに、トンズラこいたのは誰かと聞かれれば100人中100人が
「そりゃお前だろ」って言うだろうなw

337 :HG名無しさん:04/01/31 07:50 ID:j814+dh0
まだ監視してたのか。(プ
頑張って画稿をうpしろよ。自称内情通の絵描き君。
まあお前に出来ることはID変えてスレッドを荒すことくらいだけどな。

338 :HG名無しさん:04/01/31 08:00 ID:Cu2nR5AR
>>337
監視って言うか、仕事しながら覗いてるだけなんだけど。

んじゃあ、そこまで言うならこうしよう。
お前が自分の顔と、名前、電話番号、メアドを晒して、俺が直接連絡を
取り、本人だと確認できた時点からUP用の素材を用意し、提供しよう
(ノーギャラで一枚仕上げてやるってこと)。

これでも俺のほうがでかいリスクを背負ってるわけだが、出血大サービスだ。
どうよ、乗ってみる?

339 :HG名無しさん:04/01/31 08:00 ID:h8VrKG9O
335から337までの20分いかにj814+dh0
が顔真っ赤にして必死なのかがこのスレを見てるみんなに伝わりました。

340 :HG名無しさん:04/01/31 08:31 ID:Cu2nR5AR
ありゃ、またトンズラですか?>j814+dh0

そっちにとってはそうとう良い取り引きなんだがなあ。
どうせ失うものなんて無いだろうし。



341 :HG名無しさん:04/01/31 09:53 ID:WR5sY4I6
別に普段の仕事と同じ本格的なフォーマットのものをさらせなんて誰も言ってない。
カトキはこうしてるが俺ならこうする、みたいなのをさらさらっと描いて適当にアップすりゃ
いいんだよ。

342 :HG名無しさん:04/01/31 10:22 ID:jNO1XFUq
まだやってたのか!?
>>341
スレ読んでみ。 j814+dh0は単にCu2nR5ARが
プロの絵描きかどうかだけに粘着してんの。
カトキのことはもうどうでもいいの。


343 :HG名無しさん:04/01/31 10:58 ID:+sAFI2c8
お前らこのごろ展開早くねーか?
数日追いかけてなかったから未読レス山盛りじゃねーか

とりあえずageてるやつだけを読んでみた

さすが模型板屈指のループスレ!

344 :HG名無しさん:04/01/31 11:22 ID:WR5sY4I6
>>342
そっか。納得。長いので読んでなかった。ごめん。

345 :HG名無しさん:04/01/31 11:26 ID:pEto5W2N
結局うpしても、それがどんなものであっても「下手糞w」とか言っておしまいだろ。
自分に同意しない奴、気に入らない奴は全て敵の基地外アンチフィルターが
かかった目で見れば。

346 :HG名無しさん:04/01/31 12:22 ID:3eKf0kyF
カトキ厨の言う、自称プロの絵描きなんて嘘にきまってる。
単なる無職引きこもりがその正体w

ちなみに折れはCAD屋だけどね

347 :HG名無しさん:04/01/31 12:26 ID:Kpm8XDnt
>>346
ツールなに使ってるのん?

348 :HG名無しさん:04/01/31 12:28 ID:hYBkViLA
アンチの言う自称CAD屋も似たようなもんだと思うが。
客観的な根拠無しに他人の意見を否定したり、それでいて自分の意見は信用されると思うあたりがどうにもこうにも。

349 :HG名無しさん:04/01/31 12:30 ID:3eKf0kyF
>>347
2次元CADのAUTOCADとv-nas
模型業界ではない。

350 :HG名無しさん:04/01/31 12:32 ID:3eKf0kyF
>アンチの言う自称CAD屋も似たようなもんだと思うが。
何がどういう風に似たようなもんなの?
カトキ厨自称絵描きも具体的に何をどうやってるのか、
機材は何か使ってるかくらい書けよ。

351 :HG名無しさん:04/01/31 12:34 ID:pEto5W2N
機材がどうとか業界の裏話がどうとかじゃなくて作品そのものをうpしないと
こわ〜いj814+dh0がかっ飛んで来て煽りまくられるゾw

352 :HG名無しさん:04/01/31 12:36 ID:3eKf0kyF
いや別に卯p云々なんてどうでもいいのよ。

CAD屋からみてカトキの絵は素人の延長でしかないな〜
って話ですw

353 :HG名無しさん:04/01/31 12:38 ID:hYBkViLA
>>350
このくらいのこともわからんかな。
実証不可能でしかも話の本筋に全く関係ないってことだよ。
ツール名だって1分でWEBで調べてデッチ上げたって言われればそれまでだろ。
自分の言うことだけ正しさが他人に伝わると思っているから意思の疎通が不全に陥るんだよ。

354 :HG名無しさん:04/01/31 12:40 ID:3eKf0kyF
>ツール名だって1分でWEBで調べてデッチ上げたって言われればそれまでだろ。
はあ?

こりゃお前が普段からやってる事だろw

355 :HG名無しさん:04/01/31 12:42 ID:pEto5W2N
素人つってもどこが悪いのか具体的な指摘がないんだよなぁ。
現実問題として磐梯がそれを反映し続けているという事実を覆すだけの
証拠も示さず相変わらずの一方的罵倒。

356 :HG名無しさん:04/01/31 12:42 ID:Kpm8XDnt
>>349
おーAUTOCADとは、懐かしい名前をきいたなぁ
俺が専門逝ってた時に全盛だったような
いまでもメジャーなの?

357 :HG名無しさん:04/01/31 12:47 ID:3eKf0kyF
>>356
バリバリです。つか官公庁関係では
これ必携v-nasで作業後結局これかdxf変換。sxfは知らん。

358 :HG名無しさん:04/01/31 12:49 ID:3eKf0kyF
つーか、折れが自称CAD屋だと思ってるんだろ?
あははは!カトキ厨必死w

359 :HG名無しさん:04/01/31 12:51 ID:WnfCu2Yd
プロのイラスト描きっつったってフォトショで描く奴、
カラーインクで描く奴、ガッシュで描く奴、といるがそんな事聞いて
何になるの?

ギャラだって多色か単色か画面サイズでまちまちだろうに。

俺も絵描きだがw

360 :HG名無しさん:04/01/31 12:58 ID:VQOSBepK
そんなら製品の良し悪しはバンダイのCAD屋に言われてみては・・・

ちなみに3DCGのプロでも、2D絵はいまいちって人はいっぱいいるけどね。
逆もしかり。
つうかCAD屋だからこんな頓珍漢なこといってるんだと納得できたよW

361 :HG名無しさん:04/01/31 12:59 ID:2bFeYWEX
別に誰が、CAD屋だか絵描きだろうと関係ない

で、瓦の魅力まだ?


362 :HG名無しさん:04/01/31 13:23 ID:y21zGtBL
ツャア板でやれやパチ野郎

363 :HG名無しさん:04/01/31 13:30 ID:WnfCu2Yd
名前: HG名無しさん 投稿日: 04/01/31 12:32 ID:3eKf0kyF
>>アンチの言う自称CAD屋も似たようなもんだと思うが。
>何がどういう風に似たようなもんなの?
>カトキ厨自称絵描きも具体的に何をどうやってるのか、
>機材は何か使ってるかくらい書けよ。

CAD屋さんよ。あんたのレスだろ?
ウチので良けりゃ教えてやるよ。
それともまた逃亡かい?

364 :HG名無しさん:04/01/31 13:45 ID:m2Vmzchc
逃亡者が行列をつくるスレ

365 :HG名無しさん:04/01/31 13:48 ID:VQOSBepK
逃げたみたいねW
どのみち互いが、本職のCAD屋とイラストレーターだと判明したところで、
最近のアンチさんといえばコピーライトだのコンセプトデザインだの、
企画がカトキ・菊池だけできまってるだの絵とまったく関係のない領分で
自爆しまくってたからね・・・


366 :HG名無しさん:04/01/31 13:54 ID:Kpm8XDnt
少なくても俺は嘘だなんて思ってないけど、
AUTOCAD使いの官公庁関連ていえば、道路だの橋梁の設計屋でしょ?
ジャンルが違いすぎるCAD屋の目から見た評価じゃあなんともね〜


367 :HG名無しさん:04/01/31 14:06 ID:tp8iwV3A
これだけは言える。

バ ン ダ イ の C A D 担 当 は ク ソ だ 。

間違いっないっ。

368 :HG名無しさん:04/01/31 14:14 ID:BRWWcZQo
MG羽蟻はいつもよりは良いな。>バンダイのCAD担当

369 :HG名無しさん:04/01/31 14:37 ID:enUOLx6a
CAD屋という主張を補強したせいで、余計ずれたことに
なってる自爆っぷりがお見事ですな。

370 :HG名無しさん:04/01/31 14:50 ID:3eKf0kyF
逃げてねーよw
仕事中だっつのw

371 :HG名無しさん:04/01/31 15:06 ID:tp8iwV3A
今、何の図面引いてんの?

372 :HG名無しさん:04/01/31 17:13 ID:E+2sUfYd
別に本職がどうこうとか関係ないだろ。
たとえ世界一の芸術の才能を持った人間がカトキは駄目だといっても
その根拠が薄弱だったら俺は信じねーもん。
日本一の新聞紙だった朝日(他誌もしたが)が北朝鮮は地上の楽園と言ってたから、
そうだと違いないと信じこんでたが違ったなんて良い例だろよ。

それに一部、狂アンチは無職ヒキみたいな煽りもあったが、俺もそうだが、
結構こいつが一応、職にはついてると想像してた奴いるんじゃないか?
こんな粘着がヒキだったら暇に任せて24時間煽りに傾倒するだろうしなw
実際「ごく限られた狭いコミュニティで才能を認められず鬱屈している」という
推理は何度も出ていたし。俺はそれに極めて職能以外の学が無いを付け加えるが。

373 :Cu2nR5AR:04/01/31 17:58 ID:2Ly5xY6e
寝てる間にまた盛り上がってたな。
オレはフォトショ一筋だよ。
で、CAD屋から見てカトキ画稿が不完全な部分を知りたいな。

ちなみに俺の見解を言うと、模型用画稿は「一枚絵」としたらクオリティ的に
つらい部分はある。これは当たり前。だが、イラストとして仕上げたもの
は一線級だと思う。仮にデザイナーとしての仕事をしておらず、メカ絵描き
専門だったとしてもじゅうぶん成功していただろう。

絵描きとしての見地はこんな感じ。
ちなみに同業者の人たちの中にアンチは居ないよ、オレの知る限りでは。
皆さんそれぞれ一目置いてる様子。中には熱心なファンも居るし。

374 :HG名無しさん:04/01/31 18:08 ID:lGc6v1Zx
>ID:wGjjMBSm
主観と客観の違いが判らない人は書き込まないで下さい。
>>236,243,246,250-254みたいな流れには呆れます。

>ID:j814+dh0
>ID:3eKf0kyF
議論に職業は関係ないし(レスの質が全てを決める)
仮に身分証明を求めるなら匿名掲示板には向きません。
「カトキ厨とアンチカトキが殴り合うオフ」でも開催して下さい。
あと>>15で言う所の
・カトキ氏を人格面で批判することは、カトキ氏を能力面で批判できないためと判断されます。
・カトキ信者を批判することは、カトキ本人を批判できないためと判断されます。
・カトキ信者はカトキ氏の人格を信じているのではない。
・アンチの討つべき敵はカトキである。信者の素行や人格を論っても、カトキ批判にはならない。
ばかり繰返してますが
それで恥ずかしくはないのでしょうか。論点ずれてませんか?

375 :HG名無しさん:04/01/31 18:15 ID:enUOLx6a
つか、一番目立つ全身プロポーション稿しか見てないのではって気もするな。
言ってしまえば、開発画稿で一番ラフでいいのが全身稿でしょ。
膨大な量の内部メカやギミック稿を、ほかの仕事しながら何年もやってるだけで
プロだよね。

376 :HG名無しさん:04/01/31 18:26 ID:WR5sY4I6

アンチのひと、自分なりにカトキ画稿をいじるなり自分で一からアレンジするなりした
絵を簡単なのでいいからうぷってくれませんか?
>死んだ線、覇気のない線、薄汚れた汚らしい線、
>単なるパースを廃しただけの劣化トレース
>面の中心付近がひけたような不健康そうな描写
>やたらと顎引いた死んだ目した顔。
とかを自分なりに解決したのを。

377 :374:04/01/31 18:41 ID:lGc6v1Zx
>>376
主観での煽りあいになるから賛成出来ないな。
冷静に評価出来る人ばかりでもないと思うから。
あと、彼にその能力があるなら>>376に急かされる迄もなく、とっくに実現してると思うし。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1069912810/238とか247みたいにね。
もし優れた才能を持った人がここに隠れてるなら、誰か推薦してやればよし。

BANDAIお問い合わせ窓口
ttp://www.bandai.co.jp/support/index.html ここにでもメールする?


訂正:>>374の「カトキ信者を批判」のくだりは>>12でしたね。失礼。


378 :HG名無しさん:04/01/31 19:14 ID:2Ly5xY6e
CAD屋的な見地からのカトキ批判まだ?

>CAD屋からみてカトキの絵は素人の延長でしかないな〜
だけじゃ何の説明にもなってないよ。
生まれつきプロの人間なんて一人も居ないわけでさ。
これこれ、こういう部分がCADにおこす際に不具合があるとか言って
くれないと。


379 :HG名無しさん:04/01/31 19:42 ID:wvb4oE0g
そのCAD屋の技術を持って、安彦ガンダムを3Dデータ化してうぷしろ。
話はそれからだ

380 :HG名無しさん:04/01/31 19:46 ID:0LpvSHZj
CAD屋さんに真面目に聞きたいんだけど、
実際の図面を引く参考資料である「画稿」に、
「嫌味のないふくよかさ」とか「旨味」とか必要なんですか?
必要だとして、それらが実際の図面に反映されるんですか?

逆に画稿の線が「死んでる」とそれがCAD図面(つまり製品)
にもあらわれるものなんですか?

この質問は煽りとか一切抜きです。
プロの見地での回答を、お願いします。

381 :HG名無しさん:04/01/31 20:23 ID:VZ70WBBr
実際にあんたがやった仕事のデータをひとつでもここに晒してみろ
嘘じゃないのならな

382 :374:04/01/31 21:08 ID:lGc6v1Zx
>>381
どっちの派閥にしても粘着ウザ 名無しに身分証明求めるなって。
>>378-379
逃げた人、言いっぱなしの人を追っても仕方ない。
具体的に、主観によらないレスが出来る人だけを相手にしましょう、お互いに。

383 :製版屋:04/01/31 21:20 ID:DVXVIBYT
>>381
まともな社会人は仕事のデータを2ちゃんで晒したりしません(出来ません)。
デザイナーや技術者の仕事には守秘義務がついて回ります(明文化されていなくても常識的に)。
またコンピュータ関連ではデータ=商品そのものでもありますし。

たとえば貴方の家の図面が2ちゃんに貼られていたら
「こいつには2度と仕事は頼まん」と思うでしょう。
件のCAD氏の様に官公庁が相手なら言うまでも無いですね。

嘘とか信者とかアンチとか言う以前の問題です。
社会を知らなすぎです。

嘘だと思うならお父さんに聞いてみなさい。

そんなことよりカトキの話をしよう。

384 :製版屋:04/01/31 21:22 ID:DVXVIBYT
>デザイナーや技術者の仕事には守秘義務がついて回ります

よく考えたら、デザイナーや技術者に限らんな。
スレの流れで無意味に限定しちまった。

385 :HG名無しさん:04/01/31 21:25 ID:VZ70WBBr
>>383

>>346


386 :HG名無しさん:04/01/31 21:43 ID:aHc3ZhTQ
別に仕事のブツを晒せとは言わないがアンチ側のCAD屋は結局何が言いたいのやら…
まさか俺ならふくよかさを含めたラインを引けるぜ!とか思ってるの?(w

387 :HG名無しさん:04/01/31 22:15 ID:2/5AHe2b
自己の主張を通そうとすればするほどドツボに嵌っていくヤツも珍しいもんだ…。


388 :HG名無しさん:04/01/31 22:45 ID:/N0YBTO4
>381

389 :HG名無しさん:04/01/31 22:47 ID:/N0YBTO4
>383
>381は昨日の絵描きなら絵をうpしろと言った
アンチに対する皮肉で書いてるんじゃないの?

390 :製版屋:04/01/31 22:55 ID:DVXVIBYT
>>389
うわ、皮肉にマジレスしちゃったのか。

391 :HG名無しさん:04/01/31 23:16 ID:z1pDfpL9
何か呆れる位に必死だなw

俺だよ。CAD屋だw

仕事晒せとか生まれて初めて言われたよ。
あのなあ、少し社会勉強足りなさすぎw
どういう神経してんだよ

しかも昼間以降その晒せ厨の書き込みって殆どID代わる代わる
一人づつレスばっかw

カトキ厨のバカさ加減を露呈しただけですねw



392 :HG名無しさん:04/01/31 23:19 ID:o5N1kim5
CAD屋っつか、単なるオペレーターじゃん(w

393 :HG名無しさん:04/01/31 23:21 ID:p2wSfWCt
286 名前: HG名無しさん 投稿日: 04/01/31 00:56 ID:j814+dh0
自称内情通の絵描きさんが降臨されますたよ皆さん。
是非その作品をうpローダーにうpしてもらいましょう。

289 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/31 01:04 ID:j814+dh0
あれ?うpできないの?
もしかして内情通の絵描きさんて嘘?

292 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/31 01:10 ID:j814+dh0
ほら、なんでも良いから画稿うpしてみい

295 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/31 01:15 ID:j814+dh0
信者必死だな。誤魔化してんじゃねーよ。
良く言うだろ、嘘吐きはカトキの始まりって。(プ

302 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/31 01:26 ID:j814+dh0
すぐにバレる恥かしい嘘を吐いたりして
信者の話はもう何一つ信憑性がないな

335 名前: HG名無しさん 投稿日: 04/01/31 07:30 ID:j814+dh0
結局ID:Cu2nR5ARは適当に誤魔化してトンズラかよ。
これから日付が変わるまで自称内情通の絵描きの証拠はどうせ何も出せないだろ?W

337 名前: HG名無しさん 投稿日: 04/01/31 07:50 ID:j814+dh0
まだ監視してたのか。(プ
頑張って画稿をうpしろよ。自称内情通の絵描き君。
まあお前に出来ることはID変えてスレッドを荒すことくらいだけどな。

394 :HG名無しさん:04/01/31 23:21 ID:z1pDfpL9
アフォか?技術屋ですw

十分社会勉強してからまた来いよw


395 :HG名無しさん:04/01/31 23:23 ID:z1pDfpL9
>>395
ぎゃはははっ!

それが何だ?
ID:j814+dh0 が俺だとでも言いたいのか?w

視野せま〜w



396 :HG名無しさん:04/01/31 23:25 ID:z1pDfpL9
本当にもう、

嘘吐き、自作自演、24時間粘着監視はカトキの始まりプ


397 :HG名無しさん:04/01/31 23:25 ID:o5N1kim5
官公庁向けの製図で上流工程する香具師は、大抵見積もりと耐用年数他はじき出すのに
必死でCADなんか使ってる暇ないだろ?

製図屋でCAD製図したる香具師は、バイトかオペレーターのお姉ちゃんばっかじゃん

398 :HG名無しさん:04/01/31 23:26 ID:p2wSfWCt
スルーできない時点で自白してるのと同じ罠(w

399 :HG名無しさん:04/01/31 23:28 ID:z1pDfpL9
>>397
はあ?

耐用年数?面白い。
悪いが、俺はそんなものはじき出したことない。

しかも見積もりなんて毎日やるとでも思ってんの?
ホントかよ?毎日やるのなんて、そりゃ積算課だろ?

あんたホントに社会人?w





400 :HG名無しさん:04/01/31 23:28 ID:j814+dh0
今日も残り30分程となりますた。

やはり嘘吐き信者のID:Cu2nR5ARは何の証明も出来ず終わりそうです。うわ!うわ!うわ!W

401 :HG名無しさん:04/01/31 23:31 ID:z1pDfpL9
ギャハハはっ!!

信者痛すぎ!!!!



402 :HG名無しさん:04/01/31 23:31 ID:z1pDfpL9
>>398
アフォ!!
何か逝って見ろボケ!w

403 :HG名無しさん:04/01/31 23:32 ID:p2wSfWCt
何言ってほしい?

404 :HG名無しさん:04/01/31 23:34 ID:o5N1kim5
自爆か?
図面て単価計算だの使用量(道路だと交通量とか)から設計するだろ?
これをやらないなら、まさしくオペレーターッつーことじゃん


405 :HG名無しさん:04/01/31 23:35 ID:z1pDfpL9
>>403
カトキ厨は

嘘吐き、
IDコロコロ変えて自作自演、
無職ヒキコモリ、
手癖べっとり粘着24時間スレ監視

が生き甲斐ですとでも逝ってキエロw


少なくともオマエは信者やカトキ厨の恥


406 :HG名無しさん:04/01/31 23:36 ID:z1pDfpL9
>>404
>図面て単価計算だの使用量(道路だと交通量とか)から設計するだろ?
>これをやらないなら、まさしくオペレーターッつーことじゃん

バカ!
そんな単純なもんじゃねーっつの
一人で交通量調査から積算までやるとでも思ってんのか?w

407 :HG名無しさん:04/01/31 23:39 ID:p2wSfWCt
もうちょっと頭使って罵倒しろよ。そんなので相手が少しでも悔しがると思うか?
人を罵倒するにはほんのちょっとの知恵をひねれば簡単にできるんだが、それすらやっていない。
定型句を並べ立ててるだけ。全く頭を使っていない。だからカトキの批判もろくすっぽできない。
だから簡単に論破される。反論できないから矛先を変えて煽りに終始するしかなくなる。これの繰り返し。
いったい何がしたいんだい?

408 :HG名無しさん:04/01/31 23:39 ID:o5N1kim5
調査なんかしねーよ(w
調査した内容から、地面関係だとアスファルト量だの、
橋とかなら過重計算だの鉄骨の量だの算出して設計するんだろうが

どんどん自爆が進んでますな

409 :HG名無しさん:04/01/31 23:40 ID:j814+dh0
自称高給取りとか自称内情通の絵描きとかカトキ信者は痛い脳内エリートばっか。

その実態は一日24時間目を血走らせて2ちゃんに貼り付いてる無職のヒッキー集団なんだからもうどうしょうもない。

410 :HG名無しさん:04/01/31 23:41 ID:z1pDfpL9
>>407=>398 :HG名無しさん :04/01/31 23:26 ID:p2wSfWCt
>スルーできない時点で自白してるのと同じ罠(w

オマエはこれで何したいの?w


こりゃ次スレでテンプレ決定だなw



411 :HG名無しさん:04/01/31 23:41 ID:p2wSfWCt
したければすればいい。そんな程度であんたが喜びを感じるならやればいい。そんな程度でな。

412 :HG名無しさん:04/01/31 23:42 ID:/N0YBTO4
ID:z1pDfpL9に便乗してこそこそレスしてるID:j814+dh0はとてもかわいそうだね。

413 :380:04/01/31 23:43 ID:0LpvSHZj
自分は真面目に聞いてるのに、答えてもらえそうにないなあ・・・。

414 :HG名無しさん:04/01/31 23:43 ID:p2wSfWCt
まじめに答える気があればもう少し言葉を選ぶよ、「普通の」人間は。

415 :HG名無しさん:04/01/31 23:43 ID:z1pDfpL9
>408 :HG名無しさん :04/01/31 23:39 ID:o5N1kim5
>調査なんかしねーよ(w
>調査した内容から、地面関係だとアスファルト量だの、
>橋とかなら過重計算だの鉄骨の量だの算出して設計するんだろうが
>どんどん自爆が進んでますな
ぎゃははは!!オマエの言ってることおかしいぞ。
自爆の道へ進むのはオマエw
調査しないわけないだろ!W

道路つくるのに立案・調査から始めて何十年とかかるってのにw

416 :HG名無しさん:04/01/31 23:44 ID:OIiN5QrU
で、結局何をしたいんだ?俺はCAD屋だと喧伝してるようだが
それがここでのカトキ批判の論理補強にならんのだが。

417 :HG名無しさん:04/01/31 23:45 ID:p2wSfWCt
415も自爆材料にしかなってないしな

418 :HG名無しさん:04/01/31 23:46 ID:o5N1kim5
>>415
アホ?
設計者が調査しないっつってんだよ(w
つか

>バカ!
>そんな単純なもんじゃねーっつの
>一人で交通量調査から積算までやるとでも思ってんのか?w

キミはオペレータなのね(w

419 :HG名無しさん:04/01/31 23:47 ID:z1pDfpL9
>>414
だから痛いところ突かれて突然真面目ぶるなよ。
そう言うところが子供なんだよ。

こっちは自作自演なんか一切してない。
架空で仕事の内容作ってるのではない。
これは他の、強制ID板じゃないところでも同じ。
そう言うことだ。

420 :HG名無しさん:04/01/31 23:48 ID:p2wSfWCt
「ぎゃはははは」なんて素で書くやつが大人というわけね。勉強になったよ。ありがとう

421 :HG名無しさん:04/01/31 23:48 ID:z1pDfpL9
>>418
だから、バカだなあ、もうw

職種とかって分からないかな?

交通量なんて専門屋がやるものだよ。
交通量調査の会社。
頼むからはったりで書くなよ。

422 :HG名無しさん:04/01/31 23:49 ID:p2wSfWCt
で、テンプレにするんだろ?大人の判断として。ぜひやって頂戴。

423 :HG名無しさん:04/01/31 23:50 ID:j814+dh0
ほらほらあと10分だよ、ホラ吹き野郎のID:Cu2nR5AR何処行った?

424 :HG名無しさん:04/01/31 23:50 ID:z1pDfpL9
>>420「ぎゃはははは」
オマエのような子供にはこれが適切だろう

とにかく社会にでろ。
家で引きこもっていてもなんにも身につかないぞ。

425 :HG名無しさん:04/01/31 23:51 ID:z1pDfpL9
>>422
そう言うことは、
スレ作る人にでも言ってくれ。

426 :HG名無しさん:04/01/31 23:52 ID:o5N1kim5
>>421
もう何を主張したいがわからのだが。。。。
そりゃ調査は調査会社がやるときもあるし、見積もりの時点で提示されることもあるし
そんなこととっくの昔にわかっていますが何か?

もう一度良く>>418を見ろよ(w
オペレータークン

427 :HG名無しさん:04/01/31 23:53 ID:p2wSfWCt
オペレータが調査するとは誰も書いていないしな。

428 :380:04/01/31 23:55 ID:0LpvSHZj
そうですか、回答無しですか。しょぼーん。

429 :HG名無しさん:04/01/31 23:56 ID:z1pDfpL9
>>426
疲れるなあ。

見積もりと調査以外にもあるでしょーがw
あんたの言い分じゃ見積もりと調査やらないと
オペみたいな感じじゃないのよ。

430 :HG名無しさん:04/01/31 23:58 ID:z1pDfpL9
>>380=428
スマン
時間もないので次の機会にでも

もうすぐ今日も終わりです

431 :HG名無しさん:04/01/31 23:58 ID:p2wSfWCt
ID変わる前に一言
j814+dh0、強く生きろ

432 :HG名無しさん:04/02/01 00:02 ID:C8dLXJ8n
>>429
まず読解力を養えよ
上流工程をやらない人間が図面引いてるなんてデカイ顔するのは恥ずかしいし、
上流工程する香具師はCADなんて「作業」に工数さくなんてもったいないコトしないってこと
を言ってんだよ。

プログラマーとSEの差と言い換えてみれば判る人もいるだろ?

433 :HG名無しさん:04/02/01 00:11 ID:5YmWD0Cp
で、カトキ批判はどうなったんだ…?
絵描きでもCAD屋でもいいから、板違いの話はやめておけ>皆の衆

434 :HG名無しさん:04/02/01 00:13 ID:415tqInj
元々どうでもいいんだろ>カトキ批判

435 :HG名無しさん:04/02/01 00:26 ID:3H9seZPC
カトキはどうでもいいくらいにアキタ

436 :HG名無しさん:04/02/01 00:50 ID:4u36HkqA
結局CAD屋さんは何も答えられずに逃亡なのね・・・

437 :HG名無しさん:04/02/01 00:56 ID:cam7ZqRN
結局今夜もカトキ厨は粘着監視なのね。

ここは深夜間と平日昼間限定で「カトキ厨が互いの無能を慰め合うスレ」になりますw

438 :HG名無しさん:04/02/01 00:57 ID:cam7ZqRN
>>433カトキ批判はどうなったんだ…?

カトキ?
取りあえず手癖を止めろ。
話はそれからだ

439 :HG名無しさん:04/02/01 00:58 ID:I+eMX1js
>>436
>>430を見る限り答える気はあるみたいよ?
とりあえずはそのCAD屋とやらの看板に寄り掛かることのない
客観的且つ論理的な批評に乞う御期待ってとこ。


440 :HG名無しさん:04/02/01 01:01 ID:I+eMX1js
>>437
>>438
おまえさー、援護射撃でやってるつもりなのかもしらんが、
>>439に書いたとおり誰の素性が何だとかいう煽りあいはひとまず終わりで
CAD屋のまともな批評が聞けるのを楽しみにしてるんだよ。こっちは。
俺らに限らずCAD屋も理屈もへったくれもない口汚いだけのお前に迷惑すると思うぜ?


441 :HG名無しさん:04/02/01 01:34 ID:hcCNPTQG
しかしまあ、
1:ろくにsageない
2:都合の悪い質問には答えない
3:質問に質問で返す
4:たいして笑えないのに「w」を入れて喜ぶ
5:肝心のカトキ批判は過去のテンプレ
こんなんばっかだな、このごろの狂アンチタンは。

442 :HG名無しさん:04/02/01 01:45 ID:GFTG844t
アンチさんに質問!
RX-78-2のTV板は丸指でしたが、現在のプラモは角指
これは、OK?
これくらいになら、答えてくれるよね

443 :HG名無しさん:04/02/01 02:08 ID:C29hog3A
>>442
角指の採用自体はオッケーでしょ。無問題
そもそもこれはカトキが勝手に始めたものでは
ない

ただしカトキの描く拳は不格好。赤ちゃんっぽい
縦に潰れ気味だし、もう少し藤田が描くものを見習って
欲しいもの

444 :374:04/02/01 02:12 ID:6Q65iMjn
>馬鹿アンチ
>馬鹿信者
双方とも、どうでもいい相手の素性にだけ粘着しないで
(ここで相手の職業が偽だったとして何か問題あるか?)
何の為にお互い「絵描き」「CADオペ」と名乗ったのか思い出せ。
「プロの目から見た『専門家にしか出来ない』カトキ批評」をする為じゃないのか?
しかしながらお互いに汚い言葉遣いで罵りあうだけで、実のあるレスは全く無しと。

名無し掲示板でレスの価値を上げるのは名乗った肩書きではなくレスの質だ。
素人とは違う言葉でカトキの仕事を評価してこそ、価値も出て来ようというもの。
頼むぜ、もう少し信じさせてくれよ、その言葉自体の品位で・・・
>>346,>>352みたいなレス、誰だって出来るだろうに。業界事情とか関係ないだろう?


445 :HG名無しさん:04/02/01 02:16 ID:C29hog3A
>素人とは違う言葉でカトキの仕事を評価してこそ、価値も出て来ようというもの。
そうするとさ、バカトキ厨が、「分からない」「理解できない」「具体的に」
「メタ言語」云々返すだけです

君、も少し過去ログ読んでね

446 :HG名無しさん:04/02/01 02:23 ID:I+eMX1js
>>445
で、アンチはその言葉を理解できない奴は凡人。これだから凡俗は困る。
音楽もビーズや浜崎とかうすっぺらいものが万人受けしていけすかん。
本物が評価されないこの世は馬鹿ばっかだ、とか達観しちゃうんだよね。

まぁなんにせよCAD職人再臨まであまりステージを汚すなや。藻前ら。

447 :374:04/02/01 02:24 ID:6Q65iMjn
>>445
単純に具体性、客観性を持ったレスをすれば良いだけ。
馬鹿信者がどうあれ、きちんと「主観に拠らない」レスをすれば
それは見る人が見れば評価される(例えば私とか)
それをせずに煽りあいをするだけなのは何故?出来ないの?

>ID:wGjjMBSmの>>236,243,246,250-254みたいなレスは
本人がどう思ってるかは知らないが、主観的なレスにしか見えない。
過去ログを見返しても、筋の通ったカトキ批判はまだ書き込まれてないようだよ。


448 :HG名無しさん:04/02/01 02:26 ID:hcCNPTQG
>>445
ただ、プロだからこそ「バカにでも分かる表現」
が求められるし、出来るはずではないの?と。
プレゼンテーションとかあるわけでしょ。

余談だが手首問題は過去ログでも語られてる。

449 :HG名無しさん:04/02/01 02:27 ID:tzHphxgp
>>443
これはつまり
「カトキの絵が気に食わないのであって、フィルムとは異なるデザインをしてもOK」
という意味でよろしいか?

450 :374:04/02/01 02:39 ID:6Q65iMjn
つーか相手に理解してもらう努力については
>210の川口氏の資料を見てもらえば解ると思うのだが
大人はみんな「相手に解るように伝える」事を第一に考える物だよ。

伝わらない言葉遣いをした本人が「解らない奴は馬鹿」と罵っても
理解出来るのが自分だけでは価値がないし、もし本当に難解な事なら
誰か賛同者が解り易く翻訳してくれるのが当たり前。
そして平易な言い換えが出来ない言葉なら、その主張には意味がないって事だ。

会議でもそうだろう?


451 :HG名無しさん:04/02/01 03:00 ID:Hmh2oxul
あーあ、また自爆してる。
いやこれは当人が悪い訳じゃなく仕事量や会社の体制のせいなんだけどさ
ちょっとでもプライドあったら重量計算や耐用年数はじくのは別の課なんて
言わないよ。本当にただのオぺって認める事になるしね。

大体CAD屋なんて言い回し自体が自嘲気味なんだよね。その辺勘違いして
妙に偉そうな香具師もいるけど。

あ、ここの人とは言ってないよ?w

452 :374:04/02/01 03:06 ID:6Q65iMjn
>>451
粘着馬鹿ハケーン 真偽なんてどうでもいいのがまだ解らんのか。
>>346と同レベルで煽り合いしてどうする、このkittyめ

453 :HG名無しさん:04/02/01 03:08 ID:C29hog3A
>>451あ、ここの人とは言ってないよ?w
幻覚相手に会話すんなw

454 :374:04/02/01 03:11 ID:6Q65iMjn
>>453
 >447,450にはレスくれず、同レベルの馬鹿だけにしかレスしないの?

455 :HG名無しさん:04/02/01 03:15 ID:C29hog3A
レスするほどの内容ではない。
451は典型的粘着DQNだから一蹴しただけ

456 :HG名無しさん:04/02/01 03:15 ID:Hmh2oxul
>>452
悪い。起きて見てみて直後にお書き込んだんで更新し忘れた。
祭りは終わってたのね…


457 :HG名無しさん:04/02/01 03:15 ID:hcCNPTQG
>>452
気持ちは分かるが、その文体は煽りになるぞ。
狂タンは自分が言い返せることしかレスしない。
どうか狂タンが>>451のレスに「しか」反論する
事がありませんように…

458 :HG名無しさん:04/02/01 03:18 ID:qT1GqulK
ろくすっぽsageもせずに相手の事粘着とかDQNとか言える御仁なのかね?
Hmh2oxulの即レスさんは?


459 :374:04/02/01 03:22 ID:6Q65iMjn
つーか
1/30 ID:wGjjMBSm
1/31 ID:j814+dh0
2/1  ID:C29hog3A ですね。
そろそろコテにして下さい。主張(?)つーか癖も一貫してるようですし。

460 :HG名無しさん:04/02/01 03:22 ID:qT1GqulK
↑間違え。C29hog3Aの方だったスマソ。

しかし手首でカトキより藤田の方が良いなんて意見初めて見たな。
アンチさんはそこまで言及するのか。


461 :374:04/02/01 03:31 ID:6Q65iMjn
>>456,457 言い過ぎがカンに触ったらスマソ
レベルが低い相手に合わせて罵りあいをするのは見てて不愉快なので
(その点では私のレスも罵りと言えるけど。申し訳ない)

それにしても>>454-455
>レスするほどの内容ではない。
>451は典型的粘着DQNだから一蹴しただけ

C29hog3A氏が論理的に筋の通ったレスには反論つける能力を持たず
解り易い煽りだけにしか反応出来ないってのは話相手には辛いですね。>ALL

462 :HG名無しさん:04/02/01 03:32 ID:GFTG844t
>>443
回答ありがとう!
漏れはZ放映のとき結構違和感があったが

ところで藤田って今なにやってんの?
ガンダムに関係してるの?

ANIMAXでガンダム見ながらのカキコ(あ、ラストシューティング)


463 :HG名無しさん:04/02/01 03:39 ID:qT1GqulK
OVA版のガオガイガー(髪の毛生えてる奴)って藤田じゃなかった?
ガンダム関係はZのDVDBOX絵くらいかね。そいやアレに対する意見って
ほとんど見ないが…黒歴史逝きですか?

464 :HG名無しさん:04/02/01 03:42 ID:tzHphxgp
>ID:C29hog3A
俺の確認に答えてくれよ。

449 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:04/02/01 02:27 ID:tzHphxgp
>>443
これはつまり
「カトキの絵が気に食わないのであって、フィルムとは異なるデザインをしてもOK」
という意味でよろしいか?

465 :HG名無しさん:04/02/01 04:06 ID:hcCNPTQG
>>464
典型的粘着DQNにならないとお答え頂けないようです。

CAD図面に限らずフルスクラッチするヤシでも良いんだけど
同じガンダムでも、覇気の無い線とか死んだ線とその逆では
どのくらい立体にするとき差がでるもんなの?
生き物ならともかく、メカでしょ。

466 :374:04/02/01 04:14 ID:6Q65iMjn
・Gペンや筆ペンで描かれた生き生きとした漫画の線
・ピグマやロットリングで描かれた均質な(死んだ?)線

ガレキや粘土細工の資料なら、自分の主観でどうにでも出来る前者がいいけど
プラモデル用CAD図面を前提にした下絵なら、後者が相応しいと思うのだが。
適材適所、漫画とデザイン画では使う画材も描き方も違ってくるだろうし。

467 :HG名無しさん:04/02/01 06:34 ID:8dVNNfNg
何を話してるか全然わからん。
とりあえずさ、相手を貶める事しか考えてないからヘンな事になるんでしょ。

だから、次にアンチさんが来た時には「カトキの何がいけないのか」を
重点的に主張してほしいのよね。

具体的に質問すると。

1・カトキの悪い点。
2・カトキがプラモに与えた悪い影響。
3・自分が良いと思うデザイナー、その理由。
4・カトキの代役案。もしくは現在の状況をより良くする代案。

よろしく。

468 :Cu2nR5AR:04/02/01 06:51 ID:joehrNu/
飲み行ってる間にずいぶん進んだなあ。で、オレが絵描きである証明は
要らんの?>アンチ。取り引きは無しなの?別にいーけどさ。

CAD屋は、それなりの視点からの批判は一切無かったね。
ある方面の専門家からの意見なら、どん底のアンチ勢力を少しでも
前進させてくれると思ってたのに残念。


469 :HG名無しさん:04/02/01 06:54 ID:xkzxsK2e
カトキ飽きた!ごめんね!
ver.kaじゃないキットは好きだよ
仕事の合間にでも新しいモノを作り出せるようにがんばって!

470 :HG名無しさん:04/02/01 07:16 ID:TDfnKhc1
>>459
前日のID:j814+dh0は俺ですが何か?
平気でホラ吹くはカトキ嫌いは全て同一人物と思っちゃうはやっぱカトキの信者は病気の集団だ。

471 :Cu2nR5AR:04/02/01 07:25 ID:joehrNu/
>>470
居るじゃんw 例の取り引きは?

472 :374:04/02/01 08:09 ID:6Q65iMjn
このスレを「374」で検索すれば
私の事を「カトキ信者」とは呼べない事に気付いて貰えると思うのですが
とりあえずあなたにはそんな事は期待しません。>>467の提案に答えてくれますか?

議論の相手を貶めても、議論自体に勝利する訳ではありません。
勝利条件をよく考えましょう。>>12を参照の事。


473 :HG名無しさん:04/02/01 08:37 ID:hcCNPTQG
>>472
無駄だと思われ。 わざわざ名乗った割には
カトキ話は見事にスルーしてんだし。
ただ単にかまって欲しいだけじゃねーの?

「違うんだよ! CAD屋は俺じゃないんだよ!
あいつはニセモノだよ! 俺はここにいるんだよぉ!!」
てとこかと。

474 :374:04/02/01 08:51 ID:6Q65iMjn
>473
主張を裏付ける発言をする能力はないが
とりあえず相手はして欲しいし
一方的にやり込められては癪に触る

だからとりあえず意味なく煽っておこう。これで少しは溜飲が下がる。


#つまりこんな所なのですか?真っ当な意見交換は無理?
#やれやれ・・・もうスルーした方がいいのでしょうか。


475 :HG名無しさん:04/02/01 09:15 ID:hcCNPTQG
>374氏
試しにID:j814+dh0名義のレス読んでみ。
カトキ批判どころかほとんどCu2nR5AR への
粘着レスだから。

他の(狂じゃない)アンチさんが現れるまでは
その手の質問はスルーか、良くて過去ログの
蒸し返しだと思うよ。

476 :Cu2nR5AR:04/02/01 09:22 ID:joehrNu/
結局アンチがしたいのは「煽り合い」でしかないんだと思う。
芝居じみた煽り口調、カトキ批判の実体の無さ、平然と議論を放棄する
などの特徴がそれを示しているよ。
恐らく奴らは、カトキなんて初めから好きでも嫌いでもない。単に
「この連中はカトキ好きか。それならカトキの悪口を言えば悔しがって
 噛み付いてくるだろう。こりゃ面白そうだ。」という程度の動機で
煽りを開始する。

世の中には口ゲンカをして煽ることに快感を感じつつ、煽られることにも
快感を感じる奴がいる。自分が「頭に血がのぼっている状態」がもう
楽しくてしょうがないんだな。実はこれ、格ゲーにはまってた頃の俺が
まさにそうで(笑)、そういう実体験があるからよくわかる。
それは単に精神が幼いという問題ではなく、学業なり仕事なりで自分の
能力が評価されない、鬱屈した状態からくるストレスが原因なんだよ。

アンチはこの機会に自己診断してみるといいと思うぞ。

477 :HG名無しさん:04/02/01 09:45 ID:7+RhBIRM
>>476
おーなんか納得(w

478 :374:04/02/01 09:56 ID:6Q65iMjn
>>444-455
「なぜ煽りにしか反応しないのか」疑問だったのですが
>>476:Cu2nR5AR氏のレスを見て納得しました。

真っ当な質問に対しては「レスするほどの内容ではない」
煽りに対しては「w」を多用し、嬉々としてレスを返す。
彼が煽られ(るのを楽しみ)に来てるとすれば、私の様々な疑問も全て解消です。

しかし、そのエスカレートは狂気を加速するだけのようにも思います。
精神の安定を保てる内に止めておかないと、ネオ麦みたいになるのじゃ?と心配。

479 :HG名無しさん:04/02/01 10:47 ID:Nz8BqdCu
もう必死プw

480 :HG名無しさん:04/02/01 10:48 ID:Nz8BqdCu
相も変わらずID連想クイズしてるし
しかもハズレw

481 :HG名無しさん:04/02/01 10:50 ID:Nz8BqdCu
カトキのハイエナ行為が全てです。
オナニーするなら自分の描いたゲテモノMSでやってホスイ。

ブカブカフンドシのマーク2とかバランス無茶苦茶なザクとか
胴体よじれたドムとかむかつくんだよ

482 :374:04/02/01 10:56 ID:6Q65iMjn
http://info.2ch.net/before.html
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
   


483 :HG名無しさん:04/02/01 10:59 ID:Nz8BqdCu
>374=482
これって信者や変態カトキ厨にも言えることですね。


484 :HG名無しさん:04/02/01 11:05 ID:Nz8BqdCu
>「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
>何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
奴の描く画についてね。

マーク2は特にフンドシの形状がおかしい。スカスカ。
カカトが後ろに出過ぎ。足甲が低すぎ。平べったい。
太股が樽っぽい。顔も似てない。

ザクはもう無茶苦茶といえんな。バランス最悪。
顔小さいし、胸が出過ぎで顔埋まっちゃってるし、
太股はメリハリがなく上から下まで同じような太さ(何じゃこりゃ?)
で、足首来たらポキっと曲がるの(何じゃこりゃ?)
全体に漂う、だるさ。

485 :HG名無しさん:04/02/01 11:24 ID:e9zVXPaA
これカトキ画の事いってるの?スカすかだの足首がぽっきりだの
HGUCの評価に見えるが。

486 :HG名無しさん:04/02/01 11:56 ID:QbwsspnC
>>479-481
>もう必死プw
3連続で書き込んでるほうが、一般的にはよっぽど必死に見えると思うが、どうか?

487 :HG名無しさん:04/02/01 12:00 ID:7+RhBIRM
黒い三連アンチワロタ

488 :HG名無しさん:04/02/01 12:44 ID:dCTqapM8
いいかげんループスレって事に気付きなさい。
好き嫌いは仕方なし、
カトキ信者もアンチカキコなんてほっとけよ。
こんな所でしか自己主張できんヤツばかりなんだし?
っていうオレはアンチだが、カトキうざ!

489 :479〜481:04/02/01 13:07 ID:EovoRR18
>>486
いや24時間粘着してる方が必死。
つーか異常

490 :HG名無しさん:04/02/01 13:21 ID:7+RhBIRM
>286 :HG名無しさん :04/01/31 00:56 ID:j814+dh0

>423 :HG名無しさん :04/01/31 23:50 ID:j814+dh0

>470 :HG名無しさん :04/02/01 07:16 ID:TDfnKhc1
>>>459
>前日のID:j814+dh0は俺ですが何か?

24時間どころか30時間近く粘着してる人もいるからなぁ(w


491 :HG名無しさん:04/02/01 13:38 ID:/vZrLmQG
>>490
彼は粘着してるんじゃなくって、このスレに『住んでる』んだよ。
彼にとっては24時間カトキの訪問販売員が家に来ている状態に思えているんじゃないかなぁ。

492 :479〜481:04/02/01 14:03 ID:EovoRR18
>>490
途中で丸一日抜けてるじゃん。

493 :HG名無しさん:04/02/01 14:18 ID:FdYOLNRO
>484
>ザクはもう無茶苦茶といえんな。バランス最悪。

無茶苦茶なの?無茶苦茶ではないの?
突っ込む次元が低いのは重々承知なんだが
タイプミスが介在する余地が無い部分で
なんか変だよ。

494 :493:04/02/01 14:21 ID:FdYOLNRO
すまん寝起き一発で頭ぼけてた。

495 :HG名無しさん:04/02/01 14:31 ID:GKXbyoZc
この板が3次元シャア板だという噂は真実だったようですね

496 :HG名無しさん:04/02/01 14:59 ID:7+RhBIRM
>>429
1日も抜けてないよ検索してみ?

497 :374:04/02/01 15:26 ID:6Q65iMjn
必死か必死でないかは議論に関係ないし・・・
もはや手段と目的が区別付かなくなってるのでしょうね。

498 :HG名無しさん:04/02/01 15:37 ID:7h7JAim5
>>497
そりゃ関係ないのは分かってる。
一々釣られる奴がバカ

499 :374:04/02/01 16:02 ID:6Q65iMjn
>>488
あなたのように「好き嫌いの問題」と認識出来るなら大丈夫ですが
自分の価値を絶対視し「良い悪い」と摺り替える人はもう病気。
>>482にある「他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人」ですね。

ここまで来るとアンチさんがどんな人かマジで知りたくなって来ました。
「カトキの悪口を肴に酒を飲むoff」でも企画しようか。参加したい奴いる?

500 :HG名無しさん:04/02/01 16:26 ID:TDfnKhc1
ハイエナカトキのヴァーカ、氏ね!

501 :HG名無しさん:04/02/01 17:02 ID:X8SGc3NZ
下手な釣りだなぁ餌が腐ってますよダンナ
メール欄からプンプン臭いますね(w

502 :HG名無しさん:04/02/01 17:27 ID:gj9/5Vob
>>499
京都でやるんなら参加するぞ。

503 :HG名無しさん:04/02/01 17:45 ID:wQSDy8Ba
>>500
2ちゃんの負荷を軽減させるためにツールを使用しましょう

504 :HG名無しさん:04/02/01 18:14 ID:0IhJxB5C
取るに足らない煽り合いが精神の均衡を保つのに必要な人間にとっては、
このスレは大きな存在価値があるはず。大げさな事を言えば、犯罪抑止に
すらなっているかも…。

そう考えると、きちんと釣られてやることにも意味はあるんだよね。



505 :HG名無しさん:04/02/01 19:46 ID:PaTshSEX
でも、ここまで進歩がないとさすがに飽きちまったよ…。
他人の意見から顔を背け、まともに議論しようともせず、ただ意味もない駄文を書き連ねるだけ…。
理性的なアンチだったら、意見は異なっても話していて楽しいし、こちらが納得させられることも多いだけど。
こいつ、まともに相手と向き合うのを極端に恐れているフシがあるから、犯罪に走るにしても大した事件は起こせないだろ。
買いかぶりすぎだよ。

506 :HG名無しさん:04/02/01 20:45 ID:xDvrTedZ
相変わらず妄想妄言の繰り返し、幻覚相手に必死だなw

507 :HG名無しさん:04/02/01 21:21 ID:wQSDy8Ba
カトキが関わっている現実に干渉することができないってことから言えば、
幻覚もココのアンチも五十歩百歩なのかもしれませんね(w

508 :374:04/02/01 21:47 ID:6Q65iMjn
>>504-505
こんなスレもありますね。みんな病気なんだよ。。。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/

509 :HG名無しさん:04/02/01 22:20 ID:OsmQr87p
トラウマになるほど「深い」体験なんて有るのかね、ネット上でさ?

510 :HG名無しさん:04/02/01 23:03 ID:LsX/L5zY
今日はいつもの人来ないのかなあ

511 :HG名無しさん:04/02/01 23:56 ID:UayeEFTl
かなりの部分を暴かれちゃったからな。
またノコノコと平凡な煽りを繰り返すのが嫌になるのは当然。

って言うとムキになって煽ってくるのかもしれんがw

512 :昨日のまとめ:04/02/02 00:23 ID:78fWL+gj
>>476 結局アンチがしたいのは「煽り合い」でしかないんだと思う。
>>482 頭のおかしな人の判定基準:http://info.2ch.net/before.html

もう>>467や多くの人が提案して来た事はスルーし、
「信者必死だなw」と煽るだけに堕する事になった。(>>479-481
カトキ自体の能力を批評する言葉を持たず、
自分の主観評価に同意しない論者は無差別に「敵」と見なすのみ。狂犬だな。
味方がいなくなって孤立してしまうのも仕方ない。

中には>>488>>469のような「好みの問題」と理解してる人もいるのだが
煽り専門の一部の狂アンチが2〜3人で大活躍してるので良識派が目立たない。

>>484は彼の中では努力したのだろうが、今一つ言いたい事が伝わらないのは残念。
誰か翻訳出来る人はいませんか?彼が赤稿をup出来れば文句はないのだけど。

513 :HG名無しさん:04/02/02 00:33 ID:RvVWhv+O
>誰か翻訳出来る人はいませんか?彼が赤稿をup出来れば文句はないのだけど。
赤稿なんて必要なし。そもそも赤稿、朱書き云々はアンチ側がカトキに対して
言い始めたもの。ちゃっかりカトキ厨はパクってますw

カトキと藤田のマーク2並べて比べろ。
カトキのヘタレザクとカワラのMG用ザクとでも比べろ。
それで分からなければカトキ厨の目は節穴なだけ。おしまい

514 :HG名無しさん:04/02/02 00:42 ID:9fZRxE4j
>>513
それらの画稿を比べたときに、客観的事実としてカトキが
劣っている部分を示せよ。お前の好き嫌いには誰一人興味が
無いんだわ。

「おしまい」にしたいだけなら素直にそう言え。

515 :HG名無しさん:04/02/02 00:45 ID:RvVWhv+O
>>514
バカ。上(484)見ろ
理解できるまで寝ずに見くらべろ

516 :HG名無しさん:04/02/02 00:47 ID:BMQPkMVI
そもそもガンダムとかロボットデザインにおいて何が優れているか
何が上等かという客観性ある統一見解、価値観なんてものが無いからなぁ。
浜崎とか音楽を引き合いに出して悪貨が良貨を云々みたいなこと言ってたけど、
ガンダムには芸術性なんて無いし子供向けゆえ売上げこそがダイレクトな評価かと思うんだが。

517 :ナナシ:04/02/02 00:50 ID:FQA41OFn
このスレってカトキさんの信者とアンチの場でしょ?個人的な罵り合いは早く終わりにして本題にうつってくれ!それとももうネタ切れ?

518 :HG名無しさん:04/02/02 00:51 ID:SOoRD6MV
>>513
なんでこういう人は「誰が先に使い出した表現か」ってとこに拘るのだろうか?
ところでカトキのザク画稿と比べるのはTVアニメ設定のザクじゃないの?

それに、MGザク画稿って柳沢版を大河原氏がクリンナップしたもんなんだけど。
しかも商品開発が相当進んでから。

519 :HG名無しさん:04/02/02 00:59 ID:9fZRxE4j
>>515
>>484が言ってるカトキのMk2、カトキのザクってのは
MGMk2とMGF2ザクの画稿ってことでいいのか?
HGUCのほうは抜きってことか?

まず主語が足り無すぎてわからんのだけど。

520 :HG名無しさん:04/02/02 01:03 ID:78fWL+gj
>>518
「ウリが起源ニダ」と主張して火病を起こすのですね。
もしかしてここ(http://tmp2.2ch.net/asia/)の住人なのか?

521 :HG名無しさん:04/02/02 01:32 ID:UUw4X8t/
丸一日たったがCAD屋のプロ視点でのカトキ批判は聞けずじまいか。
結局個人の好き嫌いでしか測れないんやね、こういうのは。

アンチさんにいい事教えてあげるよ。
他板のアンチスレって、自分が嫌いなモノが「好きな人も多くいる」ことを認めてるよ。
だから信者・ファンスレと住み分けが出来てる。

このスレがなんで信者はおろかただのガンプラ好きからも
ツッコミ受けまくりなのかよく考えてみるといい。

522 :HG名無しさん:04/02/02 01:33 ID:FQA41OFn
とりあえずアンチの人はもう無条件でカトキ嫌いってカンジね、ナニ言っても聞く耳もたんだろ?

523 :HG名無しさん:04/02/02 01:36 ID:ego/vG5f
よく「カトキ=ハイエナ」という文句を見るが
ハイエナが食うのは他の動物が食べ残した死体。
…それってガンダムが既に死(ry

ほんとにガンダム好きなのか、アンチ?

524 :HG名無しさん:04/02/02 01:38 ID:gs8j8IDv
>>523
実はハイエナが狩った獲物を他の動物が横取りして残った部分をハイエナが戻ってきて食べてたり


525 :HG名無しさん:04/02/02 01:41 ID:ENpzwuOq
>アンチ側がカトキに対して
>言い始めたもの。

カトキにメールでも送ったのか?
まさかこのスレでレスした内容がカトキに伝わっているとでも思っているのか(w

526 :HG名無しさん:04/02/02 01:50 ID:p+2HyY4b
>522
いつもの人以外はageないでくれよ
一瞬キターと思ったじゃないか

527 :HG名無しさん:04/02/02 02:04 ID:FQA41OFn
あら?終わっちゃった?

528 :486:04/02/02 02:08 ID:XkGUuoJd
遅レスすまん。

>>489
>489 名前: 479〜481 Mail: 投稿日: 04/02/01 13:07 ID: EovoRR18
>
>>>486
>いや24時間粘着してる方が必死。
>つーか異常

つまり、自分が必死だということを自爆ね。
自爆してることに気付いているんだろうか?


529 :HG名無しさん:04/02/02 02:13 ID:Ep3jBkcF
自分だけが判っている。
しかし他人に語る術は持たない。

ふと見かけることはありませんか?
それは電車の一両目や書店の片隅。
ブツブツブツブツ......

530 :HG名無しさん:04/02/02 02:18 ID:9fZRxE4j
「煽り合いだけが目的」と指摘され、取り繕うようにカトキ批判を
並べてみせたものの、けっきょく根気が続かずトンズラ。
もう初めから出てこなきゃいいのに…。

531 :HG名無しさん:04/02/02 02:19 ID:FQA41OFn
>>526くるわけね〜じゃんw

532 :HG名無しさん:04/02/02 02:42 ID:KOljCWy2
CAD屋が出てくる前にこんなこというのもなんだが、
プロの目から見れば〜は稚拙なんて批判はガンダムの世界設定全般、
ひいてはガンダムの物語そのもの、アニメというメディアにまで当てはまるようなもので、
その批判が全否定になる価値観の人間がそんな矛盾に満ちたものを趣味とし、
それに出てくるロボットの玩具を愛好し続けられる心性がわからん。



533 :HG名無しさん:04/02/02 03:05 ID:uP+XL8ML
さて、ID:j814+dh0に聞くか。

瓦の魅力マダー?

534 :HG名無しさん:04/02/02 03:08 ID:SONLKswK
>>519
主語を抜く等わざと判りにくくしといて、それに対し一生懸命理解してあげようと
頑張ったレスに「そんなこと言ってないバカ」と言うためだけの文章かと。

まあ、天然でコミュニケーション力が欠けているだけかもしれんが。


535 :HG名無しさん:04/02/02 05:01 ID:9fZRxE4j
>>534
いやいや、それこそが奴ら流のコミュニケーションなんだよw

さて、ここももう終わりかな。
その化けの皮が剥がされた以上、奴らは既に「アンチ」ですらなく
何の変哲もない只の「煽り厨」と呼ぶべき存在なのだから。

つまり、このスレにはとっくの昔にアンチは居なくなっていた
というのが結論だろう。

536 :HG名無しさん:04/02/02 10:51 ID:wR+2yJPL
CAD屋マダー?

こんなに待たせるってことは、各種資料や論理的な説明文を用意してるって
期待していいよね?
あと、カトキ批判はもちろん、同様の手法で大河原、藤田、永野、出渕らに対する
評価も行ってくれるとより一層説得力も増すし理解も得られると思うよ。

537 :HG名無しさん:04/02/02 12:15 ID:yjqjVDjQ
やっぱり深夜と平日昼間は引きこもりの集うスレなんですねw

538 :HG名無しさん:04/02/02 12:59 ID:mGE8dkoF
>>537
いきなり自虐かよ(w

539 :HG名無しさん:04/02/02 15:42 ID:bBy2NB51
>>536
禿同。結局、他のデザイナーまで視野を広げて相対的に見なきゃ
批判に対しての代替案て意味でも説得力ないしな。

そういえばCAD屋視点のカトキ批判ってアニメ絵師としてのカトキでなくて、
MG用画稿の2D→3Dへの製図的な設計的な技量について言及してるわけだよな?
そうでなきゃ2次元の嘘が常識のアニメ絵にCAD屋なんて肩書き使って発言する意味ないわけだし。

でも、これって仮にCAD屋の主張どおりとして、悪いのはカトキをその方面当代随一の
絵師として雑誌で謳って、重用している磐梯の技術陣じゃないのか?
やっぱ狂アンチみたく実際カトキを起用している磐梯以上に寄生しているカトキが悪く、
カトキとその奴隷の菊池が磐梯の管理職一同を傀儡とするほどの権力を持っているみたいな
陰謀論を展開してくれるのかね?

540 :HG名無しさん:04/02/02 15:43 ID:bBy2NB51
と、追加。比べるデザイナーで一番良いのはガワラでも永野でもなく
同じ仕事をしてるBクラがいいと思われ。

541 :HG名無しさん:04/02/02 17:03 ID:Zk+15BzG
>やっぱり深夜と平日昼間は引きこもりの集うスレなんですねw

        ↑
見よ、この何の捻りもない、教科書通りの無個性な煽り文句を。
カトキのカの字も出て来やしない。そのうち
「カトキ?誰だっけ?どうでもいいよ。」とか言い出す気がする。

542 :別の話題に行こうぜ:04/02/02 17:09 ID:IJGJ8j7a
以前「ハセチャロンはハイエンドCGを元にするから立体的矛盾なし」
てレスをどっかで見掛けたが、確かにパーツ単位では「正解」が出てるから形状は迷わないよな。

その意味では形状の監修は不要だが、しかしアニメの嘘はCGだからなくなるって訳じゃない。
関節や干渉するパーツの潜り込みはよく使われるテクニックだし
そのタイミングの調整を怠ると、形状は正しくともシルエットが違う物になる恐れあり。
海洋堂パワードスーツもそのせいもあって不評だったのじゃ?
実物のないロボット模型に普遍的な「正解」を求めるのは難しい仕事だねぇ。
各社設計担当の苦労が思いやられるよ。

543 :HG名無しさん:04/02/02 17:13 ID:3VUAia8C
ところで、グフってカトキリメイクといいガワラのoriginでのリメイクといい
なんであぁなっちゃうんだろう。グフは難しいのかね。

544 :HG名無しさん:04/02/02 17:25 ID:ego/vG5f
>>543
「あぁ」ってどの辺のこと?
別に煽りとかじゃなく、よく分かんないのだが。

545 :HG名無しさん:04/02/02 19:35 ID:3VUAia8C
>>544
ごめん、言葉足らずすぎてこれじゃ何も伝わんないな。

カトキのはグフカスとの整合性重視した結果、結構ごつめになったり、
ガワラoriginのはグフ?ってくらい別物になっちゃったり、
ガンポンのMAX製作のグフもテレビイメージ重視でがっちり太くなっちゃったり
してるけど総じて「強くて凶悪そう」、って方向にアレンジされてるじゃない?

俺はオリジナル設定の細身のひょろっとしたグフが好きなんだけど、
そういう方向性でリメイクする人いないなぁ、と。

もも〜ひざ〜、とひし形が組み合わさったようなニュアンスとかも
カトキのでもガワラORIGINのでも薄れちゃってる感じで。
かといってMIAのもイマイチだし自分で描いてもうまくいかないし難しいな
みたいなことが言いたかった。

ちなみに俺はこのスレでいうカトキ容認派。信者ほど支持もしてないし
アンチほど嫌ってもないし、まぁこんなもんかな、と。

546 :HG名無しさん:04/02/02 19:57 ID:ego/vG5f
やはりランバ・ラルのイメージが、そのまま
グフに投影されたのかも(08のノリスもそれに
乗っかったというか、拍車をかけた感じ)。

確かに細身のグフの立体物って見たこと無いなぁ。


547 :HG名無しさん:04/02/02 21:27 ID:sd9O/TKv
カトキ設定画はともかくHGUCのキットは十分細身だと思うが。>グフ


548 :HG名無しさん:04/02/02 21:59 ID:3TqbZLYF
じゃあもうMH体型でいいじゃん>グフ

549 :遅レス:04/02/02 22:06 ID:kmnc4sAw
>>513
>カトキと藤田のマーク2並べて比べろ。
>カトキのヘタレザクとカワラのMG用ザクとでも比べろ。

なんでカトキMk-IIとの比較対象に、旧HG Mk-IIの大河原画稿を持ってこないのかね。
旧HG Zといい、旧HGは狂にとっては黒歴史なんかね。


550 :HG名無しさん:04/02/02 22:11 ID:Dosm+0Cy
MGマーク2はカトキ画稿にはまるっきり似てないので、カトキ画稿にイチャモンつける理由が見つからない。

551 :HG名無しさん:04/02/02 22:20 ID:Zk+15BzG
グフは昔っからイメージにバラつきあるよなあ。
旧アニメ設定は細身で、劇中イメージはその3倍くらい太い。
旧グフプラモはどれも設定重視で細身なんだよね。
まあこれはザクにも言えることだけど。

カトキの画稿はその折衷案を狙ったものだと思う
(アニメのB3設定からして)。
それゆえに、太好きからも細好きからも「これだ!」とは言って
もらえない状況。言うまでもなく、カトキの責任ではないのに。

混乱の元凶を遡っていくと、設定通り細く描かなかった安彦御大
ということになるわけだがw

552 :HG名無しさん:04/02/02 22:22 ID:xJC/DUBP
本人もどこがどうカトキに対して反感を持っているのかわかっていないんじゃいのかね。
強いて言うなら「なんとなくムカつく」て感じか、あるいは今まで言われていたとおり、自分に比して優遇されていることへの反感&逆恨みか。
だいたい、編集によってどうとでもなる誌面を通してでしか知らないはずの「カトキの人格」を嫌うってのも釈然とせんしな。
狂アンチが直接カトキを知りえる立場にいるとも思えないんだが。

553 :HG名無しさん:04/02/02 22:33 ID:O8oq55NU
>>552
それが正しく伝えている情報でないかもしれなくても、仮定であっても、
その可能性が少しでもある限り、ここであげつらって叩くのは必要なことだ、
みたいなことを言ってたな>狂アンチ

554 :HG名無しさん:04/02/02 22:33 ID:uP+XL8ML
>>536
自分は乳癌嫌いなのだが(イボルブ版は好き)
ブチのズゴックEとリックドムUは“らしさ”があると思う
元のMSからの流れが(個人的に)感じられます

ミナサンはどうですか?

555 :HG名無しさん:04/02/02 22:39 ID:O8oq55NU
>>554
>>536の言う「論理的な説明」とか「同様の手法」というのは>>539にある
CAD屋ならではの図面的な観点だろうから、元MSとかの流れとか
そういう「らしさ」とか設定的なものはあまり関係ないのでは?

556 :HG名無しさん:04/02/02 22:45 ID:kmnc4sAw
>>550
ゲルググ、GP-02A、Mk-IIの「アトリエ彩3人衆」はなぁ。
現状、アトリエ彩が外されてるってのは、バンダイにそれなりの自浄能力が有るってことじゃないの。


557 :HG名無しさん:04/02/02 23:04 ID:78fWL+gj
>>556
なるほど。不評が多ければ担当を変える事も出来る訳ですな。

やはり直接バンダイお客様センター(>>11)へ苦情を伝える事が
現状の方針を変える為に重要な事なのだろうな。2chの愚痴なんか価値がない。


558 :HG名無しさん:04/02/02 23:06 ID:017VriJ3
MGでカトキが採用されたのも、結局それ以前のMGの不評部分のカバーだったわけなんだろうね。

559 :HG名無しさん:04/02/02 23:26 ID:yjqjVDjQ
>>558
カトキを買いかぶりすぎw

560 :HG名無しさん:04/02/02 23:44 ID:3TqbZLYF
まぁ、今現在起用され続けている事実からそれほど大きな問題になってないんだろうな

561 :HG名無しさん:04/02/03 00:05 ID:kISZeLj0
全然興味ないMS、特にメカ部の構造とか描くのダリーんだろうなぁ。
たまに突貫もするけど、カトキはよい仕事してる。

562 :554:04/02/03 00:06 ID:ZXAOhuCv
>>555
意味を取り違えてました。ごめんなさい。

563 :HG名無しさん:04/02/03 00:10 ID:mtTjwyIQ
>>561
そこらへんは「こういうのは前にもやったし、俺が描かんでもバンダイがなんとかするだろ」という割り切りかと。


564 :HG名無しさん:04/02/03 01:24 ID:LWydBiG6

ここの曲面もっとなめらかに

565 :HG名無しさん:04/02/03 01:32 ID:23gEAK7H
オマエら痛すぎ

566 :HG名無しさん:04/02/03 01:46 ID:sVE9Vvrg
そういえばゲルググとかGP-01とかの頃は
HJで試作原型が発表されていたけど
最近見ないな。 今でも作っているのかね。



567 :HG名無しさん:04/02/03 01:58 ID:48MNgJEf
CADデータができたらそのままGO,って感じだよね。
もうちょい色々試行錯誤してほしい気もする。

568 :HG名無しさん:04/02/03 02:11 ID:Dl5HzClm
ウィングアーリーは形状モデル作ってたっしょ
表に出ないだけで作ってるとは思うけどねー

それより初期MGの時HJでやっていた、読者の意見を取入れるのを復活すれば
ここのアンチも少しは気が晴れるのかも

569 :HG名無しさん:04/02/03 02:51 ID:3SyY0gzs
>>568
そんなにのんびりやってたら製品開発スピードに間に合わないyo
当時はMGは「特別な」ガンプラだったけど
現在ではスタンダードシリーズと化しているから
同じような企画を取り入れるなら、また新シリーズを必要とするだろうね。

例えばこんなのとか↓
●ガンプラ1/72の新シリーズを立ち上げろ●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1053185545/
>1名前:らくすくらいん投稿日:03/05/18 00:32 ID:ymcZfhm5
>リアルグレードシリーズってのはどうよ?
>通称RG。


570 :HG名無しさん:04/02/03 03:22 ID:3SyY0gzs
馳星周のサイトでいい言葉を見付けたので貼っておく。
ttp://www.hase-seisyu.com/note/020104.html
>自分の見たい現実しか見ない人間は、アホのまま生き、
>アホのまま死んでいくのだろうなと書くのみにしておく。

自分がそうならないように気を付けなくては・・・戒めだな。

571 :HG名無しさん:04/02/03 06:27 ID:nWdoYGYa
しかし馳に関してはその言葉が自分に当てはまる罠。

572 :HG名無しさん:04/02/03 06:27 ID:nWdoYGYa
しかし馳に関してはその言葉が自分に当てはまる罠。

573 :HG名無しさん:04/02/03 14:12 ID:5AVjp4mG
>571-572はふかわりょう

574 :HG名無しさん:04/02/03 15:13 ID:D44zsDup
>>568
製品に意見が取り入れられてもカトキ氏が降板しなければ納得しないでしょうな>狂

575 :HG名無しさん:04/02/03 22:28 ID:uoQkHERh
読者の意見なんか、結構むちゃくちゃだったぞ。
「ラジコンにしる」とか「金属で作れ」とか「手ごろな半端スケールで」とか。
そういうアレな希望が回り回って実現してしまうのがバンダイの恐ろしいところだが。

俺がバンダイの担当者だったら気が狂うと思うw




576 :HG名無しさん:04/02/03 22:37 ID:pxrLucM7
>575
今にしておもうと、ほんと結構実現してんのな。あのとき意見した者ですが買いました、
なんて話は聞かないけどな。

577 :HG名無しさん:04/02/03 22:39 ID:CyijHmYR
「粘着ストーカーカトキの捏造ガンダムは旨味がない、死んだ線だ!」

「ラジコンにしる」
じゃ、まだ後者の方が理解できるなw

578 :HG名無しさん:04/02/04 19:26 ID:BQqz6tOr
そして今日も狂は恥ずかしい姿を晒すのであった

579 :HG名無しさん:04/02/04 19:55 ID:krroGtm3
偉そうな「だけ」のCADオペレータはもうこないの?一体何しにきたのあいつ

580 :HG名無しさん:04/02/04 20:12 ID:/jYwDGk0
>>579
出てくるとしたら「俺は君たちみたいに暇じゃないんだよ(爆藁」みたいな
恥ずかしい煽りかましつつ降臨するだろうと予想

581 :HG名無しさん:04/02/04 20:52 ID:BQqz6tOr
もうすでに名無し装って粘着してるんちゃう?

582 :HG名無しさん:04/02/04 21:07 ID:qtLbQgQ7
見てるんなら、早めに何かしらの返答をしないと、
「自称CAD屋の狂アンチ、散々吠えておいて尻尾巻いて逃亡」
ということになっちゃうぞ。

583 :HG名無しさん:04/02/04 22:07 ID:ohRJReaG
VガンDVDBOXの特典監督インタビューで触れられてるらしいが
詳細が気になる

584 :HG名無しさん:04/02/04 22:20 ID:BQqz6tOr
どうせ狂はインタビューでも前後の流れ無視して都合のいいトコしか見ないよ

585 :HG名無しさん:04/02/04 22:23 ID:/jYwDGk0
>>583
今日買ってきたDVDと同時発売の「それがVガンダムだ」って本を
丁度今ぱらぱらと斜め読みしてるとこだが、

「『Vガンダム』が『ガンダム』らしく見えていたのは、ひとつには、
カトキ君が入ってくれて、彼の絵の晴れやかなルックスがあったおかげで、
救われたのです」

とある。インタビューで直の名指しはこれくらいかな。
ちなみにその次にはサンライズの体制批判。



586 :HG名無しさん:04/02/04 23:25 ID:bN815FHU
監督が嫌ってるのって、いつまでも昔のガンダムを引き摺ってる構造であって、
カトキ氏の能力はそれなりに評価してるんだよね。
監督が新たに望むものは、もうカトキ氏からは生まれてこないだろうな、とは思うけど。

587 :HG名無しさん:04/02/05 01:00 ID:MnPQPHU1
富野発言だと
>『Vガンダム』が『ガンダム』らしく見えていたのは

のくだりが皮肉に見えないこともない


588 :HG名無しさん:04/02/05 01:21 ID:j6biSiUJ
富野の真意というか、裏を読み始めようとするならば・・・


今まで以上の混乱は必死だな(藁

589 :HG名無しさん:04/02/05 06:42 ID:PT72jBcE
しかし、あのアンチはCAD屋のイメージ悪くするためだけに
出てきたんかね?w

590 :HG名無しさん:04/02/05 15:09 ID:5SgvrF8t
モデグラの記事でハセチャロンの担当者が
チャロンを出す事に決まった理由を問われて
「自分が好きだから、というのあります(笑)」
みたいな事いってたぞ!

おい、狂、これもやっぱり担当者の自慰か?

591 :HG名無しさん:04/02/05 15:21 ID:/mJPfOho
そういやVガン、チャロンと言えばチャロンでカトキが抜擢されたのは
数あるガンダムの中でVガンが少ない線で一番映えるデザインだからって
亙(チャロンの生みの親)が言ってたな。

592 :HG名無しさん:04/02/05 17:28 ID:wYE8J6+Z
カトキタンはなー、ポリゴン数の都合まで考えてデザイン出来るんだぞー
凄いだろー

593 :HG名無しさん:04/02/05 17:38 ID:vamzOddG
魚の居ない釣堀だなあ…

594 :HG名無しさん:04/02/05 20:46 ID:kl68GB+I
狂アンチたんは泣きながら窓からパソを投げ捨てたんだろ(w

595 :HG名無しさん:04/02/05 21:49 ID:meMaqR7a
いや、ただの名無しさんとして潜伏し、自らに対する罵詈雑言を書いた挙句
「カトキ信者は人を罵倒するのだけが目的の(以下略)」みたいな自作自演を用意してる可能性も、
というかそれくらいやってくれ、狂アンチ

596 :HG名無しさん:04/02/05 23:12 ID:271Eb0Hp
やっと狂は更正出来たと信じてみるテスト

597 :HG名無しさん:04/02/05 23:14 ID:5Xdy9p/P
>>590
>モデグラの記事で

モデグラも、ついにハセガワも、「バンダイの手先」になってしまいましたな。

598 :HG名無しさん:04/02/05 23:55 ID:dlQ4/k13
きっとカトキ信者のキクチの陰謀なんだねw

599 :HG名無しさん:04/02/06 01:27 ID:R6G/zivd
何ここ?

無職ヒキコモリのカトキ厨同士が24時間慰めあうスレ?w

600 :HG名無しさん:04/02/06 01:31 ID:8CKui+qd
キター!!

601 :HG名無しさん:04/02/06 01:37 ID:R6G/zivd
どうせ書くなら

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

だろw

24時間カトキ厨井戸端スレw

602 :HG名無しさん:04/02/06 01:44 ID:WTW6to89
で、CAD屋は逃亡ということでよろしいのか?

603 :HG名無しさん:04/02/06 01:52 ID:R6G/zivd
>602
汁かw

604 :HG名無しさん:04/02/06 01:56 ID:8CKui+qd

キタ━━━( ´∀`)・∀・)゚∀゚)゚Д゚)゚听)=゚ω゚) ̄ー ̄)´_ゝ`)。A。).A.)`∀´>━━━ッ!!!


605 :HG名無しさん:04/02/06 01:57 ID:8CKui+qd
これでいいかい?

606 :HG名無しさん:04/02/06 02:02 ID:R6G/zivd
>605
ぐるりと廻るヤシキボン

607 :HG名無しさん:04/02/06 08:10 ID:0jvDkQdd
キタ━!AAの練習をするスッドレはここですか?

608 :HG名無しさん:04/02/06 14:34 ID:NPQePh/O
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゛⌒゛、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。Д。)キター

609 :HG名無しさん:04/02/06 16:43 ID:syqw5fSx
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

610 :HG名無しさん:04/02/06 17:13 ID:/qp0Q9Kd
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

611 :HG名無しさん:04/02/06 18:20 ID:XKuOEai5
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!

612 :HG名無しさん:04/02/06 23:52 ID:mWCJohUj
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━━!!

613 :HG名無しさん:04/02/07 00:08 ID:kzMQ1aNX
お前ら、もっと必死にやれよ

614 :607:04/02/07 01:44 ID:Ypnc0UL5
正直スマンかった…ユルシテクレ_| ̄|○

615 :HG名無しさん:04/02/07 10:20 ID:C6iavD48
名前がカタカナなのを漢字にすれば目立たなくなって
アンチの目に触れなくなるんじゃないか。

616 :HG名無しさん:04/02/07 10:50 ID:e9qXJNQV
変換してみる。
袈朱鷺肇…コレデバチーリ

617 :HG名無しさん:04/02/07 11:54 ID:XRpj//HB
「肇」に噛み付く奴がいそうな…

618 :HG名無しさん:04/02/07 12:32 ID:cP5GPO0o
いっそ外人になってみる。

ハジム・カトゥーキ・・・コレデバチーリ

619 :HG名無しさん:04/02/07 12:40 ID:ALdx5U+6
本名に戻して「加藤はじめ」


620 :HG名無しさん:04/02/07 13:05 ID:5II4dl1l
ちょっともじってハジメ・ガトー

621 :HG名無しさん:04/02/07 13:15 ID:XRpj//HB
センチ的語呂合わせで

ファスト=カトー

622 :HG名無しさん:04/02/07 13:20 ID:pEci/q83
メカート・ハジーキでいいじゃねえか

623 :HG名無しさん:04/02/07 14:27 ID:e9qXJNQV
形式番号風に
KTK-01

624 :HG名無しさん:04/02/07 15:54 ID:uhqqeMzz
ルパン風に
カトキ一世(ハジメ→初め→初代→一世)

625 :HG名無しさん:04/02/07 17:51 ID:C3g6k8Uh
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
     ☆ チン  〃   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ  ___\(\・∀・) < 狂アンチタンマダー
          \_/⊂ ⊂_ )  \_____________
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 愛媛みかん  |/

626 :HG名無しさん:04/02/07 19:44 ID:82QjpSeA
目クソと鼻クソどっちがいいですか?

627 :HG名無しさん:04/02/07 19:55 ID:Z0lY0fl5
なんでもいいよ、もう(後藤さん)

628 :HG名無しさん:04/02/07 19:57 ID:82QjpSeA
カレー味のうんこと、うんこ味のカレーはどうですか?

629 :ここで燃料投下:04/02/08 04:21 ID:Goy4pujr
http://cgi.2chan.net/y/futaba.php?res=33087
>理詰めな点が、カトキデザインの好きなところなんだよなぁ。
>”この方が自然”、”こうあるべき”ってのを、しかも3D的にカタチに出来る。
>知人に某御大好きカトキ嫌いな人が居たんだけど、
>ある時「一番好きなZのデザインは、PSの箱画のヤツ」って言ってた。
>ヲイヲイ、アレはモロにカトキだよ・・・
>結局、ファーストの呪縛に縛られてたんだね。
>その後はカトキをけなさなくなったよ。某御大がイイとは言ってるけどね。

630 :HG名無しさん:04/02/08 06:09 ID:h+vBpQc9
春休みになるまでこんなふいんき(←なぜか変換できない)かと。

631 :HG名無しさん:04/02/08 07:18 ID:hRSmA54H
釣りがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
×ふいんき
○ふんいき

>>629
そもそもZで御大が最後までデザインしたものはほとんど無いんだが
何をもって「ファーストの呪縛」と言ってるのか…

コピペにツッコんでもしょうがないが。


632 :HG名無しさん:04/02/08 09:58 ID:APOPQQsE
>>628
ビール味の小便と小便味のビールどちらがいいですか?


633 :HG名無しさん:04/02/08 11:45 ID:1UgJ8b2Y
カトキアレンジのMGと、カトキノータッチのガンガルどちらが良いですか?

634 :HG名無しさん:04/02/08 12:08 ID:I9su3Mi/
カトキアレンジのMG…設定無視のニセモノ
カトキノータッチのガンガル…設定に忠実なホンモノ

よってガンガルの勝ち

635 :HG名無しさん:04/02/08 13:28 ID:JJ6pQGeV
あらゆる意味で「所詮は」ガンプラだからなぁ
たとえ誰がいじったとしても、ね
設定重視したいなら実物のあるスケールモデルでも作ってたほうが
精神衛生上よっぽどいいと思われ

636 :HG名無しさん:04/02/08 14:29 ID:KT5YC+BS
禿氏も設定どうりに作るなと言うておったしな、HJのキンゲの監修の時とか。
ところで、ウチの地方新聞に禿氏が出とったが髪が生えていた。スキンやめたのか?

637 :HG名無しさん:04/02/08 20:44 ID:4vnE3gZ9
相変わらず手癖を正当化しようと必死だなw

HJで見たフィクソドムだけど、これまた相変わらず下手。
上半身と下半身で軸線がずれてるしw

638 :HG名無しさん:04/02/08 20:55 ID:I9su3Mi/
HJ P.30〜34の画稿なんて素敵すぎますよね!
左右非対称な握り拳とか、もう職人芸の域ですよ!

639 :HG名無しさん:04/02/08 21:00 ID:4vnE3gZ9
オシメガンダムマーク2もこれまたトンデモないヘタレ
アレンジしてるな。

640 :HG名無しさん:04/02/08 21:07 ID:ZaJCJbIl
そろそろ新しいパターンでやらないと本気で飽きられるよ。カトキより先にあんたが。

641 :HG名無しさん:04/02/08 21:10 ID:b0W7CqKo
ワンパアンチはいいからCAD屋出してくれ。CAD屋。

642 :HG名無しさん:04/02/08 22:15 ID:6QFtGegf
>>641
話そらして、忘れさせたいんだよ。察してあげようよ。
 
 
で、自称CAD屋のプロ視点でのカトキ批判マダー?


643 :HG名無しさん:04/02/08 22:18 ID:v0tzP4GS
CAD屋なんてそこらじゅうにいるんだから、わざわざ騙るものでも無いと思うけどね。
道路やらビルの仕事してるであろう奴が、どういう視点でカトキを評価すんのよ、っていう疑問もあるし。

644 :HG名無しさん:04/02/08 22:38 ID:f6ysbeTi
本気で相手してやろうとするとトンズラかますアンチなんて
もう誰も相手にしないよ。逃げられるの分かってて議論ふっかける
ほど空しい事なんてないし。

645 :HG名無しさん:04/02/08 23:48 ID:Goy4pujr
なんかさぁ
ベストカーで「トヨタ200GTのリメイクキボンヌ」て記事がしょっちゅう載ってるけど
あれってここの狂アンチを連想させる物があるな。

現行の車に満足出来ず
「自分が信じる理想の車を現在の技術で再現して欲しい」願望を
何年経っても相変わらずのワンパタ記事で垂れ流すゴミ編集者。

きっと新しいスポーツカーをトヨタが出しても、きっと
「やりたい事は理解出来るが、これでは満足出来ない」と批判するだろうな。

完璧に再現された俺だけの理想通りの車は、自分で作るしかないのにね。


646 :HG名無しさん:04/02/08 23:53 ID:v0tzP4GS
>>637-638
腰で軸がずれてるのは腕で胴体を隠さないためだと思うのだが。
手首が適当なのは、正確に書き込む必要が無いからだと思うが。

647 :HG名無しさん:04/02/09 00:19 ID:2vLsyQ25
352 名前:HG名無しさん[] 投稿日:04/01/31 12:36 ID:3eKf0kyF
いや別に卯p云々なんてどうでもいいのよ。

CAD屋からみてカトキの絵は素人の延長でしかないな〜
って話ですw


自称CAD屋の正体が専門学校生でもバイトのオペレータでもどうでもいいけど、
こう言い切った根拠は知りたいなー、と。

648 :HG名無しさん:04/02/09 00:21 ID:KoO0/Mt1
>>646
説得力なし。
再提出しろw

649 :HG名無しさん:04/02/09 00:23 ID:ZdJQUPu3
カトキの実力なんてマウスが全て語ってるだろ。
今更カトキの何を評価しようと言うのか。

650 :HG名無しさん:04/02/09 00:26 ID:II36Qt0f
カトキはCAD屋じゃないからな、CAD屋の視点から見りゃ素人だわな。

651 :HG名無しさん:04/02/09 00:30 ID:2n5zCj8c
アンチこそ今までに溜めた膨大な量の宿題を提出してから発言しろよ。
俺が相手した時だけで言っても十回以上は逃げたんだぞ?
よくもマヌケ面ぶら下げてノコノコと出てこれるもんだ。

652 :HG名無しさん:04/02/09 00:30 ID:II36Qt0f
つくづく思うが、アンチの人はどうして
「カトキの、カトキによる、カトキオタのための商品」についてそこまで絡みたいのだろうか?

アンチ同士で旧HG-Zの話でもしててよ。

653 :HG名無しさん:04/02/09 00:36 ID:ZdJQUPu3
あえてカトキを評価してみると

偽ガンダムデザイナー
偽工業デザイナー
ガンダムストーカー
ハイエナ

こんなところだろ。(w

654 :HG名無しさん:04/02/09 00:40 ID:KoO0/Mt1

「↑ここもっとなめらかに」

こういうのが素人って言うのさw


655 :HG名無しさん:04/02/09 00:42 ID:ll9h34zU
>>653
釣れますか?餌が古いようですが。

656 :HG名無しさん:04/02/09 00:42 ID:2n5zCj8c
>>653
耳タコ。
それらをお前自身が証明できない事も知ってる。
俺らがお前に説得されることは永遠に無い。
くだらない煽りに熱くなることもない。

シャア板へお帰り。

657 :HG名無しさん:04/02/09 00:49 ID:KoO0/Mt1
2匹釣れてますw

658 :HG名無しさん:04/02/09 00:49 ID:2vLsyQ25
最近やっと>>653みたいなフレーズは

「その一つ前の話題でアンチ撃墜」

のブックマークだと気付いた。

659 :HG名無しさん:04/02/09 00:51 ID:ZdJQUPu3
また論破された話を何度も繰返す分裂症信者だったのか。

>>656の脳内世界ではカトキはサンライズ公認のデザイナーで
カトキマウスもきっと馬鹿売れだったんだろう。

660 :HG名無しさん:04/02/09 01:02 ID:j/O6BvYH
公認デザイナー?

サンリオみたいなもんか?

661 :HG名無しさん:04/02/09 01:02 ID:79awkCJd
論破…
もーちょっと面白い事書けんのか。
過去スレ読んで出直してね。

662 :HG名無しさん:04/02/09 01:03 ID:QBneIIgr
>サンライズ公認のデザイナー
だれ?

663 :HG名無しさん:04/02/09 01:05 ID:2n5zCj8c
>>659
さっそく人格攻撃に以降ですか?
こんなに早く煽り厨の本性晒しちゃ駄目だろ。

お前マジで飽きられてるんだから、何か新しい手を考えろって。
煽り厨としても3流だってんじゃあ悲しすぎるよ。

664 :HG名無しさん:04/02/09 01:05 ID:ZdJQUPu3
>>661
そうやって尻尾巻いて逃げるんだな。
ハイエナカトキの信者らしい姿だ。(w

665 :HG名無しさん:04/02/09 01:24 ID:2n5zCj8c
自分だけは「飽きられてない」と頑なに意地を張る
哀れな3流芸人がひとり…

666 :HG名無しさん:04/02/09 01:24 ID:HWSfHrIY
シャア板にあきれるくらいの狂信者がいるな。
狂アンチにしろ狂信者にしろどうしてここまで熱くなれるんだろ?

667 :HG名無しさん:04/02/09 01:25 ID:HWSfHrIY
しかも模型板に来いとか言ってるよ。ここに常駐してんのか?

668 :HG名無しさん:04/02/09 01:26 ID:QBneIIgr
まー"偽"だの"ハイエナ"だのと、批判の体をなしていないことを言われてるうちは
カトキも安泰だなぁと

669 :HG名無しさん:04/02/09 01:35 ID:QBneIIgr
>>667
マンドクサイので模型板への誘導は阻止おながいします(-人-)

670 :HG名無しさん:04/02/09 01:44 ID:2vLsyQ25
つーか、サンライズとかマウスも模型板と関係ないです。。。

671 :HG名無しさん:04/02/09 02:26 ID:EN5gXIsg
シャア板見てきたが凄いな(他デザイナーのスレでいいんだよな)
・・・確かにあんなのといっしょくたにされたかねーな

672 :HG名無しさん:04/02/09 02:33 ID:tUuPndl+
>>671震源は以下の通り
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1072433047/l50
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063747907/l50
スゲー事になってるな。

673 :HG名無しさん:04/02/09 02:56 ID:EN5gXIsg
まあトリアーエズほっとこうぜ
それよかHGUCカトキハジメが発売されるとして、
頭部ヘッドはRX-78のものになるのかステイメンのものになるのか
そっちのが気になるな
たしかケロロ軍曹のガンプラレポウトではステイメンだった回もあったような・・・





674 :HG名無しさん:04/02/09 02:57 ID:gFUdOPhI
要するにアンチは、こういうシャア板っぽい低級な煽り合戦が
したくてこっちでも必死で煽りまくってんだけど、一向に俺らが
熱くならないからストレスが溜まる一方なわけさ。

これを機に、少しでも「場所をわきまえる」という事を学習して
もらいたいものだ。

675 :HG名無しさん:04/02/09 03:00 ID:ZN9MKoao
>>671-672
見る気にもならんが、ここの狂アンチを見慣れた人間が凄いと言うからには
相当なレベルの狂気と電波な悪寒。
で、前に誰か言ってたが、ここの狂アンチは相手がいないのにそこのノリで
暴れてるから空振りしまくってるんだろうな。
ここは特にどこにも属さないで個人の好悪より論理の矛盾を嫌う、
悪く言えば議論厨的な人が多いから尚一層。

676 :HG名無しさん:04/02/09 03:25 ID:j/O6BvYH
つーか、アニメの現場もプラモの世界も
所詮原理原則は大人の都合だもんな。
夢クリエーションとか何とか言っても。

677 :HG名無しさん:04/02/09 03:43 ID:8xrB3v/5
よくここでアンチの方が言われる手癖とは

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/uheei/ガンダム_001.html

この漫画に出てくるMSの様なモノに表れているデザインの事ですか?


678 :HG名無しさん:04/02/09 03:45 ID:EN5gXIsg
結局のところ、そこを理解してるかどうかなんだろうけどね
理解していない(するつもりがない?)相手に
事情を説明しても一向に話が噛み合うはずもなく・・・

確かに趣味の世界に大人の都合とか妥協とか出てくると
腹が立つというのもわからなくはないんだけど・・・

ただね、現状のガンプラがベストだと思っていない人間は
カトキ好きにもカトキ嫌いにも多く居るはずで、
カトキ好きからしたらもっと画稿よりにしろって言うだろうし、
カトキ嫌いだったらもっと設定に近くって言うんだろうけど、
大抵の人はマスプロ製品として妥協して、ある人はそのまま作る、
またある人は徹底改修するなりしてるわけさ
それはマスプロ製品がそういうものだって大抵の人は理解してるから

よりデキのいい商品が手に入るための方策だったら耳を傾けるとしても
ただ好みに合わないってだけじゃ話にもならないよね

679 :HG名無しさん:04/02/09 04:47 ID:y40fCydT
っていうか狂アンチが望む展開はもっと単純で、
相手が
・問い詰められて必死に話題を逸らそうとしたり、
・反論できずに幼稚な煽りに走ったり、
・涙目で回線切って逃げだしたり、
・別の日に他人を装ってノコノコ恥を晒しにきたり
することなんだろうけど…、ん?

680 :HG名無しさん:04/02/09 08:16 ID:dpDG/TXJ
それって今まで狂アンチがやってきた事じゃん(w

681 :HG名無しさん:04/02/09 10:51 ID:ll9h34zU
>>675が正解を出したな


682 :HG名無しさん:04/02/09 11:30 ID:zJkJ6vFN
>680
それ言っちゃダメー
毎晩ageてた人が来なくなっちゃうよー

683 :HG名無しさん:04/02/09 15:11 ID:pCWomeRa
狂アンチの手癖は全部見切られてる(w

684 :HG名無しさん:04/02/09 19:22 ID:79awkCJd
狂をナメちゃいかんよ。
ここは模型板屈指のループスレ。
記憶をリセットしてまた来るぞw

685 :HG名無しさん:04/02/09 21:00 ID:VDPEi3LG
みんな狂を待ってる時が一番楽しそうだ。
いざ来ると、あまりのワンパターンっぷりに萎えちゃうけど…

686 :HG名無しさん:04/02/09 21:18 ID:Xhbg5Io2
古いアニメやドラマの再放送みたいなもんだからな。
何度も見て粗筋も台詞回しも全部知ってるのに
時間があるとつい見ちゃう。

687 :HG名無しさん:04/02/09 23:45 ID:leahbGCY
で、アンチの方はカトキはMGから手を引けと言うことですか?

瓦ってデザインが素敵なのですか?

とりあえず、種でイパーイ新MSをデザインしてんジャン。
それ買いなよ。
ハイペリオン(おっと、キット化してないか)の変なツノとか
「たまらん!」って感じでしょ。

688 :HG名無しさん:04/02/10 09:29 ID:9Jr41BFF
狂が大人しくなったのは下の「Sun Feb 8 09:26:39 JST 2004」
『※ 2ちゃんねるは無くなるかも?』みたいな記事を
読んだせいかもしれん、といってみるテスト。

ttp://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2004_02.txt

689 :HG名無しさん:04/02/10 09:46 ID:+baorduK
>>688
生ログの流出とかの下りはこたえるだろう。
ウイルスまで貼っちゃったからなあ、あいつ。
今ごろガクブルしてるのかも…w

690 :HG名無しさん:04/02/10 09:58 ID:nHBHhlv2
生ログってことは、「誰が」何時書き込んだかまでわかるってことか。

以前、カトキがサンライズともめてるとかの話で自称業界通が
ソースを出すと身元が割れるとかもったいぶってたけど、
 
 
本当に業界人なら気を付けたほうがいいね。

691 :HG名無しさん:04/02/10 12:24 ID:GpJCMF5Y
よくアンチの方がカトキマウスを引き合いに出すけど
これを見ると、瓦もそんなに良いもんじゃ無いと思うんだよなあ。

ttp://www.irobun.com/taizen/keitai/ohgawara.html


692 :HG名無しさん:04/02/10 15:11 ID:Vpsm3Vrz
>>691
すまんがそこのページってさ、「狂」そのものだよな。

693 :HG名無しさん:04/02/10 15:42 ID:ef7CKGbY
>>692
そうか?どの辺が?

694 :HG名無しさん:04/02/10 15:54 ID:GpJCMF5Y
>>692
信者側に?アンチ側に?
自分には瓦批判が入ってるけど、アンチ瓦でもないように見えるけど。


695 :HG名無しさん:04/02/10 18:39 ID:oFlzjuwG
カトキにしろ瓦にしろ適材適所ってあると思う。
問題なのはネームバリューをあてこんでトンチンカンな
発注をする企画サイドではないか?

…とか言うと、またぞろ菊地陰謀論が飛び出しそうだがw

696 :HG名無しさん:04/02/10 20:15 ID:XsV/KoiS
まるでX−FILESだな

697 :HG名無しさん:04/02/10 22:21 ID:W1Gw/7L/
>>695
発注する方は使えるもん作ろうとは思って無いし、
買う方も使うつもりで買って無いし、
つじつまと言うか、帳尻は合ってるんだろうな。

間に挟まれたカトキタンやカワラタンがどんな気持ちでデザインしたかは知らんが。
カワラタンは楽しそうだが、カトキタンは本人は真面目にやってそうなところがちと哀れ。



698 :HG名無しさん:04/02/10 23:00 ID:vFhaO8Jk
文具はもともと瓦タソが趣味で作ってたブツだしな

カトキタソのマウスはお仕事前提でのデザイン・・・(プゲラッチョ

699 :HG名無しさん:04/02/10 23:12 ID:vtvRvf0y
>>691
凄い良いじゃん、それ。欲しいよ。
こんな遊び心のあるなしもカワラとカトキの違いなんだろう。

700 :HG名無しさん:04/02/10 23:15 ID:W1Gw/7L/
>>699
欲しいなら遠慮せずに買え。

701 :HG名無しさん:04/02/10 23:18 ID:vFhaO8Jk
でさ、実際カトキタソは自身がデザインしたマウス愛用してる?
本人が使ってみての感想とかはないわけ?禿げしく知りたいんだが(プゲラッチョ

702 :HG名無しさん:04/02/10 23:20 ID:vtvRvf0y
欲しいけど9800円は高すぎ。
カトキマウスみたく980円くらいでワゴンセールに出されてたら幾つか買っちゃう。

703 :HG名無しさん:04/02/10 23:24 ID:XsV/KoiS
ていうかあのマウスは実際の使用感とかじゃなくて一種のお遊びとして見るのが正しいのじゃないかと思うんだが。
必死な人にはそんなこと考える精神的余裕なんてないってこともわかるけどね。

704 :HG名無しさん:04/02/10 23:26 ID:vFhaO8Jk
( ´,_ゝ`)プゲラッチョ

705 :HG名無しさん:04/02/10 23:27 ID:oFlzjuwG
なーんか話がズレてるよな。
文房具もマウスも「ガンダムのプラモデル」じゃないんだが。
アンチは「カトキがアレンジしたガンプラ」が納得できないんじゃ
なかったのか?

極論、瓦やカトキの「ガンプラ以外の仕事」はどうでも良いんだが。

706 :HG名無しさん:04/02/10 23:30 ID:vFhaO8Jk
工エエェェ(;´Д` )工エエェェ 知らなかったよ、
漏れはカトキタソのデザイン能力について議論するスレだと思ってたよ、スマソ
ちなみに漏れはイラストレーターとしてのカトキタソは好きだけどデザインに
関しては同人だと思ふ

707 :HG名無しさん:04/02/10 23:33 ID:Eh46ZT95
誰も擁護しないカトキマウスの話だけは威勢がいいな、アンチw

ところで、そんなにダメダメ言う香具師は当然自分で使って
みたんだよね?>カトキマウス

708 :HG名無しさん:04/02/10 23:38 ID:vFhaO8Jk
買ってはいないが友人のとこで触った
言われているとおりホイールが使いにくいってのとホイール使おうとすると尻が浮く

まぁ使い込んでみてない少し触ってみての感想だけどもね

709 :HG名無しさん:04/02/10 23:39 ID:vtvRvf0y
カッターナイフ見るとライフルの先端がカバーになってて開くんだな。
これに連動するシリンダのバカギミックに思わずニヤリとさせられる。
え?カトキマウスにも遊び心があるの?

どこが?

710 :HG名無しさん:04/02/10 23:40 ID:42Yzkp8r
カトキマウスはむしろストイックなぐらいだが

711 :HG名無しさん:04/02/10 23:48 ID:oFlzjuwG
遊び心があるのはまことに結構なんだけど
そのノリでガンダムにナイフ仕込まれても困るでしょ?
それとも瓦デザインだからOKなの?

712 :HG名無しさん:04/02/10 23:53 ID:vtvRvf0y
>そのノリでガンダムにナイフ仕込まれても困るでしょ?

ヘビーアームズのナイフの事言ってるのかな?アレは秀逸だろ。

遊び心を持って遊び心のあるデザインをするカワラと
実用的を謳いながら実用性のないデザインをするカトキ。
そう言うことでしょ。

713 :HG名無しさん:04/02/10 23:58 ID:vFhaO8Jk
そのヘビーアームズのナイフ取り上げちゃったカトキタソ・・・

714 :HG名無しさん:04/02/11 00:01 ID:J3WDbDsn
いや、そーじゃなくてね。
「ガンダムのデザイン」を「ガンプラのデザイン」に
することについての話なんですよ。

瓦のデザイン能力はもちろん立派だと思う。
ただ、いま1/100のRX-78を新たに発売するとして
そのとき「真設定でつ」とかいってナイフとか
びよーんと出されたらどうする?ってこと。

715 :HG名無しさん:04/02/11 00:04 ID:REFBnfYe
>>712
「実用的」などと謳っているのは一部の狂信者だけ。
少なくとも、ここにいる人間は誰一人カトキデザインを
「実用的」だなんて思ってない気がするぞ。

716 :711=714:04/02/11 00:30 ID:J3WDbDsn
このスレで語られていた(つーか揉めていた)のは
HGUCやMGに見られる、いわゆる「カトキリファイン」の是非。
「許せない!」と言ってこのスレを立ち上げたのがアンチ。
「全然OK!」あるいは「まあ許容範囲かな」というのが信者。
信者でも特に後者は「現状容認派」と名乗り、アンチでも
煽り厨な連中は、特に「狂アンチ」と呼ばれている。

とまあこんなところ。

717 :HG名無しさん:04/02/11 01:03 ID:NcKDyygf
そこら辺の分類はもはやどうでもいいな。
容認派アンチ、なんてのも存在するわけだし。最近見ないけど。

カトキ擁護派は別にカトキ氏の無謬性を信じてるわけじゃないし、
模型板でマウスの話を出されても「そんなことしか話題に出来んのか」としか思えんなぁ。
過去に信者側からも然るべき批判は行われてるから。

俺はバイク乗りだけど大河原ズーマーはマジでいらんなぁ。
遊び心ありすぎw

カトキ氏がデザインしたバイクは見てみたいなぁ(既に存在したらスマンが)

718 :HG名無しさん:04/02/11 01:11 ID:FOqLP4Wt
まあライトウェイトスポーツカーでガマンしとけ。

719 :HG名無しさん:04/02/11 01:14 ID:7+KKRVFf
>>714
>「真設定でつ」とかいってナイフとか
別キャラとして扱えば気にならないからいいよ。
「元設定をレイプされたニダ!!!ヽ(`Д´)ノウワァァン」
なんて過剰反応してる馬鹿は、ちょっと頭を冷やせ。

だいたい元々合金玩具用にデザインされたキャラクターだし
初代1/100はスプリングで謎ミサイルが発射出来る仕様だったし
何か「侵すベからざる神聖なイコン」としてガンダムを扱ってるのか?

そこまで行くと御神体ですな。
イスラム国家に持ち込む時はガンダム様の頭を切り落とさなければw

720 :HG名無しさん:04/02/11 01:29 ID:J3WDbDsn
>>719
>「元設定をレイプされたニダ!!!ヽ(`Д´)ノウワァァン」
>「侵すベからざる神聖なイコン」
乱暴に言っちゃうとそれがアンチの主張だったの。

721 :HG名無しさん:04/02/11 01:31 ID:NcKDyygf
ダグラム頭ガンダムとかあったしねぇ。

大河原先生は機会がある度にサービスのつもりで変更を加えるから。
彼自身、ガンダムに正解があるとか思って無いし、目指して無いだろ。

富野監督しかり、教祖からしてそういうスタンスなのに
信者側が勝手に神格化してるのはどーもね。

カトキ信者にもそういうのはいるんだろうけど。

722 :HG名無しさん:04/02/11 01:52 ID:J3WDbDsn
719氏の考えって、(このスレにおける)アンチや信者を
スコーンと飛び越えた位置にあると思う。

みんなが719氏のようなスタンスなら、たぶんこんなスレ
立たなかっただろうね。 素直にそう思うよ。

723 :HG名無しさん:04/02/11 11:32 ID:XiG1kamo
>>717
カトキデザインのバイクなら、ポリスノーツのモンスターバイクがありますな。

724 :HG名無しさん:04/02/11 17:27 ID:dnfii85L
俺カトキ信者だけど神格化はしてないつもりだよ。

725 :HG名無しさん:04/02/11 21:23 ID:gYohwElE
俺カトキアンチだけど神格化はしているつもりだよ。

726 :HG名無しさん:04/02/11 21:26 ID:eIR7piLP
俺神格化アンチだけどカトキはしているつもりだよ。

727 :HG名無しさん:04/02/11 21:32 ID:xQoOU45E
カトキ神だけど俺は信者化はしてないつもりだよ

728 :HG名無しさん:04/02/11 22:21 ID:FOqLP4Wt
カトキ俺信者だけど神格化はしているつもりだよ。

729 :HG名無しさん:04/02/11 22:43 ID:quLzU5ig
>>725
確かに「カトキを神格化してるアンチカトキ」は存在するよなぁ、このスレに。

730 :HG名無しさん:04/02/11 23:17 ID:uWTjwjvM
バンダイはカトキを推すならUC初期のもんばっかリファインさせてないで
いい加減VとV2をなんとかして欲しいわ、ホンマ。

731 :HG名無しさん:04/02/11 23:31 ID:W5aGPmPz
>>730
昔あまりにも売れなかったシリーズは、いくら菊池が頑張ったところで
GOサイン出ないんじゃなかろうか。

732 :HG名無しさん:04/02/12 10:38 ID:7mbHcYrR
バンダイはカトキを推すならUC初期のもんばっかリファインさせてないで
いい加減アッガイとゾックをなんとかして欲しいわ、ホンマ。

733 :HG名無しさん:04/02/12 11:18 ID:7sGLqprJ
あんさん、そらUC初期のもんですがな

と、エセ関西弁でマジレスしてみる。

734 :HG名無しさん:04/02/12 11:42 ID:Gu2+p+7N
DVD出た今をおいて何時出すというのだ!?>V

735 :HG名無しさん:04/02/12 12:20 ID:UWvRQymT
Vガンの精密画稿見たいなー。

736 :HG名無しさん:04/02/12 16:41 ID:ZYtI0K9p
>>734
今出さないって事は永久に出さないつもりかもね。

そういや、VってGFFでも出てないな。
せめてあっちだけでもDVDに合わせて出せば良かったのに…。

737 :HG名無しさん:04/02/12 21:42 ID:3tzvcUhJ
>>734
再編集劇場版の時。

738 :HG名無しさん:04/02/13 00:25 ID:q6/onFoG
 うぉーい、荒らしさーん!、同じこと繰り返すしか芸が無いのかーい!
 侮蔑してるつもりだろうけど、ただのAAにしか見えないよ。

 本気で荒らすならもっちょと芸磨いてね。

 ところで後ろの家のお姉さん、先日の水道管の一件以来会うとニッコリ
 笑って挨拶してくれるようになった。 今まで表情が見えなかっただけ
 に、最近の表情を出しての挨拶は下半身に衝撃が走るほどの印象を与える。

 先週も、燦々たる結果にうな垂れて重い足取りを引きずって帰る、私立校
 の受験からの帰り道をいくらか勇気つけてくれた気がした。
 まぁ、その後はその顔をネタにして木工用ボンドを出すんだが....。
 
 あ、それと名も無き荒らしさん、さっさとスレ埋めたてちゃってね。
 綺麗になったところで次スレ立てるから(藁)



739 :HG名無しさん:04/02/13 00:37 ID:DAF0SBmE
>燦々たる結果

うらやましいな、馬鹿は幸せそうで。

740 :HG名無しさん:04/02/13 01:16 ID:pEsaG6hB
幸せなのは良い事でつ(`・ω・´) >もっちょと。

流石にもうループは無いのかな。

741 :HG名無しさん:04/02/13 01:18 ID:ha5bmILZ
狂アンチがまたそのうち過酷な現実に打ちのめされてストレス解消しに来るさ。
すぐだ。すぐ。

742 :HG名無しさん:04/02/13 01:42 ID:pEsaG6hB
719と721で結論出ちゃった気がするんだよね、個人的には。
ま、都合の悪いことは見えないし答えないのが狂なんだけど。

743 :HG名無しさん:04/02/13 02:21 ID:ppk9m02p
もうすっかり俺たちに煽り耐性がついちゃったから、二度と来ないかもよ。
煽り厨の必殺技「必死だなw」や「論破」が通じないと、もはや何も打つ手が
無い連中だから。

今頃どこかで同レベルの厨見つけて、くっだらない煽り合いに精を出してる
んじゃないかな。

744 :HG名無しさん:04/02/13 08:56 ID:M/3T0FLY
>>738=
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1068586177/303

743が言う通りだな。

745 :688:04/02/13 08:57 ID:GOUBGQ/V
もしかしたら、俺が余計な事(>>688)を書き込んだ所為かもしれん。
皆、スマン。

746 :HG名無しさん:04/02/13 09:29 ID:l2oLMwY0
いやあ、もう毎度の煽りパターンには飽き飽きだったし。
気にする事ないよ。

747 :HG名無しさん:04/02/13 10:03 ID:V8fFQyNh
じゃあ、召喚呪文でも唱えてみるか。

「もうアンチも来ないことだし、埋め立てて終了。次スレはいらないね」

748 :HG名無しさん:04/02/13 17:40 ID:uie+2sJT
狂っているにも程があるなカトキ信者は。
ドアホだからカトキットの糞さに気付けない。
狂アンチどうこう言ってる暇があったら眼科に行くべきだな。
何度もチャンスを与えられたのにカトキはクズキットを排出するだけ。
早く己のバカさ加減を反省したらどうだ?信者共よ。
一刻も早くカトキによるMSレイプを阻止しなくてはならない。
いくらド低脳杉る信者共が喚いてもカトキが無職になる流れは止められない。

749 :HG名無しさん:04/02/13 17:52 ID:it42fxI6
>>747は召還士

750 :688:04/02/13 18:00 ID:GOUBGQ/V
>>747氏、乙!

751 :HG名無しさん:04/02/13 18:18 ID:pEsaG6hB
>>748
もうここまで来るとネタにしか見えないなw

752 :HG名無しさん:04/02/13 18:27 ID:yK+KxLCN
>>747-748
                ∩
                ( ⌒)      ∩_ _グッジョブ !!
               /,. ノ      i .,,E)
              ./ /"      / /"
   _n グッジョブ!!  ./ /_、_    / ノ'
  ( l    _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、 _    グッジョブ!!
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//

753 :HG名無しさん:04/02/13 19:31 ID:cqfy3gZd
すげー! カッチョいい>>747
すげえカッチョ悪いw>>748

754 :HG名無しさん:04/02/13 21:18 ID:r7IsOzee
狂アンチがいうくらいキクチとカトキに権力があるなら、さっさとビクトリー出してくれ。頼む。マジで。

755 :HG名無しさん:04/02/13 21:43 ID:KZ0SqTwa
>>748
さあ次は?

756 :HG名無しさん:04/02/13 21:52 ID:XmApErp4
落ち着いて斜め読み汁

757 :HG名無しさん:04/02/13 21:55 ID:2xyrJTKe
なるほどw
>>749-755がすっげー滑稽に見えるなww

758 :HG名無しさん:04/02/13 22:07 ID:c2es/+vI
やられた…

759 :719:04/02/13 22:36 ID:M/3T0FLY
新しいカトキスレが出来てたな。今はとりあえずリンクしないけど。

過去の商品をそのままに、同一アイテムで新商品を出すにあたって
デザインのリファインやup-to-date無しでは企画すら通せないのは
ちょっとでも製品企画って仕事を想像してみるだけでもわかるだろうに。

懐かしアイテムとしては旧キットの継続販売でフォローされてると思うよ。
それ以上を望むなら、自分専用で発注するしかないだろうね。


760 :HG名無しさん:04/02/13 23:16 ID:N2B/TQZz
>>759
>それ以上を望むなら

望んでいるんだよ。彼らは。狂気を孕んだピュアなハートで。だからややこしい。

761 :HG名無しさん:04/02/14 00:49 ID:f4F/qyda
そういえば以前、「そんなに嫌なら改造すりゃいーじゃん」
と言われたアンチが「あんなもんは芯にもならん。 それとも
なにか? 信者はそんなに超絶な工作技術を持ってるのか?
うpしてみろやゴルァ!!」と無茶苦茶なキレ方してたな。

762 :HG名無しさん:04/02/14 01:21 ID:k/agz+iL
だから手癖を止めれば済む話なのにw

763 :HG名無しさん:04/02/14 01:23 ID:zPQvBGoT
    ↑
ん?何だこれ。降臨?

764 :HG名無しさん:04/02/14 01:28 ID:k/agz+iL
なにビクビクしてんだよw

765 :HG名無しさん:04/02/14 01:30 ID:zPQvBGoT
>>764
お前が地味すぎるんだよ。
いつもみたいにバカみたいにageながら電波出せよ。
ホレホレ。

766 :HG名無しさん:04/02/14 01:31 ID:k/agz+iL
しかし、カトキもよく宮武からパクルね。
最初はドキドキしながらパクってたんだろうけど、今はもうパクリ放題やね。
その心理って厨房の万引き並やね・・・


767 :HG名無しさん:04/02/14 01:36 ID:b/hgHo2K
なんか言われて出てきてリクに答えてネタ出しするあたり
またボランティアのアンチ役とかってパターンがありそうだな。
>>748にやられたから確かに不安になってビクビクもするよ。
がっかりしたくないもの。
折れ的には弟に説教垂れる彼の登場を切に願う。

768 :HG名無しさん:04/02/14 01:38 ID:zPQvBGoT
>>766
シャア板で見たな、それw
向こうが落ち着いちゃったからストレス溜まりまくりか?

769 :HG名無しさん:04/02/14 01:38 ID:k/agz+iL
>>767
プ

770 :HG名無しさん:04/02/14 02:00 ID:f4F/qyda
>k/agz+iL
とりあえず>>719>>721に対しての見解を
お聞かせ頂きたくござ候。

771 :HG名無しさん:04/02/14 06:22 ID:8bQW+bx2
うわ、また逃亡かよ!

ここのアンチはピンポンダッシュ厨房と大差ないな。
ところで、CAD屋マダー?

772 :HG名無しさん:04/02/14 11:46 ID:maQgSAPO
言い得て妙だ>ピンポンダッシュ。
考えたらあれほどお手軽・安全な煽り行為もなく、ガキんちょ並の
知能と度胸しか持たないアンチにはこれ以上無いほど相応しいな。

CAD屋はもう来ない(少なくとも名乗り出ない)と思う。
奴のとって、ここはトラウマだろうからw

773 :HG名無しさん:04/02/14 19:07 ID:BOWrgVgt
アンチはもう安い煽りしか出来んのか?

774 :HG名無しさん:04/02/14 22:50 ID:8K7bBMOl
無職ヒキコモリカトキ厨と違い、こっちは仕事が忙しいんでな。

775 :HG名無しさん:04/02/14 22:56 ID:56u+TyqD
安い煽りを繰り返す事と、仕事が忙しい事の関連性ってなに??

776 :HG名無しさん:04/02/14 23:00 ID:1bUkciMi
>>774
無色引きこもりでも生活できるなら漏れは裏山鹿
>>775
こんな時間にお仕事ご苦労様っていわれたいんだけちゃうんかと
小一時間ってとこか?


777 :HG名無しさん:04/02/14 23:04 ID:bRDLGclO
そもそも今日は土曜で、会社が休みの奴も多いと思うんだが? >774
まさか年中休みだから曜日感覚が無い、なんてのは止めてくれよ。

778 :HG名無しさん:04/02/14 23:05 ID:8K7bBMOl
>安い煽りを繰り返す事
時間がなくても簡単にできる。

>と、仕事が忙しい事の関連性ってなに??
じっくり書き込めない。

779 :HG名無しさん:04/02/14 23:06 ID:8K7bBMOl
>>777まさか年中休みだから曜日感覚が無い、なんてのは止めてくれよ。
(゚Д゚)ハァ?そりゃあんたの事だろW


780 :HG名無しさん:04/02/14 23:10 ID:8K7bBMOl
つーか、俺が書き込んだ瞬間にレスくるもんな。
立派立派。

我を忘れて必死に粘着監視してるんだなW

781 :HG名無しさん:04/02/14 23:11 ID:56u+TyqD
「僕は忙しくて時間が無いので、2chで煽りを繰り返しています!」

キチガイの論理って面白い。

782 :HG名無しさん:04/02/14 23:29 ID://iFAs7z
というか>>579-580は予言者。
 
 
 
頼むから同じ煽るにもひねりをきかせてくれよ狂アンチ……。

783 :HG名無しさん:04/02/14 23:38 ID:9KFkM7Wa
これか。確かに笑えるw

580 名前:HG名無しさん 投稿日:04/02/04 20:12 ID:/jYwDGk0
>>579
出てくるとしたら「俺は君たちみたいに暇じゃないんだよ(爆藁」みたいな
恥ずかしい煽りかましつつ降臨するだろうと予想

774 名前:HG名無しさん 投稿日:04/02/14 22:50 ID:8K7bBMOl
無職ヒキコモリカトキ厨と違い、こっちは仕事が忙しいんでな。

784 :HG名無しさん:04/02/14 23:51 ID:f4F/qyda
要するに、「漏れはこんなに働いてガンプラ作る暇も
無いというのに、カトキってば漏れ好みのキット作って
くれないのは酷いじゃないかヽ(`Д´)ノウワァァン」という
駄々っ子タンですか?

785 :HG名無しさん:04/02/15 00:01 ID:emvprT95
>>784
いや、>>774-780の間、20分もあるのにアニメの絵についての所見を
述べる程度のことすら時間が足らず出来ないという自らの低脳さと、
頭を使う前に罵詈雑言が口をついて出てしまう品性下劣さを高らかに
カミングアウトしてるんだよ。

786 :HG名無しさん:04/02/15 00:33 ID:uWrCx8SL
2chブラウザで見てる人は「カトキ厨」でレス抽出してみよう。
ちょっと興味深い結果が出るぞ。

787 :HG名無しさん:04/02/15 01:31 ID:eZgEJNCd
また信者同士で慰め合ってるw

788 :HG名無しさん:04/02/15 01:53 ID:anipgZKd
>>787
そうだとしてもカトキ氏の能力とどう関係するのさ?
もっとまともな書き込みしてくれよ
そんな安い煽りばっかしてるから信者側(容認派)優勢と見られるんだよ

789 :HG名無しさん:04/02/15 01:59 ID:eZgEJNCd
>信者側(容認派)優勢と見られるんだよ
また捏造かよw

790 :HG名無しさん:04/02/15 02:06 ID:h+xqqmUs
ここにアンチカトキはもう一人も居ない。
決着はもうとっくについていて、時々来る煽り厨をいじって
遊ぶだけの場所。

791 :HG名無しさん:04/02/15 02:47 ID:uWrCx8SL
せっかく来たんなら、ピンポンダッシュだけでなく
なんか話題を振って欲しいよね。

792 : :04/02/15 02:52 ID:FOsOlVo0
なるほど、>>774
>>20=>>223=>>224=>>227=>>255=>>346=>>350=>>358であり、
すなわちCAD屋さんなんですね。待ちかねましたよ。


793 :792:04/02/15 02:55 ID:FOsOlVo0
>792は>>786へのレスです。
ついでに>>90を再読してワラタ
全然進歩ねえのなw

794 :HG名無しさん:04/02/15 04:24 ID:O2dPxF34
>>793
進歩がないのも狂アンチの特徴
ほかのアンチカトキは狂アンチに対してどう思うか聞いてみたい。

795 :HG名無しさん:04/02/15 04:36 ID:h+xqqmUs
>>794
一緒にされたくないから去って行ったんだよ。
その行動が何よりも雄弁に語っている。

796 :HG名無しさん:04/02/15 04:57 ID:mT7Iv5yP
同じ一IDで出て来れなくなった小心者のカトキ厨ID:Cu2nR5ARがいるスレはここですか?
早くスレッド埋め立てろよ。

797 :HG名無しさん:04/02/15 05:07 ID:h+xqqmUs
そしていまだに常時接続だとIDが自動で変わることを
理解できない馬鹿が一人…

798 :HG名無しさん:04/02/15 05:16 ID:mT7Iv5yP
IDとIPの関係が判らないネットオンチがなんか知ったかぶりしてるよ。(プ

799 :HG名無しさん:04/02/15 05:24 ID:h+xqqmUs
自分は解かってるつもりか?w


800 :HG名無しさん:04/02/15 05:35 ID:mT7Iv5yP
必死に誤魔化してるんじゃねーよ、ヴァーカ。
常時接続でIPが変わりまくってたらネットゲームもダウンロードもまともに出来ない罠。
知ったか厨のヴァーカは晒し上げだ。

801 :HG名無しさん:04/02/15 05:39 ID:h+xqqmUs
>>800
だが、実際に自動でID(IPではなくて)が変わるウチみたいな例がある。
それを説明できるんか?


802 :HG名無しさん:04/02/15 05:46 ID:mT7Iv5yP
やっぱりIDとIPの関係判ってないんだな。
ついでに信者はみんな特別な環境にいるのか?(w

803 :HG名無しさん:04/02/15 05:54 ID:h+xqqmUs
だから説明しろよ。
ちなみにウチはブロードバンドの常時接続で、特別な環境でも何でもない。

そもそも俺の書き込みを全部眺めりゃわかるが、俺は単に経験上
「常時接続だとIDが自動で変わること」があることを知っているだけだ。
知ったかぶりな発言なんぞ一切してないのが解かるか?

804 :HG名無しさん:04/02/15 05:59 ID:mT7Iv5yP
教えてやらない。

これからも免許証胸にぶら下げながら強盗するのと同じくらいマヌケを続ければぁ?(プ

805 :HG名無しさん:04/02/15 06:00 ID:h+xqqmUs
これで説明できなきゃ、知ったかぶりして要らん恥を晒し上げられたのが
俺とお前のどちらなのかがハッキリするなw

んじゃID・IPの関係と、IDが自動で変わる理由の説明よろしく、
ネット通のmT7Iv5yPさん。

806 :HG名無しさん:04/02/15 06:03 ID:mT7Iv5yP
カトキ厨は揃って書き込むたびに回線が変わる不思議な環境にあるというのがID:h+xqqmUsの言い訳らしいぞ。

世間ではそれをジサクジエンというんだけどな。(プ

807 :HG名無しさん:04/02/15 06:10 ID:WTpGN5cZ
指摘された矢先にカトキを全角にしてくるあたり笑えるが、
Cu2nR5ARが同じIDで出てこれなくなったとのことだがそれはどういう意味なんだ?
2ちゃんのIDの具体的算出法を狂は知ってるのか?
それともCu2nR5ARがコテハンで出てきてないからそういってるのか?

Cu2nR5ARを名乗るコテハンが最後に出てきたのは>>476で、
それまでに絵描きの証明として一方的に作品をうpしろと要求してはいるが、
別の証明の方法としてCu2nR5ARの提案した取引は全くスルーしている。
何故今になって同一IP(コテハン?)で出て来いなどと言い出すのか意味不明。

つーか狂の同胞のCAD屋こそ逃げまくって>>391

>仕事晒せとか生まれて初めて言われたよ。
>あのなあ、少し社会勉強足りなさすぎw
>どういう神経してんだよ

とか言ってるがそこんとこどうなの?


808 :HG名無しさん:04/02/15 06:33 ID:h+xqqmUs
結局説明は無しかい。予想どおりだけど。

要するに、mT7Iv5yPの主張は
「常時接続であっても、その日のうちにID(IPではなく)が自動で変わること
 は絶対にあり得ない。もしあるとしたら、それはよほど特殊な環境である。」
って事でいいんだね?

特殊な環境でもないのに、自動でIDが変わることを知っている俺から
みたら、こいつほど「知ったかぶり」な奴は居ないと言える。
とんだネット通だなw
狂アンチってのは何に関しても狂だということがよくわかる一件でした。

809 :792:04/02/15 08:04 ID:FOsOlVo0
いや、俺の環境だと何ヶ月もIPアドレス変わらないからさぁ
流石に>>796みたいに半月前のIDが出せるとは思わないがw

>>808のプロバは俺からしても特殊。
良ければプロバイダと接続コースを教えてくれよ。
fusianasanしろとは言わないからさ。ちなみに俺はYBBっす。

810 :HG名無しさん:04/02/15 08:41 ID:ykju6Uc4
>>809
プロバイダはぷららで接続はBフレッツ。
IPは知らんけど、IDは勝手にコロコロ変わるね。
長いときは8時間くらい同じだけど、混んでる時間(?)は
10分ほどで変わるときもある。

ちなみに、前ISDNだった時は一日中変わらなかった。

811 :808:04/02/15 08:44 ID:ykju6Uc4
っていうか、やっぱりもう変わってるし。
ちなみに>>808を書き込んだ06:33からずっと繋げっぱなしだよ。

これって特殊なのかい?

812 :HG名無しさん:04/02/15 09:25 ID:WTpGN5cZ
IPの話はもういいよ。誰も技術的見地で説明つかなさそうだし。ついても意味ないし。
そんなことより>>796の「同じ一IDで出て来れなくなった」の意味を聞くほうが先だべ。
繰り返しになるが、

単純にCu2nR5ARがコテハンつけて出てこなくなったことを言っているのか、
それともj814+dh0が一方的に定めた1/31その日の内にCu2nR5ARが自分の仕事を
晒さなければならないという馬鹿ルールに彼が乗らなかったことを言っているのか。
(まぁこれは先述どおりj814+dh0が尻馬に乗った、ほかならぬCAD屋がそんな要求する奴は
社会勉強が足りなさ杉と喝破しているし、Cu2nR5ARの出した譲歩的交渉は全て無視されてたわけだが)

もしくは同じIDを任意に引き出せると思っているかIDからIP抜くスキルを狂が持ってるか。
自分で書いておいてなんだが、まさかこれらはないと思うんだが、
もし違うなら、現在までの時制を含む可能不可能の意味の「出て来れなくなった」でなくて
単純に過去形の「出て来なかった」にするはずだからなぁ…

813 :HG名無しさん:04/02/15 09:41 ID:IhvPjDzs
いや、子供じみた訳の判らん言い逃れであって
そんな難しく考える事ないって(w


814 :HG名無しさん:04/02/15 09:52 ID:ykju6Uc4
まともな人間と同じ扱い方しても馬鹿を見るだけだわな。
適当に力抜いたほうが楽しめるよ。

815 :HG名無しさん:04/02/15 11:54 ID:3vAlDHNv
>指摘された矢先にカトキを全角にしてくるあたり笑えるが、
また狂言が始まったw
夜中の書き込みと俺が同一人物だと思ってるんだねw
カトキ厨ってホントにおめでたいなあw

816 :792:04/02/15 12:01 ID:FOsOlVo0
>>815
 >>792のメール欄の予言の通りだねえ。
 リクエストに応じてくれるとは親切なおっさんだな。

817 :HG名無しさん:04/02/15 12:02 ID:3vAlDHNv
即レスするおまえも親切だね。
つーかおまえの場合は単に暇なんだろうけどw

818 :HG名無しさん:04/02/15 12:03 ID:3vAlDHNv
要はIDコロコロ変わるカトキ厨の自作自演ばっかって訳だw


819 :HG名無しさん:04/02/15 12:04 ID:LCRW9OVD
久しぶりにageてきたから何だと思ってみてみたら、

何 の 話 で す か ?

もうカトキなんてどうでも良いんだろ?
ただ煽って信者(というかこのスレの住人)に
構って欲しいんだろ?

寂 し い ん だ ろ ?

820 :HG名無しさん:04/02/15 12:05 ID:3vAlDHNv
>メール欄の予言の通りだねえ。
予言もなにも、カトキ厨は痛いのは事実だからねw

821 :792:04/02/15 12:06 ID:FOsOlVo0
いいから(・∀・)のメリットを語れよ。
圧倒的優位にある側が使うテクニックではないと思うが?

このスレの場合は何がどう得するの?


822 :HG名無しさん:04/02/15 12:22 ID:OfdQDrOj
アンチは何がしたんだ?
もう一度落ち着いて目的を思い出してみ?

823 :HG名無しさん:04/02/15 12:28 ID:QbHVwXwu
瓦はカワダのダイヤブロック

824 :HG名無しさん:04/02/15 12:34 ID:LCRW9OVD
>アンチの目的
お山の大将になりたいんでしょ。

居酒屋とかでさ、TVの巨人戦観ながら
「俺が監督やれば、こんな試合楽勝なのによぉヒック」と
くだ巻いてるオサーンと一緒。

日々のストレスや不満を巨人戦で解消してるんだけど
負け試合だともうムシャクシャしちゃってる。
んで、たまたま隣にいた他球団のファンと大喧嘩。

そんなとこじゃね?

825 :792:04/02/15 13:07 ID:FOsOlVo0
>>819が真実
あと>675-680が結論
>>719-721がその原因を表している。
本当の意味での「カトキ信者」とは、他ならぬアンチの方だったのだ。

826 :HG名無しさん:04/02/15 14:03 ID:Mnly2Ddn
>>825
狂言妄言は程々にな

827 :HG名無しさん:04/02/15 14:14 ID:KP2JXgr0
>>826
そこは

 な 、 な ん だ っ て ー !?

って返せばいいんじゃない?w

828 :HG名無しさん:04/02/15 14:22 ID:j9UKPPdx
スレ伸びてら。

>>796が話し逸らしたいのがミエミエでワロタ。
そんなにその直前の話題が都合悪かったのかね?


829 :HG名無しさん:04/02/15 20:20 ID:6uXEf64H
ちょっと距離をとって見るとすぐにわかるが、煽り厨の発する言葉は
すべて自分自身のこと。

「狂言妄言」「自作自演」「粘着」「知ったかぶり」「論破された」「負けた」
「捏造」「暇」「必死」「ヒキコモリ」「痛い」「逃げ」「誤魔化し」…etc

煽ろうとすればするほど自己紹介になっている。
精神カウンセリングの初期段階だな、要するに。

830 :HG名無しさん:04/02/15 20:28 ID:obw9m0Cu
「狂言妄言」「自作自演」「粘着」「知ったかぶり」「論破された」「負けた」
「捏造」「暇」「必死」「ヒキコモリ」「痛い」「逃げ」「誤魔化し」…etc

全部カトキ厨の事じゃんw

831 :HG名無しさん:04/02/15 20:33 ID:6uXEf64H
スタート地点に戻してどうする…w

832 :HG名無しさん:04/02/15 20:47 ID:QbHVwXwu
瓦はカワダのダイヤブロック

833 :HG名無しさん:04/02/15 20:47 ID:LCRW9OVD
>>830
…で、カトキ批判はナシ、とw

834 :HG名無しさん:04/02/15 20:52 ID:ryceTopp
>>830

「狂言妄言」「自作自演」「粘着」「知ったかぶり」「論破された」「負けた」
「捏造」「暇」「必死」「ヒキコモリ」「痛い」「逃げ」「誤魔化し」…etc

煽ろうとすればするほど自己紹介になっている。
精神カウンセリングの初期段階だな、要するに。

835 :HG名無しさん:04/02/15 20:58 ID:obw9m0Cu
「狂言妄言」「自作自演」「粘着」「知ったかぶり」「論破された」「負けた」
「捏造」「暇」「必死」「ヒキコモリ」「痛い」「逃げ」「誤魔化し」…etc

だ〜か〜ら〜

全部カトキ厨の事じゃんってw


836 :HG名無しさん:04/02/15 20:58 ID:gibhBnGo
カトキ厨(容認派)叩きしてもカトキ氏への批評に繋がらないんだよ
そこんとこわかってる?
このスレの趣旨では君が叩かれたからって叩いた人へ必死に噛み付いたところで
問題は解決しないんだよ


837 :HG名無しさん:04/02/15 20:59 ID:obw9m0Cu
>>833…で、カトキ批判はナシ、とw
脚部が下手。顔も下手。
ジオン系は話にならん。
ドムは厚みがない。つーか、どの絵も奥行き感の
表現が下手。平行四辺形

838 :HG名無しさん:04/02/15 21:03 ID:LCRW9OVD
はいはい、それから?

839 :HG名無しさん:04/02/15 21:03 ID:gibhBnGo
>>837
なら君がパーフケットに表現できていると思うお手本を提示してみて

カトキ氏の画稿への朱入れたモノでも君が描いた画稿でもいいよ

840 :HG名無しさん:04/02/15 21:06 ID:obw9m0Cu
朱入れ発言はアンチ側のカトキへの提案だ。
貴様パクるなよ

841 :HG名無しさん:04/02/15 21:07 ID:obw9m0Cu
つーか要するにカトキは下手。
だから書くな。
書くなら自分の描いたオナニーガソダムだけにしろ。

842 :HG名無しさん:04/02/15 21:08 ID:LCRW9OVD
…え?それだけ?
それだけなの?

843 :HG名無しさん:04/02/15 21:08 ID:obw9m0Cu
カトキの画にはキレがない。どれも怠い。


844 :HG名無しさん:04/02/15 21:09 ID:gibhBnGo
そうやって逃げるんですね。
この際もれ的にパクリとかはどうでもいいんですよ

>脚部が下手。顔も下手。
>どの絵も奥行き感の表現が下手

この発言が何に対して下手なのか気になったから問うたんですから


845 :HG名無しさん:04/02/15 21:10 ID:iHLaIuyS
結局どれも個人の主観を出ない凡庸な意見ばかり。
そう思う人もいるんだ程度のレベル。
現状MG,HGUCが売れていてカトキブランドのGFFが出て売れている事実の前には滓同然。
唯一、理屈で上下つけられるかと期待されたCAD屋も逃走。もはやどうしようもない。

846 :HG名無しさん:04/02/15 21:13 ID:LCRW9OVD
>obw9m0Cu
あのさあ、 今 さ ら 出てきてそれだけなの?
もっと踊ってよ!

847 :HG名無しさん:04/02/15 21:25 ID:6uXEf64H
平行四辺形って何だろう?
もはや悪口なのかどうかもわからんw

848 :HG名無しさん:04/02/15 21:26 ID:gibhBnGo
おやおや、もう撤退ですか?狂アンチさん

849 :HG名無しさん:04/02/15 21:39 ID:NmCOISI6
>830
受け取った煽りをそのままお返しですか・・・。

ほんと創造力ねぇな。

850 :HG名無しさん:04/02/15 21:43 ID:6uXEf64H
しかし、結局CAD屋的な視点からの批判が一切無かったってことは、
カトキ画稿をCAD(立体)に起こす際に生じる不具合は一切無いってこと
の事実上の表明なわけだよな。

まあよくよく考えれば、不具合があれば直ちにカトキに要望が伝えられて
修正されるんだろうから、いまさら他所のCAD屋がひょっこり出てきた所で
突っ込みどころなんてある訳ない。

851 :HG名無しさん:04/02/15 21:45 ID:iHLaIuyS
ぶっちゃけ、ここのCAD屋の主張は「磐梯設計陣に出来ることは俺には出来ない」だからな。

852 :HG名無しさん:04/02/15 21:49 ID:bwa+jYwi
しかしまあ、本当にCAD屋なら適当に専門用語並べて技術的知識の無い人間を
煙に巻くくらいの戦術は使えるのにねえ。

本当に知識のある人間が擁護派側にいて、反論される可能性はあるが、それにしたって

>つーか要するにカトキは下手

こんな幼稚園児の負け惜しみレベルの悪態よかマシだろうに。

853 :HG名無しさん:04/02/16 00:27 ID:WC7BtIfn
全然要してないしな

854 :HG名無しさん:04/02/16 00:38 ID:9JtnrtPQ
( ´Д`)y-━~~~~また静かになりましたな。

855 :HG名無しさん:04/02/16 01:13 ID:WC7BtIfn
弁は立たないくせに逃げ足だけは異様に速い。

856 :HG名無しさん:04/02/16 01:21 ID:bF8Qjdvk
手軽な玩具って感じか。

857 :HG名無しさん:04/02/16 09:47 ID:bF8Qjdvk
しかし、シャア板からやってくる煽り厨ってなんでこんなに幼稚なんだろう?

前に種プラ不買運動スレにいた時も、シャア板から来た煽り厨アンチが
大暴れして呆れ返った覚えがある。あの板にはこの手の白痴を大量に
生み出す何かがあるとしか思えない…。


858 :HG名無しさん:04/02/16 11:32 ID:4/p50TnY
ちとぶり返すが。

>815 :HG名無しさん :04/02/15 11:54 ID:3vAlDHNv
>>指摘された矢先にカトキを全角にしてくるあたり笑えるが、
>また狂言が始まったw
>夜中の書き込みと俺が同一人物だと思ってるんだねw
>カトキ厨ってホントにおめでたいなあw

ここで言ってる「俺」って誰なんだろう?
このIDはこの書き込みが初出なんだけど。

ここのアンチさんは会話の流れや時系列を平気ですっ飛ばすので理解に苦しむ。
いや理解したいわけでもないけど。

859 :HG名無しさん:04/02/16 11:37 ID:fYfM/jNX
宅の狂アンチちゃまはお模型板の純粋培養ざます!
三年間手塩にかけて立派に育てたざます!!

860 :HG名無しさん:04/02/16 11:56 ID:bF8Qjdvk
>>858
今までずっとカトキを半角にしていたのが「俺」ってことだろう。
ゆえに、カトキを全角にしていた夜中のアンチとは別人だと言いたい
んだと思う。

しかし夜中のアンチが意識的に(プを多用し、その後に入れ替わるように
来たアンチはwを多用する。わざわざ別の特徴を持たせる必要があるのは
ことさらに「別人であること」を強調するためであって、それはつまり
同一人物であることの証明になっているな。

ひたすら自作自演と決め付けようとするのは、自分がそれをしている事から
くる疑心暗鬼の念からだろう。詐欺師が他人を信じられないのと同じ理由。

861 :HG名無しさん:04/02/16 12:57 ID:9JtnrtPQ
えーと、つまり>>815は、

  自 爆 し た

と言う事でよろしいですか?

862 :HG名無しさん:04/02/16 13:12 ID:4/p50TnY
>>860
なるほど。

「半角で『カトキ厨』書くのは全部同一人物、てのはいくらなんでも乱暴だろう」
と思ってたんだがそうでもないのか? これは予想の斜め上だ。

確かにそれを否定する発言もないな。
匿名掲示板なんだからなんとでも言い繕えそうなものなのに。
ひょっとして根は正直なのか?

863 :HG名無しさん:04/02/16 14:12 ID:CTwSOsZ9
綺麗に嘘を付くほどの知能を持ち合わせていない。

864 :HG名無しさん:04/02/16 20:47 ID:bCQ8mnhK
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076926763/l50
こんなのみつけました

865 :HG名無しさん:04/02/16 21:40 ID:zjR/BCxi
隔離スレから追い出された挙句、自ら新たな隔離スレを
立てて閉じこもるとは…。なんかもう可哀想すぎるな(泣

866 :HG名無しさん:04/02/16 22:52 ID:9JtnrtPQ
>>864
そっちに(自称)CAD屋さん降臨したら名スレになるかも( ´∀`)

867 :HG名無しさん:04/02/16 23:02 ID:GPRh7f83
バカトキの功績は皆無。
いつまでたっても能ナシ野郎がのさばってるのは、
見る目がゼロの狂信者がゴキブリのごとくいるせいだ。
わかんない?アンタ等の感性はとっくに錆びついてんだよ。
いつまでガンダムを汚し続けるつもりだ。
番台はキチンとした対応をすべきだ。
ヤツには金輪際ガンダムに関わらせるべきではない。
頭に糞が詰まってる厨共がピーピー騒いで反対するだろうが、
奴以上に良い仕事をする人間は腐るほどいる。
下賤なカトキ厨に早くそのことを思い知らせてやることが必要だな。

868 :HG名無しさん:04/02/16 23:04 ID:1MwUtYPx
>奴以上に良い仕事をする人間は腐るほどいる。

具体的に名前挙げてね。
アニメのメカデザインするわけじゃないんだから、マスプロダクツの「商品」である
プラモデルの開発に向いた人材をきちんと挙げてね。
無理だとは思うけど、人として一応聞いてあげる。感謝しろよ。

869 :HG名無しさん:04/02/16 23:06 ID:hZTLsVsp
>>867
どこを縦読みするのか解説きぼん

870 :HG名無しさん:04/02/16 23:07 ID:9JtnrtPQ
>>867
おみごとでございます。
>>868
モチツケでございます。

871 :HG名無しさん:04/02/16 23:09 ID:FRlebVq/
>奴以上に良い仕事をする人間は腐るほどいる。
俺にも教えてくれ

872 :HG名無しさん:04/02/16 23:10 ID:a9ibwssR
「アンタ」って誰のことだらう?
そもそもガンダムを汚し続けてるのはバンダイ/サンライズそのものだしな。
キチンとした対応ってなんだらう?「法的措置」というやつか?

あまりにもしょーもない内容なんで縦読みか何かかと…

873 :HG名無しさん:04/02/16 23:19 ID:hZTLsVsp
読めたぞ!見つけにくかった…

ところで隔離スレでこういうのはタブーかもしれんが狂アンチは新スレなんか立てないで、
MGかHGUCの総合スレで今の意見を言ってみればどうだろう?
広く世に問うならまだここよりそっちのほうがいいだろ。
あそこで大多数の賛同を得てつくられた評価テンプレサイトをことごとく否定して
全てカトキ臭がついた駄作でこの評価は無意味と強弁してみれば、
大嫌いなカトキ信者ではない、2ちゃんの中では一般人に限りなく近い層の反応が
見ることが出来るのではないだろうか。

874 :HG名無しさん:04/02/16 23:20 ID:mxrNamQo

   ___    クルッ…   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))  < >>867 はてさて、
  |  ||__|| <  丿    | どこを縦に読みゃいいんだ?
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/  \___________
  |    | ( ./     /


875 :HG名無しさん:04/02/16 23:25 ID:/Aa0ltZR
>番台はキチンとした対応をすべきだ。
そこであんたは如何するべきか?
そしてあんたが現在敵とみなす集団が取るべき行動は?

俺?俺は作るさ。気に入らなきゃ弄る。
第三者にばかり「べきべき」言ったって、物事動かんよ。

876 :HG名無しさん:04/02/16 23:26 ID:9JtnrtPQ
>>867
これ、例の新隔離スレに貼ったらお喜び頂けそうでつね。

877 :HG名無しさん:04/02/16 23:26 ID:FRlebVq/
>>873
新作戦キター

狂アンチで脳がやられたせいか、驚くほど納得してしまう。
といって向こうに飛び火したら正視しかねる状況になりそうワクワク




878 :HG名無しさん:04/02/16 23:27 ID:zjR/BCxi
俺もわかった。
すごいけど、懲りすぎだよ…w>>867

879 :HG名無しさん:04/02/16 23:35 ID:mxrNamQo
やっとわかった

880 :HG名無しさん:04/02/16 23:40 ID:bCQ8mnhK
読めました

881 :876:04/02/17 00:03 ID:gpWwlWgY
なんかホントに突撃した方がいるようでつね。

882 :HG名無しさん:04/02/17 00:07 ID:mZGLDP9w
>>867

あーやっと読めた。
惜しむらくは、もうすでにこれだけの長文を書くアンチがいないので
ネタだとすぐわかるところかw。

883 :HG名無しさん:04/02/17 00:32 ID:VDhUpJ2R
ヒキコモリカトキ厨が涙流しながら24時間慰め合うスレは
ココでつかw

884 :HG名無しさん:04/02/17 00:43 ID:B5CRYp6I
>>883
こらこら。引き篭もってるのはお前だろ?>>873を読んでみろよ。
それとも自分がマイノリティである現実に突き当たるのが怖いのか?

885 :HG名無しさん:04/02/17 00:45 ID:4XFCFX2n
>>883
言ってることの意味はさっぱりわからんが、要するにお前自身
慰めあう相手が欲しいと、そういうことか?

886 :HG名無しさん:04/02/17 00:51 ID:gpWwlWgY
>>883
それは、こちらでございまつ↓
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076926763/l50


887 :HG名無しさん:04/02/17 01:09 ID:mZGLDP9w
昼間書き込んでる人たちが>>883をおびき出そうとあの手この手を使ってるのがおもろい。
しかもその辺には全く触れない>>883の期待通りの反応に皆満足。


888 :HG名無しさん:04/02/17 01:31 ID:VDhUpJ2R
妄想炸裂だよな。


889 :HG名無しさん:04/02/17 03:31 ID:4XFCFX2n
今日は半角なんだねw

890 :HG名無しさん:04/02/17 10:18 ID:JmQ/Tfdy
無能狂アンチは糞以下

891 :HG名無しさん:04/02/17 10:59 ID:T8eiRtO8
里芋はじめ、色んなキャラがこのスレを訪れ、そして去っていったが、
とうとうお前だけになっちゃったな、脳内CAD屋。

春になればまた新しいのが沸きそうだけど。

892 :HG名無しさん:04/02/17 17:19 ID:Mdvo9Ph3
>>867
今さらだが・・・どこを縦読みですか?

893 :HG名無しさん:04/02/17 17:30 ID:bEIzic/h
>>892
答えはあんたのレス2つ前。

894 :892:04/02/17 17:55 ID:0u5doCP/
>>893
dクス

895 :HG名無しさん:04/02/17 18:26 ID:J4ql0tV8
無能狂アンチはチョソ以下

896 :HG名無しさん:04/02/17 18:54 ID:gpWwlWgY
さて、このスレも残り100とちょっと。
事実上、>>864という次スレも立った今
何を語らいますかね?

斜め読み作文コンクールでもやる?( ´∀`)y-━~~~~

897 :HG名無しさん:04/02/17 20:54 ID:P7mSoB2n
これだけ分が悪けりゃアンチもホイホイ出てこれないだろうし
論破されて枕を涙で濡らす夜毎日続けてりゃ嫌になるのもわかるよ

898 :HG名無しさん:04/02/17 21:12 ID:J5/4Q0NN
いや、奴の知能では自分が論破されていることにすら気が付かない。

899 :カトキ擁護側だが:04/02/17 21:52 ID:EuY5Huy8
狂アンチがお話にならないのなら、擁護側はプラモでも作ってろよ、という気がしてきたんですが。

実は擁護側の人たち、狂アンチのことを愛し始めてるだろw

900 :HG名無しさん:04/02/17 22:23 ID:bEIzic/h
バレた?

901 :HG名無しさん:04/02/18 01:25 ID:axq4bM09
バカw

902 :HG名無しさん:04/02/18 05:59 ID:YsOz0spe
んもう、分かってるくせにィ(はあと)

903 :HG名無しさん:04/02/18 18:16 ID:Dhlv1CMM
という訳でハッピーエンド  …なのか?

904 :HG名無しさん:04/02/18 21:50 ID:eVVq4eJC
あと20分狂アンチが出てこなければ容認派の完全勝利となります

905 :HG名無しさん:04/02/18 22:03 ID:zpJ9DQBq
>>904
勝利宣言は負け犬のやることだってば。

906 :HG名無しさん:04/02/18 22:04 ID:eVVq4eJC
>>905
いや、狂アンチが釣れるかな?と思ってやってみたんだが

907 :HG名無しさん:04/02/19 00:03 ID:nT68KEXO
厨丸出しw

908 :HG名無しさん:04/02/19 00:58 ID:U0wNhqox
ちゃんと釣れたじゃんw

909 :HG名無しさん:04/02/19 01:04 ID:sZykR6x8
907は自分のさまを言葉に表したというわけで

910 :HG名無しさん:04/02/19 01:20 ID:QYd7OtaK
バカだな。
釣られてるのはオマエら。


911 :HG名無しさん:04/02/19 01:25 ID:W+rvAMrw
>>910
オタクに言われてもな

912 :HG名無しさん:04/02/19 01:33 ID:1AbSr4BJ
釣りとかカトキ厨とかはもういいから、まっとうな意見批判論説を聞かせておくれ

913 :HG名無しさん:04/02/19 01:41 ID:QYd7OtaK
>>912
過去ログ読め

914 :792:04/02/19 02:07 ID:qyyCQbgc
ガイシュツじゃない意見や批判があれば聞かせれ。
>>913がピンポンダッシュじゃなければ。


915 :HG名無しさん:04/02/19 02:21 ID:1AbSr4BJ
過去ログつーか、この上の方の質問にすら答えてね-じゃんw

半角カトキの話題が出てから、妙に及び腰だな

916 :HG名無しさん:04/02/19 14:34 ID:kjL3uSGe
>>913

だから「まっとうな」やつだってば

917 :HG名無しさん:04/02/19 15:25 ID:pyEXI/sm
>>916
5,6個前位のスレ見れば「まっとうな」批評があるかもな。
第一、まともな論議自体を成立させる意見を持ったアンチが来なくなって久しいからなぁ。

918 :HG名無しさん:04/02/19 16:32 ID:q30ZfVyK
つまらんスレになったもんだな┐(´ー`)┌

919 :HG名無しさん:04/02/19 17:42 ID:ThadI8qi
うん、だからこのスレをもって終了で良いんじゃないか?
と思っていたんだけど(もともとこのスレも廃品利用だし)、
>>864という次スレ的なものが立っちゃったんだよねえ。
まだ閑古鳥が鳴いてるようだけど>次スレ

920 :719:04/02/19 19:04 ID:6gbLk2k2
次スレも>>1が逃げたからってカト厨が過去ログをコピペしてまで盛り上げる必要ないだろ?
落とせばいいのに、本当にアンチ依存症だなw
終わらせたくないのは信者の方みたいだ。

921 :HG名無しさん:04/02/19 19:07 ID:M9xU4zRw
去年の8月か9月くらいはまだ普通に議論してたんだよね。
「知り合いに業界人が居て」云々言ってる香具師のあたりから
まともなアンチが居なくなった気がする。

おれはもう飽きたから次スレ要らない。
とは言いつつ、もし続くんなら覗きには来るけどw

922 :HG名無しさん:04/02/19 20:05 ID:q30ZfVyK
今あっちを上げた馬鹿なガキ(達)が元凶だと思われ。

923 :HG名無しさん:04/02/20 00:48 ID:fqt1K032
しょーもない話題だけど、Ver.1.5にはカトキ氏は全く関わってないの?
下敷きになったPGにだって少しは関わってるわけだし。

100%ビークラフト謹製?

924 :HG名無しさん:04/02/20 01:08 ID:k1urVap3
下敷きになったPGにしか関わってないんじゃない?

925 :792:04/02/20 01:12 ID:za5J80Jj
新スレの方、唐突にお客さんがやってきたな。
>>919-921あたりをみて、温度が下がるのを怖れたのか。
燃料としては安物で萎えるな・・・

926 :HG名無しさん:04/02/20 02:28 ID:8Bn/tmsF
玩具板のGFFやジオノスレで、>>867の名文をコピペしまくってる
アンチたん出現w どうやら自分が何を貼っているか分かってないご様子。

キモチイイだろうなあ、867氏w


927 :HG名無しさん:04/02/20 02:57 ID:6qFYD2pl
このスレのじゃなくて
あっちのスレに貼られたのをコピペしたんだろうね。
向こうはまだネタバレカキコ無いし。

928 :HG名無しさん:04/02/20 03:41 ID:nMFmQQ+C
バンダイお客様センターに問い合わせする時の例文をちょっと考えてみた。


掲示板「2ちゃんねる」上で次のような書き込みを続けている人物がおります。
「カトキハジメは犯罪者であり、ガンダムのデザインを盗用し勝手にデザインした商品を
まるでサンライズ社のガンダムであるかのようなパッケージで販売している。
またサンライズ社はそれを許諾しておらず、パッケージに印刷された証紙は無効である。」

具体的には以下のスレッド
カトキハジメを訴えるスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076926763/

の発言番号89、104、130、137、154番のような書き込みです。

この主張は事実でしょうか? またこのような書き込みは事実であるなしに関わらず
御社やカトキハジメ氏、サンライズ社にとって名誉毀損に当たると思うのですがいかがでしょうか?
御社の見解をお聞かせ下さい。

929 :HG名無しさん:04/02/20 03:50 ID:ysoNSnRQ
>>928
グッジョブ

930 :HG名無しさん:04/02/20 03:54 ID:MOONvcyk
>>928
乙。文章はこのまま使えそうだね。

931 :HG名無しさん:04/02/20 04:12 ID:6qFYD2pl
>>928
GJ

>>930
綺麗な月だねぇ……IDが。

932 :928:04/02/20 04:32 ID:nMFmQQ+C
>>928の「発言番号89、104、130、137、154番〜」に186番も追加。
問い合わせフォームの「お問い合わせ商品」の欄は
「MGガンダムをはじめとするMG、HGUCシリーズ全般」とでも。

狂アンチがなんでお客様センターに苦情を言わないのかわかったよ。
ttp://www.bandai.co.jp/toiawase/caution.html
の禁止事項3番、あと5番に抵触しちゃうからなんだと思う。きっと。

933 :HG名無しさん:04/02/20 15:18 ID:cm3W378h
>>928氏作成の「問い合わせ文章」、俺がバンダイに送ってみても
いいかな? あちらからのレスポンスは逐次報告するよ。

934 :HG名無しさん:04/02/20 15:51 ID:Dn/d5l2L
>>933
いってまえw

と思ったけど、今後奴が暴れるのを見れなくなる可能性があるし
そうなるとちょっと勿体ない気もする。
なんつったって他に望みようのない皆の玩具なんだしさ。

935 :HG名無しさん:04/02/20 16:33 ID:z0UZvS7R
さっさと送れ。

936 :HG名無しさん:04/02/20 16:40 ID:EU6fiL1f
ネット上で言葉遊びを繰り返しても現実は何一つ変わらないことを
教えてやった方がいいと思う。

できればアンチ自身が「カトキは犯罪者で偽ガンダムが云々」とメールを出して、
「貴重なご意見ありがとうございます。今後とも弊社製品をよろしくお願いします」
てな返答がきた方ががおもろいのだが。

937 :HG名無しさん:04/02/20 16:43 ID:z0UZvS7R
送る気がある人間ならとっくにそうしているだろう。代理で送ってしまえ。

938 :983:04/02/20 17:08 ID:cm3W378h
ttp://www.bandai.co.jp/toiawase/caution.html
>6. 当社からのお返事は、お問い合わせにお答えする目的でお客様個人宛てに送るものです。
>お返事の文面や内容の全部または一部をその他の目的で転載・使用されることはご遠慮ください。

ってのが気になるけど、まあ、週明けにでも送ってみるよ。

939 :HG名無しさん:04/02/20 18:10 ID:fw4+gdE4
こういう商売してればキチガイ電話とかメールなんて珍しくも無い筈だから適当にあしらわれるだけじゃ?

940 :HG名無しさん:04/02/20 18:38 ID:p/KWNINF
そうだなw
小売りやってても基地害客は避けられんし(漏れは書店員だが時々いらっしゃいます)
被害は模型店員スレや玩具業界スレにも書いてあったように思う。

941 :HG名無しさん:04/02/21 00:19 ID:GM/1SrZK
バカだな。
スレに書いてる全員が名誉毀損の対象だぞ。

942 :HG名無しさん:04/02/21 00:26 ID:curQmlSV
2ちゃんねるが無くなったら、「モデラーのクセに2ちゃんねるしか表現手段をお持ちで無い方」はどうするんだろか?と不安になるな。
アンチも信者もね。

943 :HG名無しさん:04/02/21 02:44 ID:W0Q9xyE1
他所の(個人の)HPでギーギー喚くか、
模型屋でブツブツ虚空を見つめてつぶやくか、
模型雑誌にデムパ投書を繰り返すか、
ふたばで大暴れ、ってとこでしょ。

漏れの模型は自己満足の範疇なので、
誰かに見せたいという欲求は無いですね。

944 :HG名無しさん:04/02/21 17:31 ID:a4cBeDEt
・「カトキハジメ」名義であちこちに脅迫状を投函

てのは?
大昔一等自営業閣下が大変な被害にあったそうだ。

945 :HG名無しさん:04/02/21 23:18 ID:p8G61W0N
それこそ犯罪では

946 :HG名無しさん:04/02/22 22:06 ID:JY2y94g2
>>691-709
ネタもないから古いレスに突っ込みを入れると
例の文具は大人を舐め過ぎだな。
どうみても子供向けとは思えないけど
かといって大人が持つには「本物感」が足りない。

30代のガノタを騙してやれとセイカの開発担当者が企画したのだろうが
それに1万円出せる大人は、バブル期に本物に触れて来てるから
安っぽい樹脂や精度の低そうなダイカストでは騙されない。
趣味で作ってた時の真鍮の削り出しには惹かれたけど、>>691程度の出来じゃねえ。
あと5000円単価を上げても、品質を追求すべきだったと思うよ。

せめてhttp://sidezero.jp/くらいの企画じゃないと
「大人騙し」は出来ないんじゃないの?
やっぱ普段100円の商品ばかり作ってると見えない事もあるんだな。「貧すれば鈍す」と言うし。

狭い範囲にしかアピール出来ない商品を沢山売ろうとして、
コストダウンの悪影響で商機を逃す。
ちょうど、このスレの誰かさんの主張の逆になってるね。

安物としての割り切りか、妥協のない高額商品か、
どっちが優れてるのかは商材によって違って来るね。

947 :HG名無しさん:04/02/23 00:17 ID:yNJP4mpI
で、カトキマウス(不良品)と
ライトウェイトスポーシカー(非難囂々、素人の劣化トレース)は?

948 :HG名無しさん:04/02/23 00:51 ID:DW/0Fe1t
>>947
その話題は数スレ前から
「ああ確かにイマイチだったな」
「カトキならなんでもマンセーだと思ったら大間違い」
「つーか、模型の話しろよ」
「アンチは追い込まれるとその話するよな」
と結論が出てます。

今現在のところ、さしあたって話題はありませんが、
個人的にはCAD屋のカトキ批評をいまだに待っています。

949 :HG名無しさん:04/02/23 00:56 ID:yNJP4mpI
カトキ?


劣化トレース
だらしない立ちポーズ
オリジナルはスリッパ足だけw

こんなとこだろ

950 :HG名無しさん:04/02/23 01:34 ID:f4Ed47iV
もうあくびしか出ないや。

951 :HG名無しさん:04/02/23 01:49 ID:6NHD1qIE
>>949
そんなに同じ所をグルグル回ってるとバターになっちゃうよ?

952 :HG名無しさん:04/02/23 02:44 ID:446h6Es2
バターというよりバカになってしまったのかも

953 :HG名無しさん:04/02/23 19:54 ID:8/PEfH2O
少なくともカトキマウスが不良品ってのは、カトキじゃなくてエレコム(の下請け)の仕業だと思うが。

954 :HG名無しさん:04/02/23 20:35 ID:qYnpRwEn
それが理解できないから狂アンチなんじゃないかね?

955 :HG名無しさん:04/02/23 21:34 ID:1oBIgLia
アニメ脚本家のアンチが作画の乱れや声優のミスキャストまで脚本家の所為にするのに似てるな。

956 :HG名無しさん:04/02/23 22:47 ID:uTftuWMz
机の上に隙間が無くて、縁からぶら下げて太ももの上で操作っていう
偏った使い方だとけっこう使いやすかったりするカトキマウス。
うちにある他のどのマウスより左右の面が切り立ってて平行だからつまみやすい感じ。
昔のMacの角張ったマウスにそういった操作感はちょと似てるかも。

957 :HG名無しさん:04/02/23 22:56 ID:XXZemCbM
>>956
トラックボール使えよ・・・

958 :HG名無しさん:04/02/23 23:38 ID:446h6Es2
トラックポイントこれ最強

959 :HG名無しさん:04/02/25 00:06 ID:GuI7Yi3l
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1076298736/
また立てやがった、とか言って欲しいのだろうな。
望みを叶えてあげよう。

960 :933=938:04/02/25 22:27 ID:UoNvTWge
都合で遅くなったが、先程バンダイにメールしたよ。

>>938に引用した文言が気になるけど、
返答の一部をこちらに転載した所で
まさかバンダイが俺を訴えたりはしないと思うから
乞う御期待(つか、そもそも返答くるかなあ?)

961 :HG名無しさん:04/02/25 22:36 ID:UJD54TSD
>>960
乙かれ〜。

送った質問はここにいる人間の総意だから、それに対する返答を
ここに転載するのは問題ない、と思う。だいたい、問題になるような
ナマナマしい返答はこないだろうしね…w

962 :HG名無しさん:04/02/25 23:03 ID:BkmojY/G
>>960
乙です。

漏れも961さんと同意かな。 たぶん「批判を真摯に受け止めて
より良い製品をお届けできるよう前向きに努力いたします」てとこ?

これがアメリカだとどうなっていた事やらw

963 :HG名無しさん:04/02/26 02:08 ID:GuC5oC09
アメリカだったらバンダイ訴えられまくりw

964 :HG名無しさん:04/02/26 02:10 ID:GuC5oC09
今のバンダイになんかなんも期待できん。
どうせ臭いモノにはフタ云々だろ

昔は手紙で文句タラタラ書いたら
ちゃんと直筆で返事きたけどな。
模型情報付きでw

965 :HG名無しさん:04/02/26 02:25 ID:xtaGYRgh
アメリカだったら狂が速攻告訴されて何十回転生しても払えん賠償金ふっかけられるだろうな
つーか狂は昔からキモい不幸の手紙を磐梯に送りつけてたのかよ

966 :HG名無しさん:04/02/26 02:27 ID:GuC5oC09
バカ言うな。
真面目な製品化リクエストとか、
そんなのばっかだよ。


967 :HG名無しさん:04/02/26 02:28 ID:GuC5oC09
>アメリカだったら狂が速攻告訴されて何十回転生しても払えん賠償金ふっかけ
もう寝なw

968 :HG名無しさん:04/02/26 02:32 ID:xtaGYRgh
このスレで垂れ流してる妄言とか世間ではまじめとは言わない

969 :HG名無しさん:04/02/26 02:47 ID:Gu1lxcHQ
狂アンチは、つまるところ生来、生粋のクレーマーだったのが、企業に相手にされなくなったので
ここで毒吐いてるだけってことですか

970 :HG名無しさん:04/02/26 03:06 ID:xtaGYRgh
>>969
いや、本人は毒ではなくいたって真面目な要望のつもりらしいぞ
だからこそ質が悪いのだが

971 :HG名無しさん:04/02/26 05:43 ID:S4Mgm+Ig
手紙で「嫌味の無いふくよかさ…」とか書かれても困る罠w

972 :HG名無しさん:04/02/26 11:49 ID:Ku56I36v
>964 :HG名無しさん :04/02/26 02:10 ID:GuC5oC09
>昔は手紙で文句タラタラ書いたら
>966 :HG名無しさん :04/02/26 02:27 ID:GuC5oC09
>真面目な製品化リクエストとか、

どっちなんだよw

973 :960:04/02/26 19:32 ID:1pgzm5mb
バンダイにメールしてから20時間程経過したが、レスは全く無し。
やはり黙殺されたのか?(w


つか、アンチにとって、バンダイは、菊池に牛耳られ、カトキとつるんで、
サンライズとユーザを騙している悪の総本山な訳なんだから、
たとえ訴えられた所で、その狂った確信は揺るがないのでは? 
と気がついた。

ここはやはり、カトキ犯罪の「被害者」であるサンライズに、
アンチにかわって「通報」してやらなきゃならんのかなぁ??

974 :HG名無しさん:04/02/26 19:41 ID:KIDv+jGi
今月のHJのインタビューで狩野、菊池両氏が馬鹿ガンがよく売れたとの報告を
営業受けたと答えているが狂は大本営の捏造発表と受け止めるんだろうな。

975 :HG名無しさん:04/02/26 20:05 ID:sG07NwiJ
ある意味幸せなやつだよな

976 :HG名無しさん:04/02/26 20:08 ID:OqSgW9uh
↑おまえらもな

977 :HG名無しさん:04/02/27 01:24 ID:TnVgDLPp
捏造だろ。MGストライクは確実に売れたが、
バカガンなんてさっぱりってほどでもないが、
ストライクには完敗だぞ

978 :HG名無しさん:04/02/27 02:02 ID:OLBYjHTN
>>974
誇張はしてると思うが、ゼロカス前提とは言えウイングVer.Kaが出る以上赤は無いだろうな。
馬鹿ガンとFIX羽蟻の実績があるからGOが出たんだろうし。

>>977
ストライク>馬鹿ガンだとは俺も思うが、それと馬鹿ガンの売上は別の問題じゃないか?
MGストライクが売れていなくてスト>馬鹿だったらともかく。

979 :HG名無しさん:04/02/27 03:20 ID:WFiZV8Ul
かつてこの板にあった種プラ不買運動スレで、アンチ種が
「MGストライクなんて全然売れてない。どこ行っても山積み」
などと意気揚々と吹いていたっけ。
つまり個人で判断した程度の情報なんてものは、何の信頼も置けない
寝言みたいなものだってこと。

信用できる情報が少ない中で、ヴァカがどのくらい売れたかを推測する
としたら、>>978の言うようにW蟻が出ることが重要な判断材料と
なるね。まあ、少なくとも赤が出ない程度には売れた、と考えとけば
間違いはないだろう。

980 :HG名無しさん:04/02/27 13:48 ID:11sAx1MS
「蹴りたい背中」なんて全然売れてない。
どこの書店に行っても山積み。
芥川賞なんてデタラメの捏造だ。

981 :HG名無しさん:04/02/27 18:00 ID:zb4Xb3fY
どうして素直に「売れてた」と認められないのか?
一年も経って今更バンダイが嘘の売れますた報告してどうすんだ?

売れてないなら一度で終り、売れたから二度目が出る。
それでイイじゃん。

982 :HG名無しさん:04/02/27 18:46 ID:aQP5hJo9
捏造する必要があるのか?なんのための捏造だ?

983 :HG名無しさん:04/02/27 21:39 ID:vTD21Kxo
値段相当の質だと思うよ、今のガンプラって。

984 :HG名無しさん:04/02/27 22:27 ID:VAZLG37P
個人による「売れてる・売れてない報告」は、そのおよそ99%が
本人のこうあって欲しいという願望によって発せられている。

985 :HG名無しさん:04/02/28 02:39 ID:aKTjVWn3
以前モデグラでMSVの出荷数の話が出てた(模型情報に掲載されたもの)。
よく「ザク系が売れた」と思われがちだが、実際はガンダム系と、
06R、ザクキャノン以外はたいして売れていないんだそうな。

986 :HG名無しさん:04/02/28 14:48 ID:dK8PlFnp
新発売時の出荷の売れ行きとアソート出荷時の比率って関係あるのかな?

987 :HG名無しさん:04/02/28 21:19 ID:kKXcuVZe
以前どっか(雑誌)でガンプラの売り上げは見たな
その時、144のガンダムとザク(ともに昔のやつね)はさすがに凄いってな
って思った記憶はあるが。

988 :HG名無しさん:04/02/28 21:20 ID:kKXcuVZe
要は、現行のMGやらの売り上げ知りたいって事。
数値(出荷数でなく実際の売り上げ個数など)で示してくれないと、いくらバンダイが
売れたとか言っても信用はできない。

989 :HG名無しさん:04/02/28 21:37 ID:zdTz9ToZ
そもそも疑ってかかる意味も無い。
MGゲルググは売れなかったと言明してるし。
このスレで疑ってかかる理由って狂アンチの菊池が磐梯がグループぐるみで
犯罪行為の一環としてカトキを推しているとかいうふざけたそれこそ根拠の無い
妄想が前提だし。

990 :HG名無しさん:04/02/28 21:42 ID:kKXcuVZe
>このスレで疑ってかかる理由って狂アンチの菊池が磐梯がグループぐるみで
>犯罪行為の一環としてカトキを推しているとかいうふざけたそれこそ根拠の無い
>妄想が前提だし。
そりゃ知らん。しかし馴れ合い、もたれあいは事実でしょ。
HJなんかの記事もはっきり言って引いた。
ヨイショしあってて気持ち悪いです。

991 :HG名無しさん:04/02/28 21:43 ID:kKXcuVZe
思い出しついでに書くと、最初のHGガンダムが生産中止するとき
も金型が限界とかそんな理由だったと思うけど、
明らかに嘘じゃないかと思ったんですよ。

992 :HG名無しさん:04/02/28 21:46 ID:zdTz9ToZ
それじゃあ結局何も信じられんだろうな。
目の前に移る事実に対する自分の妄想だけが絶対の閉じた世界で生きていくしかない。

993 :HG名無しさん:04/02/28 21:52 ID:1dKmYgp7
>>988
出荷以後の事は誰にも把握出来ないだろう。
バンダイに判るのは出荷個数のみ。
POSが入ってるコンビニじゃないんだから無理言うな。
>>991
嘘をつくのには動機が必要。
嘘をついて消費者を騙すメリットは?
まず、それを提示してくれなくては。

下手したら企業としての信用問題にも関わりかねない。
そんなリスクを犯すだけのメリット無しで嘘をつかないでしょ。

994 :HG名無しさん:04/02/28 21:53 ID:zdTz9ToZ
ついでに書いておくと狂を筆頭にアンチの論法は、

1.カトキ関連のブツは売れていない(←主観)。売れているというのなら証拠を出せ

2.(磐梯が具体的出荷数を出していないから)ほら、出せないじゃないか

3.出せないということは売れていないということだ

という悪魔の証明を地でいくアホ論法。
さんざん言われている1の段階での挙証責任、説明責任をいつまでたっても果たせない。
模型誌等の情報を疑いはするがそれに匹敵する情報、事実を脳内からしか出せない。
疑えばそれでよし、疑うこと自体が目的になってる野良犬野党精神。
それで賢くなっているつもりだから始末に負えない。




995 :誘導:04/02/28 21:53 ID:1dKmYgp7
議論が続くようなら新スレに移動した方がいいだろうね。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076926763/


996 :HG名無しさん:04/02/28 22:43 ID:iQyeivxW
とっとと埋めちゃいましょう

997 :HG名無しさん:04/02/28 22:44 ID:iQyeivxW


998 :長文スマソ:04/02/28 22:45 ID:aKTjVWn3
モデグラ99年1月号より

CDにしてもクルマにしても、問屋を通さない流通はきちんと売上データが
公表されるけど、模型の世界はお金の話や個数の話をすることがタブー視
されてるでしょ。 だからMGガンダムとMGドムのリスクの差がどうしても
伝わらないわけですよ。 「消費者の飽きという問題も含め、1作目と
10作目では同様商品でも売上が全然違ったりする」と言うような意識が
根本的に存在していない。 だから川口さんが「ゲルググはつらかった」と
告白しても、「じゃあキュベレイなら平気だろ」みたいな(笑)不毛な話
にしか進展していかない。

999 :HG名無しさん:04/02/28 22:47 ID:iQyeivxW
うぁぁぁぁぁん・゚・(ノД`)・゚・。

1000 :HG名無しさん:04/02/28 22:48 ID:iQyeivxW
余裕で1000ゲット( ´ー`)y─┛~~~

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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