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時計が止まるオーディオ・ショップ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 22:46 ID:R58FPXlH
東京・大阪・名古屋とまわって見たけど、全国にはまだまだ超個性的な
オーディオ・ショップがあるんだろ〜なぁ?!
良いショップに出会うと楽しくてアッという間に時間が過ぎるよね。
そんなショップの情報交換にこのスレ使って!!


2 :1:03/01/11 22:47 ID:R58FPXlH
まずは、大阪のアールズ≠紹介。
ここはいつも、そこそこの価格の機材を、価格からは信じられない凄まじい音
で鳴らしている。
店主がジャンル問わずの音楽好きで、アールス・サウンド≠聴かせてもらうと
時計が止まる。・・・初めて行った時には度肝を抜かれた。




3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 22:49 ID:???
?????
アッという間に時間が過ぎるよね= 時計が止まる
でいいのか、おまえは?


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 22:53 ID:???
スピーカの磁力がすごいのかも

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 22:55 ID:???
時計が止まるのはなにか強力な磁場が発生しているに違いないから
近寄らない方が無難だす

6 :1:03/01/11 22:56 ID:R58FPXlH
>>4
>スピーカの磁力がすごいのかも

うまい! でもいつもは小型SPが多いよ。




7 :1:03/01/11 22:59 ID:R58FPXlH
磁力の話は置いておいて、他のショップも紹介して!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 23:02 ID:???
自分はまだ時計が止まるほどのショップには巡り合えてないな〜
東京近郊で止まるところ紹介キボンヌ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 23:25 ID:???
>>1
高砂屋くんがその昔アールズにローテルの機器が置いてあるって書いてたけど、ほんとなの?


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 23:26 ID:???
アコリバの消磁器買えば時計が止まることはなくなるらしいぞ。

まずは買え! 買えない奴は貧乏人。

11 :最強スピーカ作る1:03/01/11 23:26 ID:???
そういうときは時間が止まるっていうんだよ。
時計は止まんないよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 23:33 ID:???
時計とまるオーディオショップなんてあるんか
それは行ってみたいですね


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 23:34 ID:???
オーディオFSK

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 23:46 ID:???
ただの自己宣伝スレになりそうだな・・


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 00:01 ID:b92t79jT
[1]は自分のスレタイトルに酔ってるだけだよ。広くみてイかにくだらないか,
少し時間を置いて気がついたはず。

16 :1:03/01/12 00:26 ID:ZGktqOxv
>>9
あったよ! たしか薄型のパワーアンプ。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 00:30 ID:+hjMqDiE
今は無きシントクエコーのレインボールームは最高の試聴室だったよ。

18 :1:03/01/12 00:35 ID:ZGktqOxv
>>13
>オーディオFSK

ちょと調べてみたんだけど、杉並区にあるの?
ところで、どんな店?



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 00:39 ID:???
時間が止まる → 光速で移動し続けるオーディオ・ショップ
アッと言う間に時間が過ぎる → 恐ろしく息の長い1

20 :1:03/01/12 00:50 ID:ZGktqOxv
まいった! 誤解が多いなぁ〜。

皆、オーディオが好きだからここにいるんだろ〜?
「今度東京に行ったら、あの店に行って見よう」とか、
「大阪に行ったらあの店に・・・」とか
「北海道に旅行行ったら、ついでに・・・」なんて
自分なりの、全国オーディオ・ショップ地図が出来たら楽しくないかい?!

アールズ≠フ宣伝するためにスレ立てた訳ではないけど、自分が今まで
数十軒まわった中では、絶対にはずせない店!

アールズ≠セけが良い!なんて一言も言ってないゾ〜

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 00:53 ID:6ti1XJkV
うちのおやじはとっくに時間がとまってカチカチだぞ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 01:13 ID:b92t79jT
1は自分で酔ったスレタイが急に恥ずかしくなって「時間が止まった。」

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 01:15 ID:OwtHkwa9
>14
みんなが情報出せばけっこう有意義だと思うが

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 01:28 ID:???
小野田さんなら知ってる

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 01:40 ID:???
うちの近所のお店は、なんかヘンなとこばっかりです。
店主の我が強いって言うのかな、客が店主の話に合わせなきゃいけない。
買い物をすることもあるけれど、買ったら早々に退散、とてもとてもマターリできません。
いつまでも居たいような店がある人がうらやましいです。


26 :1:03/01/12 02:33 ID:ZGktqOxv
>>23
>みんなが情報出せばけっこう有意義だと思うが

そうそう!ありがとう。


>>25
>店主の我が強いって言うのかな、客が店主の話に合わせなきゃいけない。

もし、それで音が良かったら・・・微妙だねぇ〜
すし屋だったら、割り切って行くんだけど。(笑)



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 02:48 ID:???
方向性を変えてジャズ喫茶についてでもいいんじゃない?
オーディオ店のようにSP乱立していないし、ベストセッティングされてる。
しかも聞いたら買わないといけないというプレッシャーもないし
部屋も超ド級のお店もあるよ。

28 :1:03/01/12 10:50 ID:ZGktqOxv
>>27
ジャズ喫茶かぁ〜。なるほど! グッド・アイディアだね!
「自分なりの、全国オーディオ・ショップ地図が出来たら楽しい」という趣旨と
全く同じなので、大賛成だよ! 是非、そういう店の情報交換もしよう。
あ〜、そう考えると27さんの意見と私が最初に紹介したショップを対比すると
面白い。

>オーディオ店のようにSP乱立していないし、ベストセッティングされてる。
アールズ≠ヘSPが3セットくらいしかなく、うち1セットがベスト・セッティング
されている。

>しかも聞いたら買わないといけないというプレッシャーもないし
これこれ!! オーディオ・ショップにいくと、常に罪悪感じちゃうんだよね!
店主は、儲け主義がイヤで独立した人なので大丈夫だよ。

>部屋も超ド級のお店もあるよ。
アールズ≠ヘ店主の自宅。何の変哲もない建売住宅だよ。
こういう普通の環境で凄まじい音≠ェ出せるんだと自分自身オーディオに夢
を感じたん次第。

こんな家庭的なショップなのだが、関西の人も知らない人が多い。
自分自身、転勤族で全国移動するので、日本中の良い店を知っておきたい。
このスレうまく使って、情報交換しましょう!
※つまらないショップの悪口はやめよう









29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 11:45 ID:???
>>28
ジャズ喫茶でもOKなのね。では、千葉市稲毛のキャンディー
ナローで厚く太い音。自分はハイスピード志向なのですが、たまに無性に
太い音でジャズを聴きたくなるので文庫本片手に行っています。
マスターも気さくな人なのでジャズ喫茶にありがちな入りにくさはありません。
EMT930やSTUDER D730など往年の銘器の音が聴けます。
店内にはエルビン・ジョーンズのサインが有り。

30 :1:03/01/12 12:17 ID:ZGktqOxv
>>29
情報ありがとう!
実はこのお店、雑誌で見て機会があれば行ってみたいと思っていた!
確か昨年春に駅の反対側に移転したんだよね。
昔は千葉県に住んでいたのに行ったことがなかった・・・

余計なお話になってしまうかも知れないけど、「ハイスピード」と「太い音」
この両立ができたら最高だね!自分は古いジャズが好きなんだけど、これが
両立できると、50年前の音楽が生き生きと蘇ると思う。



31 :1:03/01/12 17:31 ID:ZGktqOxv
「ジャズ喫茶/ナローで厚く太い音」で思い出したんだけど、ヴィンテージなら
名古屋のサウンドピットも良かったなぁ〜。
ヴィンテージ部門とちょっとした喫茶が一緒になっているんだけど、コーヒー1杯
で時の過ぎるのが早かった。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 17:57 ID:???
ということは「つまらなかった」、または「音が酷かった」んだね(w

33 :29:03/01/12 18:41 ID:???
>>30
1さんもご存知のお店だったのですね。遅めの時間に行くと常連客が多いけど、
排他的な雰囲気は全く感じられません。初めて行った人でもアットホームな
雰囲気を感じ取れるお店だと思います。

>「ハイスピード」と「太い音」この両立ができたら最高だね!
激しく同意します。自分のシステムには欠けている音があるからキャンディー
に行きたくなる(お店の雰囲気も含めて)のでしょうね。

千葉県松戸市にあった「ふぃあてるぱうぜ」も好きな喫茶店でした。パラゴン
とGRFメモリーでジャズとクラシックを日替わりでかけていました。
ここのエスプレッソコーヒーがとてもおいしかったのですが、ある日奥さんが
カウンターの中でペーパーナプキンを広げてコーヒー豆を1粒づつ選別している
のを発見!しかもその仕事をさりげなく自然になさっていたので感動しました。
文章が過去形なのは残念ながら10年近く前にお店を閉めてしまったので・・。
このお店の音も忘れられない・・今は思い出です。

34 :ギルビー:03/01/12 19:00 ID:???
>>33さん、良いお話ですね。
感動しました。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 19:12 ID:eDWy1Ns6
アールズってWEBがないんだよね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 20:07 ID:GyS2goGG
「ふぃあてるぱうぜ」って15分休憩?

37 :1:03/01/12 20:29 ID:ZGktqOxv
>>33
本当に良いお話いただいて感激です。
排他的・自己中心的な人と違って、貴殿のような方の鳴らしている音って、きっと
心のあるバランスの良い魅力的なものなのでしょうね。
今後とも、色々ご教授いただければ幸いです。

38 :1:03/01/12 20:41 ID:ZGktqOxv
>>アールズってWEBがないんだよね。
そうそう、1人でやってるからHPつくる暇ないらしい。
あと、「本当に良い音を求める人は宣伝しなくても来る!」という職人気質かな?
・・・いくら何でもちょっと古いよね。(笑) 
アッ、言ってしまった。。。
大傍さん、もし見てたらゴメンナサイ!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 20:48 ID:???
この刷れのためを思えばあまりアールズとの友好関係を強調しない方が
よいのでは?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 21:25 ID:???
まあ、大阪ローカルだから関東の人間には関係ない店ということ。
無くても大勢には影響しないし。

41 :1:03/01/12 22:00 ID:ZGktqOxv
>>39
>この刷れのためを思えばあまりアールズとの友好関係を強調しない方が
よいのでは?

忠告ありがとう。
ちょっと「正直」の前に「バカ」がつきましたね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 22:02 ID:???
逸品館も昔はよかったんだよ。昔は。

43 :1:03/01/12 22:06 ID:ZGktqOxv
>>40
>まあ、大阪ローカルだから関東の人間には関係ない店ということ。
>無くても大勢には影響しないし。

まあまあ、そう言わないで!
自分なら、「東京にすごい音を鳴らす店がある」と聞けば、すぐに行ってみたく
なるけどなぁ〜

ところで、大阪・名古屋のショップは紹介したけれど、東京はどう?
秋葉原くらいしか行ったことないもので・・・教えて!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 22:13 ID:???
良い音楽をバックに、落ち着いて文庫本を読めるような
そういう店があったら紹介してくださいな。関東近県で。


45 :1:03/01/12 23:19 ID:ZGktqOxv
>>42
>逸品館も昔はよかったんだよ。昔は。

そ〜なんですか!
やっぱりアナログの時代?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 23:22 ID:???
>>1
とりあえず、宇都宮のドルフィンに行ってみてよ。
敏生くんも開店当初は猫かぶってたけど、最近は調子こきまくりですな。
http://www.uranus.dti.ne.jp/~audio/index.htm

47 :1:03/01/12 23:42 ID:ZGktqOxv
>>44
>良い音楽をバックに、落ち着いて文庫本を読めるような
>そういう店があったら紹介してくださいな。関東近県で。
いいね〜。関東といわず全国の情報交換しよぅ〜!

>>46
HP拝見したけど、面白そうな店だね。
残念!かつて何度か、宇都宮は通過だけしていた。
今度、機会があれば是非行ってみたいね。(いつのことやら・・・?)


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 01:52 ID:???
>>1
ドルフィンに行くと、あっという間に時間が過ぎる。
よって、46さんはナイスなチョイス。
もう一度行きたいが、遠いからな〜宇都宮は。



49 :29:03/01/13 10:14 ID:???
>>36
和訳すると仰るとおりの意味にもなります。Viertel Pause(ドイツ語)と書きます。
Viertelは音楽用語では四分音符という意味もありますので多分こちらの意味で使って
いたと思います。お店に確認することができませんので今となっては正確なところは
わかりませんけど。マスターに当時聞いておけば良かったと後悔してます。
もちろん、お店を15分で追い出されちゃうということはなくコーヒー1杯で何時間でも
粘れました。前述したようにコーヒーがおいしかったので、行ったときはおかわりを
いつも頼んでいました。学生時代はコーヒー1杯で居座ってばかりでしたが。
>>37
過分なお褒めに預かり恐縮です。しかし自らを省みると、ただ気が多いだけと言え
そうです。
オーディオ店でもジャズ喫茶でも良い音だけでなく店主の暖かい人柄やもてなしに巡り
合えると・・幸い私にはこの巡り合いの経験があり出会った人たちに教えられたのだと
思います。

50 :1:03/01/13 17:43 ID:tbAIgMOB
>>49
>幸い私にはこの巡り合いの経験があり出会った人たちに教えられたのだと思います。

やはり、さすがですね!
こういうのって、単なる「巡り合わせ」だけでなく、「心構え」だと思うんだよね。
オーディオも、先入観なく「まずは聴いて見る」ことが重要だよね。
他人や他店の批判ばかりしている人の鳴らす音って、確かに秀でている部分があった
としても、総じて偏屈なことが多いよね。「井戸の中の蛙」ってヤツかな。

最初に紹介したアールズ≠フように、メジャーではなくても、世の中にはまだまだ
すごいサウンドで鳴らしているショップがどこかにあると思うんだ。
そういうショップの情報交換しようよ。!




51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 18:04 ID:???
敏生ジサクジエン警報!!

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 18:15 ID:Cx0jHyZR
買わない客が3分も居られない店ならいくらでも思いつくんだけどなー

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 18:17 ID:???
>>52
どこ?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 18:36 ID:???
オヤイデは30秒

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 18:48 ID:???
サウンドクリエイトも気持ちよく音楽聞けるよ
コーヒーも出てくるし

56 :actor:03/01/13 19:21 ID:+0LWNPHx
1さん、こんにちは。

>>42
>逸品館も昔はよかったんだよ。昔は

本当にそうだったんですよ。
以前は、メジャーなブランドでなくてもいいものであれば
割安な価格設定で提供する割といいショップだったんです。
たとえば、CECがウィーンアコースティックを輸入する際
清原氏に話を持ちかけ、その音に惚れ込みいくつかアドバイスしたそうです。
特にS-1はトゥイータ−をオリジナルのものより1つランク上げるよう強く進めて、
実際その通りになったようです。(清原氏から直接聞きました。)
当然、逸品間一押しになっていましたが、販売価格もけっこう割安だったと思います。
EARなんかもそうだったしなあ
でも、最近はねえ・・・・・・????????



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 19:25 ID:???
オーディオスクールエルは潰れてしまいますた。

58 :1:03/01/13 20:59 ID:tbAIgMOB
>>56
そうだったのですか。要するに、「商売」よりも「良い音をリーゾナブルに」という
ショップだった訳ですね。

一方、57さんが述べているように、つぶれてしまう店も多いよね。
よく、「職人に店を任せたら、寿司屋はつぶれてしまう」と云われるけれど、
自分たち、健全なオーディオ・ファン≠ェ、本当に良い店を本当に良い
と評価していかないと、最後には、「商売上手の店」だけが残ってしまう。

失礼、あまり上段から構えるつもりなかったのだけど・・・
まあ、ひとり言ということでお許しを!




59 :1:03/01/13 23:13 ID:tbAIgMOB
>>56
actorさん、改めてこんにちは!お久しぶりです。(笑)
先程はよくお名前を見てなくて、失礼しました。

大阪近辺なら、actorさん、お詳しいのですよね!
今後ともご教授いただければ幸いです。

60 :actor:03/01/14 01:46 ID:W1cOMyIi
>>59
1さん、ごぶさたです。
このスレは、煽り・荒れなく順調に伸びればいいですね。(笑)

大阪のオーディオショップは一部?を除いてかなりきびしいでしょうね。
店員のレベルも下がっているように思われるし、アマチュアの方が知識あったりします。
時計が止まるどころか、心臓が止まりそうになります。(爆)
オーディオショップと言えないかもしれませんが、あるメーカーのサービスの方が
既製のオーディオ機器を改造してしているガレージメーカーみたいな所に
傍オーディオショップの人に連れられて行った事がありますが、
真空管アンプやオリジナルのスピーカーがけっこういい音で鳴っていました。
ここでは少し時計が止まりました。
ショップ以外だと、十三のはずれにある「紅茶庵」というとても美味しい紅茶をだす
喫茶店があるのですが、ここのマスターがオーディオマニアでバリバリのJAZZファンで
敷地内にある蔵をオーディオルームにしてレイオーディオのRM-7V?を鳴らしておられます。
すこし親しくなると聞かせてもらえるかもしれません。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 03:22 ID:???
禁煙のジャズ喫茶はない?。ないだろうなあ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 03:58 ID:???
>>60
十三の喫茶店、偶然にも近所だ。
今度行ってみるよ。

63 :1:03/01/14 06:13 ID:YG+KQ98s
>>61
>禁煙のジャズ喫茶はない?
あったらいいね。

64 :求む:03/01/14 06:17 ID:2GuQvGQ2
MXなどで集めた動画をみんなでココにUPしよう!
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 10:50 ID:???
>>自分たち、健全なオーディオ・ファン≠ェ、本当に良い店を本当に良い
>>と評価していかないと、最後には、「商売上手の店」だけが残ってしまう。
脳内妄想マジウザイよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 11:22 ID:???
良い店も良い音も基準が個人によってバラバラと思われ・・・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 11:24 ID:???
なるほど。この板の住人は
糞スレを良スレにする力量が無いわけか。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 11:41 ID:???
その逆なら持ち合わせてるよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 17:46 ID:???
時計が止まる磁気となるとかなり強力だな
スマソ 話を続けてくれ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 18:34 ID:???
時間が止るなら、強力な重力場だな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 19:08 ID:FRt5Prz9
やはり「時は金なり」と言う事で...

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 19:13 ID:???
スマソ 話を続けてくれ

73 :1:03/01/14 20:04 ID:YG+KQ98s
>>60
>ショップ以外だと、十三のはずれにある「紅茶庵」というとても美味しい紅茶をだす
>喫茶店があるのですが、ここのマスターがオーディオマニアでバリバリのJAZZファンで
>敷地内にある蔵をオーディオルームにしてレイオーディオのRM-7V?を鳴らしておられます。

actorさん、やはり色々な事をご存知ですね。
行ってみたいけど、マスターの仕事の邪魔いちゃいそうですね。(笑)

>このスレは、煽り・荒れなく順調に伸びればいいですね。
ありがとうございます。



74 :1:03/01/14 21:06 ID:YG+KQ98s
>>66
>良い店も良い音も基準が個人によってバラバラと思われ・・・・

そうだよね。だから匿名のスレで「自分の意見をハッキリ言う」ことは難しい。
actorさんや29さんのように、具体的な話をするのは、勇気のあることなんだよね。

匿名の世界で、「否定的な意見」をいうのは誰でもできる。
オフの世界とは逆だよね。

75 :1:03/01/14 23:00 ID:YG+KQ98s
>>55
>サウンドクリエイトも気持ちよく音楽聞けるよ

ゴメン、見逃していた。HP見たけどオシャレだね。
でも、ちょっと高級そう〜

76 :actor:03/01/14 23:07 ID:W1cOMyIi
>良い店も良い音も基準が個人によってバラバラと思われ・・・・

確かにそうですね。
でも、個人個人がこういった店を探すには限界もあると思うのです。
ですから、いろんな基準で皆さんがいいと思うオーディオショップやお店を
このスレで紹介していき、みんなで情報を共有して、個人個人のオーディオライフの
幅や深さを広げていく場にしていけばいいのでは?と思います。
もちろん個人差はあると思うので、自分でその店を訪れてみて自分の耳で
判断していけばいいのではないでしょうか?
当然人によっては大した事ないなと思う店もあるでしょうし、もしかしたら自分の
オーディオライフに大きな影響を与えてくれるショップに出会えるかもしれません。
まずは現状打破の第一歩にしましょう。


77 :1:03/01/15 00:16 ID:fkxz6tjr
ご支援、本当にありがとう!
皆さんも、お気軽に!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 12:18 ID:???
>>1
その調子で1000までがんがれ!(藁

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 13:44 ID:???
時計の電池を交換いたします。
(舶来品,防水時計は日数をいただく場合がございます。
詳しくはお問い合わせください。)

80 :1:03/01/16 00:53 ID:Tl6c1+AH
             『趣向』と『水準』

あまり堅苦しく書いたので、書きこみし難くなってしまったかな?(反省)
でも、もう一度、マジで書かせて!

実は、オーディオだけでなく、そこそこのクルマ好きでもある。愛車はホンダ。
この使い易くスムーズなエンジンが最大の魅力である。一方、うちのオヤジ、
大の釣り好きで、釣りとあらば、年甲斐もなく、RV車で長距離ドライブも平気。
そんなクルマには全く興味がないオヤジが言うには、「やっぱりディーゼル・エン
ジンはいいよな〜、力があって!」 ・・・ それを聞くと自分は「あっ、そう!」
としか言えない。というか、あえて反論する理由がない。なぜなら、これは『趣向』
の問題だからだ。
全く逆なのが、F1。技術の粋を集めた、極限での勝負である。ここには『趣向』は
ほとんど存在しない。もちろんエンジンのみで決まるものではないが、その『水準』
が問われるところである。

このように、『趣向』と『水準』は明らかに別物だ。ところが、こうした趣味のスレ
では、それらが混同されてしまう。ここで誤解しないで欲しいのは、この『趣向』を
決して否定するものではないということ。逆に『趣向』が大いに結構!ということだ。
もっと言うならば、「ガソリン」でも「ディーゼル」でもなく、例えば、「イモ」を
燃料にするクルマが好きだ!という突拍子もない人がいた方が、もっと楽しいのだ!

大阪郊外の小さなショップアールズ≠ノ行った時、ガソリン・エンジンしか知らな
かった自分が初めてジェット燃料で走るクルマに出会ったかのような衝撃を受けた。
これは『趣向』とは違う話。物凄い『水準』の高さを感じたが、実際店主の『趣向』
と自身の『趣向』はどうやら少し違うらしい。

     世の中には、面白い『趣向』のショップが沢山あるのでは?!
         必ずしも『水準』を競う必要はないと思う。
       とにかく純粋に気に入った店をお互いに紹介しよう!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 06:36 ID:???
78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/15 12:18 ID:???
>>1
その調子で1000までがんがれ!(藁

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 15:48 ID:???
>>1
脳みそ入れ替えたほうがいいかモナー。

> それを聞くと自分は「あっ、そう!」としか言えない。
> なぜなら、これは『趣向』の問題だからだ。
    中略
> とにかく純粋に気に入った店をお互いに紹介しよう!

ってことはさ、みんなに「あっ、そう!」って言って欲しいってこったな。
何が言いたいんだかわからんから、このスレ終了だな。まだ電池交換の
話題のほうが広がりがあったろうに。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 16:57 ID:???
>>82
>「あっ、そう!」としか言えない。
の後に
>というか、あえて反論する理由がない。
と書いてあるだろう。読めなかったのか?
ましてやこの部分は父子の会話。悪気のある「あっ、そう!」ではないだろう。
>82の方こそ脳みそ入れ替えたほうがいいぞ。


84 :29:03/01/16 20:20 ID:???
オーディオ店は頻繁に行っている訳ではないし、個人的なお気に入りということでカマニの
話を、、
>>25さんの話のお店とは正反対。特定の機器を勧められることはありません。あくまでお客
さんの好みに合った物を選んでください、といったスタンスのようです。
客が店に合わせるのではなく、店が客に合わせてくれます。
機器の説明やアドバイスは的確。質問には丁寧に答えてくれる。お店の人との会話を楽しめ
る店だと思います。急かされることもなくマターリと機器を選べます。
お店の音が特別良い訳ではないし、誰の目から見ても良い店と言い切るつもりはありません。
お店の人との語らいやお付き合いを重視するひと向けの店だと思います。
個人的にはお店の人のあたたかな人柄が伝わってくるようで、好きなお店です。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 21:42 ID:???
>>1
『趣向』と『水準』の話の共感もてますた。
お店の試聴で、明らかに「音」のクオリティは高いのですが「音楽」に浸れないときがままあります。
また安い機器のほうが楽しく「音楽」を聞ける場合もままあります。
「音楽」は「音」の延長線にあるとずっと考えてきましたが、最近は別物では?とも考えるようになってきますた。
ヲーオタ道から外れるかもしれませんが、「音」ばかり追求するのではなく「音楽」と
うまく両立できたらなぁと思っています。

86 :1:03/01/16 22:33 ID:Tl6c1+AH
>>82
>ってことはさ、みんなに「あっ、そう!」って言って欲しいってこったな。
>何が言いたいんだかわからん

そうか!そういう解釈もあるんだなぁ〜(笑) ちょと文章が稚拙だったかな。
確かに、前半で『趣向の違い』を否定的に書き、後半でこれを好意的に書いたよ。
でも、裏読みをして欲しかったんだなぁ〜 

世の中、「クルマなんか走れば良い」と言う人が、「ケーブルの違い」にこだわったり、
「音なんか鳴れば良い」と言う人が、「エンジンオイルの違い」にこだわったりして
いたりするんだよな。

『趣向』は違いすぎると話にならず、逆に『趣向』の違いがあるから「面白い」という
こと。実は、このスレでは『同じような』趣向を持った人々が集まっているんだ。
きっと、オーディオ好きの君も、エンジン・オイルの違いで喧騒している人たちを
見かけたら、「バカらしい」と思うだろ〜(笑)

87 :1:03/01/16 22:36 ID:Tl6c1+AH
>>83
応援ありがとう。

88 :1:03/01/16 22:47 ID:Tl6c1+AH
>>84
カマニって、埼玉のショップなんですね。
HP見てみたんだけど、品揃えが多いのに驚き!
こういう店に、のんびり行くのもいいなぁ〜

北から、宇都宮・埼玉・東京・名古屋・大阪・・・少しずつ地図になってきたね!
この調子で続けよう!



89 :1:03/01/16 23:02 ID:Tl6c1+AH
>>85
>「音楽」は「音」の延長線にあるとずっと考えてきましたが、最近は別物では?
>とも考えるようになってきますた。
>「音」ばかり追求するのではなく「音楽」とうまく両立できたらなぁと思っています。

そうそう! 録音の古いジャズなんか聴いても楽しいよ〜
でも、せっかくだったら「良い音」「好きな音」で聴きたいね!


90 :25:03/01/16 23:11 ID:???
>>29
紹介さんきゅーです。
カマニさんは近県(というほど近県でもないかな)なので、
今度ぜひ行ってみます。

マターリできるオーディオ店、以前なら紹介できたのですが、
大手家電量販店とTSUTAYAの相次ぐ出店のあおりをくらって、
数年前に閉店してしまいました。今のところ難民状態です。


91 :25:03/01/16 23:40 ID:???
>>1さんのマメなレスに感心したので私も一つオススメをば。

茨城県美和村のル・トン(喫茶店)。
木造の洒落た店内にはオートグラフとローサーが置かれていて、
一日中ジャズが流れています。マスターは気さくな方で、以前はレコード店の
店長をされていたそうです。なんでも、隣近所に気兼ねなく音楽を聴くために
美和村に引っ越したんだとか。

地物の野菜をふんだんに使ったマスター手作りのカレーとハヤシライスが
オススメです。


92 :1:03/01/17 06:03 ID:6oDUBs5j
>>25
出た出た! 茨城県美和村かぁ〜! このお店って、穴場中の穴場かな?

>マスターは気さくな方で、以前はレコード店の店長をされていたそうです。
>なんでも、隣近所に気兼ねなく音楽を聴くために美和村に引っ越したんだとか。

興味深いお話ですね。こんな話が日本中から集まると良いなぁ〜
25さん、どうもありがとう。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 06:19 ID:???
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chu0721?
店が儲からず、この出品を見ても、まだカマニ、カマニと騒ぐカマニ?

94 :1:03/01/17 18:23 ID:6oDUBs5j
さあ、週末だ!(明日仕事の人、御免。)
今晩も情報ヨロシク!

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 18:39 ID:???
>実は、このスレでは『同じような』趣向を持った人々が集まっているんだ。
>>1はオモロイ椰子だな。
織れには、>>1が同じ趣向の椰子をより好みしてるだけにみえるが。

96 :1:03/01/17 19:40 ID:6oDUBs5j
>>95
>織れには、>>1が同じ趣向の椰子をより好みしてるだけにみえるが。

う〜ん、そうかも知れない。(笑) 
クールな分析だな〜


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 20:01 ID:???
オレは、いろんな意味で1が珍味を教えてくれと言ってるように思う。
考えてみれば、珍味と言うのは、経験をつむことによって旨味と理解でき、最後には、それがなくてはならないほど、大好きになってしまう。
でも、経験がないと「まずい」で終わってしまう。
専門店も、「嫌い」一言で語られてしまう場合が多いが、しかし通い詰めてる人は何かを発見し、そしてその店でないと、得られないものがあるから通いつめる。
その意味で、珍味的なオーディオショップが忘れ去られ、単に甘い辛いだけの味覚的に(聴覚的に)未熟な店が生き残るのが1さんは嫌なのだろう。

98 :1:03/01/17 20:05 ID:6oDUBs5j
そろそろ100なので、このあたりで取りまとめておこう〜

アールズ  大阪・布施  (O)凄まじい『水準』の音だが、店主は気さくな音楽好き。
                    コストパーフォーマンス抜群。「1」のオススメ。
キャンディー千葉・稲毛  (K)往年の名機をナローで太い音で聴けるジャズ喫茶。
                    マスターが気さくで入りやすい。
サウンドピット名古屋  (O)コーヒーを飲みながら、ヴィンテージの機材の音が
                    楽しめる。
ドルフィン宇都宮  (O)店員が(良い意味で)調子にのっている。
                    あっという間に時間が過ぎる。
サウンドクリエイト東京・外神田 (O)気持ちよく音楽が聴ける。コーヒーもでる。
カマニ     埼玉・吉川市 (O)丁寧な接客で自分好みの機材をマターリ選べる。
ル・トン     茨城・美和村 (K)一日中ジャズが流れている。店長は隣近所気兼ね
                    なく音楽を聴くために美和村に引越したとか?

・せっかくの情報提供だったけど、プライベートなものは除いたよ。
・店名とコメントがあるショップのみ取りまとめ。
※(O)はオーディオ・ショップ 
※(K)は(ジャズ)喫茶

99 :1:03/01/17 20:09 ID:6oDUBs5j
ゲッ〜!! キレイに入力したのに、アップしたらグチャグチャだぁ〜!
表が入力できないのは辛いな〜

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 20:20 ID:Wzbvtyzc
100

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 20:39 ID:???
珍味は毎日食うには適さない。
そんな店で買えるか?w

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 20:53 ID:???
日常からすれば、オーディオが再現するのは非日常の世界で、珍味ではなかろうか。
珍味を食べたとき珍味の味がしないのはおかしかろうよ。
優れた店が無くなりつつあり、それが現代では珍味と言ってるのさ。
それに、本当に美味しいウニイ、クラは毎日でも食えるよ。
なんちゃってウニ、イクラ、キャビアを食ってる連中には分からない話と思うけど。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 21:22 ID:???
産クリで時計は止まりませんが何か?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 21:33 ID:???
ウニイとかクラって食べたことないなあ。
どんな味なの?

105 :世直し一揆:03/01/17 21:58 ID:Xy8mhBDF


<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。

106 :1:03/01/18 00:06 ID:/vB2dXid
>>97
>オレは、いろんな意味で1が珍味を教えてくれと言ってるように思う。
>珍味と言うのは、経験をつむことによって旨味と理解でき、最後には、それが
>なくてはならないほど、大好きになってしまう。

う〜ん、な〜るほど・・・
珍味について考えたことなかったけど(笑)、なるほど、そういうものかぁ〜
ただ、実は俺の場合はもっと単純明快。せっかく食べ物に例えてもらったんで・・・

アールズ≠フ音をもし聴いてもらえば、すぐわかると思うが、ものすごく「シンプル」
かつ「ストレート」な音。まあ、食べ物に例えれば、本当にうまい「白米」かな。
「良い米をうまく炊くと、こんなにうまくなるんだー!」みたいな。
「もう、おかず入らない!」という感じ。

俺はどっちかというと、味噌汁ぶっかけた飯の方が好きなんだけど(=音の話)、
ただ、アールズ≠フ音を聴いてしまうと、多くの人が、本当のうまい飯を知る
前に、味噌汁ぶっかけてしまっているのでは! と思ってしまう。

では、うまい白米の本当の味を知れなければいけないのか?
・・・もちろん、そんなことないさぁ!
味噌汁以外にも、こんな食い方したらうまい! という話が楽しいだよなぁ〜






107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 00:17 ID:???
うおっ!大阪・布施にオーディオショップがあるなんて知らなんだ・・・
>>1さん、アールズの詳しい場所教えてください。
後置いてある製品はどんなのがあるんですか?

108 :1:03/01/18 01:19 ID:/vB2dXid
>>107
長栄寺という住宅街です(28参照して下さい。)
これでは詳しくないかぁ〜、また明日にでも・・・

扱っているメーカーの種類は、関西でもトップクラスなのだけど、通常はSP、アンプ、
CDPとも数種類ずつしか置いてないんだ。
ベーシックなセットとしては、DALI ROYAL MENUET U + AUDIO ANALOGUE PUCCINI
SE RE + MYRYAD MCD600 等。その他、ケーブルは多数。
あまり高価なものは置いてないけど、きっと聴かれたら驚くと思うよ。




109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 01:40 ID:???
>>1
レスありがとうございます。
布施は何回か行った事あるけど、長栄寺って初耳です。
住宅街なら探すの苦労しそうな予感・・・
お手数ですが、明日にでも詳しい説明お願いします。

110 :山崎渉:03/01/18 07:03 ID:???
(^^)

111 :1:03/01/18 09:49 ID:/vB2dXid
>>109
>お手数ですが、明日にでも詳しい説明お願いします。

お待たせしました。住所は長栄寺6町目で説明が難しいんだが・・・
携帯番号が、090−9618−1927 
今朝、店主の大傍(ダイボウ)さんに、掲載の承諾、快くもらったよ。
いづれにしても、1人でやっているんで、来店アポといったら大げさだけど、
必ず電話での確認が必要。まずは電話してあげて下さい。


112 :1:03/01/18 21:33 ID:/vB2dXid
>>60
>ショップ以外だと、十三のはずれにある「紅茶庵」というとても美味しい紅茶をだす
>喫茶店があるのですが、ここのマスターがオーディオマニアでバリバリのJAZZファンで
>敷地内にある蔵をオーディオルームにしてレイオーディオのRM-7V?を鳴らしておられます。

actorさん!まずは場所を把握しようと、「iタウンページ」で調べてみようとしんだけど
検索に引っかからない。この喫茶店、淀川区かな?最寄駅は阪急十三?



113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 21:42 ID:mqxntHFs
>>1

30から50万でスピーカーを探しているのですが
アールズですとどういった商品が試聴可能ですか?

114 :21号:03/01/18 22:01 ID:U5j3ebHJ
ジャズ喫茶といえば、神戸の三宮、元町界隈にはたくさんあります。
そのなかで、お気に入りは、
JAMJAMです。元町の大丸のすぐ近くです。
炭焼きコーヒーが逸品です。うまい。
震災の痛手を乗り切って最近復活した
根性ものマスターのいる店です。
インテリア、照明、オーナーのセンスが抜群。
日替わりのバイトの女の子がどの子も無茶無茶かわいい。
これも、オーナーのセンスと趣味か?
肝心のオーデイオですが、
ウーレイ、マッキントッシュ、トーレンスといったところ。
まさに、あついJAZZにひたれます。
拙宅の音とはまったく違う方向なので、
新鮮味があります。
JAMJAMのHPは、
http://adm.eva.to/jamjam/txt/maptxt.html

115 :actor:03/01/18 22:35 ID:DII/5Qha
>>1
こんにちは!

地図で調べてみましたら、淀川区十三元今里あたりでした。
最寄りの駅は阪急十三駅です。
そこから、十三筋を西へ行くと淀川郵便局があり、そこから40〜50m
ぐらいの所にあります。
店の前には確か日産テラノ?だったか置いてあったと思います。
紅茶にとてもこだわりを持っていてコーヒーさえ置いていません。
紅茶はティーポットではなく別注の備前焼きの急須で入れてくれます。
紅茶以外は手作りのケーキとマフィンでバターでさえも手作りで、サンドイッチもありました。
店内は和風モダンで47研究所のアンプにCDPで小型スピーカーは何か忘れましたが
小さめの音でJAZZを流しています。



116 :1:03/01/18 22:48 ID:/vB2dXid
>>113
>30から50万でスピーカーを探しているのですが
>アールズですとどういった商品が試聴可能ですか?

う〜ん、たぶんナイと思う。難しい価格帯だよね。
質問の答えになってなくて申し訳ないけど、15万ぐらいのフロアー型SPで、
ベクシス・V2000 とか云うのが、床と一体となった楽器≠フように朗々と
鳴っていた。30〜50万ならどんな音になるやら?
御免!単品の品を聴かせるショップではないんだ。



117 :21号:03/01/18 23:03 ID:U5j3ebHJ
神戸のルーツサウンドで聴いた、ウイルソンベネシュのARC
は、びっくりした。熱い深いサウンドで、
こんな小さなスピーカーがなっているとは思えなかった。
ただ、鳴らしていた機材が、ちょっと反則気味か?
ムンドの最上級トラポにDAC、プリ、そして、アリアのモノラルアンプ。
これでは、参考にならないね。ごめん。

118 :1:03/01/18 23:10 ID:/vB2dXid
>>114
>ジャズ喫茶といえば、神戸の三宮、元町界隈にはたくさんあります。
>そのなかで、お気に入りは、
>JAMJAMです。元町の大丸のすぐ近くです。

21号さん、情報ありがとう!
お話聞いたら、すぐにでも行きたくなったぁ〜
明日は・・・無理かな〜


119 :1:03/01/18 23:14 ID:/vB2dXid
>>115
actorさん、ご親切にありがとう。
蔵が公開されていたら、すぐにでも跳んで行くんだけど・・・
今度近くにいったら寄ってみよぅ〜

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 23:18 ID:???
ちょいと
敬光堂ttp://www.keikodo.co.jp/に繋がらないんだが、皆はどう?

121 :21号:03/01/18 23:18 ID:U5j3ebHJ
オーデイオショップといえば、まず、特定の機材を
批判するお店は避けます。
批判してこき下ろすことで、
販促するお店はほんと嫌いです。
また、特定のメーカーに
特化しているお店も避けたいですね。
そして、何より大切なのが、オーナーが、かっこいいかどうかです。
もちろん、ルックスがいいというのでなくて、
お店で鳴らしている音やお話、雰囲気がかっこいいかどうかです。
じゃどこって聞かれると、うーん、となってしまいますが、
神戸のルーツサウンドは、どうでしょう。
義理人情に厚いオーナーに会えますよ。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 23:33 ID:???
>>120
今ためしてみたらつながった。

123 :1:03/01/18 23:38 ID:/vB2dXid
>>120
つながったよ!
ネットでは見たことあるけど、どんなショップ?

124 :actor:03/01/18 23:51 ID:DII/5Qha
>>1
肝心な事を書くのを忘れました。
その店の庭に蔵があるのですがそこがマスターのリスニングルームです。
レイオーディオのRM-7Vがドーンと鎮座していてなかなかの迫力です。
CDPとアンプは47研究所でした。(すごい組み合わせですね!)
店にいってマスターにオーディオの話を持ちかけてみて、ヒマな時間帯なら
もしかしたら蔵に招いてくれるかもしれません。
このレイオーディオ購入には逸話があって、どうしてもほしくなったマスターは
東京のJAZZ喫茶メグにいって寺島氏にお願いしてレイオーディオの木下氏を
紹介してもらい直接購入したそうです。

125 :1:03/01/19 01:36 ID:9kD3x8pi
>>124
>レイオーディオのRM-7Vがドーンと鎮座していてなかなかの迫力です。
>CDPとアンプは47研究所でした。(すごい組み合わせですね!)

確かにすごい組み合わせ!
ジャズ喫茶だったらさぞかし良かったのになぁ〜

126 :1:03/01/19 04:21 ID:9kD3x8pi
>>121
>オーデイオショップといえば、まず、特定の機材を批判するお店は避けます。
そうそう、オーディオに誹謗中傷って、やたらと多いな〜。ちょっと書いてみよ。

               『同じ穴のむじなのパラドクス』
106で「うまい白米」の話を書いたが、実際にうまい飯を炊こうと思ったら、まずうまい水を探すよなぁ。
水はちょっと飲んで見れば「うまいかどうか?」あるいは「純粋かどうか?」はすぐわかる。
ところが、オーディオの世界ではこれが大変。ケーブルをかじってみたって「良い音するかどうか?」
「クセがないか?」なんて判りゃしない。当然、アンプやCDP等と接続するのだが、その時、すでに
それらの機材の「クセ」が出ている訳だ。
・・・思えば、本当に「クセ」が少ない機材って、ものすごく少ないのではないか?!
例えばあるSPがあって、これをもっとも「シンプル」かつ「ストレート」な音で、鳴らしてやろうと
チャレンジする。ここでどれが「クセ」でどれが「個性」かなんて、真面目に考えると話が進まんので、
「全体の1割が素直な音の機材」という大胆、かつ、いい加減な仮説を立ててみる。
ソフトはCDを使うとして、SPを鳴らす為には最低限、次の機材;@CDP(Aその電源ケーブル)、
Bアンプ(Cその電源ケーブル)、DCDP→アンプのケーブル、ESPケーブル が必要。 
すると、それぞれの素材が素直である確率を十分の1としたので、SPを「クセ」なく鳴らすことが
できる確率は、なんと、百万分の1となってしまう!
そして、この組み合わせが完成した上で初めて、他の機材を投入した場合、本当の「良し悪し」が
判断できることとなる。しかしながら、この組み合わせを実現しようと、機材を選ぼうにも、接続
している他の機材のクセが出てしまい「良し悪し」が判断できないというパラドクスに陥る。
・・・よって多くの者が、中立の立場で機材の吟味をし得る『水準』に達することができず、結果と
して、自己中心的に「お互い」を中傷しあうのではなかろうか?

アールズ≠フ音を聴いて初めて、この単純なパラドクスに気づいた次第。 (長文失礼!)







127 :21号:03/01/19 04:45 ID:RzVY8tNQ
>>1さん、
お早いですね。それとも夜更かしでしょうか。
そういう、わたしは、もう目が覚めてしまいました。
まだ、そんな年ではないのですが。

面白いお話ですね。パラドクス。そのとおりですね。

先日、面白い感覚に出会いました。
ふと、最近、自分も多少は地に足がついてきた人生が
送れるようになったかなー、と思った瞬間、
あー、この音は、まだ、未熟だなー、腰高で落ちつきがないなー。
そだったのかもしれない。
自分の理想とする人間像を音の中に見出していたのかなって。

だから、クセを否定することに躍起にならなくても、
おっしゃるとおり、全体で、まとめていくしか実際はないですよね。

アールズの音、聴いたことはないですが、おそらく、そのオーナーが
きっと、人間的にすばらしい方なのでしょう。


128 :1:03/01/19 10:20 ID:9kD3x8pi
>>127
21号さん、おはようございます。
「パラドクス」の話考えていたら、夜がふけてしまって・・・(笑)

>ふと、最近、自分も多少は地に足がついてきた人生が送れるようになったかなー、
>と思った瞬間、あー、この音は、まだ、未熟だなー、腰高で落ちつきがないなー。
う〜ん、深〜い良いお話ですね! 俺も今の音が未熟に思えるよう頑張ろう〜(笑)

>アールズの音、聴いたことはないですが、おそらく、そのオーナーがきっと、
>人間的にすばらしい方なのでしょう。
そうですね〜。アールズのオーナーの大傍さんは一見普通の人ですが、俺から見ると、
部屋と一体となった「SPという楽器を演奏する音楽家」に思えるんだな〜。
こういう人って、滅多にいないけど、例えば、HPを拝見させていただいているだけ
なんだが、「N響」の「根津」氏もそんな方ではないかと・・・
まあ、もっとも氏は実際の音楽家なんだけど、オーディオの『水準』も非常に高く
勝手に参考にさせてもらっているよ。
御免、ご存知だったかな?




129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 10:32 ID:???
sage進行のほうが良いと思うが。。。

130 :1:03/01/19 11:39 ID:9kD3x8pi
>>129
忠告どうも! ただ、全国の情報を集めたいと思ってなぁ〜
それに、お互いに尊重し合い学べたほうが、結局オーディオのコスト・パフォーマンス
は上がるんでないかなぁ〜

ということで、皆さんヨロシク!

131 :21号:03/01/19 14:47 ID:???
>>128
そうなんですか。床・部屋と一体にSPを鳴らす!
すごいなー。
一度行ってみたくなりました。そのアールズへ。
ところで、機材を入れ替えていくうちに、
いくつかは売却しましたが、
セカンドシステムがもう少しで組めるような機材が残ってきました。
CDP:IKEMI(こいつはまだメインシステムでも十分いける実力あり)
Pre:KAIRN
PW:なし
ラック:クアドラスパイアー
RCA:Linnシルバー
SPケーブル:なし
新品、中古問わず、30万円ぐらいで、PWとSPケーブルを
そろえるとすると、どうでしょう。
アールズの方なら?
KLOUTだと、あまりにつまんないし。



132 :21号:03/01/19 14:55 ID:RzVY8tNQ
>>131
すみません。肝心のSPはLINN5140です。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 15:05 ID:???
>>115
>店内は和風モダンで47研究所のアンプにCDPで小型スピーカーは何か忘れましたが
>小さめの音でJAZZを流しています。
小型スピーカは47研扱いのKonus Audio Systemsの「Essence」と思う。




134 :1:03/01/19 17:15 ID:9kD3x8pi
>>114 >>117 >>121
21号さん、神戸行ってきましたよ! オススメのルーツサウンドとJAMJAM!
あまり時間がなかったんだけど、楽しい一時だった。 それで感想は・・・

ルーツサウンド;俺は近い将来、質の高いプリ・メインを購入したいと思って暇あれば
あちこち見ているんだけど、自分の好みや状況等を話すと、意外にも「BOWのZZ-One
なんか良いのではないでしょうかね〜。中古探せばあるかも知れませんよ!」と全く
商売にならないであろう返答が返って来た。正に義理人情に厚いオーナーだなぁ〜
結局、その場でお目当ての品はなく、せめてネットで話題になっていたことだけ伝え
ようと思ったけど、大事なお客さんが来て、お礼だけ言ってお暇した。

JAMJAM;時間が早かったせいか、一番のお目当てだった(笑)日替わりのバイトの子は
いなかったんだけど、炭焼きコーヒーは本当にうまかったよ!外から見るよりビックリ
する程広く、開放的なサウンドだったなぁ〜今度、時間がある時にゆっくり行って見よう〜

どちらも貴重な経験だった。情報ありがとう!



135 :1:03/01/19 17:28 ID:9kD3x8pi
>>131
21号さん、再びど〜も!
>一度行ってみたくなりました。そのアールズへ。
>新品、中古問わず、30万円ぐらいで、PWとSPケーブルをそろえるとすると、
>どうでしょう。

さあ、どうなんだろ? SPコードなら SILVER SONIC Q-10 が物凄くコスト・
パフォーマンスが良いと思うのだけど、とりあえず聴きに行かれたらどうです?
今度、感想を聞かせてもらうのは、21号さんの番だなぁ〜(笑)




136 :21号:03/01/19 19:10 ID:RzVY8tNQ
>>134
えー、もう行って来たんですか。
じつは、わたしも、JAMJAMへ今日の午後1時ごろ行ったんですよ。
そうしたら、閉まってて。
たぶん、オーナーの所要でちょっとだけ閉めてた様なんですね。
あー、バイトの子がいなかったからかなー。
JAMJAMの向かいにある、アップルっていう中古レコード屋で
レコードかって帰りました。
でも、バイトの子がいなかったのは、うーん、1さん、それは、残念。
じつは、21号の最大の目的はこれ(^^),2番目にコーヒー、そして.......
ごめんなさい、マスター。

137 :21号:03/01/19 19:20 ID:RzVY8tNQ
>>134、続き。
えー、もう、ルーツサウンド、行って来たんですか!
それは、それは、1さんは、すごい行動派ですね。
オーナーらしき人と、若い人いたんじゃないかと思いますが、
お二人とも、布施さんです。そう、あまり顔にてないけど、
親子です。オーナーは、そうですね、口悪くて、
初対面の人には、悪い印象を与えてしまったんじゃないかって、
ひやひやです。ほんとうは、とても、信頼できる人です。
商売気ないですしね。
関西で信頼できるお店が見つからないと
大手の輸入商社の社長さんに泣きついたときに、
じつは、ルーツサウンドがいちばん関西では信頼できるお店と
こっそり、紹介されたんです。それからのお付き合いです。
今日に懲りずに、また、機会があればいってあげてください。

そう、こんどは、わたしが、アールズにいく番のようですね(^^)。


138 :1:03/01/19 22:47 ID:9kD3x8pi
>>136 >>137
>わたしも、JAMJAMへ今日の午後1時ごろ行ったんですよ。
>えー、もう、ルーツサウンド、行って来たんですか!1さんは、すごい行動派ですね。
>それからのお付き合いです。
>こんどは、わたしが、アールズにいく番のようですね(^^)。

21号さん、惜しい! 今日はニアミスだった!(笑)
何はともあれ、自分で確かめて見ないと気がすまない性分で・・・
是非、21号さんもアールズ≠ノお出かけを!

ところで、21号さんは、>>114で、JAMJAMの音がご自宅とは正反対の音で新鮮である
旨述べられておられるが、やはり傾向的には、ご用達のルーツサウンドの音かな?
未熟者の俺が、あえてお叱りを覚悟の上、率直な感想を申し上げると・・・
JAMJAMの音は『突撃型』、反対に、ルーツサウンドの音は、『おっとり型』では
なかろうか? 実際、出かけて見ると対比が面白いなぁ〜。
それでは、アールズ≠フ音は・・・『寸止め』ってヤツかな?




139 :113:03/01/19 22:55 ID:PLsveaYh
べクシスですか・・・
GOOGLEで調べてみましたがわかんなかったです。
どこの国の製品なんでしょう??
これは近いうちにアールズ行かないとですね。
そういう朗々とした、開放感のある音が大好きです。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 23:02 ID:???
あらよっと
http://www.hinoetp.com/vexsis.htm

141 :113:03/01/19 23:06 ID:PLsveaYh
ありがとー!!!>>140
なんで見つからなかったんだろう。

142 :419:03/01/19 23:10 ID:???
このスレのタイトルだけみると、こんな奇妙な店あるのかよ!!
って思う。

143 :1:03/01/19 23:37 ID:9kD3x8pi
>>140
HPあるんだなぁ〜、ありがとう!

>>139
>これは近いうちにアールズ行かないとですね。
>そういう朗々とした、開放感のある音が大好きです。
先日行ったら、べクシスの市販されなかった、幻のフラッグシップが朗々と鳴ってたよ。
俺の拙い経験では、今まで歩きまわった中で最高の音! 耳の保養にはなると思うよ。

>>142
あはっ! 今考えると、確かにおかしいなぁ〜
でも、せっかくだから、良かったら色々なショップの情報教えて!

144 :1:03/01/20 00:28 ID:4XTWmEjE
週末は、関西の話題で盛り上がったなぁ〜 皆さん、全国の情報もヨロシク!
それでは、節目に取りまとめだよ〜

アールズ(大阪・布施)  <O>凄まじい『水準』の音だが、店主は気さくな音楽好き。
               コストパーフォーマンス抜群。「1」の一押し。
               来店アポ要 : 090−9618−1927
キャンディー(千葉・稲毛)<K>往年の名機をナローで太い音で聴けるジャズ喫茶。
               マスターが気さくで入りやすい。
サウンドピット(名古屋) <O>コーヒーを飲みながら、ヴィンテージの機材の音が楽しめる。
ドルフィン(宇都宮)   <O>あっという間に時間が過ぎる。
サウンドクリエイト(東京・外神田)<O>気持ちよく音楽が聴ける。コーヒーもでる。
カマニ(埼玉・吉川市)  <O>丁寧な接客で自分好みの機材をマターリ選べる。
ル・トン(茨城・美和村) <O>一日中ジャズが流れている。店長は隣近所に気兼ねなく
              音楽を聴くために美和村に引越?
JAMJAM(神戸・元町)   <O>炭焼きコーヒーが逸品で、インテリア・照明・オーナーの
              センスが抜群。熱いジャズに浸れる。
ルーツサウンド(神戸)  <O>義理人情に厚いオーナー。ウィルソンベネシュARCを
               ムンド+アリアで熱く深いサウンドで鳴らす。

※<O>はオーディオ・ショップ
※<K>は喫茶店。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 02:03 ID:???
時計がとまってしまう店ないの?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 14:07 ID:???
「大きな古時計」が試聴曲として常備されてるとか

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 15:20 ID:???
ルーツ俺はダメ。以前電話したら態度悪〜。
電話対応は社会人として基本的なことだよね。

148 :21号:03/01/20 18:55 ID:66YXWNZC
>>1さん、
じつは、はじめて、JAMJAMへ行った後、
友人にこんなメール送ってました。
「肝心の音楽ですが。スピーカーはウーレイ、
パワーアンプとプリはマッキントッシュ、
レコードプレーヤーはトーレンスでした。
う〜ん、厚い低音でさすが迫力あるな〜。
お店もすごく広いし、迫力でます。
繊細よりは、迫力、空間表現よりは前突進型、
あんまり細かいこと言わずに、熱くなろうよって感じがしました。
私の音作りとはちょっと違うけど、よかったです」
やっぱり、1さんも同じような印象を持たれたようですね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 19:00 ID:???
樹海とか

150 :21号:03/01/20 19:02 ID:66YXWNZC
>>147
だろうとおもいます。
そのとおりですね。
あの主人は、めんどくさがりで、
わがままな印象を与えてしまうところがあるように感じます。
でも、ほんとは、味のあるするめのような人なんですが。
1さん、いやな思いされたのではと心配です。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 19:07 ID:???
クウォーツなら電池くらい換えとけ。
機械式ならネジくらいコマメに巻け、油ぐらいさしてやれ。

152 :1:03/01/20 19:14 ID:4XTWmEjE
>>148
>繊細よりは、迫力、空間表現よりは前突進型、
>あんまり細かいこと言わずに、熱くなろうよって感じがしました。

21号さん、まいどです。
「迫力」の中に「繊細さ」
「前突進」を「寸止め」して引く奥行きある「空間表現」
・・・これらを「アールズ」で堪能して、是非、感想をお聞かせ下さい!



153 :1:03/01/20 19:23 ID:4XTWmEjE
>>150
>1さん、いやな思いされたのではと心配です。

ご心配なく。俺は、ルーツサウンドの店主に好印象だよ。
「表面的な人間関係」を優先して摩擦を回避するよりも、自分の信じることを
「誠意をもってハッキリと言う」真摯な態度。 俺は好きだねぇ〜


154 :1:03/01/20 20:35 ID:4XTWmEjE
・・・ということで、このスレは、率直に「好きだ!」というショップや、
「すげぇ〜!」とか「面白〜い!」というショップを紹介しあうのに使って
下さいな。

 今晩も情報お頼み申〜す!

155 :1:03/01/21 05:51 ID:c1UGVRuE
たぶん東京には、皆が知らない面白いショップが沢山あると思うんだが・・・
良かったら紹介して〜

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 22:49 ID:???
美和村のル・トンか。
行ってみたいのう。

157 :1:03/01/23 21:07 ID:Z7rlV3bw
>>156
そうそう、地方のショップには特に個性的なショップが多いんだろうなぁ〜
皆さん、情報よろしく!

158 :1:03/01/23 23:04 ID:Z7rlV3bw
皆さんの情報をのんびり待つとして・・・暇つぶしに、ちょっと書いてみよぅ。

             『時速330キロ』
今日は、日本企業連合が台湾新幹線の受注に成功したことが話題になっていた。
それで最近のある雑誌の記事を思い出したんだが・・・
あのカモノハシみたいな新幹線、700系って言うんだな、営業速度は285キロだそうな。
40年近くたって随分顔つきも変ったものだが、さすがにインフラは随分古くなった。
もちろん、レールをはじめ、インフラの整備には万全を尽くしているのだろう。
ただもし今、一からレールを轢いて第二新幹線をつくったら、『無理なく』営業速度
『330キロ』を達成できるとか? そうなると、東京⇔大阪が1時間半程度??
既存の東海道のレールの上では、新幹線車両にいくら最新の技術を投入しても、もう
現実の営業速度は限界に近いとか・・・

こう考えると、やはりオーディオでも、ケーブルって大事なんだろうなぁ〜。
もちろん、結果が『330キロ』なんてすぐ出る訳ではないので、よく議論が空転
する話題ではあるのだが・・・
SP・アンプ・CDPももちろん大事だが、どうせなら、音が『無理なく』『スムース』
にのるケーブルがいいなぁ〜






159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 18:43 ID:???
1さんの希望には沿わないかもしれないけど、皆が知ってる普通のショップ
オーディオ・ユニオン
超初心者でも入りやすい。買わないときでも気兼ねなく店に入れて、そして
買わなくても気兼ねなく店から出てこれる。
これもある意味”個性”だと思うんだけど。
ハイエンドのお客にはフウさんや三浦さんを講師に試聴会をおこなっている模様。
試聴会は行ったことがないんで内容も音もわかりません。
行ったことある人のインプレ希望です。

160 :1:03/01/24 20:02 ID:k8OXbc7C
>>159
オーディオ・ユニオン
>超初心者でも入りやすい。買わないときでも気兼ねなく店に入れて、そして買わなく
>ても気兼ねなく店から出てこれる。これもある意味”個性”だと思うんだけど。

情報、どうもありがとう!
お茶ノ水の店なら行ったことあるけど、確かにその通りだったな〜
気がつかなかったけど(笑)
思い起こせば、結構品揃えもあり、気持ちよく比較試聴をしてくれた。
「気兼ねなく」という店も貴重な存在だね!

ハイエンドの音は・・・どなたかインプレお頼み申〜す!

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 20:14 ID:???
なんで関西には、オーディ ユニオン/ディスク ユニオンがないんじゃ・・・

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 20:28 ID:???
しかし関西にはシマムセンがあろう。
シマムセンの関東版がオーディオユニオンだと勝手に思ってる。
初心者にはやさしいし、聞きに行くだけなのに店員さんは嫌な顔一つしない。
それに店員さんと話していると、たまに音楽CDの話になって
帰りにディスクピアに寄ってCD買うこともある。そしてどちらも
試聴環境が悪いという共通点がある。いい店なのにね。

163 :1:03/01/24 22:24 ID:k8OXbc7C
>>162
>シマムセンの関東版がオーディオユニオンだと勝手に思ってる。
>初心者にはやさしいし、聞きに行くだけなのに店員さんは嫌な顔一つしない。

う〜ん、言い得て妙だなぁ。(笑)
確かに安価なものから高級機材までおいてあって、店員さんは、丁寧に対応して
くれるところで、共通点が多いように思う。
地域のオーディオ・ファンや初心者には貢献度が大きいかも。
さしづめ、オーディオのファミリー・レストランといったところかな。
                            (失礼御免!)

164 :1:03/01/25 09:29 ID:hkMS+Fbl
「頑固親父がいるラーメン屋」のようなオーディオ・ショップにはまってしまった、
という話も面白そう。そんな話あったら宜しく!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 12:02 ID:TCvSUaaQ
と、いうかさぁ、「時計が止まる」ってタイトル変じゃないか?
あっという間に時間が過ぎるなら「時計が進む」では?

166 :ギルビー:03/01/25 12:14 ID:???
頑固すぎて閑古鳥が鳴いているオーディオショップを紹介します。(笑

新潟でオリジナルの真空管アンプを造っている店「サウンド・クリエイター」
オリジナルのアンプで商売する場合、パーツにこだわるのが普通だと思うが、
この店のオヤジは特にそういうところがない。
強いて言えば、生の音を基準とし、アンプの特性と音質の良さにこだわっている。
良質なソフトを再生すると、「時間を切り取って再現しているような感覚」に
はまってしまう。
ちなみにオヤジが出してくれるコーヒーの味は絶品。

詳しくは本人の公開HPをご覧ください。
http://www.ash.ne.jp/~sckuma/index.htm

167 :1:03/01/25 12:53 ID:hkMS+Fbl
>>165
>と、いうかさぁ、「時計が止まる」ってタイトル変じゃないか?
>あっという間に時間が過ぎるなら「時計が進む」では?

そーなんだなぁ〜、ちょっと変だ。
ただ、「止まる」を「故障したかに思える」と解釈して貰えればなぁ〜
オーディオに理論は必要だが、それより感性が優先ということで・・・
・・・単なる屁理屈だな。(笑)

まあ、変なタイトルのおかげでここに来てもらえた訳で・・・
良かったら色々教えて!





168 :1:03/01/25 13:27 ID:hkMS+Fbl
>>166
>頑固すぎて閑古鳥が鳴いているオーディオショップを紹介します。(笑
>新潟でオリジナルの真空管アンプを造っている店「サウンド・クリエイター

ギルビーさん、HPも楽しく拝見したよ。面白いショップ紹介してくれてありがとう!
今のところ、最北端かな? 近かったらすぐ行くんだけどな。
ただ、決して批判する訳ではないだが、ちょっと意見あり。

【原音】を基準にした音場の再現!!
・・・というのをHPで強調しているのだが、これは主にクラシックのことかな?
それに、最新の録音のソフトを痛烈に批判しているね。
 
俺は主に昔のジャズを聴くんだが、たぶん今に比べたら、ものすごく環境の悪い
ところで演奏をしていたと、容易に想像がつくんだ。楽器だって、ピアノなんか
コロコロという音だし。(笑) その時代の女性ボーカルなんかも好きなんだが、
当然、マイクと拡声器を使っていて、しかもそれらが狭いホールの壁から跳ね返
ってミックスされていた訳で・・・原音ってなんだ? ということになる。
たぶん、アールズ≠ネんかで聴くヘレン・メリルは、50年前の人がホールで聴
いた音よりも美しいのでないかと・・・?

失礼!また屁理屈書いてしまったが・・・機材にる「着色」をできるだけ抑さえて
「自然な音」を目指そうとする「頑固までの姿勢」はよくわかるよ。
こういうショップがいつまでも活躍して欲しいものだなぁ〜

169 :ギルビー:03/01/25 13:37 ID:???
>>168 の1さん、レスどうもです。

>【原音】を基準にした音場の再現!!
・・・というのをHPで強調しているのだが、これは主にクラシックのことかな?

そのとおりです。

>俺は主に昔のジャズを聴くんだが、・・・原音ってなんだ? ということになる。

省略失礼。
サウンド・クリエイターで聴くヘレン・メリルも、まさに「50年前の人がホールで
聴いた音よりも美しいのでないかと」思わせる音です。
アールズ≠ヘ既製品の組み合わせだけで美しい音を実現しているのでしょうか?
そちらにも行ってみたいものです。

170 :1:03/01/25 17:58 ID:hkMS+Fbl
>>169
ギルビーさん、早々とレスありがとう!

>サウンド・クリエイターで聴くヘレン・メリルも、まさに「50年前の人がホールで
>聴いた音よりも美しいのでないかと」思わせる音です。
きっと、真空管アンプの分厚〜い良い音が聴けるんだろうなぁ。
きっと、ヘレンの息遣いなんかが、ウエットでリアルなんだろ〜。
う〜ん、想像したら本当に行きたくなってきた。しかし、あまりにも遠いな〜

>アールズ≠ヘ既製品の組み合わせだけで美しい音を実現しているのでしょうか?
基本的にすべて既製品の組み合わせだよ。ただし、ケーブルに関しては、オーディオ用
ではないものまで含め、ありとあらゆるものを試したとか?


171 :ギルビー:03/01/25 18:18 ID:???
先ほどの、【原音】を基準にした音場の再現!!の件ですが、若干補足します。
サウンド・クリエイターにはベーゼンドルファーのコンサートグランドがあり、
このピアノの生演奏を録音したものをリファレンスとして音作りしています。
録音に使うマイクアンプも店主オリジナルの管球式で、高SNと広Dレンジが特徴。

先ほどのHPに、ショップオリジナルの生録CD-Rが紹介されています。
市販のCDでは経験できないリアルサウンド。
Dレンジが広いので装置のウォーミングアップにも好適。
興味のある方は是非お試しあれ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 18:31 ID:???
ここですネ。アールズの宣伝すれは。

173 :1:03/01/25 19:10 ID:hkMS+Fbl
ギルビーさん、まいど!
ギルビーさんの補足で、もう一度サウンド・クリエーターのHPを良く見てみたんだが
なんと、もの凄く共感できることが書いてあるでないの! いやぁ〜驚いた!
「そうだ!そうだ!」と強く思う順番に抜粋↓

@機器の組み合わせで、重要なのは、悪い機器で、決まってしまう事
Aケーブル等:価格が、ピンからキリまで、有るので、注意する事
Bクラシック向き、ジャズ向き等の、装置は、存在しない
C小音量で楽しめるとは、機器に、癖が無いと、言う事です
D音にならない、音の再生が重要

特に@に関しては、126にて長々と述べたことなんだが・・・
俺の場合、これ全部アールズ≠ナ聴かされ、教えられたこと。
Bに関しては異論のある人も多いと思うが、表現にちょっと問題があるかな。
素質の良い機材を組んで、高い『水準』までもって行くと、ジャズでもクラシック
でも何でも聴ける。『向き・不向き』の問題ではない、ということだな。

しかし本当に、あるもんだな〜! こういうショップが!




174 :21号:03/01/25 20:44 ID:ocWr8YIj
1さん、
きょう、アールズへ行って来ましたよ。
言われるとおり、すばらしい音楽を楽しんできました。
うーん、ほんと、オーデイオのこと忘れて楽しんでました。
肝心の音は、上から下までそろった、骨太で熱い音でした。
ありがとうございました。

175 :ギルビー:03/01/25 21:35 ID:???
1さん、こんばんは。
さすがに鋭いですね。
挙げて頂いた事は極めて正論なのですが、当地のマニア連中にはそっぽを向かれて
おり、店の経営はうまくいってないようです。
脱サラ後、12年も続いた店ですが、今年はどうなりますやら・・・

176 :1:03/01/25 22:04 ID:hkMS+Fbl
>>172
>ここですネ。アールズの宣伝すれは。

アハハ、確かに結果的にはアールズ≠フ宣伝になってるなぁ〜
そうおっしゃる貴方は、大傍さんに一目おかれている同業者の方かな?


177 :25:03/01/25 22:41 ID:???
お久です>1さんandALL

ル・トン追加情報です。
19:00でお店が閉まるのでお昼に行くのがオススメです。
夜行った方いたら(いないかな?)スンマセンでした。

あと、スピーカはオートグラフ、ローサー、オリンパスでした。
日替わりで鳴ってるのでどれが聞けるかはお楽しみ・・・。


178 :kaudio:03/01/25 22:47 ID:mzRLB1tX
>>サウンド・クリエーターのHPより
★★★ 好みの音を、求める人は、一生涯、好みの音を、求められない ★★★
(音楽を聴くと言う事は、全体を聴くものです)
(俗に言う、オーディオマニアで、大音圧派)

>良い事言うなー!でもオーディオに金を使う人の多くはこれだからね。

★★★ 初心に、戻ろう !! ★★★
本来、好きな曲を、更に感激したくて、オーディオに、お金を掛けたはずです!!
>まったくだ!

179 :1:03/01/26 00:17 ID:3Q+31SK+
>>174
>きょう、アールズへ行って来ましたよ。
>言われるとおり、すばらしい音楽を楽しんできました。
>うーん、ほんと、オーデイオのこと忘れて楽しんでました。

21号さん、こんばんは! とうとうアールズ≠ノお出かけで!
それで・・・実は先程から、どうレスしようか悩んでまして・・・
音楽を堪能して貰えたと言うことは、このスレの趣旨にかなっていて何よりなんだけど・・・
俺が初めて聴いた時には、ただただ「スゲー」とか幼稚な言葉しか出なかったもんだがなぁ〜

>肝心の音は、上から下までそろった、骨太で熱い音でした。
非常にフラットな特性で『水準』の高い『ベンチマーク』となることが、俺のお奨めの理由のひとつ。
それに「熱く」なければ音楽に「生命感」が宿らないと思うので、これも良しとして・・・
ところで、アールズの音って「骨太」でしたか?!
106でアールズ≠フ音を本当に「うまい白米」と例えたが、シンプルかつストレートな音だと思う。
80では『水準』と『趣向』っていうの書いたんだけど、俺の場合も『趣向』はアールズ≠フ音とは
違っていて、もっと「濃厚」なものが好き。だからアールズ≠『ベンチマーク』として多少
『水準』を下げても、「味付け」を濃くする方に振ってある。
21さんの過去のスレをもう一度読んでみたんだけど、LINN5140/KAIRN/IKEMI/LINNシルバー、という
機材をお使いということは、(これがサブ?スゴイですね!)21号さんは、相当な『スッキリ系』が
お好きなんでしょうかねぇ??
ひょっとしたら、岐阜のサウンド・ハンターなんか、21号さんのお好みかも?


180 :1:03/01/26 00:34 ID:3Q+31SK+
>>175
>挙げて頂いた事は極めて正論なのですが、当地のマニア連中にはそっぽを向かれて
>おり、店の経営はうまくいってないようです。

ギルビーさん、再びどうも!
そうですか! サウンド・クリエーターの評価はそうなってますか。
よく「職人に店を任せるとつぶれる」と言われるけど・・・残念だなぁ。

やはり、HPを拝見しても、ちょっととげがあるんだな〜
それに人間、「健康の為に早寝早起きした方が良い」とか「酒はほどほどに」とか言われると、
わかっていても、正論が故に、うっとおしくなるよなぁ〜
その辺をご理解いただいて、いつまでも続けてくれると良いのだがなぁ〜


181 :1:03/01/26 00:38 ID:3Q+31SK+
>>177
>ル・トン追加情報です。
>19:00でお店が閉まるのでお昼に行くのがオススメです。

25さん、お久しぶりです。
いづれにしても、美和村まで日帰りは無理そうなんだけど・・・
何方か近くの人、俺の代りに行ってくれない〜(笑)

182 :21号:03/01/26 00:48 ID:tMc1Z9Kv
>>1さん、
いえいえ、わざと骨太のセッテイングを
してくれていたようで、途中で、プリを
換えたら、かなりすっきりした感触になりました。
ほんと、音楽、楽しんでしまいました。
言葉にするのは難しいけれど、何かつかんで帰ったような気がします。
そうですねー、メインシステムは、やはり、すっきり美人ですかねー。
だから、ムチムチの悪女と浮気がしたいのかなー。
だから、サブ用のアンプはエッチじゃないといけないんです。
レンジ、解像度、スケールは、本妻にまかして、
サブは色気!!!真空管アンプで何かないかなー。
カイン?ケリー?ソニックフロンテイア?
ケルンもってアールズに再訪しそうです。



183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 00:49 ID:???
全ての人に好まれる音は無し。
音質を追求すると、一般受けしにくくなる。
正論だけでは商売になりにくい。
良い物と、売れる物は違う。
難しい事だが。



184 :1:03/01/26 00:54 ID:3Q+31SK+
>>178
kaudioさん、はじめまして!

>本来、好きな曲を、更に感激したくて、オーディオに、お金を掛けたはずです!!
>>まったくだ!

そうそう!好きな曲が聴ければそれだけで幸せ。
でも、どうせなら良い音・好きな音で聴けたら、より良いよなぁ!

また、面白いショップあったらヨロシク!


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 01:08 ID:w1t3rHTA
アールズの店主さんって眼鏡で小柄なひと?
親切な対応と笑顔が好印象、めずらしい名字だったんで覚えてる
M802聞かせていただいた、CP抜群だって
某高級店での話〜
アールズ行ってみたいな

まったりお店の話〜
上新三宮一番館
各種オーディオ雑誌のバックナンバーがある喫煙スペースあって
まったりできる、待ち合わせに使ったりしてたw
ここにも親切で良い定員いたんだけどなぁ〜

ジャズ喫茶の話〜神戸
ちょっと郊外だけどSWing Ville、パラゴン聞いてきました〜
演奏会なんかもしてるみたいですよ
場所はサウンドデンの”お客様紹介”で




186 :1:03/01/26 01:10 ID:3Q+31SK+
>>182
21号さん!
そういうことですか! 安心しました。

>だから、ムチムチの悪女と浮気がしたいのかなー。
>だから、サブ用のアンプはエッチじゃないといけないんです。
さすが21号さん、羨ましいなぁ〜

>ケルンもってアールズに再訪しそうです。
Bring Your Own のオーディオ・ショップも珍しいですね!
そのうちお会いするかも・・・


187 :1:03/01/26 01:19 ID:3Q+31SK+
全ての人に好まれる音は無し。
>>183
>音質を追求すると、一般受けしにくくなる。
>正論だけでは商売になりにくい。
>良い物と、売れる物は違う。
>難しい事だが。

その通り! しかもこれ、オーディオだけではないよなぁ〜
このスレでは、一般受けするものではなく、「本当に良いもの」や「個性的なもの」
について語りあえればなぁ〜 と思う。 

だから批判を恐れず、紹介し合お〜ぜ!


188 :1:03/01/26 01:38 ID:3Q+31SK+
>>185
>アールズの店主さんって眼鏡で小柄なひと?
>親切な対応と笑顔が好印象、めずらしい名字だったんで覚えてる
>M802聞かせていただいた、CP抜群だって  〜某高級店での話〜

正解! 独立したからここ2年くらい見ないでしょ〜

>ジャズ喫茶の話〜神戸
>ちょっと郊外だけどSWing Ville、パラゴン聞いてきました〜

お〜お!パラゴンですか! 面白そうなショプだな〜 ありがとう!!
今度、暇をみて、行ってよ〜ぅ!






189 :1:03/01/26 02:16 ID:3Q+31SK+
それでは、皆さんが情報くれたので、お休みの前に取りまとめておこぅ〜

             【オーディオ・ショップ偏】
アールズ(大阪・布施)    凄まじい『水準』の音だが、店主は気さくな音楽好き。
               コストパーフォーマンス抜群。「1」の一押し。
               来店アポ要 : 090−9618−1927
サウンドピット(名古屋)   コーヒーを飲みながら、ヴィンテージの機材の音が楽しめる。
ドルフィン(宇都宮)     あっという間に時間が過ぎる。
サウンドクリエイト(東京・外神田) 気持ちよく音楽が聴ける。コーヒーもでる。
カマニ(埼玉・吉川市)    丁寧な接客で自分好みの機材をマターリ選べる。
ルーツサウンド(神戸)    義理人情に厚いオーナー。ウィルソンベネシュARCを
               ムンド+アリアで熱く深いサウンドで鳴らす。
オーディオユニオン(東京・お茶ノ水) 超初心者でも入りやすい。買わないときでも「気兼ねなく」          
               店に入れて店から出てこられる。東京周辺に複数店。
シマムセン(大阪・日本橋)  初心者にはやさしいし、聞きに行くだけなのに店員さんは嫌な
               顔一つしない。たまに店員さんと音楽CDの話で盛り上がる。
サウンド・クリエイター(新潟)    生の音を基準とし、特性と音質の良さにこだわったオリジナル
               真空管アンプをつくっている。頑固すぎて閑古鳥が鳴いている。
上新三宮1番館(神戸)    各種オーディオ雑誌のバックナンバーがある喫煙スペースあって
               まったりできる。


190 :1:03/01/26 02:17 ID:3Q+31SK+
               【喫茶偏】
キャンディー(千葉・稲毛) 往年の名機をナローで太い音で聴けるジャズ喫茶。
              マスターが気さくで入りやすい。
ル・トン(茨城・美和村)  一日中ジャズが流れている。店長は隣近所に気兼ねなく
              音楽を聴くために美和村に引越?
JAMJAM(神戸・元町)    炭焼きコーヒーが逸品で、インテリア・照明・オーナーの
              センスが抜群。熱いジャズに浸れる。
SWing Ville(神戸郊外)  パラゴンが聴ける。演奏会なんかもしてるみたい。



191 :1:03/01/26 08:15 ID:3Q+31SK+
【喫茶偏】の追加です。

紅茶庵(大阪・十三) 紅茶のとてもおいしい和風モダンの喫茶店。店内ではKonus Audio
           Systemsの「Essence」という小型SPから47研究所のアンプで
           さりげなくJAZZが流れている。敷地内にレイオーディオが鳴る
           秘蔵の蔵があるとか?

actorさん、これなら良いよね!
>このスレは、煽り・荒れなく順調に伸びればいいですね。(笑)
おかげさまで、そうなりつつあります。 本当にありがとう。



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 10:21 ID:FILDg0Pq
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無             駄無駄    無 駄 無   駄無駄無駄無
無駄無駄             無駄無駄 無駄 無 駄 無駄無駄無駄無駄
駄無駄無             駄無駄無 駄無    駄   無駄無駄無駄無駄
無駄無駄             無駄無駄 無駄 無 駄 無駄無駄無駄無駄無駄
駄無駄無             駄無駄無 駄無 駄 無   駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄             無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
駄無駄無 \         / 駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄 | \      / | 無駄無駄 無駄無 駄   無   駄 無駄    無駄無
駄無駄無 (  \   /   ) 駄無駄無 駄 無 駄 無 駄 無  駄 無駄 無  駄無
無駄無駄 | \  \/  / | 無駄無駄無 駄 無駄 無 駄   無駄 無駄 無駄 無駄
駄無駄無 \C ̄| | | ̄C/ 駄無駄無駄 無 駄無 駄 無 駄 無駄 無駄 無 駄無
無駄無 ((\  ̄ ̄||| | ||| ̄ ̄/))))無駄無駄 無 駄無  駄無 駄 無駄   無  駄無
駄無駄無| | ̄ ̄\|/ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄\無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄ ̄ ̄| |          |/ ̄ ̄ ̄ ̄//⌒⌒ーヽ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄ ̄ ̄| |  <⌒⌒>  / ̄ ̄ ̄ ̄/        \無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄ ̄/ |    ⌒⌒  / ̄ ̄ ̄ ̄/           無駄無駄無駄無駄無駄無駄
 ̄ ̄/   | \( ̄V ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄/            無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄/ ⌒ |   \_// ̄ ̄ ̄ ̄/  ノ           無駄無駄無駄無駄無

193 :1:03/01/26 11:44 ID:3Q+31SK+
>>192
絵がうまいな〜
俺がやると189のように、スペースがずれてバラバラになるんだけど・・・
良かったらノウハウ教えてくんろ〜

194 :actor:03/01/26 16:04 ID:s00uXapq
>>1
お気遣い有難うございます。

それにしても1さん、このスレをうまくコントロールしてますね(とてもいい意味で)
荒れないように荒れないように気遣っているのが良くわかります。
特にアールズのカキコには細心の注意をはらっているようにお見受けます (笑)

2ちゃんにはじめてアールズが登場したとき、私も含めたアールズのお客さんが一斉に書き込んで
それに対してかなりの煽りがあって、とても荒れてしまったことがありました。
それ以来みんなあまり書き込まなくなってしまったので、1さんがうまく書き込んでくれて
アールズファンとしては、とても嬉しいです。
と、こんな事を書くとまた荒れそうなので早々に切上げます。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 16:42 ID:vyKJ4jhq
時間を忘れるような店構えでも品揃えでもないんだけど、
大和のラオックスにはええ感じの店員がいるよ。

家電量販店なのでどうしてもオーディオは隅に追いやられてるけど、
最初にちゃんと音の好みを客に聞いてから営業トーク始めるし、
必ずしも高額な機器や有名メーカーの機器を薦めるわけでもなく、
交渉次第では通販店よりも安価になることもしばしば。

“店”も大事だけど“店員”に惹かれる方が多いね。

196 :ギルビー:03/01/26 16:53 ID:???
>>195
“店”も大事だけど“店員”に惹かれる方が多いね。

同感です。
お互い人間なのだから、「誠実さを感じないタイプ」とはお付き合いしたくありません。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 19:17 ID:???
ここですね。アールズの宣伝スレは。
自作自演上手ですね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 19:44 ID:???
>>197
そうかもしれない、しかしちがうかもしれない
別に、宣伝して、実際に実力がなければそれでダメだろうし、良ければ反映するでしょう。
別に目くじら立てなくてもいいのでは?


199 :1:03/01/26 20:34 ID:3Q+31SK+
>>194
>2ちゃんにはじめてアールズが登場したとき、私も含めたアールズのお客さんが一斉に書き
>込んでそれに対してかなりの煽りがあって、とても荒れてしまったことがありました。

アハッ!実は皆さん、俺にアールズ≠紹介してくれたのは、actorさんなんだ。
その時のactorさんは、かなり批判されてしまって・・・
でも、その時すぐにactorさんの書き込みを拝見して、自作自演なんかではない、
誠意ある人だと、すぐわかったよ。actorさんにはホント感謝してる。
おかげ様で、俺のオーディオのコスト・パフォーマンスは急上昇した訳で・・・

「信じる者」と書いて「儲かる」と読む。
「昔の人」は、「現代のネットの人」より時代の先を行っていたということだなぁ〜





200 :1:03/01/26 20:44 ID:3Q+31SK+
>>195
>>196
“店”も大事だけど“店員”に惹かれる方が多いね。

同感!!
195さん、いつまでもその店員さんが、そのショップにいられると良いなぁ。
ギルビーさん、近くだったら、色々お話ししたいなぁ〜
お2人とも、今後ともよろしく!!



201 :1:03/01/26 20:58 ID:3Q+31SK+
>>197
>ここですね。アールズの宣伝スレは。
>自作自演上手ですね。

お褒めいただいてありがとう!(笑)
でも、もしこれが店主本人だったら、こんな手の込んだことする前に、
まずHP作るんではないかなぁ〜

そんなことより、日本全国には、まだ貴方の知らない面白い店がたくさんあるのでは?
一緒に、情報収集しなかい?



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 21:01 ID:???
♪信じーるものーしーか救わない〜〜せこい神様ー拝む〜よりは〜〜〜

203 :1:03/01/26 21:13 ID:3Q+31SK+
>>198
>そうかもしれない、しかしちがうかもしれない
>別に、宣伝して、実際に実力がなければそれでダメだろうし、良ければ反映するでしょう。
>別に目くじら立てなくてもいいのでは?

う〜ん、そうそう!大人のご意見だなぁ〜
「オカルト」を疑うことなく信じたり、逆に、現実に十分「可能性のあること」を頭から
否定する人よりも、はるかに、貴殿は人生経験豊かな方ですなぁ〜

貴殿から見た良いショップ、是非紹介してやってくださいな〜!






204 :1:03/01/26 21:21 ID:3Q+31SK+
>>202
>♪信じーるものーしーか救わない〜〜せこい神様ー拝む〜よりは〜〜〜

ゴメン、俺、女は難しくて苦手なんだけど・・・
神様は、それ以上なんだ! 勘弁してくんろぅ〜

ところで、信じる者しか救わない、「せこいショップ」なら知っているのかい?
面白そうだから、良かったら教えて!


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 16:50 ID:???
短時間に異常な頻度で書き込まれてるな。
語るに落ちるというやつだな。

206 :1:03/01/27 22:08 ID:5oIvMBX9
>>205
>短時間に異常な頻度で書き込まれてるな。
>語るに落ちるというやつだな。

それは、205さんの「かいかぶり」だな〜(笑) 
俺は最初から「語るに落ちる」ほどの教養はないよ!
ただ、それだけを言いにここに来た訳ではないだろぅ〜

このスレには、actorさんや、21号さん、ギルビーさんはじめ、25さん、29さん、
113さん・・・皆、率直かつ具体的に発言する人が大勢集まっているよ!
きっとオフの社会では、「ゆったりと」「自身をもって」生きている人ばかりなんだろうな。

素直になって、一緒に語ろう!



207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 23:11 ID:???
>>191
>紅茶のとてもおいしい和風モダンの喫茶店。
寺島氏が試聴に行った喫茶店。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 23:48 ID:???
アールズ、行ってきたよ。「オーディオは掛けた金額じゃない」ということが
よくわかった。しかし、あの店の収入源は何なんだろう?一人の客の相手を
何時間もしていて割が合うんだろうか?他人事ながら心配だ・・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 15:52 ID:???
ワーあたしもアールズ行って来たんです。サイコーです。
もう他のオーディオ店なんて目じゃないワ。他はもうサイテー。
アールズさえあれば、もう何も要りません。
こんな素晴らしいお店を紹介して下さったヒト達に感謝します。
きっとスゴイ男前なんでしょうネー。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 18:03 ID:???
>209
煽りでしょ?アールズの店内の様子を詳細に述べよ。

211 :195:03/01/28 21:36 ID:N79LkZyn
名前は忘れたけど、
最近横浜から茅ヶ崎だかどこだかに引っ越したマランツとB&Wの店。
店っつっても、なんか民家を半分倉庫にしちゃったみたいなとこなんだけどね。
見るからに怪しいオッサンが一人で通販を主にやってるんだけど、
ちゃんと電話で予約すれば時間の許す限り試聴させてくれる。
でも、マランツとB&W(とダイヤトーンの中古)しか置いてないのがちょっとね。

212 :1:03/01/28 22:00 ID:UFYLkfdo
>>209
う〜む、先ほどからオヌシの正体が何者か考えているんだが、これ、結構楽しいな(笑)
狙いは「アールズ教の信者」を装うことで、反発買いを誘うこと。
ノリの良いところを見ると、単独犯ではないなぁ〜
3時52分に複数の暇人・・・お客さんいなくて「お茶」したところか?



213 :1:03/01/28 22:26 ID:UFYLkfdo
>>208
>アールズ、行ってきたよ。「オーディオは掛けた金額じゃない」ということが
>よくわかった。しかし、あの店の収入源は何なんだろう?一人の客の相手を
>何時間もしていて割が合うんだろうか?他人事ながら心配だ・・・

確かに、208さんの言うように、採算度外視のショップだな〜
「趣味の延長」なのか? あるいは、強烈な使命感を伴う「プロ意識」なのか?
まあ、ビジネスとしては、不器用だわなぁ〜

「オーナー」になったら「地獄」⇔「客」になったら「天国」というショップ、
他にも、全国には結構あるんじゃあないの?

まあこうやって、皆でそういうショップの話題を駄弁ってるだけで、少しはサポート
になればいいなぁ〜



214 :1:03/01/28 22:36 ID:UFYLkfdo
>>211
195さん、こんばんは!
それ、web audio だろ〜ぅ。
このHP面白くて、参考にさせてもらっているよ。
プリメインを2台使って、TWINアンプ、なんて面白いね。
パワーだけでなく、プリまでバイ・アンプにするとか・・・
誰か試したことある人いる?


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 00:23 ID:???
続々と新しいヒトが現れては、アールズ絶賛してることになってるけど、
登場人物の妙に丁寧なキャラやネチョ〜とした文体がどれもそっくりですね(プ

216 :195:03/01/29 01:07 ID:Hu3yjSZz
>>214
あ、そうそう、そこそこ。
web見ると、ちゃんとした店があるっぽいんだけど、実際はただの民家なんだよ。
他のメーカーのも扱ってくれるとなお良いんだけどね。

淵野辺にあるユニオンは、社員を見つけて試聴を申し込むと、
たまに勝手に試聴させてくれたりする。
「終わったら声かけてくださいね〜。」
なんつって他の仕事しに行っちゃったりするので、とても気が楽。
でもたまに社員が不在でバイトしかいなかったりすると、
試聴すらさせてくれなかったりする。

217 :1:03/01/29 06:45 ID:RXCkICef
>>215
>続々と新しいヒトが現れては、アールズ絶賛してることになってるけど、
>登場人物の妙に丁寧なキャラやネチョ〜とした文体がどれもそっくりですね(プ

よく文章を読んでみればわかるけど、俺以外でアールズに行ったのは、常連である
actorさん、初回訪問の21号さん、大傍ファン?の208さんの3人だけだよ。
他にもコメントはされている方はおられるが・・・

前にも書いたが、皆、オフの社会では、「ゆとり」と「自信」をもって生きている人たち
だと、と容易に想像がつくけどな〜
そういう人は、文章を書けば当然丁寧だし、「虚勢」を張ったり、他人の「批判」をしたり
する必要がないのさ!


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 06:47 ID:Nc87POmi
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 13:31 ID:???
「アールズ教の信者」・・だって。本音丸出し(プ
宣伝は姿を曝して正々堂々とするものだよ、大傍クン。

220 :浪速のゴールドムンド:03/01/29 15:05 ID:Ned3oZxi
いやあ1年半ぶりぐらいに2チャンネルみたけど、
アールズのダイボウさんいろいろ書かれてますね。
以前オーディオが好きな人のために参考になればと
書きこみしてたけどやめました。
仕事が忙しくなったというのもあるけれど、
あまりにくだらないことを書きこむ人が多く、
なんとなくあほらしくなって・・・

久しぶりに書きこみ読んでいると、
どうやら行ったもん勝ちという感じですね。
やっぱり何をどう云おうとまず現場の音がすべてだと思う。
音の好みの方向性が人それぞれでも聴けばいいと思う。
それはすごい経験にもなると思うし勉強にもなると思うし、
体感できたといいう財産にもなる。
次ぎにいくらいいものでもいい加減な会社や人や担当者だったらやっぱりダメ。
ぼくはファッション関係の会社を営んでいる関係上、日本全国、また
アメリカやヨーロッパやアジアに仕事で行きいろんなものを見てまた人にあう。
その時やっぱりまずそのものがよく素晴らしいく、
いいことがまず第一条件で、
次ぎに人!
いくらいいものでもそれに携わっている人が
よくなければ結果的にいい方向に行ったためしがないし、
気持ちよくいかないんです。
最近友達が自分の自宅に遊びに来て
その子どもが目をはなしている間にCDプレーヤーを壊してしまい、
仕方なくアールズさんに電話しました。
その時に聞いたんですが、
最近はヒライケンやナカジマミカのレコーディングにも
仕事で携わったりしてる。
その辺のオーディオやってますという人が
そんなところのレベルの仕事を携われるだろうか。


221 :浪速のゴールドムンド:03/01/29 15:06 ID:Ned3oZxi
続き

パリの元エルメスのアクセサリーマスター彫金師や
3大シルバーブランドのGABOR(ガボール)のアーティストたちと
いっしょに仕事をするのですが、彼らは無類の音楽が好きなので、
今度来日した時はアールズのダイボウさんさえ時間がとれれば
紹介しようと考えていますし、
某有名芸能人(ジャニーズ)の人の自宅のオーディオも
お願いしようと考えています。

オーディオの業界はその人自身が個人が現場にいないと
いい仕事ができない、機能しないとむずかしさがあります。
個人的にはずっと関西でほのぼのやっていって欲しいという気持ちと、
もっとメジャーになって東京でばりばりやっていって欲しいという
気持ちの葛藤が自分にありますが、
正直どちらになっても喜ばしいことなので
それはそれでいいだろうと思っています。
ではまた何ヶ月か後にまた2チャンネル拝見させていただきます。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 15:36 ID:???
もうええやん・・・・・・

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 15:38 ID:???
オヤ、またまた新しい登場人物ですね。
でも、設定が段々雑になって来ましたね。
1年半ぶりに今日、唐突に2チャン見に来たヒトが、
しかも偶然にもごひいきのアールズ宣伝スレに、即座に
出くわしたのね。自営業経営者が午後3時にね〜。
なんせ、>1は会社員という設定だから、昼間に
書き込み出来ないものね。
もはや自作自演と言うより、多重人格ですな。

224 :浪速のゴールドムンド:03/01/29 16:08 ID:Ned3oZxi
いやあそれにしてもあいかわらずひどいね。
屈折してるというか、なんかかわいそう。
アールズのダイボウさんにあえば私はどこの誰なのか分かると思いますよ。
ちなみに私自身は1さんとは面識がないですが、
どんな方なのか興味があるのでたずねてみようと思っています。
ちなみに私は今日は会社に出ずだらだらとしています。
仕事もちょこっとはしてますが。
オフィスやお店は幸い優秀なスタッフがいるので
安心してゆっくりさせて頂いてます。
ちなみに商業的にいうと2チャンネルでどれだけ騒がれようと
しれてます。
こんなところにビジネスチャンスを見出そうとする方がナンセンスですし、
またそれを批判するほうはナンセンスどころがかわいそう。

最後にこれは世界共通なことだけど、
本当に価値ある情報は雑誌や新聞などでは獲られない。
自分で個人レベルでアンテナをはってがんばって行くしかない。

こんなことをここで書いていることが無駄なような気がしてきた・・・






225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 16:10 ID:???
秋葉原のハイファイ堂が最高!
特に社長さんのいる時がイイね!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 16:16 ID:???
読みづらい陳腐な文章だなと思う
小学生の作文じゃないんだからと思うし
もちっと勉強しろよ、経営者殿と思う

だめだ、こりゃ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 16:18 ID:???
こっちに来たか、74氏

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 16:24 ID:???
シャチョー、速攻レス、サンクスです。
次は数ヵ月後だなんて冗談ばっかし、ズッと見てたんですね。
感情が激昂すると、文章長たらしくなるのがいつものクセですね。
説教好きの性格も、毎度ついつい出ちゃいますね。

229 :1:03/01/29 21:27 ID:RXCkICef
浪速のゴールドムンドさん、はじめまして!
超具体的な(笑)楽しいお話、ありがとう。

>いやあそれにしてもあいかわらずひどいね。
確かにこの2日は、荒れ模様だね。しかし、このスレには、批判を恐れず「率直」かつ
「具体的」に物事を言う「真のオーディオファン」が、沢山いるよ。

ところが、今回の「荒らしさん」はオーディオファンではないので、何言っても
無駄だと思うよ。






230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 21:41 ID:???
>>229
だんだん言葉の端々に棘が出てきましたね

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 21:48 ID:???
俺も大阪へ行く用事があったらアールズ寄ってみよ。
聞くだけならタダだし、それに最近オーディオで衝撃受けたことないや。
アールズで俺の琴線に触れたら儲けもんだしね。

232 :1:03/01/29 22:00 ID:RXCkICef
           【オーディオ業界の為に頑張れ!】

俺、今回の荒らしは、妬みをもつオーディオ・ショップの店員の仕業であると確信している。
なぜって、オーディオに関する熱意が感じられないもんな〜

このところ、親切な店員さんの話が何度か出たが、俺も最近、大阪日本橋の「河口無線」
というショップで親切な接客を受けた時は、気持ちが良かった。
・・・すばらしい店員さんは結構いるもんだ!
ところで、「荒しさん」も同じ業界の仲間だろ〜!!
こんなつまらないことをする暇があるなら、この「縮小均衡の業界のため」や「仲間のため」
そして「オーディオファン」の為に、少しは「音を磨く」とか、「業界がどうしたら良くなるか?」
とか考えてみたらどうだい!

とにかく、頑張れ〜!
    

233 :1:03/01/29 22:25 ID:RXCkICef
>>216
web見ると、ちゃんとした店があるっぽいんだけど、実際はただの民家なんだよ。
他のメーカーのも扱ってくれるとなお良いんだけどね。

そうか、web audio は民家だったのか〜! 
建物はわかったけど(笑)、肝心の音はどうだった?


234 :1:03/01/29 22:30 ID:RXCkICef
>>225
秋葉原のハイファイ堂が最高!

どう最高なのよ〜?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 22:36 ID:???
>>234
空気。たまにいる社長のオーラとか、斜め向かいのAVACから送られてくる波動エネルギーとか・・・

236 :1:03/01/29 23:17 ID:RXCkICef
>俺も大阪へ行く用事があったらアールズ寄ってみよ。
>聞くだけならタダだし、それに最近オーディオで衝撃受けたことないや。
>アールズで俺の琴線に触れたら儲けもんだしね。

浪速のゴールドムンドさんも、同じこと言ってたな〜
・・・行ったもん勝ち!

237 :1:03/01/29 23:23 ID:RXCkICef
>>235
>空気。たまにいる社長のオーラとか、斜め向かいのAVACから送られてくる波動エネルギーとか・・・

もうちょっと具体的に頼む!
音は、空気の振動=波動エネルギー?だろ〜ぅ!

238 :actor:03/01/29 23:30 ID:CpQG6ISu
少し荒れてきましたね。

1さんが起てたこのスレの意義というものをよくよく考えてみると

1さんがこの2ちゃんねるを通じて出会ったショップが
自身のオーディオライフに多大な影響を与えてくれるショップであった。
それもオーディオ誌上の広告やHPもなく、ごく普通にオーディオライフを
過ごしていれば出会う事のないショップであった。
きっとこんなショップは一般に知られていないだけでもっと他にもあるはずだ!
だからこのスレを通じて広く情報を集めてみんなで共有し世間に認知させて
各々のオーディオライフの幅を広げ、方向性を見い出していこうというものだと思う。
ただあれだけ書き込んでいれば、どうしても1さん自身に大きな影響を与えてくれた
ショップであるアールズの登場回数が増えてしまうのは仕方のない事だとは思う。

「時計が止まるオーディオショップ」とは時間を気にせずに過ごせる、またはオーディオ機器や
ケーブル、アクセサリーの試聴やセッティングで、気持ちのいい時を過ごし
いつの間にかとんでもない時間が過ぎ去っているというものだろうから
こんなショップを数多く知っていれば、オーディオを趣味として行く上で
とても幸せな事だと思うし、もっとたくさんのショップや店が出てきて欲しいし
できるだけ荒れずに長く続いて欲しい。

239 :1:03/01/29 23:45 ID:RXCkICef
>>238
actorさん、どうもありがとう!
俺が言いたいことを、すべて代弁してくれた!
・・・ちょっと胸が熱くなったなぁ〜

せっかく、actorさんが、良い方向づけをしてくれたので・・・
今まで、出てきたショップの最北端は新潟、南は神戸どまりかな〜
北海道とか、九州・四国の情報なんかもあったらヨロシク!


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 23:49 ID:???
まず北海道とか九州のオーディオショップしったところで行くわけないし

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 23:50 ID:???
,,-‐''""''ー--,_
                  |"""         .||
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      (´-`)//       ∧_∧   ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃        |~~
     / 王        ヘ山/^ ´・д・`)   \\( ´_ゝ`)     n 
       ∧_∧    (´-`)    i     ハ      \    ( E)|.|       ___
       (@´・д・`@) /    _\ ノ        |    /ヽ ヽ_// .| .|     /´∀`;::::\
 ( ヽ,  /    ヽ、/ ,  悪// ヽ,        |    ノ  \__/   | .|  Å /    /::::::::|
  \\/ ,ri     .ヘ,( (   ( \ノ i         |    i        ヽ\(´-`)| /|  /::::|:::::|
    ヽ_,ノ |    |  ヽ、ヽ、//ヽ、_ノ        /  /          \ ? \||/:::::::|:::::|

242 :1:03/01/30 00:05 ID:Hcza/9Id
>>240
>まず北海道とか九州のオーディオショップしったところで行くわけないし

ラーメン屋の話だと、大変な視聴率稼げる地域だぜ。(笑)
オーディオ・ファンとしては、知っておいて損はないだろ〜


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 00:06 ID:???
,,-‐''""''ー--,_
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      (´-`)//       ∧_∧   ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃        |~~
     / 王        ヘ山/^ ´・д・`)   \\( ´_ゝ`)     n 
       ∧_∧    (´-`)    i     ハ      \    ( E)|.|       ___
       (@´・д・`@) /    _\ ノ        |    /ヽ ヽ_// .| .|     /´∀`;::::\
 ( ヽ,  /    ヽ、/ ,  悪// ヽ,        |    ノ  \__/   | .|  Å /    /::::::::|
  \\/ ,ri     .ヘ,( (   ( \ノ i         |    i        ヽ\(´-`)| /|  /::::|:::::|
    ヽ_,ノ |    |  ヽ、ヽ、//ヽ、_ノ        /  /          \ ? \||/:::::::|:::::|

244 :1:03/01/30 00:10 ID:Hcza/9Id
ここらで一度まとめておこう〜

【オーディオ・ショップ偏】
アールズ(大阪・布施)    凄まじい『水準』の音だが、店主は気さくな音楽好き。
               コストパーフォーマンス抜群。「1」の一押し。
               来店アポ要 : 090−9618−1927
サウンドピット(名古屋)   コーヒーを飲みながら、ヴィンテージの機材の音が楽しめる。
ドルフィン(宇都宮)     あっという間に時間が過ぎる。
サウンドクリエイト(東京・外神田)  気持ちよく音楽が聴ける。コーヒーもでる。
カマニ(埼玉・吉川市)    丁寧な接客で自分好みの機材をマターリ選べる。
ルーツサウンド(神戸)    義理人情に厚いオーナー。ウィルソンベネシュARCを
               ムンド+アリアで熱く深いサウンドで鳴らす。
オーディオユニオン(東京・お茶ノ水) 超初心者でも入りやすい。買わないときでも「気兼ねなく」  
               店に入れて店から出てこられる。東京周辺に複数店。
シマムセン(大阪・日本橋)  初心者にはやさしいし、聞きに行くだけなのに店員さんは嫌な
               顔一つしない。たまに店員さんと音楽CDの話で盛り上がる。
サウンド・クリエイター(新潟)    生の音を基準とし、特性と音質の良さにこだわったオリジナル
               真空管アンプをつくっている。頑固すぎて閑古鳥が鳴いている。
上新三宮1番館(神戸)    各種オーディオ雑誌のバックナンバーがある喫煙スペースあって
               まったりできる。
web audio(神奈川・藤沢市) マランツとB&Wの専門店。民家の倉庫のようで通販中心だが、
               電話で予約すれば時間の許す限り試聴させてくれる。



245 :1:03/01/30 00:10 ID:Hcza/9Id
【喫茶偏】
キャンディー(千葉・稲毛)  往年の名機をナローで太い音で聴けるジャズ喫茶。マスターが気さく。
               店内にはエルビン・ジョーンズのサインが有り、EMT930やSTUDER D730
               など往年の銘器の音が聴ける。
紅茶庵(大阪・十三)  紅茶のとてもおいしい和風モダンの喫茶店。店内ではKonus Audio
            Systemsの「Essence」という小型SPから47研究所のアンプで
            さりげなくJAZZが流れている。敷地内にレイオーディオが鳴る
            秘蔵の蔵があるとか?
ル・トン(茨城・美和村)SPはオートグラフ、ローサー、オリンパスと日替わりで一日中ジャ
            ズが流れている。店長は隣近所に気兼ねなく音楽を聴くために美和
            村に引越?
JAMJAM(神戸・元町)  炭焼きコーヒーが逸品で、インテリア・照明・オーナーのセンスが
            抜群。熱いジャズに浸れる。
SWing Ville(神戸郊外) パラゴンが聴ける。演奏会なんかもしてるみたい。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 04:06 ID:???
「1」がコテハン使い分けしてるかどうかは分らんが、スレのお題目の割には
何でもかかんでもアールズに結びつけるから反感買うだな。アールズの宣伝目
的でスレが構成されているのは事実だな。それだったら、アールズってどう?
みたいなスレを立てるべきだと思うな。ただ「1」の意見への賛同者がすごく
短時間のうちに現れるところは「1」が匿名で書いてるのが分るな。

247 :うほほほほ:03/01/30 05:00 ID:Ehx1VgwT
>>239
九州に一軒あるけど、このスレの状況じゃ書けません
店に迷惑がかかりそう


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 15:15 ID:QniaUxas
私も246の通りだと思う「アールズってどう?」みたいなスレを
立てるべきでしょう。でないと「1」はアールズからお金を貰って
店宣伝の為のカキコをしてると思う。
大傍君はそんなセコイ事はしないから「1」のしている事は逆効果。
私はアールズで購入した事は無いけど大傍くんにお自宅に
来てもらってオーディオシステムの評価を有料でやってもらいました。
アールズの音、商品は悪くは無いですが「1」の意見は話半分
で聞くべきでしょう。
只大傍君の「音造りのセンス、ノウハウ」は凄いと思います。



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 21:44 ID:???
やっとまともな意見が出だしたので俺も一言。
最近の2チャンには、アクセサリーにしろケーブルにしろ、一見は
客観的で公平を装ってるが、実態は強い宣伝の意図をもったスレが
やたらと多い。問題になって来た複数のコテハン使いも(実態は匿名と何も
変わらないのがコテハン)、悪用されてまるで技の様になってきてる。
でも結局、直ぐに見抜かれて**工作員と皆から袋叩きにあってしまう。
そうするとスレたてた奴の意図とは逆に、知らないヒトまで嫌いになって
しまう。俺はアールズ行ったことないけど、正直、今までの流れだと
印象良くない。
一番不思議なのは、アールズの店主はこのスレのこと知ってるのかてこと。
「1」はやたらと内情に詳しい様だが、店主とは合意で全てを書いてるの
だろか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 21:53 ID:???
なんだかなーの
底の浅いレスが続きますなあ

251 :1:03/01/30 21:53 ID:Hcza/9Id
246さん、はじめまして!
>スレのお題目の割には何でもかかんでもアールズに結びつけるから反感買うだな。

久しぶりにマジな忠告、ありがとう。
それで、俺なりに反省してみたんだけど、「何でもかんでも」というのでなさそうなんだな〜

俺の、ここまでの書きこみ          =93件
アールズに無関係              =59件・・・63%
レスとしてアールズにコメント        =21件・・・26%
自発的にアールズに関してコメント      = 9件・・・8%
ショップの取りまとめにアールズのコメントあり= 4件・・・4%

(自発的にコメントしたNOは、2,50,80,106,126,138,152,168,173)

>ただ「1」の意見への賛同者がすごく短時間のうちに現れるところは「1」が匿名で
>書いてるのが分るな。
賛同者がいてくれるのは、他人の批判をせず、頭から疑わず、鵜呑みにせず、色々な
ショップに興味をもち、可能であれば自分で確かめる・・・そんな当たり前のことを
しているからだと思うよ。




252 :1:03/01/30 21:58 ID:Hcza/9Id
>>247
>九州に一軒あるけど、このスレの状況じゃ書けません
>店に迷惑がかかりそう

それも、そうだな〜
俺の責任だな〜


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 21:59 ID:???
漏れもアールズって店に興味なかったが、このスレ見て嫌いになったよw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 22:09 ID:???
このスレ見て好きになろうが嫌いになろうが、それは個人の受け取り方の問題。
俺は聞いてみたいがな、アールズの音とやらを。
罵倒するのは聞いてからでも遅くはないし、インスピレーションが得られれば儲けもん。
俺は頭でっかちで物事考えるのはやめてる。
俺にとっての真実は俺が体験したことだけだからな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 22:11 ID:???
語尾を伸ばすのヤメレ。キモイ。
自己主張も結構だが、こんなことやってるとアールズの客減ってしまうぞ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 22:46 ID:???
>>254
アールズの経営者さんですね。夜遅くまでお疲れ様です。

257 :25:03/01/30 23:58 ID:???
どうもです>1さん&ALL
皆さんオーディオ・ショップで何してます?
・・・おかしな質問かもしれませんけど。

以前お世話になっていたオーディオ店では、コーヒー飲みながら
雑談している時間が一番多かったですね。オーディオの話題もありましたが、
仕事の話とか、車の話なんかも多かった気がします。

お客さんが来ると(って私も一応客だったんですが)店長はお客さんの対応をして
いて、こっちはこっちで音楽聴きながらぼーっとしてたりして。

振り返ってみるに、あまりいい客ではなかったかもしれません<自分


258 :1:03/01/31 00:23 ID:KL3sTG/r
残念だな。俺は「1」に書いたように、東京・大阪・東海地方と数十件のショップを
まわった。そんな時、この2chで、actorさんの書きこみを見てアールズを知った。
半信半疑ながらも、自分で実際に出かけて行き、率直に素晴らしい音に感動した。
波長があったせいか、俺のオーディオの音をものすごく良くしてくれた。
だから、「他の人にも是非知ってもらったら」 また、「自分の回りきれなかった
魅力的なショップが他にもたくさんあるだろう」と思って、このスレを立てた。

「公平」?・・・ゴルフと同様に、このスレには審判はいないが、不器用な俺は、
「アールズの魅力を語ること」と「他の人の意見やショップの情報に耳を傾けること」
に全力を尽くした。

本当に残念だが、何を言っても「ネガティブ」に受け取られるなら、これ以上の
書きこみをする必要もなかろう。

尚、アールズの大傍さんには、このスレ立てる前に、一言了承はとった。
ただ、連日深夜でも音を磨くのに忙しそうで、スレにはあまり関心のない様子だ。

サポートしてくれた方には、本当に申し訳ありませんでした。
・・・ありがとうございます。





259 :うほほほほ:03/01/31 00:37 ID:rs5QEsej
あれあれ
なんだか残念なことになってますねぇ
1さん
今のあなたの状況は僕にも経験があります。ネット上じゃないけど。
すばらしいものを見つけると人に知ってもらいたくなる気持ちは
よく分かるんだけど、それを聞く人、読む人との温度差が大きければ
大きいほど行き違いが大きくなってきます。
結果として、あなたと、その他のもともとアールズを知っている人たちだけで
盛り上がってしまって、端から冷めた目で見ると、そのテンションの高さに
うさんくささを感じてしまったんじゃないでしょうか。
あまりweb向きの題材じゃなかったんでしょうね。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 00:43 ID:???
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261 :actor:03/01/31 01:39 ID:2Bx79oec
1さん
結局というか、やはりというか以前「DALI」のスレで起こった事と
同じになってしまいましたね。
あの時は私がアールズをDALIスレで紹介して、それを見た1さんがアールズにいって
その凄さに惚れ込んで書き込んだのを煽られたんでしたね。
実はそれ以前に「関西のオーディオショップ」スレだったか「電源ケーブル」スレで
同じ事がありました。
その時がたぶん2チャンネル初登場だったと思うのですが、私を含めたアールズのお客さんが
(そのほとんどがアールズ立ち上げ前からの大傍ファンの方々だったそうですが)
一斉に書き込んで大変な事になっていました。
220の浪速のゴールドムンドさんもたしかその時書き込まれていたと思います。
で、結局荒れに荒れてアールズファンが誰も書き込まなくなったのです。
あとで大傍君に聞いた話ですが、書き込んだ皆さんが大傍君にあやまりと反省の電話を入れてたそうです。

という訳で、この後はいっそのことアールズファンの交流スレにしてしまいましょうか!
アールズファンの方々は他のアールズファンと交流を持ちたくてうずうずしていられます。
以前アールズのOFF会があった時、皆さんそういっていましたから。
それかアールズスレをたてますか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 01:46 ID:???
やっぱsage進行がよかったと思うんだけどなあ。

アールズに興味はあるし、情熱は伝わってくるのだけれども、
ひっそりした店構えならひっそりスレ進行したほうがいいと思うね。
折角自分だけの気に入った店を紹介しても上の方にスレがあったら
不必要な煽りも入るしね。余計なおせっかいだけど。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 04:52 ID:???
DALIスレというのを今見て来たが、笑ってしまったよ。
アールズ信望者の熱意とは裏腹に、スレの住人からすれば
「小さな親切、大きなお節介」という奴だったんだな。
アールズファンのスレとして新たに立て直した方が、
一般人にとてはフェアに思えるけどね。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 07:59 ID:???
そんな糞スレ立てるなよ・・・本当にアールズファンの馬鹿さ加減には驚きの連続だねw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 12:23 ID:???
アールズファンの交流スレ?!
そんな板にはスレ数の上限があるんだから、そんなスレ建てるな!
ヤフーチャットでも何でもやってろヴォケが!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 13:12 ID:???
おまえら!うるせえぞ!
>>1が終了するって言ったんだ。それでいいじゃねーか
あんまりガタガタしてると、また再開するかもしれんぞ(w

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 13:16 ID:???
明日に為にその1>>261
明日に為にその2>>262
明日に為にその3>>263


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 14:24 ID:???
再開したら、もっとアールズの株が下がるだろ(笑
既に底かもしれないけどな(笑

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 16:33 ID:???
actor=>>1=アールズの店主ですよね?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 18:54 ID:???
>>1
何でたたかれるか分かりますか?
それは、ここで発言してる方々は、ほとんどが業界関係者だからです。
とにかく、出る杭は打たれるのです。
たとえば、ここで一番多いのはメーカーではアコリバとステラの関係者です。
店では、ダイナの関係者が多いですね。
とにかく、この業界は狭いのですよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 20:40 ID:???
業界関係者って2chなんかくるのか?
だとしたら業界関係者みんなキモイな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 21:05 ID:???
見てるのは見てるけど2chネラーが思ってるほど書き込みはない。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 21:29 ID:TYMnOjJU
昨日アールズ行ってきたけど、なんていうかすごかった。
2チャンネルでみてひょっとしていい感じちゃうんと
思ってみてたけど、いろいろ書かれているしどうしよかなと思ってたけど
暇だったので前まで行ってみようと行ってみた。
確かに最初場所がわからんかった。あれはわからんよ。
けどオーディオを手に持っていた人がある家に入っていったので
ひょっとしてあれが噂の人?と思ってきいてみた。
そしたら超有名オーディオメーカーの人だったので驚いた。
アールズのだいぼうさんは中にいて見るとイメージとちがって普通の人だった。
それから中でいろいろ聴かせてもらったけど、ほんますごい。
日本橋のオーディオショップははしからはしまで今でもいろいろ
いってるけど、ほんますごい。
それから2時間今思うとただただすごいですねとしかいってなかったようにおもうが
ほんまに2チャンネルで書かれている事がわかった。
最後に2チャンネルみてきたんやろうけど今日のことはあんまり詳しく書かんといてね
といわれた。なんでやろうとメーカーの人に聞くとどうやら誤解をまねくから
あんまりいいと思っていないらしい。
ということでアールズを知っているみなさん伊丹市に住むKと申します。
これからよろしくお願い致します。
※ほんと専用スレたてましょうよ!!!



某オーディオメーカーの人がきてた

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 21:31 ID:???
273はアールズの店主?それともアールズの自作自演に見せたダイナの工作員?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 21:34 ID:???
職業ヒキコモリの2chネラーじゃないんだから一日中PCの張り付くようなマネはしないだろ大体。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 21:35 ID:TYMnOjJU
ぼくは伊丹市広畑5丁目に住むオーディオが好きな26才のSEです。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 21:37 ID:???
最近の工作員は偽プロフィールまで用意してるんですか・・・

278 :アールズスレたて計画:03/01/31 21:41 ID:???
明日に為にその4>>273


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 21:42 ID:???
ageてる人必死だね。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 21:50 ID:???
アールズ店主とダイナ工作員の戦場はここですか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 21:54 ID:???
伊丹市広畑5丁目に住むオーディオが好きな26才さん

ちょっとお聞きしたいのだが、アールズの音ってJAZZ向き?
ココのカキコ見るとそう思えるのだけど。クラシックでも良さげかどうか知りたい。
せめて聞いてきた曲を教えて。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 22:01 ID:???
こんなにアールズに関心を持ってくれ応援してくれる人達が
いるのに驚きました。
そんな人達のために俺は、アールズファンの交流スレをたてます

・・・・・・・・・・なーんてこと、絶対言うなよ!!!ごらあっ!! >1

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 22:20 ID:TYMnOjJU
281さん
ぼくは今はボサノバやヨーロッパのポップスやフュージョンを主に
聞いていますが、19〜23才前後まではジャズを聴きにブルーノートによくいってました。
試聴させてもらってから1時間ぐらいたってから初めてだいぼうさんがおもむろにジャズを聞かせてくれたんですが、
その音でも全然よかったんですが、ケーブルはこれの方がいいかもしれんなとかいって、
何十本あるケーブルの中からとりだして着けたのですが、それがすごかったです。
その一緒にいたメーカーの人いわくだいぼうさんのすごいところはジャズ向き、
ボーカル向き、ポップス向き、クラシック向き、またはスピード感がある切れのいい音、
または艶やかにムードあふれる音、どうにでもできるところがすごいというような
ことを言ってました。だからこのおれがこんな遠いとこまでわざわざきとるんや。
みたいなことをいってました。
それから関西のどっかのゴルフ場の社長がクラシックが好きでオーディオ今度全部任されてんねん
みたいなことも言っておられたし、お客さんにプロのチェロ奏者がいるみたいなこともいっておられたような
気がしました。ぼくは行ったらオーディオ買わされるんとちゃうやろかみたいな不安もあったのですが、
全然そんな気配すらさえもないので一度行ってみてはと思います。

284 :281:03/01/31 22:32 ID:???
>>281
そうか参考になったよ。
やっぱり一度聞きに逝くか。
最近2ch見ながらオーディオ聞く自分が情けなくなって自暴自棄になってた。
オーディオショップの音には感動できないし、音楽は昔みたいに面白くないしさ。
オーディオ続けるドライビングフォースが欲しいと思っていたとこ。
とにかくインプレ、サンクス。

285 :281:03/01/31 22:36 ID:???
しまった!!上のは>>283が正しい。
自作自演だと思われてしまう。(藁

どう思われようと関係ないけどね。

286 :アールズスレたて計画:03/01/31 22:39 ID:???
明日に為にその4 >>281 >>283 >>284


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 23:23 ID:???
ほらね、>273が唐突に登場する辺りからの流れ不自然でしょ。
すかさずフォローに入る >281の登場とか・・。
アールズが絡む話って何時もそう。やたらと登場人物が多くて、
最後にはそれらの人物が一斉にアールズマンセー始める。
自作自演は >281の失敗で完全にバレましたね。

288 :281:03/01/31 23:27 ID:???
あほらし、寝よ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 23:28 ID:???
ゴ○ウ総合音響の自作自演事件を思い出すよ(笑

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 23:29 ID:TYMnOjJU
あ〜
そういうかたちでしかみれない
かわそうな人がいるんや
283やけど281と284のIDの番号じたいちがうやん
きっと世の中の生き方が屈折してるんやろなあ



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 23:32 ID:???
ゴト○だったかキヨちゃんだったかも、IDが如何とか言ってたよな〜。IDなんて意味無いし〜w

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 23:33 ID:???
ぼくは今はボサノバやヨーロッパのポップスやフュージョンを主に
聞いていますが、19〜23才前後まではジャズを聴きにブルーノートによくいってました。
試聴させてもらってから1時間ぐらいたってから初めてだいぼうさんがおもむろにジャズを聞かせてくれたんですが、
その音でも全然よかったんですが、ケーブルはこれの方がいいかもしれんなとかいって、
何十本あるケーブルの中からとりだして着けたのですが、それがすごかったです。
その一緒にいたメーカーの人いわくだいぼうさんのすごいところはジャズ向き、
ボーカル向き、ポップス向き、クラシック向き、またはスピード感がある切れのいい音、
または艶やかにムードあふれる音、どうにでもできるところがすごいというような
ことを言ってました。だからこのおれがこんな遠いとこまでわざわざきとるんや。
みたいなことをいってました。
それから関西のどっかのゴルフ場の社長がクラシックが好きでオーディオ今度全部任されてんねん
みたいなことも言っておられたし、お客さんにプロのチェロ奏者がいるみたいなこともいっておられたような
気がしました。ぼくは行ったらオーディオ買わされるんとちゃうやろかみたいな不安もあったのですが、
全然そんな気配すらさえもないので一度行ってみてはと思います。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 23:34 ID:???
>>292
アールズさん、夜遅くまで営業活動お疲れ様です。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 23:41 ID:???
アールズ信者って本当にバカだね。
書けば書くほど、わめけばわめく程、多くのヒトから忌み嫌われるのが
分らないんだな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 23:59 ID:TYMnOjJU
276、283です。
ほんとそう思う、歪んでるよね。
気分悪くなるので書きこみ×。
早速教えてもらったこといくつか実践して
オーディオに音楽に時間を楽しもうと思います。




296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 01:18 ID:???
アールズが同業者から疎んじられていることは、良くわかった。
やはり実力があるのか?!

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 01:37 ID:RDAETQRT
たぶん、そうだろね。。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 01:58 ID:???
アールズの店主さん、まだ寝ないの?

299 :297 :03/02/01 02:02 ID:RDAETQRT
>>298
いえ、わてはゴトウの親爺ですが(^^ゞ


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 02:07 ID:???
アールズの店主、ついに他店を名乗って工作活動ですか?!

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 02:07 ID:???
ageてる奴は異常な粘着だね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 02:15 ID:???
197辺りからのカキコ見れば一目瞭然。いやあ頑張ってるね一人で。




303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 02:21 ID:???
お前らな、1が何か迷惑掛けたか?
他人を誹謗中傷したわけじゃなかろう。
ずっと静観していたが、見ていて腹が立つ。
いいじゃないの?
最近ないよ、こんな素直な書き込みは。
正直、感動していたよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 02:28 ID:???
>300>301>302


あの伝説の、ゴトウの粘着をおもいだすな〜w


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 03:10 ID:???
303=1

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 03:34 ID:???
どのスレ見てもおもうけど、
この時間帯は粘着のスクツだなw


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 11:01 ID:???
>>306
アールズの粘着マンセーの事?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 11:14 ID:???
時計が止まるかどうかは別として、皆さんには逝き付けのショップってあるの?
買うならこの店でって感じの。
信用できる店があるって幸せだよなぁて思うのだが。

309 :ギルビー:03/02/01 11:45 ID:???
>>308
前述したサウンド・クリエイターの隣町(私の住む原発反対の町)に(株)デバイス
というショップがあります。
この店もオーナー1人でオリジナルの真空管アンプをつくっての商売。

長居する常連客が多く、3〜4時間じっくりと雑談したり音を聴いたりしています。
オーナー自ら、何度もコーヒーを入れてくれます。(笑
お客とじっくり付き合うことで、結果的にお店が潤っているようです。

店主はオーディオブームの頃に石丸電器に在籍し、その後TEACのサービスマンと
2店のオーディオショップの店員を経て現在に至っており、ハード面、ソフト面とも
オールマイティ。
実はアンプに対する考えの違いから、12年前にサウンド・クリエイターのオーナーと
袂を分って旗揚げした店。

彼のつくるアンプはトランス結合のNon-NFBアンプ。
主にウエスタン・エレクトリックのパーツを最新の線材で料理したもので、聴き手を楽しい
気分にさせます。
当地にはアキュやマッキン、マランツに飽き足りないマニアが大勢おり、数十万〜数百万の
アンプがポンポン売れていきます。

1さん、めげずに頑張って!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 12:11 ID:???
ギルビーうぜ〜

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 12:25 ID:???
>ギルビーうぜ〜
そうか?俺は>>309がどこかのスレで紹介されてた「ピュア・アコースティック」が
お気に入りになって感謝してるのだが。
ただクラシックスレでは突っ込まれてたけどね(w

俺の場合、お気に入りの店はサンクリかな。基本的に自宅試聴させてくれない店では
買わないからなぁ。扱っている機器が少ないのと高いのが難点だが。

312 :ギルビー:03/02/01 12:39 ID:???
>>311さん、
「ピュア・アコースティック」気に入っていただけたようで幸いです。(笑
クラシックスレは「御山の大将」が多いようで、撤退しました。

広義にはJ−POPだって明日にはクラシック。音楽ソフトは個人が何枚聴いたところで
たかが知れたもの。氷山の一角です。

さて、あれだけ軌道修正に懸命だった1さんをへこませてしまった荒らしは感心しないなあ。
アールズうんぬんはさておき、良スレの芽を摘み取ることはないじゃん。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 12:49 ID:???
ギルビーとアールズ店主がコンビ打ちを始めた模様です。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 14:43 ID:???
ギルビーも1もコテハンの使い分けです。

315 :うほほほほ:03/02/01 14:52 ID:???
>>311
はなから煽るつもりでいるやつにマジレスすんなって。
どうせ友達もいなくて、やることないから暇つぶしに人を煽って
反応を楽しんでるだけだよ。
むきになって言い返したら奴らの思うつぼだから。
奴らだって、レスが続く限りこの病的な遊びに依存し続けることに
なるんだから。休日の真っ昼間からパソに向かって煽り。(w
奴らのためにも放置、黙殺してやれ。
匿名でしか発言できないってのも対人恐怖のにおいがするな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 15:09 ID:???
>>312
>クラシックスレは「御山の大将」が多いようで、撤退しました。
御山の大将はおまえだろ(w
無知の癖に過信するのがおまえの悪い性癖だから、直したほうがええぞ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 15:15 ID:???
過信というよりは、自分より知識のあるヤシを僻むんだよね。ギルビーって。
その性格治るまで書き込むな。うざい。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 15:55 ID:???
ギルビーというヒトは>309でデバイスという店の店主の了解のもとに
履歴や過去の経緯を曝してるのか? 1が生前アールズの内情や過去の経
緯を曝していたが、これも店主が本当に望んでいたことなのか?
そして結局、店に迷惑をかけてるってこと考えてこともないだろうな。
口コミというのは、もっと自然な流れの中で起こるもので、2チャンで
宣伝マンセーする奴は自己満足と独善で、本当は店のこと親身になって
考えてない。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 16:11 ID:???
また新しいキャラの登場を待ちましょう

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 17:03 ID:???
>>318
なぜ「宣伝」「店主が望んでいた」とか「店のことを親身に」って話になるのだろう?
普通に自分が使っている機器のインプレをカキコするとき、例えばオレがキンバーの
ケーブルのインプレを2ちゃんにカキコするとする。
そこには宣伝する意図もない。輸入元のデノンラボやレイ・キンバーのことを親身に
なって考えた末のことでもない。1ユーザーとして感じたこと、思ったことを意見した
に過ぎない。
店についても同様だと思うけど。
事実無根の誹謗、中傷は良くないことだが、個人が感じたこと、思ったこと、自分の
持っている情報をカキコするのが2ちゃんねるの掲示板でしょう?
1さんもギルビーさんも店の悪口は一言も言っていない。
店の人の個人情報や家族の情報(オーディオとは関係ない)をカキコした訳でもない。
何ら問題はないのではないか。
他の板では販売店の話もユーザー(この場合は客か)が普通に意見交換してるのに
なぜこんなに荒れるのだろう?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 17:13 ID:???
自分の胸に訊け


そして、>>1は宣言通り2度とカキコするな
たとえ、名無しでもな(w

322 :320:03/02/01 17:18 ID:QZAss6eb
>>321
オレへのレスなのかな?意味不明。
ちなみにオレは1さんでもギルビーさんでもない。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 17:24 ID:???
>>320
おれはおれと関係者にしかわからない内容のカキコをみたことがある。

324 :320:03/02/01 17:27 ID:???
>>323
へえ!それってどのレスでしょう?
差し障りなければ教えてください。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 17:34 ID:???
>>324
いえると思いますか?

326 :320:03/02/01 17:40 ID:???
>>325
差し障りがあるようなら仰っていただかなくても結構ですよ。
傍観者のオレにはわからないことだけど、あなたも(325氏)も店について
カキコした人も業界関係者である、ということなのかな?

327 :323:03/02/01 17:54 ID:???
>>326
おれは一般人。
あと、このスレ(アールズの話)ではありません。

328 :320:03/02/01 17:58 ID:???
>>327
疑ってしまい申し訳ありません。
う〜ん、このスレやアールズの話でなければ尚更なぜ荒れるのか分からなくなった。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 18:05 ID:???
アールズの低予算広告スレはここですか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 18:31 ID:???
>なぜ荒れるのか分からなくなった。
簡単なことだよ。煽るのは誰でもできる。
しかし褒めるのは非常に難しい。
ただそれだけ。
仕事でもそう、失敗した言い訳をするのは簡単なこと。
うまくいくためにはどうしたらいいか考えるのは難しい。
ただそれだけ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 18:33 ID:???
>>330
アールズさん、連日連夜、お疲れ様です。

332 :320:03/02/01 18:38 ID:???
>>330
レスありがとうございます。
含蓄あるお言葉、ココロにしみました。

333 :ギルビー:03/02/01 19:19 ID:???
ちょっと見ないうちに、匿名さんによる個人攻撃の雨あられですね。
お里が知れますよ。(笑

>ギルビーというヒトは>309でデバイスという店の店主の了解のもとに
履歴や過去の経緯を曝してるのか?

ギルビーというヒトは、店主の了解のもとに書き込みをしています。
ご心配なく。(笑

店主との付き合いは13年くらいになるかな。つまり開業前から。
看板も上げず、アンプの音の良さを頼りに口コミだけで商売をしています。
店主はパソコンをしない人なので、私が宣伝?することが嬉しい様子。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 19:38 ID:???
>>333
ぶw トリップも付けないコテハンさんが言うと、笑い話にしかならんよw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 19:50 ID:???
トリップつけなくても本物のギルビーはキモサで判るだろ?(w
まあ、IDとトリップつけないコテハンは匿名と同じだな。

336 :ギルビー:03/02/01 19:55 ID:???
334&335さん、「トリップ」って何ですか?
本当に知らないので、ご教授願えれば幸いです。

なお、IDをつけないというのは、スレが上がらないようにsageと入れているためであり、
それ以上の意味はありません。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 19:59 ID:???
教えて君のギルビー君は、初心者スレに言って訊けYO!!w
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042268341/l50
ほれ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 20:12 ID:???
>>337
禿銅。
ギルビーの低レベルの書き込みは初心者スレの方がいい。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 20:20 ID:???
>ギルビーというヒトは、店主の了解のもとに書き込みをしています。
 ・・・なんせ本人ですから、了解も何も・・・



340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 20:47 ID:???
ここですね。デバイスの宣伝スレは。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 20:54 ID:???
アールズ、ほんとにすごいよ!
もういままで、自分が何してきたのって感じ
他のショップとは次元が違うね、ここ良さが分からないで
煽ってるヤツはほんとの低DQNだね。芯でも良いよ
近鉄奈良線のガード下で首でも吊れば
肩こりも治るんじゃない?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 21:00 ID:???
おそらく、良い音でてるのではないでしょうか?
そう思います。
だって、仮に自作自演でも、自信がなかったら書けないでしょ?
それに、聞きに行って「悪い」という言葉聞かないし。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 21:06 ID:???
アールズ教信者もついに本性丸出しの下品さが出始めたな。
こんな奴らに崇められてるアールズって・・・。

344 :342:03/02/01 21:13 ID:???
俺が信者?
馬鹿言うなよ。
聞きに言ったことないんだぜ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 21:14 ID:???
トリップの付け方も知らない、ギルビーちゃんが偉そうにしてるスレはここですか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 21:16 ID:???
>>344
ageてる時点で説得力無〜し♪

347 :342:03/02/01 21:19 ID:???
そっか、他のすれでも上げてるやつは信者ね。
このウンコ野郎が。
臭いから来るなよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 21:20 ID:???
ガタガタ文句言いあってないで試聴にでも行って来な
行かないのなら、オーディオなんてやめちゃいなよ
時間の無駄だよ無駄、時間の
おまえらのオーディオって別な意味で時間止まってるよな


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 21:23 ID:???
アールズ信者の必死ぷりが面白いw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 21:24 ID:???
アールズ信者、必死だな(藁
煽ラーに何言っても無駄。アコムの人工無能と等価だと思った方が良い。
アコムの方が楽しめるけどね。

・・・俺もアールズいーこおっと

351 :21号:03/02/01 21:44 ID:rAkHJZ2+
今日は急にお邪魔して、すみませんでした。
これでアールズ2回目の訪問です。
今日譲ってもらった、アレ、
CDに使ったら、プリに続いて、
腰抜かすほど、すばらしくなりました。
ここまで、CDに情報が入っていたのかって。
定価ベースでは1500万円のシステムですが、
この数千円のマジックでこの成金システムに、
命が入った感じです。
ありがとうございました。
>>1さん、
ほんと紹介してもらって、ありがとうございました。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 21:47 ID:???
低DQNは、来るな。
音が濁る

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 21:54 ID:???
>342 341が下品と思ったのだが、オマエは汚物だな。
>350=死んだ筈の1だな。
>351 まぁ〜手を変え品を変えご苦労なこったな、アールズ信者は。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 21:59 ID:???
ゴトウ総合音響>逸品館>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アールズ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 22:04 ID:???
2チャン三大工作員部隊、悪狐狸婆、汚野異出、アホルーズ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 22:10 ID:???
おまえらには所詮高嶺の花だからな
通販でサンキュッパのアンプでも購入して
せいぜい語ってろや


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 22:12 ID:???
2チャン三大工作部隊、悪弧狸婆、誤倒、アホルーズ 

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 22:17 ID:???
>>356
おまえのシステムよりも金はかかってるがなー

359 :21号:03/02/01 22:20 ID:rAkHJZ2+
今日の真空管アンプ、よかったですね。
つぎも楽しみにしてますよ。
ところで、今日譲ってもらった、アレ、
CDに使ったら、プリに続いて、
腰抜かすほど、すばらしくなりました。
ここまで、CDに情報が入っていたのかって。
定価ベースでは1500万円のシステムですが、
この数千円のマジックでこの成金システムに、
命が入った感じです。
ありがとうございました。
>>1さん、
ほんと紹介してもらって、ありがとうございました。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 22:23 ID:???
今日の真空管アンプ、よかったですね。
つぎも楽しみにしてますよ。
ところで、今日譲ってもらった、アレ、
CDに使ったら、プリに続いて、
腰抜かすほど、すばらしくなりました。
ここまで、CDに情報が入っていたのかって。
定価ベースでは1500万円のシステムですが、
この数千円のマジックでこの成金システムに、
命が入った感じです。
ありがとうございました。
>>1さん、
ほんと紹介してもらって、ありがとうございました。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 22:24 ID:???
↑この可哀想な人を見ろ!
数千円も出してマジックインキ買わされて
CDにアールズって書いたら素晴らしくなったって言ってるぞ
きっと催眠術かけられたんだ!!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 22:31 ID:???
CDの乱反射防止アイテムなんて常識だろ・・・何年前のネタですか?と

363 :ギルビー:03/02/01 22:33 ID:???
さっきデバイスに行って来ました。
英国STC(Standard Telephone & Cable Co.)のSTタイプのビーム出力管
CV1947/6L6Gを3結シングルとしたシングルアンプの新作を試聴。
水越けいこのライヴやパールマンのバイオリンが、生き生きとして実に生々しい音
でビックリ。
ちなみにCDプレーヤーはTEACの29800円(実売1万2千円)、スピーカーは
デノンのペア2万弱の品。
アンプとソフトさえ良ければ、他は何でも良いんだと音が証明していた。
多分30万くらいのプライスで売るんだな。

つぎも楽しみにしてますよ。Tさん。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 22:35 ID:???
ギルビーさん、AV板に帰らないんですか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:14 ID:???
可哀相としか言い様がない。ギルビーという奴は家で余程貧粗な音聞
いてるんだな。オマエが書けば書くほど、普通の人間はデバイスに行き
たくなくなるな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:16 ID:???
このスレは>>1とギルビーによる、アールズ、デバイスへの営業妨害スレですか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:23 ID:???

        -――‐- 、
        /        ヽ   ♪ 駄スレが
      / ヽ_乂_乂_乂丿 l      駄スレが
      |             |       ススムくん
     |   ,:=・=:、  ,:=・=:、 |
    /           `ヽ
   /  r―0――――――┐丶
    |   |___0__o__,!  l
   ゛、  l           / ノ
    ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
     >-‐(⌒)== |       |
     (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
      /        └┬' ̄
      / _____  ⊥-‐(∬∫) 、
 ,,,-―''^ ̄        (  (∫∬∬) ) ̄`ー-、
                  `ー-ニ二ニ-‐'


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:26 ID:???
その通りです。店主が知ったら1とギルビーは店に出入り禁止です。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:28 ID:???
>>365
たしかに。
ギルビーってオーディオとか音楽を趣味にするには向いてないヤシだな。
薄っぺらい知識、品のない文面、激しい思い上がり、向上心の欠如、、、

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:29 ID:???
>361 ワラタ

371 :ギルビー:03/02/01 23:30 ID:???
>>368、お前はこんなレスをつけやがって下さって何様のつもりなんでございましょうか?
お脳の方のネジ・・・いえタガが外れ腐って頂いているのかもしれませんが
ご苦労をかけて泣かせているお父様とお母様のためにも一度、山奥の隔離施設ですがすがしい空気を吸い
鉄格子に止まる小鳥でも眺めて、あなたのそのちっぽけで卑小で卑屈な人生を振り返ってみるのはいかがでしょうか?



372 :ギルビー:03/02/01 23:30 ID:???
皆さん楽しんでいただけたようですね。(笑

373 :世直し一揆:03/02/01 23:31 ID:21l/wmuv
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、「世間体命」)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

374 :ギルビー:03/02/01 23:32 ID:???
おっと、ついにニセモノ(371)がおでましか。
私も偉くなった?もんだ。(笑

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:34 ID:???
ギルビー・・・どこでも評判悪いな〜オマエ・・
同じ過ちを何回繰り返すんだ、オマエは。
幾つの店と良スレに迷惑かければ気が済むんだ?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:35 ID:???
↑にせもの

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:36 ID:+mbz6B/W
スリップの付け方知らないコテハンってw

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:39 ID:???
>>ギルビー
たのむからAV板に帰ってくれ。
あんたは、レベル的にも性格的にもこの板に馴染まない。
もうこれ以上、スレを荒らさないでくれ。この板に居るだけで迷惑だ。

379 :ギルビー:03/02/01 23:40 ID:???
本当の事を書くと叩かれる。
何故なんでしょうね。
真実に目を向けたくない輩が多いということか。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:42 ID:???
これだけ皆んなから言われても反省できないのかな? ギルビーって。
実力を伴わない過剰な自意識は周りの人に迷惑なんだよね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:43 ID:???
>>379
本当の事ではなく、本当にお前さんがそう思った事だろw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:45 ID:???
>>379
真実に目を向けるべきは、オマエだろ。

クラシックの話題で正しいこと言ってた香具師等に捨て台詞吐いて逃げたのは誰だ?
本当のこと書いたヤシを叩き、真実から逃げる。これオマエがやってきたことだろ。
自分のやってること見つめなおせ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:45 ID:???
世界はギルビーを中心に回ってる!
ギルビーが感じた事=事実なのだよ!
下民共、ギルビー様に跪け!ギルビー様を奉るのだ!

384 :ギルビー:03/02/01 23:46 ID:???
さすがに人の名前をかたるような下衆がでるところじゃ書けないなあ。
ここまで酷いのは初めて。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:47 ID:???
ギルビーよ。
あんた自覚してないとは思うが、普通の人より知能が低いよ。
低能の文章は荒れる元だから、もう2chに書き込むな。

386 :382:03/02/01 23:48 ID:???
>>384
体勢が悪くなったからまた逃げるのか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:50 ID:???
>>384
漏れも、オマイのような酷いヤシは初めて(w

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:50 ID:???
>>384
トリップの付け方も知らないような初心者さんが、掲示板に書き込みするから問題が起こるのでは?
ここに書き込む前に、総合案内読んで勉強してきな。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:54 ID:???
>>388


 ダ メ な ヤ シ に は 何 を 言 っ て も ダ メ


 ダ メ な ヤ シ は 何 を や っ て も ダ メ



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:55 ID:???
ふふふ馬鹿どもが熱くなるなよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 00:06 ID:RTvO/xm1
あーあ、ギルビーさんのような論客を無くしちゃ困るよ。
このスレも終わりだな。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 00:09 ID:???
>>391>>1?ギルビー本人?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 00:18 ID:???
ハイ、この記録的な駄スレはこれにてオシマイです。
1とギルビーは今後二度とオーディオ店の営業妨害をしないこと。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 00:20 ID:???
>>393
↓追加させてくれ。
1とギルビーは今後二度とピュアオーディオ板に書き込まないこと

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 00:23 ID:RTvO/xm1
↑おめーが書くなや394

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 00:23 ID:???
>>391
1がスレをたてた瞬間から終わってる…

397 :21号:03/02/02 07:38 ID:eSezAHmw
おはようございます。
今日も一日すがすがしくやろうと思います。
今日は、米国からの客を神戸に案内する予定です。
車の中で何聴いてもらおうかな。
サンタナの新しいアルバム、シャーマンなんかいいかな。
また、小澤の2002ニューイヤーコンサートもいいですね。
ところで、ここ数年1000万円以上、オーデイオ機器に
お金使ってきましたが、じつは、高いほうが、いい音がするとの
「悪魔のささやき」と「己の物欲という煩悩」に縛られていたように思います。
今回の、アールズでの体験は、これらから自分を解放してくれたようです。
でも、あそこの真空管アンプたちは、いいお値段しそうですね。
肝心の音は?楽しみですね。
そうそう、最近、汚い石ころがごろごろ落ちているようなので、
足元お気をつけください。

398 :ギルビー:03/02/02 07:59 ID:???
デバイスには、ウィーンで小澤の2002ニューイヤーコンサートを録音してきた客が
いました。(客席での生録)
音は正式なCDに比べ、かなり荒いんだけど、その場の空気感がリアルで演奏の勢い
が圧倒的でした。
店主はその音に触発され、ご自身のアンプ製作に新風を吹き込むことができたと言います。
オーディオは奥が深いなあ。

デバイスの商品も値段のDレンジが広大。
高い品だけが高音質というわけじゃない。そこが魅力。
初心者からベテランまで、様々なニーズへの対応は見事。

>そうそう、最近、汚い石ころがごろごろ落ちているようなので、
足元お気をつけください。

スレの本題に戻りましょう。(笑

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 08:44 ID:bL2I9+f5
.

400 :(=゚ω゚)ノ… ◆2DoXBrZi1c :03/02/02 08:44 ID:???
400ゲト

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 09:08 ID:YKVFZ6hw
アールズって河口の店長とウマが合わなくて辞めて作ったの?


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 09:48 ID:???
朝からギルビー…

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 10:37 ID:???
で、相変わらずトリップの付け方を知らない哀れなギルビー君です。
それなのに偽者が云々と…まさしく、ネ申ですね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:07 ID:???
>>398
>デバイスには、ウィーンで小澤の2002ニューイヤーコンサートを録音してきた客がいました。(客席での生録)

それ、著作権的にも違法だし、演奏会のマナーとしても最悪の行為だよ。
多くの人が見るような掲示板に良く平然と書けるね。あんた、演奏会に
ほとんど行かない人でしょ?

っていうか、漏れはウィーンフィルのスポンサー企業(っていうとカナーリ
限られるんだが)に勤務してるから、週明けに告発しとくよ。
「株式会社デバイス」でいいんだね? 客の不法行為を見逃していると
いうか、むしろ好意的な意見をしている点で、店長も取調べの対象に
なるよ。もちろん、あんたも。覚悟しておいてね。

隠し撮りバレルとテープの没収だけじゃなくて、カナーリ多額の賠償責任を
負わされるんだよね。特に有名なオケや指揮者ほど。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:11 ID:???
ウィーンフィルの隠し撮り…賠償額は幾らになるんだろうか…コワイヨ〜
ギルビーってハードオフスレの常連だろ?凄〜く、貧乏な奴なんだろうな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:15 ID:???
>>405
しかも小澤。しかも超話題の2002ニューイヤー。
マジでヤバイぞ。これ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:16 ID:???
これ、祭りか?

ギルビー君、居たら屁理屈でもいいから釈明してみて(w

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:20 ID:???
ギルビー、営業妨害どころかデバイスを本気で潰す気かw

409 :ギルビー:03/02/02 11:22 ID:???
397の21号さんのカキコに触発されて書きましたが、私の勇み足です。
申し訳ございませんでした。
この話し自体、1年前のもので、録音物も既に存在しません。
ご容赦願います。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:27 ID:???
>>409=ギルビー
>この話し自体、1年前のもので、録音物も既に存在しません。
そういう見え透いた嘘、よくできるね。
見つかるまで店中、家中を捜査されるんだよ。素直に提出した方が罪が軽くなるしいろいろと楽だよ。
特に告発される前に提出すれば自首が成立するから、今日中に提出しといた方が身のためだと思うよ。
自首して直ぐに示談金払えば新聞ざたにもならないし。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:29 ID:???
証拠隠滅済みだから、怖くないって事かw
まあ、これでデバイスって店がどんな店なのか、よく判ったよ。
盗み撮りマンセーの経営者がやってる素敵なお店♪
客も盗撮マニアにハードオフ常連♪

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:31 ID:???
>>409
コンサートの隠し撮りはマナー違反だろ?
それを
>私の勇み足です。
で弁解できるとでも思ってるのか?

まぁ、(株)デバイスとやらが新聞沙汰になって、2chがソースだと週刊誌に取り上げられ、
ギルビーがインタビューを受ける、ってストーリーも悪くはないが(藁

413 :ギルビー:03/02/02 11:32 ID:???
410さん
>そういう見え透いた嘘、よくできるね。

いわゆるパッケージソフトのようなものではなかったと思います。
ましてや店が何か商売をしたわけでもありません。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:37 ID:???
盗撮マンセーなデバイス

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:37 ID:???
>>413
おいおいおい。逃げるなよ。

>いわゆるパッケージソフトのようなものではなかったと思います。
>ましてや店が何か商売をしたわけでもありません。
パッケージソフトでなくても記録媒体は実在したんだろ? なんで今ないんだよ。
しかも店長がアンプを作るきっかけにしたんだから、十分に商売に反映されてるだろ。

オマイみたいにマナーの悪いヤシはとことんダメだな。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:39 ID:???
海賊版を客に聴かせて悦に入るオーディオショップ、デバイス

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:44 ID:???
>>ギルビー
あんた、薄っぺらい知識でまた痛い目に遭ったね。
普段コンサートに行かないのに背伸びするからこうなる。
コンサートの最低限のマナーも知らないとは本当に音楽に疎いんだね。
まぁ、これに懲りてもう2chで知ったかするなよ(藁

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:50 ID:???
こんなところでブラフかけるスポンサー企業社員も碌なもんじゃない。
それこそ特定できそうだね。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:53 ID:???
>>418
特定されてもいいんじゃないの?
何も悪いことしてないんだから。

それよりアンタ、なんで悪人の肩もつの? デバイス関係者?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:54 ID:???
418=ギルビーorデバイス経営者だろ?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:55 ID:???
隠し撮りってんなら石丸電気はどうよ?
思いっきりCDR売ってねえか?高くて買ったことないが。

422 :桃花:03/02/02 11:56 ID:9bJfw/yb
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423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:56 ID:???
>>421
あれは枚数が出ないソフトだからCD-Rなだけで、海賊版ではない罠。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:58 ID:???
>>423
そうか、知らなかったヨ。
じゃあ録音状態の方も期待していいわけね。サンクス

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:01 ID:???
>>423
石丸のも全てではないが海賊版があるよ。ただソース元が特定できないから告発はできないだろうね。
でも今回は、(株)デバイスの客って相当に限られた範囲に特定されてるからなぁ。たぶん告発されるよ。

著作権侵害は親告罪だから、フィリップスと学友協会の連名で海を超えて告発されるんじゃないかな。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:11 ID:???
>>ギルビー
下手に動かないほうがええぞ。
素人に証拠隠滅なんかできないよ。完璧だと思っても必ず穴がある。
しかも証拠隠滅の形跡が少しでもあると罪は極度に重くなる。マジで。

これはアドバイスだが、
 「演奏会の生録してはいけないって知らなかった。ゴメンナサイ。」
と嘘ついて、今日中に録音媒体とコピーを全てフィリップスに送って、
示談金を払うから勘弁してくれって言うのが、最もダメージが少ない方法
だと思う。向こうが何か言ってくるまえに、示談金を払う旨を伝えないと
裁判ざたは回避できない。ウィーンフィルのニューイヤーの盗み撮りなんて
新聞とか週刊誌が好きそうな話題だからね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:22 ID:???
いや、今更ウソついても無駄だろ。

>私の勇み足です。申し訳ございませんでした。
これは、少なくともギルビーが生録が違法だという認識を認めてる。

>この話し自体、1年前のもので、録音物も既に存在しません。
これは、ギルビーが違法録音について深く関与していることを認めてる。
録音物が存在することを認めるのは容易だが、存在していないことを認める
のは極めて困難。それにも関わらず存在していないと断言しているのは、
ギルビーが深く関与して、良く知ってる証拠になる。

>いわゆるパッケージソフトのようなものではなかったと思います。
形態まで記憶しているのは、被疑物が実在したことを証明している。

>ましてや店が何か商売をしたわけでもありません。
これも、上記の「存在しない」と同様で、ギルビーが今回の件に深く関与
していることの証明になる。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:28 ID:???
>>427を要約すると

違法性の認識のあったギルビーが、深く関与している録音であるので、
いまさら「知らなかった」という言い訳はできない。ということだな。

429 :ギルビー:03/02/02 12:32 ID:???
私自身には、何らやましいところはありません。
個人が自分の責任で録音したもの(多分僅か数分のもの)を、なじみのショップで
正月気分の余興で再生したところに居合わせただけ。

複製したり販売したりというようなことでは、なかったと思います。
あの人達がしていたお遊びは他愛もないことで、特に悪質なことではないと思いますが、
あえて非難されたり、賠償請求されたりするならば、それはそれで仕方ないでしょうね。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:33 ID:???
仲間を平気で裏切るギルビー、二度とデバイスの敷居は跨げないだろうな


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:33 ID:???
裁判したら学友協会はヘボそうだけど、フィリップスは強そうだな。
フィリップスは敵にまわしたくない相手だ(藁

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:37 ID:???
>>429
複製販売をしなくても違法だよ。
数分だろうが数時間だろうが関係ない。
それを注意しないで見過ごしたんだからオマイも同罪。
「居合わせただけ。」とは見苦しいぞ。仲間を裏切るのは構わんが、自分の罪は認識せよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:37 ID:???
ギルビーって店からしたら最悪の客だな。貧乏で商売にならない。
本人にその気がなくても第三者が見たら、マイナスイメージに繋がる事を大手掲示板に書き込む。
上客を裁判沙汰に引き摺り込む…

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:39 ID:???
>>429=ギルビー
>正月気分の余興で再生したところに居合わせただけ。
どうして居合わせただけなのに、
>録音物も既に存在しません。
と断言できるの? ちゃんと説明してよ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:40 ID:???
>>429=ギルビー
>正月気分の余興で再生したところに居合わせただけ。
どうして居合わせただけなのに、
>複製したり販売したりというようなことでは、なかったと思います。
と言えるの? ちゃんと説明してよ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:43 ID:???
>正月気分の余興で再生したところに居合わせただけ。
新潟って、正月気分の余興なら何やってもいいところなの? >>ギルビー

437 :ギルビー:03/02/02 12:44 ID:???
>>434
「著作権も怖いし、すぐ消しちゃうよ」という話しが出ていたようでした。
旅行のスナップ写真のようなものであり、別にちゃんとマイクを立てたような録音では
なさそうでした。

私が知ってるのはそれだけです。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:45 ID:???
>>ギルビー
コンサートの無断録音って一番やってはいけないマナー違反だって知ってる?
違法云々は置いといて、そのあたり軽視し過ぎてるんじゃないの。
本当に音楽が好きならば最低限のマナーくらい守りなよ。

439 :ギルビー:03/02/02 12:48 ID:???
>>438
お言葉を返すようですが、私が録音したんじゃありません。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:48 ID:???
>>437
>「著作権も怖いし、すぐ消しちゃうよ」という話
ということは、録音者の本人が違法性についての認識があったってことだよね?
こりゃ新聞ざただぞ。仮に証拠が見つからなくても大変なことになる。
とりあえず、録音者は旅行代理店や航空会社のブラックリストに載るだろうな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:49 ID:???
>>438
>本当に音楽が好きならば
過去のギルビーの書き込みを読めば、本当に音楽が好きだろうという前提は得られないと思うのだが?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:49 ID:???
>>439
目の前の犯罪行為、マナー違反を見てみぬ振り。
それが許されるとでも思ってるのか?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:50 ID:???
ギルビーの活躍で録音者の人生END?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:51 ID:???
>>439
あんた自分だけ逃れようとする姿、はたから見ていて凄く醜いよ。
違法録音を肯定しているあんたも同罪だよ。もう2chに来るな。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:55 ID:???
>>439
ギルビーが違法録音してなくても、違法録音と知って楽しんだ以上は同罪。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:57 ID:???
>>445
たしかに同罪だわな。
違法か合法かは別として、音楽を愛する者のマナーとして許されないわな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:58 ID:???
売ってないからそんな簡単に裁判や新聞沙汰になったりしないけどな。
マナー違反には違いないけど

448 :ギルビー:03/02/02 12:59 ID:???
謙虚に受け止め、反省いたします。
申し訳ございませんでした。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:00 ID:???
>>447
著作権的には録音したという事実がマズイんだよ。
売ったかどうかは関係ないし、マナー違反は罪に問われない。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:01 ID:???
ここで謝ってもしょうがない。フィリップスに謝るんだな。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:02 ID:???
>>448
申し訳ないと思ってるのに、なんで>>439の発言をしたんだ?
刑務所入る前にちゃんと説明しろ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:03 ID:???
>>449
売ってなきゃそんな簡単に裁判や新聞沙汰になったりしないよ。
ましてや真偽を確認するのが困難な匿名掲示板の書き込みが原因では。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:03 ID:???
>>450
フィリップスにはオランダ語で誤るのかなぁ?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:04 ID:???

        -――‐- 、
        /        ヽ   ♪ 駄スレが
      / ヽ_乂_乂_乂丿 l      駄スレが
      |             |       ススムくん
     |   ,:=・=:、  ,:=・=:、 |
    /           `ヽ
   /  r―0――――――┐丶
    |   |___0__o__,!  l
   ゛、  l           / ノ
    ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
     >-‐(⌒)== |       |
     (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
      /        └┬' ̄
      / _____  ⊥-‐(∬∫) 、
 ,,,-―''^ ̄        (  (∫∬∬) ) ̄`ー-、
                  `ー-ニ二ニ-‐'
ご同慶のいたりですが、うざってえのでsage進行に願います

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:06 ID:???
>>452
ちょっと昔まではそうだったけど、いまレコード会社は著作権に敏感だからね。
CCCDなんて作るの見れば一目瞭然。今は昔ほど寛容じゃないよ。
しかも、デバイスとかいう小さな店の少ない顧客の一人でしょ? 直ぐに特定
できるよ。特定するコストと賠償請求できる費用を天秤にかけたら、特定して
賠償請求する方が得だからね。

456 :ギルビー:03/02/02 13:07 ID:???
1年前に居合わせて、とがめなかったマナー違反の点、今回書き込んだ事について、
申し訳ないとお詫びします。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:08 ID:???
>>456
だから、申し訳ないと思ってるのに、なんで>>439の発言をしたんだ?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:10 ID:???
>>456
それじゃぁ、もう二度とデバイスの話はするな。
店長が違法録音に感化されて作った商品を薦めるのは、違法録音を商売にしているも同然だからな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:11 ID:???
法律の専門家ではないが、このケースでは著作権法には違反していない
んじゃないか?
録音したものを複製、販売、配布したわけじゃないから。
著作隣接権(録音権)>演奏家やコンサート主催者、所属レコード会社が
「録音するな。撮影するな」と言える(決められる)権利には触れているかもね。
マナー違反であることは確かだし、447さんの言う通り裁判や新聞沙汰など大げさ
なことにはならないとは思うので、お店や当の録音した人物に連絡をとって
レコード会社に謝った方が良いのでは。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:12 ID:???
デバイスのアンプからは違法な薫りが漂ってくるんですね?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:17 ID:???
>>459
著作権には抵触しないが、PHILIPSの録音権を侵害してる。
罪名は違うが著作権違反と似たよう罪になるので、高額訴訟の可能性も十分あり得る。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:21 ID:???
ということは、PHILIPSが録音権として学友協会に払った額と相当か、ペナルティ分だけ増額した金額が請求されるのかな?
そうすると数千万円じゃ収まらないような気がする。数億円か? 
もし財産の差し押さえでも払えないときってどうなるんだろ。死ぬまで刑務所で強制労働なのかなぁ? 怖い怖い。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:23 ID:???
>>462
いや、死刑だろ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:31 ID:???
死ぬまで刑務所とか死刑はあり得ないだろw
でも、マジな話、無一文にはなる?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:36 ID:???
録音者は相当な資産家で無い限りは自己破産だろうね。
で、ギルビーは内部告発の英雄だ(藁

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:39 ID:???
ギルビー、一転して英雄か?
フィリップスから報奨金を貰えたりして(藁

もっとデバイスの内部事情を告発してよ。>>ギルビー

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:51 ID:???
ギルビー、デバイスの店主と常連客に何て説明するんだ?
損害賠償も恐ろしいが、オマエ狭い地域社会から抹殺されるかもな。
デバイスの店主はPC出来ないとオマエが書いていたから、ちゃんと
全文プリントして報告するんだぞ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:54 ID:???
よーし!親切な漏れ様がプリントアウトしてデバイスに郵送してやるよ!
届く前にフィリップスか警察がデバイスに行くかもしれんがなw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:56 ID:???
>>468
とても親切な方ですね。
世の中捨てたモンじゃないですねw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:16 ID:???
398 :ギルビー :03/02/02 07:59 ID:???
デバイスには、ウィーンで小澤の2002ニューイヤーコンサートを録音してきた客がいました。(客席での生録)
音は正式なCDに比べ、かなり荒いんだけど、その場の空気感がリアルで演奏の勢いが圧倒的でした。
店主はその音に触発され、ご自身のアンプ製作に新風を吹き込むことができたと言います。

明らかに「店内で」ギールズとデバイス店主、別の客が同席している証拠だ
な。個人的趣味の範疇を超えて、オーディオ機器販売の営利手段として用い
ていることの明白な証拠だな。

>そうそう、最近、汚い石ころがごろごろ落ちているようなので、
足元お気をつけください。

誰のことを言ってるんだ? エッ、ギールズ! 返答しろ!

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:20 ID:???
「1」と「21号」と「アールズ店主」他、ギルビーの仲間は
どこへ消えたんだ? 親友のギルビークンが人生の一大ピンチだぞ。
冷たい奴らだなー。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:26 ID:???
>>471
そりゃ消えるだろ。
ギルビーは自分で内部告発しておいて、>>429といって見放したんだからな(w

まあ、フィリップスから貰う報奨金は見放したヤシらの弁護費用にでも当ててやれ。
それがいまオマイにできる最低限の償いだと思うぞ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:27 ID:???
>>471
全てギルビーの自作自演だったとか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:30 ID:???
>>473
それもあり得る。
ギルビーが(株)デバイスの売り上げを伸ばそうと自作自演で宣伝していたのかもしれないし、
ギルビーが(株)デバイスを恨んでいて陥れるために内部告発の自作自演をしたのかも知れない。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:31 ID:???
>>470
証拠にはならんよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:35 ID:???
>>475


 デ バ イ ス 関 係 者、 必 死 だ な(藁



477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:44 ID:???
>475=21号  証拠にならないという理由を説明してみろ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:48 ID:???
ギールズ、もう弁護士とは相談したのか? 
着手金だけでも、予想損害賠償額の10%が最低相場だぞ。
金策はもうついたのか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:48 ID:???
>>477

>>473-474

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:50 ID:???
478=470か?
ギルビーとアールズを混同してギールズになってるぞ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:55 ID:???
どうせ同じ穴のムジナだワ。

482 :ギールズ:03/02/02 14:59 ID:???
我は神なり

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 15:11 ID:???
多重人格複合神サンですネ。オソロシや〜。
因みにギルビーは、現在、対策会議の為にデバイスへ向かっている
途中です。タクシーの中で、上手い言い訳必死で考えている最中です。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 15:17 ID:???
397 :21号 :03/02/02 07:38 ID:eSezAHmw
おはようございます。
今日も一日すがすがしくやろうと思います。

21号様:私ももう一人の私のご期待にそえて光栄です・・ギルビー



485 :ギルビー:03/02/02 15:42 ID:???
>>438
お言葉を返すようですが、私が録音したんじゃありません。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 15:51 ID:???
ギルビーさん
もうこんな有象無象の石ころ連中なんか、まともに相手にしなくっていいよ
何が告発だ、ばーか
口ばっかりで何も出来ないヘタレの集まりがよ
出来るもんならやってみな

馬鹿は無視して、有意義な会話をしようよ!

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 16:25 ID:gl0/ktuO
ヴァカは無視しとけ
アールズの話が聞きたい。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 16:26 ID:???
>485−486
ヤツは釣れないようだな(藁
自作自演だろ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 16:27 ID:???
>>486-487
ぶw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 16:30 ID:???
>>488-489
釣れますた


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 16:47 ID:???
内容がないよう

492 :ギルビー:03/02/02 17:15 ID:???
>>438
お言葉を返すようですが、私が録音したんじゃありません。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 17:17 ID:???
オヤジどもは荒らし耐性が無いからすぐにスレが進むな。(w


494 :ギルビー分析中....:03/02/02 17:38 ID:???
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1018154124/l50
>ギルビー :02/04/12 20:20 ID:e7ZeKVSU
>1978〜9年頃、新潟市のダイエーのオーディオ売り場で
>JBL4343を聴いた。
>当時高校生だった私は、実に生っぽい再生音に驚いた。
>思えば あれが泥沼への入り口だったかも。

41〜44歳の新潟県在住の男性だね。

495 :ギルビー分析中....:03/02/02 17:39 ID:???
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/suzushiro/getter/17044.htm
>にゅお〜〜〜にゅお〜〜〜〜( ̄∇ ̄;)投稿者:ぎるび[東北]
>
>とりあえず・・・
>
>「17044」・・・・いなれ!しっし(をい)
>
>この程度です。(笑)

おまい、キャラ変えすぎだろ。

496 :ギルビー分析中....:03/02/02 17:40 ID:???
ttp://254.teacup.com/taiyakikunn/bbs
>親父は中華 投稿者:ギルビー  投稿日: 6月13日(木)10時43分23秒
>
>毎日 忙しい俺の会社生活 いちいち煩わしい連日の残業
>唯一の楽しみは12時の昼飯 昨日はイタ飯 今日は和食や釜飯
>ところが上司の声が俺の耳に届く 仕方なく本日上司と付き合い昼飯
>*なぜだなぜだ どうしいなんだ 親父は中華を食いたがる(×2)
>
>昼飯 中華を食らうなら 梅田は大東洋 京橋はグランシャトー
>連日 満員 おやじでいっぱい 油がギトギト 親父はテカテカ
>たまには彼女と優雅にランチを食いた〜い でれども親父の声が俺の行く手を阻む

違うかな? 40台前半ならオマイも十分にオヤジだと思うが。
あと彼女って何歳だろ。っていうか妄想か?

497 :ギルビー分析中....:03/02/02 17:40 ID:???
ttp://www.nan.co.jp/nanlog2/no0006.html
>姉貴 投稿者:ギルビー  投稿日: 6月11日(日) 2時32分35秒 削除
>
>俺も、姉貴と姦たい!!姉は21歳のOLです。
>姉貴のオマンコに、俺のチンポ打ち込みたい! フェラチオさせたい!
>姉の膣奥に、口内に、俺の精液を注ぎたい!!>に、射精します。

ん? これは別人かな? それとも妄想か?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 17:47 ID:???
とりあえず、ギルビーってろくなヤシいないな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 18:13 ID:???
333 :ギルビー :03/02/01 19:19 ID:???
ギルビーというヒトは、店主の了解のもとに書き込みをしています。
ご心配なく。(笑
店主との付き合いは13年くらいになるかな。つまり開業前から。
看板も上げず、アンプの音の良さを頼りに口コミだけで商売をしています。
店主はパソコンをしない人なので、私が宣伝?することが嬉しい様子。

>ギルビー、もう一度、同じこと言ってみろ。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 18:19 ID:???
309 :ギルビー :03/02/01 11:45 ID:???
>>308 前述したサウンド・クリエイターの隣町(私の住む原発反対の町)に     (株)デバイスというショップがあす。

住んでる町までバレバレ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 19:19 ID:UGzz62aq
プルサーマルを考える柏崎刈羽市民ネットワーク(トップページ)
http://www.kisnet.or.jp/net/mainpage.htm

・・・ですね。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 19:44 ID:???
ギルビー:
〒945-1102 新潟県柏崎市向陽町 在住の41〜44歳の男性
趣味はプアオーディオ。隠し録りの音を好む。週末には市内のオーディオショップを冷やかしに行く。

株式会社デバイス:
〒945-1102 新潟県柏崎市向陽町 のオーディオショップ
長居するとコーヒーを出してくれる。店主はネットで宣伝されることを喜ぶ傾向がある。
数十万円〜数百万円の真空管アンプがポンポン売れている。(←税務署さん大丈夫ですか?)
なお店主の作る真空管アンプは、違法録音で音質のチューニングがされていることが特徴。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 20:37 ID:???
ギルビー、逃げたか?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 21:52 ID:???
いま見た。ギルビーって人間的に酷すぎる。

勝手に暴露しといて、おらしらね。
追求されても自分に非が無いと主張し、
>お言葉を返すようですが、私が録音したんじゃありません。

現場で自分も楽しんだくせに、自分は無実だと言わんばかりに他人事のように語る。
>1年前に居合わせて、とがめなかったマナー違反の点、今回書き込んだ事について、
>申し訳ないとお詫びします。

ヤシに常識があれば、迷惑かけたお店には二度と行けないだろうね。

505 :最強スピーカ作る1:03/02/02 22:11 ID:???
>>404
録音を禁止しているすべてのホールでこっそり録音しても
法律的にとがめられません。
私が保証します。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:14 ID:???
↑なんでこのバカがだてくんだ?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:18 ID:???
>>505
著作権法では問題無いかもしれないが、
問題は民法で不法行為か債務不履行になるんじゃないのか?
怖いのは損害賠償請求や不当利得返還請求だからな。
専門じゃないから、判らん。詳しい奴Come!!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:24 ID:???
最スピage

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:31 ID:???
>>507
録音権の侵害。
ムジークフェラインから録音権を得ずに録音行為を行うことは違法。
権利を有しない財やサービスを不当に得るということで、万引きと似たような罪になる。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:40 ID:???
ギルビー様 ずいぶんお祭りが進んでまいりましたなあ
まあ、名無しで煽ってるやつもどうせ1人か2人です
車を制限速度で走らせ、駐車違反もした事がない品行方正な奴のわけもなし
粘着荒らしは人間のくず。いちいち気にする必要もございません

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:41 ID:???
>505 は何の法律の話をしてるんだ? 今、ギルビーが逃げまくってるのは
フィリップスからの録音権占有契約に基づく既得権利侵害と営業妨害に関す
る莫大な額の民事賠償訴訟だぞ。オマエ、刑事罰と民事の違い分るか?
更に別に著作権法侵害の可能性も十分あるぞ。デバイスの営業活動に使用
されているから、海賊版の販売した場合と権利侵害の罪は同じだ。
刑事罰ではないから、警察に逮捕されたり、刑務所に行くことだけはない
だろうがナ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:42 ID:???
510=ギルビー様御本人ですか?







それとも、逃げ出した21号様でしょうか?w

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:43 ID:???
録音には倍速ポータブルDAT DC−88 でよろしく。
盗み録用です。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:45 ID:???
NO 分析中とか書いた香具師が粘着でキモイので
ちょっと書き込んでみたのさ

そういうおまえもCD−Rなんか焼いた事もない
交通違反もやった事のないひんこーほーせーな方なんでしょうねえ(W

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:47 ID:???
ギルビーってアッチコッチの掲示板で追い出されてるんだね。
ピアノスレも追い出されたし、小谷美紗子FCのBBSでも追い出されてるな。

516 :512:03/02/02 22:48 ID:???
>>514
>そういうおまえもCD−Rなんか焼いた事もない
交通違反もやった事のないひんこーほーせーな方なんでしょうねえ(W

当然です。私は人からは歩く正義と言われています。
父ブッシュは私の師匠です。子ブッシュは私の弟子です。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:51 ID:???
>510 どうせ「1」あたりだろうが、今、オマエがやってることは
瀕死のギルビーに止めを刺す行為だぞ。フィリップスや著作権協会が
黙っていない点は、デバイスが不正録音を営業活動に用いていたと
いうこと。それをギルビーがチクッたってーこと。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:51 ID:???
>>514
粘着されても仕方ないだろ。今回は。

519 :510:03/02/02 22:55 ID:???
すばらしい 天才柳沢教授のような人なんですね
ぜひがんばってイラクに劣化ウラン弾でも打ち込んでください

>>517 頭が悪いのでどういう罪なのかわかりませんね(W
見つからなければ、バレなければ罪ではないのです(W
こんな事もわからないと名古屋で運転は出来ませんよ


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:56 ID:???
なんだか「心臓が止まるオーディオ・ショップ」って
感じになってまいりましたなぁ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:58 ID:???
ギルビー自殺したぁ?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:00 ID:???
>>519
>見つからなければ、バレなければ罪ではないのです(W
あの。今回はバレてるんですけど。。。。。。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:02 ID:???
http://www.jasrac.or.jp/

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:03 ID:???
>517は火に油をそそぎたいだけなんだナ。明日、著作権協会とフィリップスに
このスレ連絡しとくヨ。
柏崎市議会とか向陽町議会なんかも、不名誉なオーディオ屋を放置出来ないな。
全てはギルビーの暴露から始まったのだがな。

525 :510:03/02/02 23:05 ID:???
ばれても告発されなければ大丈夫です。自白だけでは罪にはなりません。
高校のときにタバコを吸ったってテレビで言って逮捕されたタレントは居たっけかな?

ところでオーストリアではどんな法律に引っかかるんだ?
詳しい奴かもーん

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:05 ID:???
>>524
ギルビーは英雄なんですか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:08 ID:???
>>525
高校のときに人を殺しましたってテレビで言って逮捕されなかったタレントは居たっけかな?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:11 ID:???
事情徴収がやりやすいようにギルビーに関する情報キボンヌ!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:12 ID:???
ギルビーは柏崎市の「恥」村八分です。
しっかし、もっとヤバイのはデバイスだな。
営業活動に使ってるからな。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:13 ID:???
こうしてクズが戯れる。
クズだらけ。

531 :事情通:03/02/02 23:15 ID:???
>>529
ギルビーは柏崎市の人ではないよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:16 ID:???
>>525
FIM(国際音楽家連盟)には日本もオーストリアも加盟していますから、、
自作自演の疑惑があったりギルビーさんの偽者までいるこのスレのカキコ
の信憑性がどう受け止められるんでしょうか?

話は変わりますがブート盤(海賊盤)はFIMに加盟していない国でソフトを
作ったりと法の抜け道を上手く?潜り抜けているようですね。

533 :510:03/02/02 23:16 ID:???
オーストリアの法律に詳しい奴はおらんようだな
別に人を傷つけたわけじゃなし
DVDの特許問題や中国のコピーバイクの処理を考えれば
まあウィーンフィルから請求書が来れば
そのときに考えればいいってことよ
けっこうその請求書カッコイイので値打ちありそうだね

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:20 ID:???
>>524
はったりかますな、糞野郎(w

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:22 ID:???
>530>531 なんだ〜ギルビー生きてたんジャン。
無責任で楽天的な性格なんだからからぁ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:23 ID:???
>>533
だから額面が凄いのよ。今回は。
あんた甘く考えすぎだよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:26 ID:???
>534 なんだ〜デバイス店主PC出来るんジャン。冗談バッカ。
無責任で楽天的な性格なんだからぁ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:26 ID:???
>>533
ウィーンフィルから請求書が来るわけないだろw
おまい状況が解ってないみたいだな。

539 :510:03/02/02 23:26 ID:???
2002ニューイヤーコンサートならちゃんと録音した物が出回ってるでしょ
それより悪い音の録音をほとんど個人的に使用した場合の損害額でしょ
出来るもんなら額面算定してみそ


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:27 ID:???
>>2-536

クズ

541 :510:03/02/02 23:28 ID:???
>>534 マジレスカッコ悪いよ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:29 ID:???
漏れにはどう見ても>510がギルビーのこと思いやってるとは
思えんが・・・面白がってるだけだな。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:30 ID:???
>>539
録音権侵害料2000万円
著作権侵害料8000万円
その録音を聴いた香具師がニューイヤーのCDを買わなかった損害9000円

以上で1億9000円

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:31 ID:???
>>539
ちゃんと録ってもちゃんと録らなくても、録ったことには変りない。
フィリップスと録音権を半分づつ負担するのが妥協点だろうね。
ニューイヤーの録音権が幾らかは知らんが、たぶん数千万円程度だと思うよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:33 ID:???
>>539
あんた勘違いしているみたいだけど、これは刑事事件じゃないんだよ。
損害に対する罰金じゃないんだから、請求額は相当なものになるよ。

546 :510:03/02/02 23:37 ID:???
録音権をもってるフィリップスがどの程度の被害を受けたかがポイントだろ
ぜんぜん信憑性ないな。もっと詳細かけよ
その某ショップがその録音を使って2億も儲かったってんなら別だが
オレなら3000円で話をつける。2億取れるもんならとってみやがれ(W

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:38 ID:???
   ,l┴i,,, ,lNi,,,_    ll''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''l    ,l゚'''''l┐  ,,llll,゙ll, 、  .l'''─li、
   .ll二  ゙,lll′ ,l゙゜ ,l            l ,,,,,,,,il   ゙・''l、.゚N,lll' .l──テ  ゙└'''''''─┐
 lw,,,l”゚°,,l@  .,″ .゙'',l'   llllllll!   l',,|" ll    _,,,,,,,l _,,,,,,,,,,  .廴   ._,,,,,,l,l_ _.゙゚゙%
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.,,iil゙l゙'°  .,ll゙l" .,,、,,,,l!i,rlキ  ,iケ』  .lケ  .l ,l° .,l゚廴 ゙゙━━'''゚l ,,l′ .,ll° .,,l┓    ,,l
`゙q .,,,     ,,l'゙'゙° .゙゙l,, .,,il″ 'l,     ,l".ll,,,,,,.,l°゚N,,,,_   __,,l゜゙゙'N,オ゙ll,,、`^  .,,i!Nl″
  ゙!'゙~゙゙'''''''─'''”`     ゙゙l'″   ゙゙''''''━''”   ゙”    `””” ̄`      ゙゙'''''''''''”`


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:39 ID:???
「1」と「21号」は何処行ったんだ。ギルビーとはもう絶交か?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:40 ID:???
>>546
おまい頭わるいな。
録音権というのは単に録音する権利であって、儲けに対するマージンではない。
自分ひとりで楽しもうが世界中にCDとしてばら撒こうが、録音権は関係ない。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:41 ID:???
>>546 被害に対する損害賠償じゃないよ。録音権の侵害だから録音権の一部を
負担してもらうことになる。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:41 ID:???
>>548
見殺しです

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:44 ID:???
>>551
そうだな。
そりゃ>>429みたいに書かれたら誰でもカチンとくる罠。

553 :510:03/02/02 23:45 ID:???
煽ってる奴は2人だけだな さっきからレスがかぶってるぞ
とりあえず549と550と名乗ってもらおうか


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:46 ID:???
>>548
ギルビーは仲間を平気で裏切る奴だから、見放されても仕方が無いだろ…

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:46 ID:???
>510 オマエ少し足らん坊だな。欧米企業の権利侵害に対する
恐ろしい程の執着心知らないんだな。見せしめの為にも、莫大
な損害賠償請求が来るのは間違いない。そこから、示談交渉か
民事裁判で戦うかというステップ。この場合、請求先はデバイス
と録音した香具師。ギルビーは村八分。

556 :549:03/02/02 23:48 ID:???
>>553
煽ってるのはおまいだろw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:49 ID:???
>>555
で、ギルビーたんはオランダ、オーストリアの英雄になると♪

558 :510:03/02/02 23:51 ID:???
了解 これは大変だよ某ショップさん
フィリップスから2億円の請求書が来るそうです(W
はいはい よかったよかった


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:51 ID:???
>>556

だって釣り師だもん


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:53 ID:???
2ちゃんねるのスレで、ギルビーというコテハンが
「アールズという店の客がニューイヤーを盗み録りした」と書き込んだ。

と通報しとくからね。賠償請求確実だな(藁

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:54 ID:???
漏れには>510の性格、今一ワカラン。

562 :510:03/02/02 23:54 ID:???
ギルビー氏のレスを楽しみにしてる549氏には悪いが
オレはお祭り潰しやってるんで
なるべくあんたが面白くないようなレスを返してるだけだよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:58 ID:???
>>562
そういうこと書かれると、俄然燃えてきます(w

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:02 ID:???
>>560
アールズじゃなくてデバイスだYO!!
アールズと1は話題から脱落済みw

565 :510:03/02/03 00:04 ID:???
燃えるったってもう可燃物ね-だろ
もう論点ずれてるし、オレはなにいわれても関係ないし・・・


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:03 ID:???
なんでギルビーはでてこないの?
出て来いハゲ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:04 ID:???
ギルビー出て来ないなぁー。今日、午後突然出かけてから家に帰って
ないそうだが・・。もう芯だかなぁ〜。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:06 ID:???
明日(もう今日か)に備えて、しっかり眠ってるのでは?
ベッドに入っても寝付けないかな…

569 :510:03/02/03 00:07 ID:???
ところでブッシュ親子の師匠とか言うのは549/550のうちのどっち?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:07 ID:???
>564 なんだ〜「1」クン 生きてたんジャン。
しっかし、チミもギルビーの歴史的チョンボで話題に上らなくなって
サビシイねぇ〜。

571 :563:03/02/03 00:07 ID:???
>>565
おまいはどうでもいいが、ギルビーに関する情報はまだまだあるぞ(w

572 :549:03/02/03 00:10 ID:???
>>569
少なくとも漏れはブッシュと師弟関係はない。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:11 ID:???
横から失礼。ただの傍観者です。
これだけ一方的に勝ち負けがついた祭りも、私、
初めて拝見させて頂きました。
ギルビーというヒトの今後が少し心配ですが。


574 :510:03/02/03 00:11 ID:???
>>563
どういう育ち方をするとそこまで性格曲がるんだ?ちょっと言ってみそ


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:14 ID:???
>>569
歩く正義は俺だ。549、550は俺じゃない。
俺は存在自体が法だから、祭りに向かないんだよな。まあ、暫く放置しといてやるよ。
イラクの件は検討しておく。

576 :510:03/02/03 00:17 ID:???
>>575
北朝鮮はあのままでよいのですか?
ぜひご検討いただきたいのですが
出来ればイラクの前にぶっ潰してほしいのですが・・

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:17 ID:???
>>573
たしかにギルビーってまだ生きてるかなぁ?

578 :歩く正義:03/02/03 00:19 ID:???
うむ。シャトルも北朝鮮からの念波攻撃の疑いがあるからな。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:22 ID:???
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042268341/l50
936-940

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:23 ID:???
>510(漏れは>563ではないが)へそ曲がりという点ではダントツに
オマエが一番だな。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:25 ID:???
初心者スレの936を救ってやれよw
この時間帯、ピュア板住人の殆どは既に寝ているんだから、おまいらが必要なんだよ!

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:28 ID:???
結局、

悪いヤシ:株式会社デバイスの店長、客の録音者
英雄:ギルビー

ということなのかな? だったらギルビーに文句いうのはイケナイね。

583 :ギルビー:03/02/03 00:30 ID:???
今回、私の勇み足の発言からお騒がせいたしまして、たいへん猛省して
おります。
510様、2ちゃんねるの皆様には大変ご迷惑をおかけしました。
死んでお詫び申し上げます。
2ちゃんねるにはもう来ません、大変申し訳ありませんでした。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:31 ID:???
>>583
そりゃ氏んだら2chに来られない罠。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:31 ID:???
お前ら一日中そんなことで祭りだったのか?
いいトシしていじめか?
15年たってもそんなオヤジにはなっていたくねーな
お前ら心底クズ野郎だ
20代にお前といわれても仕方ねー落ちこぼれ野郎どもだよ

( ´,_ゝ`)プッ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:33 ID:???
585が本物のギルビーたん?

587 :510:03/02/03 00:33 ID:???
英雄に拍手を パチパチ

まあ考えすぎとは思いますが
そこまで言うならコテハンでも変えてきてください

ではでは おやすみなさい


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:34 ID:???
>>583
詫びる相手はデバイスと録音した客だろ(w
2ch的にはギルビーは英雄だ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:36 ID:???
>>585
21号君か?
これがいじめなら、警察官は皆んないじめっ子だな(w

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:37 ID:???
510は根っからのお祭り男、騙されるな!
510がいなかったら祭りもここまで盛り上がらなかっただろう。

ワショーイワショーイ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:38 ID:???
>>586
どうだろ? でも、ギルビーは必ず「ギルビー」のコテハン使うって書いてたよ。
まぁ、ヤシの言うことは信用できないけどな(藁

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 13:58 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044247842/l50

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 14:01 ID:00VXQF5R
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044247842/l50

594 :ギルビー:03/02/03 15:19 ID:???
皆様に申し上げます。
この度の不始末、誠に申し訳ございませんでした。
オーディオを愛する一人として、同好の皆様にご迷惑をおかけしたことを
衷心より反省しております。
なにとぞ諸事情をご賢察賜りますよう臥してお願い申し上げます。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 17:18 ID:???
>ギルビー
反省しようが謝ろうが、もう遅いんでないの?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 18:22 ID:???
>>ギルビーさん
しかし今更って感はあるけど、やはりお仲間を咎めるべきでしたね。
親しい仲ならなおさらね。
ショップのオヤジさんも「音」は愛せても
「音楽」は愛していないようにお見受けします。
どんなに素晴らしい「音」を奏でても、「音楽」には敵わないと思いますよ。

597 :ギルビー:03/02/03 18:29 ID:A4RhRX3s
596さん
恥じ入るのみです。
申し訳ございません。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 18:33 ID:???
>>596
「音楽」というのはどうかな?
「音楽業界」と言ったほうが正しいかも。

599 :510:03/02/03 19:05 ID:???
著作権、著作権て言うが日本はCDもDVDも映画も値段高すぎ
俺たちは搾取されてるのよ 
細かい事でいちいち反省は不要(W 


600 :ギルビー:03/02/03 19:25 ID:???
今後は今回の失態を教訓にして、少しでも皆様とオーディオの
発展のお役に立てる様、細心の注意をはらいながら2チャンへの
書き込みをさせて頂きたいと思います。どうぞ、今後とも皆様の
ご指導ご鞭撻を賜ります様、心からお願い申し上げます。


601 :ギルビー:03/02/03 19:28 ID:A4RhRX3s
↑600
これ私の書き込みではありません。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 19:39 ID:???
>キルビー
スレッドごと削除依頼?
調子にのるなよ

603 :ギルビー妻:03/02/03 19:41 ID:???
昨晩遅く帰宅致しました、愚夫ギルビーはそのまま無い知恵を絞り
ながら考え込んでおりましたが、今朝方、自らの粗末な腎性に巻く
を卸すこととなりまヒた。整然は2チャンの皆様には、何時もいた
ぶって頂き、とても嬉しい生きがいだなどと常日頃からぬかしてお
りまスた。どうせ、世間様にご迷惑ばかりかけていたのだろうとは
容易に想像のつくところでは御座いますが、古人になり代わりまし
て深くお詫び申し上げますとともに、かまっていただきましたこと
心から御礼申し上げまヒ。ヒヒヒのヒ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 19:42 ID:???
>>600はギルビーさんのレスじゃないんだね。。
>細心の注意をはらいながら2チャンへの書き込みをさせて頂きたいと思います。
ここは疑問だな。コンサートでのマナー違反や法を犯すことはかまわない、それを
隠しとおせば、気をつけてマズイことは2ちゃんにカキコしなければそれでいいんだ、
とも受け取れる。
この部分をギルビーさんがわかってくれるのなら、オレは今後もギルビーさんに
ピュア板に来て欲しいと思っている。

605 :ギルビー妻:03/02/03 19:49 ID:???
>510 おまいサン 煽ってまた祭り第二段に持ち込もうとしてないかい?

606 :ギルビー:03/02/03 19:52 ID:A4RhRX3s
>>604さん
まっとうな人生を歩んできたつもりの私でしたが、この度の不始末を通じ、
人様のマナー違反を黙って見過ごしていた事を再認識する仕儀となりました。
知らないうちに人生の垢にまみれていたのかもしれません。

>気をつけてマズイことは2ちゃんにカキコしなければそれでいいんだ、
とも受け取れる。
この部分をギルビーさんがわかってくれるのなら、オレは今後もギルビーさんに
ピュア板に来て欲しいと思っている。

おっしゃること、良くわかります。
ご忠告ありがとうございます。
今後については、頭を冷やして良く考えたいと存じます。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 19:58 ID:???
おいおい、ギルビーよ、立ち直るの早すぎだと思うゾ。
大雑把に言って、約半数はギルビーうざい・・で、二度と見たくない。
残りの半数は、ギルビーあふぉで嬲り易くて・・出てこーいギルビー
てなもんだが・・。実際・・

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 20:03 ID:???
反省をしているギルビーはさておいて
知らぬ顔を決め込んでるヤツがいるよな


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 20:04 ID:???
>>607
勝手に憶測で統計とるなよ。
>606の
>今後については、頭を冷やして良く考えたいと存じます。
は読めなかったのか?
どう読んでも立ち直るのが早いとは思えん。只今反省中といったところでしょ。

610 :音ネ申 ◆tsGpSwX8mo :03/02/03 20:23 ID:???
削除依頼の記載、ずいぶん自分勝手な事が書いてあったが…
コテハン叩きは良くない事だよ。理不尽なコテハン叩きは嫌いだ。
しかし、今回の件はコテハン叩きか?非難すべき対象がコテハンを使っていただけだろ?
それとも、コテハン相手には如何なる反論、非難も許されないのですか?

俺も非難されない、神になる為にコテハンになるかなー

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 20:31 ID:???
元々ショップ叩き、1叩き、常連カキコ者叩きがあるスレだったからね。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 20:41 ID:???
お前ら普段はぱっとしないくせにコテハン叩きになると急に元気になるな。


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 21:03 ID:???
>>612
それが房たるゆえんよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 22:24 ID:2T3sKG/q
3 :削ジェンヌ ★ :03/02/03 22:18 ID:???
>>2
自己責任ですので残しております。
削除することによって解決することではございません。
特定の企業及び個人の方としっかりお話し合いなさってくださいませ。

ごきげんよう。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 23:18 ID:???
              \≡○≡/
       / ̄ ̄\__,(  `Д´)/__          ♪ シュプレヒコールの波 通り過ぎてゆく  ♪
     /   /-∧i. /  jテ、      f ̄ヨ            変わらない夢を 流れに求めて 
     /   ./´Д`) /  / /.il iー――‐u' ̄.         時の流れを止めて 変わらない夢を
   ./   /ー'' / /  / / l l                    見たがる者たちと 戦うため
   i'  /   l ヽ../  レ'  l l        ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧∧     ♪
.  /  _/ \  !、 lヽ____」 l        ♪∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)   ♪
.  !、/ \. \ \lN =口= ト./        (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
   ト、__\/ト、/ト、  y   l        ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)
     ギルビー

616 :音ネ申 ◆tsGpSwX8mo :03/02/03 23:18 ID:???
正しい判断だなあ。やっぱ、コテハンなら何しても良いって訳じゃないのねw
って事で、名無しさん@お腹いっぱい。に戻るか〜

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 23:19 ID:???
>>615
世情イイね〜

618 :404:03/02/04 00:32 ID:???
この度は私の書き込みを発端に、だいぶスレが荒れてしまい申し訳ございませんでした。

さて経過報告ですが、本日、私の勤務する会社の広報関係の部署を通して、本件について
告発をいたしました。(初めて知ったのですが、スポンサー企業というのは金銭提供だけ
で、実務はプロモータのようなところに丸投げするようです。)

結局、プロモーターのような会社と直接電話で話ができたのですが、非常に重大な問題
として認識しているようでした。ただ、その会社一社だけで処理できる問題ではないそう
なので、近い内に欧州の音楽関係の機関(日本でいうJASRAC?)を通して関連企業
(フィリップス?)に報告するそうです。

違法録音を商行為に使用していた株式会社デバイスは、新潟の電話帳か何かで簡単に調べ
られたそうです。密告者のギルビーは特定できていないそうですが、下記の情報は直ぐに
分かったそうですのであとは時間の問題だと思います。今後はプロモーターの手を離れた
ところで進むそうなので、残念ながら私からは経過報告をできません。
ということで、ギルビーさん、最後まで経過報告よろしく。
 H N:ギルビー
 住 所:新潟県西蒲原郡巻町
 年 齢:41歳(1963年生まれ)
 メール:*****ku@themis.ocn.ne.jp
 住 居:庭付き一戸建て
 その他:小谷美紗子FC会員No.7*021

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 00:53 ID:???
>>618
を、マジデ告発したん?
ついに祭りも佳境に入ったな…

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 00:59 ID:???
怖〜

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:14 ID:???
>>ギルビー

おまい、もうだめぽ。

2chって怖ぇな。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:25 ID:Rmnt8SWX
>>618
おおおおお!!!!

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:25 ID:BbuzP7Le
告発なんかしてなんになるんだ、ひまじんめ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:34 ID:???
>>606=ギルビー
あんた、終わったね。

だいたいさぁ、398に書いてあるように自分でも隠し録りソースを楽しんだんだろ?
それを人様のマナー違反だと? ふざけるな。 あんたもマナー違反なんだよ。
人様のマナーを気にする前に、自分のマナーをどうにかしろよ。他人事のような
書き方してるけど、自分だけ罪を逃れようという魂胆がバレバレだよ。今回の件で、
録音した人とデバイスにだけ罪を着せた行為で多くの友人を無くしたね。しかも、
削除板に自分勝手な文章うpしてるみたいだけど、ここの謝罪文とは全然違うぞ。
あんた、もう2chで相手にされないから二度と来るな。
>人様のマナー違反を黙って見過ごしていた事を再認識する仕儀となりました。
>知らないうちに人生の垢にまみれていたのかもしれません。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:36 ID:???
>>623
2chになんか書きこみしてなんになるんだ、ひまじんめ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 04:02 ID:???
>618
与太ならもう少しもっともらしく書いてくれんとな。
今まで出てる情報だけを膨らませただけなのがバレバレ。
綿菓子かカルメ焼きってなもんだな(w。
せめてAustro-Mechana位は知っておこう。
著作権法上「録音権」は「複製権」と一体だから、頒布し利益を得た事実が無い限りは無理。
実損害が出ていないのに動く大人はいないってこった。
さて問題です。
演奏会場で録音機器を携帯しているやつを発見しました。男は何も録音していないと言っています。その録音物を再生して確認することは可能でしょうか。また、録音機器そのものを没収することは可能でしょうか。

627 :ギルビー:03/02/04 06:18 ID:gTVoAXj9
>>624さん
今さら自分だけいい子になろうなどどいう気持はありません。
2ちゃんねる削除人さんのご判断にも異議はありません。
全ては身から出たさび。
お詫びと反省あるのみです。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 06:33 ID:KneCWM6p
http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい!!★☆★

629 :510:03/02/04 07:56 ID:???
ギルビー様

気になるでしょうがまあ、このスレは読まない事です
それか読んでもレスしないこと。
彼らは嫌がるあなたが楽しみでここに来てるだけ
正義感もクソもないただのガキです。



630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 09:52 ID:qEpa+Y3o
そうですギルビー様は正義感があります。
デバイスとかゆうクサレショップの不正を弐ちゃんに告発したじゃないですか。
みなさん叩くべきはデバイスでつ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 09:59 ID:???
アールズ一派は逃げたのか

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 11:27 ID:5QM4HaP3
ここはギルビー様 ふぁん倶楽部スレになりますた。


ギルビー様、降輪してください。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 12:32 ID:???
>>626
両方とも可能です。
盗み録りは重大な犯罪なので、それを防ぐためですから許されます。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 13:25 ID:TVAnMgVJ
)618さまへ
それは本当なのでしょうか?
うちの顧問弁護士にもきいてみたけど笑ってました。
それ程度の規模をわざわざ取り締まっているときりがなく、
日本、または世界のそういう違法の現状をその人は本当に知っているのか?
まったく不思議な話。



635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 16:07 ID:???
企業の顧問弁護士もピンからキリまでいるw
海外の問題も相談出来る弁護士は少ないよ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 16:25 ID:???
デバイスのアンプのインプレきぼん。
あんま触れられないけど音はどうなの?
数十〜数百万のアンプがポンポン売れるほどのじつりきは・・・
はたして?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 17:35 ID:???
>盗み録りは重大な犯罪

プププ。さすが厨房。一体何罪なのかな?
民事かな刑事かな?
手荷物の中の提示を拒否すれば何罪になるのかな?

>海外の問題も相談出来る弁護士は少ないよ。

海外の問題? はぁ? ベルヌ条約って知ってる?

638 :635:03/02/04 17:42 ID:???
>>637
>海外の問題? はぁ? ベルヌ条約って知ってる?
一般的な読解力があれば、上の行から俺は弁護士の能力を問題にしてると判る筈だが?w
君は文盲のギルビー君かね?w

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 18:27 ID:???
>>637
>一体何罪なのかな?

音楽家と芸術に対する不敬罪だ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 18:29 ID:???
撮ってるその場を主催者が抑えたら、自分達で現行犯逮捕出来ないのか?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 20:14 ID:???
>639
>音楽家と芸術に対する不敬罪だ。

はいはい、一人で騒いでな。

>640
刑事訴訟法第212条が適用できる範囲を調べよ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:15 ID:???
>>638
>一般的な読解力があれば、上の行から俺は弁護士の能力を問題にしてると判る筈だが?w

全くトンチンカンな野郎だな。
どうして「ベルヌ条約」の名を出したのかがわからんのか?
さすが文盲という差別用語を魯鈍に用いて恥じない神経の持ち主だけのことはある(ワラ。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:16 ID:???
おまえらも時計が止まってるぞ(w

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:20 ID:???
>>643
脳みその間違いだろ(w

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:51 ID:???
法律知識を訊き齧って来たギルビーが必死で工作してるようです。

398 :ギルビー :03/02/02 07:59 ID:???
デバイスには、ウィーンで小澤の2002ニューイヤーコンサートを録音してきた客が
いました。(客席での生録)
音は正式なCDに比べ、かなり荒いんだけど、その場の空気感がリアルで演奏の勢い
が圧倒的でした。
店主はその音に触発され、ご自身のアンプ製作に新風を吹き込むことができたと言います。
オーディオは奥が深いなあ。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:59 ID:???
ベルヌ条約なんかはそれ専門の弁護士じゃないとダメぽ〜
弁護士も得手不得手があるからな〜
漏れの親父は家事専門弁護士だからワカンネエだろうな〜w

法律さえあれば弁護士誰でも良いと思ってる嵐君は万年司法試験浪人生のヨカーン
試験に出る科目だけ知ってりゃ良いんだぜ〜集中してお勉強しろよ〜

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:02 ID:???
こ、こいつ、家事専門弁護士だってよ〜。ぎゃははー。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:04 ID:???
>>647
おれの姉は家事手伝いですが何か?

649 :646:03/02/04 23:08 ID:???
笑わないでくれよ〜
離婚とかそんなのばっからしいぜ〜
漏れは法学部の落ちこぼれ学生だから跡継ぐ事も出来ないがな〜

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:09 ID:???
>>648
おねえたんの歳はいくつ?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:10 ID:???
>>650
26でし

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:23 ID:???
>>651
おねえたん、ほすぃ。
漏れのアキュP700と交換しない?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:26 ID:???
>>652
体重71sですが

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:33 ID:???
>>653
キャンセルさせてください。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:35 ID:???
>>654
ノークレーム、ノーリターンでおながいします

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:47 ID:???
>>658-655(注:649を除く)
ワラタ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:50 ID:???
ん? 話がずれてるぞ。
弁護士に得手不得手があるのは当たり前の話。
商法の専門家は刑事事件を受けないし、労弁が特許関係を扱うこともない。
家事といったって遺産相続関係は儲かる。
泣いて逃げ帰ったガキが、「ボクチンのパパは弁護士なんだぞー」などといって何か言ったつもりなのか(w。
演奏会を録音したという行為が、このスレの厨房の煽りのように、訴訟問題に発展するかどうかの話だろう。
>>626>>634(637?)の言う通り、そんな訴訟は成立のしようが無い。
だとすれば、それに対する反論は「訴訟が成立する」ことの証明でしかありえないのに、
「この件は裁判を維持できないという顧問弁護士のコメント」に対して、「弁護士には得意分野がある」では、な〜んの証明にもなっとらんではないか。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:56 ID:???
>>657
ギルビーの仲間の司法書士さんですね?
お仕事、お疲れ様です♪

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:58 ID:???
398 :ギルビー :03/02/02 07:59 ID:???
デバイスには、ウィーンで小澤の2002ニューイヤーコンサートを録音してきた客が
いました。(客席での生録)
音は正式なCDに比べ、かなり荒いんだけど、その場の空気感がリアルで演奏の勢い
が圧倒的でした。
店主はその音に触発され、ご自身のアンプ製作に新風を吹き込むことができたと言います。
オーディオは奥が深いなあ。

法律云々は法律板でやってくれ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 00:04 ID:???
659の厨房は論が立たないんだね(ププ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 00:11 ID:???
店主はその音に触発され、ご自身のアンプ製作に新風を吹き込むことができたと言います。
デバイスマンセー

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 00:14 ID:???
>>657
いくらギルビーの弁護しようとしても無駄だよw
ここみて勉強しる!
ttp://www.jah.ne.jp/~lawyer/chosakukon.html

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 00:20 ID:???
↑おまえ、バカか?
そんなものネットから引っ張ってこなくても自宅にあるわ。
で、それがどう裁判と関係するのかな?
さあ、検索、検索(ワラ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 00:28 ID:???


  ギ ル ビ ー 派 、 必 死 だ な(藁




665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 00:33 ID:???
どっちが必死かわからないアホがいるよ(w

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 00:34 ID:???
664の厨房は論が立たないんだね(ププ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 00:35 ID:???
ぶw
実損害があるのは誰かを考えたら、勝敗は既についてるw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 00:49 ID:???
実損害って?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 13:22 ID:???
ギルビー祭りもおわったね。
また祭りになったら呼んでくれ! ジャ

670 :ギルビー:03/02/05 20:40 ID:???
>>669さん
あなた様のように他人を弄ぶような方は、もう書きこまないで下さい。
あなた様のような書きこみのために、いま私は大変に困っております。
お店にも迷惑が掛かりますので、これ以上の騒ぎを起こすことはご容赦ください。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:47 ID:???
アールズ糞

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:48 ID:???
398 :ギルビー :03/02/02 07:59 ID:???
デバイスには、ウィーンで小澤の2002ニューイヤーコンサートを録音してきた客が
いました。(客席での生録)
音は正式なCDに比べ、かなり荒いんだけど、その場の空気感がリアルで演奏の勢い
が圧倒的でした。
店主はその音に触発され、ご自身のアンプ製作に新風を吹き込むことができたと言います。
オーディオは奥が深いなあ。

デバイスってヤヴァイ店だね

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:51 ID:???
しつこい、もう飽きた

674 :ギルビー:03/02/05 20:57 ID:???
>>672
お言葉を返すようですが、私が録音したんじゃありません。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:59 ID:???
しつこい、しらける
祭りは終わったんだよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:08 ID:???
398 :ギルビー :03/02/02 07:59 ID:???
デバイスには、ウィーンで小澤の2002ニューイヤーコンサートを録音してきた客が
いました。(客席での生録)
音は正式なCDに比べ、かなり荒いんだけど、その場の空気感がリアルで演奏の勢い
が圧倒的でした。
店主はその音に触発され、ご自身のアンプ製作に新風を吹き込むことができたと言います。
オーディオは奥が深いなあ。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:10 ID:???
409 :ギルビー :03/02/02 11:22 ID:???
397の21号さんのカキコに触発されて書きましたが、私の勇み足です。
申し訳ございませんでした。
この話し自体、1年前のもので、録音物も既に存在しません。
ご容赦願います。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:11 ID:???

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:11 ID:???
413 :ギルビー :03/02/02 11:32 ID:???
410さん
>そういう見え透いた嘘、よくできるね。

いわゆるパッケージソフトのようなものではなかったと思います。
ましてや店が何か商売をしたわけでもありません

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:12 ID:???
429 :ギルビー :03/02/02 12:32 ID:???
私自身には、何らやましいところはありません。
個人が自分の責任で録音したもの(多分僅か数分のもの)を、なじみのショップで
正月気分の余興で再生したところに居合わせただけ。

複製したり販売したりというようなことでは、なかったと思います。
あの人達がしていたお遊びは他愛もないことで、特に悪質なことではないと思いますが、
あえて非難されたり、賠償請求されたりするならば、それはそれで仕方ないでしょうね。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:13 ID:???
437 :ギルビー :03/02/02 12:44 ID:???
>>434
「著作権も怖いし、すぐ消しちゃうよ」という話しが出ていたようでした。
旅行のスナップ写真のようなものであり、別にちゃんとマイクを立てたような録音では
なさそうでした。

私が知ってるのはそれだけです。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:14 ID:???
439 :ギルビー :03/02/02 12:48 ID:???
>>438
お言葉を返すようですが、私が録音したんじゃありません。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:15 ID:???
448 :ギルビー :03/02/02 12:59 ID:???
謙虚に受け止め、反省いたします。
申し訳ございませんでした。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:16 ID:???
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685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:48 ID:???
398 :ギルビー :03/02/02 07:59 ID:???
デバイスには、ウィーンで小澤の2002ニューイヤーコンサートを録音してきた客が
いました。(客席での生録)
音は正式なCDに比べ、かなり荒いんだけど、その場の空気感がリアルで演奏の勢い
が圧倒的でした。
店主はその音に触発され、ご自身のアンプ製作に新風を吹き込むことができたと言います。
オーディオは奥が深いなあ。

デバイスの店主さんに直接話を訊きたいなあ…

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:56 ID:???
>>ギルビー
2002ニューイヤーコンサートの客席からの隠し録りって、いくらで売ってるの?
新潟の株式会社デバイスに行けば買えるんだよね? 株式会社デバイスの場所を
教えてください。おながいします。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 00:50 ID:???
お詫びと反省あるのみ
ということは、賠償もするということだね。w

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 01:07 ID:???
>>684
ギルビーってこんな顔してんのか・・・プッ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 01:10 ID:???
負け犬中学生の出来ることはこの程度ということで。ちゃんちゃん。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 01:17 ID:???
ギルビーって中学生だったんだw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 01:37 ID:???
↑こういうバカの担任は苦労してるだろうね。
中学教師は辛い仕事だ。お察しします。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 01:43 ID:???
デバイスで海賊版の2002ウィーンフィルニューイヤーコンサートのテープかCD買えるんですよね?
幾らですか?通販可能?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 02:37 ID:???
ガキの妄想はくだらないねー。おぼえたてのオナニーは独りでやっとけ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 02:54 ID:???
ギルビー必死です♪
良スレなので、age♪age♪

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 02:58 ID:???
どっちが必死かわからないアホがまたいるよ(爆


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 03:54 ID:???
良スレage
sageてるのはギルビー?w

697 :忘れない為に:03/02/06 13:53 ID:???
398 :ギルビー :03/02/02 07:59 ID:???
デバイスには、ウィーンで小澤の2002ニューイヤーコンサートを録音してきた客が
いました。(客席での生録)
音は正式なCDに比べ、かなり荒いんだけど、その場の空気感がリアルで演奏の勢い
が圧倒的でした。
店主はその音に触発され、ご自身のアンプ製作に新風を吹き込むことができたと言います。
オーディオは奥が深いなあ。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 18:19 ID:???
>670はギルビー本人の書き込みか? 
だとしたら、あんまり反省してないな。
ギルビーはデバイスへ何て説明して詫びたのか?
録音した出入りの客には?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 18:28 ID:???
>>698
てめえでデバイスに電話でもして訊けよ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 18:37 ID:xQDAmGJp
なんか〜ギルビーこないと祭がつまんない。
少数の粘着が頑張ってるけど漏れはもういいや。
このまま千までギルビーの悪口でも何でもやってくれ! さようなら。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 18:49 ID:???
>>700
ほぼ同意見だが、
おまえ語りが>>1くさいな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 19:49 ID:???
コピペなんてバカでも出来るし、というかバカしかやらんが、
頭の悪いコピペ粘着は意見でもネタでもすこーしは方向性を持ったこと書け。
そしたら相手してやるよ。
ただのコピペの羅列じゃ、赤ん坊がぎゃーぎゃー騒ぐのと同じで腹へって騒いでるのか、ウンチしたくて騒いでいるのかわからん(ワラ。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 20:20 ID:???
>>ギルビー
2002ニューイヤーコンサートの客席からの隠し録りって、いくらで売ってるの?
新潟の株式会社デバイスに行けば買えるんだよね? 株式会社デバイスの場所を
教えてください。おながいします。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 20:48 ID:???
>>702
今回の場合、コピペが最も効果的だろうなw

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 20:57 ID:???
あえて非難されたり、賠償請求されたりするならば、それはそれで仕方ないでしょうね。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:03 ID:???
>>702
sageてる時点で説得力がw
自信があるならageろYO!!w

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:06 ID:???
粘着君クソスレはsageてね。うざったいので。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:10 ID:???
398 :ギルビー :03/02/02 07:59 ID:???
デバイスには、ウィーンで小澤の2002ニューイヤーコンサートを録音してきた客が
いました。(客席での生録)
音は正式なCDに比べ、かなり荒いんだけど、その場の空気感がリアルで演奏の勢い
が圧倒的でした。
店主はその音に触発され、ご自身のアンプ製作に新風を吹き込むことができたと言います。
オーディオは奥が深いなあ。

海賊版の音がするアンプに興味があります。デバイスという店はどこに在るんですか?

709 :ギルビー:03/02/06 21:16 ID:???
>>708さん
この度の不始末、誠に申し訳ございませんでした。
お店に迷惑が掛かりますので、これ以上の騒ぎを起こすことは何卒ご容赦ください。

なお、録音したのは私ではございませんので、私には責任がございませんこと、併せて
ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:16 ID:???
>705
賠償請求はありえないことがわからないあなたはきっとバカですね。
レスをきちんと読んでから書きこみましょう(ププ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:20 ID:???
デバイスの社長さんに、このスレのプリントアウトを郵送してあげようと準備したのですが…

住所判らないw

webで探しても無駄だった…ってか、このスレで初めて知った店なんだけど、実在するんですか?
大掛かりなネタじゃないですよね?w

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:21 ID:???
>>710
オマエモナー

429 :ギルビー :03/02/02 12:32 ID:???
私自身には、何らやましいところはありません。
個人が自分の責任で録音したもの(多分僅か数分のもの)を、なじみのショップで
正月気分の余興で再生したところに居合わせただけ。

複製したり販売したりというようなことでは、なかったと思います。
あの人達がしていたお遊びは他愛もないことで、特に悪質なことではないと思いますが、
あえて非難されたり、賠償請求されたりするならば、それはそれで仕方ないでしょうね。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:22 ID:???
>>709
本物か?
だとしたら、ここでその書きこみは神だぞw

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:26 ID:???
>>713
違うに決まってんだろ
頭にうんこ詰まってんのか、おまえ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:27 ID:???
>>711
ttp://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SCMSVTop
↑で調べると直ぐにわかる。
 検索条件 地域:新潟県
 業種:オーディオ
 50音:た行

>デバイス(株)
>0256-73-**** 新*県西蒲原郡巻町大字巻甲98−*
>オーディオ製品販売

716 :713:03/02/06 21:30 ID:???
>>714
なんで言い切れるの?
あ、なるほど、オマイがギルビーかw

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:30 ID:???
自分で意見がいえない厨は、コピペ攻撃を繰り返しています。
皆さん、相手にせずに放っておいてください。
さもないと、こいつは猫殺しに走ります。
こいつの精神性はディルと同じです(偏差値は大分違いますがw)。


718 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/02/06 21:31 ID:???
じつはボクがギルビーさんだょぅ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:32 ID:???
デバイスの店舗

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:32 ID:???
やっぱ713にはウンコが詰まってるようだね(バッチー

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:39 ID:???
>>719
通報しますた♪

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:48 ID:???
静かになったな…両陣営ともオーディオオタク親父でスクリプト攻撃には免疫が無かったか…
まあ、必死な奴がいるのが之でハッキリした訳だw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:49 ID:OkzqLe6q
>>719
ウイルスあり。注意!!!
損害賠償ものだな。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:51 ID:???
>>ギルビー
マピオンで調べたらだいたいの場所が分かったよ。
デバイス(株)って、国道から少し入ったとこにあるんだね。
まぁまぁ近くだから、今週末にでも試聴に行こうかな。
2002年ニューイヤーコンサートの正規盤を持って(w

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:51 ID:???
ウイルスではないがなw
まあ、踏むな。

726 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/02/06 21:53 ID:???
踏むならボクを踏め!だょぅ<マゾ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:59 ID:???
>>724
オフ会しようか?
開店前、デバイスの前に殺伐と並ぶ。
2002年ニューイヤーコンサートのCDで試聴を依頼する。勿論一人ずつ。
試聴が終わったら海賊版の値段を聞く。
一人ずつ殺伐と帰る。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 22:02 ID:???
>>727
ギルビーたんは参加するんですか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 22:03 ID:???
>>ギルビー
おまい、責任とってOFFの主宰しろよ。
場所は分かった。日程を決めてくれ。開店時間の10分前くらいがいい。

730 :713:03/02/06 22:09 ID:???
漏れは遠くて行かれない。
本当にオフ実行したら報告キボンヌ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 22:10 ID:???
>>730
するわきゃない
できるわきゃない
小心者の集まりが(w

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 22:11 ID:???
まったくこりゃあ時計の止まったスレだなあ
同じ事を何度も何度も よく飽きねえなあ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 22:30 ID:???
>>732
12時間でまた元にもどる。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 22:41 ID:???
312 :ギルビー :03/02/01 12:39 ID:???
>>311さん、
「ピュア・アコースティック」気に入っていただけたようで幸いです。(笑
クラシックスレは「御山の大将」が多いようで、撤退しました。

広義にはJ−POPだって明日にはクラシック。音楽ソフトは個人が何枚聴いたところで
たかが知れたもの。氷山の一角です。

さて、あれだけ軌道修正に懸命だった1さんをへこませてしまった荒らしは感心しないなあ。
アールズうんぬんはさておき、良スレの芽を摘み取ることはないじゃん。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 22:43 ID:???
摘み取ったのはギルビーおまえだろと小一時間......

736 :忘れない為に:03/02/06 23:17 ID:???
>>719
IP取られてるのに、やるなあギルビーw


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:22 ID:???
>>736
よほど悔しいんだろ(w
クラシックスレでは無知ぶりを暴露され、このスレでもクラシックに疎いことを指摘され、
身内も裏切る身勝手な性格も暴かれた。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:27 ID:???
>>737
しかもデバイスの敷居は二度と跨げない。

でも、ギルビーみたいな自己中なら相手の気持ちも考えずデバイスに行けるかもな。
店長から社交辞令で「気にするな」と言われても、真に受けてマジに気にしないかも。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:33 ID:???
ボクのパパは弁護士なんだぞうと言ってたアホよ。ディル、おまえのことだよ。
ほんとならパパに裁判できるかどうか聞いて、それウプしろよ。
おまえのレベルの低さじゃ相手にならん。
ガキが糞撒き散らすだけじゃ何ともならんからなー。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:49 ID:???
>>719踏んだバカどもが悔し紛れに騒いでおりますな(w

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:53 ID:???
>>740
ギルビーさんですよね?
ちょっと確認したいんですが、あなたの言ってるデバイスとは下記のお店ですよね?

デバイス(株)
0256-**-4800 *潟県西蒲原郡巻町大字巻甲98−5
オーディオ製品販売
ttp://www.mapion.co.jp/front/Front?el=138/54/37.526&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=37/45/43.826&size=500,500

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:54 ID:???
>>741
見事なバカですな

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:08 ID:???
740見てみ。
見事なまでにディルと同じだろ(ワラワラ〜

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:10 ID:???
>>740
まあブラクラにすぎんけど、一応ウイルスだからね、VBS_MERASH.Aって。
あんまり甘く考えない方がいいよ?ギルビーちゃん。






745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:10 ID:???
それにしてもギルビー必死だね(w
つい先日まで匿名で書かないとか言ってたのに。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:13 ID:???
ギルビーが来てるわけねえだろ。
コピペの次はマッチポンプか。
幼稚だねーとほほ。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:15 ID:???
>>745
ギルビーは保身のためなら手段選ばずだからな。
自分には責任がない、録音したヤシは他人だ、録音したヤシの責任は仕方ない。
人として最低だな。

>私自身には、何らやましいところはありません。
>
>あの人達がしていたお遊びは他愛もないことで、特に悪質なことではないと思いますが、
>あえて非難されたり、賠償請求されたりするならば、それはそれで仕方ないでしょうね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:16 ID:???
>>746
>ギルビーが来てるわけねえだろ。
どうして分かる?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:20 ID:???
↑ここまでのバカって世の中にいるんだー。はぁー。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:22 ID:???
↑ここまでのバカって世の中にいるんだー。はぁー。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:22 ID:???

> 122 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/02/05 20:21 ID:Yx3/vkC1
> わしづかみたんとかいろいろ投入しているんですが、それでも生で荒らすお馬鹿さんは
> 平気で荒らしているようなので訴訟することにしましたですです。
>
> 154 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/02/05 21:21 ID:Yx3/vkC1
> じつ言うと一回被告じゃなくて原告として裁判してみたかったんですよね。
>
> 162 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/02/05 21:42 ID:Yx3/vkC1
> 一時、その荒らしのプロバイダからのアクセス制限をします。
> で、毎回制限掛けるとおいらがたたかれるんで、荒らしと同じプロバイダの人には
> 暫定的にキャップ進呈しますんで、下のスレにfusianasanで書きこんでくださいです。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:23 ID:???
>>746
例の一件以来、IPが取られるようになってる事が、
どういう事態を引き起こしてるか良く考えた方が良いよ?w


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:23 ID:???
ギルビーがいるかどうか判るのは本人と仲間だけ…

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:24 ID:???
>>753
それは事実。
よって、本人が降臨していないと断言できるのは、本人と仲間だけ....

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:27 ID:???
だいたい、違法行為を指摘するのを荒らし扱いするんだからなぁ。ギルビーって。
マナーの欠片も無いヤシだな。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:29 ID:???
論理的にものごとを考えることが出来ないやつをバカというんだね。
つまり753,754をバカという。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:31 ID:???
>>756
漏れには753,754は十分に論理的だと思うが。
どこが非論理的なの? って聞いても答えられないだろうね(プ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:32 ID:???
>755
だからどこの何て法律に違反してるから違法行為なんだ?
どうせ答えられずにコピペ攻撃なんだろ。おんなじことの繰り返しだな。
まったく。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:33 ID:???
>>758
ギルビー必死だな(w

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:34 ID:???
719は2ちゃん原告裁判の初被告候補?
誰か通報した?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:37 ID:???
もうすぐ息の根が止まりそうなオーディオ・ショップ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:37 ID:???
>757
おまえも十分にバカだな。
ギルビーは「何のために」来る必要があるんだ?
目的は何だ?
うんこの詰まった頭で考えてみな(ププ


763 :757:03/02/07 00:45 ID:???
>>762
それじゃ聞くが、
おまいは「何のために」2chに来る必要があるんだ?
目的は何だ?
うんこの詰まった頭で考えてみな(ププ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:46 ID:???
簡単な話だ。お前のようなバカを潰すためだよ(ワラ

765 :757:03/02/07 00:47 ID:???
>>764
じゃ、ギルビーも同じ理由で来る可能性は否定できないな。
おまいの論理は破綻してるぞ(w

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:53 ID:???
お前、「論理」ってものがまるでわかってないわ。
可能性があるなどというもんは真偽判定に使えない。
ギルビーがバカを潰すために来る?
そんな可能性が低いというのがオレの判断だ。
お前がそんなにギルビーに来てほしいならオレは別にかまわん。
バカとして存分にギルビーに潰されればいい(ワラ。






767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:56 ID:???
719の未来は明るいですか?真っ暗ですか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:56 ID:???
>>766
不利になったからって話のすりかえか?

命題は
>ギルビーがいるかどうか判るのは本人と仲間だけ…
だろ?
これを否定する根拠として、おまいは「来る理由がない」と書いた。
漏れは、「来る理由がない」というおまいの根拠の矛盾を示した。
よって、命題を偽とする根拠はおまいには無い。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:58 ID:???
>>767
真っ暗けっけ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:59 ID:???
バカか。
命題は「ギルビーの行為が金員数億円請求の損害賠償に値する不法行為かどうか」だ。
すりかえるなよ、ディル。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:00 ID:???
>>766
文系君ハケーン!
可能性があるなしが真偽判定に使えないって(プ



772 :766:03/02/07 01:02 ID:???
>>770
大胆な話題のすりかえだな(藁

>論理的にものごとを考えることが出来ないやつをバカというんだね。
>つまり753,754をバカという。

753,754の書きこみには、770の命題は無い。

773 :757:03/02/07 01:04 ID:???
間違えた。772=757。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:05 ID:???
>>770
ギルビーよ。
心配なのは分かるが、そんな挑発的な聞き方しても誰も教えてくれないよ(w

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:08 ID:???
>771
おまいこそバカだな。
裁判で「やったのかやらないのか」が問われているとき、
「やったかもしれません、やってないかもしれません」などという文言は判定に使えないのがわからんか。
それとも何だ、理系の判事とやらがいて、複雑系の判決でも出してくれるのか?(w


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:10 ID:???
論理だの命題だのいってるが要は
おまいらは煽りを放置できない厨房ってこった

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:10 ID:???
雑魚共が!777は漏れ様の物だ!

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:14 ID:???


     おまいらもけちつ
  


779 :757:03/02/07 01:17 ID:???
>>775
また話題をすりかえる・・・・
どう考えれば命題と裁判が結びつくんだ?

命題に対する反例を否定するのは可能性で十分。
おまえ理系の教育受けてないのバレバレだよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:19 ID:???
お前は何を言ってるんだ?
理系の教育? 何だそりゃ?
もう一度いうぞ。
命題は「ギルビーの行為が金員数億円請求の損害賠償に値する不法行為かどうか」だ。
理系の教育とやらでFT判定してみな。
聞いてやるよ。

781 :777:03/02/07 01:21 ID:???
777を見事にgetした神の如き漏れ様が思うにはだな。
オマイらの逝ってる事はよく判らん。
ここで裁判になったら云々だのというのは結論が出んだろうが。
不法行為じゃないとか逝ってる奴のほうが玄人っぽいから不法行為にはならないのかもしれん。
ひょっとしたら、玄人っぽい素人で不法行為になるのかもしれん。
まあ、そんな事はどうでもイイのだよ。
それよりもな、偉大なギルビーの伝記を作る作業のほうが建設的だろう。
とりあえずオマイら雑魚共にギルビー様の発言の編纂を命じる。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:22 ID:???
ギルビー・スレでやれ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:32 ID:???
>>779
>命題に対する反例を否定するのは可能性で十分。

理系もクソもないぞ。
こいつ単に頭悪いだけ。
「先生、B組の給食には牛乳がありません」
あるB組の生徒「ボクは飲みましたけど?」
反例をあげたからといって命題の真偽判定は出来ない。
こんなのは論理学の基礎。
理系というのは論理学は勉強しないのかな(ワラ


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:32 ID:???
では僭越ながら私めが。


398 :ギルビー :03/02/02 07:59 ID:???
デバイスには、ウィーンで小澤の2002ニューイヤーコンサートを録音してきた客が
いました。(客席での生録)
音は正式なCDに比べ、かなり荒いんだけど、その場の空気感がリアルで演奏の勢い
が圧倒的でした。
店主はその音に触発され、ご自身のアンプ製作に新風を吹き込むことができたと言います。
オーディオは奥が深いなあ。

デバイスの商品も値段のDレンジが広大。
高い品だけが高音質というわけじゃない。そこが魅力。
初心者からベテランまで、様々なニーズへの対応は見事。

>そうそう、最近、汚い石ころがごろごろ落ちているようなので、
足元お気をつけください。

スレの本題に戻りましょう。(笑


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:32 ID:???
409 :ギルビー :03/02/02 11:22 ID:???
397の21号さんのカキコに触発されて書きましたが、私の勇み足です。
申し訳ございませんでした。
この話し自体、1年前のもので、録音物も既に存在しません。
ご容赦願います。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:33 ID:???
413 :ギルビー :03/02/02 11:32 ID:???
410さん
>そういう見え透いた嘘、よくできるね。

いわゆるパッケージソフトのようなものではなかったと思います。
ましてや店が何か商売をしたわけでもありません。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:34 ID:???
429 :ギルビー :03/02/02 12:32 ID:???
私自身には、何らやましいところはありません。
個人が自分の責任で録音したもの(多分僅か数分のもの)を、なじみのショップで
正月気分の余興で再生したところに居合わせただけ。

複製したり販売したりというようなことでは、なかったと思います。
あの人達がしていたお遊びは他愛もないことで、特に悪質なことではないと思いますが、
あえて非難されたり、賠償請求されたりするならば、それはそれで仕方ないでしょうね。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:35 ID:???
まとめというのはこういうのをいうんだよ。

ギルビーはミスを犯した。
それをあげつらって節度のない攻撃をしかけてくるアホがいる。
何のためにその場に戻ってくるんだ?
チンピラの肩に当った。
チンピラは治療費だ、スーツの弁償だと脅しをかける。
真っ青になって逃げ帰ったやつがどうしてまた戻る必要があるんだ?

実は問題はそこにはない。
ギルビーに来て欲しいのではなく、ギルビーが来ていると思いたいヤツがいる。
なぜギルビーが来ていると思いたいのか。
心理機制である。
自分に攻撃をかけている人間が、ギルビー以外にいることを認めたくないという合理機制。
で、ギルビーの個人攻撃に終始しようとする。
勝ち組み根性とおんなし。
あほらし。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:35 ID:???
437 :ギルビー :03/02/02 12:44 ID:???
>>434
「著作権も怖いし、すぐ消しちゃうよ」という話しが出ていたようでした。
旅行のスナップ写真のようなものであり、別にちゃんとマイクを立てたような録音では
なさそうでした。

私が知ってるのはそれだけです。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:36 ID:???
448 :ギルビー :03/02/02 12:59 ID:???
謙虚に受け止め、反省いたします。
申し訳ございませんでした。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:38 ID:???
485 :ギルビー :03/02/02 15:42 ID:???
>>438
お言葉を返すようですが、私が録音したんじゃありません。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:38 ID:???
削除ガイドライン(抜粋)

4.コピー&ペースト
テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない
あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。
アスキーアートに関してもスレッドの流れと違う・不必要に長い・下品なものなどは削除します。
また、同一の内容を複数行に渡って書いた発言も削除です。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:40 ID:???
>>792
お言葉ですが、その削除ガイドラインのいずれにも抵触いたしません。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:42 ID:???
あーまた始まったね。論に窮してコピペの荒し。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:44 ID:???
おい、ディルよ。
またコピペでごまかしか?
はやく理系の教育とやらを見せてくれよ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:47 ID:???
以上のギルビー氏の発言からは、
ギルビー氏が損害賠償を請求されるには至らないでしょう。

>ウィーンで小澤の2002ニューイヤーコンサートを録音してきた客が
>いました。(客席での生録)
この「客」と言うのがギルビー氏自身でなければ、ですがw


797 :775:03/02/07 01:50 ID:???
あと、理系の判決もねっ。(w

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:50 ID:???
しっかし、自分でポロっと喋っといて、
騒ぎになると、オラ知らね、か・・・w

凄い奴だなギルビーって。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:53 ID:???
騒ぎになると、オラ知らねは757だろ。
答えま〜だ〜。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 01:58 ID:???
シラを切るのが巧い757がいるスレはここですか?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 02:05 ID:???
あっノーチ800取られてる!
757=ディル=コピペ厨ということで。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 02:07 ID:???
ノーチ801取ったからいいじゃん。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 02:12 ID:???
757逃げたね。おラ寝るダ。

804 :777:03/02/07 02:20 ID:???
ガーソ!
777って思い付くのはソニー、デノン、パイオニア…安物だけやん…
つーか、コピペじゃなくて編纂しろよ雑魚共が。
訴訟何とかアホな事云い続けてると次スレが立つぞ雑魚共が。
オマイら両方とも神の俺から見たらただの雑魚なんだよ!

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 02:28 ID:???
777といえば霊妙だろよ。
霊妙も知らずに何が神だ。
雑魚以下のプランクトンでよし。


806 :777:03/02/07 02:35 ID:???
やっぱり安物じゃんw
所詮はビクターだろw
昔、HS-101を使った事があるがな。
まあ、安かろう悪かろうって事だ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 02:51 ID:???
↑自分の無知を棚にあげて、下手な検索をかけて慌ててレスるとこうなるという見本。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 03:08 ID:???
>>806
うわっ(w 痛々しいな・・・
HS-101(の何?)のインプレを是非とも披露してもらいたいものだな(w

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 03:38 ID:???
コピペ厨房はギルビーに潰されたみたいだね。

810 :釣り師:03/02/07 09:26 ID:???
昨夜も大漁ですた
                           (雑魚ばかりだけど)

811 :釣り師:03/02/07 10:19 ID:???
今日もまた祭りの味を忘れられないアホウが集まってきます・・・・・・
またコマセ撒かなきゃ・・・・・・・

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 10:41 ID:???
後ちょっとだし使いきっちゃおうぜ。
んで次スレ
【獄中】時計の止まったギルビー

813 :コピペ厨:03/02/07 13:26 ID:???
俺は>>757でもデイルでもねーよ、失礼なw

814 :コピペ厨:03/02/07 13:27 ID:???
【墓中】息の根の止まったギルビー


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 13:38 ID:???
>コピペ厨房はギルビーに潰されたみたいだね。

ギルビーってもうここには来てないはずじゃないの?w


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 18:04 ID:???
神に喧嘩売った、807=808の痛さがイイね!
807で検索厨だと決め付けてみた。…冷静に考えると、根拠が無い!
808で誤魔化す為にHS-101のインプレを希望した。

しかし、777程度じゃこのスレの神とは言えないだろう!
本物の神、ギルビーの降臨キボンヌ!!

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 18:38 ID:???
↑クソガキ。おまえが777なのバレバレ。
>やっぱり安物じゃんw
>所詮はビクターだろw
↑これ見りゃ無知アンド下手な検索かけたのがおおわかりだろ。
サルが服着て「自分がサルだとばれているはずがない」のが痛々しいっていうんだよ。
それでもばれてないはずだというそのサル頭って…

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 20:09 ID:???
>やっぱり安物じゃんw
>所詮はビクターだろw
には禿しく胴衣
コンバックとアコリバは電波なのでイラソ
工作員はカエレ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 20:51 ID:???
485 :ギルビー :03/02/02 15:42 ID:???
>>438
お言葉を返すようですが、私が録音したんじゃありません。

820 :ギルビー:03/02/07 21:39 ID:hQ2mIULb
788さん
>真っ青になって逃げ帰ったやつがどうしてまた戻る必要があるんだ?

627以来に少し書き込みます。
いばらの道ですが、一番書きたかったことをまだ書いていないから。
それはデバイス製アンプの素晴らしさ。

再生という言葉が音楽の蘇りを意味するとしたら、デバイス製アンプで聴く
音楽は正に再生の名にふさわしい。
明るく生き生きと鳴り、色気も艶も感じさせる陽性のサウンド。
音の方向性は異なるが、店主は日本のマークレヴィンソンというに相応しい天才。

1さん、ご迷惑をおかけして本当にごめんさない。
悪いのは全て私です。

デバイス関係者の皆さんには、私なりに誠心誠意の謝罪を致しました。
「本当の意味で許されることはない」と自覚しております。
これは私が一生背おってゆく十字架です。

>>629の510様
ご忠告、本当にありがとうございました。

皆様へ。
お気づきの方もおられると存じますが、今後私の書き込みには
必ずトリップを付けます。
あがってしまうのがウザイでしょうが、どうかご容赦を。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 21:43 ID:???
>>820
トリップ付いてないんだけど・・・

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 21:45 ID:???
もう誰か教えてやれよ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 21:47 ID:???
>>820
>あがってしまうのがウザイでしょうが、どうかご容赦を。
おまい、真面目に反省しろ。
上がるのがウザイのではなく、おまいの書きこみ字体がウザイということを理解しろ。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 21:49 ID:???
>>ギルビー
どうして違法ショップ・デバイスの宣伝するのですか?
隠し録りがマナーの悪い行為だと自分で言ってましたよね?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 21:50 ID:???
>820
デバイスには請求とか裁判の連絡が逝ってるの?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 21:53 ID:???
ただ市販CDを商売に使うだけでも1750万エソ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030207-00000304-yom-soci

演奏会の無断録音を商売につかったデバイスは何エソくらいかな?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 21:54 ID:???
>>825
まだ言ってるバカがいる

828 :ギルビー:03/02/07 21:55 ID:???
デバイス関係者の皆さんには、私なりに誠心誠意の謝罪を致しました。
その結果、店のポリシーをより多くの客に分かってもらえるよう
 デバイス → ヤヴァイス
に変更するとのことです。

829 :826:03/02/07 21:56 ID:???
>>827
正規版CDを商行為に使うとダメなんでしょ?
無断録音は商行為に使ってもいいの?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:01 ID:???
>>ギルビー

マジでトリップ付けたほうがいいよ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:04 ID:???
っていうか、もう2chに書き込まない方がいいよ。
皆んなのためにも、あんたのためにも。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:07 ID:???
>>820=ギルビー
おまいアフォか?
なんでデバイスの宣伝するんだよ。
あれだけマナーについて叩かれたのに何も反省してないんだな。いい加減にしろ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:08 ID:???
>>820
ギルビーさんですよね?
ちょっと確認したいんですが、あなたの言ってるデバイスとは下記のお店ですよね?

デバイス(株)
0256-**-4800 *潟県西蒲原郡巻町大字巻甲98−5
オーディオ製品販売
ttp://www.mapion.co.jp/front/Front?el=138/54/37.526&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=37/45/43.826&size=500,500

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:10 ID:???
>>826
確かに、市販CDでダメなら、隠し録りはもっとヤバイと思う。
だれか法律に詳しいヤシ、解説キボンヌ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:14 ID:???
犯罪という言葉が音楽の隠し録りを意味するとしたら、デバイス製アンプで聴く
音楽は正に犯罪の名にふさわしい。
明るく生き生きと鳴り、色気も艶も感じさせる違法性のサウンド。
犯罪の方向性は異なるが、店主は日本のビンラディンというに相応しい天才。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:14 ID:???
>>834
バカでないの?
証拠を述べてみ?

837 :834:03/02/07 22:17 ID:???
>>836
いや証拠なんてないけどさぁ。
無断で市販のソースを、商売を目的として客に聞かせた行為がイケナイんでしょ?
もし、無断で録音したソースを、商売を目的として客に聞かせる行為がOKならば
商売で使うソースは隠し録りしろと言ってるも同然だと思うけど。違う?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:21 ID:???
道徳的にどうあれ、証拠がなければ処罰はできんよな
出るとこ出ても、ギルビーがネタでしたってしらをきりゃあオワリなんだ


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:22 ID:???
>>837
納得

>>836
盗み撮りなら商売に使っても良いという証拠を述べてみ?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:25 ID:???
>>838
どう考えてもテープは存在するだろ。
せっかく録音してきたのに自分で消すバカいないよ。
しかも、ギルビーが「著作権が怖いから.....」なんて見え透いたウソ書いてるからバレバレ(w

841 :510:03/02/07 22:28 ID:???
>>820 おお やぱーりきてしまいましたか?
まじめなギルビーさんは格好の素材ですからこの展開も仕方ない。

思うにここに来て粘着レスつけている奴は
多分まともな部屋も、値の張る機器もアクセサリーも買えず
経験もなく、J−POPばかり聞いてて、だから話にもついていけず、
かといって頭が悪く理論も分からないので普段まともにカキコ出来ず、
こんなアホなスレだけ元気な、でもオーディオは好きな可哀想な奴等
なんだろうなあと思いますね。(あーああ こんなにストレス貯めちゃって・・・)

馬鹿相手なので大目に見ることです。
みんな”分かってます”から大丈夫ですよ


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:29 ID:???
>>841
J−POPばかり聞いてるのはギルビーだろ。
クラシックスレでのヤシの無知ぶりを見れば一目瞭然w

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:31 ID:???
820がギルビーのわけないだろ。
どうしてもギルビーに登場して欲しい粘着がいるだけ。
↓これが当りだと思う。

>788 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/07 01:35 ID:???
>
>ギルビーに来て欲しいのではなく、ギルビーが来ていると思いたいヤツがいる。
>なぜギルビーが来ていると思いたいのか。
>心理機制である。
>自分に攻撃をかけている人間が、ギルビー以外にいることを認めたくないという合理機制。
>で、ギルビーの個人攻撃に終始しようとする。
>勝ち組み根性とおんなし。
>あほらし。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:32 ID:???
>>841
あんた本物の釣り士か?
↓これ、漏れのギルビー像とピッタリ一致するんだけど(藁

>多分まともな部屋も、値の張る機器もアクセサリーも買えず
>経験もなく、J−POPばかり聞いてて、だから話にもついていけず、
>かといって頭が悪く理論も分からないので普段まともにカキコ出来ず、
>こんなアホなスレだけ元気な、でもオーディオは好きな可哀想な奴等
>なんだろうなあと思いますね。(あーああ こんなにストレス貯めちゃって・・・)

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:32 ID:???
>>840
どこかに存在すると言うことと、証拠として押収出来るということは違う
これは理解できるか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:34 ID:???
>>843=844?

なんか遠目に見ると文章が似てるんだが......
510が匿名でマッチポンプですか?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:35 ID:???
>>844
おまえのギルビー像なぞあてになるかよ


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:36 ID:???
>>846
そうだろ。
510は超絶技巧的な釣りを楽しんでるぞ。引っかかるなよ(w

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:37 ID:???
510は確かに怪しいところがある

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:37 ID:???
>>847
おまいのギルビー象は?

851 :510:03/02/07 22:37 ID:???
ここ50レスぐらい読み返したけど842のお兄ちゃん
20ぐらい書き込んでねーか?
ややこしいからコテハンにしろ

852 :510:03/02/07 22:39 ID:???
>>851
やはり偽者がでたか.....

853 :510:03/02/07 22:40 ID:vEkxZUIt
↑ 俺の偽者か・・・  ひまなのね(W

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:40 ID:???
>>851
ここ50レスぐらい読み返したけど510のお兄ちゃん
20ぐらい書き込んでねーか?
ややこしいからコテハンにしろ

855 :510:03/02/07 22:41 ID:???
>>853
またオレの偽者か・・・・ ひまなのね(w

856 :510:03/02/07 22:41 ID:vEkxZUIt
>>851 図星か・・・

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:42 ID:???
>>854
図星か・・・

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:43 ID:???
猫に鈴をつける相談ばかり繰り返していて面白いのかね。
それじゃあね、こそーり録音してきたものを自分の部屋で、自分独りだけで楽しむのはどんな罪か、わかる?
訴えることは可能かな?(w


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:43 ID:vEkxZUIt
>>857 図星か・・・

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:44 ID:???
>>510
お前さんのマッチポンプ、もうバレちゃったんだから素直に認めようね。

861 :510:03/02/07 22:46 ID:vEkxZUIt




862 :510:03/02/07 22:50 ID:vEkxZUIt
そういやぁ 先日会社の女の子にCD−R焼いてあげちゃったよ
ちょさっけんほういはんだから誰か俺を逮捕しておくれ(W
むろん君達は品行方正だからそんなことしたことないと思うけどね

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:52 ID:I8U8aLPu
858
違法、合法じゃなくてマナーとして最悪じゃん

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:52 ID:???
>>862
炭火焼ですか?

865 :834:03/02/07 22:52 ID:???
>>858
わかんない。でも、デバイスの場合は状況が全く違うでしょ?
こそーり録音してきたものを、オーディオの製造販売を目的として申請された店舗で、
複数の客に聞かせるというのが問題だと思うんだけど。
でも、漏れ様は法律に詳しくないの。あんた法律に詳しそうだから解説キボンヌ
市販CDを商売に使うのはダメで、無断録音は商売に使っていい根拠が知りたい。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:53 ID:+jKtzEgs
どんどおんやっておわろうよ
何が楽しいインdふぁ老幼ね」

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:54 ID:+jKtzEgs
>>hh

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:54 ID:+jKtzEgs
>>>>l

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:54 ID:+jKtzEgs
もうちょyと。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:54 ID:+jKtzEgs
いよしゃy。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:55 ID:+jKtzEgs
やうぞ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:56 ID:???
>>866
荒らしとして「ひろゆき」に報告しますた!

(ご参考)
> 122 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/02/05 20:21 ID:Yx3/vkC1
> わしづかみたんとかいろいろ投入しているんですが、それでも生で荒らすお馬鹿さんは
> 平気で荒らしているようなので訴訟することにしましたですです。
>
> 154 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/02/05 21:21 ID:Yx3/vkC1
> じつ言うと一回被告じゃなくて原告として裁判してみたかったんですよね。
>
> 162 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/02/05 21:42 ID:Yx3/vkC1
> 一時、その荒らしのプロバイダからのアクセス制限をします。
> で、毎回制限掛けるとおいらがたたかれるんで、荒らしと同じプロバイダの人には
> 暫定的にキャップ進呈しますんで、下のスレにfusianasanで書きこんでくださいです。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:56 ID:+jKtzEgs
>>よっしゃうy¥

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:57 ID:+jKtzEgs
NN>>>
LLLL
もいおわるかも

875 :510:03/02/07 22:59 ID:vEkxZUIt
先日コジマに逝ったら視聴用のCD−Rをラジカセに入れ販売していた
ヤマダもそうだったよ。これもだめなはず
誰か告発すべし!!!!!!!

あと君達も近所の電気屋に直行して結果を報告するべし。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:02 ID:???
ちょっと寒いな・・・・

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:05 ID:???
>>875
それもだめだろ。
だが、あんたの言ってることは極論。

漏れは、自分が迷惑だと思う場所(自宅の玄関前とか)で、かつ駐車禁止の場所に車が駐車してあれば通報する。
その漏れに対して、特定の場合だけ通報するのはおかしい。駐車禁止の場所に駐車している車を見たら、全てを
必ず通報すべきだ。といってるようなもんだよ。ギルビーを構うのもホドホドにね(w

878 :510:03/02/07 23:06 ID:vEkxZUIt
寒かろうと暑かろうと正義感あふれる君達は
この事態を告発せねばけないよ。
店頭に行って、「このろくでなしめ 告発してやる」
といって警察署に駆け込んでおくれ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:08 ID:???
確かに>>510は極論君だな。
社会通念が欠如した論理を振りかざしているし、その自覚も無い。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:08 ID:???
>>877
別に庇ってねえよ
釣ってるんだって

881 :510:03/02/07 23:08 ID:vEkxZUIt
>>877 ギルビー氏の行為が君にとってどんな迷惑になったのかな?


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:09 ID:???
.

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:09 ID:hQ2mIULb
>>879
コジマやヤマダの違法行為が社会通念か?w

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:09 ID:???
でた!
語りかけ

885 :510:03/02/07 23:10 ID:vEkxZUIt
>>879 おまいらの書き込みも極論  人の事いえんのか?(W

886 :877:03/02/07 23:12 ID:???
>>881
漏れはギルビーからは迷惑を被ってない。
漏れはあんたのおかしな極論に反論しただけ。何でもギルビーのせいにするなよ(w

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:13 ID:???
820 :ギルビー :03/02/07 21:39 ID:hQ2mIULb

883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/07 23:09 ID:hQ2mIULb
>>879
コジマやヤマダの違法行為が社会通念か?w

888 :510:03/02/07 23:15 ID:vEkxZUIt
ギルビー氏は罪にならないと思うが
コジマはひょっとすればひょっとする話だよ
これを告発するのは決して極論とは思わん。(俺はやらんがね)

罪にならんギルビー氏すら許さない極論主義者にとっては
我慢ならない事態だと思って教えてあげたのさ


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:16 ID:???
ギルビーよ。
また失態を曝け出したな。
匿名で抗議するならE-mail欄に何か書け。

おまい、このスレ他人を煽れる立場に無いことを自覚せよ。
結局、口先だけの反省だったのね(w

890 :858:03/02/07 23:17 ID:???
無断録音したものを商売に使っていいわけではない。
無断録音されたものは、著作権の範疇では取り扱えないのだ。
録音されたものは、不特定多数に公開されて初めて著作権法上で扱える範疇に入る。
そこで問題になるのが、それによってどれくらいの利益を上げたかというプラグマティックな算出である。
ダンス教室はそれによって額面計算可能であったから告発された。
だがこの場合、原告がJASRACであることに留意すべし。
もし、ダンス教室がJASRAC非加入の楽曲を使用していたのなら原告という概念自体存在しないのだ。



891 :510:03/02/07 23:17 ID:vEkxZUIt
>>883 は見識があるよ

ところでコジマで音楽を聞いた俺も罪になるのか??
つまらんレス入れてないで真正面に反論しろよ(W

892 :877:03/02/07 23:20 ID:???
>>888
論理が苦しいよ(w

漏れが書いた例は、自分が嫌だと思ったものは違法なら告発する。嫌だと思わなければ違法でも見過ごす。という
日常的な事象なんだ。だから、コジマが嫌だと思えば告発すればいいし、ギルビー一派が嫌だと思えば告発すれば
いいだけ。ギルビーを告発しておいて、コジマを告発しないのは可笑しい、という、あんたの論理は日常的な行為
からかけ離れている。極論。

893 :510:03/02/07 23:20 ID:vEkxZUIt
とりあえず
罪を見逃し、楽しんだ上にちゃんねるにカキコしてコジマを窮地に
陥れた俺はギルビー氏とほぼ同列の罪作りになったわけだ(w
みんな煽っておくれ

894 :510:03/02/07 23:21 ID:vEkxZUIt
>>892
論理が苦しいよ(w

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:22 ID:???
>>891
>>883 は見識があるよ

ハァ?
883=820=ギルビーなんですけど....

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:23 ID:???
>>894
スマンが客観的にみて510の方が苦しい。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:26 ID:???
まぁ>>510は駐車違反で捕まっても、オレだけが捕まるのはおかしいと
警察に詰め寄るタイプだろうな。全国の駐車違反を検挙してからオレ
を捕まえろって感じか。極論クソは面白いね。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:28 ID:???
>>883=ギルビー
おまい何様のつもりだ? 釈明せよ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:35 ID:???
>>883
ギルビーさんですよね?
ちょっと確認したいんですが、あなたの言ってるデバイスとは下記のお店ですよね?

デバイス(株)
0256-**-4800 *潟県西蒲原郡巻町大字巻甲98−5
オーディオ製品販売
ttp://www.mapion.co.jp/front/Front?el=138/54/37.526&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=37/45/43.826&size=500,500

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:36 ID:???
おいおいおい。
883はホントにギルビーか?

ギルビー出てきて説明キボンヌ!


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:37 ID:???
ギルビー面白いなw
>>820>>883を見ると、ここでギルビー擁護してる奴って
全部ギルビーの自作自演としか思えんw



902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:39 ID:???
基地外に乗せられ踊り狂うスレはここですか?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:42 ID:???
>>902
そうです。
ギルビーの自作自演を楽しむスレです。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:43 ID:???

  い い 加 減 


  で て こ い よ ギ ル ビ ー

 

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:45 ID:???
んじゃ、また問題を出すか。
喫茶店でDVDをかけて映画を流すのは告発の対象になりうる。
では、コジマやヨドバシなどの量販店で同様の行為をした場合はどうであろうか。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:45 ID:???
ギルビーってマジで悪人だな。
たぶんショップにも録音した人にも知らない振りしてるんだろ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:46 ID:???
>>905


  ギ ル ビ ー 一 派 、 必 死 だ な(藁




908 :510:03/02/07 23:46 ID:???
オレの事を極論だって(w
このスレが900まで伸びてる時点でおまえら極論のかたまりだろ
おまえらがもともとギルビー氏の"罪"で騒ぎ出したので
オレは同様の、そしてキミらも必ずやっている”罪"を持ち出して
ギルビー氏を特別視するのは極論だといった

そのレスが>>892 つまり
「オレは気に入らん奴の罪は告発し、気にならない罪は見逃す」
ってか それって単なる嫌がらせ。マナーとしても常識としてもおかしくねーか? 
おめーら1000いくまでにギルビー氏にあやまるこったな

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:51 ID:???
>>907

ギルビー一派ではなく、

 ギ ル ビ ー 一 人 、 必 死 だ な ( 藁

です。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:51 ID:???
>907
どっちが必死だかわからないドアホがまたいるよ(w。

911 :877:03/02/07 23:52 ID:???
>>908
それじゃぁ聞く。

あんたの家の玄関先に毎朝ウンコしていく犬がいたとしよう。その犬は玄関先ウンコが毎朝の散歩の日課
になっている。あんたが飼い主に注意しても「犬がやったことだからオラ知らね」という反応。それでも
あんたは警察や市役所に通報せずに毎朝ウンコ掃除に励むのか?

もしそうなら謝る。あんたは漏れには想像できないほどの人格者だよ。

912 :510:03/02/07 23:56 ID:???
おまえ自分に実害がなかったら告発しないんだろ?
どんな実害があるんが?  アホですか?


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:56 ID:???
>>908
正直、そんな事どうでもいいわ。
むしろ、なぜギルビーはコンサートで盗み録りするような奴や、
それと知ってて平然とそれを試聴のソ−スに使うような店を
そんなに誉めそやすのか、そこが知りたい。

914 :510:03/02/07 23:57 ID:???
>>913
正直、そんな事どうでもいいわ。
むしろ、なぜコンサートで盗み録りするような奴や、
それと知ってて平然とそれを試聴のソ−スに使うような店を
見逃した人をそんなに許せないのか、そこが知りたい。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 23:58 ID:???
>911
なあおい、「他人の家」と「自分の家」とでは話が全然違うだろ。
札幌に住む誰かが、沖縄の誰かの家の前に犬のウンチがあるからといって通報することがあるか?
もっと適切なたとえをしてくれたまえよ。


916 :877:03/02/08 00:00 ID:???
>>908
で、続き。

道端にウンコが落ちていた。あんたはウンコの主が現れるまで毎日見張りをして突き止めて告発するか?
道端にウンコが落ちていた、という情報を2chで目にした。あんたはウンコの主を突き止めて告発するか?

同じウンコでも自分が迷惑だと思うウンコは特別なんだよ。あんたの玄関先のウンコは知らない道のウンコ
とは違う。よほどのアフォか人格者で無い限りは特別視するのが普通。

だから、自分が迷惑だと思う違法行為を注意して、迷惑だと思わない違法行為を注意しないのは日常的行為。
それがいい悪いは別として。

917 :510:03/02/08 00:02 ID:???
↑ おまいがうんこだって事は良くわかった
こんな奴に煽られてたギルビー氏もあわれよのう

918 :877:03/02/08 00:03 ID:???
>>912
とりあえず、>>886を読んでくれ。
漏れはギルビーの違法性やマナーについては判断していない。
あんたの極論に反論しているだけ。
水でも飲んで落ち着け。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:04 ID:???
音楽が好きだから、そんなマナーを知らないクズは許せない、
ってだけではいけませんか?

世の中には、そんなマナー知らずが溢れてるからって、
目の前にいるそいつを糾さないってのは、本末転倒だと思いますがね?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:04 ID:???
>>510
おまい、見苦しいぞ(w

明らかに劣勢なの分かってるだろ?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:05 ID:???
.

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:06 ID:???
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83M%83%8B%83r%81%5B%88%EA%90l%81A%95K%8E%80%82%BE%82%C8%81i%98m

923 :510:03/02/08 00:07 ID:???
>>908の意味がわかるなら君の言ってる事がずれてることは明白だよ
(というかわからないんだろうが・・・)
キミは頭が悪いのか?
>>915ですべて言い尽くされているぞ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:08 ID:???
>>922
藁田

さすがオーディオ板らしく、音響効果も素晴らしぞ!

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:11 ID:???
>919
>音楽が好きだから、そんなマナーを知らないクズは許せない、
>ってだけではいけませんか?

問題はその「許せない」の内実だな。
だから何をするのか、だ。
若き母親を強姦し、側で泣き喚いた赤ん坊を包丁で一突き、そのあと母親も殺した少年は、少年法の庇護の元に入る。
誰もがそれを許せないが、それで他人が何をするのかだ。
私刑、私的な懲罰もありとするのかな?


926 :877:03/02/08 00:11 ID:???
>>923
>「オレは気に入らん奴の罪は告発し、気にならない罪は見逃す」
>ってか それって単なる嫌がらせ。マナーとしても常識としてもおかしくねーか?
ということについて漏れは反論してるんだが、わからないんだろが・・・・

それとも、自宅前のウンコは告発して、知らない道のウンコを告発しないのは嫌がらせなのか? マナー違反か?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:14 ID:???
なあ、>>923よ。
そろそろ「ギルビー」か「510」のどちらかでトリップ付けてくれよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:15 ID:???
>>925
あっていいんじゃない?
社会的制裁って言葉知ってます?


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:15 ID:???
>926
>それとも、自宅前のウンコは告発して、知らない道のウンコを告発しないのは嫌がらせな>のか? マナー違反か?

だからそのたとえは適宜じゃないって。
タクシー待ちの列を横切ろうとした年寄りには「じじい!割り込むつもりじゃねえだろうな!」と居丈高になり、ヤクザには何もいわない、そういう整合性のなさに無自覚にものをいってんじゃねえよってことだろう。


930 :877:03/02/08 00:16 ID:???
>>923
で、続き。

自宅前のウンコが許せない理由は「自宅」だからではない。自分が嫌だと思う場所だからというのが理由。
帰省したら実家の前に毎日ウンコってのは嫌だろ? 会社の玄関に毎日ウンコがあったら嫌だろ?
自宅以外でも告発する場合の例ですた。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:17 ID:???
>928
その「社会的制裁」とやらはラングですか、パロールですか。
その規定なしには全く意味がないんですけど。

932 :510:03/02/08 00:18 ID:???
普通の人は自分に実害がある場合や、他人の場合でも見逃せないほどの行為ならば
告発するでしょう。

ただし自分に実害がない場合、「見逃せない」という基準があってしかるべきです
ちょっとした事も許せない人や、逆に鷹揚な人が居るのも事実でそれは今回問題にしていません。
ただ、相手によって基準を変えるのはよろしくない。
ネット上で知ったありがちな違法行為についてここまで(病的に)熱心に告発する人間が
もっと身近な、たとえば駐車違反やコジマの問題は全く気にならないとするのは
公平性を著しく欠くと思うよ。つまり嫌がらせとしか言いようがない卑劣な行為だと俺は思うわけだ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:21 ID:???
>877
で、それが許せなくて、君の取った行動は何なの?
告発?
どこへ?

934 :877:03/02/08 00:21 ID:???
>>929
整合性は十分にあるだろ。

そもそも告発というのは、自分が嫌だと思うこと、損害を受けていることに対して行う自己救済の行為。
ヤクザに喧嘩を売るという行為は自己犠牲。自己犠牲を伴わずに自己救済をするというのは整合している。

むしろ、自己犠牲で自己救済する方が整合性がない。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:22 ID:???
そろそろ、次スレのスレタイを決めとく?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:23 ID:???
ははあ、林真須美の家に落書きをしているヤツも『自己救済』をしているんだね。


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:25 ID:???
>>928
まあ、今後ギルビーは何を言っても信用されないし、出てくれば叩かれる。

それが2ch内にて彼が受ける社会的制裁ってトコですか。

名を変え、姿を変えてコソコソと発言するしかありませんな。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:25 ID:???
>877
あのさ、告発ってのはさ、「自己救済」ではないから告発なのよ。
被害者その他告訴権者以外の第三者なの、告発者は。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:26 ID:???
>>937
もう名前変えてるよw

ほら、51(ry

940 :877:03/02/08 00:26 ID:???
>>932
>ただ、相手によって基準を変えるのはよろしくない。
それじゃ、ちょこっと当て逃げされたら、相手が学生君でも街宣車でも基準を変えずに警察呼んで交渉しろ。

>>933
漏れの取った行動は510に対する反論。>>918読んでくれ。

941 :510:03/02/08 00:27 ID:???
正論には反論できないわけね
まあその程度の頭じゃ議論もできないだろうし
せいぜいこのスレで暴れればいいよ(W

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:29 ID:???
>>934
それは屁理屈ってもんだ(w。
自分より弱いものには攻撃を加え、強い者には黙して何もしない。
これを世間では「整合性がない」というんだよ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:29 ID:???
.

944 :877:03/02/08 00:30 ID:???
>>938
ものに依る。このスレで問題になっている著作権や録音権は親告罪だから、被害者が告発する必要がある。
第三者は被害者に教えてあげるだけ。告発はできない。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:31 ID:???
>877
だからーギルビーは何罪に当るんだよー、わからないやつだなー。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:31 ID:RE5xitDb
客足の止まったオーディオショップ・デバイス

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:32 ID:???
自己救済とか言ってる時点で逝ってヨシじゃない?

948 :877:03/02/08 00:32 ID:???
>>942
学生君ですか?
街宣車やフルスモークベンツに向かって文句を言う行為の結果を予想できるだけの社会的経験があれば、
「整合性がない」という理想論は極論だということが分かるんだが・・・・

949 :510:03/02/08 00:34 ID:???
僕は煽ってるキミの良識を問うているんだよ
キミのバカレス以外は沈黙しちゃったじゃないか
それともおまいがずーっと書き込んでいたのか?

今まで煽ってた香具師はここで自分たちの良識を語れ
できなければ950〜でいいから謝れ

950 :877:03/02/08 00:34 ID:???
>>945
知らないし興味もない。
漏れの立場は918に書いたから読んでくれ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:34 ID:???
誰も右翼の話はしてないよ。
タクシーの列の話。
くだらないすり替えはやめようね。
それからギルビーは何と言う罪で告発されるのかな?
まさか『親告罪』とかいわないでよ(バク

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:35 ID:???
次スレのスレタイ決めようよ〜

953 :510:03/02/08 00:36 ID:???
>>952 氏ね

954 :877:03/02/08 00:36 ID:???
>>949
漏れの反論から逃げるのはいいけど、なんであんたの持論を曲げずに他人に押し付けるの?
持論を他人に押し付けるなら>>940に反論できてからにしようね。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:38 ID:???
>877
キミの立場などに興味はないんだ。
今キミが答えればいい。
「きちんとした法的手続を経ない私的制裁、懲罰は許されるかどうか」
それだけのことだ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:38 ID:???
オーソドックスに、「時計が止まるオーディオ・ショップ2店目」でイイかな?

957 :877:03/02/08 00:39 ID:???
>>951
タクシーも同じ。すり替えではなく言い換え。
ヤクザ、マナーの悪い老人、餓鬼、全てに同じように接するのは社会経験に乏しいとしかいいようがない。
大人として整合性のとれた行動ができるようになろうね。

958 :510:03/02/08 00:40 ID:???
>>940
オレもやくざは怖い、遠慮するだろうな。学生なら正々堂々文句を言うだろう。
でもやくざに遠慮したら、そのときにきっと良心の呵責を感じるだろう
おまえは感じないって事のようだな。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:40 ID:???
クソスレ上げんなくそばか

960 :877:03/02/08 00:40 ID:???
>>955
あんた誰だ?
まぁ誰でもいいが許されんだろ。法治国家においては。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:42 ID:???
言い換えじゃなくて、単なる逃げだろ。
「タクシーの列に入る人間に対する態度は、相手によって変える」
↑社会経験がある人間はこうするだって?
ゲラゲラ〜。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:42 ID:kozB7dS3
949を特級釣り士と認定します。
で次スレタイは?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:43 ID:???
司法が止まる違法・ショップ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:44 ID:???
>877
「きちんとした法的手続を経ない私的制裁、懲罰は許されるかどうか」と、このスレとの関係がわからないのですか?


965 :877:03/02/08 00:46 ID:???
>>958
良心の呵責を感じるか否かは全く関係ない。

主観により同じ行為に対しても態度を変える行為は日常的なものであるので、極論ではない。ということが言いたかった。

966 :510:03/02/08 00:47 ID:???
ここに宣言するがもしここのバカが次スレを立ててもレスはしないようにする
このスレは予定通り今日でdat落ちだろう。

技ルビー氏叩かれっぱなしで気の毒だったので加勢したが
祭りになって悪かったな
数人参加しているギルビー派さん そしてご当人も万一次スレが立ったら
無視という事でよろしく。

ここで一番まともな香具師が877では語るだけ無駄ってこった(W

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:47 ID:???
クソスレ上げんなチンカス

968 :877:03/02/08 00:47 ID:???
>>964
漏れも分からない。>>955に聞いてくれ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:49 ID:???
このスレで傷ついた人間の気持を考えたことあるか。
ねえだろうなw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:49 ID:???
誰か新スレ立てて下さいな♪

971 :877:03/02/08 00:49 ID:???
>>510
結局、持論に対する反論を否定できないまま、自論を他人に押し付けるのね?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:51 ID:???
>主観により同じ行為に対しても態度を変える行為は日常的なものであるので、極論では>ない。ということが言いたかった。

それがバカだっつーの。
当事者って概念知ってる?
こどもが交通事故にあって、病院に駆け込んだら、医者は「日常的なものです」とのたもうた。
そんな認識の発表に何の意味がある?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:52 ID:???
>>969
叩かれるには理由がある。
削除人の言うとおり自業自得だろ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:52 ID:???
早く新スレ建てないと!1000逝くぞ!

975 :877:03/02/08 00:54 ID:???
>>972
あんた、常識ないのね。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:55 ID:???
次スレ、

違法ショップ デバイス

でどう?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:55 ID:???
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д`;) < 通報いやん!
          /,  /   \_______
         (_二つ |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`;) < タイーホいやん!
       /  /   >  )     ( つ   )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     .(゚д゚;) イヤン
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )      (~~ )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / .>

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:55 ID:???
877の常識とやらは、卑怯者の論理だろー。
ま、それはそれでいいんじゃない。
いって治るもんじゃないし。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:56 ID:???
クソスレ上げんなタコスケ

980 :877:03/02/08 00:57 ID:???
>>978
卑怯者の論理だが何か? それが現実だが何か?
まぁ、フルスモークベンツに喧嘩でも売ってくださいな。もう飽きたので寝ます。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:57 ID:???
次スレなんて、たてんなよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:58 ID:???
【内部】違法ショップ デバイス【告発】

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:58 ID:???
【無断】ギルビーと違法な仲間たち【録音】

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:58 ID:???
フルスモークベンツ…最近、都内では見かけないタイプだよねw
ヤクザの皆さんも最近は大人しいよね。地方都市だとまだ恐いの?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:58 ID:???
次スレなんて、たてんなよ。次スレなんて、たてんなよ。次スレなんて、たてんなよ。

次スレなんて、たてんなよ。次スレなんて、たてんなよ。次スレなんて、たてんなよ。

次スレなんて、たてんなよ。次スレなんて、たてんなよ。次スレなんて、たてんなよ。

次スレなんて、たてんなよ。次スレなんて、たてんなよ。次スレなんて、たてんなよ。

次スレなんて、たてんなよ。次スレなんて、たてんなよ。次スレなんて、たてんなよ。

次スレなんて、たてんなよ。次スレなんて、たてんなよ。次スレなんて、たてんなよ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:59 ID:???
【田代】隠し録りの是非【まさし】

987 :510:03/02/08 01:00 ID:???
>>981 頭壊れる香具師に何言っても無駄








立ててもレスしない  でよろしく

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:00 ID:???
良スレだったと思うんだけど?
オーディオショップに限らず、良い音を聴かせる店って発想が良かった。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:01 ID:???
>>987
誰が誰に頼んでるの????
ギルビーが一人でわめいてるようにしか見えないぞ(藁

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:01 ID:???
510は尻捲って逃げ出した?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:01 ID:A/754/zu
もうすぐ千だよ。どきどき
次スレ明日の朝までに建ってなかったら漏れ建てまつ。
おやすみ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:02 ID:???
おまんこ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:02 ID:r42zybi7
1000にはもぐもぐに来てもらいたいものだ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:03 ID:???
>>988
うん。良スレだった。
いいショップは良くかき、違法なショップは悪く書く。2chらしくて良かったぞい。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:03 ID:???
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < おまえは
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < 腐った
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚)  ミカンだ!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−   
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >   ∈(゚◎゚)∋ミカンダ!!


996 :510:03/02/08 01:03 ID:???
ここに宣言するがもしここのバカが次スレを立ててもレスはしないようにする
このスレは予定通り今日でdat落ちだろう。

技ルビー氏叩かれっぱなしで気の毒だったので加勢したが
祭りになって悪かったな
数人参加しているギルビー派さん そしてご当人も万一次スレが立ったら
無視という事でよろしく。  
【もう祭りはない】

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:04 ID:???
>>996

  ギ ル ビ ー 必 死 だ な(藁

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:04 ID:???
1000

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:04 ID:???
ギルなんかどうでもいいが、粘着オタは逝って

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:04 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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