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バックロードホーンについて考える - 2段目 -

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 12:31 ID:pVXYlLSv
初めて自作でバックロードホーンをつくりました。
はじめはボコボコした音で聞いていられませんでしたが
少し鳴らしつづけていたら
なんだか優しい感じで思っていたよりも
良い印象です。
確かに低音とか少しぼわぼわしますが、
こういう種類のスピーカーなのだと思っているので
全く問題ないです。
16センチのフルレンジなのですが、
2ウェイにするとこの優しい感じがなくなってしまうのでしょうか?


禁止事項
・自己脳内の勝手な推測での語り
・もぐネタ


前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034441494/

もぐネタを書きこむ下種野郎様はこちらへ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042087926/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 12:33 ID:???
もぐもぐ、2番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____| U U Y_)   ヾ |___. .  .|| | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾベ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 12:34 ID:HyHGuauI
ニダ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 13:05 ID:???
>>1
スレ立てお疲れです

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 13:07 ID:???
>下種野郎
なんて読むんだ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 13:09 ID:???
>>1
サンスイスレ乱立、張本人

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 13:17 ID:???
>>5
「げす」。「下衆」「下司」でも可。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 13:33 ID:???
さーて、来週のサザエさんは

ワカメです 最近お兄ちゃんの様子がヘンなんです。
部屋に閉じこもってハアハア言っているんです
どこか具合でも悪いのかしら、ちょっと様子を見てこよっと
さて次回は
「ワカメ見てはいけないモノを見る」
「磯野家緊急家族会議」
「カツオの反省文」
の三本です。来週も見てくださいね。えーん


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 13:53 ID:???
龠 λλλλλ....サザエサーンハ ユカイダナー

    ○o        
        ゜._/\
         ||||    \
       /      \
        ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄      タンタターンタタン
         ||  田  ||
       _||___||_
       ┴┬┴┴┬┴_
         |    |   -_       λ.λλλλ。λ.....
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

    ○o        
        ゜._/\
         ||||    \
       /      \
        ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄      タンタラーンタタン
         ||  田  ||
       _||___||_
       ┴┬┴┴┬┴_
         |    |   -_ λ......::;;' λ...λ.λλ。λ.....
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 13:54 ID:???
 
    ○o        
        ゜._/\
         ||||    \
       /      \
        ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄      タンタターンタタン
         ||  田  ||
       _||___||_ヾ
       ┴┬┴┴┬┴_λ..
         |    |   -_ヽλ...;::λ...。λ.....
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

    ○o        
        _/\
        ||||    \彡
      /      \
       ̄ ̄) ̄ ̄ ( ̄     タン !
        (  田  )彡
       _)___(|_
       ┴┬┴┴┬┴_
        <   <   -_       
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 13:55 ID:???
 
    ○o        
        ゜._/\
       ミ .||||    \
       /      \))
        ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄      カン !
         ||  田  ||
       _||___||_
       ┴┬┴┴┬┴_))
         |    |   -_       
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 14:02 ID:WHnwl63K
んん。なるほど、そういう仕組みだんたのか!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 14:35 ID:???
>>1
BHに癖があることは否定せんが、多くは、ユニットと箱のミスマッチや、床の強度不足や、
試聴位置の不適切だったりする。

補足すると、
駆動力不足のユニットにホーンロードを掛けすぎるとどうしてもふくらむ、
床の共振とホーンの癖が重なってより強い癖になる。
通常のBHは、ホーン開口部が床に接しているので、ある程度距離を取らないとホーンからの
音が中音以上から独立して聞こえる。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 16:37 ID:???
初めて自作でバックロードホーンをつくりました。
はじめはボコボコした音で聞いていられませんでしたが
少し鳴らしつづけていたら
なんだか優しい感じで思っていたよりも
良い印象です。
確かに低音とか少しぼわぼわしますが、
こういう種類のスピーカーなのだと思っているので
全く問題ないです。
16センチのフルレンジなのですが、
2ウェイにするとこの優しい感じがなくなってしまうのでしょうか?


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 17:31 ID:???
>>13
ようはチューニング設計が全くできていないという事だろ。もぐを見習え。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 17:36 ID:???
16cmでぼわぼわってどんな設計のBOXだ??ロードかかりすぎて空振りしていないか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 17:38 ID:???
鉛入りの放射線遮蔽用の板を使うといいようだよ。強度もあるようだし。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 18:18 ID:???
>>13
う〜ん、つまり16cmBHはまだ未完成であり、まだまだ改良の余地がたくさんある、って事ね。

安易に人の真似をするのではなく、各自試行錯誤して答えを出してみよと、
良い宿題を頂いたと前向きに受け取るべきなんだろうな。

確かに、誰かが設計したものを、自分では何も考えずにそのままマネして酷評してたってしょうがないし。

>>15
公表も証明もされていないものをどう見習えというのだ下種野郎?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 18:29 ID:???
初めて自作でバックロードホーンをつくりました。
はじめはボコボコした音で聞いていられませんでしたが
少し鳴らしつづけていたら
なんだか優しい感じで思っていたよりも
良い印象です。
確かに低音とか少しぼわぼわしますが、
こういう種類のスピーカーなのだと思っているので
全く問題ないです。
16センチのフルレンジなのですが、
2ウェイにするとこの優しい感じがなくなってしまうのでしょうか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 19:23 ID:???
>>19
「この文はコピペだ」と言ってからかいたいのか?
人の親切心をどうにかしてやろうと考えるお前のほうが
人間として悲惨だな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 19:41 ID:???
禁止事項
・自己脳内の勝手な推測での語り


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 21:03 ID:???
このスレは終わったな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 23:24 ID:???
>>22
だったらここに来なきゃ良いだけの話だろ?
つまらねえツッコミしてんなや。この下種が。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 23:32 ID:???
お前の物真似したらみんなから注意されたけどなんでかな?
お前の住んでる場所、地図だと「荒れ地」になってるぜ。
お前の上履き隠した犯人、田中だぜ。
お前の家族、みんな前歯が2、3本ないけど、なんかそういう主義なのか?
お前の母さんの部屋の装飾センス、トラック野郎そっくりだな。
お前の父さんの再就職先、うちに決まったぜ。
お前の家、祖父の代から給食費払ってないんだって?
お前の売ったダンボールを触った人、全員原因不明の変死を遂げたんだって?
お前の家じゃ、一番甘い食べ物がトマトらしいな。
お前の家って、家族の垢で出来てるんだって?
お前の事を歌った替え歌、幼稚園児の間で流行ってるらしいぜ。
お前の写ってるネガ、現像拒否されたぜ。
お前の家に来る借金取り、人種のるつぼだな。
お前のひい爺ちゃん、味方の援護射撃で死んだんだって?
お前の家の水道水、ものすごくカラフルだな。
お前の兄、誘拐されても神隠しでかたづけられそうだな。
お前の叔父へのガン告知、上司の尻文字だったんだって?
お前の妹、豚と間違われてミンチにされたんだって?
お前の母ちゃんのスパッツが、エボラ出血熱の感染源だって?


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 23:47 ID:???
晒しあげ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 00:02 ID:???
「Acoustic Reviveの消磁器使わない奴はバカ」刷れと同じで
>>1の人格まるだしの糞刷れだな。




27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 00:06 ID:???
>だったらここに来なきゃ良いだけの話だろ?
>つまらねえツッコミしてんなや。この下種が。

また来るよ、なんせ下司 だからな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 00:48 ID:FRt5Prz9
ttp://hobby.2ch.net/test/r.i/pav/1042380199/

どーなのー

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 00:54 ID:???
嫌がらせをして楽しんでるというよりは他の考え方を知らんと見た

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 09:50 ID:???
見た見た

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 09:53 ID:???
>>1の人格まるだしの糞刷れだな。
禿同

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 10:07 ID:???
くだらんスレあげんな!ヴォケ!!!
        タテんな!カス!!!  

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 10:28 ID:???
なるほど。この板の住人は
糞スレを良スレにする力量が無いわけか。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 11:09 ID:???
無いよ
>>1次第だな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 11:18 ID:???
【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう
●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 11:21 ID:???
●度を過ぎた荒しは見せしめタイーホ
が抜けてますよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 11:37 ID:???
煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です( ̄ー ̄)


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 12:26 ID:???
排他するからいけないんだろう。そもそも考え方と言っても発展性を考えると現状の
1は無いに等しい。それでも誇示しようとするからおかしくなるんじゃないか?

とでも逝ってみようかな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 12:36 ID:???
荒らされているというより収集がつかないと言った方がいいんじゃない?
そもそもBHについて長岡氏中心で話を進めるのが間違っている。BHについて
考えるんじゃなくて、これじゃ長岡氏に関する考察スレだよ。
>>1は題名と方向性についてもっと勉強しる!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 14:36 ID:???
自分の気に入らないレスには悪口雑言、悪態つきまくり
そんなので良スレになると思うか?
神経質なうえに仕切りたがり
独裁者、いや鍋奉行タイプだな、誰のこととはいわないが

良スレたてるにはある程度の人格が必要
鍋奉行には資格無し!!!!!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 15:45 ID:pHl9I7v8


もぐもぐオタクの隔離スレはここですか?


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 16:27 ID:???
お前ら喧嘩すんな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 20:05 ID:???

ププ(オナーラ

もぐヲタの奴ら隔離スレ立てられたのがよっぽど悔しいんだな。

ざまみろ。正義は勝つ。ヴァッハッハッハッハッハハハハハハハ!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 20:14 ID:???
面白くない。




そろそろ閑話休題。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 20:59 ID:KhHi2oJ5
このバックロード音が良さそうだけど、どうやって買ったら良いでしょうか?

http://www.bd-design.nl/wwwpages/hedlund.html

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 22:43 ID:???
>>45
まず飛行機の切符を…以下略

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 23:37 ID:HH+pJm63
>>45
ずいぶんとカッコいいね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 23:52 ID:x3nMTF/D
>>45
3500ユーロ・・・・・日本円に換算すると・・・・・
1ユーロ125円として・・・・・・

高いけど音が気になる・・・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 01:57 ID:???
DHKが本当に音によいのだとすると(とりあえず、漏れは、肯定も否定もしない)、
BHも、なめらかな曲線で形成するにこしたことはないなぁ。

50 :2段目の1:03/01/15 02:30 ID:svm+o7Qy
マジレスで恐縮だが、

>>39
漏れは長岡氏やフォステクスの信者ではないで。
その2のスレというのもあって、初代の1をそのまま引用してしまつた。
紛らわしくてスマソ。

ただ現状として、

・市販のBHはあまり見ない、
・設計図面や設計理論が書籍やWEB等で広く公開されている、(長岡氏の本を読めばわかると思うが、偏見無しに長岡氏の理論は素人に対しても説得力があると思う)
・WEB等で公開されている作成、使用レポート(つまり人柱ね)の数が多い、
・コスト面や自作作成技術の点で比較的採用しやすい、
・マキゾウ
ttp://hb6.seikyou.ne.jp/home/makizou/
のように長岡式セットの販売をしている板材屋の存在

等の点から長岡式を採用している人が多いんじゃないかな。

51 :2段目の1:03/01/15 02:30 ID:svm+o7Qy


自作16cm、20cmクラスのBHはユニットの価格や板材の量からして比較的高価でバクチをうちにくいってのもあるだろうし。

ここらへんは長岡派もアンチもどちらでもない人間も理解できるよな?

他はどうか知らんが少なくとも漏れは「長岡が最高、他はクズ」ってつもりは無い。
自分の培ったスキルと経験で試行錯誤を楽しむのも自作SPのあり方だと思うし。

BHはまだ完成形は出てきてないと思う。
(D-57等はあくまで長岡式での実質的完成形というだけに過ぎないのではないのか)

前スレでFE-168ESがボロボロに言われていたが、D-37はFE-168ESが発売される前に設計されたものなのだから、FE-168ESに合わせたエンクロージャを設計もせずに、D-37にFE-168ESを組んで不具合があっても無理も無い話ではないのかと。

んで、長岡氏の亡き後にFE-168ES等の新しいユニットも出た事だし、
これからは長谷弘をはじめプロ、アマ問わず数々の設計者がBH設計にチャレンジし、
キットユーザーも改良に試行錯誤を楽しめる時代なんじゃないかと思う。

そのための技術や経験の交換スレであれば、と思っている。

52 : :03/01/15 02:49 ID:1MAulbZ2
>>45

似たようなのが日本にもあるんでコレにしたら?

http://www.lcv.ne.jp/~kobatin/

たしかヤフオクで見たときは値段もそう高くなかった

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 08:39 ID:8EDOQgTZ
>>52ありがとう
以前聞いたら、値段は2本で15〜20になるし考え中。
海外ではこんなのを自作している
http://www.homestead.com/sparkgap/DIYHedlunds.html
こんなのもあるし
http://www.ikarusaudio.com/index.html

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 09:36 ID:???
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様のクソスレ用しおり

           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ( ´∀`)< ウーンここまで読んだモナ
          /,   つ  \__________
          (_(_  )
    プリー ∬   しし''
       ξ
                                  2ちゃんねる
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 09:42 ID:???
>>53
中高音盛大に漏れそう。共鳴音きつそう。だいじょぶなんだろか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 10:06 ID:???
>>52
仕上げがずいぶん汚いなあ。>>45と較べるとなおさら。

57 :下種野郎:03/01/15 11:18 ID:???
>>1の根性みたいだな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 11:22 ID:???
ププ(オナーラ

もぐヲタの奴ら隔離スレ立てられたのがよっぽど悔しいんだな。

ざまみろ。正義は勝つ。ヴァッハッハッハッハッハハハハハハハ!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 11:29 ID:???
煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です( ̄ー ̄)



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 12:09 ID:???
>>45
よさげだけど、工夫が無いよな。発展性も疑問。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 12:13 ID:???
>>53
中高音がホーンロード内でもぐもぐされそうな感じだな。中高音があまりもぐもぐ
されるのは良くないぞ。なるべく早い段階で減少させるのが吉。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 12:58 ID:8EDOQgTZ
こう言うのを作っておられる方もいる。

http://www.sunfield.ne.jp/~kaneko30/zisakus3.htm

63 : :03/01/15 15:11 ID:1MAulbZ2
>>62

どうでもいいが音以前にもう少しデザインを考えろと(藁

64 : :03/01/15 15:13 ID:1MAulbZ2
俺が最近見たHPの中で、そのアイデアに感心したのはコレ

http://www3.ocn.ne.jp/~hanbei/intro.html

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 16:14 ID:???
>>64
こんなの俺だって考えたぞ!考えただけだけど

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 16:28 ID:TPeoINmA
>>45
遅レスだが、以下がメーカーのホームページ
ttp://hornet.hi-fi.hr/HedStart.htm
で、香港までの輸送料金なら書いてあるのでそれとそんなに変わらないはず。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 16:32 ID:TPeoINmA
もし自作をしたいのなら、
http://www.bd-design.nl/main.php
で、こう言うのが売っている。
http://www.bd-design.nl/wwwpages/hedlund_plans.html


68 :2段目の1:03/01/15 16:33 ID:???
おまえ、もぐ厨だろ、出て逝け

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 16:39 ID:8EDOQgTZ
これはどうだ、まいったか。

http://melhuish.org/audio/diy40.htm

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 16:44 ID:2saRyQZ1
>>62を海外の香具師が作ると
http://purer.myrice.com/speaker/lowther%20horn.htm (原典のurl忘れたんで中の流用サイト〜)
こうなるわけで。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 16:46 ID:8EDOQgTZ
これは高そうだ。買えそうにない。
http://www.lothx.com/Bard.htm

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 16:53 ID:8EDOQgTZ
>>62の作り方工程写真
MDF板かっ
http://www.vt52.com/diy/diypage/hedlund/hedlund_pics.html

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 22:45 ID:???
リンク貼り付け用スレですか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 22:48 ID:8EDOQgTZ
そうです。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 22:53 ID:???
では、どうぞ
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/11581.jpg

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 22:58 ID:8EDOQgTZ
切った張ったの渡世の仁義でござんす。皆の衆はってください。
さあ、はった、はった。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 23:26 ID:???
ここにはもぐもぐは書き込めないの?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 23:31 ID:???
2ちゃんに貼られたリンクからどこかに飛ぶと、
そこの管理人は「ああ、こいつは2ちゃんから来たな」ってわかるわけ。
2ちゃんからのリンクはすべてhttp://ime.nu/〜〜〜〜〜〜ってなるから。

さあ、2ちゃんにリンクを張られるとそのサイトには一気に人が来る。
それらの人をサーバがさばければいいけど、たいていの場合無理。
だから、サーバーの管理人は自分のページが2ちゃんからリンクされてると気がつくと、
すぐにwebページを消去する。

な?消されちゃうんだよ。そうすると欲しい情報が手に入らなくなる。
そうするとみんなが困る。もちろんあなたも困る。
だから、リンクを張ってはいけないわけだ。

だから、みんなはリンクを張らないようにhttp://〜〜〜ってアドレスを
ttp://〜〜〜って直して書き込んでるのよ。
こうしてアドレスが書いてあったら、先頭にhを付け加えた正しいアドレスを
自分でブラウザに打ち込んで目的のページを見て欲しい。
ブラウザに直接アドレスを打ち込んで行けば相手はどこから来たかはわからないから。
        (コピペ)


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 12:29 ID:???
とうとうここも力尽きたか。後はもぐもぐを召還するしか方法は無いな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 13:00 ID:fF6JIUb2
(コピペ)

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 14:29 ID:???
来るなといってみたり償還汁といってみたり・・・どちらかはっきり汁っ!!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 15:45 ID:fF6JIUb2
切った張ったの渡世の仁義でござんす。皆の衆はってください。
さあ、はった、はった。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 20:41 ID:???
どうよ?

ttp://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/11582.jpg
ttp://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/11584.jpg

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 20:44 ID:???
これとか

ttp://tokyotopless.com/model/Yuri/01/


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 20:47 ID:???
決定版ですな

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030116095801.jpg

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 21:04 ID:???
      *  ※ ☆   ※ ※   ☆ ※  *
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  ※ ☆  .☆ ※  ※ ☆ ※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
  * ※キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  ※☆  .☆※  ※ ☆ ※ *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
      *  ※ ☆   ※ ※   ☆ ※  *


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 22:06 ID:???
>>85
ゴチ!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 23:37 ID:???
ここに貼ると>>1が隔離スレにも貼ってくれるぞ

ttp://www3.kinghost.com/amateur/ringring01/040/003.jpg
ttp://www3.kinghost.com/amateur/ringring01/040/008.jpg

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 01:03 ID:1W+9cI+G
D-105完成 (゚∀゚)

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:22 ID:???
>>89
おめでとう。本当に大変なのはこれからです。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:34 ID:p/dM1BxF
あっちゃ〜
相変わらず口先と屁にもならねえプライドだけで、現実社会じゃ腰抜けな連中ばっかだな。
そんなんだから現実社会じゃツマハジキだろ?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 09:06 ID:lv6DxJZ6
D−105とスーパーフラミンゴではどう違いますか。フラミンゴ1年前に作りま
したが低音がでず、今はFE−83密閉箱+ウーハーで使っています。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 13:40 ID:???
スレ違いよそへ逝け

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 15:27 ID:lv6DxJZ6
>>93スレ違いよそへ逝け


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 15:31 ID:lv6DxJZ6
>>93スレ違いよそへ逝け

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 15:51 ID:???
二重カキコですか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 19:04 ID:???
>>96 2回目のはエコーです。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 19:17 ID:V9/pSWb3
>>92
スーパーフラミンゴはそんなに低音不足には困らないと思うよ。
スーパーフラミンゴはセッティングでかなり低音に変化があるので
ためしてみてはいかか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 19:25 ID:???
99

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 19:25 ID:BsWbjNkV
100

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 19:49 ID:???
FT101ES

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 19:55 ID:lv6DxJZ6
>>98さんありがとう
部屋が和室で、フラミンゴの後ろは襖です。大きな板などを置いてもそんなに変わ
らず、部屋が洋間だと良いのですが。
音を大きくすると、階下に響いてあまり音を大きくする事も出来ません。
襖と障子に囲まれていて最悪です。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 20:04 ID:lv6DxJZ6
こんなのもあります。

ttp://cain-cain.hypermart.net/index.html

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 20:06 ID:lv6DxJZ6
この真空管アンプはすごい

ttp://cain-cain.hypermart.net/index.html

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 20:43 ID:???
これもなかなか逝ける

ttp://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/11649.jpg
ttp://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/11650.jpg

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 20:54 ID:???
粘着ウザイ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 20:55 ID:lv6DxJZ6
乳の写真は見飽きた。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 20:59 ID:???
>>97 ワラタ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 22:13 ID:???
>>107
ならこれだ

ttp://img.2chan.net/a/src/1042804535684.jpg

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 22:41 ID:lv6DxJZ6
>>109
ここはバックロードホーンすれなので、バックお願い。

111 :山崎渉:03/01/18 07:05 ID:???
(^^)

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 09:13 ID:8xyr/ema
Lowtherホーンスピーカー

http://www.hornstudio.cz/home/engl.htm

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 11:37 ID:???
>>1ハケーン
素敵\(^o^)/
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20021208104238.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20021208104103.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20021202165454.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1082/hanzubon.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20021226221238.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20021226234642.jpg


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 12:02 ID:???
>>1
ぎゃはははは!
おめえ、鉄ヲタだったの?
なぜに半パン?
寒くないの?いや、マジでマジで

115 :山崎渉:03/01/18 12:04 ID:???
(^^)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 13:29 ID:???
ネタレスうざいんですけど。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 14:42 ID:0xH9EBEa
>>102
和室だときついかもしれませんね
中に入れる砂利などの量は変えたりしましたか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 14:42 ID:???
ヲイ!お前ら!!このスレはBHを考えるスレだぞ!いいかげんBHしる!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 14:44 ID:???
う〜む、ここはやはり彼女を召還するしかないようだな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 14:56 ID:???
彼女って誰だよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 15:00 ID:???
>>120
場黒堂 ホン (78)

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 15:02 ID:???
おお、伝説のその人を召喚するのか!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 18:24 ID:???
ププ(オナーラ

もぐヲタの奴ら隔離スレ立てられたのがよっぽど悔しいんだな。

ざまみろ。正義は勝つ。ヴァッハッハッハッハッハハハハハハハ!


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 18:34 ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウェー、ハッハッハ出るっ、ウェー、ハッハッハ出ますうっ!!
ウェ、ウェッ、ウェー、ハッハッハーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!ウェー、ハッハッハしないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ウェ!ウェー、ハーーッハッハッーーーーーーーーーッ!
ウェー、ハッハッハアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウェ、ウエッ、ウェー、ハッハッハ!!!
拉致被害者ッッ!!試験パスで公務員ッッ、特別待遇ッッ!!!うらやましいッッ!!
おおっ!ウエッ!!ウェー?ハッハッハ!!!
ウェ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!ラーチッチーーーーっっっ!!!
ウェ!ウェ!ウェー、ハッハッハィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!拉致被害者、こんなにいっぱいウェー、ハッハッハ出してるゥゥッ!
ウェー、ハッハッハッッッッッッッッッ!!!!ウェーーー!!!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 18:37 ID:???
           \ │ /
            / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ─( ゚ ∀ ゚ )<    了解すますた!
            \_/   \_________
∩ ∧ ∧∩     / │ \      ∩ ∧ ∧ .∩
.ヽ( ゚∀゚ )/                   \( ゚∀゚) /
 ヽ| 、. !/                  |    /
  [ニ__」        _         |   |   ウエー、ウエー〜〜〜!
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.      /____」
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.     .」  L
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)     「'ー‐ヾ'
  |   じ、     ゙iー'・・ー'ヾi.トソ     ハ   │
  \    \.     l、 r==i ,; |'    ./    /
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__/     /    ハッハッハッハッハッハ!!  
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/.   ハ  /
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9890/ueaha.swf

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 18:42 ID:???
こいつ独りで何やってんだか。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 18:46 ID:???
           \ │ /
            / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ─( ゚ ∀ ゚ )< ウエー、ハッハッハ!
            \_/   \_________
∩ ∧ ∧∩     / │ \      ∩ ∧ ∧ .∩
.ヽ( ゚∀゚ )/                   \( ゚∀゚) /
 ヽ| 、. !/                  |    /
  [ニ__」        _         |   |   ウエー、ウエー〜〜〜!
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.      /____」
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.     .」  L
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)     「'ー‐ヾ'
  |   じ、     ゙iー'・・ー'ヾi.トソ     ハ   │
  \    \.     l、 r==i ,; |'    ./    /
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__/     /    ハッハッハッハッハッハ!!  
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/.   ハ  /
ttp://fshokuninmiranai.tripod.co.jp/ueh.swf

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 20:13 ID:8xyr/ema
おいおい、暗黒思想に負けちゃいけないよっ。暗黒思想とは悪魔のこと、日本朝鮮
アメリカの戦争をやる様に煽り立てている、世の中を自由にしたいと思う悪魔の策
略、今気づかないと悪魔に引きこまれてしまうぞ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 20:15 ID:8xyr/ema
別名石屋の仕組みとも言う。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 22:16 ID:8xyr/ema
130

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 22:17 ID:???
あげんな!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 01:36 ID:???
kara@ge

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 07:23 ID:???
           \ │ /
            / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ─( ゚ ∀ ゚ )< ウエー、ハッハッハ!
            \_/   \_________
∩ ∧ ∧∩     / │ \      ∩ ∧ ∧ .∩
.ヽ( ゚∀゚ )/                   \( ゚∀゚) /
 ヽ| 、. !/                  |    /
  [ニ__」        _         |   |   ウエー、ウエー〜〜〜!
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.      /____」
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.     .」  L
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)     「'ー‐ヾ'
  |   じ、     ゙iー'・・ー'ヾi.トソ     ハ   │
  \    \.     l、 r==i ,; |'    ./    /
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__/     /    ハッハッハッハッハッハ!!  
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/.   ハ  /
ttp://fshokuninmiranai.tripod.co.jp/ueh.swf

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 11:35 ID:???
↑うぜえんだよ

ttp://homepage3.nifty.com/otw2/img/969.jpg


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 12:49 ID:???
           \ │ /
            / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ─( ゚ ∀ ゚ )< ウエー、ハッハッハ!
            \_/   \_________
∩ ∧ ∧∩     / │ \      ∩ ∧ ∧ .∩
.ヽ( ゚∀゚ )/                   \( ゚∀゚) /
 ヽ| 、. !/                  |    /
  [ニ__」        _         |   |   ウエー、ウエー〜〜〜!
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.      /____」
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.     .」  L
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)     「'ー‐ヾ'
  |   じ、     ゙iー'・・ー'ヾi.トソ     ハ   │
  \    \.     l、 r==i ,; |'    ./    /
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__/     /    ハッハッハッハッハッハ!!  
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/.   ハ  /
ttp://mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 15:28 ID:???
↑うぜえんだよ
ttp://www7.kinghost.com/asian/miyo/033/0035.jpg
ttp://www7.kinghost.com/asian/miyo/033/0044.jpg

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 15:38 ID:???
しかし、あらしと>>1の自作自演以外誰も来ないとこを見ると
>>1の他は、みんなもぐ厨だったんだな

どうせ貼るなら逝ける奴、きぼーん

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 16:12 ID:???
もぐもぐ召還に失敗したBHスレは悲惨だな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 17:41 ID:29AKcyOi
8cmのバックロードでお勧めは?


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 17:45 ID:???
           \ │ /
            / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ─( ゚ ∀ ゚ )< ウエー、ハッハッハ!
            \_/   \_________
∩ ∧ ∧∩     / │ \      ∩ ∧ ∧ .∩
.ヽ( ゚∀゚ )/                   \( ゚∀゚) /
 ヽ| 、. !/                  |    /
  [ニ__」        _         |   |   ウエー、ウエー〜〜〜!
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.      /____」
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.     .」  L
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)     「'ー‐ヾ'
  |   じ、     ゙iー'・・ー'ヾi.トソ     ハ   │
  \    \.     l、 r==i ,; |'    ./    /
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__/     /    ハッハッハッハッハッハ!!  
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/.   ハ  /
ttp://seikanhou.hp.infoseek.co.jp/data/kusosure.swf

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 18:08 ID:0+45j0b7
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとう

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 18:47 ID:???
てつをの後継者にもぐもぐというのは良いアイディアだよな。
長岡派にはまともな後継者いないもんな。
いっそ若返りを図る、と。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 18:57 ID:29AKcyOi
もぐもぐって何者ですか?


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 19:01 ID:???
バックロード厨の30過ぎ童貞ヲタ
趣味はMX、アニメ、オーディオ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 19:49 ID:0+45j0b7
>>139さん
バックロード背圧ゼロ化実験機っていうのでてました
http://www1-1.kcn.ne.jp/~bamba/experimental/samples/back2back.html

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 10:13 ID:???
初めて自作でバックロードホーンをつくりました。
はじめはボコボコした音で聞いていられませんでしたが
少し鳴らしつづけていたら
なんだか優しい感じで思っていたよりも
良い印象です。
確かに低音とか少しぼわぼわしますが、
こういう種類のスピーカーなのだと思っているので
全く問題ないです。
16センチのフルレンジなのですが、
2ウェイにするとこの優しい感じがなくなってしまうのでしょうか?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 10:29 ID:???
↑コピペ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 17:59 ID:???
これがもぐの召還に失敗したスレの最後か。悲惨だな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 10:44 ID:???
他力本願の分際で何を偉そうに(ワラ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 12:27 ID:???
もぐもぐがいないと所詮この程度か。情けないな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 13:06 ID:???
情けない者イジメするな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 18:34 ID:fpZ4aNgL
バックロードは誰が考えたんだろう?
日本人ではなさそうだが。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 19:14 ID:???
>>152
俺だ。俺が長岡君に教えてやったんだ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 21:03 ID:???
タンノイ、ラウザー、JBLあたりかなぁ。
ウェスタンには、BHあったのかな?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 21:05 ID:???
禁止事項
・自己脳内の勝手な推測での語り

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 00:08 ID:???
ハセヒロのキットって、長岡式と比べてどうなの?


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 02:03 ID:QmZ6BLxm
まったり系
ずばっ とはこない
聞き疲れしない。
そんなとこでしょうか。

158 :156:03/01/22 15:03 ID:???
>>157
サンクスです。

どこか試聴できるところはありませんか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 21:47 ID:???
カーッ (゚δ ゚ )≡(#`з´)∴ ペッ!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 00:31 ID:NMC42n/X
>>156
池袋か渋谷のハンズで視聴可能。
聴いたらレス希望!

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 01:04 ID:FYKDSBOr
まだハンズにあるのか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 09:26 ID:???
この刷れは死んだ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 12:28 ID:???
しぼ〜ん?

いよいよもぐもぐを召還するしかないようだな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい:03/01/25 14:01 ID:???
>>163
それは劇薬。モルヒネみたいなもんだ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 14:06 ID:???
>>1は、ここを見捨てたのか


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 15:25 ID:???
>>165
自分の思い通りにならなかったらポイかよ
わがまま>>1のやりそうなこった
隔離スレまで立てたくせに、期待外れだな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 17:53 ID:???
敵前とぼ〜ん?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 17:54 ID:???
なんだこの尻つぼみは?情けないな。だから早くもぐを召還しる!

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 18:05 ID:MjdRfx0p
スワンってネーミングと形が一致してないよ。
ここは、素直に改名すべきかと
「潜望鏡、うわ丸見えだよ」 
今日からこちらをしようしてください。
それとももっとよいネーミングあるのか?


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 18:11 ID:???
潜望鏡っというには、下のボディが丸すぎる。
それに卑猥なイメージのペットネームは長岡BHにはそぐわない。

171 :169:03/01/25 19:19 ID:MjdRfx0p
そういわれてみると
そうかもしれん。

では、
「首ながアヒル」
これではどうだろうか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 20:14 ID:Zv6t3LG3
ごみ焼却炉 と言うのもあった。

173 :169:03/01/25 22:32 ID:MjdRfx0p
>>172
確かに
ぴったりだ、

それでは、寂しすぎるだろ。
もっとこれだっ
と言うのがないものか

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 22:46 ID:???
潜望鏡はすでに使われてるな。
ペリスコープというスタンド一体型の小型バスレフがあったろ。

175 :169:03/01/26 00:53 ID:fnH4ERMf
>>174
そうか、すでにあるか。
と、なると・・・・




176 :名無しさん@お腹いっぱい:03/01/26 01:42 ID:???
ボクは食いしんぼだから、オリジナルのスワンを見て唐揚げチューリップ
(骨付き肉)を思い出したよ。
いったい何人前くらいあるんだろ?(w

177 :169:03/01/26 02:39 ID:fnH4ERMf
>>176
おっと〜
やるね〜
食べ物できたか。

「肩たたきの大きいやつ」
ってみかたもあるぞ。

バックロードは奥がふかいぜ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 12:34 ID:???
これでおしまいか?

発展はなさそうだな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 14:50 ID:???
まあ完成されちまったからな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 15:51 ID:8NvB8epw
そうでもないだろ・
少なくとも、ホーンが下にある以上、ホーンからの音が床で反射して音が濁るし。
んで、小林式のようなタイプも出てきてる。

ttp://www.lcv.ne.jp/~kobatin/

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 15:54 ID:???
あげんな!!

182 :名無しさん@お腹いっぱい:03/01/26 18:06 ID:???
>>180
このSPをヤフオクで初めて見たときは驚いたけど、なかなか良さそうだね。
ところで、P610のような、ちょっとBHには向いていないユニットでもBH作ってるね、ココ。
ちょっと興味をそそられるね〜(w

>>181
まあまあ、マターリマターリ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 12:42 ID:???
>>180
このオリジナルは、長岡氏が10年前に設計したD-130「テンナンショウ」。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 17:05 ID:???
10年もたったかね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 17:07 ID:???
長岡さんは、基本的には、ユニットとBH開口部を近接させることについては、
相互干渉により特性が乱れるという根拠で、否定的だった。
ただ、開口部を離すと、音源分散する。
従って、音源の分散も問題とならない程度に離れて聞く必要が生じ、長岡さんは、
基本的には、BHは、ある程度離れて聞くもの、というとらえ方をしていた。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 12:16 ID:???
ここも終わったな。DAT逝き決定。

187 :180:03/01/28 21:43 ID:TbGj2c8t
>>182
ちなみに、ヤフオクでの価格はどのくらいだったん?

>>183
ああ、すでに長岡さんが発表してたんね。ちとガックリ。
でも長岡さん亡き後に発売されたFE-168ESに対応させた点では評価できるな。

誰かが言ってた
「D-37(ES)にFE-168合わせたら中音がユニットの前に手をかざしたような濁った音がする」
って欠点を克服してるみたいだし。

次々新ユニットが発表されている以上、これからはエンクロージャもそれに合わせて新しく設計する時代かね。
少なくとも従来の長岡式エンクロージャに新ユニット組み込んで愚痴たれててもしょうがないわな。

近々、先の小林BHを試聴に行こうかと思っている。
気に入ったら導入する予定なんで、機会があったらレビューするよ。
うちから長野はちと遠いんでいつになるかわからんが。
ttp://www.lcv.ne.jp/~kobatin/

そういや、長谷弘のユーザー着実に増えているようだな。長谷弘サイトでユーザーの使用レビューも増えてるし。

>>186
新しい物を模索すらできない人間の愚痴か?

188 :187:03/01/28 21:44 ID:TbGj2c8t
訂正
D-37(ES)にFE-168合わせたら

D-37(ES)にFE-168ES合わせたら

スマソ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 21:49 ID:???
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
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とうありがとうありがとうありがとうありがとう

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 21:50 ID:???
           \ │ /
            / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ─( ゚ ∀ ゚ )< ウエー、ハッハッハ!
            \_/   \_________
∩ ∧ ∧∩     / │ \      ∩ ∧ ∧ .∩
.ヽ( ゚∀゚ )/                   \( ゚∀゚) /
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  [ニ__」        _         |   |   ウエー、ウエー〜〜〜!
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.      /____」
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.     .」  L
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)     「'ー‐ヾ'
  |   じ、     ゙iー'・・ー'ヾi.トソ     ハ   │
  \    \.     l、 r==i ,; |'    ./    /
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__/     /    ハッハッハッハッハッハ!!  
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/.   ハ  /
ttp://seikanhou.hp.infoseek.co.jp/data/kusosure.swf

191 :ありがとう@ありがとう:03/01/28 21:56 ID:b2J0tJUm
ありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
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とうありがとうありがとうありがとうありがとうありありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありがとうありが
とうありがとうありがとうありがとう

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 21:56 ID:???
ウエー、ハッハッハ!

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 22:00 ID:???
IP記録されてますよ、荒らしさん

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 22:06 ID:???
           \ │ /
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          ─( ゚ ∀ ゚ )< ウエー、ハッハッハ!
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.ヽ( ゚∀゚ )/                   \( ゚∀゚) /
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  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.     .」  L
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)     「'ー‐ヾ'
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     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/.   ハ  /
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195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 22:06 ID:???
IP記録されてからここまでのバカはじめてみたかも。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 22:07 ID:???
誰かちゃんと通報しといてね。漏れはやり方よく分からないから。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 22:12 ID:???
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     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/.   ハ  /
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198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 07:08 ID:???
>>197
何かBHで良いアイデア無い?
こんどはツマハジキにしないからさ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 12:30 ID:???
いいかげんもぐもぐを呼べ!

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 14:18 ID:k6QcEQkw
200Hz

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 22:43 ID:???
初めて自作でバックロードホーンをつくりました。
はじめはボコボコした音で聞いていられませんでしたが
少し鳴らしつづけていたら
なんだか優しい感じで思っていたよりも
良い印象です。
確かに低音とか少しぼわぼわしますが、
こういう種類のスピーカーなのだと思っているので
全く問題ないです。
16センチのフルレンジなのですが、
2ウェイにするとこの優しい感じがなくなってしまうのでしょうか?

202 :1:03/01/30 01:08 ID:DNyyNRRf
>>201
もうあきたよ。
しかもその台詞、前スレの1であって俺じゃねえし。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 08:28 ID:???
>>202
俺はこの板の常駐歴が浅い者だが、最近になって
この板には真性キチガイが居ると解ったよ。

機械的なしつこさが気持ち悪いったらありゃしない。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 08:39 ID:???
>>201
BHに癖があることは否定せんが、多くは、ユニットと箱のミスマッチや、床の強度不足や、
試聴位置の不適切だったりする。

補足すると、
駆動力不足のユニットにホーンロードを掛けすぎるとどうしてもふくらむ、
床の共振とホーンの癖が重なってより強い癖になる。
通常のBHは、ホーン開口部が床に接しているので、ある程度距離を取らないとホーンからの
音が中音以上から独立して聞こえる。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 12:47 ID:???
>>204
あれ、貴方俺じゃない!?
折れがどこかにカキコしたのをコピペしたの!?

全く同じことをどこかで書いた記憶があるのだが。

ひょっとして、自分でカキコして忘れたのか!?(ゾォー

206 :205:03/01/30 13:05 ID:???
やっぱり、13の漏れのカキコのコピペだね。
自分で書いて忘れちゃったのかと思って、ぼけたのかとマジびびったYo!!(^^;

207 :2段目スレの1:03/01/30 15:11 ID:DNyyNRRf
>>203
まあ、あれっしょ。
彼はこのスレか前スレで程度の低い、または2chで常套化してる「ツマラネエ煽り」をして、他の住人に叩かれたり隔離スレ立てられたもんだから逆恨みしたんでしょ。
それ以外考えられん。

>>嵐様
嵐はもういいから、BHの話しようや。既存のBHを単に否定するんじゃなくて、そこから先の話しましょ。
何か良いアイデアがあれば、聞かせてください。

>>205
そうそう、自分も長岡式のBHの音を聴いて、BH自体には素晴らしい可能性を感じてたんだけど、
一部の住人が言っていたように、既存のエンクロージャに新型のユニットを組み込んだBHの欠点は感じていたんですよ。
そんでどんなBHを作ったもんかな、と考えてるんですよ。
で、検索してみたら小林工房のように新しいBH考えている人もいるし.
少なくとも、手放しで既存のエンクロージャ作成している人には少し疑問を感じてる。

ところで、前スレの1はいらっしゃいますか?



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 15:47 ID:???
前スレの1が嵐様だったりして

209 :182:03/01/30 22:45 ID:???
>>187
レス遅れてスマソ。
当時、気になっていたオクだったので、保存してあったよ(藁
16F20を使ったトップホーンが8マソで終了。
208Sのボトムホーンが8マソでスタート(結果は知らない)。
10F20のスパイラル&フロントホーンが4マソ(終了1時間前の値段)。
最終的な落札額がわかるのは、最初のトップホーンだけ・・・わりぃ。
俺も試聴してみたいねぇ。東京住まいにはキツイけど(藁

210 :187:03/01/31 03:47 ID:6u280uHD
>>209
情報サンクス。
8マソですか。良心的だな〜
もしかしてユニット込みでその値段?
木材の量からして15マソは超えると想像してたよ。
交通費払っても元が取れそう。

211 :182=209:03/01/31 08:07 ID:???
>>210
そう。ヤフオクではユニット込みだった。
最近はコバさん、出品よりもユニットの落札が多いみたい。
次回作の「仕込み」かもね。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 09:37 ID:???





もぐもぐはネットオカマですた。
スケートやってるなんて言いだしたから、
色々質問されてコピペで返答。馬脚が現れた。
やっぱり中にオッサンが入っていた!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042672586/705-772





213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 10:08 ID:???
>>212
なにを今更。
つーか、もぐもぐはピュア板のファンタジー、ということでいいんでないの?
それなりに楽しんでる人たちも多い様だし。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 10:32 ID:???
このスレ荒らしてるのモグオタじゃん。いい加減にしてほしい。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 10:57 ID:???
>>212
これって馬脚か?おまえ等が必死になってもぐにしがみついているようにしか見えないが・・


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:58 ID:???
>>209
本気で言ってるのか?
板材ラワンだし製作に気を払わなくても良いホワイト塗装だぞ。
合板は問屋でとるだろうから3x6でもただ同然ね。



217 :209:03/02/02 15:28 ID:???
>>216
ごめんなさい、おっしゃる意味がわかりません。
ひょっとしてレス番号をお間違えですか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 15:28 ID:???
禁止事項
・自己脳内の勝手な推測での語り
・もぐネタ

来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな
来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな
来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな
来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな
来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな
来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな
来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな
来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな
来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 15:31 ID:???
なんだこのスレ?荒らすなと逝ってるヤシがアラシじゃねーかよ?こりゃもぐを召還
するしななさそうだな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 15:32 ID:???
禁止事項
・来るな ←とレスして荒らすこと。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 15:33 ID:???
禁止事項
・自己脳内の勝手な推測での語り
・もぐネタ

来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな
るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来
な来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来る
来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな
るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来
な来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来る
来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな
るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来
な来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来る

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 15:35 ID:???
>>221のような荒しが居なくなりますように・・

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 15:35 ID:???
>>218
お前が荒しじゃん。(w

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 15:36 ID:???
何でもモグヲタのせいにすんじゃねーぞボケ!このクソ荒しが!!

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 15:41 ID:???
禁止事項
・自己脳内の勝手な推測での語り
・もぐネタ

来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね
来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね
来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね
来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね
来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね
来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね
来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね
来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね
来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね来てね

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 16:01 ID:???
糞スレ晒しage

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 16:02 ID:???
もうダメポ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 16:04 ID:???
もぐがいないと殺伐とするな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 16:20 ID:???
いると陰惨になるがな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 18:19 ID:Z/BrocL+
>>218
>>221
>>225
かわいそうじゃのう。
陰口だけ達者だけど、相手を目の前にしたら怖くて何も言えない腰抜けさん。
そんなんだから現実社会じゃツマハジキだろ?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 19:36 ID:???
>>230
禁止事項
・自己脳内の勝手な推測での語り

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 19:44 ID:???
>>230
いちいち、相手にすんな馬鹿野郎
無視しろ

煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です( ̄ー ̄)


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:22 ID:???
バックロードホーンってどれ聴いても(ローサーであっても)、ボーカルは
ダメだね。ホーンからもボーカルが漏れて出てくるからだ。声にクリアさが
無い。デカ口なんだよね。だから長岡氏はFEみたいなうるさいユニットを
使ったんだね。「キレ」とか「スピード感」「圧倒的大音量」という要素で
デメリットを封じ込めたと。まあ、確信犯だと思ってるけどね。
ホーン部からの再生周波数が、50〜60Hzをピークに200Hz位まで
ホーン開口から出てきちゃ話にならんよ。タンノイはフロントショートホーンで
指向性付けて上手く誤魔化してるけど、長岡式はバッフル狭くして音場重視
だからよけいに定位が落ちる。直管つなぎはエクスポーンネンシャルに
なり得るかどうかは二の次としてもだ。ホーンでも共鳴管でも関係無しか。
D−130突っ込んだ山水箱なら試聴距離6mは必要だった。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:05 ID:???
>233
机上の空論としてはおもしろいけど、漏れが実際に聴いた経験では、そんなことはまずないね。
少なくとも、800、5kあたりにクロスのある一般的な市販SPと比べると、定位は
圧倒的にいいし、クリアーだ。
旧FEに対する批判自体はある程度妥当だと思う。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 01:48 ID:???
>>233
なるほど。
確かに、BHに限らずスピーカーにはあちらを立てればこちらが立たぬ、っていうような部分はあると思う。
舗装路での速さを突き詰めたF1は未舗装路では使い物にならなく、
大抵の路でもソツ無く走れる市販車は今一つ面白みに欠けるような。
例えが変でスマソ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 03:39 ID:???
>233
極論だが、確かに正論ではあるね。
特に、カットオフの比較的高めのスーパースワンで、SP背後の壁がやわで、
男声のテナー〜バス音を再生した際等はちょときついと思う。

同じボーカルでも、女性のハイトーンは割と得意な方だと思うんだがね。

>235 にもちょと書かれてるけど、長岡氏は、通信簿で言うと ALL3のユニット
は嫌いで、5もあれば1もあるユニットが好み、だったそうだから、そういう設計
思想で作られたSP(特にBH)が万人受けする音を出すとは思わない方が
いいかもしれんなー。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 08:34 ID:???
必死な自作自演ご苦労様です

238 :236:03/02/03 11:35 ID:???
うーん、自作自演にみえるんかー(´・ω・`)

ぢゃ、宗旨変え・・・
>233
200Hz程度でクロスすれば、大して影響はでねーよヽ(`Д´)ノ

239 :234:03/02/03 12:49 ID:???
>200Hz程度でクロスすれば、大して影響はでねーよヽ(`Д´)ノ

漏れも、基本的にこの意見に賛成。
通常のメーカー製30〜38cmバスレフで800Hzクロスと比較して、200〜
800Hzあたりの音源が集中しているし、メーカー製では、ボーカルを重たいウーハー
で再生することになって、長いホーンのデメリット以上のデメリットがある。
大体、38cmのD−130と20cmの長岡BHを同列に論ずること自体が間違い。
音源の集中という点では、D−130によるBHでは、メーカー製3ウェイに対する
アドバンテージは全くない。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 13:13 ID:???
>>293
>通常のメーカー製30〜38cmバスレフ800Hzクロス

って何を想定してるの?
30〜38cmを使うのなら、普通は200〜300Hzクロスにする罠。
30〜38cmで800Hzまで引っぱるなんて(苦しくて)普通はしないよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 13:24 ID:???
例えば、PMCのBB5は、38cmウーハーに7.5cmミッドドームの3ウェイだが、クロスは380Hzになっている。
ノーチラス801は38cmウーハーに15cmミッドコーンだが、クロスは350Hz。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 13:50 ID:???
タンノイのキングダム15は38cmウーハーと25cmミッドコーンで100Hzクロス。
ATCのSCM100は33cmウーハーに7.5cmミッドドームで380Hzクロス。
インフィニティのIRSシグマは30cmウーハーに16cmミッドコーンで160Hzクロス。

243 :239:03/02/03 15:32 ID:???
あら〜、漏れがしばらくオーディオから離れていた間に、だいぶ事情変わったのね。
キングダム何かは以前からあるけど・・・。(^^;
例えば、1000M(古っ!!)なんかはdouyo!?
あと、DS-505とかS-955とか4312とか。
大体、30cm以上で、800Hzクロスくらいが多かった、という記憶があるけど。

それらの時代から技術的に進化した現在では、そんなSPは、存在しない、ということなら、
その点の主張は取り下げまする。(^^;

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 16:15 ID:???
>>243
S-955とかを想定してるのかな、と思いつつ書いていたが。
昔は大口径ウーハーに上まで受け持たせたスピーカーも多かったみたいだね。
けど、やっぱりそれはキツイわけで、(30cmウーハーのピストンモーション領域は約600Hz、38cmは約480Hz)
わざわざ3ウェイにしているのに、余裕がないのは良くないということか、
ウーハーの口径を小さくするか、ミッドの口径を大きくしてクロスを下げているのだと思う。
今だったら、38cmウーハーを使うなら、ミッドバスを入れる風潮になっていると思う。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 13:23 ID:???
長岡式のBHは悪くはないんじゃないの。実績と使用者もそこそこいるんだし。
但し最高かと問われれば、やはり「20cm一発にしては」の世界なのも事実。
ALTECのような風のような乾いた軽い低音や、TADの地を這うような
低音も素晴らしいけれど、欲しくても部屋や値段で手に負えない人が多いだろうし。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:23 ID:???
長岡マンセー

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:26 ID:???
                 終了しますた
       終了シマスタ
                  _________________________
        _____________   c.Copy(dirsystem&"\)
        %%%%.vbs")   6|-○-○ |
        6|-○-○ |     |   >  |       シマスタ
         |   >  |     \ ∇ /
         \ ∇ /  /⌒    ⌒ヽ   %%%%%%%%% 
        /,  /   /_/|     へ \ .6|-○-○ | 
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.|   >  |    
        /    /、    /    ./     ヽ  \ ∇ /
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  / 
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /ヽ ,、
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ 

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 03:45 ID:???
>>244
思ったんだが、重たい振動板でクロスを高くすることの苦しさは以前から当然分かっていたわけで、
にもかかわらずクロスが高めだったのは、一つは、小口径でより低域まで再生することが、
難しかったからではないか。
それが、磁気回路とダンパー・エッジの進化で、比較的小口径でも振幅を確保して
歪みの少ない低音を再生することができるようになって、クロスを下げることができる
ようになったのではないか。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 12:41 ID:???
そろそろもぐが必要かい?(w

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:16 ID:???
http://www.teleport-sankuni.co.jp/~michiura/img/img-box/img20030206232045.jpg


251 :sage:03/02/07 16:15 ID:J5vx+iQn
考えたんだけどBHの前にホーンつけて
スーパーウーハーって作れないの?
ホーンの長さを微妙に変えるとかしたら
面白いと思うんだけど。厨でスマソ。。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 16:24 ID:???
> BHの前にホーンつけてスーパーウーハーって作れないの?
何を言いたいのか、今ひとつ分かりません。
BHはもちろんその名の通り、もともとホーンが付いているので、「前にホーンつけて」
ということは、フロントロードとバックロードを両方かけることによって、という
趣旨だと思われます。
しかし、そうすることによって、なぜ、スーパーウーハーとしての機能が期待できると
考えたのか、皆目理解できません。
フロントロードはバックロードより必然的に短くなりますので、中低域を増強する効果
しかないでしょう。
それに、フロントロードには、中高域を減衰させる効果はありません。
タンノイ(オートグラフ他)などにはフロントロードバックロードのSPがありますが、
スーパーウーハーとしての機能はなく、通常のSPです。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 16:32 ID:???
>>248
「ミッドレンジの低域再生能力が上がったからミッドレンジのクロスを下げれるようになった」と言いたいの?
そんなの別に、昔でもコーンミッドを使えばクロスは下げれたわけでしょ。

254 :252:03/02/07 22:41 ID:???
書いてるそばから段々251の発想が分かってきたのだが・・・
多分、BHにおいては、ホーン部から出てくる音は中高音が(ある程度)カットされている
から、ユニットの両面に折り曲げホーンを付け、両方から中高音がカットされた音を
出せば、スーパーウーハーとして機能するのではないか、ということでしょう。
しかし、結論から言えば、全く無理な話です。
中高音をカットする、という目的については、ある程度達することはできます。
しかし、低音ののびはBH以上に悪くなります。
BHにおいては、ユニット前面から出る音とホーンから出る音では、時間差があるため、
低い周波数において多少キャンセルしあっても、ある程度までの低音は出るのです。
しかし,ユニットの両面にホーンをつけると、両方のホーンから出る音の時間差が少なくなり
より高い周波数からキャンセルし合うようになるから低音はより出なくなります。
ユニットの前後から出る低音のエネルギーの差が少なくなることも、さらに、低音
が出にくい要因となります。

まぁ、本人が誤っているのにとどめを刺すのはなんだけど、厨ですね。

255 :252:03/02/07 22:42 ID:???
sageそこなってるし。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:18 ID:???
252もたいがい厨だねえ・・・

257 :252:03/02/08 01:37 ID:???
ほぉ。どこが厨か、具体的にしてみ。できるならネ☆ (藁

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 10:59 ID:???
ばかが、厨でスマソ。。と言ってるヤツになんだその横柄な物言いは
さぞや、お偉いんでしょうな
この荒れているスレにわざわざカキコしてくれてるのに、会話を盛り上げようともしない
優しさの欠片もない
そりゃあ、荒れるさ。
だめだよ、オマエは

259 :252:03/02/08 13:38 ID:???
正論です。返す言葉もない。スマソ、、、

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 13:49 ID:???
なにもそんな謝らなくても良いよ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 17:50 ID:???
おれは252面白かタヨ
むしろ258のようなヤシにマジレスしちゃ駄目プォ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 21:05 ID:???
やっぱサイドローデットホーンだな。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 01:14 ID:???
なんやそれ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:13 ID:???
ヨドバシでフォス純正箱+FEが鳴ってたけどジャズはいい感じだったよ。
208も168も、同価格のメーカー完成品に勝てるんでないの?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:14 ID:???
そりゃ、手間がかかって同価格帯に勝てなきゃ悲しすぎる・・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 19:04 ID:???
でも実際、うまく作ればメーカー製20〜30万クラスといい勝負できるんじゃないかな。あるいはそれ以上とか。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 19:41 ID:???
168ESだけはメーカー製に負けるぞ。たぶん。
うちのは低域はものすごいけど中高域はゴミ。
サブウーファーにしようかと思ってるくらい。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 21:28 ID:???
D−58ESは、ステレオ編集子にいわせると、1000万円スイス製SP級だそうだ。
実際聴いてみると、低音の厚みが物足りない。
それ以外はヒジョーによい。
但し、床は選ぶ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 22:38 ID:???
>>267
エンクロージャはどんなの使ってるんですか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 07:34 ID:???
>>268
低音の厚みが物足りない?
うちのモアは分厚い低音が暴力的に襲ってくるけど...


271 :391:03/02/13 09:03 ID:z4TPOkZT
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272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 12:07 ID:???
>>269
D-37改とスーパーレア改



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 12:40 ID:???
飛び出せもぐ厨のスレはここですか?

274 :268:03/02/13 18:41 ID:???
>>270
>うちのモアは分厚い低音が暴力的に襲ってくるけど...

いぃなぁ。ちょっと前に長岡スレに書いたことだけど(旧スレの方ね)、D−58ES
はD−58に比べてかなり空気室が大きくなってる。ESになってQoが大幅に小さく
なっているにもかかわらず。
そのせいで、多分、低域のQocが低下したのではないかと思う。
スペアナが全て聴感と一致しているわけではないけど、D−58ESのスペアナを見ると
400Hzを境に5dB位の段差ができている。
実際聞いてみてもそんな感じの音がする。
これまで、D−58ESユーザーから、 そういう指摘が出てなかったのが不思議。
D−58は、全体としては若干ハイ上がりだったが、そんな段差はなかった。
そのうち、空気室に詰め物(木材など)をして、試してみる予定。
多分、大幅に改善されるのではないかと思う。


275 :268:03/02/13 18:43 ID:???
多分、D−58にリングつけてESつけた方がD−58ESよりバランスがいいのではないか。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 00:03 ID:???
金額的バランスは最悪ですが、何か?

277 :268:03/02/14 17:32 ID:???
>>270
その後、多少条件をいろいろ変えて確かめてみたら、どうも、内のルーム@コースティックに
相当問題がありそうだ、という気がしてきました。
とりあえず、ご報告まで。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 20:10 ID:???
>>277
床じか置きではないよね?


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 20:13 ID:???
時価お気ですが。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 20:14 ID:???
本当は、3cm厚くらいの御影石でも下に弾いてみたいのだけど、床の強度と引越を
考えると二の足を踏みます。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 20:15 ID:???
ちなみに、フローリングで床に多少の弾力があるので、がたは皆無です。
ぐらつきも、底面積が大きいので、無視できる範囲内だと思います。

282 :名無しさん@お腹いっぱい:03/02/15 10:56 ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21959686

なんなんだ?この値付けは?(w

283 :ギルビー:03/02/15 11:06 ID:???
>>268さん
空気室内に、薄く脱脂綿を入れると良いかもしれません。
(底部〜ユニット背面部にL字になるように)
良さそうなら木工用ボンドで貼り付け、お嫌なら撤去を。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 11:27 ID:???
>>283
デバイスの取調べは始まりましたか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 11:30 ID:???
>>283,284
荒れるから、スマンが他に逝ってくれ。
ギルビーもアンチギルビーも。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 11:40 ID:???
また、あっち逝けだよ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 18:18 ID:???
>>ギルビーさん
>(底部〜ユニット背面部にL字になるように)
一応、粗毛フェルトをそのように入れてあります。
そういう問題ではなく、室内、低域が異常にデッドな状況なのが問題です。
でも、それ以外に、やっぱり、空気室容積が大きいと、D−55、D−57、D−58、
D−58ESの記事の分析から考えています。



288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 20:29 ID:???
ギルビーあげ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 08:28 ID:???
ギルビーは良いヤシだ、居てホスイ

290 :658:03/02/16 09:03 ID:S1VW6g0Z
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291 :ギルビー:03/02/16 11:57 ID:???
>>287
では、空気室に小粒の玉砂利を入れてみては如何でしょう?
対策はカット&トライで、ダメなら元に戻せる範囲で行うのが無難と思います。
釈迦に説法かもしれませんね。

なお、今後 皆さんにご迷惑がかかるようなら、書き込みは自粛します。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 11:58 ID:???
>291
迷惑だから書き込まないでください。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 11:59 ID:???
>>291
自粛する必要なんてありませんよ。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 12:01 ID:???
>>291
思ったことはどんどん書き込みましょう。292のような荒しは放置で。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 12:02 ID:+8A4IbNP
>>291
つかギルビ楽しみにしてるヤシの云うこと聞け
と思いマスタ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 12:04 ID:???
>>291
音楽の最低限のマナーも守れないヤシは、音楽もオーディオも語る資格なし。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 12:04 ID:???
ていうか、荒れるから書きこみ自粛してほすぃです。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 12:07 ID:???
>>291
荒しは放置、無視していきましょう。どんどん書き込んで下さい。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 12:07 ID:???
おぉぉぉ、ギルビーじゃん!
久しぶりだね!

盗み撮りの裁判はどうなの? 経過報告キボンヌ!

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 12:08 ID:???
漏れも、どういう罪になったのか知りたいでしゅ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 12:29 ID:???
ギルビーさんですよね?
ちょっと確認したいんですが、録音権侵害のデバイスというお店は下記のお店ですよね?

デバイス(株)
0256-**-4800 *潟県西蒲原郡巻町大字巻甲98−5
オーディオ製品販売
ttp://www.mapion.co.jp/front/Front?el=138/54/37.526&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=37/45/43.826&size=500,500

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 13:07 ID:???
ギルビーあげ

303 :287:03/02/16 16:14 ID:???
>>291
ご紹介頂いた例のHPのように、木材をガムテープで貼り付けるなどしてみたいと思います。
というのは、砂利だと、どれくらい容積が減少したのか正確に把握しにくいので。

>299〜301
民事裁判なのか刑事裁判なのかはっきり汁。
まぁ、民事裁判(300は勘違い?)でしょう。
ということであれば、原告が常に正しい判断をするとは限らないので(言わずもがなですが念のため)
訴えられたというだけでは何も言えないのでは?


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 16:36 ID:???
>>282
ロム2kにしてはまともな方では?
リングつけたら、定価で12マソ近くするでしょう。
問題はむしろ、値段よりも、商品の状態の方だと思いますよ。
それに、この時期売りに出すのであればver.2かver.1かでえらく価値に差が出るでしょうね。
まぁ、ものはver.1と考えるのが無難でしょうけど。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 00:28 ID:???
>>304
つうか需要があるんだから限定になんかすんなってえの。フォステクスさんよ。
何か理由でも?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 03:45 ID:???
っていうか、それ、漏れにいわんでくれ。
折れフォスではないよ〜!!(困

それはともかく、特殊なパーツが多いから、受注生産になっちゃうのでしょう。
完全に個別の受注に応じるシステムにすると、多分単価は、2〜3倍(要するに10マソ超)
になっちゃうのでは?
大量受注にすることで、単価押さえているのだと思う。


307 :305:03/02/17 06:13 ID:???
>>306
すみません、306さんの話を引用しつつ、フォステクスに・・・・・というつもりだったのですが、
紛らわしかったですね。ごめんなさい。

308 :282:03/02/17 07:35 ID:???
>>304
スマソ、リング付きの値段だということを見落としていたよ。
ま、確かにロムたんの場合、むしろ別のところを心配する必要があるわけだが。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 12:34 ID:kjFyuQSJ
D37ESにスーパーツーイーターつけた
音がよくなった。
中音がつややかになった
なぜ?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 14:37 ID:???
高域のトランジェントが上がったから。
高域は中域の波形の頂点(角)だったりするので、高域の再現性がよくなれば中域や低域の
再現性もよくなる。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 00:01 ID:???
>>309
スーパーツイーターは何付けたん?

312 :309:03/02/20 23:58 ID:OmPA6eSs
90Aどす。
お金ないから大きいの買えなかった。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 00:50 ID:???
クロス高ければ90Aで十分。
でも、最高を期待するなら、やっぱりエールどすえ。

314 :309:03/02/21 01:17 ID:vueECeHK
みなはどのくらいでクロスしている?

>>313
エールとは?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 01:25 ID:???
クロスっていうよりC一個で音圧あわせも兼ねてってヤシが多いんじゃないかな

316 :313ぢゃないが:03/02/21 01:40 ID:???
>314
http://www.web2000.kakiko.com/ale/

漏れも、エールはゴトウやオンケンよりもBHに合うと思うよ。


317 :309:03/02/21 01:46 ID:vueECeHK
エール高いTT
今、90Aでもかなり良くなったので
納得してる。
コンデンサー色々変えてみるかな?
どのくらいの数値つかってる?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 02:27 ID:???
90Aですか。
自分も、D37ESにT90AつけるかT96A-EXつけるかで迷ってる。あるいは奮発してT900にするか。
T96A-EXに惹かれるんだけど、FE168ESに合わせるには小さいのだろうかって思ったり。
素人レスでスマソ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 02:31 ID:???
> T96A-EXに惹かれるんだけど
まだ在庫ある!?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 02:37 ID:???
フォスのCSコン良いね。ツイータの質が1ランク上がる感じ。

321 :309:03/02/21 04:21 ID:vueECeHK
フォスのコン高くないか?

>>318
T90Aで十分のような気がするぞ
小さいからだめかなと思ったが結構やってくれる

322 :318:03/02/21 10:37 ID:???
>>321
いえ、T90Aよりさらに小さいT96A-EXとFE168ESの組み合わせはどうなんだろうか、と思ってます。
さすがにT96A-EXでは小さすぎですか?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 10:48 ID:???
>T96A-EXでは小さすぎですか?

そんなことはないと思う。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 11:04 ID:???
AE86氏は、T-900よりT96A-EXのほうが好きだって言ってたよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 16:22 ID:vueECeHK
ツーイーターってそんなにそんなに違うものかね〜
値段とCPがつりあっていないような気が・・・

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 17:21 ID:???
T90Aは音も見た目も値段の割りにかなりイイからね。
FT96Hは糞だが。。。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 18:54 ID:???
HからAになると、結構よくなるね。
FT-90Hも余りよくなかった。

328 :325:03/02/21 18:56 ID:vueECeHK
90Aは見た目で購入した
そんなにちがうものなのか
Hにしなくてよかった

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 21:16 ID:???
>309

E-mailの欄に半角英数で「sage」と書き込んでね。下のように。
みんな迷惑してるから。



87 KB [ 2ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月
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                       新着レスの表示

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名前:               E-mail (省略可) :  sage





330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 22:07 ID:???
>>329
べつに良いじゃん。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 22:10 ID:pbadWA5/
>>329
人に指図するなバカ!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 22:29 ID:???
ほんとにうるさいヤツのいるスレだな。
また、荒れちゃうよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 22:34 ID:???
荒れないようにいってるのに。

ま、バカには90Aくらいがお似合いか。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 22:39 ID:???
初めて自作でバックロードホーンをつくりました。
はじめはボコボコした音で聞いていられませんでしたが
少し鳴らしつづけていたら
なんだか優しい感じで思っていたよりも
良い印象です。
確かに低音とか少しぼわぼわしますが、
こういう種類のスピーカーなのだと思っているので
全く問題ないです。
16センチのフルレンジなのですが、
2ウェイにするとこの優しい感じがなくなってしまうのでしょうか?



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 22:40 ID:???
BHに癖があることは否定せんが、多くは、ユニットと箱のミスマッチや、床の強度不足や、
試聴位置の不適切だったりする。

補足すると、
駆動力不足のユニットにホーンロードを掛けすぎるとどうしてもふくらむ、
床の共振とホーンの癖が重なってより強い癖になる。
通常のBHは、ホーン開口部が床に接しているので、ある程度距離を取らないとホーンからの
音が中音以上から独立して聞こえる。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 22:40 ID:???
ププ(オナーラ

もぐヲタの奴ら隔離スレ立てられたのがよっぽど悔しいんだな。

ざまみろ。正義は勝つ。ヴァッハッハッハッハッハハハハハハハ!


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 22:47 ID:???
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338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 00:25 ID:???
以外にもツーイーター付け足している人が多いな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 00:46 ID:???
ヤパーリね。金属の超軽量振動板を強力磁気回路で駆動するツィーターと紙の大きな
振動板から出てくる音では質が違うからね。
FE−208ES(2nd)も、0.47μFでツィーターつなげると、ツィーターが効いてない
帯域の高域は明らかにキレが劣るのが分かる。
SやSSよりも明らかにクセがないのだが、キレ自体は、分割振動が少ないだけに
ないかも知れない。
あれだけ大きな振動板を10kで振動させるよりは、サブコーンを振動させる方が
動作としては早いだろう。

そのうち、マルチで、クロスを下げる予定。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 00:52 ID:Qwou11wU
>>338
ツイーターなしは問題外(スワン含)

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 01:05 ID:???
長岡鉄男は「通は、蕎麦に薬味(ネギとか)をまったく入れないで食べる。」と言って、
スワンにスーパーツイーターは付けなかったそうだけどね。
まあ、ツイーターを足したたら足したで、バランスや音色等の問題があるからだろう。
メリットは大きいと思うが。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 02:09 ID:???
音楽を聴くのに使うならツイーターは絶対必要。
>>341みたいに憶測だけで語るバカは困ったもんだ。
最低限の使いこなしテクニックは当然必要。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 03:01 ID:???
真鍮リング無しも問題外。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 03:03 ID:???
ダブルコーンみたいに特別分割振動が多い物はともかくとして、ツィーターは、原則
同相接続にすべきだよ。
その代わり、ツィーターの位置調整はシビアにやる。
漏れは、D−58ES(リング付)では、0506IIのトッププレートがバッフルから
5mmくらい後退したところで、スムースにつながるようになった。
こうすると、ホーン開口は、208ESよりもかなり前に突き出た状態になる。

345 :309:03/02/22 16:11 ID:???
おいらも0.47μFくらいでつなげてみるかな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 16:23 ID:???
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347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 16:37 ID:???
もぐもぐはここには書き込んではいけないのでしょうか?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 16:40 ID:???
禁止事項
・自己脳内の勝手な推測での語り
・もぐネタ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 17:05 ID:???
>>345
ケチらずCSコンに汁

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 17:08 ID:???
>>349
うるせえ、ボケ

351 :344:03/02/22 18:54 ID:???
>>345
0.47μFはD−37と90Aの場合大きすぎると思う。
90Aは結構能率高いし、D−37はD−58あたりと比べると能率低い。
また、高域もより伸びているので、その面からもオーバーラップが大きく鳴りすぎるような気がする。
ネットでも、結構D−37の例出ていると思うので、探してみるといいと思う。
D−37の記事などにものっていなかったかな?

352 :309:03/02/22 19:07 ID:???
>>344
どのくらいがお勧めだい?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 19:11 ID:???
俺は108ES IIに90A、0.33を2個だ。いいのか?こんな小さくて(∀

354 :344:03/02/22 19:11 ID:???
すまそ。漏れ自身はD−58ESしか持っていないし、ネット検索する時間もない。
探してミソ。

355 :309:03/02/22 19:21 ID:???
>>344
サンキュウ

>>353
そのくらいを使っているのか〜

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 19:48 ID:???
ちょっと調べてみた。
炭山さんがスーパーレアESの記事で、T−900Aをつなぐのに0.22を使用していた。
T−90Aの場合、ちょっと能率が低いので、0.33〜0.47かもしれない。
色々買って試してみてるのがいいのだが、金ももったいないし。
安めのオーディンキャップでも使ってみて、容量が決まったところで、
CSでも買ってみるといいかも。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 21:24 ID:???
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358 :309:03/02/22 22:53 ID:???
確か 0,47μFを買ってあったような。
捜してみまっす。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 23:02 ID:???
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360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 00:00 ID:???
>>342
聞いても解らんヤシは好きにしろ>スワン+ST

361 :309:03/02/23 00:15 ID:???
みつからん 0,47
どこにいったんだ〜

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 00:28 ID:???
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.ヽ( ゚∀゚ )/                   \( ゚∀゚) /
 ヽ| 、. !/                  |    /
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   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__/     /    ハッハッハッハッハッハ!!  
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/.   ハ  /
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363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 00:53 ID:???
BHと共鳴管を併用したSP誰か考えれ。これは命令だ、すぐ取り掛かれ。
ちなみにもぐと愉快な仲間たちは除くから専用擦れに急げ。
逝ってよし厨も一緒に専用スレ逝って来なさい。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 01:29 ID:???
>BHと共鳴管を併用したSP誰か考えれ。

長岡鉄男設計「ブルースカイ」

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 01:57 ID:???
そんなのあるんかい

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 11:13 ID:???
ブルースカイって必死信者が逝ってたヤシだな。
誰かウプしてくれよん

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 16:26 ID:???
ブルースカイは、長岡門下でもそこそこの知名度があるが。
ただ、363が逝ってるのは、共鳴管とBHを兼ねたという意味ではなくて、共鳴管と
BHの両方を箱に組み込んでいる、ということではないのかな?
う〜ん、共鳴管はともかく、BHは圧力が他に逃げてはまともに動作しないということを
わかってないのかな?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 18:46 ID:???
うるせえ、ボケ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 20:46 ID:???
ヲイヲイ折れはもう少し奥ゆかしくてジェントルマンだゾ。
折れが今考えているのは空気室の長大化と
スロートが効かなくなる低域以下で作動する共鳴管。
予想は癖が強くて過剰な低音域で30Hzまでレスポンスする、
TQWTとBHの併用SP。このスレの住人程度なら
本気出さなくてもこれで楽勝と思っていたが長岡御大の
遺作が在ったとは気付かなかった。

>>わかっていないのかな?
分析、試行錯誤しなきゃ何時までも解っていないでおわるよ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 23:10 ID:???
やっぱバックロードでしょ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 00:22 ID:???
>>369
ジェントルマンの割には、イミフメイの文章だな。

空気室を長大化させれば確実にホーンロードはかからなくなる。
スロートが効かなくなるもイミフメイ。

>>分析、試行錯誤しなきゃ何時までも解っていないでおわるよ。
バカが自分を正当化するのに都合がいいいい方だが、やるなら勝手にやれ。
人を巻き込むな。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 00:55 ID:???
まあまあ
そんなにカリカリ
しなさんな
カリオくん

373 :ジェソトーマソ:03/02/24 23:45 ID:???
イミフメイってみんなそうなのか?
バックロードについて考えぬに変更だな。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 00:50 ID:???
じゃぁ、スロートが効くという文の意味を説明して欲しいな。
到底日本語として成立しない。
スロートが何か分かってない香具師に何いわれても困る。
バカはバカなりに自己完結して自信満々だから処置なし。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 01:02 ID:???
昔鉄ちゃんがBHと共鳴管、音響迷路は複雑に絡み合って
別々の物ではないというような記述をしていて流石とオモタ世。

読者のほとんどはイミフメイだったわけなんだが。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 01:11 ID:???
あのな、そんなことは百も承知なんだよ。
363、369がいっているのは、BHと共鳴管の動作を兼ねさせるという意味じゃなくて、
BHと共鳴管のパラレル動作をさせたいといってるんだろ。

あぁ、電波の子守は疲れる・・・。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 01:18 ID:???
>>376
動作を兼ねさせるとパラレル動作の違いについて述べれ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 01:22 ID:???
ハァ!?
そこまで電波なわけ!?
パラレルとシリーズの違いも分からないんだろ?

誰かに聞け。毛俺は付愛機連。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 02:54 ID:???
共鳴管なんてどうでもよい バクロドだ バクロド

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 12:22 ID:???
バクドなんでどうでもいいよ。○ぐだも○だ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 13:51 ID:???
禁止事項
・自己脳内の勝手な推測での語り
・もぐネタ



もぐネタを書きこむ下種野郎様はこちらへ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042087926/l50


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 19:23 ID:???
0,47みつかったぞ
アッテネーターもつけてみたぞ
なかなかいいぞ。
絞り気味で聞いてマッタリだぞ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 19:28 ID:???
FE−168ESにT−90Aつけるなら、アッテネーターは要らないと思うよ。
そもそも、0.47とかは、アッテネーターつけない前提での数字だし。
まぁ、結論として気に入っているのであれば、敢えて文句はつけませんが。

384 :382:03/02/26 00:16 ID:???
そうだな
普通はアッテネーターつけないようだが
俺は、アッテネーターで絞ったくらいが
ちょうどよいぞ。
まあこの辺は人それぞれだろうからな。
ただ聞いていくうちに外すかもしれないが
それはそれでまた楽しみだな。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 00:49 ID:???
> 俺は、アッテネーターで絞ったくらいがちょうどよいぞ。

もし、そうだったら、アッテネーター外して、コンデンサーの容量小さくするのも試してみて。
0.33〜0.1位まで。
コンデンサーは、金が余って使い道に困っているようだったら、SEを推す。
0.1μF2個で、4万円使える。(w



386 :もぐ厨:03/02/26 12:16 ID:???
お前らもっと色々考えてレス続けないならここで遊ぶぞ。(w

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 16:49 ID:???
>>384
試しに片チャンで実験しる。
アッテネータなしでCを2個直列。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 22:52 ID:???
>>386
ヴァカだなぁ。みんな遊んでるんだよ、適当に工夫してナ。
もぐ厨は遊び方が詰まらんだけ。
試しに遊んでみな。自分でも詰まらんヤシだと解るから。

389 :313:03/02/27 00:20 ID:???
>>385
金は余っていないので
その方法は却下させてもらいます。

0.33〜0.1位のは
ためしてみようかなあ。

で、コンデンサーはやっぱりフォステクスのつかっているのか?
ものすごい違いはあるものなのか?




390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 00:43 ID:???
フォスのCSは評判いいみたいだね。
ただ、人により、環境により、違いは大きく感じたり小さく感じたり。


391 :揚げ:03/03/04 09:09 ID:sn4kxgPS
揚げシュ〜マイ♪

392 :しつもん:03/03/04 11:53 ID:cF3pY6Lw
未使用のFE-208S(丸バッフル)がうちにあるんですけど、いまさら
ヤフオクで売れますかね?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 11:56 ID:???
392
売れると思うよ。漏れも108Sを定価の1.5倍で売った。タイミングもあるがな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 23:05 ID:???
1.5倍とはずいぶんだ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 23:23 ID:???
でも、それで入札する人がいる以上、売る人のせいではないわね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 09:42 ID:???
小林スピーカーが新しいの出してる。
この構造ってどうよ?デュアルホーンだってさ。
う〜ん、気になる。」
ttp://www.lcv.ne.jp/~kobatin/whatnew.htm

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 10:35 ID:AUloRIWN
小容量コンデンサーは、Daytonの400V耐圧がお勧め。
http://www.partsexpress.com/webpage.cfm?&DID=7&WebPage_ID=70
ASCやCrescendoには余裕で負けるが、Σコンよりは良い。何よりも
安い。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 12:33 ID:???
ASCに余裕で負けるというものをそれほど薦めるのもどうかと・・・。
ASCは静かは静かだが、静かすぎてBHには向かないような。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 12:36 ID:???
スパイラルホーンのスピーカーをメインで使っている人はなかなかいないのですが、
なにか問題ありますか?
試しに作った人はかなりいそうですが。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 13:33 ID:???
工作がムズイと鉄ちゃんは逝ってたよな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 13:41 ID:1Vn20mG0
>399
問題はないが、最近のコンピューター設計エンクロージャ+超新素材
ユニットと比べてしまうと、どうしても見劣りしてしまう罠。
まあオーディオの楽しさは、結果だけではない訳で。


402 :ジェントーマン:03/03/07 13:46 ID:???
小林工房(・∀・)イイ!!
折れの考えた長大なショートホーンは実はD-88への試作目的。
開口をユニット上に持ってくることを考えていたので参考になる。
しかし実際自分で挑戦考察するヤシはここには来ないのか。

折れは尻パラ勉強せんばいかんちゃ(鬼語

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 13:50 ID:gBMeNX0J
>389
価格差(ASCとは一桁違う)のわりには良いってことですわ。
安いTWのローカットとか、ウーハーの2次とか、
金がないって人には多いに使える。
>399
 バッフルが鳴く。倒れやすい。単体では高さが足りない。



404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 08:22 ID:???
そろそろ神を光臨させても良いのか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 08:25 ID:???
>もぐは優しいな。萌えーーーーーーー!ウッ!

baka?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 12:26 ID:???
なんだかんだ逝って、もぐを放置できないヤシがいるな。

もぐネタ禁止じゃなかったのか?解禁か?(W

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 13:36 ID:???
解禁は950からよろしく。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 20:45 ID:???
バックロードって風呂場で聴いてるような音ですね。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 20:52 ID:???
それは、床が弱いかアンプが弱いかユニットと箱のマッチングが悪いかのいずれかだよ。
アンプさえ強力なら、よっぽどバスレフの方が固有音は強い。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 22:56 ID:???
ホーンの口が下にあるから、ホーンからの音が床で反射してユニットから直接出ている音と濁るって聞いた事あるんだけど、本当?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 23:01 ID:???
あーもうゴチャゴチャうっさい。
平民はBHに近づいちゃ駄目で厨

412 :2段目の1:03/03/13 00:54 ID:???
>>407
荒れる原因になるのでもぐネタは勘弁してください。
ルールを追加したい場合はまず提案をしてください。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 08:20 ID:???
ここはろくに考えていないんだからいいだろ?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 08:38 ID:???

不滅のオーディオ評論家 長岡鉄男スレの205


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:46 ID:???
>>413
後から出てきて何仕切ってんだ?この下種野郎様。
そんなんだから現実社会じゃツマハジキだろ?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:46 ID:???
>>413
逆恨みして荒らすなよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 14:29 ID:???
目糞鼻糞。













                   オレもな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 08:19 ID:???
このままではDAT落ちですが何か?(w

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 11:40 ID:???
そんなに早くは落ちませんが、何か。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:23 ID:wmyG1rpg
age

421 :もぐ厨ですが何か?:03/03/19 12:13 ID:???
停滞してると漏れがレスしちゃうぞ!(w

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 20:12 ID:???
やめてくだちゃい

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 22:00 ID:???
age

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 15:05 ID:???
>410
じゃあひっくり返してスタンドにでも乗っけたらいいじゃん。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 14:38 ID:/LNMuBaM

Lowther PM−4のスロート面積何uにすれば良いのか・・・
誰か教えてタモレ!
D−50位の面積で良いのでしょうか?


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 22:13 ID:???
振動板面積とQを書け

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 23:47 ID:gMQJW3oA
>>425
他人に質問する必要のある人は、自分で設計などと無謀な事はしないのが吉

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 02:22 ID:???
そうだな。せっかくのラウザーがもったいない。
俺にくれ!!

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 23:59 ID:N57L6oBo
>>428  (´・д・`) イャダ!

>>427 既にバックロード作っていまつ。

>>426 振動面積は0.021u
    Q不明(ググッても出て来ない。 Lowther HPにも無し。)
    あえて言えば、EX4なるドライバーが2.2Teslaで特性近いとすれば、
    EX4のQ=0.22となるのですが、参考になるのか如何か首を捻っています。

現在D123をベースに、1200Hzクロスにて、スコーカーとしてPM-4使っています。
ピアノ・ギター・バイオリン・金管を異様な程、生々しく再生します。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 22:20 ID:???
D123ってどんなんだっけ?
FP163を使ったスパイラルホーン?
もしそうだとすると、とんでもなくもったいない使い方かと・・・。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 01:10 ID:ZfApw5+C
>>430
確かに、豚でもなく贅沢な事してます。
D123は、此処に掲載されているJBLユニット。
バフレフ箱に入れてます。
175DLHと組み合わせて、ジャズ、特にサックス楽しんでいました。

http://www.lansingheritage.org/html/jbl/specs/home-comp/home-comp.htm

しかしその後、バイオリン等の弦楽器に不満あり、
スコーカーとしてPM−4平面バッフル取り付けにて、
D123と1200Hzクロス使用してます。
PM−4を聞いている内に、その存在能力の高さに感心し、
久しぶりにバックロードに挑戦したくなった次第。
兎に角にも、ノックと足音が異様に生々しく、
思わず誰か入ってきたのではないかと、周りを見渡す事あり。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 22:51 ID:P7czEeXO
長谷さんところの
組み立てバックロード聞いた人いる?
ユニットは何使ってる?

433 :山崎渉:03/04/20 02:25 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 11:06 ID:???
>>432
http://www.spnet.ne.jp/~hasehiro/kansou.htm
参照

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 09:36 ID:???
保守。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 12:54 ID:02jBcZw/
いまさらですが、友人より長岡式D-37(FE-168SS+FT96H)を
譲り受けました。
音色は以外に素直でしたが、致命的な欠点が...

バイオリンぐらいの帯域の定位はかなりシャープなのですが、
それより下の音の音像がぼけて、かつ別の場所に定位します。
聞きつづけていると頭が痛くなってしまう。

おそらく、ホーン部の音とユニットからの直接音のバランスの問題と
思われますが、普通のBHでもこんなもんなんですか?

ちなみに、SPからの距離は2m程度。十分とはいえませんが、
距離をとれば解決できるとは思えないのですが...

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 12:59 ID:???
>>436
ホーン部の処理はしてますか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 21:02 ID:???
そんなことはないと思うなぁ。
変なソース使ってない?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 12:47 ID:???
>436
アンプは何使ってるん?
BHに球アンプ使っちゃ駄目よん。

440 :436:03/04/24 13:00 ID:w47hk+bY
>>437 ホーン部の処理はしてますか?
  譲り受けた状態では、”ダム”部にスポンジが充填してありました。
  念のため、スポンジを除去して布をかぶせてみましたが、変わらず。

昨日、ホーン開口部に、口を完全に覆える大きさの板を立てかけてみたところ、
定位の不自然さがかなり解消されました。
やはり、原因はホーン部とユニットの音の干渉のようです。
もちろん、この状態で使うのは不自然です。

長岡式CWバックロードは、私の環境(変形8畳 フローリング床)にはミスマッチかも。
比較的狭いところでうまく鳴らしている方はいますか?


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 17:19 ID:???
>昨日、ホーン開口部に、口を完全に覆える大きさの板を立てかけてみたところ、
>定位の不自然さがかなり解消されました。

>やはり、原因はホーン部とユニットの音の干渉のようです。
は論理的には必然性はないよ。
439も書いてたけど、ホーンの帯域がダンピング仕切れてないときには低音が(音像も)ふくらむ。
ホーン部とユニットの干渉で変な音になるとするとどんなアンプを使っても防止できないはずだが、
そんなことはないし、実際、D-37にFE-168SSをつけたときの中低域の周波数特性は
驚異的にフラットで、とても何らかの干渉が起こっているとは考えられない。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 17:20 ID:???
それと、D−37は、D−58(ES)をおけない人がならしていることが多いので、
8畳あれば、それ程せまいほうではないのでは?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 20:52 ID:???
436は幾つや年?
定位をいうなら他のSPに行ったほうが良い。
どうしてもBHの音色が好みなら
左右SPとリスニングポイントとを結ぶ三角の間に
何もおかないようにしてバス・ハイとも弄っていたら
フラットに戻せ。
それで駄目なら市販品に逝ったほうが安くて早い。
そもそもBHに挑戦しようとしてるなら
SWくらい自作しろと言いたいとこだが、無茶かな。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 22:18 ID:???
443はカキコは尊大だが、内容は極めて稚拙。
特に定位の自然さを問題としている人に対してSWの自作を問題としているのはぱっぱらぱー。

アンプが球のシングルアンプだったりすると相性最悪なので、その点douyo!?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 03:12 ID:lwQjcASn
>>441
振幅周波数特性がフラット=干渉なし

なわけないやん。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 09:41 ID:???
どのくらい使っていたものか不明だが、エージングで改善される
可能性もある・・・かも。

447 :436:03/04/25 12:57 ID:???
レス下さった方ありがとうございます。

D−37はもらい物なので、特にBHに思い入れがあるわけではありませんが
音場感にこだわっているわけでもありません。
ただ、あまりにも不自然な場合がある(耳が圧迫されているような感じ)ので、
鳴らされている方の意見を聞きたかったのです。

その後ですが、どうもソースによってかなり差があることがわかってきましたが、
具体的にどうというところまでは、いってません。
もう少し色々と試行錯誤してみます。

あと、システム構成は以下です。
  CDP  TEAC VRDS−25XS
  AMP  DENON PMA−2000IV
 SP仕様 D−37長岡設計(シナ合板15mm、工作精度:中)
        FE−168SS
        FT−96H(現在は未使用)



448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 13:42 ID:???
床が鳴りやすいとBHの低音は相当膨らむ。
その点はどう?

449 :436:03/04/25 17:32 ID:???
>>448 床が鳴りやすいとBHの低音は相当膨らむ

床はコンクリート直フローリングなので、鳴きはありません。
ただし、SP後ろの壁は盛大に鳴るので、レゾチップと鉛テープで
対策しました。
前面開口のBHならば、これぐらいで大丈夫かと思ってますが
甘いか?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 18:52 ID:???
床さえ上部なら大体大丈夫だと思う。
気になるソースを低域がとてもよく伸びている他のSPを同じ場所にセットして聞いてみたことある?
NOということであれば、ソースのせいかもしれない。
Yesということであれば…お手上げ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 00:40 ID:???
>449-450

部屋の定在波も関わると厄介やね。

あと、ふと思ったのは開口からの音が床で反射して、音像を滲ませる可能性。
手近な小さめのカーペットを、床のSPとリスニングポイントとの間に敷いてみるとか。
想像で書いてるんで、対策にならなかったらスマソ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 00:46 ID:???
スポンジがダム部に轢いてあると言うけど、本当に「スポンジ」だったら低音をダンプ
する効果は余り無いだろう。
せめてウレタンか圧縮したグラスウールでも轢きたい。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 03:16 ID:???
>>452
低音って何Hzのことを言ってるの?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 17:14 ID:???
直流

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 21:17 ID:lL98wJ+p
現在、25年ほど前につくられたバックロードホーンを使用しています。
ユニットはJBL D208×2 + 075 という構成です。

しかし、D208のコーン(特にアルミのセンターキャップ)がボコボコになってしまったため、
ユニットを変更しようと思っています。
何かお薦めのいいユニットはありますか?(D208は20cmです。)

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 21:19 ID:???
CORAL BETA-8

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 12:12 ID:???
なんで吸音材でホーンの低音をダンプせにゃならんねん。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 12:20 ID:???
吸音材は、低音(だいたい200Hz以下)にはほとんど吸音効果がないのだが。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 13:56 ID:???
>>455
D208は開口径が180mmだったと思うんですが(ちょっとあいまい)
テクニクスやフォステクスは185mmぐらいのものが多い。
バックロードホーンは専用設計のようなものだから音質的にマッチするものはなかなか
ないと思うよ。
D208のコーンとキャップなら1万円程度で入手できるんじゃないかな。
エッジのキットも数千円だし。

460 :455:03/04/29 12:00 ID:???
>>459
レスどうも。
やっぱD208修復しかないかな。。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 23:34 ID:S849ed3x
モニターゴールド入りのオートグラフはここですか?


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 10:39 ID:???
亀レス
シングル球アンプなんですがBHは駄目なんですか?


463 :443:03/05/01 11:05 ID:???
>>449
CDPが突出して高級品じゃねぇか。
ますます歳が解らんので初心者工房くらいを想定してレス。
前レスで書いたように一辺が1メータ位でも良いから
三角の間になにもおかない状態で視聴しろ。それで同じ印象
ならいわゆる長岡BHの特徴の一つ低音過不足だろう。
開口部に遮蔽物を置いてかなり改善が見られたということなので
本来の低音を評価していない事が判る。
音質の評価というより印象の変化を書いているようだ。
つまり気のせいってやつ?
低音の改善なら簡単、本物のSWを追加するだけ。
アンプは実力十分、CDPはその程度とっくにクリアしてる
ヤシでも実力を出し切れるかというレベル。勿体無い。
今なら折れ様のマルチCDPと交換して上げても良いがどうよ?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 15:27 ID:???
463は電波ケテー

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 19:40 ID:???
>>643はスカラー波

466 :名無しさん@お腹いっぱい:03/05/01 20:19 ID:???
>>465
スカラー波にやられましたか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:21 ID:???
465はバックロードホーン式スカラー砲の考案者

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:37 ID:???
ワラエナイ

469 :|:3ミ:03/05/02 15:58 ID:???
バカラー波

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 10:59 ID:???
>>436
工作精度が厨とのことなので、それが影響している可能が大。
たぶんホーン部に隙間ができてしまっているのだと思う。
低音が不自然に聞こえるかのはエージング不足もあるので
空気室に吸音材を入れてみるのも良い。
開口部はじゃりを積めてホーン形状にしないと悪影響がでる。



471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 17:13 ID:???
> 工作精度が厨とのことなので、それが影響している可能が大。

厨なら問題だが、中なら問題ないかと。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 20:04 ID:???
BHは工作精度が命だよ。
ハンズのカット精度でも音は?だと思うよ。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 20:20 ID:???
なぜそんないい加減な事を平気で言える?
工作制度は大事だがハンズの精度以上って
何処で出せる?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 20:51 ID:???
工作精度がよくても、板の厚みが計算値と違っていると意味がないよ。
幅一定のやつだと大丈夫だが。スワンみたいなやつは問題あり。
ちゃんと修正できるかどうかのスキルが必要だな。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 21:15 ID:???
長岡氏の製作記事でも工作精度完璧とは思えないモノも
結構あるけどなあ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 21:34 ID:???
ハンズの制度でだめだとすれば、それは工作の腕が悪い。
ボンドをケチらなければ、多少のことではエア漏れは起こらない。
長岡さんはあまり好きではないみたいだが、木ねじを使えば、殆どの場合で問題は生じない。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 23:16 ID:???
熟練工になるとボンドで何とか付いている状態を
イモ半田状態と言い、音の悪い象徴とされる。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 23:21 ID:???
今思い出したが、昔マキゾウに個々の板厚のバラツキも考えてカットするのか?
と質問したら、これも考慮してカットしていると返事がきた。
ほんとかなぁ?


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 01:04 ID:???
>478
だったらエージングなしでいい音出るはずだよね♪w

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 01:57 ID:???
>>476
カットの精度が出ないというのはまさに木ネジで無理に
組み立てたような者を言う。ハンズならそんな不細工は
無いだろう。
つかここ読んでハンズ他のカット業者に同情するよ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 02:48 ID:???
ギターアンプにBHつないだら小音量でも箱鳴りがいい感じで病みつきです。
いやまじ、エレキギター弾く人はやってみ。感動すっから。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 06:26 ID:???
>481
貴様のできの悪いBHでBHを語るな。
俺のBHは箱鳴りなんぞみじんもせん!!

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 08:31 ID:???
もぐ?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 09:07 ID:???
ネタです。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 09:19 ID:???
もぐもぐ485、ズチャッター
AA省略

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 14:31 ID:???
一度だけハンズにカット依頼したけど、あまり精度は
良く無かったよ。
0.5mmくらいはズレてて話にならなかった。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 14:40 ID:???
刃の厚み(2〜3ミリ)を考慮しないのは論外だが
0.5ミリ程度で騒ぐヤシが満足してる所って何処よ?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 16:12 ID:???
>>447
>>436さん、亀レスですが私も似た構成のBHを使ってます。
私の場合6畳フローリングですが、やはり低域が膨らんで困りました。
その一因は定在波にあるようなので、完全に消すことはできませんでしたが、
頑丈な台を作って20cmほど持ち上げたらだいぶ改善されました。
参考までに。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 18:26 ID:???
結局アンチハンズってことか?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 18:34 ID:???
漏れの経験からするとハンズで0.5mmもずれているとはとても信じられない。
ハンズでも店舗によって差があるのかも知れないが、少なくとも渋谷店ではそういうことはない。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 19:05 ID:???
>>490
ハンズってそんなに高精度で切ってくれるの?近所のDIYセンターじゃ平気で1mm誤差出すよ。w
でも平気なんだよね木工は。現物合わせで削り削り組むのさ〜。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 22:45 ID:???
神戸三ノ宮のハンズを利用してるけど結構高精度なのに感心した。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 01:29 ID:???
DIYの店で、自分で裁断機使ってみた感想を述べると、1ミリ程度の誤差
は当然だと思う。
裁断機の目盛りを、ルーペで拡大できるようになっていて、微調整が可能
なものがあれば別だが。
でも、2ミリ以上の誤差があるというのは、いささか問題だなあ。
でも、長さに誤差はあっても、「同じ幅にそろえる」というのは簡単。
カッティングを依頼する際は、どの部分の長さを、特にしっかり揃える
必要があるのか、指示しておくが吉。

サイズの誤差より問題なのは、直角の精度(ひとつひとつの板が、歪んで
ひし形にならず、きっちり長方形になるかどうかという問題)
これを正確に出すには、切り出すベニヤ板の4つの辺のうち、どれを基準に
するか決めて、カッティングは全てその基準の辺に対して直角に行う。

494 :493:03/05/05 01:31 ID:???
あ、ごめん。「基準に対して直角」というのは、自分が使った裁断機の
話。裁断機の機種によっては、「基準に対して平行」というのも、ある
かもしれない。

要は、ベニア板それ自体が、厳密に正確な長方形になっていないのが問題
な訳。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 01:57 ID:???
>>473
>ハンズの精度以上って何処で出せる?

ここ↓
http://www.oak.dti.ne.jp/~mokkou/

それと漏れの近所の家具職人。切り出した板にカンナをかけて、0.1ミリ
単位くらいの精度を出しやがった!


496 :473:03/05/05 07:57 ID:???
>>495
D−55?セットで6万なら安いよなぁ。
しかしスワンのような複雑な物でも0.5ミリでは話にならない
レベルでカットできるんだろうか。板材+3万くらいかな?
家具職人は精度出て当然だろうが一本5万くらいは手数料?

折れは近所の材木屋で同じ幅のカットを先に済ませる指示で
十分な精度を出せた。素人がカンナ、木ネジで修正するのは
典型的な失敗作。止めた方が無難。

497 :bloom:03/05/05 08:15 ID:e6Q5iHvD
http://homepage.mac.com/ayaya16/

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 10:08 ID:???
素人がカンナなんて使ったら、出てる平面までガタガタにしちゃうわな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 10:56 ID:???
>495
カンナ、やすりは自分でやれYO!w

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 14:39 ID:???
カンナもつかえないのは問題外だが、補正せずに加工できるに越したことはない。
ハンズは最初直角を出すために2辺を切り落としている。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 14:53 ID:???
>>500
>直角を出すために2辺を
それは普通どこでもやる。でもしっかり狂わせてくれるんだなこれが。w

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 20:58 ID:???
>>501
直角が正確で無いのは、裁断機が悪いせい。
諦めて他を当たるが吉。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 07:49 ID:???
反りのある板をある程度のスピードで切れば直角はでないよ。
機械だけのせいではない。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 08:10 ID:???
どこかのお嬢様と比べるとなんかここレベル低いな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 08:17 ID:???
皐月病にかかったご令嬢なんて聞いたことないぞ。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 10:40 ID:???
おまぁーら、自分で切れ!
ハンズだのなんだの、他人をアテにすんな!

それで組めねぇなら、さっさとヤメレ!

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 12:31 ID:???
まぁまぁ、そうかっかせずに、ここはひとつもぐもぐの猫パンツについてでも
語り合いませんか?(w

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 12:48 ID:???
>>507
お前最悪。
すれ違いも甚だしい。
大体、お前みたいな香具師がいるから、もぐBHについてまともに話題にすることも
嫌がられるんだろ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 01:31 ID:???
リプトンの三角パックを入れたみたい

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 01:41 ID:???
素直にキットとか買ってくればいーじゃん

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 02:37 ID:???
>>482
お前ギターアンプ知らんでしょ?ま、知る気もねーか。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 03:17 ID:???
帰って来て早めに寝たら、こんな時間に目が覚めた…

リホームの際に捨てたとばかり思っていた、ローランドのボルト30が
ベッドの下に寝かせてあったのを発見! 嬉しいぞ〜

スレ違い炸裂マンダム失敬。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 04:04 ID:???
>>511
おまー、まともなBH知らんでしょ? ま、知る気もねーか。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 02:55 ID:???
ギターアンプにBHはたしかに良さそうだ。
ベースマンに繋いでみよ。
ただ、ギターアンプってライブでもレコーディングでも基本的にアンプ+オンマイクだから...
そういう意味では使いにくいかなー。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 15:22 ID:???
D-100を作ろうと思うんですが
いま入手容易なユニットでは何がお勧めですか?
よろしくお願いします

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 16:18 ID:???
CORAL BETA−8

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 17:33 ID:???
>>515
ここで聞くより長岡本読んだほうがいいよ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 18:09 ID:???
D−100ってたしか12cm用ぢゃなかった!?


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 19:13 ID:???
>>515
オリジナルはFF125K。つーか今も売ってます。

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