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オーディオ機器の海外価格と国内価格を曝そう 3

1 : ◆VgMETALayk :03/03/13 09:45 ID:kwV3rWbY
いよいよ消費者対代理店の戦いが熱くなってきたか?
煽るDQNに返すDQN、これぞ2ちゃんの醍醐味。
というわけでPart3だゴルァ。

過去スレ
オーディオ機器の海外価格と国内価格を曝そう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1044103529/l50
(ただいまhtml化待ち・・・)
オーディオ機器の海外価格と国内価格を曝そう 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1045048098/l50

2 : ◆VgMETALayk :03/03/13 09:46 ID:???
たまにゃ2番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 09:51 ID:???
内外価格差でいうんなら装飾品もボロイのでは?

オデーオ製品もそのデンでいうなら装飾品カテゴリに含めて考えてはどうか。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 11:45 ID:???
*海外のWeb通販*
cable company:ケーブル
http://www.fatwyre.com/masterlist.html
Audio advisor:
http://www.audioadvisor.com/

個人輸入センター
http://diyer.com/

auiogon:中古サイト
http://www.audiogon.com/

円換算
http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=1&s=USD&t=JPY

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 11:48 ID:???
大場か商事のボッタクリぶり

カルダスケーブル(大場か商事)の日米価格比較表
左から米国定価、日本定価、ボッタ栗率の順

インターコネクト(RCA1m)
Microtwin     129ドル   30000円   1.9倍
Quadlink 5c    234ドル   53000円   1.9倍
Cross       433ドル   87500円   1.7倍
Neutral Reference  500ドル  110000円   1.8倍
Golden Cross    835ドル   175000円  1.7倍
Golden Reference  917ドル   215000円   2.0倍

デジタル(RCA1m)
Lightning 15    266ドル   84000円   2.6倍

電源ケーブル(1.5m)
Twinlink     96ドル   25000円   2.2倍
Quadlink     144ドル   38000円   2.2倍
Golden      366ドル   95000円   2.2倍

SPケーブル(3m)
Quadlink 5c    458ドル   105000円   1.9倍
Cross        877ドル   179500円   1.7倍
Neutral Reference  960ドル   222000円   1.9倍
Golden Cross    2211ドル   448000円   1.7倍


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 12:37 ID:???
>>5

その米ドルは希望小売価格なのか、それとも実売価格なのかを問いたい。
円は希望小売価格でしょ?


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 12:38 ID:???
>>5
キミみたいな低DQNからジャンジャンボッタくります。期待してくださいネ
by 代 理 店

8 ::03/03/13 12:42 ID:???
うざいよ低学歴(W

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 12:47 ID:???
>>6

米国定価ってかいてあるだろ。
でも、米国に定価ってあったか??


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 12:59 ID:???
>>8

キミみたいな低学歴からジャンジャンボッタくります。期待してくださいネ
by 代 理 店




11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:05 ID:???
>>9
厳密に言えば米国はMSRP(メーカー希望小売価格=日本の標準小売価格)だけど
まあ、めんどいから日米とも定価と書いた。実際上はこれでもさしつかえないだろ。

>>10
あまりしつこいと荒しと認定されてアク禁になるぞ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:08 ID:xxu7XbzQ
大人気スレになりましたね。

このスレが盛り上がるほど内外価格差に
不満を持った人が多いと言うことでしょう。

代理店さん側の方の方が盛り上げても
価格差の不満が多いのだと自ら
宣伝している事にも成ってしまいますね。


13 ::03/03/13 13:10 ID:???
さっそく釣られる低能(激ワラ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:12 ID:xxu7XbzQ
>>5
折角調べたものなので貼り付け先を、
ここ以外にもした方が内外価格差が
酷いと言う宣伝効果はあるでしょう。

もっと別のHPにも進出して下さい。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:14 ID:???


代理店も社員抱えてるんだ。わかってやれよ。
日本製でも卸業者がぼってるだろ。
代理店の価格に納得いかないやつは個人輸入すればいい。
門戸は開かれているでしょ?



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:18 ID:???
>>10

と、必死に煽り返す低学歴クンでした。 ププ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:19 ID:xxu7XbzQ

海外価格と同じ程度ならば問題はナイと思います。
海外と同じ程度の頑張っている代理店さんも有るのだから。



18 : ◆VgMETALayk :03/03/13 13:25 ID:kwV3rWbY
>>17
消費者を満足させて、尚且つ自分たちも儲ければいい話だよね。
できている所とできていない所の違いは社員の質の差か(w

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:56 ID:???
マッキンもマランツ、デノンのグループになりました。
http://www.dm-holdings.co.jp/jp/20030311.html
以前からクラリオンの孫会社だったんだ・・・・。
カーオーディオがクラリオンで造っていると言う話は聞いてましたけどねえ。
#なんか適当なスレが無いのでここに張ってみすた。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 14:08 ID:???
>>19
クラリオンのカーオーディオに、ブランドだけマッキンの名前をつけると
高く売れるんだからこれも一種のボッタクリかな。
オルトフォンもそうだよね。ケーブルやSPは日本のメーカーが名前だけ借りて
作ってるのは有名な話だ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 14:52 ID:???
>>16
必死の抵抗もムダ(w
どんどんボッタくってあげるから安心してね(ププ
by 代理店

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 15:10 ID:???
>>17
同価格じゃなくても問題ないでしょう。
法に触れることをやってるわけじゃないんだから、経済活動の自由でしょ。
誰にも言われる筋合いありません。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 15:13 ID:???
>>18
普通中間流通業者は、社員一人当たりの平均売上金額が毎月1000万くらいあれば、
荒利益率15%で十分やっていける。
これは、営業ひとり平均1500万くらいのノルマをこなせばいいだけのこと。
それなのに、粗利益率を50%以上に設定してるってことは、よほど一人当たりの売上額が
少ないのか、それとも経営陣が異常に高額な報酬を得てるかのどちらかでしかない。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 15:21 ID:???
ちなみに一人当たりの売上額が少ないのには二つのケースがあって、
ひとつは単純に扱い製品が売れてない場合。
もうひとつは、管理職と非営業職の社員の比率がバカみたいに高い場合。
営業が20人しかいないのに、管理職が10人、間接部門(総務・経理・マーケティングなど)
の社員が10人、お茶くみのおねーちゃんがさらに10人なんて場合ね。

日本の代理店の場合、どちらかといえば後者のような気がするなあ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 15:38 ID:???
>>23
商品がオーディオ製品てことを忘れてるよ。日用品みたいに毎日普通に
売れるもんなら15%でもいいけど、オーディオ製品は全部売り切れる
ことを前提にするわけにはいかないんだよ。売残りは不良在庫になり、
利益を大きく圧迫する。23は商売を知らないな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 15:40 ID:???
>>21

で、それがどうしたの?低能 ワラ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 16:16 ID:???
>>25
もし売れ残りがでた場合は3割ほど安く卸して在庫処分すればいいだけのこと。
たいして大きな利益圧迫原因にはならない。それに処分しなけりゃならない率なんて
オーディオ製品ということを考慮しても全売上台数の3%以下だろう?
ぜんぜん言い訳になってないよ。

それより、働いてもいない奥さんや親族一同を名前だけの役員に据えて、
給料まで払ってる方がよっぽど利益を圧迫してると思うが。
あと、そこの窓際で新聞読んでるだけの古参社員ね。早くクビにしろや。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 16:18 ID:???
>>25
それに、オーディオ製品だからこそ粗利益率を15%としたんであって、
マーケットの大きい日常品なんかであれば、粗利益10%でいけるよ。
営業マンの平均ノルマを2000万以上に設定できるからね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 16:24 ID:???
>>26
必死になってくいついてくるね粘着クン(w
キミみたいなアフォからどんどんボッタクレルンダヨ(ワラ
by 代理店



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 16:27 ID:???
100万円のアンプやスピーカーをコンスタントに月1台以上売って行くのは困難。
日本のハイ・プライス・オーディオマニアは3000人程度。
ピュアオーディオに年間50万円以上使う人は2万人程度といわれている。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 17:02 ID:???
オーディオ機器の海外価格と国内価格を曝そう1
http://www.h-navi.net:8080/a/kako/10001.html

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 17:08 ID:???
>>30
はあ?だったら社員数減らせよ。簡単なことじゃん。
まさか年商10億以下で社員が10人以上もいたりするんじゃないだろうな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 17:16 ID:???
大場か商事の会社概要
ttp://www.ohbashoji.co.jp/profile.html

このご時世で不振のゴルフ場経営や不動産業の赤字の穴埋めに必死なのかな。
カルダスやウィルソンのボッタクリ分はそっちへ流れてるのかも。
ユーザーさん可哀相。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 17:38 ID:???
>>29

と、またまた必死に煽り返す低学歴クンでした。 ププ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 17:46 ID:???
またオオバカと素寺ぼったくりと淋病か


三大ぼったくりすと 必 死 だ な(藁

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 18:10 ID:xxu7XbzQ

海外ブラントの方にはボッタクラない
代理店へ権利を変更して欲しいですね。

代理店以外にも価格差があるままで売っていてもそれを
許しているブランド自体の問題も大きいと思います。

海外のブランドの本社宛てにメールでも出した方が効果あるかも。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 19:00 ID:???
なんか真面目な議論の隙間で
厨房どもが煽りあってるのが笑える。(w

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 21:21 ID:???
Dynaudio汚ねーよ
国内販売価格高すぎ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 21:52 ID:???
>38
ステラの方でちゅか?ボクはデイナ安いと思いましゅけど。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 21:56 ID:???
>>34
いやあ、キミみたいな粘着クンがいてくれて嬉しいね(w
君みたいな低脳君がどんどんボッタくられてくれるから大助かりだよ。プププ
by 代理店


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 21:57 ID:???
>>38
だったら買うな、ヴァカ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:12 ID:???
なんか勘違いしてる奴がいるみたいだな。
ココでの論点は国内での価格が適正かどうかだ。
高いと思ったら買わなければいいだけのこと。
他を当たれば、きっと自分にとってCP比の高い機器が見つかると思われ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:30 ID:???
>>42
その通りだよ!
大場商事はジェフ、AVALONの性能に見合った価格設定をしている。
買えない貧乏人はデノンを使え!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:32 ID:???
>>40

と、知恵遅れが必死になって吠えてます。 ププ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:37 ID:???
>>43
>大場商事はジェフ、AVALONの性能に見合った価格設定をしている。

おまえさー、真性ヴァカだろ(ww

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:39 ID:???
大場商事はジェフに性能に見合った価格設定なんてしてないぞ?
あれでは安過ぎた。ダンピングとも思えるような価格設定だよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:40 ID:???
ココに書き込んでる代理店って、まさか悪質?

48 :名無し募集中。。。:03/03/13 22:43 ID:???
>>47
いいえ。極めて善良ですよ(°ー °

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:47 ID:???
性能に見合った価格ってのは難しいな。
好みは人それぞれだからね。
俺たちができることは、海外との価格格差を知ることだな。
内外価格に差がなければ納得できるし、
差があれば性能に見合ってない価格だと声を大にして言える。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:52 ID:???
内外価格差で何故、「差があれば性能に見合ってない価格」になるんだろうか…
論理の飛躍が凄いのだが、判るように説明してくれないかね?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:54 ID:???
大場商事の価格設定は非常に低くて、庶民の味方だ!
もっと、取り扱いメーカーを増やしてよ!

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:58 ID:???
今夜も盛り上がってるな
野郎ども!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 22:59 ID:???
また一覧表キボンヌ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:02 ID:???
Dynaudioの価格統制きついよな〜
Audienceの販売価格なんて米国の倍だよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:04 ID:???
>>50
あくまで俺個人の考え方だ。アンタが判る必要はない。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:05 ID:???
誰か前スレに出てた比較表もってきてくれ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:06 ID:???
>>50
横レスだが。
性能に見合った価格を設定するのはメーカーだからだよ。
メーカーが価格を設定する際にまずはコストをカバーできることが第一条件だが、
それ以外に、他メーカーの競合すると予想される製品の価格がいくらかということを
斟酌してMSRP(メーカー希望小売価格)を決める。当然コストの割りに性能がよければ
メーカーの利潤は増えるわけだ。また、だからこそ、メーカーは同じコストであれば
できるだけ高性能な製品を目指すし、それが競争となるわけだ。
で、メーカー間の熾烈な競争がある限り、価格は性能に見合ったものへと自然に収斂していく。
これは、ごく当たり前の資本主義の原理だけど。

したがって、内外格差がある場合、その価格は性能に見合っていないといっても差し支えないと思う。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:07 ID:???
>>55
えー、結論として、ちみはヴァカって事だね♪(藁藁

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:07 ID:???
糞共、前スレを使い切れ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:08 ID:???
>>57
それは一理あるね。55氏よりもかなり御利口さんだね!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:14 ID:???
Audience 42 MSRP$699(実売$400) 定価10万(実売7.5万)
Audience 62 MSRP$1199(実売$800) 定価17.5万(実売14万)
Audience 82 MSRP$2399(実売$1500) 定価\34.5万(実売27万)

Dynaudio安いなぁ(w

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:15 ID:???
では、なぜ日本市場は資本主義のはずなのに輸入代理店がボッタクリ価格を設定できるか
ということだが、いくつかの要因が考えられる。おそらくこれらの要因が複合的に作用して
輸入代理店のボッタクリ価格を支えてきたのだろう。

1.雑誌の評価やベストバイなどの賞が製品の売り上げを大きく左右すること。
したがって、広告や賞取・提灯記事のための裏金がそうとう額必要になること。
また、これは国産品の価格を押し上げること要因にもなっており、このための費用が
競争力をそぐマイナス要因にならない。

2.ほとんどの輸入代理店が横並び的にボッタクリ価格を設定している。
しかも、好都合なことに国産品は一部の製品を除いて、オーディオ不況のため
すでに競争力を失ってしまっているものが多い。

3.インターネットが普及するまでは、一般的に生産国や米国の価格を知る手段がなかった。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:19 ID:???
でもって、一番大きな原因はこの音のためならボッタクリだろうが借金しようが
かまわない、この音と心中するもんね的なアフォなオーディオマニアと
高ければ高いほどいいという、価格至上主義の成金がこの国のハイエンドを支えている
という、異常な状況が日本にはあるんだよね。悲しいことに。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:21 ID:???
貧乏人がハイエンドの事を云々言えるこの状況のほうが異常じゃないか?
貧乏人はDENONを使っていなさいよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:22 ID:???
B&Wの廉価シリーズは国内の販売価格が安すぎる。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:23 ID:???
>>61
え?ディナって国内外で同一価格じゃないの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:30 ID:???
>>63
価格至上主義だって?びっくりして腰抜かしそうになっちゃったよ。
主観的な脳内論理をお披露目されても困っちゃうよ。
安心しろ、君が考えている以上にその成金はまともに仕事をしていて、真摯にオーディオと接しているよ。


68 :SP価格1:03/03/13 23:31 ID:???
AerialAcoustics(全てWalnut価格)
 Model6        3800$  73万
 Model7B       5000$  90万
ALRJORDAN(スペイン価格かな?)
http://www.cosmoshifi.com/alr-jordanprices.html
 EntryS       275ユーロ   6万
 EntryM       365ユーロ   8万
 EntryL       525ユーロ  11万
 EntryXL      839ユーロ  17万
 Note3       1445ユーロ  27万
 Note5       2759ユーロ  45万
 Note7       3599ユーロ  63万
AvalonAcoustics
 ARCUS         6995$ 108万
 ECLIPSEclassic8895$ 150万
 EIDLON       20495$ 320万



69 :SP価格2:03/03/13 23:32 ID:???
B&W
 CDM1NT        1200$  12万
 CDM7NT        2000$  22万
 CDM9NT        2600$  32万
 Nautilus805   2000$  30万
 Nautilus804   3500$  56万
 Nautilus803   5000$  80万
 Nautilus802   8000$ 150万
 Nautilus801  11000$ 200万
 Nautilus800  16000$ 300万
 Signature800 20000$ 360万
BostonAcoustics
 LynnfieldVRM50  700$ 14万 
 LynnfieldVRM80 2000$ 40万
 LynnfieldVRM90 2700$ 50万
CERATEC(ドイツ価格かな?)
http://www.nelleshifi.de/boxen1.html
http://www.klangwelt2000.de/html/ceratec.html
 Sqala        450ユーロ   8万
Taktiq       960ユーロ  16万
 Effeqt      1250ユーロ  20万
 Aeon        8000ユーロ 128万



70 :SP価格3:03/03/13 23:33 ID:???
DALI
 MenuetRoyal2  1490$  30万
 GrandCoupe    1500$  50万
 Grand         4522$  95万
 EUPHONIA     18999$ 190万
DIAPASON
 KARIS         1999$  25万
 KENTRON       1299$  20万
 NUXwallnut    2199$  34万
 ADAMANTES3    3299$  44万
EgglestonWorks
 Rosa         10550$ 200万
 Andra        15540$ 330万
 Savoy        39900$ 600万
ELAC
http://www.trian.peachhost.com/elaclistprices0902b.pdf
 301            659$  7万
 CL310JET      1519$  18万
 510           2118$  22万
 512           2638$  28万
 518           4118$  42万



71 :SP価格4:03/03/13 23:33 ID:???
GermanPhysiks
 Borderland   19000$
 Windspiel    10500$
 UnicornWood  15000$ 220万
JMlab
 COBALT806      995$  13万
 MiniUTOPIA    6500$  86万
 MezzoUTOPIA  13000$ 165万
 UTOPIA       30000$ 400万
 GrandUTOPIA  70000$ 800万
KEF
 Q1             450$   6万
 Q3             650$   9万
 Q5             900$  14万
 Q7            1200$  18万
 XQ1           1500$
 XQ3           2000$
 XQ5           3000$
 Reference201  3500$  45万
 Reference203  5000$  78万
 Reference207 15000$ 221万



72 :SP価格5:03/03/13 23:33 ID:???
Krell
 LAT1         37500$ 590万
LINN
 Katan          945$  15万
 NINKA         1500$  25万
 Komri        40000$ 480万
LumenWhite
 WhiteLight   38000$ 590万
 WhiteFlame   24000$ 390万
 AddDiamondTweeters 6000$
MartinLogan
 Aeon          3000$  58万
 Ascent        3995$  83万
 CLS           4500$ 120万
 Odyssey       6000$ 130万
 Prodigy      10500$ 220万
Mcintosh
 XRT26        14000$ 230万
 XR290        27500$ 480万
MonitorAudio
 GoldRef10(ch) 1499$  22万
 GoldRef20(ch) 2995$  38万
 GoldRef60(ch) 3995$  60万



73 :SP価格6:03/03/13 23:34 ID:???
PIEGA
 S4            1995$  20万
 C2            2195$  30万
 C3            3995$  50万
 C40          34995$ 360万
RevelAudio
 UltimaGem     6800$ 105万
 UltimaStudio 10799$ 180万
 UltimaSalon  15500$ 250万
SonusFaber(ガルネリ,アマティの価格が異常なんだけど間違った引用かも)
http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?139
 ConcertinoHome  995$ 13万
 ConcertoHome   1895$ 20万
 GPH            3499$ 42万
 Signum         2750$ 35万
 ElectaAmator2  6000$ 70万
 GuarneriHomage 9500$310万
 AmatiHomage   20000$660万
THIEL
 CS1.6BP       1990$  37万
 CS1.6WN       2390$  45万
 CS2.3AW       3600$  72万
 CS6AW         7900$ 159万
 CS7.2AW      13500$ 268万



74 :SP価格7:03/03/13 23:34 ID:???
VerityAudio
 Tamino        4995$  85万
WestLake
 Lc3W12VF(WN)  4899$ 112万
WildonBenesch
 ARC           3825$  56万
 ACT1         10000$ 190万
 DISCOVERY     8200$ 130万
WilsonAudio
 SOPHIA       11700$ 220万
 SYSTEM6      19900$ 320万
 SYSTEM7      22400$ 360万
Zingali
 HM112        13995$ 148万
 HM115        17995$ 198万
 HM212        21995$ 230万
 HM215        24995$ 280万



75 :SP価格8:03/03/13 23:36 ID:???
Krell
 LAT1         37500$ 590万
LINN
 Katan          945$  15万
 NINKA         1500$  25万
 Komri        40000$ 480万
LumenWhite
 WhiteLight   38000$ 590万
 WhiteFlame   24000$ 390万
 AddDiamondTweeters 6000$
MartinLogan
 Aeon          300$  58万
 Ascent        399$  83万
 CLS           450$ 120万
 Odyssey       600$ 130万
 Prodigy      1050$ 220万
Mcintosh
 XRT26        1400$ 230万
 XR290        2750$ 480万
MonitorAudio
 GoldRef10(ch) 149$  22万
 GoldRef20(ch) 299$  38万
 GoldRef60(ch) 399$  60万

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:39 ID:???
カルダスケーブル(大場か商事)の日米価格比較表だよ。
左から米国定価、日本定価、ボッタ栗率の順

インターコネクト(RCA1m)
Microtwin     129ドル   30000円   1.9倍
Quadlink 5c    234ドル   53000円   1.9倍
Cross       433ドル   87500円   1.7倍
Neutral Reference  500ドル  110000円   1.8倍
Golden Cross    835ドル   175000円  1.7倍
Golden Reference  917ドル   215000円   2.0倍

デジタル(RCA1m)
Lightning 15    266ドル   84000円   2.6倍

電源ケーブル(1.5m)
Twinlink     96ドル   25000円   2.2倍
Quadlink     144ドル   38000円   2.2倍
Golden      366ドル   95000円   2.2倍

SPケーブル(3m)
Quadlink 5c    458ドル   105000円   1.9倍
Cross        877ドル   179500円   1.7倍
Neutral Reference  960ドル   222000円   1.9倍
Golden Cross    2211ドル   448000円   1.7倍

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:41 ID:???
第2弾 NAGRA対決

大場商事 vs Audiophile systems(US) http://www.aslgroup.com/audiophile/pricelist.htm#nagra
PL-L \980,000 : PL-L Solid-State Preamplifier $6,000
<オプション>
  バランス入出力 各1系統¥70,000 : PL-L Balanced Option $400
  リモートコントロール ¥100,000 : PL-L Remote Control Option $800

PL-P \1,600,000 : PL-P Tube Preamplifier w/phono $9,500

VPA \2,200,000(ペア): VPA Tube Power Amp (pair) $12,400

MPA <Pre + Power> \2,300,000 : MPA MOSFET Integrated $14,500
  <Power>    \1,900,000 : MPA MOSFET Power Amp  $12,000

第3弾Avalon対決
Opus \2,240,000 MSRP $ 13995.00

EIDOLON    \3,200,000   MSRP $ 20495.00
ダイアモンド  \4,500,000 MSRP $ 34000.00

Sentinel \13,000,000 MSRP $ 84995.00


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:46 ID:???
>>61
遅レスだが、ディナを4割引以下で売ってる米国の販売店ってどこだか教えてくれ。
日本国内でも通常2割引が限界なんだけど。。。。。。。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:56 ID:???
68-77
乙かれ

ようがんばったな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:58 ID:???
デイナは
日本で買ってやれ
良心的だ
こういう代理店(メーカーの意向?)

応援したいね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 00:06 ID:???
>>80
>>78>>61を皮肉ってるんでしょう。
USでDynaを4割引以下で売ってるはずがない。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 00:08 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        =完 =



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 02:00 ID:???
>>64
ハイエンドって言っても、「値段だけ」は「ハイエンド」が多そうだね。
一覧表みてると、ほんと値段だけはハイエンドにしてくれてるよな、AGさんが(w

中身はミドル、せいぜいでハイミドルだったりして。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 07:22 ID:???
>>68-77
乙彼〜

>>83
あくまでも機器の良し悪しなんてのは抜きで純粋に内外価格について語ってくれ。
また無限ループに陥ってしまうYO

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 09:09 ID:???
1bitスレまで遠征してくるのはやめてください

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 09:20 ID:???
>>68-77
わかりました。
ご心配されなくてもこれからもドンドンボッタくらせていただきます。ご安心を。
せいぜい自己破産しないように気をつけてくださいネ(w
by 代理店

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 09:21 ID:???
    ███▄
       ███▀     █████████
      ███▀ ██  ███▀ ▄███▀
     ██▀ ▄███▀███▄▄▄███
   ▄███▄▄██▀ █▀  ▀████
   ▀▀▀▀███▄      ▄██▀█▄▄
      ██▀ ███   ██▀  ▀███▄▄
    ▄████▀▀██ ▄█▀▄▄    ▀█████▄▄
    ▀█▀▀  █▄▄█▀   ████▄  ▀███▀▀▀
  ▄   ███ ▀███      ▀▀▀
  ███  ███  ▀▀
   ███  ▀        ▀████▄
    ▀              ▀████


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 09:21 ID:???
                    ▄
              ▄▄▄██████▄
      ▄▄▄▄█████▀▀  ████▀▀
        ▀▀▀▀      ███▀
              ▄▄▄█▀
               ▀██▄
                ███
                ███
                ███
                ███
                ███
                ███
           ▄▄▄▄████
            ▀█████
              ▀██▀


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 12:59 ID:???
業者さん必死だね。

・・それとも真性が荒らしてるのか?

90 : ◆VgMETALayk :03/03/14 13:03 ID:???
>>89
春厨多いからな・・・

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 14:26 ID:???
>by 代理店

なんなの? このアフォは・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 14:29 ID:???
>>86

と、低学歴がまた暴れてます。 激ワラ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 18:33 ID:???
露骨な騙りって全然面白くないよね、本人は気付いてないから痛い。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 19:48 ID:???
>>89
ただの真性キチガイじゃないの?
最初のスレから毎日荒らしてるし、まともな頭じゃないだろ
キモすぎ・・・>by 代理店

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 21:34 ID:???
>>92
わかりました。
ご心配されなくてもこれからもドンドンボッタくらせていただきます。ご安心を。
せいぜい自己破産しないように気をつけてくださいネ(w
by 代理店


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 21:49 ID:yKiuvInM
>>89>>91>>92>>94
プププ ムキになってるとこみるとボッタくられてよっぽど悔しいみたいだね。激ワラ
いずれにせよこれからもキミ達低脳ドモからボッタクリ続けるけどね。
第一こんなおいしい商売でボラない手はないでしょ?そんなこともわかんないの?ワラワラ


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 21:53 ID:???
                   /\        /\
                   /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
                  丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_
                 / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ
 -┼-   丿~~~|     / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::|            ■ ■
 -┼-   /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|━━━━━━  ▼ ▼ 
  .|       丿      | .:::::.  ..: |    |ヽ        ::|            ● ●
                | :::    | |⊂ニヽ| |      :::::| \
              / /| :    | |  |:::T::::| !      .::| \ \\
             / / \:    ト--^^^^^┤      丿 \\\ \\\


98 :89:03/03/14 22:06 ID:???
SPは多少高めに(海外価格を考慮すると)買ったが。
それ以外は殆ど、国内品で揃えてるから、あんまりぼったくられとらんよ(藁

つか、オーディオやってりゃ音の為に馬鹿みたいに(一般人から見りゃ)金つぎ込んでるのは誰でも一緒でしょ。

・・つか、ど〜みても真性やな・・・カキコの量見ても、如何に通常業務(生活?)が”とても充実”してる事がよ〜わかりますな(藁

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 22:48 ID:???
>>95=>>96

低学歴DQNがついに発狂したようです。 激ワラ


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 22:54 ID:???
もぐもぐ、100番ゲットオォォォォ!! みたいな. .......
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 00:12 ID:???
>>92>>99
プププ ムキになってるとこみるとボッタくられてよっぽど悔しいみたいだね。激ワラ
いずれにせよこれからもキミ達低脳ドモからボッタクリ続けるけどね。
第一こんなおいしい商売でボラない手はないでしょ?そんなこともわかんないの?ワラワラ


102 :オイ!:03/03/15 00:17 ID:5ZlI3F1a
クソは無視して晒し続けようぜ!!!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 00:45 ID:???
>>102
わかりました。
ご心配されなくてもこれからもドンドンボッタくらせていただきます。ご安心を。
せいぜい自己破産しないように気をつけてくださいネ(w
by 代理店


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 00:46 ID:???
>>101

と、発狂した低学歴ヴァカが必死に吠えてます。ワラ

105 :オイ!!:03/03/15 00:50 ID:???
>>104
オメーだよ、このタコ!逐一アフォに反応するんじゃねーよヴォケ。
放置できねーんならてめえも同類、低脳だな。



106 ::03/03/15 00:56 ID:???
煽るヴァカに返すヴァカ
それに反応してるおまえが一番ヴァカ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 01:00 ID:???
>>105
>>106
プププ 仲間割れですか カカカカ
どうしようもない低学歴、低脳どもですね
あーほんとにアフォばっかりで助かるな、これでキミ達低脳ドモからボッタクリ続けれるよ。
第一こんなおいしい商売でボラない手はないでしょ?そんなこともわかんないの?ワラワラ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 01:05 ID:???
>>104>>106
いいかげん自分が情けなくならない?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 01:05 ID:???
>>107

と、またまた発狂した低学歴ヴァカが必死に吠えてます。ワラ


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 01:27 ID:???

>>109
おや?片割れはどうしたんです?アナタの方がモノホンの低脳児だったようですね。
まあいいでしょう、どうしようもない低学歴クンですね
あーほんとにアフォばっかりで助かるな、これでキミ達低脳ドモからボッタクリ続けれるよ。
第一こんなおいしい商売でボラない手はないでしょ?そんなこともわかんないの?ワラワラ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 01:38 ID:LuTIriS1
>>110
まさに真性キティのなれの果てか(W

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 01:42 ID:JOkjIPG9
代理店の工作員により、このスレは荒らされてしまいましたとさ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 01:48 ID:???
ただの愉快犯的コピぺ野郎に
>>104=>>106=>>109=>>111
が逐一反応ムキになっているだけだろ?ヴァカ同士気が合うんだろな、おまえら売れない漫才コンビみたいだ。



114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 02:14 ID:???
うーむ、>>87-88のレタリングはなかなか力作だねぇ。お習字としても60点あげよう。ぎりぎり合格だ。

しかしながら、力作をやってもらっても残念ながら終了はない。

ここは各代理店毎/商品毎の国内海外価格差をじっくり評価しあう場だから。

それにしても大場商事はボッタクリが半端じゃないってことは確かだ。これではちょっと...

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 02:17 ID:???
大馬鹿商事の会社概要
ttp://www.ohbashoji.co.jp/profile.html

このご時世で不振のゴルフ場経営や不動産業の赤字の穴埋めに必死なのかな。
カルダスやウィルソンのボッタクリ分はそっちへ流れてるのかも。
ユーザーさん可哀相。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 03:36 ID:???
>>115
ひょっとしてあなたボッタくられた口ですか?相当粘着質ですね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 10:18 ID:???
オデーオ輸入代理店業者に既にボッタクられた経験がある者にも、これからボッタクられたく
ないと思う者にも、このスレは重要な情報源だと思われ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 12:50 ID:???
一連のこのスレって自分で安く入手できる術を知らない、あるいはそれができない人間がはらいせに代理店
を不満のはけ口にしているにしかみえない。弱者のヒガミみたいでカッコ悪いな。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 13:05 ID:???
バカでもカッコ悪くてもいいんじゃない?
こ れ か ら 賢くなればいいんだよ。
>>118の言うように、確かに代理店叩いてもしょうがないな。建設的じゃない。
ボラれない為に対策(ステサン不読運動とか試聴は代理店、購入は個人輸入とか)
立ててる奴、カキコしてくれ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 16:15 ID:???
>>119
いまだにステサン読んでる人ってこの雑誌に何を求めているんだろうね?
技術的解説など皆無の提灯記事とメーカーのプレスリリースから抜粋しただけ
の新製品紹介が主な内容でしかも紙面の半分以上は広告。

この雑誌がなくなるだけでも日本のオーディオ業界はカナーリ良くなる(というかまともになる)
と思うのだけれど。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 16:43 ID:???
>>120
ステサンとかは、これからオーディオやるって奴の参考書みたいなもんだと思うぞ。
すでに自分のシステム持ってる人は読まなくて良し。

それにしても、雑誌が無くなればオーディオ業界が良くなるってのは思わんが。
ごく一部のブランド製品しか知り得なくなるし、むしろダメダメになると思うぞ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 16:46 ID:???
>ステサンとかは、これからオーディオやるって奴の参考書みたいなもんだと思うぞ。
あんなもの参考にしていちゃだめだって。

もっとまともなオーディオ雑誌が欲しいけど、ステレオファイル日本語版とか
無理かなあ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 16:47 ID:???
自分のシステムがとりあえずまとまったと思った時点でこの種の本は急につまらなく感じられるものだよね。
その点では「オーディオ・アクセサリー」は比較的うまい位置の「すきま雑誌」だな。
アクセサリーは安いし、システム完成後も気になるからね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 16:49 ID:???
>>121
これからオーディオやろうってヤシには敷居が高すぎるだろ、ステサンがメインで紹介してる製品は。
初心者が予備知識なしにステサン読んだら引くぞ。
”ステレオ”あたりは、まあ初心者さん向けとしてあってもいいとは思うが。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 16:53 ID:???
俺もステサンはもう読んでない。
新製品の紹介は
http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/index.html
を見てる。まあ、新聞みたいなもんだね。
その他はAudioPhileだね。スペヲタになるつもりは毛頭無いが、
ステサンよりは(何倍も)おもしろい。それに安いし。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 17:01 ID:???
>>122
いや、どういったシステムにするか、大まかな方針を決める分には問題無いでしょ。
あ、今まで知らなかったけど、こんなブランドもあったのか
とか、ある程度興味の対象を固めていくのに役立つと思う。最後は自分で詰めれば良いし。
傳とかいう評論家も、オーディオ機器とユーザーの「つなぎ」になれれば嬉しいと誌面で述べていた。

それに第一、独力で自分の目指すシステムを練って行くなんて、とても無理でつ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 17:20 ID:???
>傳とかいう評論家

このへんに、ミョーなしらじらしさを感じるのはおれだけか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 17:24 ID:???
大場商事は適正価格だよ!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 17:29 ID:???
>>127
ごめん。
傳信幸氏は自分の好感度No.1の評論家です。その次が朝沼氏だったんだけど・・・
最近は、憎らしかった三浦氏も、だんだんと好感が持てるようになってきますた。

ワーストは菅野氏で。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 17:30 ID:???
スガーノってイイッ!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 17:40 ID:???
すまんな。
ステサンの記事が参考になった事など一度も無いんだ。
エーッ!?そうかーァ??って事がほとんどだと思う。
評価にかんしては、あまりにも不正確、不正直な記事が多いと思うよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 17:42 ID:???
デノンはベストバイ!最高のオーディオメーカー!
デノンはベストバイ!最高のオーディオメーカー!
デノンはベストバイ!最高のオーディオメーカー!
デノンはベストバイ!最高のオーディオメーカー!


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 17:47 ID:???
で、そろそろボッタクリに話を戻すわけで。
グリフォンとかは何処が代理店やってて、どれくらいのボッタクリ率なんだろうか?


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 17:47 ID:???
>>129のカキコを同じ人物の過去レス(>>126>>121)と合わせて読んでみると
思いっきり自己矛盾をおこしているのが笑える。
なにもんだい?あんた。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 17:50 ID:???
>>134
ごめん、その矛盾の個所を教えてくれ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 17:51 ID:???
漏れは121じゃないが、矛盾はしてないだろ。
雑魚にはステサンは良いかもしれんが、121のような高貴な人物には無用という事だろ?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 18:12 ID:???
>>136
その高貴なお方は執筆者の好みなんかもけっこうあったりして、ずいぶん熱心な読者のようですが。。。。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 18:25 ID:???
やっぱ記事も評論家それぞれで、傳氏の書く記事は読んでいて面白いからね。音楽ジャンルも自分と被ってるし。
反対に菅野氏は、まず記事がつまらないし、彼の主なジャンルのクラシックはあまり聞かないから。人相が悪いってのももちろんある。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 18:28 ID:vAM426e6
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし!!★超おすすめ★

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 19:26 ID:???
>>138
スガーノは心あるクラシックファンからも鼻つまみですが何か?彼はレコード演奏家禿オヤジのアイドルにしか過ぎません。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 22:27 ID:???
ステサンは参考というより広告、資料的なものだろう。記事自体はワンパターン
でつまらない。AudioPhileも同じようなもんだ、むしろ外人のオーヲタの方が
キチガイじみてる。ヲタクに国境はないね。

142 :オイ:03/03/15 23:34 ID:osuvVXMK
だまされるなよ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 01:10 ID:???
エレクトリってどうなの?
マッキンとか。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 01:25 ID:???
エレクトリはステサンの発行元じゃなかったけ。

Stereophileつう雑誌は知ってるが、Audiophileなんてえ凄い名前の雑誌があったっけ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 01:29 ID:???
大場商事の取扱商品は高品質、低価格ですぞ!!!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:44 ID:???
ココでボッタク率を知っても
「アメリカじゃー2千ドルなんだから25万円にしてよ〜〜!」ってお店で言える?
皆さんはココでの情報をどう活用しようとしてんの?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 03:16 ID:???
>>146
ボッタク率が高い機器は、とりあえず購入候補から外す。
どうしても欲しくなったら、お店で買わず個人輸入でも並行輸入でも汁!!


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 03:45 ID:???

ボッタク率低いけど・・・
ちょっとした故障でも本国送りで最低3ヶ月掛かるし修理費も高い

ボッタク率高いけど・・・
購入後数ヶ月での故障なら初期不良扱いで新品交換
優秀な技術者と修理部品在庫を豊富に抱え10年程度前の物なら国内で完璧修理

こういうのも重要だと思いますが
バランスの良い代理店ってどこですかね?


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 05:18 ID:juzSGKPj
>>146
なんか 代理店の人たちって、「此処のシマは折れが代表して仕切っているから
この商品を恵んで欲しかったらおいらを通すしかない」っていう 昔の
ビジネスモデルを今でも通用すると信じているのかもね。
適正な価格で 適正なサービスできないところは持たないよね。当たり前だけど

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 10:19 ID:???
>>148
現実はほとんど全ての代理店が、

ボッタク率高くて・・・
ちょっとした故障でも本国送りで最低3ヶ月掛かるし修理費も高い
ろくな技術者もいなけりゃ補修部品も揃えていない。おまけに製品の代理店が
変わったり、取り扱いを中止したらあとは知らんぷり。

だからこんなに叩かれてるんだよ。

ちなみに、購入後数ヶ月での故障でも新品交換なんてあり得ないよ。
普通は一週間以内。販売店が(代理店ではない)がんばって一ヶ月以内がせいぜいでしょう。



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 10:35 ID:???
悪名高いノ○扱いのcounterpointを買った時の話。

届いたプリアンプは左右に大きくレベル差のあるものだった。
すぐに販売店にクレームを出したところ、ノ○からの返事は、
「それ(レベル差)を補正するためにバランス調整がある。」
だった。

いくらなんでもバランスノブが10時半の位置で正常とは納得できない。
販売店に掛け合ってもらって新品交換になった。
今度はノ○の営業が直接家に持って来たが、開けてびっくり、
「天板が大きく歪んでいる。」・・・・・

もうこれ以上何も言う気が起きませんでした。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 11:04 ID:???
日本の代理店が対応悪くて、外国の販売店は良心的だなんて勘違いしてる厨房どもが多いな。
だからジャップは馬鹿にされるんだろ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 11:54 ID:???
>>152
補修部品を日本で揃え、ほとんどの修理は日本で行えるくらいの技術スタッフ
をきちんとかかえてる代理店だあったら教えてくれ。

以前、名古屋の某有名ショップの社長が嘆いていたことがあった。
Mus○cal Fid○lityのアンプをちょっとした修理で代理店に送ったら、
数ヶ月も待たされた挙句に、ほとんど新品が買えるほどの修理代を要求されたそうだ。
顧客を大事にする店だから、そんな金額は請求できず費用の大部分を店がかぶったそうだ。
それ以来、そこの店はMFの製品の取り扱いを止めてしまった。
音はいいんだけどあれじゃあ怖くて客に薦められない、って言ってたっけ。

154 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/03/16 12:05 ID:???
MFは自分で治すしかなぃょぅ。トホホ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 12:43 ID:???
>>153
テクニカ扱時代の最後期のムジカルフィデリテMA−50を買って、発熱で電源トランスがイカレタ時、漏れも
3ヶ月ほど待たされたことがあった。直テクニカに送ったんだが。
で、もうAG扱いを止めてるんで船便で純正パーツを取り寄せるんだのこと。でも、ただで
やってくれたぜ、保証期間ぎりぎりだったけど。オマケに大変に待たせたってんで、コーヒ
マグセットまで送ってくれた。テクニカは良心的だったてことだろうね。
今も物置の中に眠ってあるけどね、そのアンプ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 13:14 ID:???
>>155
自分のところでモノを作ってる会社が代理店もやってる場合は大概良心的だよ。
自社製品の扱いとそれほど差をつけられないからかな。
正規代理店を通して買うなら、ティアック、マランツ、デノンラボあたりが扱ってる
製品を買うのが利口ということか。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 13:28 ID:???
* クーリング・オフ(解約)について

◎ クーリング・オフ〜「もう一度よく考えよう。」
◎ クーリング・オフができる期間

○ 訪問販売   8日間以内

○ マルチ商法  20日間以内

○ 電話勧誘販売   8日間以内
 ただし、3,000円以上の商品を購入した場合に限ります。


あなたは大丈夫ですか? 悪質商法にご用心!!




158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 13:58 ID:???
>>156
それも一理あるなあ。
メーカーと商社では製品に対する意識がまるで違うからね。
メーカーっていうのは自分のところで作ってるの製品に対して全ての責任を
負わなきゃいけないわけだ。
あたりまえだけど。売れるか売れないか、性能が良いか悪いかはあたりまえとして、
売れないから取り扱いを止めるって訳にもいかないし、不具合や故障については
その製品がこの世の中から消えてなくなるまで、メーカーとしての義務はついて回る。
補修品の法定保有期間が過ぎたからもうまったく関知しません、とまでははなかなか
割り切れない。
そういう企業としての体質、製品への意識っていうのがメーカーで働く人間には染み付いてるからね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 14:04 ID:???
海外製品は全部メーカーが代理店やればいいんだよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 14:57 ID:P6st9d+9
そうですね 自分も一応メーカ勤務ですが 今後はそういったアライアンス
が増えてゆくでしょうね。
今後はブランドの維持管理が重要になりますから 旧家の結婚(W?)みたいに
お互いのイメージ、市場、商品企画のポリシーなんか重要になりそうですね。
いい遺伝子が組み合わさって共同開発で画期的な新商品 なあんて期待しています。
(現実はなかなか大変ですがW)

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 15:05 ID:P6st9d+9
追伸
ちっと外しました。(スマソ)つまり今後は 同じ様な性格のメーカー
の【国内:海外】の持合が進むと思うわけです。
此れまでは 日本のメーカーが海外のシェアーを攻撃する一方だったのが
今後は棲み分けが進む訳で、たとえば英国SPと日本AMPの関係なんて
私どもには業界の正常化のように映ります。たまたま 今はその過渡期ですね。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 19:14 ID:???
MFのオーバーホール、2万もしなかったよ?
ボリュームも交換したのにね。
期間も气膜獅烽ゥからなかったし。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 19:21 ID:???
微妙にずれてる椰子が多いな。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 21:12 ID:???
で、TEACなんかはどうなの?そこらあたりもボッタ栗?
田乃胃なんかは最新モデルよりも骨董品中心にレコード演奏家ヂヂイに売りつけてるんじゃなかったっけ?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 22:02 ID:???
>>153
なんか嘘臭いな、勝手に話を大きくしてるんじゃないの?ほとんど新品が買えるだけの修理費なんて常識で考えてあるか?フツー。
そのショップが個人的に代理店に恨みをもっていたとしか思えないよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 22:27 ID:???
>>165
あ、漏れもそう思った。ウチで全部かぶったなんて逝ってるその名古屋のオデオショップの
社長の方がよほど胡散臭い。ウチはこんなにサービスしてるんですっていう嘘。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 22:28 ID:???
153の文章、以前にもどこかで見た事があるな。アンチMFの文章をコピペしたんだろ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:32 ID:???
>>167
似たような内容を名古屋スレでカキコした記憶がある。
ほとんど新品が買えるというのは確かに多少の誇張はあるかもしれんが、
信用できる社長だから当たらずしも遠からず、ということだと思う。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:12 ID:???
その有名ショップ社長てのが一番信用できない。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 02:58 ID:???
ヘッドホンアンプなんか安いんだし、新品買えるかもよ。
MFは海外通販して壊れたらあきらめる。
安くてそこそこの性能がMFだろ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 10:42 ID:???
>>167
いや、代理店の駄目さ加減を示すのに引っ張って来たコピペだよ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 11:01 ID:???
ディナの代理店のワイツーのWebで、コンタの新シリーズが発表になったけど、
米国と日本の予価が両方とも併記されている。
これって、けっこう画期的なことじゃないか?

ttp://www.dynaudio.jp/news/ContourSeries.html

こういう代理店(メーカー)は応援したいね。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 12:10 ID:???
>>171
そのショップの実名さらしてみろよ、出来ないんならただのでっちあげネタだろ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 12:13 ID:???
括弧でメーカーと書いてあるけど、それって
ディナウディオを応援するって事?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 14:15 ID:???

ディナウディオは私の憧れです。
世界中のどんなブランドよりも輝いて見えます。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 17:17 ID:???
>>172

うあすごいねその代理店、
たしかに画期的かも、
こういう良心的なところもあるのね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 17:24 ID:???
ごくろうさま〜

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 18:40 ID:lo3m2opm
>>172
画期的なのかもしれませんね。

他の代理店でも両方の価格を併記する所も増えるでしょう。
逆に併記していないと書けないほど
沢山ボッタくられていると言う事だと思ってしまう。



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 23:58 ID:???
>>172
この代理店いいね!
今後こういうのが当たり前になるはず。

インターネットでみんなが情報を共有することで
かつての代理店BIZは
崩壊するよね

代理店のみなさん
このスレで
子供じみたくだらないレスをつけるよりも
新しいビジネスモデルについて語り合いましょうよ


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 01:13 ID:???
代理店の経営陣がこんなとこで語り合う訳ないじゃん

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 01:59 ID:???
ワイツーの人はこのスレ見てたんじゃないかな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 02:21 ID:???
わしゃーワイツーの社長じゃが
このスレ勉強になっとるだよ

お礼と言っちゃーなんだが
販売店で「2チャン見ました」って言ってくれれば
ちょっとだけ他の客より安くしてあげるぞ


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 04:02 ID:???
>>179

2chに入り浸ってるダメ代理店のダメ営業君と語りあっても

何も進歩ないんじゃない(w

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 04:07 ID:???
>>183
そう、キミみたいなダメ人間と語りあっても何の進歩もない(w

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 11:16 ID:???
>>184
たしかにね。お前みたいなサル以下の知能持った奴等とじゃ、
人間とは永遠に語りあえないよな(w


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 15:05 ID:???
>>183=>>185
マジにレスしてやがんの、コイツ。必死だね。
まっ、ブタ並みの知能しか持ち合わせていないみたいだから語りあうにも語り合えんがな(w


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 15:09 ID:OJfwLAay
http://www.takefiveaudio.com/hubbell_hospital_grade_outlets.htm
Hubbell 壁コン 17.49カナダ$(AVAC5,600円)

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 16:28 ID:???
>>184=>>186
あーコイツ上の方暴れてたアフォか(w








189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:28 ID:3y8u6Dsn
不毛な煽りの相手するのはやめて、そろそろ資料も集まってきたことだし
代理店の格付けみたいなのしませんか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:29 ID:???
>>183=>>185=>>188
(´_ゝ`) 粘 着 ク ン ウ ザ イ(w





191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:33 ID:???
>>189
意味不明、やりたければ一人でやれば?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:39 ID:???
>不毛な煽りの相手するのはやめて
その発言が良くないんだよ


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:41 ID:???
荒れてきた

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:48 ID:3y8u6Dsn
許可が出たみたいなんで話をすすめますが
価格比 〜1.2 ランクS
1.2〜1.4 ランクA
1.4〜1.6 ランクB
1.6〜1.8 ランクC
1.8〜 ランクD
あたりでどうでしょう。あとは個別の評価で+ - を入れていく感じで。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:53 ID:???
ここらでまとめて、次スレの頭に張るのがイイかもね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:57 ID:???
オレ的にはこうかな

生産国との価格比で
  〜1.2 優
1.2〜1.4  良
1.4〜1.6  可
1.6〜   不可

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:04 ID:???
国産つかってやれよ。内需拡大に貢献しなくてどうする?
by 竹中

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:07 ID:3y8u6Dsn
>>196
そのくらいが無難かなとも思ったけど
>1.6〜 不可
だとほとんどが不可になっちゃうようなかんじがしないでもない。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:12 ID:???
小売価格がやすければ優良とみなす浅はかさ、子供の理論ですよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:12 ID:???
200げ〜と♪

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:13 ID:???
だからほとんどが不可なんでしょ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:14 ID:???
代理店は価格よりアフターのほうが大事

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:14 ID:???
大場商事は優良商社ですよ!マジで。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:21 ID:???
その価格差に見合ったアフターケアってどうやって受ければいいんですか?
そうゆうこと言ってまた、消費者騙すんですか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:01 ID:???
大場商事は何とかって言ってる香具師。
DQN社員?
それとも厨房の粗悪燃料投下?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:09 ID:???
営業妨害で告訴しますよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:13 ID:???
告訴キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

というか、裁判で争ったら、全資料を裁判所に提出することになるし
公開で行われるから、どうなるか興味あるところだが(w


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:17 ID:???
>>206
自社のWebで米国価格と日本価格を併記して販促をはかる優良な代理店があるかと思えば、
米国価格と日本価格をココで晒されたことを、営業妨害と感じる代理店もあるんだな(藁

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:08 ID:???
大場商事の価格設定って激安だよ、お前等ひょっとしてリーマン?(プ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:17 ID:???
リーマンには絶望的な額の損害賠償金を支払っていただくことになります。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:32 ID:???
リーマンは外国製オーディオなんて買う資格はない。以上。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:15 ID:???
     ┌─────────┐
     │               .|
     │  キチガイ警報!  │
     │               .|
     └―――──――――┘
          ヽ(´ー`)ノ
             (  へ)
              く


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 03:54 ID:???
働く必要のないくらいお金持ちって事でしょ?
だったら僕のことだね。貯金が3億ちょっとある。
無職、一生働く気はなし。
もちろんオーディオも持ってるよ。ミニコンポだけど。
この板で語られているような、何十万、何百万もするようなオーディオは持ってない。
何百万もするオーディオを頻繁に買い換えてたら貯金がなくなる。
車も軽自動車しか買えない。唯一贅沢できるのは車検ごとに買いかえられること。
何事も分相応が大事じゃないのかな?
何百万もするオーディオを買うのは
家に自家用ヘリや飛行機があるような人がすることじゃないのかな?
よくスーパーやコンビニにいるじゃないですか。
メルセデスのセダンや高級車で買い物に来てる人。
あれって恥ずかしくないのかなあって僕は思うの。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 07:12 ID:???
↑よかったね でも文章が長過ぎだよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 21:49 ID:???
ぼったくられて喜ぶ奴はオーヲタとしてはどうかしらんが
現代人としては病気なので初等教育から受けなおすと良いと思われ。

普通の経営者は自分の知恵を振り絞って得た金銭をどんぶり勘定で失って
ヘラヘラ笑ってられるほど能天気じゃない。

216 ::03/03/19 22:05 ID:???
知恵遅れが暴れていますネ

217 :まあ〜平気でしょ:03/03/20 06:51 ID:fAQPZo4Q
この戦争災害 株価最安値でいい加減なパラサイト代理店は
淘汰されてまともなところが残るのでは。
時間の問題だからじっくり見守りましょ、4月以降 飛んでるかもね。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 08:26 ID:???
>>217
糞代理店は意外としぶとく生き残るかもよ。
憎まれっ子世にはばかる。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 09:15 ID:???
極端な話、1円のものを10円で売っていたとしたら
ビルゲイツだろうとロックフェラーだろうと文句は言うよ。
逆に1兆円のものを1兆円で売ってるなら、喜んで金を出す。
金持ちであるほど、金を粗末にしないし、金のありがたみが解ってる。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 09:25 ID:???
>>219
自分の思い込みを勝手に正論化するなよ。そんな根拠どこにあるんだよ、タコ。

221 :音無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 09:33 ID:???
>>220
うまい棒を1本1万円で買って喜ぶ人ですか?(藁

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 12:27 ID:???
>>221
あんたね〜小学生みたいな返答はやめようね。カッコ悪いよ。
それとも真性ヴァカですか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 13:22 ID:???
>>220
アメリカの有名の資本家が(同じニュアンスのことを)言ったことですが何か?
君のような、金のありがたみを知らない親のスネかじりのリア厨ならともかく
真面目に働いて自分で金稼いでる社会人なら、
金持ちだろうと貧乏人だろうとみんな同じ考えなんだよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 16:01 ID:???
つまり>>220は、うまい棒を1万円で喜んで買う人か

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 18:07 ID:???
>>224
ハァ?オマエよく前後読めよ。いつ誰がそんなこといったの?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 18:11 ID:???
海外製のステレオに何十万も出して喜んでいるのとうまい棒を1万円出すのは
同じレベルだよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 18:16 ID:???
>>226
つまり、うまい棒何十本分かが、海外製のステレオの価値に相当するんですね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 18:39 ID:???
ステレオ機器自体がうまい棒以下の価値しかないだろ?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 19:34 ID:???
>>ステレオ機器自体がうまい棒以下の価値
何でそんな風に考えている人が、いちいちこんな板に来るんだろう?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 19:38 ID:???
身分不相応な貧乏人どもが必死に反応してくるのを遊んでやってるだけ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 19:56 ID:???
どうでもいいが、ぼったくる商社はクズだというコモンセンスすらない
人間がこの板にいる方がよっぽど嘆かわしいぞ。
オーディオに限らずなんでもそうだ。
金のありがたみや使い方がわかってないって意見に賛成だな。

騙されて喜ぶってのはマゾだからか?
たぶんシャインが混じってるんだと思うが。

232 ::03/03/20 20:00 ID:???
貧乏人が暴れています。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 20:30 ID:???
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    /  /パンパン|  |_      |    υ ̄|||||||||| < あ、あ、ああああああ・・・・!
   /__/       |  |  \__|  | (6 -------◯、_,つ |   \________
            ⊆ |パンパン |  | |||||||    (。)  (。)|
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                   ⊆ | \         /
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234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 20:49 ID:???
代理店の回し者がいますね。性格がねじれきってる。
それとも盗人にも三分の理のつもりでしょうか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 21:04 ID:???
文字間に必死さがにじみ出てるよな。
書き込み回数も多いし。
海外価格と国内価格を曝されるとそんなに困るのか。

236 :追記:03/03/20 21:07 ID:???

代理店のこと。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 21:58 ID:???
よく海外製は国産にない味があるというが、それはいったい何?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 22:07 ID:???
>>237
代理店の「うま味」だろ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 22:30 ID:???
代理店の「うまい棒」だろ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 00:24 ID:OVQFPziD

代理店ではなくても代理店に成り代わり
代理店の本音を代弁しているだけなのかも。

本当の儲けている代理店やショップならば、
ここで盛り上げてしまっては、
事実が知れ渡って注目を集めてしまうので
代理店側の意見は書かないと思われますが・・・


困ると言うのが

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 03:32 ID:PQfzmkux
ひょっとして輸入品の国内外の価格差を知っているのは自分達だけで、それについて話題を提供しているのは
唯一無二このサイトだけだと大勘違いしてるヴァカがいません?
この御時世に・・・おめでたいな。
確かに英語がわからないか、ネットでのその程度の情報収集もできない低学歴クンはそうだろうが、すでにその
レベルの人間なんて海外オーディオそのものに縁のない連中だと思うけどね。
どう?


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 03:42 ID:???
まぁぶっちゃげ、糞真面目にセッティングの話題等がメインの所では、
ちょ〜っとばかり言い出しにくい話題だとおもうけど。

つ〜かさ、今のままだと、日本に入ってくる海外オーディオ製品は・・・
・・・・ぼったくって当たり前・・と言う事になりかねんかと?

納得する、しないはどっちでもええけど、多くの人が知らないと効果が出てこんのも確かでしょ?
だからこういった所でも、地道に晒しつづけるしかね〜と思うが。
結果、個人輸入が流行るのも良いし、代理店が良心的な価格に近づく(所が増える?)でもええし。

まぁ、やらんより良いのでは?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 04:32 ID:???
だったらこんな2ちゃんなんかでやらないで、別のところでやれよ。
音元のサイトでもいいし、それ用のHP立ち上げてもいい。カキコの質、閲覧人口、このスレが代理店への
圧力になるとは到底思えないね。

こんなアングラでだべっていて何かが変わることを期待するほうがおかしいと思う。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 04:36 ID:???
なにをしようが、この板より注目度を上げることなどできはしまい。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 06:07 ID:???
引きこもりの注目度はな(w

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 06:41 ID:???
うまい棒だって工場から問屋を経て小売店に来ているというに。 それに壱万円・うまい棒と発想が幼稚。春厨の季節が来ましたか。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 10:46 ID:???
>>243
オーディオ関係では2ちゃんが最大ではないのか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 11:00 ID:KqvgzKvb
別に2ちゃんなんだからどんな話してもええやん。
むしろこの話に限って絡んでくる奴の必死さの方が痛いで。

価格差を晒したい人がいるなら晒してもええやんか。
個人攻撃でもないし、むしろ正論やろ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 11:02 ID:???
数が売れない商品を商社が輸入販売して、内外価格差が無いほうがおかしい。
価格差があって当たり前。何を騒いでいるんだ?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 13:01 ID:q238am2F
程度問題ですね。
便乗がはなはだしくて、サービスが悪いのに値段だけ足元をみているような
ところは パスしたい。 
常識でしょ。 今更 なんですかね〜。(W)

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 13:02 ID:q238am2F
(云い忘れ スマソ)
一応 消費者は「お客様」です。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 13:07 ID:???
>>249
お前の頭の方がおかしい。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 18:06 ID:???
>>249
故障修理はいちいち海外のメーカーへ戻さないで国内ですばやく対応する。
せめて東京と大阪にショールームを開設し、常に試聴可能で技術的な質問にも
キチッと答えられる。購入ユーザー向けにはフリーダイヤルの相談窓口を設ける。

このくらいやってくれたら、まあ1.5倍くらいの価格差は認めてやるよ。
ただ右から左に物を流して利ざや稼いでるだけなのに、2倍近くの価格差を
理解してくれって方が無理がある。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 18:27 ID:M2ERTUPh
日本は良いぞ、まじの話
内外価格差少ないほうだよ
中国や香港あたり行ってみなよ、買う気うせるぞ高すぎて(w
しかも安いな〜と思ったらものすごい精巧な偽者つかまされたりするからな
一部の優良な代理店なんて(大手に多い)慈善事業並みに内外価格差無いぞ
もちろんL I N N 許 せ んのは同意やけど

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 18:56 ID:???
253に胴衣。
それくらいやれば1.5倍ぐらいはギリギリで許せると思う。

俺は、日本人が英語を第二言語として使う気がなさ過ぎるのも問題だと思うが。
向こうの中学生レベルで良いから英語が出来れば、個人輸入など簡単なのに。
そうすれば俺みたいに、目障りな代理店と関わらなくても済む様になる。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 20:04 ID:rLyY4zOZ
国内定価の1.5倍ってさ 親切すぎると思うよ。
大体 定価の25%で工場出し(この時点で工場は利益出している)
輸出手続きその他と船賃で10% 商社マージン25% 販売店25%
で15%引きでご制約でしょ。普通の場合。
運賃なんていまどき微々たる物だし 本国との差は25−30%で良いでしょ。
それに 東南アジア 中国製の付属品、関連商品も混ざっているんだから総合で
25−30%が普通ではないかな。



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 20:10 ID:???
2倍がふつうです。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 20:18 ID:???
いくらキミ達がほざいても無駄です。繰り返しますが嫌なら買ってくれなくても
結構です。ちゃんと私どもの提示した価格で納得していただけるお客様はたくさん
います。
 普通に学校卒業してたら英語で海外から直接取り寄せることなんて簡単でしょ?
だめなんですか?あっ、そういう低学歴者はあきらめてください。
 ここでほえてる連中って高卒か三流私大卒で中小の民間企業に入るのが関の山だった
庶民でしょ?身分をわきまえなさい、海外ではハイエンドオーディオなんて医師、弁護士
大学教授、官僚、政治家、超一流企業役員といった特権階級だけに許された趣味です。
 日本のリーマンが必死に売ってくれと懇願してきても笑われているだけですよ。メーカー
と日本の売価がいくらになるか、きちんと交渉して設定してますから。
 まあ、あなた方は仕事も暇でしょうから頑張ってどうにか安く手に入れる方法に腐心
してください。
 御健闘を祈ります。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 20:18 ID:???
 学歴と所得水準は相対関係にあります。こと近代化においてこれは顕著で、概ね
富裕層=社会的リーダー=高学歴という図式は否定できないでしょう。彼らは非常に
努力してその地位を得、代替不可能な職務についているため多忙な人がほとんどです。
 彼らは時間を買うという行為を惜しみません。われわれはそうした層の顧客様が
お取引相手であり、最高のサービスを提供していると自負しております。
 また無理に我々の扱っているハイエンドを、普通のサラリーマンに買って頂こうなどと
は思っておりません。いや、むしろ生活を犠牲にしてまでハイエンドオーディオなど
買ってもらいたくない、というのが本音です。本当に使いこなしていただける環境にある方
にしかお譲りしたくないのです。失礼ですが、普通の会社員でオーディオ破産した人を
何人も知っています。所有するにふさわしい人そうでない人は明らかに存在すのです。
 ではどうしてもお金はないが欲しい人はどうするのか?
 どうにもなりません。せいぜい仕事を頑張ってお金をためるか、努力して富裕層に仲間入り
することでしょう。しかし私どものお客様でオーディオが趣味などという方はほとんどいらっしゃい
ませんね。激務に追われる日々を潤す一手段としていい音楽が聴ける機械が欲しい、そんな方々ば
かりですね。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 20:49 ID:???
>>256
さすがに、メーカー出しの価格が25%ってことはないよ。
たいていは60%くらい(日本では50%くらいだけど、これは日本の小売価格の値引率が大きいため)
でこれに、代理店のマージン20%と販売店のマージン25%、値引き分の25%を乗せると130%になる。
ま、つまり日本は代理店のマージン分と値引き幅が大きい分、どうしても生産国の130%増しくらいには
なってしまうわけだ。
だから、まあ更に上乗せのサービスやってくれるなら1.5倍までは許すかなと。そゆこと。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 20:52 ID:JMwHiCqi
>>259
こぴぺ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 21:06 ID:???
代理店から買わなくちゃいかん人は悲惨だな。
でもさ、俺は商社に働いてて思うけど、昔のオーディオ好きだった頃
の年代のおじさんって学歴高くても英語できない人が凄く多いよ?
少し前から英語ブームだから、最近は若くても海外留学の経験とか
あって英語ペラペラな若い人が結構居るけど、今お金持ってる年代層は
代理店から買うしかない人間の方が多いと思う。

騙される騙されない以前にそれしか選択肢が無い人もいるのが現実。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 21:18 ID:???
thielなんて倍ついてるからねえ。
候補として考えていても、さすがに萎えちゃう。
スピーカーみたいにでっかいもの輸入する気にもならないしなぁ。
ケーブルくらいだね。
価格差がありすぎるものは買わないと…

264 :256:03/03/21 21:34 ID:+b3yNYTd
なるほろ〜Audioて結構 原価たかいのね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 21:48 ID:???
学歴と英語力(実用)は関係ないよね。
言葉ってのはその国に住んでれば子供でもできる。
要は環境と慣れだよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 21:54 ID:???
個人輸入するならSPが一番いいんじゃないかな。
オーディオ製品では故障品つかまされる可能性は低いと思うぞ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 21:55 ID:???
そうなんだけどさ、努力しなくてもそういう環境にひたれる人ってのは
やっぱ高学歴で収入高いんだよね漏れみたくさ。低学歴の貧乏人は収入
低くてがっぽりむしりとられるしかないってこった、かわいそうに。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 21:57 ID:???
>>267
高学歴で収入高いひとはこんな惨めなこと書きませんよ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 22:00 ID:???
>>268
どこが惨めなの? 低学歴の貧乏人が考えることはよくわかんないなあ。

270 :262:03/03/21 22:02 ID:???
>>268
俺もそう思う。
高学歴者は一角の社会人として礼儀をわきまえていて当然だ。
というより、そうでなくては高い学歴を保持している意味がない。

イギリスじゃないけど一応日本の学歴エリートにも社会の奉仕者としての
責務が多少はあると思う。
そうじゃないと悲しいことにルサンチマンの対象にしかならない。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 22:20 ID:???
賃金格差が少なすぎる

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 22:24 ID:???
>>269
もうその辺でやめとけよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 23:38 ID:???
彼はこのスレ荒らして価格差の話が出ないようにしたいだけだろ。
せこいよな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 05:06 ID:???
欲しい方はいくらでもやってこられますが、非常に高額
な商品の場合ある程度その方の身上調査を興信所へ依頼します。また、直接お会いして
面接をすることもあります。社会的ステイタスを有する方しか所有していただきたくな
いためです。またいくら金持ちでも品格、学歴、知性、信用おける職務を兼ね備え
ていない方はお断りすることがあります。いくら素晴らしい芸術品でもその価値を
解しようとしない人間の手に渡ることは悲劇としかいいようがありませんから。
 ただのサラリーマンにしかなれなかった哀れな方々は社会の歯車として同じところで
動きつづけるのがふさわしい、そうでしょう?ろくに努力も勉強もせず、怠惰のままに
2流大学へ親の金を使って遊びに行き、特種技能、資格をなんら会得することなく
民間企業へ就職した。そんな方が生活費を削ってオーディオに散財することに何の意味が
あるのでしょう?芸術を理解する心はゆとりがなくては生まれません。
 さあ、いざぎよく国産の機器を使おうじゃないですか?


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 05:16 ID:???
結局このスレは低学歴&低所得者のルサンチマンのはけ口なんですね。
代理店も貧乏人の手に渡って欲しくないっていってるじゃん。

276 ::03/03/22 05:37 ID:???
まーた低脳キチガイが暴れてんのかよ(w

277 :ま〜なんだか(W):03/03/22 06:05 ID:cuAOVtSY
いまどき たかがAUDIOおたくのパラサイトなんかまともに対応してくれるのは
こんなとこくらいってことだ。糞代理店はパラサイト。
早くほかのしごとさがしなよ〜。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 09:30 ID:???
>>276
ダカラナニ(w

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 09:31 ID:???
まだ、わかんねーの?アタマわるいんだね。
オメーら低学歴&低脳ボンクラ&ひこもり&粘着ヲタなんかにゃ頼まれたって売らねーってよ(ププププ


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 09:53 ID:???
外人もアフォヲタクが多いよ、いやひょっとするとコアな連中はアッチの方が多い
かもね。海外のオーディ雑誌の記事もオカルトまがいのレポート、amazing!
incredible!excellent!eminent!みたいな決まり言葉連発でもうヴァカ丸出し。
 ただあっちはヲーヲタ人口が日本より圧倒的に多いみたいなんだよね、薄利
多売ができる市場なんだよ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 10:24 ID:???
>>280
英語が読めるとここのアホがいかに嘘つきかも分かる。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 10:26 ID:???
で、今のところは許されるのは1.5倍くらいというのがコンセンサスだが
実際それ以内の価格設定をしているところはあるのか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 11:03 ID:???
まだ、わかんねーの?アタマわるいんだね。
オメーら低学歴&低脳ボンクラ&ひこもり&粘着ヲタなんかにゃ頼まれたって売らねーってよ(ププププ





284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:35 ID:???
>>282
1.5倍は、あくまでも国内での修理体制などを含めた理想的なアフターが前提条件。
現状の代理店のプアなアフターでは1.3倍までが許容範囲だと思う。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 13:05 ID:???
>>284
本来アフターはあってしかるべきものなんだけどね。

皆さんに個人輸入についても語ってもらえると嬉しいのだが。
経験者とか、います?
困ったこととかありませんか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 14:43 ID:GmtHV/U4
ウイルソン・ベネッシュのDISCOVERY、ARCが知らない間に30%も値上げ!
ステラヴォックス、異常。
 


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 14:49 ID:???
>>286
× ステラヴォックス
○ ステラヴォッ糞
◎ ステラヴォッタクリ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 18:40 ID:???
ステラって時々狂ったように値上げするよね。
V−1xとか。
扱っている商品、全て並みじゃない利益率設定してんだろーなぁ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 18:56 ID:???
>>288
生産国の定価の1.8倍程度に日本の定価を設定すると、粗利益率がどのくらいになると思う?
なんと、100%を超えちまうんだぜ。
ということはメーカーから仕入れ価格の2倍以上で小売店に卸してるってこと。

わかりやすくメーカー出しの価格から逆に定価までを辿るとこういうことだ。

生産国の定価が100万円の製品があったとすると。
 *メーカー出しの価格は60万円
 *これに日本の代理店が60万円を乗っけて120万円で小売店に卸す。
 *小売店は25%利益を乗せて145万円でエンドユーザーに売る。
 *このとき値引き幅が20%とすると約35万円となるから、定価は180万円となる。

まあ、利益率の出し方はそれぞれの段階で基準となる価格が違うからほんの微妙なズレはあるけど、
わかりやすさを優先して数字を設定してみた。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 19:03 ID:???
>>289
それなら代理店って輸入して売るだけで、メーカーよりも利益を得ているって事か。
なんつーかおいしすぎる商売だな。
プロモーションの力って偉大だ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 19:07 ID:???
>>289
わかりやすい解説ありがとん。

巡り巡って元の3倍に膨れあがるとは・・・

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 19:12 ID:???
こんな美味しすぎる商売考えたヒトは天才ですね。
そして騙され続けていた僕は死ぬほど馬鹿だと痛感します。

少しぐらい心が痛むってことはないのか?>代理店

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 20:03 ID:???
まあ、あくまでも粗利益だから、ここからどのくらいステサンの広告費や、
金脈評論家の懐にころがりこむのかまではわからんけどな。
純粋に輸入のための諸経費は微々たるものだってことだけは確かだ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 20:13 ID:???
なぜ代理店が日本の定価を1.5倍程度に下げられないかというのもこれでわかるだろう。
1.8倍から、1.5倍に下げたとたんに、代理店の粗利益は半分になっちまうからさ。
180万のものを150万に値下げしたところで、いまの状況じゃあ倍は売れないからな。
売上台数が少々落ちてもボッタくった方が代理店にはうまみがあるってことだ。

適正価格の1.3倍程度にまで落とせば、競争力がかなり違うから、2倍くらいは売れるだろうけど
なんと利益は5分の1以下にまでおっこっちまうから、ますます値段を下げる意味がない。
もっとも、利益が5分の1といってもまだ20%もの粗利益率があるんだけどな。
一般的な中間流通企業としちゃとても健全な粗利益率だ。
しかし、オーディオ代理店の場合、余剰人員や不合理な組織、そして金に群がる雑誌・評論家
のせいで、膨大な利益率がないと会社が回らないような企業体質になっちまってるから
いまさら急に方向転換は出来ないんだろう。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 20:50 ID:XOPOFwIt
そうだね たぶん契約なんかも1年契約で いつ○○JAPANて設立
「今までありがと さようなら〜」かって中途半端な立場でさ。
今のうちだけ荒稼ぎ〜だろうね。

296 :ネットdeDVD:03/03/22 20:51 ID:2O+ivdVt
↓↓ アダルトDVDが今ならなんと!一枚900円! ↓↓
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297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 22:13 ID:BEEXOLZG
》289
米定価100マソ日定価180マソと仮定して、180マソから各業者がどれだけ粗利取っているかの方がわかりやすくないか?言うだけでスマソ。情報ありがと。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 03:13 ID:???
ぼったくりでカルトといえば


ま た 淋 か 素寺 だ な 

 淋 と 素寺 必 死 だ な

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 03:52 ID:dwhNy4tp
はぁ?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 04:01 ID:???
>>298
ステラボックスは全然ぼったくってないぜ。
以前にウィルソン・ベネッシュ買うとき調べてみたが
生産国(イギリス)定価の1.2〜4倍ぐらいだったような。
びっくりしたよ。全然変わらんの。

WBは、向こうの会社が、海外とイギリスで定価が変わるのが宜しくない
ということでこうなったらしいが。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 11:15 ID:???
ボッタ栗といえばその他にもヒノオーデオとかイーデオとか中小輸入業者もそうだね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 12:22 ID:???
>>300
ステラはものによって全く違うんだよね。ひどいものも多いが、以前輸入していた
オーディオクエストのケーブルは、特に安いラインはアメリカの値段と大して変わ
らなかった。
オーディオクエスト、マランツに代理店が変わってどうなるかなあ?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 12:46 ID:???
>>302
エアーなんかひどいボッタクリだもんなぁ。
比較的まともな値付けのブランドはメーカーが縛りをかけてるんじゃないかな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 14:12 ID:???
>>294
オーディオ業界の中身がいかに腐敗しているか良い意見をありがとう。

アホにたかられないためには個人輸入しかないな、やっぱ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 18:08 ID:???
マイナーなとこだけどCLASSEもすさまじいぼったくりでつ。
250万もするOMICRONは実は12000$程度らしい。

なので中古はこんな値段で買えてしまう。
http://cgi.audiogon.com/cgi-bin/cl.pl?ampstran&1052688460
http://cgi.audiogon.com/cgi-bin/cl.pl?ampstran&1052463301


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 18:29 ID:???
>>304
オーディオ製品の関税ってどうなのよ。
教えろや、テメェこの野郎、お願いします。
ギターだと消費税(購入価格の6掛の5%)しかかからないんだけどな。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 18:34 ID:???
>>306
こちらに詳しく載ってる。嫁!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1045707158/16

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 22:10 ID:???
http://cgi.audiogon.com/cgi-bin/cl.pl?ampstran&1053189420

中古ならkrell 300cxが5000$で買えるなんて。
ホントーに160万に見合う音なのか?
誰か納得いく答えを!

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 22:34 ID:???
>>308
そりゃ、新品でも定価8000ドルしかしないからだべ。
前スレか前々スレに米国価格でてたじゃん。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 22:41 ID:bDWFOicn
これは ひどい。 ぼったくりベストテンとかやってくれないかな〜。
AMP編、Sp編とかさ〜

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 22:52 ID:???
>>308
今ここでその値段を知ってしまった時点で
160万に見合うとは絶対に思えなくなるでしょう。

ただ、何も知らずに160万で買った人はそれはそれで
知らなければ幸せでしょう。
どうせ購入者の98%は分かるような耳がないんだから。
お金を出したという事実だけでプライドは十分保てるのさ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 22:59 ID:???
Axissのプロモーションは世界一ィィィィ!!!!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 23:04 ID:???
悪質で買っても損した気分にならないのはトラペとメリディアンだけ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 23:06 ID:???
>>308
ぷらしーぼぷらしーぼ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 23:29 ID:???
>>308
信じる者は救われるんですよ、遠野君♪

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 03:27 ID:???
日本で直輸入品、例えばパワーアンプを使った時、電圧の違いは
どの程度影響するんだろう?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 04:05 ID:???
>>316
そんなこと機種に依存するに決まってるだろうが。
型番指定して聞けば何らかのレスポンスは期待できるかもね。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 05:29 ID:???
>>316
全然違うものもあれば大差ないものもある。DACやプリも結構電圧の仕様は大事だ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 06:19 ID:/B1U+w7T
220V仕様の場合、2万円くらいのTOYODEN の変圧器ではまづいっすか??

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 12:29 ID:???
変圧器はあくまで作動するというレベル、音はろくなモンがないね。
200vの契約をすればいい。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 21:12 ID:???
>>320
エアコン用200Vのコンセントにブチ込めばいいんだよ

322 :319:03/03/24 23:03 ID:19jRu9Ae
いい事聞きました。そういえば うちのAIRCON工事して200V
なってます。でも
220V仕様で200Vでもいいのでしょうか?
同時にエアコン使っても問題ありませんか? 時間があったら教えてください。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 04:43 ID:???
ほとんどの家電製品は仕様電圧の±10%の範囲内だったら作動すると思うけど、オーディオは
電源環境で音質への影響が大きいから本来の音が出るかどうかはわからない。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 01:38 ID:A4g47t1d
エアコン用のコンセントの形状が違いますが、
オーディオ製品も同じなのでしょうか。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 01:52 ID:???
気をつけ露〜

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 02:42 ID:???
>>324
壁コン交換は基本でしょ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 09:19 ID:???
そろそろコピペ厨の悪寒

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 10:05 ID:???
レッドローズのインテとスピーカのセット、確か国内価格45万とついて
いた。アメリカの定価は2000ドル、実売価格1500ドル(18万)。
マークレビンソンはレッドローズを立ち上げた際、私の忘れてきた人たち
がいる、とハイエンドの買えない人たち(ズバリ私でしょう!)へ暖かな
コメントをし、その精神でレッドローズの価格も決められている筈。国内
ディーラーのボッタクリは消費者のみならず、製作者のポリシーまで踏み
つけにしている場合がある。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 10:07 ID:???
>>328
まったくだな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 10:50 ID:???
この不況でクソな代理店が潰れてくれますように。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 11:50 ID:???
>>330
自分の仕事の心配しろや(w

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 15:31 ID:???
>>328
SATもそうだね。バジェットハイファイとしては音もデザインもい製品なんだけど、
日本と同じ輸入国の立場の米国定価が1500ドル。日本はなぜか32万。いくらなんでも高杉。
せめて日本の定価20万だったらブレイクしたかもしれないのにさ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 15:33 ID:???
もぐもぐ、333番ゲットオォォォォ!! みたいな .....
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 15:36 ID:???
代理店の常套文句に「自分たちが海外の新進のメーカーを日本に紹介してるんだ」ってのがあるけど、
詭弁もいいところだ。こんな値付けじゃせっかくのいいブランドも定着しない。
ま、代理店にとっちゃあ、最初に荒稼ぎしたらあとはポイ捨てでもいいのかもしれんが。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 15:43 ID:???
代理店が試聴機バンバン気前良く貸してくれるなら・・・
って、現在そこらへんどーなの?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 15:50 ID:???
>>328
レッドローズミュージックには気をつけな。
中国製に名前を付け替えただけ。
日本価格は約20倍!!!

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1036/10366/1036643206.html

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 16:36 ID:???
なんだか最近よっしゃーやらのコピをマジホンよばわりして喜んでる香具師が多いな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 16:45 ID:???
結局、代理店には勝てないんだよね

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 16:46 ID:???
個人輸入してるから大丈夫。

340 ::03/03/26 16:48 ID:???
調べ方がわからないので、教えて欲しいんですが
プリメインアンプのオーディオアナログ・プッチーニSEREの
イタリアの実売価格を教えてください。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 21:21 ID:A4g47t1d
AURA SOUND も

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 06:02 ID:???
荒らせよ、グオルァ!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 23:15 ID:wPu9leeB
今度は円安傾向ですね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 14:12 ID:???
ageとくね

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 01:47 ID:XG65H6oB
輸入ラックなどはやはり高いんですか

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 12:12 ID:???
らっくなんか高いよね
他おっ区以外の国産使え

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 23:37 ID:J5lRRlLB
lumenwhite White Light  530万円は

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 23:49 ID:???
AURAは国産だぞ。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 00:10 ID:???
AURAはカナダで作っている事になっているが、
実際は・・・・・・

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 00:28 ID:???
AURAは結構近所で作られてなかったっけ?
スイス冥土なみに精巧かどうかはしらないけどねー。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 09:26 ID:???
カナダで設計、韓国で生産でしょ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 19:29 ID:???
カナダで設計と組み立て、パーツは韓国で生産だよ・・・表向きは。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 23:16 ID:???
韓国は海外

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 03:50 ID:ZksuPvIZ
どなたか、香港とシンガポールの価格について教えていただけませんでしょうか。
僕が知っているだけでも、Ayreなどは、香港の方が北米よりさらに15%ほど安かったです。
シンガのAdelphieなどは、どうなのでしょうか?


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 04:00 ID:???
B&O本社のあるデンマークに行って、安かったらB&OのCDプレイヤーを買ってこようと思っているのですが、
デンマークではいくらくらいなんでしょうか?
どなたかご存じないですか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 21:38 ID:???
逝くんなら人に訊ねる必要ないでしょ。
自分の目で見てきなさいよ。
そして報告キボン。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 00:23 ID:7qVHO9L/
118円台?
中国や香港は謎の伝染病で恐いですね。
その方はテロとかあるかもしれません。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 05:57 ID:7TaZOBa/
もっと盛り上げて〜

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 06:22 ID:n2w6FtOx
AURA SOUND は国産なの??

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 12:38 ID:???
B&W
       ポンド   円    £/円
Nautilus 800 £11,000.0 \3,000,000 272
Nautilus 802 £6,000.00 \1,500,000 250
Nautlius 804 £2,500.00 \560,000 224
Nautilus 805 £1,400.00 \300,000 214

(適正価格)
CDM9 NT    £1,800.00 \320,000 177
CDM7 NT    £1,250.00 \220,000 176
CDM1 NT    £750.00  \120,000 160

(高い)
CM 4      £895.00  \180,000 201
CM 2     £550.00  \100,000 181

(ボッタクリ)
DM604     £799.95  \196,000 245
DM601     £249.95  \56,000  224

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 22:38 ID:???
最近つまねんねーよ。誰か荒らしてくれや

362 : ◆VgMETALayk :03/04/07 23:39 ID:???
もうこのネタも終わりか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 01:10 ID:???
だってできる人は個人輸入しちゃうんだもん。
そこで既に終了といって差し支えないかと。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 15:37 ID:???
>355
ちなみにとなりのドイツ行ったら日本より高かった罠。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 14:31 ID:ffhyvI9/
個人輸入した人のレポートも聞きたいですね。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 16:39 ID:???
PSオーディオのP300/600パワープラントは、80vくらいから安定化できて、出力は
120v出るんですよね。これが日本のACでも使えるなら、海外直輸入品に一石二鳥の
効果が期待できると思うんですが、どうでしょう。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 16:41 ID:???
PS300のリンク
http://www.audioadvisor.com/store/productdetail.asp?sku=PSAP300&product_name=Four-Outlet%20P300%20Power%20Plant

368 :山崎渉:03/04/17 13:37 ID:???
(^^)

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 21:43 ID:q9Rdwv78
ラックの価格差はどうなんだろうか?

370 :山崎渉:03/04/20 02:08 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 06:58 ID:???
保守

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 22:35 ID:???
アメリカではアキュのC−2800は定価2万$だってさ。
http://www.audioreview.com/pscAmplification/Preamplifiers/Accuphase,C-2800/PRD_143878_1591crx.aspx

人気あるないは別にして、現地じゃレビンソンのNo.32を超える高級品なんだね。
http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?196:6

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 23:57 ID:???
やるな〜アキュ。世界一!
って評価されてるのかな?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 02:34 ID:???
 
  き ゃ 〜 〜 〜 〜 〜
  
  俺レビンソンにしとく。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 20:43 ID:???
なんか音屋のZAOLLAが20%も値上がりしてるぞ
最もそれでもまだ(海外より)安いと思うが 困るのは転売厨位か?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 13:38 ID:vF/0cCfm
DENON PMA-1500R £500 68,000円 0円ぼったくり
Rotel RA-972   £450 79,800円 11,800円ぼったくり
ARCAM A75    £449 98,000円 30,000円ぼったくり
AA Puccini    £475 168,000円 100,000円ぼったくり

Audio Analogueの勝ち

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:01 ID:???
最近ユーロ圏で価格差が如実になっている。
今ままでメーカーが各国で商品価格+間接税(消費税)が同じになるように
出荷価格を決めていた。
そうなると高税率の国での商品価格が必然的に安くなる。
それが統一通貨になったことでわかりやすくなった。
気をつけないとネット上の価格は税金が含まれていないので見積もり取ると
「えっ!」てことになる。
ん?免税制度があるって?
そんな面倒くさいことオーディオ屋はやってくれないよ!
ちなみに海外でカードで買い物した際に免税書類を書いて提出しても
あとで税金が戻ってきた試しがない・・

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 17:19 ID:???
サOンドOュOデOオ最悪!
取り扱い商品全てボッタクリ。
最高(藁)のカーステプロショップデナイノ。

元店員の暴露話(34136円ぼったくり)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050072981/717

ここのオリジナルネットワークの宣伝文句
プリント基盤を使ってないから高音質!
パーツのリード同士を広範囲に直結することにより
ハンダの膜を無くしてロスのない艶のある音(藁)
と唄っているが、お勧めのRCAラインケーブルは
超高級ハンダを使用した最上級クラスのラインケーブルだそうだ。
矛盾してないか(藁)
まともな技術者が聞いたら噴飯物のセールストークで
電気の知識のないあわれな素人を騙してる。
まわりに少数の信者が居て、軽自動車に100マソ突っ込んでる


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 04:17 ID:???
>>376
ワラタ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 04:29 ID:???
>>376
どういう計算?

>>377
EU 外からの買い物だと自動的に VAT を引いて計算してくれるネットショップは結構あるよ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 14:14 ID:???
>>376
はポンドとユーロを間違えているとみた
イギリスがまだユーロに参加していないことも知らないんじゃ
荒らしに低学歴呼ばわりされても文句は言えないな(藁

382 :376:03/05/13 02:13 ID:xxZzM9X1
>>381
なワケないじゃん(w
DENON PMA-1500Rがいかに素晴らしいかが要なのだ。
英国で同クラスとして売られてるアンプを並べ、その国内定価を書いたに過ぎない。

嗚呼、デノン、さいこーーーー!

383 :376:03/05/13 02:29 ID:xxZzM9X1
でも一体何故にポンドとユーロを間違えるとかって事に考えが行き着いたのか知りたいな。

で、全部イギリスでの税込み定価ね。(ポンドね)
(なんでこんな説明しなくちゃいけないんだよ。)

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 03:00 ID:9KlFUsDy
ああ、DENONを基準としていくらかって書いているのね
通貨価値基準だと思ったんだよ

でも機種ごとに音違うのにそういう比較意味無いと思わない?

> ARCAM A75 £449 98,000円 30,000円ぼったくり
だろ
ポンドを188円で計算すると84412円。
もしユーロ(134円)と勘違いしてだったら60166円だから30000円に近くなるから
ユーロかと思ったんだよ

> Rotel RA-972 £450 79,800円 11,800円ぼったくり
も188円で計算してみろよ。日本円の方が安いぞ
全然ぼったくりじゃない

で対するDENON。日本の販売価格より英国の方が高い。
500ポンドは94000円。
イギリスじゃ逆にDENONがぼったくり価格で売られているだけの話じゃないか

広く流通している通貨を機軸に考えないで一機種DENON PMA-1500Rを基準に全てを考えるのか?
もしかしてDENON馬鹿信者ですか(藁

385 :376:03/05/13 03:26 ID:xxZzM9X1
>>384
>でも機種ごとに音違うのにそういう比較意味無いと思わない?
ここはそういうスレじゃねーじゃん(w

あと俺計算してねー(引き算しか)マジスマソ
手間取らせたみたいね
でも折角計算するなら17.5%引いて円換算したのも付けてよ
てーかユーロって今134円なのね!・・変動激しいね

まー、DENON信者なわけですが。持ってないけど。(akutebu風)
DENON=神みたいな。DENONだけでないけど国産最高みたいな。

ローテルってイギリスだと高いねぇ、自国で高いって何事だよ。
アメリカだと980BX(国内128k)が$600なんだけどさ、不思議。
ちなみにAA Puccini(国内168k)は$795。

やっぱしAudio Analogueの勝ちだよなあ。ボリスギダロ。見た目が高そうだもんなアレ。

386 :376:03/05/13 03:28 ID:???
ユーロ135円になってます!

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 11:00 ID:???
>>378
買う方がヴァカ

ttp://members.jcom.home.ne.jp/tiara-kt/syoukai.htm
こだわった音響設備がこの店プロデュース(藁)のnakamichi soundpase8
"バイアス電流をアップするチューニング(藁)を加えた
サOンドOュOデOオだけのバージョン"とか

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