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【1.8MHz】バンド攻防/貴方はどっち【ADSL24M超】

1 :ナナちゃんに接続中:03/06/25 00:16
ローバンドファン、トップバンダーの貴方.....
ADSLとの葛藤に悶々としている人も多いはず。

24MオーバーADSLで一喜一憂悲喜交々。
ADSLと無線の駆け引き...どうしまひょ!

2 :2げとおおお:03/06/25 00:35
2げとおおお

3 :名無しさんから2ch各局…:03/06/25 00:45
12Mも24Mも体感速度変わらん
ADSL帯域拡張 言語道断

4 :名無しさんから2ch各局… :03/06/25 00:57

田舎以外で、どれだけのtopバンド愛好家いる?
1人の1.8MHzよりも、100人の24Mbpsとちゃう?


5 :がいしゅつ:03/06/25 02:20
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1054869324/283

6 :名無しさんから2ch各局…:03/06/27 16:54
 フレッツ・ADSL モアIIは、ADSL規格として「AnnexI」を採用したサービス。NTT東
日本では、技術上は下り最大26Mbpsでの通信が可能であるが、アマチュア無線への干
渉対策によって、下り最大概ね24Mbps、上り最大概ね1Mbpsでサービスを提供するという。
 ・Broadband Watch記事
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1887.html
まるで、電波使用者が悪者かのような言い方だな。

7 :名無しさんから2ch各局…:03/06/27 17:16
>>6
つーか悪者にしたいんだろ、ヤシらとしては。

8 :名無しさんから2ch各局…:03/06/27 17:36
>>6
ADSLとかバカだよな
そんな技術を開発するなら日本全国を光にしろと小一時(ry

9 :名無しさんから2ch各局…:03/06/27 17:37
で、ADSLと無線ってどういう関係があるの?
良く分からんのだが

10 :名無しさんから2ch各局…:03/06/27 19:38
>>9
1.8Mが犯されちゃうワケデチュネ
1.8Mノイズばりばり!!
       ↓

【G.992.1 Annex I ダブルスペクトル】
ITU-Tにて標準化されたダブルスペクトル方式である
「G.992.1 Annex I」を採用し、
下り最大使用周波数帯域を1.1MHzから2.2MHzに拡大することで(←ここがミソ!)
下り速度のさらなる高速化を実現します。


11 :名無しさんから2ch各局…:03/06/27 21:53
>>8
光いらね       1.9メガ使う尼どれだけいるの?
俺は迷わずADSL24M.   1.9Mより、インターネットの方が愉快だYO

12 :名無しさんから2ch各局…:03/06/27 21:57
光いらね       1.9メガ使う尼どれだけいるの?
俺は迷わずADSL24M.   1.9Mより、インターネットの方が愉快だYO


13 :名無しさんから2ch各局…:03/06/27 22:39
>>11
貧乏人は口を揃えて「光イラネ」って言うんだよな
何でだ?これを大学の研究タイトルにしようかな

14 :名無しさんから2ch各局…:03/06/28 00:08
160mマンセー
adsl駆逐汁

15 :だいちゃん惨状:03/06/28 00:25
昨日の日経によると、PLCも形を変えて始まりそうだし、
ADSLも24Mがオワリでない。 もうローバンドはお仕舞いだワな。

16 :名無しさんから2ch各局…:03/06/28 06:16
1.8MHz自体は最近の無線機ならノイズはそんなに気にならないレベルらしい。
現状でAM放送(中波)帯がノイズだらけになっている状態ではないし。
逆にアマチュアが送信すると干渉により近所一帯のADSLリンクが一時的に切断
する可能性が問題になっているだけのこと。

17 :名無しさんから2ch各局…:03/06/28 06:31
>>16
>逆にアマチュアが送信すると干渉により近所一帯のADSLリンクが一時的に切断
>する可能性が問題になっているだけのこと。

通信速度は落ちるだろうけど、リンク断にはならないと思う。
マルチキャリア伝送の強みですな。

そもそも電力線に比べてちゃんとツイストペアされてるから、
PLCと違ってお互いに干渉する事はあまり無いと思う。
もし漏れてたら1.8MHz帯はISDNの高調波食らってる筈。

18 :名無しさんから2ch各局…:03/06/28 06:42
>>13
今の所は娯楽的な事以外には必要さを感じていない。


19 :リンク切れ:03/06/28 08:08
>>16
>>17

 8Mサービス始まったときに、ADSL飛びついたら
1.8M電波出すたびにリンクが切れた、と言って
困った挙げ句、光に変えたという無線家も多っかたと聞いてます。

用意周到なコモンモード対策も、1.8M送信時はお手上げだったみたい。
8Mサービスは〜1.1MHzだから、24Mサービスの〜2.2MHzになったとき、
ローバンドの送信がコワイ....    近所にadsl薦めたくないな



20 :26Mか:03/06/28 08:46
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/service/modem26/index.html

21 :名無しさんから2ch各局…:03/06/28 09:23
「時間領域フィルタ」を使って

アマチュア無線信号をオフすると良い

22 :名無しさんから2ch各局…:03/06/28 14:36
イーアクセスは30M ADSLを予定

23 :行政板から来た:03/06/28 15:45
1.8Mで波長160mだから、半波長ダイポールANTで80m。
それにこの周波数は、色々ノイズがあり、都市での運用は、全く不可能。ど田舎、山ん中、離れ島でしか通信できない。
アマ無線に、登録免許税取っているのだから、それでもこの周波数使いたいのなら、年間5万円位の使用料取るべきと思う。
5万円払ってこの周波数使いたい奴なんて皆無と思う。
今実際に、この周波数毎日使う奴なんて、夏場10人もいるかどうか。冬場は遠くまで届くようになるので、
多くて50人位か。
時代が変わったのだから、JARLの老人よ、既得権うんぬんはやめて、時代遅れの周波数で通信したい輩は逝け。
衛星通信でもやったらどうだ。お前ら公団とか既得権の上にあぐらをかいている奴らと同じだ。
総務省よ、即刻時代の変化を見抜いてくれ。


24 :名無しさんから2ch各局…:03/06/28 15:53
どうせ5年もしたら、メタルじゃ帯域足りなくなるんだから、光でいいだろ?
それまでは12Mで十分。

この前まで56Kだったくせになにいってんだよ。

25 :  :03/06/28 16:40
アマチュアも雑音に強い変調方式を開発すべきなんだろうな。
HFでも音声デジタルは技術的に不可能ではなくなってきたし。

26 :名無しさんから2ch各局…:03/06/28 17:42
>>25
HFだといろいろ信号強度が変化しまくるんで、よっぽど強くないと復調が
不可能と思われ。 で、そんなに強いならSSBで十分と思われ。

デジタル云々を研究するなら、受信側の信号処理でノイズを除去する
方法を工夫するだろうな

27 :_:03/06/28 18:08
>>26
尼チュウアのローバンドが侵され始めたら
ノイズキャンセラーとか買った方が良いか。
メーカーが、ノイズ対策としてHF高級機開発にしのぎを削る
ようになれば、それはそれでまた良しか。

28 :4尼adslユーザ:03/06/28 23:02
周波数帯域を増やしすぎるとアマチュア無線やラジオ電波との干渉が酷くなるばかりで
通信も不安定になりそう。
干渉をどうにかできれば状況も変わるかも知れないけど高周波だからなぁ・・。

29 :名無しさんから2ch各局…:03/06/29 07:47
員会では、今後サービスが始まるとみられる24MタイプADSLについては、
サービス名称と実際の速度との隔たりがあるとして、サービス名称について
検討の必要性を求める声が上がった。NTT東日本技術部長の成宮憲一氏は
「アマチュア無線との干渉問題が解決した後」と開始時期について触れた上で、
名称について指針を出してほしいと要望、委員会の酒井主査も議論の必要性を
認めた。

30 :名無しさんから2ch各局…:03/06/29 21:52
>>24

ダメだダメだといいながらも56kまで出た事を忘れては
いけないと思う

FTTHにはISDNと同じ臭いがする

31 :>30:03/06/29 22:28
> FTTHにはISDNと同じ臭いがする
へっ?ADSLにはISDNと同じ臭いする、じゃ無いの?
FTTHを甘くみたら、ダメですよ。つい最近ですよ、光ファイバー
の限界値の計算が出来るようになったのは。FTTHの100Mというのは、
現状のインターフェースが100Mくらいだからその値を使ってるので
あって、1G Etherのカードが1000円台になったら、FTTHはそれに
対応出きる能力があるのです。ADSLで1G行けると思う?

32 :名無しさんから2ch各局…:03/06/29 23:31
ADSLは当初20Mが限界だと言われていた
今や24M超 どこまで速度上がるんだろうな
まぁ、せいぜい30Mぐらいだと思うけど

33 :名無しさんから2ch各局…:03/06/30 22:33
>>32
    1.1MHz → 12Mbps
    2.2MHz → 24Mbps

 ってことは、来年以降登場する50Mサービスでは、
 4.4MHzまでつぶされるってこと?

   3.5MHz帯、3.8MHz帯  → 壊滅  !!!


34 :名無しさんから2ch各局…:03/06/30 22:37
>ってことは、来年以降登場する50Mサービスでは、
> 4.4MHzまでつぶされるってこと?

多値変調を使ってボーレートを上げずビットレートを上げるのだと思われ。



35 :名無しさんから2ch各局…:03/07/01 00:23
男か女か分からない香具師相手にCWしか出来ないJAの1R9より、女の子とも話が出来て、うまくいけば一発ハメられるADSLの方につくな。

36 :名無しさんから2ch各局…:03/07/01 20:49
>>35
ADSLがもっと快適になれば、HF辞めてもいいと思っちょる
1.9メガなんかよりも、可能性を秘めたインターネットコンテンツ
に軍配だな  そもそも、1.9なんてバンドの存在価値あるんか?今時?

   

37 :名無しさんから2ch各局…:03/07/01 22:07
光が全国に網を張るのはいつのことやら・・・

38 :名無しさんから2ch各局…:03/07/01 23:38
「アマチュア無線局に対する干渉の対策として、1.81MHz〜2.00MHzの
周波数帯についてはDSL伝送方式のスペクトルを[−80dBm/Hz]以下に
低減しています。」

とのこと。アマチュア無線の1.8−2.0MHzなんてとんでもなくでかい
アンテナが必要な周波数で日本の住宅事情では利用不可能。都市部でこの
周波数を利用できる香具師はほんの一握り。都市部ではアマ無線にはこの帯域
の免許を与えずADSLにまわすべきと思うが・・・。
そういえば電力線インターネットもアマ無線団体が反対したという話。
いい年して幼稚なメンコ集めに没頭する無線マニアの中年おやじたち、
いい加減卒業したらどうだい。

39 :名無しさんから2ch各局…:03/07/01 23:41
>>38
アマ無線団体じゃなくて不治無線名古屋店長が反対しただけ。

40 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 07:08
>>38
160mですが数mのアンテナでも運用できますが何か?
PLCについては防衛庁、国土交通省、天文、日本医師会も反対ですが何か?
もっと物理と政治経済を勉強してから来賓ね。
低偏差値は逝ってヨシ。死ね!

41 :名無しさんから2ch各局… :03/07/02 07:14
電灯線通信の結論はこちらだろ。しっかり見ろよ。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020809_4.html
べつにアマチュア無線は関係ない。
電磁波が漏れるってことは、大切な個人情報も漏れまくりという
ことだ。電線だからね、隣の怪しいお兄さんともダイレクトに
つながっている。クレジットカードの番号も見えまくり。
>>38 何処の馬鹿だ?

42 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 07:36
馬鹿だな、おまいら。ネットオタクは脳みそ空洞な香具師が多いね。
周波数が高くなるほど電話線の減衰量は高くなる。
22Mbpsといっても、殆どの地域では今のものと速度が変らない。
よ ほ ど 電 話 局 に 近 く な け れ ば な
隣に引っ越せ。

43 :名無しさんから2ch各局… :03/07/02 07:37
>>42 結局高い金払って無駄な買い物をさせられるということ→合掌

44 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 07:45
>38
素直に光引けよ 貧乏人

45 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 10:22
>>44
光引けたら貧乏人じゃねーだろ(w

46 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 18:33
「Annex I」のシミュレーション結果とアマチュア無線への干渉対策
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0307/01/lp17.html

47 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 18:35
>>33
24メガでは上限2.2MHzまで使っていた周波数幅を、
さらに3.75MHzまで拡大。
http://www.zdnet.co.jp/magazine/ybb/0308/report/04.html

48 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 19:02
次は48M ADSLとなります 更に8Mhzまで
拡大予定!

49 :_:03/07/02 19:09
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

50 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 19:11
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

51 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 19:19
ADSLの速度技術を開発する前に光を普及させろ
光なら安定してるし、上りの速度も速いし
漏れは光が使いたいんだYO!

52 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 19:35
交換局の目の前に住んでいる私はどうすればよいの?

53 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 20:29
混信したときは止めろ!といって対策を求めることが出来ます。
業者が対策する義務を課しています。

54 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 22:04
>52
糸電話に汁

55 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 22:57
>>53

>混信したときは止めろ!といって対策を求めることが出来ます。
>業者が対策する義務を課しています。


 1.8MのゆんゆんKWデムパを出していたら、
隣から 「混信で回線断だ、はよヤメレ」と言われまスタ。

 このときは、尼茶が対策をするのですか?
それとも業者にゴルァすればいいのれすか?

56 :名無しさんから2ch各局…:03/07/02 23:45
どーせADSLなんぞすぐ亡くなる
光ゆんゆん

57 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 00:37
>>55
業者じゃないの?
無線は別にダメって決まってるわけじゃないし

やっぱ光でしょ

58 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 07:16
対策は業者です。
んだったら中波放送がADSLに混信したら放送停止かよ?
うそだろ。
というわけでDSL業者へ。
逝っても聞かない場合は総務省へ。
業務停止になります。



59 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 07:30
じゃんじゃん業者を訴訟に持ち込もう。全国各地でね



60 :DXサー:03/07/03 07:32
漏れ、YAHOO!BBやめることにする。

61 :大ちゃんファン:03/07/03 21:17
ポイントは※3なんだ罠。
こんな文言が広く露出されているから、近所から心配の声が上がってさあ。
俺なんかまるで国賊扱いされているよ、1.8Mスローパのおかげで。

             ↓

技術概要"24Mbps"サービスはITU‐T(※1)にて標準化された『 G.992.1 Annex I 』(※2)を利用し、
下り使用周波数帯域の上限を現在の1.1MHzから2.2MHzまで拡大し、
さらにフレーム処理技術を 「s=1/2」から「s=1/4」にすることにより、
下り最大速度24Mbps(※3)、上り1Mbpsの高速ADSLサービスを実現します。
※1国際電気通信連合の電気通信標準化部門
※2『 G.992.1 Annex I 』はITU-Tにて標準化された規格
※3最大通信速度はお客様の環境や今後のアマチュア無線への周波数帯干渉対策により、下り最大速度24Mbpsを保証するものではありません。

62 :名無しさんから2ch各局…:03/07/03 22:26
>>61
近所は1.8MHzのスローパーなんて分かるんですか?
たとえハイバンドの八木だとしても一般の人は同じように思われると思いますが。

63 :名無しさんから2ch各局… :03/07/04 07:16
>>61

本当の素人は、
アンテナ、ケーブル、タワーその他目に見えるもの、
みーんなアンテナと捉えて傾向らしい。
まあ、うちもタワードライブだけどさ。


家から出ている金属・線の類も、全てアンテナと思われている。
山間部古い土地の人の先入観は怖い。  

最近開通したもんだから、ADSL、ADSL攻撃だもんな。田舎も困ったもんだ。


64 :名無しさんから2ch各局…:03/07/04 13:13
>>63
それは古い土地の人をバカにしてるのか?

65 :馬鹿は馬鹿:03/07/04 13:18
馬鹿だから、馬鹿というのだ。
馬鹿じゃなかったら、そんなこと区別できる。または、話せばわかる。


66 :名無しさんから2ch各局… :03/07/04 19:26
>>63
>>65

 今でもリンク切れて文句言われるくらいだから、
2.2MHzまで拡張されてオンエアーすれば、切れる頻度は多くなる。
ローバンダー受難の時代が到来か。

67 :名無しさんから2ch各局… :03/07/04 19:38
1.9メガバンド⇒都会だから飛ばねえょ。
24メガADSL⇒3キロだから早くねえょ。

どっちも恩恵に預かれません(涙)

68 :名無しさんから2ch各局…:03/07/04 20:24
>>65
お前、ヴァカだな

69 :名無しさんから2ch各局…:03/07/04 20:26
>>64
土地に古いも新しいも無いだろう。田舎と都会はあるかもしれんが
中国大陸と日本列島がつながっていたとされている時までさかのぼる
のか?

70 :名無しさんから2ch各局…:03/07/04 20:28
>>69
それは>>63に言ってくれ
>>63が「古い土地の人」って言うから合わせてやったんだよ

71 :69:03/07/04 20:37
なるほど..... 失礼(藁

でも、古い土地って まるで土地まで腐ってるみたいないいかただよね
(ぷ

72 :名無しさんから2ch各局…:03/07/04 20:38
>馬鹿は馬鹿

って言葉は65にぴったりあてはまる言葉だる(w

73 :50Mbps標準化見込:03/07/05 08:55
秋以降に標準化が見込まれる50Mbpsのサービス。

アッカでは、下りの使用周波数帯域の上限を3.75MHzまで拡張した
クワッドスペクトル方式を採用予定だとしたほか、
上り速度についても高速化を検討していることを明らかに。

アマチャ無線帯への干渉対策ノッチについても詳しく説明してくれヨーー。
3.5M心配。
おまけに上りもヤバクなりそうだな。

74 :裏切り者:03/07/05 10:45
漏れ、HFへの障害より、インターネットの高速化の方が興味あるなー

75 :無しさんから2ch各局…:03/07/05 13:55
1.9Mと5Gを明け渡す変わりに、7Mを早期に7300までもらうってのはどう?



76 :名無しさんから2ch各局…:03/07/05 22:21
>73
大丈夫だ 交換局から500mも逝けば減衰して速度は出ないと思うぞ
電話線は同軸ケーブルではない

>74
光も引けない貧乏人め

>75
地上波デジタル放送で空いたVHF帯を分捕る覚悟でやる
アメリカ近辺で免許になっている220MHzを含めて

77 :名無しさんから2ch各局…:03/07/05 22:32
>>73
>>76

拡張された部分にアマチュア無線バンド(1810k〜2000kHz)があり、
干渉する可能性が指摘されている。
そこで、該当部分の送信電力を落とし、干渉を避ける。
PSD(電力スペクトル密度)マスクに“切れ目”をつけたように
一般的に「ノッチングと呼ばれている。
       これでよろしい?
ADSLの業界は、結構アマチュアに気を遣ってくれている。

78 :名無しさんから2ch各局…:03/07/06 01:02
1.9の局の干渉受けてリンクが切れたのなんのとクレーム受けないために
ノッチングしてるんでしょ。当然ADSLのお客様の事しか考えてないん
じゃない。


79 :名無しさんから2ch各局…:03/07/06 04:09
>>78
1.9M帯が潰された位でリンク断しないよ。
その部分を通信に使えないから通信速度が落ちるだけ。
ノッチングしてもユーザも事業者も得はしない。
アマへの配慮だよ。

80 :名無しさんから2ch各局… :03/07/06 07:37
(1)1.8MHz帯はキャリアを抜いているだけ=ハムの考えるような送受の
ノッチではない。マルチキャリアだから使えなくなるバンドの分だけ
速度が落ちるだけ。ゴキブリのような通信方式だよな(藁)
例えば100kW中波放送局の近隣でもADSLは使える。
 
(2)DSLのパブコメで明確になっているが3.5MHz帯など他の
アマチュアバンドについてもキャリア抜きは適用されることが確認済み。
だがITU-Tにない4630kHzは・・・多分無視される。
 
(3)10MHzまでの平衡度は殆ど変化しないことからPLCほどの漏洩電磁波
は観測されないことが分かっている。部分的に障害が起きる場合は、
ADSL業者にクレームし、出力を落とすなり、遮蔽するなりの対策を
してもらう。ハム側が電波を止める必要はない。これもパブコメで
確認済み。個別の障害対策はHF帯を使っているCATVと同様。
(あるいはハムのTVI対策と同じ=これも個別対策)

81 :名無しさんから2ch各局…:03/07/06 07:55
基本は
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030625_5.html
から
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030617_4.html
の中にあるPDFファイルを精読することが大切かと。

82 :_:03/07/06 08:05
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

83 :名無しさんから2ch各局…:03/07/06 09:44
ADSL24M、以外と人気でないかも。
1.1MHz〜2.2MHzの間は〜1.1までより急速に減衰するから、
2.2MHzまで延びる香具師は線路長500m〜1km位の場合だけさ。
これで、ローバンド1KW出せる罠。

84 :名無しさんから2ch各局…:03/07/06 17:27
24Mbps超ADSLで必ず触れられていたのが 「アマチュア無線への干渉対策」

肝心なのは、
『アマチュア無線干渉対策のために、下り速度が本来の数値よりも落ちます』
とうたわれていること
 これじゃ、いつまでたっても悪者な俺たち

85 :名無しさんから2ch各局…:03/07/06 19:20
>>83 24MbpsADSLは局舎から500m以内でないと効果ないそうです。
殆ど投資効果なし。投資するならばFTTH。

86 :名無しさんから2ch各局…:03/07/07 07:24
>>84
>>85
田舎なので、近所に”光”の意識を持たせるのは難しい。
しかも、NTT局舎がすぐそばにあるのと、NTTの勧誘で
近隣は”フレッツおまかせパック”に萌えてしまっている。
鬱だ。


87 :age:03/07/07 19:18
age

88 :名無しさんから2ch各局…:03/07/08 23:08
下りを24Mにして何するんですか?下りを24Mにして何するんですか?
下りを24Mにして何するんですか?下りを24Mにして何するんですか?
下りを24Mにして何するんですか?下りを24Mにして何するんですか?
下りを24Mにして何するんですか?下りを24Mにして何するんですか?
下りを24Mにして何するんですか?下りを24Mにして何するんですか?
下りを24Mにして何するんですか?下りを24Mにして何するんですか?
下りを24Mにして何するんですか?下りを24Mにして何するんですか?
下りを24Mにして何するんですか?下りを24Mにして何するんですか?
下りを24Mにして何するんですか?下りを24Mにして何するんですか?
下りを24Mにして何するんですか?下りを24Mにして何するんですか?

89 :>88:03/07/11 01:31
>下りを24Mにして何するんですか?
確かにそうだ、大半の人々が数メガ未満だし。

で1000Base-T(1G)のPCI LANカードをttp://www.dospara.co.jp/top/で確認
したら、\2980じゃん!
今年後半のおもちゃは、802.11gの無線LANと1000base-Tだな。
(ま、もっとも1000Mbit/8=125MByte/秒で、ふつ〜のPCIだと、32/8*33Mhz
=132MByte/秒なので、もうPCIバスの限界なんだが、Hi。これだと1000base-T
のLANカードの実質スピードはメーカー依存だな。)

90 :山崎 渉:03/07/15 12:08

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

91 :名無しさんから2ch各局…:03/07/30 12:48
フレッツは1.8〜2.0MHz域を全然使ってないけど、yahooは干渉対策してないぽ
http://ybbmodem.s17.xrea.com/26M.html



92 :名無しさんから2ch各局…:03/07/30 16:58
>>91
ノイズの乗ったらPL法で訴訟しろ。勝てるぞ。


93 :_:03/07/30 17:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

94 :ADSL公開質問状:03/07/30 21:20
ADSL公開質問状

 「貴社がスタートする新ADSLサービスは,広告などで「24Mbps」
(または「26Mbps」)という速度を掲げていますが,これはどういう根拠の
基に出した速度なのでしょうか? 

 具体的に,ビンの数,1つのビンに載せるビット数,アマチュア無線との干渉で
出力制限することでカットされるビン/ビット数などを教えてください」


95 :名無しさんから2ch各局…:03/07/30 22:38
>>94
NTT、イーアクセスは、1.8M〜2MHz未使用。
YBB、アッカは未回答、非公開。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030724/2/

96 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:07
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

97 :名無しさんから2ch各局…:03/08/05 18:28
さてと。

98 :名無しさんから2ch各局…:03/08/08 23:07
24/26Mの出だし校長なの?
トップバンドを脅してまで、ちゃんとリンクしちょる。
怖あ〜。


823 :名無しさんに接続中… :03/08/08 11:22

線路距離長:470m 伝送損失:8dB
測定地:東京都大田区
伝送方式 ADSL回線状態遷移 ADSLリンクアップ
オペレーションモード G.992.1 Annex I

下り方向 上り方向
回線状態 ADSLリンク速度 21280 kbps 1024 kbps
SNR 5.0 dB -
インタリーブディレイ 2 msec 4 msec

99 ::名無しさんから2ch各局…:03/08/09 21:02
キャリアチャートの下りのグラフがアマチュア無線の帯域の所で
ぴったり切れているんですけどこれはアマチュア無線が干渉しているってことでしょうか?



100 :名無しさんから2ch各局…:03/08/09 21:04
100get

101 :名無しさんから2ch各局…:03/08/10 07:29
>>99
逆です。アマチュア無線に干渉しないように使っていません

102 :DSLパブコメ:03/08/10 07:42
13日で終了しますが、何か云うことはありませんか???
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030714_2.html
↑これ



103 :名無しさんから2ch各局…:03/08/10 08:44
PLCでパブコメした俺としてはDXerトップバンダー自称の
爺さんたちの実力拝見だ。ただアンテナ線が長いだけの爺か
無線界をリードできる奴らかはきーりわかりまつ。

xDSLでノイズに埋もれてから泣きつくなよ爺ども。


104 ::03/08/11 19:26
>>102
>>103

大ちゃんは、ちゃんとパブコメしたんでせうね
リーダとして腕が試されるとき

50Mサービスも年末に始まるしナ  みんなしっかりして呉

105 :名無しさんから2ch各局…:03/08/12 08:36
DSLパブコメだが実は明日で終了なのだが何か云うことは???
160mバンダーって間抜けな香具師ばかりかよ!

106 :名無しさんから2ch各局…:03/08/13 00:21
”TOP”バンダーの名に恥じない、リーダーシップをとって貰いたい。
バンド防衛は、バンド愛好者の小さな声を積み上げて実現できる。
ホントに頼むよ。
          今日13日がパブコメ締め切り



107 :山崎 渉:03/08/15 20:19
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

108 ::03/08/22 04:13
FTTHがすすむ。
アマチュアとインターネットが
けんかすることはねーんだ。

109 :名無しさんから2ch各局…:03/08/22 04:20
ベースバンド帯域幅が広がるほど、同じ議論は広がるはず。
HF全体(ひょっとするとVHFを含めた)を考えた議論の必要があるかも。
そのうち「短波が見直される」ことがあった場合に、収拾がつかないことに
なる。経済性を重視した技術であると考えるが、「ほどほど」にせんとな。

110 :名無しさんから2ch各局…:03/08/22 19:09
USAのBlackout事件では頼みのブロードバンドが屁の役にも立たず、
HF機の方がよほどマジ役だったのだった。

111 :名無しさんから2ch各局…:03/08/22 19:11
停電しても携帯電話は無線だから大丈夫と思っている香具師は
ま さ か い な い よ な !

112 :名無しさんから2ch各局…:03/08/22 22:15
まぁ、奇特券にすがるよりも、
新技術を開拓するほうが、アマチュア的と思われ


113 :名無しさんから2ch各局…:03/08/22 23:17
ローバンドを目一杯出して、

ADSLに於ける 〜2.2MHz迄のスペクトラムの様子の変化を見てみたら面白い。

自分の波の汚さ加減が分かってヨロシ。

114 :名無しさんから2ch各局…:03/08/23 02:33
>>112 アホタレ 
既得権とは重要なるぞ
周波数は有限だから一度手放したら二度と戻ってこない貴重な資源
もっともネット厨房に160mの楽しさを語っても
時 間 の 無 駄 だ な
逝ってよし >>112

115 :112:03/08/23 10:58
>>114
いやいや、厳しいお言葉をどうも!

重要なのはその通りですが、社会のニーズの障害になるようでは
NGと思った次第です。

要は立ち退かない一軒家みたいに、両方から広い道路がきていて、
そこだけ狭くなってるような状態。

しかもそこで長期に渡って渋滞しているような場合、どうみたっ
て、支持はえられんと思うのです。

恐らく、あなたのような方は、相当に技術も経験もおありだと思
いますが、(ひょっとして、QSOしてるかも???)

おそらく貴方だったら、他のどのようなバンドでも、そのバンド
の主以上に魅力を胆嚢できる力とセンスをもってると思いますが???


116 :名無しさんから2ch各局… :03/08/24 01:17
ハムヘアのインターネットコーナーは、Adslでつか?
1.9Mで1KWかましてみませうYO。

117 :名無しさんから2ch各局…:03/08/27 23:45
綺麗なチャートだ。 20Mオーバーだそうでつ。

コヤツに 1.9Mの1KWを浴びせてみたい。

http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1061969756_1.gif



118 :名無しさんから2ch各局…:03/08/29 21:50
おまえら、アフォですか?
うえの特性みてたら、全然1.9には問題ないじゃない(W

これだから、素人はこまるなぁ。。。(W


119 :名無しさんから2ch各局… :03/08/29 23:19
>>117
>>118
フレッツの24M導入中。 アネックスIで接続中。
1.8Mで1.5kWいれたらリンク切れるぞ。 おれんとこは。

120 :名無しさんから2ch各局…:03/08/30 00:18
>>119
他に影響あるようだったら、停波させられるぞ!(w


121 :名無しさんから2ch各局…:03/08/30 00:21
>>120 停波させられるのはDSLの方ですぜ。


122 :名無しさんから2ch各局…:03/08/30 20:01
なにによる影響かしらんが
それだけのパワーだしてたら、他のバンドでも同様じゃないのか?(W


123 :名無しさんから2ch各局…:03/08/30 21:50
>>119-122
ソネットACCAユーザだけど、26Mただでさえ頻繁に切れる
3.5Mで500W出したら、簡単に切れますた (・_・、)
送信系にコア付けまくろうっと

ソネットACCAとアマチュア局、どっちに責任アルのよ?


124 :名無しさんから2ch各局…:03/09/01 23:12
>>123
無線さえ無けりゃ〜 と涙浮かべら訴えられた。

向こう3軒両隣、全AHOO切れたから俺のせい?

こちら21メガモノバンドGP。 今週末ジッケンする予定。

125 :122:03/09/01 23:43
まぁ、普通の無線局なら(送信電波の質が基準に達している以上)
送信側に非はないはずですが、アマチュアの場合は(送信側に非が
なくとも)送信停止させられる可能性もあったと思ったが...

例:TVI


126 :名無しさんから2ch各局…:03/09/01 23:44
つづき

だから、1.9Mでリンク切らすことが出来る!
とか言ってる香具師は、みんなド素人(W


127 :名無しさんから2ch各局…:03/09/01 23:45
切れる理屈がわかってないから(↑)


128 :名無しさんから2ch各局…:03/09/07 08:05
ACCA12M M1モデムのファームウェアアップデートしますた。
コレが評判良い。

12時間経ってもリンク切れてない 奇跡だ
あと軒並み実効速度が安定して速くなった。エラーがすごく減ったみたい。
リンク速度は変わらないのにね

近所には、12Mアッカを薦めトケ。
26Mの不評をいぱーい吹聴してさ。   事実だけど。

129 :蛾多郎:03/09/07 08:15
アマ無線よりこっちのほうが社会的に
メリットがある。
アマ無線は体たらくなのだから道を譲ったらどうか。

2ちゃんねるの掃除人 蛾多郎 より

130 :名無しさんから2ch各局…:03/09/07 10:13
スレ違いだが、430MHzに出てるCATVの漏れを
何とかしてほしい。

131 :蛾多郎:03/09/07 10:16
ちゃんとCATV会社に言えば、修理してくれる。
分岐のところで多い。

2ちゃんねるの掃除人 蛾多郎 より


132 :無しさんから2ch各局… :03/09/07 12:27
ところで実際に1.9の障害でてんのか?
だれか、ADSLに被害にあった奴いるか?



133 :蛾多郎:03/09/07 12:38
そもそも1.9など、都会でできん。
田舎にはCATVやADSLも普及せん。
それよりもFTTHのほうが先に来ている。

2ちゃんねるの掃除人 蛾多郎  より

134 :無しさんから2ch各局…:03/09/07 13:06
>>132

こいツァー、幸せなやっちゃ
きれいなチャートえがいとる。
近くで1.9Mのフルパワー突っ込んで、
チャートの変化見てみたい。

http://park11.wakwak.com/~tes/work/26m_adsl_stat.JPG
http://park11.wakwak.com/~tes/work/26m_chart.JPG

それと、
 逆に、コヤツの家の近くで、スペクトラムを測定したい。
本当にアマチャ帯域に全くノイズが無いのか。

135 :蛾多郎:03/09/07 13:21
謝罪します
誰も友達がいないので、つい
むしゃくしゃして、暴言の数々。
すいませんでした。
反省しますので、仲間に入れてください。


136 :無しさんから2ch各局…:03/10/04 00:35
とうとう、禁断の3.5MHzに侵入して来ますた。
30MbpsオーバーのADSL。
80メーターバンドも浸食の餌食に.....。
       ↓
http://www.acca.ne.jp/tech/tech_adsl.html

137 :無しさんから2ch各局…:03/10/04 07:33
下り上り共に周波数帯域の拡大かあああ〜

下り  帯域:2.2MHz →→ 3.75MHz      速度 30Mbps 〜 50Mbps
上り  帯域:138kHz →→ 276kHz      速度 2Mbps〜

ローバンド死滅かも。   JARLさん、上手くやってよ。

                  ((;゚Д゚)ガクガクブルブル

138 :名無しさんから2ch各局…:03/12/13 20:46


139 :名無しさんから2ch各局…:03/12/13 21:04
うだうだ言ってないで160mに出てこいよ!
さっきCQだしても常連ばかりしか出てこないじゃないか?
そんなバンドなら要らないんじゃないのか?

140 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 00:50
フレッツ・・・40Mサービス
イーアク・・・40Mサービス
ACCA・・・40Mサービス
ahoo・・・45Mサービス

もしかしなくても、80mは禿にやられるな・・・

141 :名無しさんから2ch各局…:04/02/22 23:41
保守

142 :きたろう:04/02/23 18:36
放送バンドにノイズが乗るのもやめて欲しい。(アマチュア&BCL)

143 :きたろう:04/02/23 18:55
ローバンドは発展途上国の国内向け短波放送のメッカだぞ。
そんなところがノイズで埋もれたら漏れの発展途上国支配計画はどうなるんだ。
60メーターバンドだったら3エレか4エレぐらいだっちゅうの。
その上のバンドはログペリだっちゅうのに。漏れの博物館計画はどうなるんだ。


144 :当方ダイヤルアップ:04/03/09 00:09
97年9月から稼働し始めた当方自慢のホームページですが、ちょうど今年で満5年を迎え又アクセスカウントも20万
を超しアイピーを晒してK県に宣戦布告したという事を節目にバツが悪いためにホームページを休止し致します。思え
ば5年前にホームページを立ち上げたときは、このように2ちゃんねるとアマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは
思えずダイヤルアップ接続に特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から50Wの移動局を主な誹謗中傷
の対象としてカキコして参りました。この5年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来て頂いたり
無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。職場での左遷や愛犬の食費問題など公私共、
今後さらなる金欠病が予測され、ダイヤルアップ接続料に費やす資金が取れなくなるというのも休止の大きな原因です。
夢であったP5の首領殿とアイボールも出来、後はサダムフセイン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする
気力が衰えたのも事実ですが・・・?!今ではトカチさんをはじめとする多くのDXER諸氏が常時接続回線を用いて個人
ホームページを立ち上げられて居られますし著名アイボールQSOクラブでも稼働させているところが多く有ります。是非
ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に役立てられてください!なお、当ホームページへのリン
ク張られていた方々、申し訳ないのですが削除を御願い致します。この告知のページも経済的な理由により1ヶ月程度を
メドに停止致します。

本当に5年間当方自慢のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/jushou1ran.htm



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