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【PLC】 HF帯全滅の日 【ノイズ】

1 :松下:04/01/17 01:31
というわけでPLCスレ第2段。
このままではHF帯はPLCのノイズで全滅です。みんなどうする!?
前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1059204419/

松下電器、電灯線で170Mbpsを実現する新技術を発表
 2004 International CES初日の基調講演を行った松下電器産業AVC社の大坪文雄社長は、
現在、標準規格となっているHome Plug規格を10倍以上の速度に拡張した「Home Plug AV」を発表した。
最大170Mbpsの速度を、電源コンセントにアダプタをつなげるだけで実現できる。
2MHz〜30MHzの帯域を利用する。同周波数帯にはアマチュア無線が利用する帯域もあるが、
その帯域を避けることで干渉を防いでいる。
 今後はこの松下電器の技術を元に標準規格の策定が進められる見込み。
同社では、今春には標準規格を確定させ、年末にはHome Plug AVを搭載した製品を米国で販売したいとしている。
 同様の仕様は日本でも使えるようになる予定だ。
国内ではまだ利用できない周波数帯もあるが、近く総務省から実験用に周波数帯の利用認可が下りる見通しだという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000006-zdn_lp-sci

2 :サップ強すぎで全滅です:04/01/17 01:45
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        \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
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3 :ハムの質が低下して全滅です:04/01/17 01:46
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4 :リストラで暇すぎて全滅です:04/01/17 01:47
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     / .:.:/ /\.:.:    /            ヽ
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5 :ズルが、ばれて全滅です:04/01/17 01:49
               _,,,,,,,,,,,,_
           , :'"´ _... --、 `゙丶、
          / _.. - ''    ..:  .:.::ヽ
         /:, '       ` 、  .:.:::::',    
        i:'       __   .. ` 、.. .:.:::',
        !    ,,:='''´    : .  : .:.:::::,!_
         !,,:=、    _,,,,,_,   :  ` 、r',r ヽ   元福男です
          ! _.. ;   ´ ̄    : .   ! iヽ :|  
        l'´- /   -、       :   ! ー 'ノ  
        !  r_  r=ノ    . :    :r-ィ'
        ヽ  `__............  :      ! l
          ', , '___,,.--‐'´  .    :,' |
          ヽ 、 ̄,,.. ''´   :   .:/  !、
           ',  ̄    . :  , :'": :  ト、\
           ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : :   l、!  \


6 :便器にはまって全滅です:04/01/17 01:51

__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 、       |   \ノ(◎)
_____/ /'(__)ヽ____| 
   /  / _(__)∩      \
   |  |/ ( ・∀・ )ノ ウンコー   \
   .\ヽ、∠___ノ\\        \
     .\\::::::::::::::::: \\        \


7 :朱に交われば赤くなって全滅です:04/01/17 01:52
   \  わ  っ   は  っ  は  !   /
    \                     /
        人     人    人     人
       (__)  (__)  (__)   (__)
      (__) (__) (__) (__) 
      (・∀・ )(´∀` )( ・∀・)( ´∀`)
 l  ̄l ̄ ̄Ul ̄U ̄U ̄Ul ̄U ̄Ul ̄U ̄U ̄l\
 l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄l\l
 l ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l\l
 l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄l\l


8 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 01:53
っつーかHF鯛糸冬わってるんですが・・・

9 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 01:54
>>8
意味がわかりませんが・・・・

10 :しょげるなよ、がんばろーぜ、全滅でも:04/01/17 01:54
             -― ̄ ̄ ` ―--  _      
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
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    ,/:::;;;;;;;| : :::::::ポンポン:::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::((::::i i::::::::__,,,,,,:::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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        (__  ̄~"  ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
            ̄ ̄ ̄(  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
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                  '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ  
                   \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
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11 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 01:55
下等さん、もう普通のおぢさんに戻ったら?

12 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 01:56
で、だれもPLCについてJARLに質問してないの?

13 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 02:00
JARL自体正式にPLCメーカへアクショソ起こしてないし

14 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 02:02
わっはっはっは。さっすがジャール。
短波が使えなくなったら爺さんたち泣くだろうなぁ。

15 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 02:05
みんなインタ−ネットでOK

16 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 02:06
3.5MHzなんぞジジィが占拠してて使えねーし

17 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 02:06
半径200mに隣家がないような超弩級のイナカ者は被害を受けずに住むねぇ。

18 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 02:13
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧。oO[電話級なのにTS-520Vの100W仕様で頑張ったよなぁ
      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:)
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
 ,,     ,,,,     ''' ,   ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::  ,,
            ,,,,,,,     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::      ''
,, '''''''      ,,,,       ,,    :::::::::::::;;;;;;;;::::::


19 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 02:15
あまいぞ! 嫁が藻前に内緒でほーむぷらぐ対応の冷蔵庫を買う。
ふと気が付いたら、洗濯機もレンジもテレビもPLC応用製品…
しまいにゃ松下がPLC対応のデジタルアマチュア無線機で復活(ry

20 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 02:19
PLC反対

21 :曙もPLC対応にならんか?:04/01/17 02:20
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
       ./        /::::::::::::::::::::::!,,  \
      - i ,'        i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
     ( `|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
     `'' !       '、:::::::::::::::::::i
       !       '、:::::::::::::::::::i
       '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
        \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                    ``"      \>


22 :黄金ならいいじゃろ? PLC対応でも:04/01/17 02:21
          ∫ ノ)
          (;:.:.__) ∫
          ∫ (;;:::.:.__::.;)
           (;;:_:.__゚.:.:.⌒)
         (;;;::。:.. .:;+;::;;`)
        `~^' ''''''''“"~´


23 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 02:23
   rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)      
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ  核燃料棒をPLC対応にしますた!
  \    \.     l、 r==i ,; |'    
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___   
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\  
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |


24 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 02:25
                  ,:'    ゙ヽ、
               / ,,.-‐-- 、..ユ_
              /レ´       `ヽ、
                , ´_   ,:''´ ̄`ヽ.    ゙ヽ.
              ,:',r´ ゙ヽ::i       「`''‐-、 ヘ    106.98円ですよ
           lイ   j:{       ト 、  `ヽi
              |{    (__)、_  __,.ノ′ ヽ、   l   
             {,.ゝ-‐' __|_,,..二_      ヽ.  l ,;ァ
         ,..,r‐、|  ,r'´_,..-─--ヾ、      ヘ.ム' j
          | } | l. |リ k‐''''゙゙´フ  ヽ       ノ/ ス二ニ
       | j |  ヽ! { `'''゙´ ,,,...   ゝ=-、_∠c'ン-‐''´‐
        | j^l|   ヽ-ヽ. ゙゙"´   ,,,;;;'   ,ノノク
       j' 丿/レ´)     ヽ、_,.-1;;;;; _.ィ//,.-‐─=
      {'´ i'ノ /         _,.!-‐',ィ,イ,r'´


25 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 02:27
   rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)      
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ  ドル預金を円転しますた
  \    \.     l、 r==i ,; |'    
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___   
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\  
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |


26 :まんせー:04/01/17 03:23
   rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)      
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ  【P51】 HF帯金正日 【UC】
  \    \.     l、 r==i ,; |'    
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___   
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\  
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |




27 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 05:11
まねしたに負けるな
こっちもHF帯で、電灯線をアンテナにして、電波を出せばいい。
10Wも出せばモデムは飽和するだろう。正当防衛だ


28 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 05:12
   rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)      
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ  松下のPLCは最高で190M対応にしますた!
  \    \.     l、 r==i ,; |'    
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___   
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\  
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

29 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 09:29
>>27

過剰防衛・・・アフォカ?勝手に脳内デムパ出してな

30 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 09:38
簡単だよ。PLCのキャリアになってる周波数で、アンカバーやりまくれば
良いんだよ。「PLCつかえねー」で終了だよ。だいたい、よほどのド田舎で
白熱電灯しか使ってない家ならともかく、今時のインバータノイズまみれ
の「電灯線」なんぞで170Mbpsだの190Mbpsなんて出るわけねーだろ。

31 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 09:48
>>30

煽ってる割には「インバータノイズまみれの電灯線・・・」って無知晒してるし
ほほえましいぜw

>170Mbpsだの190Mbpsなんて出るわけねーだろ。
お前の過去の経験則じゃ理解できねーだけだろ?

32 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 10:37
つーか、俺無線やらないんだけど
ここにいる連中って既得権益にしがみついている
政治家、公団、土建屋、その他もろもろと変わらんな。
少なくとも一般人にはそう見える。

33 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 10:55
>>29は松下社員
100Wで10秒ほど送ったら、モデムが焼けるだろうな>ぷ





34 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 11:00
>>29

オマエモナー


35 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 11:08
我が家はFTTHが引けないので、早くPLCをスタートさせて欲しい
です。無線なんかやっている基地外はいなくなればいいのです。

36 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 11:21
>>35

まぁ、アマチュアバンドのフィルターだけつけておいてね。逆潮流でモデムが焼かれないようにね

37 :らーきむ:04/01/17 11:24
今後はHFでイタカツを始めようと思っていたのに残念です。

38 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 11:36
ここはPLCが始まったら、モデムを高周波で
焼き払うという恐ろしいことを企んでいる賊のスレですか?


39 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 11:57
そんなことしなくても、PLC糞モデムは
落雷で焼かれますのでご安心ください。

40 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 12:53
米国云々ではなくてね、防衛庁や国土交通省は黙っていないって。
現にHFを利用しているし。
各国大使館の中にも本国との通信HFを利用しているところだって
まだある。

じっさい航空機の洋上完成はまだHFだよ、現時点では。

41 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 12:57
黙ってなくたって進められるよ。日本だけの流れじゃないんだから。
まあ、楽観的に見ていて、後で泣きを見ないようにすることだね。

42 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 12:58
そうそう!!!! 家庭用のネットなんて遊びでしょ。業務に
支障をきたしたら問題だからね。
実験でとどまるな、やったとしても。

43 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 12:59
現実逃避組みあらわるw

44 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 12:59
_・)ぷっ   防衛庁とか敵に回すの???
ちゃんちゃらおかしいって。  無理無理

45 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 13:02
実際、先のパブコメでも国土交通省や防衛庁は反対していたからね。
国家機関がだめといっているんだから、日本だけではないといっても
所詮は国内問題、実現するにしても時間がかかるだろうな。
どうこうしている内に、FTTH化が進んだり、家電のネット家電化
は無線LANとかになるんじゃないの?ネット家電の規格については
全然知らないんだけどね。俺は。

46 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 13:03
メリケンに何も逆らえない防衛庁にどんな力がある?
世界規模でそれもアメリカ主導で動き出している計画を
防衛庁が止める?それこそお笑いだよ。

47 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 13:28
38、41おまえのケツのアナにコンセントをぶち込んでやる。
これがホントのプラグアンドプレイだ。
数年後に後悔するのはPLC推進派
糞つきコンセント持って路頭に迷いなー。

PLC推進している奴は国賊認定、リスト作成中です。
裏無線業界の恐ろしさ知るだろうね。

48 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 13:32
楽観視しないで万一PLC導入になることも念頭に
共存の方法を探るのも
アマチュアが生き残る道と思うが。

49 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 13:37
共存も何も、こちらが波出したとたんに落ちまくる
インチキ商品だぜ。

50 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 13:41
>>49
まだ売ってないから商品じゃないよ。

51 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 14:10
これじゃあ無線辞めるやつ多すぎてJARL潰れるな。

52 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 15:13
PLC業界関係者多杉!

53 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 15:17
PLCって誰が推進してるの?

54 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 15:33
パーフェクト・リバティ教団

55 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 15:38
もしメーカーがノイズ対策してくれるってもな、うちのマンションと
隣のマンションの全家庭に対策のお願いするのか?無理だろ。
松下市ね、無能JARLも市ね

56 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 15:42
業務で電波障害起こした場合は
モレ電波対策をしないといけない義務あったのでは?
知り合いは、電力会社に、苦情行ったら
PLC対策ダータでしてもらったぞ

57 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 15:49
これから一気に普及して、対策が義務化してもその対策を近所のマンション
やアパートに頼めるかってのがある。電力会社がやるにしても、「近所の
アマチュア無線局に妨害を与えてますので」って言われれば、悪いのはPLCで
も無知な一般人は「なんでうちが!」感情的に逆恨みされるでしょ。
些細なIも報告されるかもしれんし。
困った脳。

58 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 15:57
イパーン人はなんでもアマチュアのせいにするからな
てめえのTVが壊れてても悪いのはアマさ

59 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 17:35
PLCのモデムだろ?Linksysの3台買ってきて使ってるが・・・
↓これ
http://www.linksys.com/products/product.asp?grid=34&scid=33&prid=541

短波帯のラジオにノイズとかは入らないけどなぁ
厳密に言えば電波法に違反してるが、これなら問題無いんじゃないか?


60 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 19:32
ISDNのノイズと同じ道を辿りそうな予感。
・ISDNではモデムのメーカによっては、そりゃヒドイノイズ
 を出している。7MHzなどメタメタ。
・VCCI準拠と言っても、ラインを含めた輻射の基準なくザル。
・ミカカは、それを知っていても、糞モデムをOEMで供給して
 いるだけに、大騒ぎしないと対策をしない。
・迷惑しているのは、アマとISDNモデムの持ち主。
 (モデムの持ち主は、ミカカの立ち入り調査、検証などで
   ゴタゴタ)



61 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 19:46
60 続き

和紙は、次の様にした。
・現状確認:当局より半径1Km内の全ISDN契約者
      からのノイズ確認。
      (各契約者のISDNを一つ一つ切断し
       ノイズレベルの確認)
・今後:当局より半径300m内にISDNを敷設時には、
    当局に連絡し、状況を確認する。
幸い、ISDNも尻つぼみで、再発なし。

PLCは、電力会社相手になるのかナ。それともマネ下か?

62 :平常放送局:04/01/17 19:47
日本の愛鳥社の皆様に、周波数変更のお知らせをいたします。

軍国主義復活をねらう日本反動主義者と、M下独占資本の結託により、わが国からの日本語放送が
妨害電波を受け、受信が非常に困難になっているとのレポートが届けられました。
よりよく放送を受信していただくために2005年1月1日より、周波数の変更を行います

日本語放送時間と周波数
20:00ー05:00   1800 1910 
 5:00ー09:00   3529 3700
19:00ー24:00   3529 3574 3560
 9:00ー19:00   7036,7085,7100
    (特に、7036については休日は増力をします)
13:00ー15:00 14010 21015 28500 29100特に28MHz以上では、混信と音質に配慮してFMで放送します

PLC除外と言われるハムバンドに来る日も近い


63 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 19:50
>>56
PLC永年無料でくれたら、裏切ってもいいな



64 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 19:55
>>48
あまいな、
>>62のように違法海外放送がQSYしてきてHFは使い物にならなくなるよ、
航空放送などに妨害をPLCが与えて飛行機の1機でも落ちたら、考え直すだろうが
某A庁なんかも、衛星のバックアップにHFはいらないのかい?黙っているのが不思議だ


65 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 20:08
>>64
ttp://www.inv.co.jp/~jg1rvn/pdf-file.html
ここの議事録を見てみるといいよ。

66 :名無しさんから2ch各局… :04/01/17 20:09
家電のコントロールなら、PL問題でトドメを刺せるナ。
温度暴走、制御不良で火災問題、ヤケドetc・・・
危険を知りつつ商品化する事は明らかなだけに。
当然、アマの方は、電監の検査を受けてから、電線にデンパ
を流すこと。
そうでないと、近所で問題が起こったら、責任問題になる。


67 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 20:12
>>65
議事録見れません


68 :名無しさんから2ch各局…:04/01/17 22:51
>67

そこの議事録は偏執卿が書いてるのであてになりません。

69 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 00:00
航空管制に支障が出てからでは遅い。米国はじめ世界中で
洋上官制はまだまだHFだよ。

70 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 00:33
PLCでジャンボ墜落。松下袋叩きでthe end?

71 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 00:41
使ってる立場で言わさせて頂くと、いい加減早いとこ切り替えてくれないかな?
HFバンドは季節や時間変動が大きいし空電やら混信で今でも使い難いよ。

洋上航空無線は衛星デジタル回線に切り替えるべきだよ早急に・・・

72 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 00:45
>>70
PLCでB747が落ちるくらいなら、今就航してるのは”既に”全部落ちてるぜ?
フザケタ事抜かすな!尼厨が

無知は怖いぜw


73 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 01:57
無知と蝋燭は使いよう…

74 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 02:25
松下、なにを考えてるんだ?

75 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 03:52
世界制服!!

76 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 05:26
ぶっちゃけPLC各家庭で使い出したら、Iが出まくりのような気がするんだが
普通の家庭じゃ対処方法もわからんだろうし。

77 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 07:21
>71
PLCでますますやばくなるじゃん。


78 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 11:30
age

79 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 11:33
議事録だ、ほれ↓
http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/pdf-file.htm


80 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 11:35
>>59 ←犯罪ですので警察庁および総務省に告発しました
捜査中のため当スレではアクセスログが保管されています

81 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 11:43
>>80 M下だのM微視だのモデム輸入業者だののバカがゾロゾロ
ひっかかりそうだな(藁)月末には一斉捜査ですな 御苦労

82 :名無しさんから2ch各局… :04/01/18 11:58
一名、週明けに書類送検みたいだな。次のターゲットは誰?



83 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 12:10
あほか。こんなんで捕まってるんなら
アンカバトラックは全員捕まってる罠

84 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 12:18
漏れも送検の話は聞いたよ。踏み込まれたらしいな。
PLCには警察庁、防衛庁も反対しており、問題のレベルが違うため、
場合によっては公安も動くぞ。マジやば。

85 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 12:41
はっきり言う。ミカカ派じゃないけど、PLCは普及しない。
長くても15〜20年後にはミカカの計画だと全戸完全FTTH化最低でも5年以内にどんな環境でも
xDSLが使える環境になるらしい。


86 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 12:41
さっき7MHzで聞いたぜ。ざまーみやがれだな。

87 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 12:43
>>85 今のPLCは宅内ネットワーク利用主目的なのだが・・・何か?
USAのような宅外配線の撒き散らし型のBPLは絶対普及しない。

88 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 12:44
脳内君が多いな

89 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 12:49
で、我らがJARLは何と言ってるの?

90 :名無しさんから2ch各局… :04/01/18 13:00
今年の春らしいゾ

まね下の電灯線通信は2M−30MHzの周波数帯域を使うが、
ここにはアマチュア無線に割り当てられている周波数が含まれ、
このためノッチングを行う必要がある。しかし、昨年JARL
(日本アマチュア無線連盟)立ち会いのもとで行われた実証実験に
おいてはそれが「不十分」と判断され、規制緩和が先送りされた。
 「2004年の春頃に再度、実証実験を行い、1−1年半後の規制緩和
を目指したい。前回の失敗を踏まえ、今回は慎重にことを進める」。
なお、それに先立ちHome Plug AVの標準化が進められる予定だ。
「2004年夏頃にはドラフト仕様が公開される見込みだ。
できれば、2005年頃には製品化したい」(同社)。


91 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 13:04
次は会長に「実弾」積まれてOKです!ってか?

92 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 13:52
>>90 実験地を晒せ

93 :PLCのノイズ:04/01/18 13:54
  マタ-リ    マタ-リ       マタ-リ  マタ-リ      ∧_,,,,     マタ-リ       o        マタ-リ           マタ-リ
  ∧ ∧    ∧ ∧ オメメ-   ∧ ∧ ∧ ∧ ‖ 从. (・∀ ";;)     . ∧ ∧   ∧_,,,。    マタ-リ ∧ ∧   ∫ ∬ ∫  ∧ ∧
  (*゚ー゚)    (゚ー゚*),,,,,,,,λ ∬ (゚ー゚*) .(*゚ー゚)llllllllll=ξ⊂|l;※;:l|⊃';;:*  (*゚ー゚) (~(・∀";;#)グサッ.∧ ∧ (*゚ー゚)   ∧_,_ハ,,O   (゚ー゚*)
 と  つ=二フ( つ(#>∀・)}☆=と   |) (   つ‖ W .Σ|;:;:'*;|∵§;. / つ つ==二二:'`つ フ ≡(゚ー゚*)(|  つ┏(・∀。;;;);:)┰⊂ ⊂ |
〜|  ∪,,,,,λ〜| と;'#;;:;:;:;.⊃}..  |  l〜|  |    ;:ビクッ(__(_)'§§/ へ/   / /|:;:'| ̄/==とと   ) |  | ┃ U U.;:U U..┃  |  |
  し'(゙∀・#);;@⌒O,';;;ω,;'つ}}   し`J  し`J       │|ビュルビュル/`U   :(_)(_)^^ギ‐コ と と_) し`J..:;[]:从;:从;从从;[] . し`J
   マタ-リ     マタ-リ    マタ-リ マタ-リ    (´; ゲホゴホッ マタ-リ  <\ :,';;∴;  ギ-コ∧ ∧マタ-リ  マタ-リ__λ
.   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧ .∧ ∧   ,(´(´⌒;:・,,,,,λ';: ∧ ∧     \\:(⌒ω~^@O(゚ー゚*) i'⌒~! ∧ ∧・∀゚)⌒;;⌒)
   (*゚ー゚)つ从∧(゚ー゚*)   (゚ー゚*) (*゚ー゚)  .;;,:.(´⌒/)∀・) (*゚ー゚). <@;(。Α・#;)つ/^>、  |) |0  | (゚ー゚*)(;;。∀・)⌒;;⌒)
  と   つ`;(;;;):∀・と)   と   つ .| つ((=(二(=・ ー=∴#;つ (|  つ==,.∧_~__^'" . / /  |  |.∧VW (|   つ=ニフ(;;゚∀・)⌒;;⌒)
  〜|  ノ  ⊂  とノと).λ,.,Uハ |〜|  |" `'((´⌒(´;ω;::ヽ.〜|  | )ノ(・∀<っ),.(ノ^#; )  し`J(#)∀・) |  |〜;;⊃(・∀。;;)⌒;;⊃
   し'  (⌒)ω;@;ノO~#(#・∀T)つ し`J    (´;(´⌒;;"__) : し`J   (ノ'"#∠::ノ:.,,ヽ)      . :;;∪;;..;ζし`J∀・)⌒;;⊃(・∀゚;;)⌒;;⌒)
. ∧ ∧ マタ-リ        ┯━━‖     ∧ ∧マタ-リ   モギャギャッ

94 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 14:09
松下の製品、買うのを止めました。

95 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 14:09
>>90
んだよ、結局着々とすすんでるじゃねえかよ。

96 :名無しさんから2ch各局… :04/01/18 14:12
>>95 話半分だろ。2001年には製品が出る予定とか書いていたんだから
今度も、どうぜダメだろ。しかし社長も上手く騙されたもんだ。

97 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 14:14
>>96
話半分で世界中の通信関係のショーやニュースに発表するんだ?
すごいな。

98 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 14:16
これも話半分か?

>同様の仕様は日本でも使えるようになる予定だ。
>近く総務省から実験用に周波数帯の利用認可が下りる見通し

99 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 14:17
その時が来たら「JARL」も全滅じや!!。

100 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 14:18
100

101 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 14:56
これが事実なら、松下の製品は今後買いません。

102 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 16:26
JARLは、2004 International CESでのマネ下の
発言に対して、レスポンスするべきである。
特に、JARLにからむ事項では、マネ下は、前回
シクジッた実証実験の仕切り直しを申し出るらしいので、
少なくとも、それについての事実確認し、対応せよ。
最悪は、見過ごして双務省が認可してしまってからでは
手遅れになるゾ。 しっかりたのむぞ。
記事は、ここ
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0401/12/news001.html

103 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 16:34
>>84

北のソナタ、そなた、工作員さん、お前の事じゃ、
指令がPLCで届かず、困る脳。
インターネットだと受信が特定されるしまだ、工作員、おいおい、道路工事の人じゃない、
スパイよような人にとってはHFは大事なのよ
それを取り締まる公安の人もノイズで頭がおかしくなるだろうな



104 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 16:37
>>101
松下電器は、巨大企業だ。
おまえひとり買わなくっても、全然問題ないわい、馬鹿か
その分 PLCが売れるのだ
ひとりで騒いでいろ、

105 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 16:40
>>94
うざいなぁ、買ってくれなくてもいいんだよ、せいぜい10万人だろう。お前らの仲間って

106 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 16:42
>>71
衛星のバックアップ用だよ、必要なのは
それにしても、HF全域とは、まね舌、ひどいことをするな


107 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 16:43
警察 防衛庁 国土交通省を敵にまわすのか?

ばからしい・・・   普及しないよ。

108 :実質・短波放送受信禁止:04/01/18 16:52
   rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)      
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ  ウリナラ関西松下のPLCは世界最高で190Mにダ!
  \    \.     l、 r==i ,; |'        我が国人民は短波を聞いてはいけないにダ
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___    PLC反対を口にするものは収容所にダ
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\  
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

109 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 16:56
出鱈目かどうかは知らんがナ
デンパは、電力メータのコイルで元帥するらしい。

集合住宅などでは、電灯線が各戸でつながっており、情報の漏洩
や不正利用が心配される。しかし、このHomePlug AV/HD-PLCでは、
各世帯への入り口となる部分にある電力メーターがコイルとして働き、
通信信号が隣の世帯の通信に影響ない程度に減衰する。また、
規格として暗号化や認証の機能が盛り込まれ、信号が減衰しなかった
としても、盗聴や不正アクセスの心配はないという。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0110/ces08.htm

110 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 16:57
PLC(有線)の替わりの手段はいくらでもあるけど
無線の代替手段は、無線しかないってこと、
そして、免許もいらない家電製品は市場に出回れば
すべて回収することは不可能というとを松下は認識していないんだろう。

111 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:02
まねしたよ!
PLCでファンが逃げていくぞ、クーガー、RJXと

30−50メガにしたらどうだ、HFだと細かいノッチが必要だし、電灯線にハムのHFの電波が乗ったら大変だぞ。
不完全なアースしかとれないと、電灯線がカウンターホイズになってアンテナの代わりするのだから、
漏れはアンテナは、窓のアルミサッシ、アースは電灯線で、1.9メガで1000km位、離れた所まで電波とばしたことあるぞ


112 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:03
>>109

ふーーん、家の配線が送信用になるということはないらしいのか、
たいした事、知っているな。4アマ以下だろう、おまいは


113 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:05
>>109
>信号が減衰しなかった
>としても、盗聴や不正アクセスの心配はないという。

十分、減水させていただかないと困るのですが、相変わらず自己中のマネシタ電器

114 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:10
>>112
よく嫁。 大阪の松下が講釈しているのじゃ。


115 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:11
>>104
おまえは馬鹿かカバか馬場か?

116 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:16
>>111
電灯線は、コンデンサをカマしてラジオのアンテナ
代わりにしておったナ。
無線では、電話の引き込み線の補強鉄線をアンテナに、
電灯線のアースラインをアースにして飛ばしていた。




117 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:17
BCLの板で、まねしたにメールを送ったのがいたらしいが、まともな返事がこないみたいだぜ、
そうだろうな、BCLは終わりですって書けないものな


118 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:47
>>109 こいつぁド素人。HFに使用していない帯域なんぞない。

119 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:57
>>104
松下社内からの書き込みごくろうさん

120 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:58
>>109
松下社内からの書き込みごくろうさん

121 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 17:59
>信号が減衰しなかったとしても
なんでやる前からこんな言い訳するわけ?

122 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 18:09
>>120
よく嫁。 マネ下はどんなことを想定しているのか晒したのじゃ。
109



123 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 18:14
ガス給湯器やエアコン用の有線式リモコンがトラウマになっとる。

124 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 18:14
HFが使えなくなると困るの?

125 :120:04/01/18 18:17
>>109 = >>122
スマンのう。
松下のアホどもが世論形成に躍起になってるようで、どの記事も疑心暗鬼で
読む癖が付いているようじゃ。
ちなみに >>119 は俺じゃないからな。

126 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 18:19
いくら怒っても怒るだけでは世の中の動きは変わらん

127 :120:04/01/18 18:19
ついでに・・・
幸之助さんが生きていたら、今松下がやろうとしていることをなんと思うじゃろ。
世論で押し切って自らのビジネスを突き通すやりかたは、幸之助さんの作った松下
じゃないなぁ。
寂しいことよ。

128 :名無しさんから2ch各局… :04/01/18 18:59
マネ下が、そんなに商品化したいならして貰えば良し。
但し、総務省は、規制緩和はしないし、再実証試験もしない。
マネ下の自己責任。
現在の法規制に沿って、他業務に有害な混信を与えた場合、
製造者としてしかるべき対応を取らせれば良いこと。


129 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 19:08
マネ下は、マネ通工も完全子会社にしたし、立派な
通信研究所もある。
ゴリ押しして後になって、EMI、EMCで世間に迷惑を
かけたでは、コーポレートとして立ち行かないナ。
知りませんでしたでは済まん。
シールドルーム内で実用化する分には、許すが・・・

130 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 19:09
だから、わたしはソニー製品しか使いません。関西はシャープだけ

131 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 19:10
無線機もケンウッドかバーテックスs

132 :名無しさんから2ch各局… :04/01/18 19:13
和紙はソニーは使わん。家にはソニー製品 一切なし。
カセットテープも電池も。
就職試験で和紙を落としやがった。



133 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 19:18
>>132
そういうのを逆恨みっていうんですね(激藁

で、松下は入れてくれたの?

134 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 19:19
>>133
好き嫌いってのはそういうところからも始まるんじゃないのか?
>>132が嫌うのは自由だし、逆恨みとは思わないが。
檄藁というほどのことはない

135 :池田の総会:04/01/18 19:23
新日本プロレス大阪城ホール大会以来の暴動に期待?
あの時会場で火をつけられたりしてたからなw

136 :乱闘にまぎれて:04/01/18 19:24
らーきむがマイクアピールすることも期待!w

137 :名無しさんから2ch各局… :04/01/18 19:36
>>133
ソニを落とされたが、マネ下には、元々行く気がなかった。
朝から社訓、社歌は歌えんがナ。 家から近かく、形だけの
試験で入れてもらえたが・・・
5月連休明けに、何とか50ビリオン$カンパニーに職を得たが、
我が人生 唯一のバツ一の汚名を付けられた。 もう30年も経った
がキズは深い。






138 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 19:44
>>130

シャープもPLCの共犯らしいぞ、関西は信用できない。

我らが
東京芝浦電器
東京通信工業
東京エレクトロン
東京ハイパワー>ぷ



139 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 19:48
>>132
そういって、松下の真空管式テレコを1960年頃親に買ってもらったら、
ヘッドカバーをはずしたらトーツーコーのマークが!!!おいおい
ソニンは松下のOEMまでやっていたのか



140 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 19:51
>>131

ありんこと井上が関西同士で朴李あいしてる



141 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 19:53
>>132
ノーベル賞の田中さんも、ソニンを落とされた、
気にするな、昔のソニン魂は好きだったが、今は、所詮おもちゃ屋よ


142 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 19:55
>>139
あの頃のテレコは、ソニの毒丹波。
アン ドゥ トロアの宣伝、決死の
ヘリコプタのソニ坊などにも惑わされた。
和紙もソニのを買ってもらったがナ。





143 :HF独占企業:04/01/18 19:56
一部でした通じなかったマネシタという語がPLCのおかげで2ちゃんねらーにも認知されたな


144 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 20:08
>>141
田中さんもか。知らなんだ。
盛田になってから、何だか軽くなったし、入らんで良かったと
思とるがキズはキズ。今も疼いてる。

145 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 20:51
>>130
冷蔵庫も洗濯機も炊飯器も掃除機も扇風機もエアコンもソニンだ


146 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 20:54
で、結局JARL何も出来ないってのは変わらないわけだ。

147 ::04/01/18 20:56
>>116
工房の時、学校の野球のバックグランドにつないで、送信したこともあったが、良く飛んだ
道の駅にはバックグランドがないので困るが


148 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:11
>>109
>出鱈目かどうかは知らんがナ
>デンパは、電力メータのコイルで元帥するらしい。

しっかり、デタラメです。
ラインフィルターの代わりをするなら、TVIなんて、もっと少なかったよな


149 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:18
餓鬼の溜まり場はココですか?

総務省が認可とか規制緩和するとレス入れたヴァカは首吊って逝ってください。
法改正の手順もしらんのか?尼厨が集う割には低レヴェルな議論してんなよな!

防衛庁やら国土交通省が反対してるだ?糞尼厨が愚劣な実験を
しておいて何言ってるんだ?ARIBもJARLも素人ばっかり集めて
「この通り無線機からノイズが出ました!」(゚Д゚)ハァ?
それだけかよ?あの実験で使ったモデムが市販品じゃなくて
試作品って知ってたか?FCC&ARRLから物笑いのタネになってるぜw
件の実験でPLCメーカ代理店の連中は「このやり方じゃノイズでますよ?」って
事前に言ってるのに、尼厨の実験責任者から「ノイズが出るのが前提だから黙ってろ!」
と恫喝されたそうだ。だから報復としてモデムの写真を出すな!ってなったんだぜ?

反対厨が集う掲示板じゃPLC関連者が書き込むと袋叩きだしな。反対してる連中は
短波帯保全原理主義者だから何言っても通じねーよ

150 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:26
>>149
やっと無線板にもこういう意見が出てきたね。
まさにそのとおりだよ。

151 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 21:31
>>149
じゃあ、正しい情報を入手できるページを教えてくださいよ。


152 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:00
>>151
わかんねーのなら黙ってたら?ググッって調べろ!
話はそれからだ!

153 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:02
よし、PLCは認めよう。

154 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:03
また、ボアカが出てきた。世の中広いナ。
面白くなってきた。


155 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:05
>>154

これ見てるオマエモナー

156 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:07
http://www.homeplug.com/members/participant.html
ソニーもしっかり入ってるんだが・・・


157 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:09
全滅万歳!!

158 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:09
>>156
三洋モナ

159 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:13
PLCなんぞ日本でやらなくても規制の緩い隣の韓国&中国で流行ったら
HF帯なんぞ あぼーん だよ〜

国内の心配するより隣国に目光らせた方がええんとちゃうの?

160 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:13
>>150
(・∀・)ジサクジエン

161 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:14
どちらにしても、あぼ〜んなの。

162 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:15
>>160
(・∀・)キメツケクン

163 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:19
>>162
(・∀・)必死だね

164 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:23
>>152
文句があったら、買うな。それだけよ
松下は、厨房の相手に時間を割いている暇はないわい


165 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:23
(゚∀゚)パンパン!!

166 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:24
>>156
サムソンが入っていませんように


167 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:26
この掲示板を見ていてわかったたった一つの事実。



ア マ チ ュ ア 無 線 家 は 何 も 出 来 な い




168 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:27
>>166
どこに眼をつけとんのじゃ。
しっかり入ってるがな。


169 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:27
>>161
HFなんていらないだろう、NSBも敗局するし
全部、アマチュアにやれよ。どうせPLCで使えないのだから



170 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:27
>>168
最後の望みが絶たれたニダ


171 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:31
>>167
何も出来ないことないよ
電灯線送信とい実力行使があるがな
モデム破壊のゲリラ戦は最後の最後の手段だけどね


172 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:43
>>171 逝ってよし
電灯線送信だとさ・・・頭悪いなぁ

余計、短波帯使えなくなるわな・・・

173 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:43
>>171
ぜひやって捕まっていただきたい。


174 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:44
>>172
マヅシタ社員登場


175 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:46
>>171

無知曝け出してるなw おまいさぁ、その程度でPLCモデムが
壊れるとでも思ってんの?デムパで頭弱ってんじゃない?

176 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:47
>>174

夏普服務員登場

177 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:50
>>173
何も出来ないだろうと、挑発したのは、あんたら松下グループだろう
あんたらのノイズに我慢できなくなったときはね、自爆するかも
DX QSOなどに、迷惑をかけないように、やってね。こっちは5と1の世界なんだから
ノイズがなければ、こんな馬鹿なことしなくてっも良いのだから
なにもPLCそのものに反対している訳じゃない。
電灯線送信は、垂直系のアンテナのカウンターポイズなって30年しているけど、まだつかまらないな

178 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:53
>>175
必死だなぁ。
放置できないとは、そうとう効果ありso

179 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:55
>>178
喪前ほどぢゃないよ

180 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:58
>>177
こういう香具師がアマチュア無線を荒廃させたんだなと

















一人納得してみるスレ

181 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 22:59
>>179
まぁ、そういうなら、いろいろ考えて、そのときはモデムだけに影響がある方法で実験してやるわ。
壊れないのだから被害はないだろうし、藻まえも騒ぐことないし




182 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:00
PLCの方が電波環境を荒廃させているように見えるが


183 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:01
>>181
そうやってオナーニでもしててくれ

184 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:01
>>183
残念、これでも女には不自由していない



185 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:02
ヴォケ!実用化してないのにPLCが荒廃させたのか?

186 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:03
新たな電波公害だな、こりゃ
きちんとしないと、あともめるぜ。
電力会社は公害の時に学習しているはずだが

187 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:04
>>183
>>184

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! 粘着厨

188 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:04

どうみても松下社員の暴言、大杉
アマチュアに比べてガラも悪い。


189 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:07

どうみてもアマチュア無線家の妄言、大杉
大企業に比べてもガラ悪い。

190 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:09
>>184
喪まえの性癖には興味ナシ

191 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:13
主にインターネットじゃなくて、屋内の機器制御などに使うのだろう。
悪くない技術だが。

192 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:17
単なる物理層レベルで糞スレ立てんな!

193 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:19
>>191
和紙もそう思うのだが、家電第一のメーカーだから機器制御が
主体と思うがね。

194 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:23
アマチュア無線に10MHz帯が開放された理由を知っているか?
実は10MHz帯は1年を通して短波帯で一番国際通信に適した周波数帯だったのだよ。
それが衛星に移ったのね〜。
必要がなくなったから割り当てが可能になったとか。

プロの通信は短波帯から去りつつある。
つまり短波帯がどうなろうと、知ったこっちゃないw

オラは考えすぎ、ですか?

195 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:30
>>194
いえいえ、まったくその通りでございます。

プロの通信=商用通信

196 :名無しさんから2ch各局…:04/01/18 23:32
んにゃ、通信だろうが制御だろうが、余計なノイズを撒き散らさなければ
問題無いのだが。

197 :Japanese-10Watter:04/01/18 23:42
OEとHBのアマチュア局に聞いたが欧州では現場レベルの話し合いを終わってるとのことだが?
JAは遅れてるのか?

198 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 07:57
>>197 きゃはは。ウソ書くなよ。

199 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 07:58
こんな感じじゃ、製品化は
今世紀中にはムリぽ。

200 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 10:12
>きゃはは。

( ´_ゝ`)プ

201 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 11:58



 ア マ チ ュ ア は 何 も 出 来 な い ん だ ね



202 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 12:17
っつーか、よくは知らんけど電線の長さが増えるほど速度が落ちるなんてことはねーの?
落ちるんだったらADSLとかわらねーじゃん。どうせモデムも必要だしいらねーよこんなもん。

203 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 13:21

 プ ロ も 何 も 出 来 な い ん だ よ ね



と釣られてみる

204 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 14:29
>>198
ヴァカ丸出し、さすがJAだよな

205 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 14:34
>>201 いえいえ





メーカ製トランシーバを有難がるアマチュア無銭蚊は何も出来ないだけです。

206 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 15:02



 J A R L も 何 も 出 来 な い ん だ ね





207 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 15:09


【PLC】 HF帯全滅の日 【ノイズ】・・・なにか困ることあるの?







208 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 15:14
>>207
国際線に乗れない貧乏人?

209 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 15:16
>>208
( ´_ゝ`)アタマダイジョウブ?

210 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 15:28
>>209
釣られてみた( ・∀・)

電力線搬送通信設備に関する研究会のNHKのヒアリングのやりとりが象徴的。
許容ノイズレベルについて、だいぶPLCサイドと隔たりがあるのがわかるね


211 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 15:28
甘茶無線ってPLCに反対しないと村八ってホンとでつか?

甘茶無線はJARLに洩れなく加盟しないと村八ってホンとでつか?

212 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 15:39
>>209
>>210
NHKはなぁんにもしらねーぜw PLC側は「ここまで許容出来ないか?」と
事前調整で折衝したのになぁ・・・研究会から外された香具師に何吹き込まれたんだかな。

大体、許容ノイズレベルを尼厨が腫脹するレベルにしたら今のご時世の電子機器は全てあぼーん

>>211
そのとーりだ

213 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 15:49
>>212
これって事前調整やってんのちゃんと?
それにしちゃずいぶんな物言いが多いなあ K察、国交省にしても海保にしても

214 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 15:54
>>212
おまえバカか?

>許容ノイズレベルを尼厨が腫脹するレベルにしたら今のご時世の電子機器は全てあぼーん
電波発射する機器には高いハードル設けておいて、その他の電子機器には甘い。
拘束する法律の違いから来るわけだが、それが問題だと言っているわけだ。

経産省が、ノイズを軽減するために必要なコストをかけたくない企業の言いなりになっている
構図がオマエには見えんのか?

企業の利益のために口外を垂れ流してきてどうなったか、おまえ知らんのか、アホ!

『今のご時世の電子機器は全てあぼーん』あぼーんされるべき物がまかり通っていることが問題な
訳だ。
そのくらいのことわかれや!

215 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 15:55
口外 → 公害

216 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 15:56
>>213
よ〜く考えよ〜♪ 日本の行政は縦割りだよ〜
デムパに利権持ってる行政機関がそー簡単に馴れ合わねーよ

217 :名無しさんから2ch各局… :04/01/19 16:01
何回、手淫カキコしたら気が済むの?あんたの奥さんは大変なんだ ぷ

218 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 16:02
>>217
誰に言ってるの?

219 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 16:04
よくわからないけど、HFはとりあえず全滅って事なのね

220 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 16:06
>>214
( ´_ゝ`)フーン じゃあ経産省内部で意見が分かれてるのは知らないわけだ

JEITAのWeb見たか?

221 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 16:07
>>217 ヒキオタ認定されますた

222 :名無しさんから2ch各局…:04/01/19 20:48
きゃーばかー
おっぱい揉ませろ


223 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 07:57
母は売春婦
父は麻薬中毒
息子はPLC開発者
プっ

224 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 13:11
>>220
>JEITAのWeb
のどの辺り?

225 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 13:18
経産省 vs 総務省 じゃあな

226 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 13:20
>>225
経産省(ボブサップ)vs 総務省(曙)
だあな

227 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 13:31
>>226
うまいこと言うじゃねーか

228 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 20:37
>>226
おいおい、総務省(曙)は経産省(ボブ・サップ)にあぼーんされちゃうのか?

229 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 20:46
>>223
残念だなぁ、実に残念だ。

オヤジの薬厨は合ってるんだが、オカンは既に廃人なんでな

>母は売春婦
>父は麻薬中毒
>息子はPLC開発者
>プっ

当てたら最新式IPv6対応電力線モデム(170Mbps)を進呈したのに・・・

230 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 21:15
>>226
かなりの確率でやられるな。

231 :名無しさんから2ch各局… :04/01/20 21:46
>>230 しかし松下バカだねぇ

232 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 22:37
どーだ?いっその事アコム、ケソウッド、ヤエースなどにPLC売り込んでだな
HF固定機にネットワークアダプタに使って貰って、ローテータとかPCイソターフェースとして
内臓して貰う。無論PLC物理層はDSP使うから一挙両得!

マネシタもRJXシリーズ復活させてPLCネットワークアダプタ積んでRJX-10110とか・・・
ダイアモソド、アルイソコもAC-DCイソバータへPLCネットを内蔵してPLC普及に一役買う!

アマチュア無線家もPLC推進派も納得の一品!


















っと妄想して煽ってみるスレ

233 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 22:39
案外上手く逝ったりしてなw ワロタ

234 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 22:55
無線板全体レベル低いカキコで (゚∀゚)ニヤニヤ!

235 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 22:56
>>234
いやー(´∀` ) お褒めの言葉を頂いちゃって

236 :名無しさんから2ch各局…:04/01/20 23:33
>>229
松下の社員は開発中の製品を横流しする犯罪者ですか?


237 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 00:07
228ネタを信じるんじゃねーの。
小泉も撤回しただろ。
双務から通信行政部門を計算省とマージさせたら、
旧郵政省解体になってしまう。あと10年くらいしないと
一線を越える犬猿の一体化は絶対にできない。


238 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 00:13
郵政省から切り離され総務省に移り、手足をもがれた通信行政部門
そして今度は口をもがれて、総務省から経済産業省に払い下げられた。
もはやなにもできないこの部門、経済産業省の言いなりになるのは時間の問題。

239 :名無しさんから2ch各局… :04/01/21 20:52
ノイズが聞こえたら実験中止ですが何か?
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040121_1.html
さて探索準備しようぜ。


240 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 21:44
↑松下実験チーム 全滅だな

241 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 22:11
実験場へ移動局 集合!!
有害な混信を通報


242 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 22:14
あー軽視庁から各局 有害なPLCサイト入電中
マル位置 ●×区管内 近い局どーぞ

JK1●×▽ですが現場付近

では●×▽向かってください なお凶暴な松S社員につき
自傷自己防止に十分注意の上、臨場してください

●×▽ラジャー

243 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 22:17
●×▽から軽視庁

軽視庁ですが、どうぞ

●×▽にあっては現場にてノイズ確認
なお松S社員については電波呆違反の現行犯につき応援求む
その他実験チームは厳重説諭の上、現場処理とした

軽視庁了解 続いて●×郡にてノイズの苦情入電中 近い局どうぞ

244 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 22:25
●×▽から軽視庁

軽視庁ですが、どーぞ

凶暴な松S社員についてはPB員臨場
センターポールを出してコートをヒラヒラさせて
抵抗するため警棒にて制圧、身柄確保、PB員へ引継ぎ
22:25処理終了 通常警邏に移る

軽視庁了解 ご苦労様


245 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 22:56
rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←ネット家電を5GHz無線で設計した賢いメーカー
     `レ ̄`ヽ〈  
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」 ←騙されてPLC方式を採用したバカなメーカー
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、         
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、     結局ノイズ除去が出来ないアホなM下の技術者
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__          ↓
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_ ⊂(。Д。⊂⌒`つ


246 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 22:56
土屋さ〜ん、やっと発表になりましたね。
さてと申請の準備に入ろうっと

許可を受ければ大手を振って実験出来るもんなw

247 :名無しさんから2ch各局… :04/01/21 22:58
>>246 情報公開しますので、その辺、宜しく。

248 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 23:00
>>246 そんなに大手を振ってはできません。許可条件を満たした上で
慎重に実験願います・・・担当

249 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 23:02
おまえらのバカさ加減には心底ウンザリしています。
手前らのバカな申請のおかげで残業続きだ。
ハッキリ言って本当は逝ってよしと思っています。
表向きはニコニコしていますが・・・担当



250 :名無しさんから2ch各局… :04/01/21 23:03
ゴルァ!↑残業しながらカキコすんなよ・・・霞ヶ厨各局!


251 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 23:04
オマイラDVDレコーダーが6800円ですよ
D・V・D
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074687624/

252 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 23:06
PLC反対厨各位

クレームつける時は住所、氏名、コールサイン、メアド晒してくれよな
報告書に書かなきゃならんからな

253 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 23:10
>>249 
おい!
隣の係りだからってサボってないで尼厨の廃局届け処理しろよ


254 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 23:16
>>241

ヴァカ!移動局が「有害な混信」を通報しても対象にならないよん
寄って来るんじゃねーカス

255 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 23:30
>>231
何がバカのか言ってみろ、只じゃ須磨さんぞ



256 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳:04/01/21 23:33
例えばだけど・・・

全く、リグの整備もアンテナの整備も糞もしてなくてPLCPLCってごねる人と、

リグもきちんと整備して、アンテナも整備して、ケーブルをしっかり張り替え、
挙句にコネクタもちゃんと50Ωになるように半田付けして、
その上でアースも電気的アースだけじゃなくて高周波的なアースをしっかり取ってる人・・・。

どっちがPLCの被害が少ない?

257 :名無しさんから2ch各局…:04/01/21 23:35
>>248
おまえらはVICTOR HITACHI SHARPが開発したVHSビデオを真似して田舎のオッサンに売ってればいいのだよ、

258 :PLC ◆/QmOsQSOQ6 :04/01/22 00:14
>>256
無論後者だな、聴感上は解らんが少なくともまともに整備された無線局なら
無線板漂ってる尼厨のヘタレ設備より入感する局も多いだろう。

住宅密集地域、工業地周辺地域でPLC以外のノイズに晒されてる連中には
PLC機器の信号と他の雑音とは判別は無理と思われる。


259 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 00:33
>>258
キチガイは相手にしないで下さい。
ジサクジエンか?

260 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 00:46
つまり、
PLCなんて大したことねえよ、
と言ってる香具師の設備はボロってこと?


261 :PLC ◆/QmOsQSOQ6 :04/01/22 00:52
>>259
ジサクジエン? 真っ当に答えてるつもりだがな
基地外と?

>>260 概ねそゆこと

262 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 02:27
PLC甘く見てると泣きを見るよ。
タワー建ててるヤシはマジで反対しとけよ。
後悔するぞ。
ウッドペッカーより性質が悪い。

263 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 02:46
>>262 藻前の方が性質悪そうだがな

264 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 07:53
>>256 きちんと整備した方がPLCの漏洩電磁波を有効に捉えることが出来る
ため被害甚大です。

>>258 容易です。逝ってよし。

265 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 07:54
松下幸之助氏が草葉の陰から、そーっと覗いているようです。


266 :名無しさんから2ch各局… :04/01/22 08:02
お前ら、S務省の自販機の前で、ペラペラ喋るの止めろよ
             ┌───────────────‐
             │…ほう、君は具体的にPLCの
             │どこが魅力的だと思ってるんだい?
  ┌──── └────────v───────
  │具体的にどうこう言うまでもなく売れればいいんですよ。
  │PLCは便利じゃないですか?ノイズなんて知ったことじゃない
  │別に航空機が墜落しようが知ったことじゃない
  └──────v───────────

     /⌒)                   (⌒\
   /    ).  ∧_∧           ∧∧  \
 /    /■ヽ(, @∀)         (゚Д゚ )    \
 | ̄)  ( ´∀)(   つつ    □⊂) y~ >  ( ̄|
 |  ) と  〈i:つゝ   | |/三  三\/~~~ゝ ヾ(  |
 |  `  ̄ ̄) ) ) ヽ )| | ̄ ̄ ̄ ̄| |し( ̄ ̄ ´゙ .|..  
 `-------' JJ               `-------'
             ┌─────────ゝ─────────
             │じゃあ実際のノイズを見聞きした事はないのか?
             │ラジオでノイズを聞くとか、測定するとか?
  ┌───────ゝ────────  ────────
  │勿論、無視するに決まってるじゃないですか!
  │漏洩電磁波対策なんで物理的に不可能なのにわざわざ?
  └──────────────────ゝ───
         │(悲しい現実を知らせてやるべきか?)
          │(いまやPLCは実験を行うことが自己目的化し認可可能性はゼロということを)
          └────────────────



267 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 10:28
>>265
幸之助翁の水道理論およびナニワの商哲学からすると
PLCは大いに推進すべきではないか?


268 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 12:27
>>267

マネシタはマネシタよ。
田舎もの相手の商売人

269 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 12:49
>>267
なにがナニワだ?所詮は治安の悪い田舎町だろ?

270 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 13:03
浪花屋は麻布十番でたい焼きを焼いていますが 何か

271 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 15:35
>>271
麻布十番温泉の御曹司はハムなんですってね。

272 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 15:39
田舎町で監査指導員が顔を利かし、村八分にされます

273 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 17:29
電力線通信の実験を承認=総務省

 総務省は21日、電源コンセントにプラグを差し込むだけで高速インターネット接続を
可能とする「電力線通信」に関し、通信機器から発生する漏えい電波を低減するため
の技術開発に限って、電力会社や電機メーカーによる実験を認めると発表した。 (時事通信)
[1月21日19時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040121-00000992-jij-pol



274 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 17:37
アマの送信がPLCに影響与えないのかな?
PLCの妨害しても文句言われる筋合ないよな。


275 :名無しさんから2ch各局… :04/01/22 18:32
>>274 原理的にはOFDMのマルチキャリアならば、当該キャリアだけが
潰される形だから、通信速度が落ちるだけです。本当に問題なのは、
住宅密集地で集中的にPLCを使った場合は、全てのキャリアがぶつかれば
時分割されていくため通信速度が遅くなること。PLCでン十Mbpsなんて、
10モード燃費と同じくらい空論ですが何か?

276 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 18:34
>>273 簡単に言えば遮蔽空間だけで実験汁!という意味ですぜ。
被害があれば、ただちに通報してください。実験地は公開されますが
具体的な場所は、ここで晒すことにしましょう。

277 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 20:17
>>274
アマの基本波でPLCが影響を受けても
お咎めは無い。
PLC側のEMC対策が足りない為の
問題だから。
但し、アマ側も正しく免許を受けて
防護指針を満足させた空中線を張って
おく必要があるわナ。

278 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 21:12
>>277
そのかわりアマチュアの電波でPLCに影響を与えたとわかったら
それがメーカーの対策不足でもアマチュアが逆恨みされる罠
世の中そんなもんよ

279 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 21:57
ワザとやればやっぱ業務妨害だな。
妨害が生ずることが分かっててやるのはワザとやるに等しいかと。
電波法以外にも法律があるのを忘れるな。

280 :279:04/01/22 21:59
もちろん、全責任アマチュア側ということにはならないよ。

281 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 22:22
>>279
先に書いた通り、防護指針に則って発射して
いる分には、ワザとやった云々の責めはない。
電波法で空中線以外の電灯線、電話線などへの
漏洩基準があったとして、免許(検査)を受た後
で、故意に漏洩基準を逸脱する行為をしたならば
マズイがナ。
ただ、この漏洩については、規制がないし・・・




282 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 23:49
>>281
確かに規制はない。つーか、どんな干渉があるか、正直、
ARIBもJARLも、よく分かっていないのよ。
たとえば、アマチュアの電波がわざとじゃなくて電力線に
定在波たてたらどうなるか。
車のイグニッションの暴走みたいな現象をおこさせたら
どうなるか。(これは事例がある)
故意でなくて過失でも「責任」はあるからな(民709条)。

283 :名無しさんから2ch各局…:04/01/22 23:54
勉強不足>282
VCCIやITUなど規制はしっかりとある。
何が起こるかは識者には判っている。
危険性は予見されている。

284 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 00:25
>>283

ん?危険性ってなんだ?

285 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 08:00
>>283 全然分かっていないよ。大体識者というのがバカ揃い。
さすがノーベル賞ゼロ(大藁)


286 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 10:28
総務省実験許可
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040121_1.html

287 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 15:37
>>279
松下必死だなぁ。
電灯線に電波が乗るのは、皆無にはできない
電波が入らないようにフィルターでも入れてくれ



288 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 15:39
平常放送が混信したら平壌を訴えることだな。
いまでもVOAやNHKワールドはHFでやっているのか

289 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 16:25
はーーい

290 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 17:30
PLC?
キッチリ電灯線に、んKW乗せてやるから。
クビあらって待ってろ > M下

291 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 17:45
2Chに書き込みしているアマチュアは一握りだろう。
PLCが導入された場合 >>290 のように強攻策を執るアマチュアが増えないことを祈る。

『窮鼠猫を噛む』のことわざにもあるように、アマチュア?遊びだろ。なぞと考えていると
痛い目を見る可能性があることも考えておいたほうが良いと思うぞ。

292 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 17:47
んー、そろそろ真剣に取り組むか。
PLC導入阻止運動でもやりまっか。

293 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 17:52
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040121_1.html

294 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 19:11
age

295 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 19:59
>>291
大丈夫、PLCもダメになるかもしれないが
近隣からの苦情で村八分かデムパ法違反でタイーホされるから

296 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 20:04
>>295
窮鼠猫を噛むって意味しってっか?
おまえ

297 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 20:23
パブコメに国家、国民の利益を最優先してPLCを普及させろ
と書いてやる。VHFを破壊しようとしたDXerへの復習さ。
こっちは国民が味方だわさ。


298 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 20:27
DSTAR推進派
原会長
長谷川理事
水島
ICOM
ってところだろうか。
DSTAR反対派
伊藤
あとは知らん



299 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 20:45
何を言っても結局アマチュアが被害を受けておしまい。

300 :名無しさんから2ch各局… :04/01/23 21:06
実験は許可されたが、全く実用領域に達していないのは役所も認識済み。
いまどきこんなインフラを持ち出しても誰も見向きはしない。
諸外国のメーカーも殆どこの技術についてはトーンダウンしている状況だ。
輸出して採算のとれない製品は日本のメーカーは絶対つくらない。
だから私は何も心配していない。

301 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 21:16
>>296
あ〜あ、なにが「きゅうすねこをかむだよ」
それを以って己の行為を正当化するつもりじゃないだろうな。
それじゃ北朝鮮と思考が変わらんぞ。

302 :#:04/01/23 21:23
http://ime.st/ime.st/ime.nu/ime.nu/ime.st/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

303 :名無しさんから2ch各局… :04/01/23 21:54
>>300 とはいうものの、もまいの隣の家で実験開始されたら、どうするんだよ?

>>302 通報しますタ 踏むと危険です!!!!!!!!!!!!! 
弱い者いじめは松Sやめろよ すごく反感を買うだけだぞ

304 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 22:31
>>302 こういう嫌がらせを平気で出来ないとPLCは推進できません、
という意味ですね。決定的だな、これは。いくら匿名掲示板でも
決して許せない。PLCは殲滅してやる。

305 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 22:48
>>283
VCCIは、単なる業界の付き合い基準で当てに
なりません。
評価も機器単体からの輻射を計るだけだから、
実際の負荷、条件とは違う次元で判定。
ISDNでクソノイズを出したTUも合格品
でミカカOEM採用で広めてしまった。
電話線つけて動かせば、バカでも判るジャジャ
漏れもフリーパス。
何を調べていることやら、笑ってしまう。
PLCも終端抵抗の負荷を付けてEMI測って
いるやも知れんゾ。

306 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 23:00
電球の二股ソケット屋のマネ下にどれほど地力が
ついたか判らんが、特定周波数帯のEMI対策
(ノイズ授受双方)位は出来るのでは?

307 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 23:01
>>291
マネシタ君、必死だなぁ。
影響なければ無視していればいいのに、こいつは効果があると認めたような物だ
安心しろアマチュアバンド以外では、こちらも実験しないから、約束通りしっかりしたBPFをつけておけマネシタ君



308 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 23:03
>>302

見ただけで、危なそうなURLだな。
ネコ踏んじゃったじゃすまないぞ


309 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 23:08
   rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)      
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ  ウリナラ関西M下は、HF殲滅作戦を邁進中
  \    \.     l、 r==i ,; |'  ただし平常放送は人民が受信できるようにアマチュアバンドにQSYニダ  
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___   
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\  
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

310 :真似はいけないな。:04/01/23 23:12
>>306
我が社の創造的PLC技術は同じ電灯線で電力と情報を送る
これは社是、二股ソケットの理論にかなっているハイテクなのだ


311 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 23:14
>>301
松下君必死だなぁ。
そんなに怖いのか


312 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 23:15
短波を使うのはあきらめろ

313 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 23:23
>>312
マネ下に言ってるの?
それともアマに言ってるの?

314 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 23:43
>>313
HFレピーターみたいなのを作って微弱電波で周波数を変えて再送信しても影響はないわな。安心しろ

315 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 23:44
>>309
関西はろくな事しないな。


316 :名無しさんから2ch各局…:04/01/23 23:45
>>301
北朝鮮じゃなしに、イスラエル(マネ)にいじめられているパレスチナ(HF愛好家)の理論だろう


317 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 00:26
KEPCOモナー >>315  

318 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 00:29
>>315 マネシタ ケプコ キンデン 本当にロクな会社はない

319 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 01:28
>>317-318

んじゃ、てめーら電気使うな金輪際未来永劫使うなよなー


320 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 01:35

小房並の反応w

321 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 01:37
ここは利己的に既得権益にしがみつき、技術進歩・公益を阻害する
連中の掃き溜めですか?
もしADSLも潰されていたらこんなにネットの繁栄もなかったろうな・・・



322 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 01:49
321は既得権益という言葉の意味も判っていない。
既存の一次二次業務が権利を有しているのであって、
正当な免許人達やITU全部を敵に回して、無免許のくせに既得権益とかいっている
バカ=PLC推進連中だね。

PLCが技術進歩?笑止。愚劣な陳腐技術。糞だめに捨てても
誰も困らない。PLC技術者がいると臭う臭う、顔や根性まで汚い。
スペクトラム管理しとるんだ。ADSLと一緒にすなボケ。


323 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 02:03
無線オタクの断末魔の叫びか・・・>322 (プ

324 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 02:06
ん?ここで騒げばPLCは中止になるのか?
そんなら大いに騒ぐけど。
2ちゃんで真っ赤になって書き込んだって
何も変わらんよ。
どうせもうすぐノイズの海だ。

325 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 02:25
これってマズイんじゃないの。

326 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 02:31
>>325
マズイだろうけど、2ちゃんでは威勢よく騒いでいるけどリアルでは
だれも騒がない、動かない。もちろんJARLもね。
このままHF帯はTHE ENDの可能性も大。

327 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 04:22
>>326
禿しく器具、これだけ騒がれてレスが付いてるのに誰も行動として
起こそうとしていない。本家「電力線インターネット反対掲示板」にしても
マスコミや企業のプレスリリース批評だけで下らない議論に終始してるしなぁ



328 :名無しさんから2ch各局… :04/01/24 07:25
>>327
ほう、それで貴方は具体的にどのような行動を起こしたのかな?



329 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 07:56
>>189
松下君、必死だ。
確かに大メーカーかしらないが、中身はユダヤ資本と同じ
HFを占領するのはもうすぐです
クーガー、プロシード、RJXユーザー気の毒

330 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 07:57
>>318
一時、阪神を応援したが、まちがっていた。
やはり巨人がいい


331 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 08:02
>>319
情けない、関西電力に聞いたのか?
原発判定する奴は電気使うなって・・・
もちマネ製品はつかわないよ。安心汁

関東
東京芝浦電気、日立、ソニ、ケンウッド、東京駅裏無線




332 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 08:05
>>321
そうだな、ADSLからは迷惑受けていないものな。
悪いことしないもの反対もないだろう
目には目をだよ


333 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 08:08
>>327
反発が予想されるのに、あえてプレスリリースしたマネは間抜けしか言いようがない
BCLは、どうしてくれるのだ、
30メガー以上でやれ、もっと高速だぞ




334 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 08:51
つーか、VHF帯はTV放送のデジタル化でガラ空きになるんだから
無線方式でも数百Mbps出せるぜ。楽勝!別にPLC要らないよ。

335 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 08:53
>>321 生存権も、選挙権も、そして、アンタが会社に居られるのも
既得権のおかげですよ。死ね!

336 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 08:56
うちは太陽光発電して、電気売ってますが、なにか?
電力系の脳みそは小房なみ(ぷくス)

337 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 12:05
総務省からPLC実験許可も出たし、またまた全滅の日に
一歩近づいたな

338 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 12:38
PLCを合法的に妨害する方法てないすか?。

339 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 13:03
HFにノイズが出るってのも痛いが、同時に
使う側の一般人にとっては、PLCが世に出るまでのいきさつとか知らないからなぁ。
テレビに妨害が出るのと同じように
PLCに影響が出たらアマチュア無線が悪い、と言い出しそうだしな。
もちろん、素人はアマチュア無線を思いつかないだろうが、雑誌なんかの聞きかじりで
「アマチュア無線の電波が悪影響を及ぼし通信速度が低下したり切断される事がある」
というのを知って、アマチュア無線が悪いと文句つけられそうだよ。
テレビ放送を妨害したらアマチュア無線が悪いのと同じ感覚で、
お前らが妨害してるんだ、無線をやめろと言い出しそうだよな。
優先権がアマチュア側にあって、そこを利用させてもらってる(対策の義務がPLC側にある)ってのを
テレビとは違うんだってのを理解しそうにない。
もちろん、その場はそのあたり説明して返り討ちにしてやってもいいんだが
それで近所とのトラブル抱えるわけだし、何より怖いのが
そういう一般的な誤った認識が定着し、いつの間にか世間の常識になり
最終的に、法的にもPLC優先になってしまうってことだな。
アメリカでも、いったん許可してしまった規格を急遽回収したいきさつがあるし。
安価で対策不十分な製品の登場は避けられない以上、絶望的だな。
コマーシャルで 「アマチュア側に優先権があります」 と認識を改めるような
公共広告とか出す気力とかないだろうしな。
ある意味、口うるさく元気だった爺さんが、引退したり逝去されて
無線界に少なくなったのって痛いよな。

340 :名無しさんから2ch各局… :04/01/24 13:33
>>339
メーカにクレームを付けて、対応させれば済むこと。
今は、昔と違って感心する位、ちゃんとフォローする
様になって来ている。
今回は、アマとの相互鑑賞のリスクを承知で商品化
するのだから、なお更。
マネ下が逃げ隠れする会社かどうか知らんがナ。


341 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 13:49
この国の行政が、間抜けなのが心配。
(初めいい加減、後で気が付く転換病)
PLCも欧州あたりが、きちっとガイドライン
を作って欲しい。
昔、PCのノイズで困ったが、海外スペック
がしっかりしたら、問題無くなったし。
くれぐれも先頭を走らないでくれ真似下よ。
カイゼンが得意なんだから。

342 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 14:44
電灯線アンテナで100ワツトも乗せれば
全滅じゃないの?
アマみんなでやれば?

343 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 14:51
>>340
おれは>>339に同意。
メーカーに頼む→メーカーがPLC使用者の家へ対策する為訪問→無線への障害報告
無線なんてやっているからだと逆切れ→些細なIが総務省へ→近所とギクシャク
→悪循環
絶対に根拠の無い逆恨みされると思うけどね。

344 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 15:06
>>341
その間抜けな行政機関からありがたく無線局免許を拝領している尼厨も同類だわナ

>>342
禿同、日本の尼厨は4尼でもHFで100W〜500Wアンテナ突っ込んでるのはザラだしナ
24時間365日デムパ発射してくれよ!PLCが普及する頃には全員居なくなるだろ?

345 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 15:10
交信するよりPLC叩きに熱を上げてるカスが集まるスレはここですか?

本 末 転 倒 |_・)ぷっ

346 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 15:14
>>339
心配するな、無線界には洩れも含めて粘着無線局がまだまだイパーイ蔓延ってる

347 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 15:38
>>346
いや、いわゆる2ch風の粘着厨じゃなくて
ある程度社会的地位もあって、上手に罵詈雑言や圧力かけられる
というタイプがいると思うんだよな。
若者が100人騒ぐより年寄り20人が騒いだ方が相手にされやすいだろうし。
社会経験の豊富さから、それなりにクレームの入れ具合もいちまいうえかと。

348 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 15:53
>>347
ナルホド

349 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 15:59
>>343
和紙の場合、メーカがちゃんと対応して、
近所とトラブルになってないけどナ。
TVなど、新型に交換してもらったりして
ありがたられたりしているが・・・・
メーカと近所だけで対応させず、メーカと
の交渉など、こちらが間に入らんといかんがナ。


350 :名無しさんから2ch各局… :04/01/24 16:07
>>342
電灯線はアンテナにしては、マズい。
局面は、傾斜型を申請しておき、カウンター
ポイズとして置いた方が、騒ぎになった
時、言い訳し易いかと。
そうでないと、故意に妨害したと見なされるゾ




351 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 16:55
>>347 国会議員、医師、弁護士、会社社長、官僚がウジャウジャ
だもんな。まずい相手を敵に回したものだねぇ。

352 :無しさんから2ch各局…:04/01/24 17:01
>>347
メーカへのクレームの付け方が重要。
ビジネスライクにした方が話しが上手く
いくよ。
文句を言うより、困ったことを解決して
貰う形に持っていけば良い。




353 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 17:40
>>351 汚職国会議員、医療事故医師、懲戒弁護士、企業舎弟会社社長、賄賂官僚?
地位も名誉もある尼厨粘着っつーことか?確かにこーいうのを敵に回すと厄介だわナ


354 :高専講師兼大学職員:04/01/24 18:08
総務省と松下のプレスリリースだけでこれだけ祭りになるんだからなぁw
実際に高速PLC製品が国内発売になったら焼身とか投身自殺する香具師出てきそうだな

PLCには文句を付けるがVHFやHFで大手振ってるアンカヴァは見て見ぬ振りしてるし・・・
普及どころか製品も出てきてないPLCを叩く以前に違法無線局を国内から一掃したほうが
良いんじゃないの?どうせアマチュア無線家には自浄作用は期待できないけどな


>>352 おいおい今からクレームの練習かよ?

355 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 18:32
>>350
電灯線アースならPLCに関係なくやってるよ、3.5CWだけど、窓枠(アルミサッシ)だけで結構飛ぶ、**Wだけどね
たぶん電灯線にカウンターとしてイパーイのっているのだろうけど、AJDなら1.9でも完成よ、症状申請はしてないけど


356 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 18:36
>>354
>実際に高速PLC製品が国内発売になったら焼身とか投身自殺する香具師出てきそうだな

それより怖いのは自爆テロだろうな、関係者だけならともかく、第三者に犠牲がでるから、
そんなことにならないようにお願いします。

357 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 18:39
>>354
も前のような奴が学校の教師なら最悪だな。
理数の成績がわるいわけだ。はやくやめろよ、


358 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 18:52
>>354
>どうせアマチュア無線家には自浄作用は期待できないけどな
だいたい日本人じゃむりだろな。


359 :高専講師兼大学職員:04/01/24 19:37
>>356 HF保全原理主義者による自爆テロね・・・怖いなぁ

コールサイン晒すと(゚Д゚)ゴルァ!!なので残念だが、ご近所でオーバーパワーのアマチュア局が摘発された。
発端はADSLモデムの通信障害、火災報知器誤作動、防災無線障害等々だが呆れた事に
終段入力4KWのリニアを保有してたそうだ。昨年秋口に家でリニア焚いてた所を踏み込まれたらしいが・・・
随分経つが新聞記事にはなっていない。
後日、罰金だか喰って釈放され戻ってきたが無線機とアンテナは撤去・・・しかも自治体から
障害対策費用を請求されたようだ。この手の香具師はゴロゴロいるんだろうなぁ・・・

その前にも違法改造無線機で地元のタクシー無線に妨害与えてた香具師が摘発されてたし
こいつは運転代行業者から金貰ってやってたから悪質だったけどな

>>357 藻前はちゃんと勉強しろよ!

>>358 だろ?

360 :名無しさんから2ch各局… :04/01/24 20:12
>>357
354は、教師じゃないナ。
単なる職員じゃねーのかナ。学校事務か実験助手あたりの

361 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 21:07
359はマネの社員、学校の教師より数段程度が悪そう





362 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 21:12
359の話が本当だったら犯罪者だから公表してもOK、
マネするのは、2又ソケットだけにしろ嘘つきやろう
学校職員ってか、職業詐称だな




363 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 21:13
二股ソケットってマネなの?

364 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 21:14
>>360
???教の職員じゃないの

365 :名無しさんから2ch各局…:04/01/24 21:15
>>363
自転車ランプと並んで、独自開発品でしたスマソ


366 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 04:19
マトモな反論が無いな。反PLC厨はただ騒ぐだけだ。
まあ手も足も出ないんだろうけど。

367 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 04:21
だるまです

368 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 08:42
>>366 すでに密かに組織化して壁で取り囲みましたが何か?


369 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 08:46
霞ヶ厨の内内では、M下からの申請書は、ホチキスを外して鼻クソをつけてから、
ホチキス止めしなおして回しているとか。それをM下のお偉いさんが、
嬉々として取りに来るのは実に痛快。

370 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 09:21
前回は発電所の不正ネタが暴かれた。PLC推進に怒った
霞ヶ厨たちの反乱、ということは当然周知のこと。
それから盗電はパワーダウン。刺されたわけだ。
 
これ以上進めるならば、次の祭り・・・へ
実験は構わない。しかし他人に迷惑のかかるような機器は止めろ。
やめとけ、家電は無線方式で可能なのだから。
推進派のあんた、運動靴を履いた尾行が時々ついているのに
気づかないのかい?

371 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳:04/01/25 10:43
>>258 PLC ◆/QmOsQSOQ6 氏亀レススマソ。
> 無論後者だな、聴感上は解らんが少なくともまともに整備された無線局なら
> 無線板漂ってる尼厨のヘタレ設備より入感する局も多いだろう。
>
> 住宅密集地域、工業地周辺地域でPLC以外のノイズに晒されてる連中には
> PLC機器の信号と他の雑音とは判別は無理と思われる。

まずはさんくすこ。
要は、整備をきちんとすれば見かけ上被害はやや少なくなると。
これって、パソコンから出るノイズ(電源・周辺機器・CPUあたりなど)が
ハムの通信に影響を出すのと比較してどう?

やっぱ、何をとっても「きちんと整備」しなくちゃどうしようもないと?
(特に同軸ケーブルが要とは聞いた事があるです。)

372 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 12:08
>>369-370
PLCに反対するんなら、こんなクソの役にも立たない小学生並みの妄想
書いてないでちゃんとした運動でもしろよ。

373 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 19:39
PLCの実験はどうせ公開なのだから、誰か報告大会を主催してくれれば
手弁当で移動機材を持ち込んで受信実験に参加するぞ。

 まずは漏れているかどうか実際しているところを抑えてノイズを
把握すること。これに尽きる。

 

374 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 19:47
>霞ヶ厨たちの反乱、ということは当然周知のこと。
>それから盗電はパワーダウン。刺されたわけだ。

無線LANで祖父戸万苦BBは刺される事が確定したようなもの。
報告書を上げたよ。あまりにもひどいんでな。
作業代を踏み倒す奴なんか抱えているから痛い目にあうんだよ。


375 :374:04/01/25 19:50
報告書の提出先は想無症総合通信基盤局某課だ。2.4GHz無線LANの呆然たるデータ
は公開されることになるだろう。おまけに某研究会委員にも個別に送付する。
スレ違いなのでここまで。



376 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 19:56
また有志でやりましょう。初期の実験でお手伝いしました。煽って書いている方いますが、ビジネスライクに
行きましょうや。エネルギーはパブ米や、実験参加で使ってください。アマチュア無線史に残るバンド防衛
頭脳戦へ参加しましょう。RFの一般知識はメーカより我々の方が進んでいますからね。通常の電界強度や
線路からの放射などについてアマハンかハンドブックでも読んどいて。実験サイトでワッチしたレベルを電界強度に
変換できるようにしておくこと。



377 :名無しさんから2ch各局… :04/01/25 19:57
>>370 は周知の事実だよ。PLCで出すぎた盗電が叩かれた。

378 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 19:58
↑その後パワーダウンしたもんな。懲りないのが関西・・・

379 :名無しさんから2ch各局… :04/01/25 20:01
>>373 それでTV局と結託し

   全 国 放 送 で ノ イ ズ の 受 信 音 を 
   流 し 殲 滅 か

環境関係の団体にも通報!

380 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 20:58
旧態依然とした高周波技術のアマチュア局がメーカよりRF一般知識が進んでいるとは思えませんがね
少なくともPLCで騒ぐ厨にロクな香具師は見当たらない。

新しい高平衡電力線アダプティブ・カップリングとWavelet-OFDM変調とAPC使ってるし今度の新しい
システムは電力線から輻射はヘタレ尼厨には判別出来ないだろうなぁ

381 :名無しさんから2ch各局… :04/01/25 21:05
仕切り直しの実験局も認可になったから、そろそろ落とし
所を探っておいた方が良い。
JARLは、どうしょうようとしているのか?
電力会社のPLCと違い、マネ下は、USで既成事実を作り、
丁稚あげ様としている。
グズグズ出来ないゾ。 スピード勝負だ。


382 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 21:16
 真似下から売られた喧嘩だ、買おうと言っているまで。

>新しいシステムは電力線から輻射はヘタレ尼厨には判別出来ないだろうなぁ
甘いねぇ〜。へたすりゃこちらの測定装置のほうが良いことがあるのに
分かっていない〜。


383 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 21:42
もう遅いよ。HF全滅までカウントダウンだ。

384 :PLC ◆/QmOsQSOQ6 :04/01/25 21:48
>>371

現状、接続される電力線の平衡度をダイナミックに検出して信号送出レベルから平衡度を可変する
PLC送受信システムでは既存の物より大幅に輻射レベルが下がっている。アマチュア無線周波数
帯域に限定すれば、広範囲にノイズが出るパソコンなど家庭電化製品に比べてアマチュア無線帯域に
ノッチが掛かっているPLCの方が通信への影響は少ないと考えられる。

PLCの平衡・不平衡を槍玉に上げるのならば、アマチュア無線局は自局の給電系統が平衡・不平衡を
キチンと管理できてるのか?不平衡の同軸ケーブルにダイポールを直結したりSWRの高低だけで滅茶
苦茶なマッチングの八木アンテナを上げたり残念ながら枚挙に暇がない。

アンテナへの給電は同軸でも平衡ケーブルでも構わないが「きちんと設計管理、整備」されていないと
高価なトランシーバなぞ何の意味も持たない。


385 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 21:48
むしろ導入してくれたほうが競争相手減っていいんだけどな

386 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 21:52
>>374-375
スレ違い逝ってよし。

387 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 21:58
>>382
松下がヘタレに喧嘩なぞ売るかヴォケ!

(´_ゝ`)ハイハイ・・判ったからさぁ静かにしててくれる?

388 :Agere:04/01/25 22:02
スレ違いだが・・・

無線LANに文句つけてる尼厨がまだ居るのか?呆れたもんだな。

389 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 22:55
>無線LANに文句つけてる尼厨
正確には無線LANセキュリティの問題。NTTなどセキュリティ掛けているなんて5%以下という惨状。それも業者設置という事なのである。
いい加減そのものということ。無線LANは。


390 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 23:00
>>384
御説はごもっとも。しかしフィールドでは、その通り行くのか。
そこまでいうのなら、測定データもしくはシミュレートデータを
出しておけば?信じないよ。かつ低レベルの尼茶を引き合いに出して
心象を悪くしているのでね。

実験場で決着をつけよう。

391 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 23:05
>>389  (゚Д゚)ハァ?
IEEE802.11の規格知ってるのか?

392 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 23:21
>>390
表れたな?データ厨(藁) 脳内でシュミレートしててくれヨ

低レベルの尼厨引き合いに出されると虫酸が走るンか?
藻前の脳内心証なんぞその程度か?

測定データ、シュミレートデータ、見て解るのか?( ´_ゝ`)
それに実験許可は実験場だけじゃねーだろ?
期待裏切るなよなー

393 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 23:40
>シュミレートデータ
(藁)シュミレートだってYO。言葉から覚えなおしだ。


394 :389:04/01/25 23:43
>>>389  (゚Д゚)ハァ?
>IEEE802.11の規格知ってるのか?
規格は知っている。WEP無しでOKというかWi-Fiがそうだからね。
しか〜し、WEPを掛けない連ちゅーの多さには
livedoor無線LAN携帯IP電話で一気に表面化するぞ。スレ違いにて。

395 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 23:48
>>380は専門用語を並べればいいと思っている典型的な理系ブァカだね。氏ね。


396 :名無しさんから2ch各局…:04/01/25 23:57
>>395

悪口だけ? 反論する能力ないんだろ?

397 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 00:00
>>394
しかしなぁ、WEPなんぞ屁の役にも立たないぞ?

無線LAN携帯IP電話は802.11i/WPAだろ?
802.1xもあるし

398 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 00:08
>>395

専門用語じゃねーよ〜PLC語るには知ってて当たり前の用語だよ〜
解らないなら逝ってヨシ

399 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 00:11
それを並べてひけらかすのが莫迦っていわれてるんだろ。
こいつの頭に付ける薬でも誰か見つけてやれよ。

400 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 00:13
400ゲト?

401 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 00:16
>>399 おいおい、漏れも反対厨ROM派だが
その程度は専門用語でも何でもねーぞ?
程度を疑われるなこりゃ

402 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 00:18
シュミレーション: 趣味のシミュレーションのこと

403 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 00:26
>>380
あんまり専門用語使うからアマチュアがパニック起こしてるぢゃないか!

404 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 00:29
simulation

405 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 00:46
ローカル各局と相談の結果、アマチュア無線家向けの掲示板が
荒らされているということですから、スレをCOPYして松下、
PLC推進協議会、新聞社、総務省に送ることにしました。

406 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 00:51
>>405

だからどうした?

407 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 00:53
>>405
華で笑われて終りだと思うが。

408 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 00:54
びびってるのか?

409 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 00:57
びびる?バカですか?
そんなんでびびると思うなら勝手に何万枚でも送れば?
だから何?って言われるだけだよ。

410 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 01:00
おしっこ、ちびりましたね。あなた

411 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 01:01
>>405
どーそお好きなようにwww

412 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 01:03
ねむれなくなりますたか?

413 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 01:05
早く送れ〜

414 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 01:05
>>405 ローカル各局って・・・藁

すげーじゃん

415 :葬霧省:04/01/26 01:08
お〜い!まだか〜?!

416 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 01:09
ローカル各局の相談結果が2ちゃんのスレのコピー送りかよw
いやぁ、頼もしいローカルさんだなww

417 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 01:09
まぢ、びびってるな

418 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 01:10
びびってびびって眠れないよ ゲラ

419 :盛況新聞社:04/01/26 01:10
早く送って下さい!>>405

420 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 01:11
ドキドキ・・・

421 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 01:12
ドラえも〜ん!
ローカル各局がスレをプリントして送るって言うんだよ〜
たすけてよ〜〜





422 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 01:13
の〜びた〜!よくも、このスレお上に送ったなぁ〜


誤爆

423 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 01:15
ローカルさんスレ送りage

早く送って

424 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 02:08
ほどよく荒れてきたなこのスレ

425 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 03:05
恥晒しもいいところだな・・・

>電子情報通信学会会員 - 04/01/13 22:02:54
>: Re:敵視姿勢明確に

>コメント:
>>PLCへの妨害波として、アマチュア無線の電波が一番の問題だから、あのような表現になっているんだと思います。
> その通りだと思います。ただ本記事においては、各種通信に対し、迷惑をかけない、という姿勢が全く見られず(言及なく)、
>アマチュア無線波がPLCに対し妨害を行うという表現には 興味を覚えます。立場の違いでしょうね。
> ただ、これは日本語の記事を見る限り、アマチュア無線には 迷惑をかけない、となっていますから、既存の通信に(アマチュア
>以外に対しても)基本的に迷惑をかける技術であることは ご本人様たちも自覚しているようですね。
> しかし、英語の記事は自分は被害者、と、言うことしか言って いません。と、いうことは、迷惑をかける立場から受ける立場に
>論理をすりかえる準備をしているような雰囲気を感じます。 (少し極端ですが)「アマチュア無線は邪魔だからなくなって
>いただきたい」「僕チンたちは被害者です」という論理を アマチュアのみならず、世間一般に対し展開する準備を
>しているような気がします。 (落とし所は、アマチュア無線はPLCの雑音を我慢しろって いうところを想定しているのでしょうか)
> 松下という会社の「会社の基本的態度」というものに、興味のあるところですね。
> ただ、迷惑をかける可能性のあるのはアマチュアであり、対策を行っています。と、いう言い方をしているところからみると、
>アマチュア以外のところから、徹底的に反対を受けると論理は崩壊しますね。(小学生でもわかりますね)
> 社内整理を「アマチュア」でしたところの哀れな姿と思います。
> どうせ、後は「外国」「時代の流れ」でしょうから..(苦笑)

426 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 03:12
    r::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-、
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
   r::::::{''ヽノ^川^7::::::::::::::::::}
   {:::::{      "ノ ノノ;:::::}    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ;--、彡         ;:-'"ヽ.. |まさかこの板にもネズラが居ようとは。
  ヽ'ニ、 =・= ; ;; =・=  ノノ  |ネズラ にチクをされてしまった.。
   ヽヾ    '・・`   ;; /"   < 女医は何処だ! 
    ~ i    く三ゝ " /      .| 早くシリツをしないと氏んでしまう!
     !、        ノ      \_______________
      ヽーt  ―''"|.       
    ____|;    !
  /           `ー-- 、
  i!       ̄` ´ ̄ ''   ヽ
  i!   ヽ|         }   |
  |    }    |     |    |
   }    |   人    |__,:-'ニノヽ
   |    !       ,.-'"   彡}
   !、   ヽ,.-‐‐'''""~    _,.-'"
   ヽ、      ,,.-‐''T''''''" !
    /ヽ、  _,.-‐'''"  /   /
  

427 :>>425:04/01/26 11:18
その通り。電波利用の歴史・電波行政の基本すら分かっていないタワケタ論理。
電子情報通信学会会員を名乗るとはマサにオタクと罵られて十分ですね。



428 :427:04/01/26 11:19
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < ぞぬってくれ
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)


429 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 13:30
まずは街中の電柱を全部廃止して、地下の共同溝にしてほしいね。
共同溝だと地震後の復旧に時間が掛かるといわれているけど、
PLCの不要輻射を減らすのにはこれしかないだろう。

430 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 13:56
HFにノイズが出たら個別クレームをするとして・・・
ある日HFがノイズだらけ。さて、行動を起こすぞ!と思ったところで
「PLCが原因である」
「どの家からか」
「どのメーカーのどの機種か」
を特定するだけでも難しいと思う。
特定したとしても、次にメーカーが動くか、証拠やデータを挙げる労力・・・。
挙句のはて使用してるのが認可は取ってるけど粗悪品で
メーカーがのらりくらりの零細企業だったら・・・。
正直、無線だけやってるわけじゃないから、そんなことする手間をかけたくない。
迷惑かけることがわかっていて認可されるとはいったい・・・。

431 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 14:04
UHFと違って方向探し出すのは難しいし、ほとんど無理。
たとえ見つけたとしても

無 「すいません、おたくPLCやってません?」
凡 「やってるけど、何?」(その前に、アンタダレだとかで答えてもらえない可能性大)
無 「おたくのPLCがどうやらノイズを撒き散らしてるようなんですよ」
凡 「え? 知らないよ。ヨ○バシカメラで買ったのそのまま使ってるだけだし。
  文句あるならメーカーに言ってくれ」
無 「いや、あなたが使用してる機器からノイズが出て困ってるんですよ」
凡 「困ってるって何に?」
無 「アマチュア無線の更新が困難に・・・」
凡 「アマチュア? 遊びだろ? そんなの知るかよ」 (場合によっては仕事で使ってるとか言い出す)
無 「いや、そういわれても」
凡 「それどころか、こっちが時々接続切れたり速度が落ちるのは、アンタの無線のせいだな?
  無線やめろ。やったら怒鳴り込むぞ。訴えるぞ。火つけるぞ。違法電波野郎!」

まぁ、当然違法電波野郎は「凡」の方なんだが、知らずに威張るのが素人。
メーカーに電話したところで、業務無線局ならまだしも
アマチュア無線といったところで「所詮遊びだしね。確かに法的にはあるとはおもうけど・・・」
程度で後回し。よほど圧力でもかからない限り、放置だろうね。
特に、昨今じゃ無線家も減ってるし、先に書き込まれたように、発言力が落ちてる。




432 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 14:17
PLCユーザーと違法CB野郎を戦わせたらどっちが勝つんだろうかw

433 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 14:24
>>432
普及して実際にアマ無に迷惑をかけてくるPLCユーザーは、
今のADSLと同じ 「何も知らないド素人」 の集まりにしかならんでしょ。
当然、何も考えず、テレビの受信と同じように自分たちが優先だと思ってるし
金(ISP代)払ってる以上、迷惑かけたら無線が悪い、
無線やってるやつ、PLCに迷惑かけたらISP代弁償しろ
という騒ぎになるのはよく見かける光景になると思う。

だからこそたちが悪いわけだが。
確信犯の違法CB野郎とは違うと思われ。

434 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 14:28
トリップの付け方教えてくれ

435 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 14:31
怖いのは、やっぱり世論、数の暴力だよな。
PLCが普及して一般的なインフラになったら、それだけ公共性が高まる。
ご存知日本は法治国家。法律ってのは、民主主義である以上
多勢に無勢。
いくらPLC認可当時に、アマチュア無線優先で、PLCはそこに入れてもらう
迷惑かけない条件で使わせてもらう、という状態だったとしても
そんな事を知らないPLCユーザーが増え、そのうち数に押されて
アマチュア無線の優先度を下げられるどころか、場合によっては
周波数ごと取り上げになりかねない。
いくら認可当時の話をしても、世論が 「PLCが優先で普通でしょ?」
となれば、数的に勝てない。
ノイズで通信できないどころか、TVIより何倍も気を使わないといけなくなる。
(周波数が一致する以上綺麗な波でもつくりの甘いモデムには影響を出す可能性はあるわけで)
もちろん、そんな事にならないように、マイノリティーは 「大人の世界のルール」
を使って、有力者やその筋に根回しをして、数の上では負けても
そうならないようにうまくやるわけだが
今となっては、そういうことが出来る 「OM」 がすっかり減ってしまっている。
(廃局、無線への情熱の低下、死亡)
そして、その後継者がいない。無線人口はますます減ってる。
こうなれば、勝ち目はないんだよな。恐ろしい・・・。
認可時に 「アマチュア無線が優先だから」 と油断してる香具師、甘いぞ。
民主主義の怖さって奴だ。人数が多ければ、黒かった物も白くなる。

436 :432:04/01/26 15:38
>>433
違う違う、そうじゃなくて。
PLCに「妨害」される違法CB野郎が怒ってPLCユーザーん家に怒鳴り込んだら
どうなるんだろう、ってね。
どちらも「自分さえよければいい」って奴らなんだろうから。

437 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 15:41
それは恐ろしい ガイキチだから

438 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 15:44
>>437
マネが悪い


439 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 15:53
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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 |   ̄ ̄\    ノ     ノ  」      |     ;三、   干|乂  。 。  :|
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440 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 15:54
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               `、:::::::::     / ...:::::::、:::..    \   | _) )、
                |:::::::::::::      :::::::::::`、::::...   ヽ  |  `'、ノ )
                ):::.:::::..........  .....::::::::::::/ヽ::::....   `、ノ ノ::::::`'ノ
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          /::      ..:::::/             ヽ :::::::::::ノ
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                 );;:: (
                ノ::::  |
             (_(_(_(_(_ノ


441 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 15:55
        |     ;:<
        ヽ ,,,,,.....   \
         `ヽ、:::::::::::....  \_
            `ヽ、:::::::::......  !
               `ヽ、::::::: ノ
                 );;:: (
                ノ::::  |
             (_(_(_(_(_ノ


442 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 17:10
>どちらも「自分さえよければいい」って奴らなんだろうから。
それは無線LANも同じ。まともなセキュ10%のY!BBマンセー


443 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 22:26
サイトが公開されたら即座に短波ラジオをOnして
デムパが漏れていてウザいんですが、やめてもらえますか?
と電話しよう ”疑い”のレベルでも実験は中止


444 :名無しさんから2ch各局…:04/01/26 23:17
>>436
違法CB野郎にPLCが原因だなんてわかる訳ないって。
やけにノイズが多くなったと思う程度。
それに香具師ら11mがだめになってもアマチュアのVUへ行けばいい
位にしか考えてない。

445 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 00:33
>>443
混信・妨害を受けたと貴殿から申告あればその旨報告書に盛り込むのでよろしく!
脳内混信起こすなよナ

446 :PLC ◆/QmOsQSOQ6 :04/01/27 03:20
PLCハード・ソフト開発してる立場でもPLC/BPLをADSLやCATV同等にインターネット・アクセスラインに使おうとは
思ってない。あくまでも無線LANが届かない或いは使えない壁を隔てた所とかで低敷線コストの家電
ネットワークを構築するのが目的。PLCは尼厨やBCL厨を敵視してないし、するつもりも無い。

今回総務省が発表したのも過去実験した時点から時間が経過していて技術改良が進み漏洩電磁波の
低減、セキュリティやパフォーマンスの向上が図られているのを見極める為の「実験許可」な訳で、総務省は
実用化に向けた漏洩基準とか法改正を見越しいる訳ではない。

過去の経緯もあるが、経団連の規制緩和要求をヴァカ正直に受け取った尼厨がWebで大騒ぎしたんで
総務省が研究会を発足させる顛末になった。総務省管轄の尼厨が騒いだんで経産省含めて他の省庁
から総務省は痛くない腹を探られる始末。こっちは北米で使えても国内ではそのまま使えない判断を
してたが、PLCに反対して潰す事しか考えてない尼厨一派が実験を進めちゃったんだなぁ。結果
阪大吹田・赤城と実験を行った尼厨は勝ち誇ってたな・・・ほうらこんなに酷いノイズが出ました!!と
漏洩電磁波や平衡度に関して何も対策されて無かった試作PLCモデムぢゃ、そりゃ出ますよ。

大体においてノイズが出たという「結果」、「電界強度」等々首を捻りかねない内容が根本となって
今現在も不毛な叩き合いが起きているんだな・・・頭が悪い以前に精神的に病んでるとしか思えない。
「じゃ、実験の時モデムに不備が有る事何故言わなかったんだ?」と言う香具師も出てきたが
不備を承知で実験を進めたのは誰だ?実験当時の写真に写ったモデムは何故ボカシ入れられたんだ?
ARIBの連中も「嵌められた」と気づくのにそれほど時間が掛からなかったけどな・・・

しかし大したもんだよ、PLC=ノイズ、PLC=諸悪の根源、PLC開発企業=社会の敵・・・これだけイメージ・ダウンと
ネガティブ・キャンペーンを尼厨&関係者に浸透させるとはね・・・余程何か具体的な裏が有るんじゃないのかな?

447 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 09:40
  総務部

(前略)
また最近、一部掲示板に家庭用電力線機器について当社内部からと称される書き込みが行われ、複数のお客様から当社に対してクレームが寄られています。
発売前の製品について社外に情報を発信されることは、企業内情報漏えいに相当します。総務省の認可を受ける実験予定のところでもあり、重ねての法令順守に加え企業イメージを損なうことの無いよう、充分にご留意ください。
(後略)

 



448 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 09:59
>>447
企業イメージだぁ?

「既存通信には絶対迷惑をかけません。万が一障害を与えた場合はPLCサービス停止します。
 障害復旧には全力を尽くすとともにかかるコストの一切は我が社が負担します。
 だから実験をやらせてください。」

と公開の場で言えばいいだけだろ。

「アマチュア無線から妨害を受ける」なんぞ言っておいて今様何を言ってるんだか。
絶対に許さないからな > ま○した

昨日お前のところのTV(古いやつだが)ボコボコにしてやった。
思い知れ!!
痛くも痒くもないんだろ、1ユーザーが何をやっても。
その言葉忘れるなよ!!


449 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 10:02
× 今様
○ 今さら

450 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 10:47
>>448
そうとう怒ってるな

451 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 10:55
>>448

企業イメージ、とっくに短波愛好者排除の独占企業として確立しているよ



452 :マネ電:04/01/27 10:55
>>448
新品でやってほしかったな

453 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 10:57
>>451

RJXやクーガーをボコボコにしろよ、クソ下


454 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:00
>>446
それなら、自衛隊&NASAご利用の30〜50あたりがいいぞ。
伝送速度も上がるし、距離もいらないし、アマチュア用フィルターもいらない

HFに固執しているのは単に松下が、短波愛好者をいじめるためにしているのだろう

455 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:03
>>446
ネットワークを構築するのが目的。PLCは尼厨やBCL厨を敵視してないし、するつもりも無い。

尼厨やBCL厨といっている時点で、短波愛好家の敵視を松下はしていること確定

456 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:05
>>455
>PLCは尼厨やBCL厨を敵視してないし、するつもりも無い
「アマチュア無線からの妨害」
  ↑
どう説明する

457 :448:04/01/27 11:06
>>452
新品?
俺の家には今後一切松下製品の新品が入ることはない!

458 :448:04/01/27 11:15
新品だけじゃないな。
中古もだ。
松下製品は金輪際使わない。

459 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:17
幸之助さんが生きていたら、今松下がやろうとしていることをなんと思うじゃろ。
短波愛好家の意見を押し切って自らのビジネスを突き通すやりかたは、幸之助さんの作った松下じゃないなぁ。
昔のPHP読めよ松下幹部。

460 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:20
>>457
おれんち、ナショナルは前から買っていないから影響ないけど、田舎の親戚はナショナリストだ
絶対に、改宗させるからな。

461 :448:04/01/27 11:21
>>459
まったくだ。
俺は独立するとき幸之助さんの本を数多く読ませてもらった。
納得できる点、そうじゃない点いろいろあったが、原則論的には幸之助さんのいうことは納得入った。

今の松下にその精神があるのか。
なげかわしい


462 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:22
正直、質問だけど、PLCを導入した家庭では、アマチュア無線やBCLはできなくなるのでしょう。


463 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:23
>>461
ま、ソニーも同じだけど、井深さんの時代は夢があった。
おおおっと、すれ違いスマソ


464 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:28
夢だけではメシは食えんでしょう。仕方ないんですよ。

465 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:32
>>464
夢を実現させていったんだよ、トランジスタラジオを作ったんだよ、これで大きくなった。夢を食べながらね。
松下にも、そんな時代が合ったのじゃないかい?知らないけど


466 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:34
>>462
そうならないように実験や努力しているとは思うが、現状を考えると満足に対策してくるとは思えない。
TVを例に考えようか。
生産コスト削減のために妨害排除能力の低いTVを平気で世に出してくる。
結果TVIが発生しその対策をアマチュア無線に求められる。

ADSLモデムにしても然り。
ノイズ垂れ流し、高周波電界下でリンク切れ。
対策しているのはアマチュア。
クレーム言われるのもアマチュア。

メーカーが聞く耳を持ち、責任もって対応すると公開の場で宣言すべき。
まぁ、コストがかかるからそれをやると「製品価格に上乗せになるよ」とか言って、
世論操作するだろうがな。
クソメーカー > ま○した さんよ。
答えてみろ!


467 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:36
>>464
>仕方ないんですよ
正義のない会社がことごとく潰れていっているのがオマエの目にははいらないのか。
コーポレートガバナンスの大切さを、何年後かに身をもって知ることになるだろうな。

468 :訂正:04/01/27 11:37
正義のない
  ↓
正義を見失った

469 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:37
>>465

S社に比べてM社の方がダーティーな感じがするのは以前からあったがPLCで現実味が出てきた。
絶対に、迷惑を掛けないと宣言すれば、良いイメージが作られるのだが、無視されるだろうな


470 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:43
>>462
>PLCを導入した家庭では
それだけではすまないだろう。
自家がだめなら近隣の家もダメだろうな。
電線(屋内や分電盤・場合によっては引き込み線も含めて)=アンテナと思えばいい

471 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:47
あのさあ、マネシタに対してガキ並みの罵詈雑言並べるだけじゃ
何にも変わらんよ。子供じゃないんだからさぁ。
そんなに憎いのなら街頭に立って反対運動でもしなよ。
出来ないんだろ?だから「厨」って呼ばれるんだ。

472 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:53
>>471
「厨」とでもなんとでも言え。
限られた時間や環境の下で、できることをやるだけ。


473 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:56
>>471
松下関係者登場だな(w

474 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 11:58
>街頭に立って反対運動
できるもんならやってみろ。
PLCはもうきまってるんだよ!
おまいらアマチュアが騒いでもHFはノイズのアラシ。
あきらめろ
世論はこっちの味方

475 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 12:53
>>471
松下社員か田舎のナショナルショップ関係者だろう、できないことわかっていて、こんなことをする
松下さんは少数の者に対する弱いものいじめをやめろ。

476 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 12:54
>>474
できないよ、困ったなぁ
松下さん、やめてよ、いじめだよ

477 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 12:56
松下のラジカセを、ハンマーでぶっ壊すところCNNくらいが取材してくれない。手なこと内罠

478 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 12:57



  H F 全 滅 決 定 で す 




479 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 13:28
幸之助さんはひでー物を残してくれたもんだ。
心の中で幸之助さんへの尊敬の念が崩れていくのを感じる。


480 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 13:30
幸之助?
所詮こんなもんだったんじゃないの?
弱者いじめて喜んでるマネ下、誌ね。

481 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 13:51
>>477
マスコミかぁ。
もう毒饅頭食わされてるんじゃないの?
間に合うなら騒いでみるか。
ツテはあるぞ。

482 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 13:55
幸之助様が居られたら、こんなことはなさらなかった出しような、
弱い者いじめはされなかったぞ!!。

483 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 14:01
松下も終ったな

484 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 14:08
>HFに固執しているのは単に松下が、短波愛好者をいじめるためにしているのだろう
頭数だけしか考えていない連中だからね。天下のまねした。自分が秩序だと考えているみたいだね。


485 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 14:08
社内に塾生は残ってないのかも。

486 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 14:09
>自分が秩序だと考えているみたいだね
思い上がりもいい加減にせいよ

487 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 14:22
自分が正義だと思っている奴ほど怖い。
例えて言うなら、キチガイがこれ↑だ

488 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 14:24
自分が正義だと思っている奴
  ↓
自分が正義だと思い込んでいる奴


489 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 15:44
グダグダ言っても結局は負けるんでしょ?

490 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 16:31
うんにゃ

491 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 16:34
>>489
その時は、一矢報わなければ、9回裏逆転は無理なのはよく分かっている。
零戦になるか回天になるかは、分からないが


492 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 17:35
マネシタへの悪口だけなら子供でも言える。
このままでは数の暴力に木っ端微塵に吹き飛ばされるぞ。
最初は威勢の良かったJARLも最近はPLCに対してダンマリだ。
敗北宣言と同じだな。
みなさんHFはもう使えなくなります。

493 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 18:37
アマチュア無線を潰したのはマネシタと後々まで伝えられることであろう。


494 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 18:38
>>493
そのまえにアマチュア無線という存在が忘れられてしまうのでは?

495 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 18:55
>>489
>結局は負けるんでしょ?
多分な。
だがな、こういうところから恨みってのが始まることを忘れないほうがいいぜ。
松下さんよ

496 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 18:57
>>494
どうだろうな。
アマチュア無線をだめにした腹JARL
アマチュア無線を潰した松下
いいんじゃないか。
双方ともその汚名を着る「覚悟」があってやってるんだろうから。

497 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 18:59
>最初は威勢の良かったJARLも最近はPLCに対してダンマリだ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~jarlkn/cgi-bin/aska.cgi

498 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 19:06
PLC、やるならやれよ。
それなりの覚悟をしてな。

499 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 19:37
低漏洩電磁波詐称のスレはココですか?
抑圧目標に、遥か30dbm/Hzは足りないようですが・・・
潔く辞職しろよ。



500 :おいおい、PLC屋さん何しとるだ!:04/01/27 20:26
三菱電機、電力線通信を海外25カ国で展開
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040127AT1D2500126012004.html

501 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 20:45
笑止・・・ADSL・VDSL野放しにしといて何がPLC反対だ?

精々、言葉尻捉えて騒ぎ立てるカス

502 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 21:06
>>501
またまたマネシタ君、暴言は慎めよ。

503 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 21:31
短波フェチが松下電器を誹謗中傷するスレはココですか?

504 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 21:33
http://youkai.net/search/search.html

505 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 22:14
良識的な短波愛好者が極悪非道なPLCマンセー松下電器を叩き潰すスレです。

506 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 23:03
ちがうぞ!ココはアマチュア無線家が。。。(以下略

507 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 23:14
ここは万年電話尼短波愛好拾h親爺を懲らしめるスレでつか?

508 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 23:20
>>503
短波ファンを松下電器が誹謗中傷するスレはココですか?

509 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 23:21
>>503
またまたマネシタ君、暴言は慎めよ。

510 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 23:22
厨が「風説の流布」「風評被害」で訴えられることは
ないのでつか?





511 :国粋電器:04/01/27 23:23
PLCは電力と情報を送る、いわば現代の二股ソケットだ。

512 :弱い者いじめは正義じゃないね:04/01/27 23:26
>>510
巨大資本がいじめている弱い相手を訴えてどうするのだ。単に弱い者いじめだろう
PLCは雑音(ノイズ)も何もでません。アマチュアの皆様には、一切、迷惑を掛けません
同じ家庭内でもSWLができます、と言えば良い事よ



513 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 23:33
>>510
買う買わないは個人の裁量です。
雑音をまき散らして平気な製品を作る関連会社の製品は、私は、買いませんが、何か・・・

風雪の流布と脅す前に、PLCやりたいのなら皆様に迷惑かけません宣言の方が先に思うが

少なくとも原発が自然放射能以下と宣伝するように
PLCは、自然雑音以下とか、30メガ以上でやれよ、わざわざHFを使わないで


514 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 23:36
>>510
何も悪い事していない、雑音が困るのだと言っている弱い個人を訴えて、
たとえ勝っても企業イメージアップになるのだろうか。



515 :510:04/01/27 23:43
関係者でも何でもないんでつが、
頭の良い人はそのあたりを考慮していると・・・


516 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 23:44
>>489

そう結局、負けるのは分かっているよ。
残念だなぁ。

日本のHFはもう使えなくなるのか、残念だなぁ



517 :名無しさんから2ch各局…:04/01/27 23:48
>>516
PSK31でやればいいじゃん

518 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 00:01
>>515

何が風雪のになるのでしょうか?
おせてください。

PLCは雑音を一切出しませんと言わないから、訳の分からない人は反対しているのでしょう
BCLが家庭でできる状態(安全宣言)であれば、文句も出ますまい。
家庭内でできなくなって屋外に移動してBCL受信していると何もしていなくてもスパイとかで公安がうるさいことだし

その安全宣言も無いままプレスリリースした以上、これくらいのきつい反対意見は覚悟していたことでしょう。
HFを使ってもBCLやアマチュアのDXに影響ありません、またアマチュアの電波で影響があっても文句言いません
と言えば、これだけ嫌われずにすむのにね、

HFが使えなくなると心配している人の不安を取り除くことが先決ですよ。関係ないですよっといような技術開発をすれば、
災い転じて福となる、イメージアップ売り上げ倍増間違いなし。いまのままだとイジーメアップだ

しかし、こんな弱小板にまで注目しているということは、少しは考えてくれるかな







519 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 00:07
誰か書いてたけどアイコムのIC-7800に松下製HD-PLCアダプタ内蔵すればいいんでないの?

520 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 00:10
>>515
頭が良いから悩んでいると思うが、
一般の人も知ることになるからね。

でも先走った事したものだね雑音対策も真剣に考えずに
以前は、HFではソニーと雌雄を争った大メーカーなのに
クーガーなんて自慢する人いなくなったよ、かわいそうに

ところで、本当にHFはダメになるのですか






521 :元・松下ファン:04/01/28 00:12
>>519
そっか、そんな手があったか。
RJX−1011はどうしようかな。
RJXー610はPLC対策万全だし


522 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 00:12
>>518

しかし・・・これだけ不安を煽ったのは誰だ?松下が煽ったのか?
アマチュア無線家が煽りたてたんじゃないのか?

523 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 00:16
>>520

PLCが普及しようが雑音が増えようがHF帯が壊滅する事は無いと思う。
今まで雑音源は無数に出てきたがHFバンドが使えなくなったという事実は無い。

524 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 00:20
>>523 禿同

海外で使われてるPLC機器が当該地域のアマチュア無線家に影響を及ぼしたと
聞いた事が無いけど、どうなのかな?

525 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 00:21
>>522
アマチュアが、これだけ大きくしたのだろうが、松下が無視してきたことも大きいのじゃないかな
安全宣言を、ニュースリリースや自分のHP等でデーターを添えて回答したら、不安もある程度は解消
何も出てこない以上、祭りは大きくなりそうだ

当社のPLCは、一切アマチュア無線はじめ短波を使用する無線局(受信局)にはご迷惑をおかけ致しません。
と宣言するこった




526 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 00:24
>>523
BCLを含め、それをきちんと説明することだな。
525のように、おまいが言うのでなく会社が言う事だ。そして会社が前責任を持つ、
これで解決




527 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 00:28
>>524=523自作自演

どこの海外だ。調査したのか。
おれも影響ある聞いたことは無いが、及ぼさないと言うのも聞いたことがない






528 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 00:36
PLCが普及したらパソコン以外に家電にも装備されるからね。
まあ、全滅はしなくとも激しいノイズに見舞われる可能性は大だな。

529 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 00:38
>>527=524=523ジサクシエン (・∀・)

ウゼーヨ

530 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 02:22
もう、どうでもいいじゃん。

531 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 02:26
>>523甘いなぁ。
今までの雑音源はインバータの不良、EMI対策の不良など意図せぬ放射。
機器の数もアマバンドにビンゴしているのはごくわずか。
PLCは意図的に満遍なく放射するのが目的。ダダ漏れ。
ナパーム同様HFを焼き尽くす破壊力は比とするところではない。

532 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 07:47
結局は
・短波の波長が電灯線の長さに近い(あるいは整数分の1に近い)
・電灯線の平衡度は不定(インバーター機器があればRF的にショート状態)
・平衡度が確保できても撚り線を使わない限りフォールデッドダイポール
 状の回線ならば効率よく電波が放射されてしまう
・PLCのデータ通信はある程度の電力が必要
という諸要素を冷静に考えればPLC実用の可能性は限りなくゼロ。
実験後に、出来るだけ素早く、名誉ある撤退が適切。
傷が浅ければ減給で済むが、これ以上深入りして失敗ならば懲戒免職だろ!
=終了=

533 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 07:53
DSLですがハムバンドのキャリアが抜いてあり、その上、専用線ですので
平衡度が十分取れていますので、短波通信への影響は、ほぼ皆無です。
DSLは中波放送帯もフルパワー出ていますが、受信障害は3m離隔すれば皆無です。
 
PLCは家庭内の電線(通信線ではない)を使うため、単純化すれば
モデムの先に巨大なホイップアンテナがついているようなものです。
木造家屋の場合は、屋内配線から漏洩しますから、引込み線にコイルを
つけても、殆ど漏洩低減効果はありません。-50dBm/Hzでは9+++の
ノイズがHF全域を埋め尽くします。

534 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 08:27
>>531=532=533(・∀・)?
うわ 揃いも揃って頭悪いのばっかりだな・・・幼稚園児以下

>DSLですがハムバンドのキャリアが抜いてあり、その上、専用線ですので
>平衡度が十分取れていますので、短波通信への影響は、ほぼ皆無です。
>DSLは中波放送帯もフルパワー出ていますが、受信障害は3m離隔すれば皆無です。

PLCもハムバンドキャリアは抜いてあるし、DSLはPLCより二桁送出電力が大きいんだがな?
DSLは短波通信への影響は無い??? 真剣にお前の脳内心配するよ。

>PLCは家庭内の電線(通信線ではない)を使うため、単純化すれば
>モデムの先に巨大なホイップアンテナがついているようなものです。
>木造家屋の場合は、屋内配線から漏洩しますから、引込み線にコイルを
>つけても、殆ど漏洩低減効果はありません。-50dBm/Hzでは9+++の
>ノイズがHF全域を埋め尽くします。

ホイップアンテナぁ?電磁波理論勉強しなおしてこいよ(プゲラ
お前の脳内も単純化し過ぎてないか?


535 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 08:31
やめなよ、尼厨はJARLとか身の回りの不満をPLCにブツけて憂さ晴らし
したいだけなんだからさ、あんまり刺激するなよぉ

536 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 09:28
>>534

こういう乱暴な書き込みをしているようでは賛同は得られないよね。
まさかM社からではないと思うが???決してイメージは良くならないよ




537 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 11:19
>>デジタル家電関連の中心となっていた松下(6752)に対して、
>>ゴールドマンが投資判断を引き下げたとの観測も

 引き下げた
 引き下げた
 引き下げた

下がれ!下がれ!ギャハハハハハハ!!

538 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 12:39
>>534
オマエのような奴がいる限り、絶対に松下製品は買わない。
微々たる抵抗だが、I調査・対策で回った数十件(※)にはこの松下製品の欠陥を事前に説明する。
誤った情報で世論を操作している松下は許さない。

「アマチュア無線から妨害を受ける」のは間違いで「アマチュア無線を妨害する」
    ↑
が正しい情報だろう。

※の約30件は何度も足を運び、説明してきており、理解を得られている。
松下から見れば30数件なんぞ微々たる数字だろう。
そんな小さなマーケットはどうでもいいと言う態度なのだから、好きにさせていただく。


539 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 12:40
>>537
委細なことに突っ込みを入れるガキは引っ込んでろ

540 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 12:55
なんとか言ってみろ > M下

541 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 13:16
>>537
マネックスが引き下げたというのならニュースになるが・・・・・・・・・

542 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 13:18
>>540
クイントリックス、発音が悪いね


543 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 13:43
>引込み線にコイルをつけても、殆ど漏洩低減効果はありません。-
これは同意だな。どれだけの大きなコイルを付け様としているのか。
それも経年変化に耐えられるものなのか。実際このコイルが一番肝心だね。
実験ではという特注品を付けられてはねぇ〜♪


544 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 13:47
いくら騒いでも、ささやかな抵抗しても無駄なものは無駄。

545 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 14:01
>PLCもハムバンドキャリアは抜いてあるし、DSLはPLCより二桁送出電力が大きいんだがな?
どこからどこまで抜いてあるのかデータ示せよ。データを。

546 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 14:12
データ示してそれが悪いデータでもまた。「マネシタ市ね」とか
「二度とマネシタの製品は買わない」とかガキ並みの罵りしか
言えないくせに。
何も出来ないのなら黙ってろ。

547 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 14:13
>>543
>無駄なものは無駄
いい気になるなよ、松下
( ̄ー ̄)ニヤリッ

548 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 14:21
>「二度とマネシタの製品は買わない」とかガキ並みの罵りしか
何と言われようと二度と松下の商品は買わない。
親戚。知人にも協力させる。
ささやかな、極ささやかな抵抗だ。
ガキ並だが罵りではない。
上方の書き込みにもあるが、
「既存通信に絶対に迷惑をかけません。消費者に全部説明します、障害やトラブルがあったときは当社で全て責任を執ります。費用も全て負担します。」
そう公表すればいいことだ。
自信あるならできること。
それができないのは、後ろめたさがあるからだろ。

まずは「アマチュア無線から妨害を受ける」この言葉を撤回することからはじめろ!

549 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 14:27
>>546
>データ示してそれが悪いデータでも
出してみ。
悪いデータしかないなら何を言われてもしょうがないだろ。
出せないくせにガタガタ言うんじゃねーよ、ガキが!!!!!!

550 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 14:28
>>546=まね下社員=クソ

551 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 14:40
>>549
いい年してネットで煽られて真っ赤になって書き込んで
恥ずかしくない?

552 :名無しさんから2ch各局… :04/01/28 14:45
>>543
コイルは追加しないのでは?
マネ下の見解は、以下の通り。
このHomePlug AV/HD-PLCでは、
各世帯への入り口となる部分にある電力メーターがコイルとして働き、
通信信号が隣の世帯の通信に影響ない程度に減衰する。

553 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 14:51
俺はノイズが出ないなんて信用できないよ。
もし大したノイズでなくとも家の中にも外にも無数のノイズ発信元があれば
DXは絶望的だろうね。極近距離なら交信できるだろうけどね。
まあJARLも黙ってるし。騒いでるのは2ちゃんだけだ、それも確かに幼稚な
口撃ばかり。
これではアマチュア無線全体では容認しているようなもんだね。
俺はほとんどHFは運用していないからどうでもいいけどね。

554 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 14:55
どんなノイズが出るんかな?、初期のインバーター蛍光灯みたいな
強烈なノイズかね?、誰か教えて

555 :543:04/01/28 15:04
>>552
ではその仰せの通りになるか興味あるところです。電力メータもいろいろな
タイプがあるはずですので、各メーカ・各形式すべてに渡ってデータ提出
してほしいですよね。減衰の。

>>547
>>544では無いのでしょうか?
同じく、いい気になるなよ、松下いや真似下
( ̄ー ̄)ニヤリッ

556 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 15:06
>まあJARLも黙ってるし。
実験を待っているんじゃないの?

あとは、実弾攻勢や闇取引など不正な手を使うのを監視しなければね。

真似下の伝送実験で公表されたデータはあるの?どこかに?

557 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 15:09
へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あのJARLがね〜〜〜〜〜、俺の中では松下より信頼出来ない組織
だからね、総務省に「PLCは決定だから」と言われて「御意に」
ってパターンだと思うんだけどね。
そんなにJARLを信用できるものかい?何回裏切られても信用するのか?

558 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 15:09
>>米TIなど50社と大学、次世代無線通信の実用化へ
>>米半導体メーカーのテキサス・インスツルメンツ(TI)やTDK、
>>松下電器産業など国内外の50社・大学は27日、次世代の高速
>>無線通信規格「ウルトラワイドバンド(UWB)」の標準化を進める
>>団体を結成したと発表した。

こっちにも松下。さすが二股の親分w

559 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 15:11
>>556
絶対にMから怪鳥が実弾を受けてるとしか思えん(w

560 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 15:16
>>551
いいからデータ出してみて。
できないくせに。
ゲラゲラゲラ。

561 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 15:21
神奈川県支部と相談すれば!、即回答があると思います。

562 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 15:29
>>551
よーよー、早くデータ出せよ、にーちゃん

563 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 15:35
「絶対にMから怪鳥が実弾を受けてるとしか思えん(w」
それは少し考えられないと思うけど、快調相手にやばいこと
するM社ではないよ。
多分、JARLなんて鼻も引っかけないのと違う、それと
実害もたらす、ネガチブナ事はしないな。
M社は戦争するときは大きな所と、全力投球で来るから、我々相手には
困ることはしないと思うな。


564 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 15:37
神奈川県支部よ、早くデータを出せよ!

565 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 15:39
M社は、世界最軽量のノートPCを出したz

566 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 15:42
筐体やわそうだけどな

567 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:01
>>563
「実弾」とは鉛の玉の実弾ではないんですよ。
別名「山吹色のお菓子」みたいなもんです

568 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:03
>>563
っと油断させておく作戦だな > 松下
その手に乗るか、バーカ > 松下

569 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:05
>>563
>実害もたらす、ネガチブナ事はしないな
「(PLCを)アマチュア無線が妨害する」って発言はどうやって説明するつもりだ?

570 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:11
結局何も出来ないアマチュアは黙ってろ

571 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:12
よく聞け、松下。

喧嘩?吹っかけてきたのはそっちだからな。

後発のサービスが、既に存在するものから「妨害を受ける」と言う表現は一般的にありえない。
「妨害」という言葉の意味やそれを耳にする者に対する効果を狙った発言と勘ぐるのは下衆ではないだろう。

敢えて使った表現ではないのか。
そうでないとした場合
それは「暴言」かあるいは「アマチュア無線はPLCの邪魔だ」と言う気持から出たものだと想像できる。

これが松下のトップから出た言葉だとは。
嘆かわしい

572 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:13
>>570
何度も言ってるだろ。
いい気になるなよ。

まあいい、今のうちいい気になってろ。
吼え面が目に浮かぶよ。

573 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:14
お前らなんぞ何の役にも立たないアマチュア、何も抵抗できないアマチュア
は遠くで指くわえてみていればいいのだ。

574 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:15
>>573
いい加減にせーよ。
そのうち自爆テロ食らうぞオメーら。

575 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:16
>>573
ではなぜ放置できない?
ん?

576 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:18
所詮アマチュアだな

577 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:18
メール欄見ろよ・・・

578 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:19
本当に松下の書き込みだと思ってるのかね?
この馬鹿どもwwwww

579 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:22
いままで見てましたが、随分酷いことを言いますね。
アマチュア無線に既に慣れ親しんでいる方にとっては、短波帯が使えなくなる(かもしれない)という
セッパつまった状況に思えるのも当然でしょう。

ましてや既に行なわれている通信が新サービスを妨害するという表現は明らかにおかしいです。
意図的なものを感じるのも当然と言えるでしょう。

それにも増して当該企業とも思われる方の書き込みの醜さには目を覆いたくなるものがあります。
疑心暗鬼になっている方に対して追い討ちをかけるような言い回し。

弱いものいじめと言われてもしようがないでしょう。

580 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:26
稚拙な煽りに対して真っ赤になって同じく稚拙な書き込みで
書き込んでるから、面白がって遊ばれるんだよ。

581 :579のつづき:04/01/28 16:28
さて松下さんはどう考えているんでしょうね。
何もコメントがないことを考えると、現状では満足いく技術レベルに達していないし、
その見込みもないということでしょう。

私はアマチュア無線はしませんが、ドンア形であれアマチュア無線家?の皆様が反対・抵抗
し続けて行くことは必要だし大切だと思いますよ。

言い続けるだけでは大きな変化が無いと言いますが、言わなければ良くなるものもよくなりません。
個人的な不買運動でもいい(いや営業妨害をするつもりはありませんので、念のため)、とにかく、
反対の良し表示をしつづけること。
通じるかもしれませんよ。

長文すみません


582 :579:04/01/28 16:32
ついでに

「釣り」に関してですが、フォントになって読む人の目に入れば、それが「釣り」であろうとなかろうと、
人の意識下に影響を出すことはあります。

ですから

たとえ「釣り」であっても、キチンと反論しておくことは見る方が正しい判断をするに必要なことと思います。
正しい判断をしたいかどうかは別として・・

583 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:36
脊髄反射のアホばっかり。

584 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:43
なんとで言え。
アマチュアに絶対メーワクかけないといわない限り、松下製品は金輪際買わない。
回りの奴にも言いつづける。
それだけだ。

585 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:48
>>563 は和紙です。M社は良く知っております。みなさんも余りご心配なさらず、
様子をご覧になっては如何ですか。我々アマチュア無線家の人口も全国的には相当
な顧客に成るのです、その大事な顧客の不利に成るようなことは、M社は幸之助様
の精神が今も引き継がれて居られます。PLCを進めても、万全な対策をされて我
々に運用が不能になるなんて事は絶対されません。私は確信しております。

アマチュア無線がPLCを妨害云々は、M社本社の広報部にてご確認され問いただ
されたら如何かと思いますが。

山吹色はいいですね、和紙も殊の外好きです。しかしM社はその様な事はなさりません

586 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 16:49
本当にここで煽ってるのが松下だと思ってるのか?
おめでたい頭してるな。ま、せいぜいがんばれや。
でも、おまいらの反応は楽しかったぞw

587 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 17:01
>>585
>万全な対策をされて我々に運用が不能になるなんて事は絶対されません
だったらそう一言いえば済むこと。
言わないから疑心暗鬼になる。
言えない理由がある?・・・と

588 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 17:25
直接文句あるのなら
ここまでどうぞ

高速電力線通信推進協議会
東京都千代田区霞が関1−4−1 日土ビル
電話:03-5510-8593


589 :588:04/01/28 17:30
松下から直接出向している広報担当が居るから。
氏名は知っているが、あえて伏せておきます〜。
高野山のお坊さんDXerと同じ苗字です。

590 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 17:32
M社の製品は最近買ってないし当分買う事もない罠。

591 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 18:25
↑だからなに?

592 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 18:43
>>590
被害も受けていないのに?。

593 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 18:54
このスレには感情任せに騒ぐヒステリックな反松下厨が住んでおります。

594 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 20:44
>>593

攻撃を始めたのはマネだし、いいのじゃない。
もともとマネは嫌いだし

595 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 20:45
>>590

昔と違って、どこでも同じだよ、特にNにこだわることはない

596 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 20:48
所詮はベスト・エフォート

597 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 20:57
いままでSHFなどを明渡してきたしっぺ返しだな。
UHFも少し明け渡すようだし、総務省の思惑通り、じわじわと
アマバンドを侵食して最後には短波もアボ〜ンかよ。
いままでHFだけ残ればいいなんて身勝手な考えが身を
滅ぼすってこった。身から出た錆びだ。

598 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 21:20
>>534 は胎児未満、ザーメン以下。はぁ(深い溜息)
なんてPLC軍団ってバカばっかりなんだろう。

599 :名無しさんから2ch各局… :04/01/28 21:22
>>597 ン百MbpsのPLCはVHF帯まで使用しますぜ。
サーチエンジンで英語でBPLで引け。
アマチュア無線どころか電波全体の大公害源。
USAでは規制法案が現在検討中で、もうすぐ強力な規制が実行される。

600 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 21:32
600ゲト

601 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 21:40
↑ UR 599 BK


602 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 21:48
HF??
イラネ

603 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 21:59
えー、皆さんは何も運動しないようですし、ジャールも
何もしないのでHF全滅は決定という事でよろしいですか?

604 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 22:42
なんで松下にだけ怒ってるんだ?家電メーカは軒並み電力線搬送の研究開発はやってるじゃん?
ソフト、ハード含めて色んなメーカがアライアンス組んで取り組んでる訳で、ググればその位の
事判断つくんじゃないのかな?アイコムだってバースタもケンウッドも表立っては見せないけど
情報収集とか事業化検討はしてるんじゃないのかな?

松下へ文句言う前に業界団体に対して意見書を然るべき筋から出して貰った方が良いンでないの?

まあそれにしても騒ぎすぎだよ・・・

605 :(`´)怒怒怒:04/01/28 23:07
>>538
おまえか?近所で「アマチュア無線を開局してるのですが、障害対策の調査に来ました。」と人の家に上がりこんで
テレビが古いだのビデオが壊れてるだの散々暴言吐いて帰っていった香具師は?
挙句の果てに、対策しましたとカミサン騙して判子つかせておいて漏れの家じゃ夜中や朝はテレビに縞が入って
見づらくなってるんだぞ!台風の時、オマエが張り巡らしてたワイヤーと器具が2階のガラスを割った時も
「台風で不可抗力ですよ」って知らん振りしてたよな?
隣家の次女(高校生)が在宅の時を狙って「異常は無いですか?」とたずねてくる始末。何がI調査・対策だ
人の家のプライバシー覗き見する香具師に訳の判らぬ説明なぞ受けたくない!

いい年して何が理解を得てるだ?ふざけんな!

606 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 23:24
今までJARLが無能だの何だの騒がれてたが
まぁ、自分としては実感なかったし、別に気にしてなかったが
この PLC の問題でこれほどどっちのみかただかわからんような事してるのを見ると
JARL って、みんながいうように
確 か に ダ メ で 無 能 な 機 関 な ん だ な!
ってのがよくわかったよ。
いざというときに何の役にも立たないなんて・・・。
神経質なくらい反対しててもよさそうな物を。
いままで 「こんなもんでしょ」 と思ってた自分が甘かった。
これほど何も出来ないダメ機関だとは・・・。
これが唯一のアマチュア無線公式団体だと思うと、悲しいね。
どうしようもない無力感を味わったよ。
個人で騒いだってたかが知れてるからな。
公的機関がこれじゃ、もう個人レベルじゃどうしようもないよ。絶望的。

607 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 23:41
JARLは高速電力線通信推進協議会とかJEITAやARIBなどに公開で質問状とか出してないの?
こういう問題を個人レベルで騒いでも埒が明かないと思います。
企業の姿勢を憤る前に筋を通してみたら如何でしょうか?

608 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 23:43
>>607
JARL?一般の会員は叩く事しかしてないから無理ちゃうか?

609 :名無しさんから2ch各局…:04/01/28 23:56
>>606
以前は反対していますという姿勢は見せていた。
その実何もしていないに等しかったが。
今回はまだ何も言わない、何も動かないね。
すでに実験の許可が出たというのにね。

610 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 00:00
>>607
そうだそうだ!
 JARLが公開質問状を出して、出されたデータを会員の前に示すべきだ。
100%反対論でしょうが!鉄板の如き壁で、日本をノイズだらけにして
金巻き上げて「利用者次第」と決めつけ、どんな事件が起ころうと知らん
振りを決め込む機器製造販売の悪習はここでSTOP。

 PLC実用化と言ったころには日本国が国債返せなくてアボーンという
のもありか。2008年に1998年発行の140兆円分が償還できなかったら
ガクガクブルブルもん。粘ればマネ下など、葬ることも可能かもね。



611 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 00:03
JARLは何もしない。
総務省の意向に逆らえないんだから。
JARLに何を期待してるんだ?今までアマチュアの為に何をした?
それを考えれば期待する方がおかしい。
HFは潰れます。

612 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 00:07
JARLをあてにせず、暫く様子を見ることです。M社がHFを壊滅すると
煽る人が居るが、その真意が何処にあるかじっくり確かめる必要がある。
天下のM社が反社会的な事をする訳がない。みんな冷静に観察することです。

万が一不幸にして、そんなことになれば法的手段に訴える事が出来る。
M社がそれを考えないと思われるのは少し失礼と思う。

実験の許可が出たとのことですが、結果を見ていけば良いと思います。

613 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 00:17
あの〜、アマチュアから見れば反社会的かもしれないけど、その他大勢から見れば
十分社会へ貢献しているように写るんだよ。悲しいかなこれが現実。
数の力とはそれほど強いんだよ。それも3:1とか5:1とか言うレベルではなくて
99.9:0.01以上の差だからね。

まー、ノイズは酷いと思うよ。外国の安物機器が入ってきたりするだろうし、
家電製品でも使用されるとなればADSLとかと比べて数が桁違いだ。
ある程度の被害は確実と見るべきだね。

あと確かに松下だけ責めている人も居るが、他にも日本の多くの企業が参加している
し密かに進めている会社も多くある。松下だけ責めても何にもならんよ。
やるのなら、たしかに高速電力線通信推進協議会などを責めるべき。

614 :613:04/01/29 00:18
訂正
99.9:0.1以上の差

615 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 00:34
スレ違いかも知れんが、趣味の範疇なら釣りをする人は判ると思うけど、PLC認可は
日本の湖沼にコクチバス、ブラックバスの類を放流するのと同じくらいの暴挙な訳だな、
生態系いわゆる電磁波環境を乱すの同じという事なんだろナ

616 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 00:37
アマチュアの常識 = 一般人の非常識

617 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 01:07
アマチュアは世間一般から大きく外れていることが
よーくこのスレみてわかりますた。


618 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 01:50
漏れは以前アマチュア無線をやっていたが局免切れでそのまま・・・

仕事はマンションの管理会社で働いているのでつが住人で組織する管理組合と話をすると
揉め事で多いのが「アマチュア無線局への対処」でありまつ。 別にアマチュア無線家が全て
非常識という訳では無いのでつが、アンテナ設置やハイパワー運用のI対策が難しいでつ。
今まで、テレビやラジオ、電気温水器、火災報知器色々と問題が出ていて機器メーカも
対策を講じて頂いているのでつがイタチゴッコというか・・・
電力線搬送の問題は漏れも理解できまつが、数十世帯〜百数世帯が共有している
ところでコソーリ、マグネチックループとかLWを無許可設置して堂々運用する人が後を絶たないでつ。
せめて周りの住人の同意を得て運用して欲しいでつねぇ
ある方は勝手に隣のマンションとの間にLW張っちゃったんですが無論、隣のマンションからもクレームが来まして
撤去にお伺いしたら・・・玄関先で罵詈雑言食らいますた。

あ、スレ違いスマソ

619 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 02:20
アマチュアって「おれたちは社会にたいしてものすごい影響力をもってるんだぞ」
って思ってる勘違いやろうばかりなのですね


620 :618:04/01/29 02:40
スレ汚しでスマソ

因みに↑のLW張っちゃったお方は1アマだそうで、漏れが3アマと判ると
逆に「藻前は漏れの趣味が理解できるだろ?」と小一時間お説教されますた。(TっT)

それから勝手に屋上にディッシュ載せないで下さい。CS受信用なんてご近所に嘘つかないでね

「いやぁ、あれはBCLですよ(藁)受信用です。」と言いながらお上に検挙されて・・・

アマチュア無線家の良識が薄れちゃってきてるんでせうか?

621 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 08:01
>>620 たかだか一個人住宅の問題と、防衛や航空に重要な影響を与えるPLCとは
次元が全く違うだろ。

         低 学 歴 逝 っ て よ し

622 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 08:55
>>620
あなたで手におえないなら被害にあっている住民に訴訟を起こしてもらった方が
良いと思う。

623 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 09:13
マツシタ、アルカリの1.5倍の性能がある乾電池を開発した

624 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 09:16
うざくて馬鹿な無線家は うちのオキシライド使うんじゃね〜ぞ

625 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 10:16
>JARLの第464回理事会が、11月22日、23日に東京千代田区のホテル聚楽
>で開催されたので、議題ならびに審議の概要をお知らせします。
> 理事会はまず専務理事から業務報告がおこなわれ、
>企画ワーキンググループ会議および選挙管理会・裁定会合同会議の開催、
>電波産業会(ARIB)の高速電力線搬送推進協議会との打ち合わせ状況、
>電力線搬送通信の実験に関する関係省令改正案に対する電波監理審議会へ
>出席し、またJARLとしての意見を述べたことなどについて報告されました。

626 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 10:39
意見ね、抗議じゃないのね。
さすがはアマチュア無線の代表団体。

627 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 12:33
賢明なる会員様の御賛同により、滞りなくPLC導入の方向で邁進させていただきます。

628 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 14:38
さすが大人の世界>ぶ

629 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 14:42
>>625
どんな意見を述べたのか?、前向きに!

630 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 15:26
JARLの意見
JARLは高速電力線搬送推進協議会がなんと言おうと、
断固として総務省の言いなりになります。

631 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 15:31
>>605
マジレスしておこう
合法1KWだが、今まで経験したIのほとんど(90%以上)が電磁波混入を受ける機器側の問題。
オマエのような意識のヤツがいることが問題なんだよ。
こちとら、電波法に規定する数値をはるかに下回っている電波を発射しているにもかかわらず、
趣味の世界だからと思って費用負担を含めて自前で対策してる。
メーカーがパスコン一つケチっってるせいで生じているIがいかに多いことか。
そのことをメーカーは公表せず知らん振り。

>>605
オマエの無知はメーカーの思う壺にはまってるってことを認識しろ。

632 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 15:48
つうか、もうアンテナ捨てちゃえ。
粗大ゴミになるだけだから。

633 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 16:04
>>630
>断固として総務省の言いなりになります
ん?
会長退任後は総務省の外郭団体にでも行くつもりかな?

634 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 16:08
>>631
無線なんかやってるやつがいるから一般市民が困るんでアマチュア無線
なんて制度はやめてしまえばいいんだよ。

635 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 16:11
>>633
会長は退任しません。JARLと一緒に墓場へ行くお心積もりです。

636 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 16:14
>>634
おまえメーカーの犬だな

637 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 16:15
というか、どこの会社の経営者も自分がいる間だけ会社があればいい
と考えてるとしか思えないような奴ばっかりだよな。

ここいう連中に限って今の日本の繁栄は俺たちが作ったんだとかいい
やがる。後世のことは何も考えていない。まあ、人間なんてそんなもん
だよな、新撰組でも見てお勉強しろ!!

638 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 16:17
ここに昼間からバカな書き込みをしているジジイ連中だって自分たちが
生きている間だけ年金がしっかり支給されればいいって考えてるだろ

639 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 16:22
      /::::::::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
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    (::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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     |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ. ..| |   
    (         (●  ●)         )
   (    平   /  l l   \   田   )     
    (      // ̄ ̄ ̄ ̄\:\      )    
    (     )::::|. ++++  | ::::(:    )  <餓鬼の年金なんかかまっちゃ折れんよ!!
     (:::: o ::::::::::\____/  ::::::::::  )     
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄



640 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:07
>>623
電池って、それを自転車のランプに使うのか、


641 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:09
>>612

社員様、ご苦労様。
イジーメアップだね。


642 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:09
何も出来ないアマチュアが遠吠えするスレはここですか?

643 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:11
>>613
なぜマネだけが、攻撃される?
マネだけが攻撃してきたからだよ190メガ世界最速とかいって
俺的にはBCLに影響なければ、いいけど・・・べつに


644 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:12
BLCなんてどうでもいい。アマチュアもどうでもいい。

645 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:12

おいおい、会社から書いてはだめだよ



646 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:13
>>613
をいをい「アマチュア無線がPLCを妨害する」って言ったのはどこの誰だったかなぁ?

647 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:14
>>643
シャープもいますが。なにか?

648 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:14
>>644
おまえにとってはどうでもいいんだろう。
だったら黙っておれ。

649 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:15
>>644
虐める方はね、どうでもいいね。排気ガスまき散らしてもどうでもいい。.
*下PLCは、排気ガスのようなもの、くるまに乗っている奴には、排気ガスなんてどうでもいいんだよ
それより190キロの世界最速の方がいいのだよ



650 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:16
>>647
企業イメージUP作戦ごくろうさん > 松下社員様
上からお達しでもあったかね?

651 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:16
>>647
また関西連合か、シャープのマネをするのか、ヴィクターのマネをしたように

652 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:17
PLCが使い物にならない方法無いの?。

653 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:17
お、また脊髄反射のアンチ松下厨の登場か?

654 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:18
シャープって松下と同じホームプラグなんたらの会員でしょ?

655 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:19
>>650
残念ながらシャープは、そんなに熱心じゃないね。
先陣切ってHFを全滅させようなんて考えていない
PLCなんて、数年の技術だし、関東系では、摩擦を起こしてまでじゃなく、
やはり30メガ以上を考えているようだ


656 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:22
どの電機メーカーだってPLCにいつ参入しようかと
狙ってるよ。ゲラ

657 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:22
>>613
>松下だけ責めて
責められるのがいやなら松下から止めればいいだけのこと。

俺はPLCに反対しているんじゃない。
「既存通信に迷惑をかけない」って確証がとれればいいだけのことだ。
それさえできないでいて「アマチュア無線がPLCを妨害する」なんて言い分は「暴言」以外の
何物でもない。
それを反省・撤回するどころか「実験させろ」とは何事だ。
完全な「松下の思い上がり」だ。


658 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:22
>>631
要するにこういうことだな?全ての電子機器設計者はアマチュア無線家に対して
最大限の配慮と電磁波混入に対する鉄壁な対策を盛り込んで設計しなきゃならない訳だな?

それと一般の消費者は無知でメーカの思う壺だからキチンと認識しろと?

冗談はそっちの「趣味の世界だけ」にしてくれないか?

659 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:22
>>657
じゃあ自分で直接確証とってこいよ、口だけ君よ。

660 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:23
>>653
>アンチ松下厨
好きでなったわけじゃないよ。
松下の態度がオイラを「アンチ松下」にさせただけ。
自業自得じゃないの > 松下

661 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:24
>>652
意識的にしたわけではないが、低材はが電灯線に波がのったのか、CQCQCQと叩くだけで、近所の門灯が点灯していた
きっと混信するだろうな。こまった事だ

662 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:25
何も出来ないくせに、態度だけはでかいな。アンチM社厨よ

663 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:27
>>658
違うね。
>全ての電子機器設計者はアマチュア無線家に対して
    ↓
「既存環境」に最大限の配慮を怠ることなく

>一般の消費者は無知でメーカの思う壺だからキチンと認識しろと
    ↓
消費者の誤解が無いよう正しい情報を提供しなさい

ということ。
これが冗談に見えるようなら、君は大人じゃないね。

664 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:28
まあ、どうでもいいよ。JARLだってあんなだし。
正直全て終わった気分

665 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:29
>>662
出ました、松下社員さん
どうぞどうぞ、どなたかと同じように暴言吐きまくってください。

666 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:29
>>665
まだ、社員と思ってるぞこの馬鹿

667 :618:04/01/29 17:30
>>621 >>622

先程、○○総合通信局に連絡して対処をお願いしました。
漏れの仕事は終わりますた。 帰って寝よう

668 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:31
スレが荒れるってのはいいねえ

669 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:32
>>661
そうかそうか。
今まではいろいろ対策をしてきたけど、基本波の混入はこっちの責任じゃないからなぁ。
今後は知らんふりしよっと。
松下も知らない振りだから、いいだろ。
子供の喧嘩みたいだが、目には目をだなぁ。

670 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:34
>>621 学歴厨ハケーン

自分の無知を恥じた方がいいぞw

671 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:35
煽り屋と反松下厨しかいないスレでつね

672 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:36
>>666
違うとでも?

673 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:37
松下は環境をぶっ潰す悪徳企業ということでよろしいか > ALL



674 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:37
反松下厨必死だなwwww

675 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:38
>>673
よろしいのでは?

676 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:38
>>674
そういうオマエも必死だなぁ

677 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:40
>>676
おれ?必死?
反応を楽しんでるだけだけど。
まあ、その反応を引き出すのには必死だぜwww

678 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:40
>>663 >>669
電子機器の取扱説明書には「アマチュア無線の電波が混入する恐れがあります」と
書いておくか・・・機器が誤動作した場合は近くにアマチュア局が趣味で強力な電波
発射してる可能性を記載すればいい訳だな

あ、いけねパスコン一個追加しとかなきゃなw

679 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:41
早くHFがなくなりますように・・・

680 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:42
>>668 荒れてねーよw

やっと普通の無線板レヴェルになったじゃん

681 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:44
>>688
そうそう、まだまだ釣れるよ、これからだって

682 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:44
>>672
匿名でも社員ということがばれたらえらいことだ。

これだけ、MのHF占拠、横暴を擁護して、社員じゃないって言っても、
証拠はないし、
どう考えてもMから仕事をもらっている程度の悪い下請け会社の社員or関係者or、金をもらって嵐に来ている・・・・???
ま、会社のイジーメアップには役だっただろう


683 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:45
>>663

おお、そうか「既存環境」=「アマチュア無線の環境」だったか、間違えてスマソ

684 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:45
>>678

違うな
>「アマチュア無線の電波が混入する恐れがあります」
   ↓
通信機器や他の電子機器からの電磁波等による影響を受ける場合があります。
これは機器生産工程においてコストダウンを計るために妨害排除対策を十分に行なっていないことによるものであり、そのような事象があった場合,当社において
責任もって対策を行ないますのでXXXXXXまでご連絡ください。

       ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
  本 当 の こ と を 書 け よ 松 下 !

685 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:46
な?釣れたでしょ?
反松下君の、この必死さがたまらないんだよね。

686 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:46
>>683
オマエはアホだ。

687 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:47
           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
         / ________人   \ 
        ノ::/━━     ヽ    ヽ 
        |/-=・=-  ━━  \/   i
       /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
      |○/ 。  /:::::::::     /⌒)
      |::::人__人:::::○    ヽ ) 
       ヽ   __ \      /
汚舞ら    \  | .::::/.|       /
イラクに逝きな!ヽ::::ノ丿      /
           _____-イ



688 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:47
>>685
松下社員ごくろうさん

689 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:48
>>656

関東系メーカーは、PLCでも、さらに高速が期待でき摩擦の少ない30メガ以上だと聞いているが
関西系はなぜHFにこだわるのだろうか

クーガーでソニーに負けRJXが全然売れず敗退した腹いせじゃないよね。まさか


690 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:49
こういう事でムキになって書き込める人ってのも少ないからね
大事な資源は有効に煽りましょう

691 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:49
>>685
それが釣りであろうとなかろうと、君が松下社員であろうとなかろうと、そんなことはどうでもいいんだよ。
そのくらいのことわかれな

692 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:49
>>684

アマチュア無線機器は通信機器だったのか・・・忘れてたわ、玩具じゃなかったんだね

693 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:49
>>691
わかってるよ。反応が楽しければいいんだもん。俺は

694 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:50
どっちでもいい。
M下が謝罪しない限り

         M 下 製 品 は 買 わ な い 。


695 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:51
>>689 CQ-Pも売れてなかったよねぇ・・・ってーことは今度はNECか?

696 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:51
お前にも買ってもらいたいと思ってないぞ

697 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:51
>>694
クレーマーが一人減りました

698 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:51
>>692
電波を発射して通信をするものですから通信機器ですね。
ゆえに電波法の適用を受けていますが、ご存知ありませんか?

699 :社長:04/01/29 17:53
>>696
>お前にも買ってもらいたいと思ってないぞ
よく言ってくれた松下社員の鏡だ君は。


700 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:55
>>693
君に反応することで目的を果たしている人もいる

701 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:55
んで、結局は松下に負けるんだね

702 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:55
>>687

YIペディ・ケテーイ!

703 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:56
うーん、どうも松下は「一人や二人の消費者のことはどうでもいい」と考えているようです。

704 :吉田松陰:04/01/29 17:56
>>673
環境破壊の関西メーカーに
松下の名前を使ってほしくないな。とつぶやいているかな
松下のしていること、しようとしていることは、
天文観測を妨げるパチンコ屋のサーチライトのようなもの




705 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:58
>>701
だろうな。
そしてたった一人だけアンチ松下が増える。
松下にとってはどうでもいいこと。
1人の客が減って数万員が松下商品を買う。
それでいいんじゃないの。
松下なんて所詮そんな会社さ

706 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:58
アンテナが減ると近所の景観が良くなるぞ

707 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:59
>>704
パチンコ屋と同じかあ、天文厨は困っていたが



708 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 17:59
そうそう、どうせ負けるんだからグダグダ言うな

709 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:00
>>673
ついでに
少数派に犠牲を強いて自己の利益を追求する企業も追加しておいてくれ。

710 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:00
ボブサップ VS 原怪鳥 並みの試合だな。
負けは目に見えている

711 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:01
まずはローバンドからノイズの海にしてくれたまえ

712 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:01
>>709
幸之助さんはそんなお方じゃなかった。
残念だ。

713 :幸之助:04/01/29 18:06
>>712
勝手に決めないでくれ。俺はもともとそんな奴だ。
アマチュアは廃止。これで決まり。

714 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:07
>>678
RJX作るときも、CやR1本にもコストダウン計ったんだ。
基盤もベークだったし、パス紺1つでも惜しいのだろう


715 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:10
>>713
たしか、井深や草間はハムだったな。
敵方は徹底的につぶす


716 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:11
くっそー隣のオヤヂまた無線始めやがった・・・

717 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:14
>>706
激しく景観を損ねているとは思えんが。
あ、俺アマチュア無線やってないんで誤解しないでね。
滅多に見ないもんで、気にしてなかった。

718 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:14
いいの、もう決めたんだから。
いつまでもウジウジしない!
HF帯は世の為に使います。

719 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:14
>>698
空気が読めない、おもろいオッさん登場


720 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:20
>>706

漏れんちの裏に巨大なタワーとマルチバンド八木やら色々鎮座してるぞ!
たまに、ごごごご・・・って回るんだが、東名高速の直ぐ傍で目立つぞ〜!

721 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:23
>>720
>マルチバンド
って言葉知ってるってことはあんたもアマチュア無線やってるな

722 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:27
>>721
松下の社員でハムやっている奴、肩身の狭い思いしているのだろうな
RJX開発した奴は、国賊あつかいかな


723 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:32
>>RJX開発した奴は、国賊あつかいかな

年金生活してるよ数かぞえられんのかどアホ

724 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:34
>>692 >>698

あれは「通信」なのか?

夜な夜な3571KHz付近で延々とお喋りしてるのも・・アマチュア無線業務
7077KHz付近で喧嘩してるのも・・・・・・・・・・・・・・・・・アマチュア無線業務
誰も呼ばない10.005MHzでCQ出すのも・・・・・・・・・アマチュア無線業務
深夜50MHzのFMでエロ話してても・・・・・・・・・・・・・・・アマチュア無線業務
ウゼーとHLにキャリアかまして遊んでても・・・・・・・・・・・アマチュア無線業務
144MHzで聞こえないインチキQSOしてても・・・・・・・・アマチュア無線業務

そして

2ちゃんねる・無線板で松下&PLC叩くのも・・・・・・・・アマチュア無線業務

725 :720:04/01/29 18:37
おう!FT-290&FT-690で野外移動専門だがな
趣味でやるなら2〜3W十分

726 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:44
>>723
松下の社員はんは、言葉がキツーおますな。
同じ浪速でもハジシタはんですわ



727 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:45
>>724
誰も呼ばない10.005MHzでCQ出すのも・・・・・・・・・アマチュア無線業務

BPMか?あれはアマチュア業務じゃないぞ。数数えて睡眠薬の代わりにしているが

728 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:48
>>724
オマエの生活って不幸そうだ。
ネガティブな面しか見えないんだろ

729 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:53
>>728 PLCに戦々恐々して松下叩き祭りやるより充実してるよw

730 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:57
いまさら、PLCでもないだろうになー


731 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 18:58
何も出来ないアマチュアがもがいているスレはここですか?

732 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:00
>>724
>2ちゃんねる・無線板で松下&PLC叩くのも・・・・・・・・アマチュア無線業務

わたしら何も叩いておりへん。
ずっと大企業社員と思われる方の方が乱暴な言葉がぎょうさんありますが、社員と違ごても方針に賛成ののお方ですわな
松下はんのPLCは、何も、アマチュアのみなさんに迷惑かけません、と言ってもろたらええんとちがいますか

汚い、排気ガスのような電波を丹波全域に出すやから、困っているだけですんや、
わしら、組織も何にもない弱い者をいじめるから、おこっているだけです
松下はんの技術なら東大出も京大出もイパーイいるやろで公害対策なんて簡単でできるやろとおもてますが
あんたらが言うように、あんたに買ってもらわんでもエエという態度が松下叩きになるんですかいな。
反対とちがいまっか、あんたらがアマチュアいじめてますんやあらしませんか

わたしらに出来る事いうたら、テレビこうたらへんぞ、っていうだけですわ
痛とうもかゆーも、おまへんやろけど、それくらいしかできまへんのや

そのかわり、そこにはHFできんようなにったら恨みがイパーイつまってますけどな。





733 :不幸之助:04/01/29 19:01
>>728
しったか君、オフバンドしてるよ


734 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:01
>>727 スマソ・・・逝ってきます

735 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:02
>>724
への誤爆


736 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:04
>>733 釣りだって判んねーのかな?頼むよぉ

737 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:06
まじめにさ〜
アマチュア無線やってる人たち叩いてるのって松下社員に思えてきた。
もしそうじゃないにしても心無い人おおいんだな〜って思うよ。

今日はこのスレ下がらないんで、読んでて悲しくなってきたよ。
内容じゃなくて弱いのもいじめの構図が見えてきてさ。



738 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:07
>>731
もがくしか出来ません。
クソー、もう3.5や7でDXが出来なくなるのか


739 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:08
そういえば5MHz帯もOFDMキャリア抜かないと拙いな・・・
あれ?JARLのバンドプランに載ってないなぁ
あ、JAは関係ないのかぁ

740 :59:04/01/29 19:11
おいおい、この荒れよう・・・どうなってんだ?

741 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:14

門真の会社も天理の会社もPLC売るのは3エリアだけにしてくれ
3エリアはHFもVHFもなくなってヨシ



742 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:17
うっひょぉぉぉお〜!!!
短波全滅カウントダウン!!!!

743 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:17
>>739
松*も5メガは配慮していないだろう、というかバンドがあること自体、知らないのじゃないか?



744 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:18
>>731
そのとおりだよ。
俺にできるのは松下製品は買わないって程度のことだ。
親戚にも買わせない。
それだけ。
もがいてるよ、君がいうとおり。

>>732
まったくそのとおりです。
気にしてる何人かがいて、それに対して(多分松下の方もここをみていらっしゃると思いますが)何の反応も見せない。
いや、ここに書いてほしいと言ってるわけじゃないんですがね。
大企業が一個人を不安に陥れてることは間違いない事実なんですわ。

>>737
そうですね。
残念なことです。

745 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:20
みんな騒げ〜。
どんどん騒げ〜。
結果は変わらんのだから。

746 :よさーーん@3529:04/01/29 19:21
>>742
全滅じゃないよ、俺たちだけは、聞こえるかもしれないよ。
キロワットにしなければ、ご近所さんとも話ができないが



747 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:23
>>745
クソ
しか言えないつらさ、


クイントリックス以来のファンも、今日でおしまい!


748 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:27
>>744
>大企業が一個人を不安に陥れてることは間違いない事実なんですわ
これを弱いのもいじめと言わないでなんと言おうか。

いつか松下が目を覚ますときが来るのだるか。

俺らにできるのは僅かながらの不買という抵抗。

749 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:35
>>748

以前の東芝vs akyの比ではないような気がする。
あれは、相手が1人だったが、それでもマイナスイメージは、しばらく抜けきれなかった

*下も、HPなどで一刻も早く、無害宣言をだしてほしいです。
PLCそのものに反対している訳ではありません。
PLCがまき散らすであろう電波拡散に抵抗しているのです。
ライバルメーカーは、アマチュアやBCL、合法CBなどに関係のないより高い周波数で高速の研究していると聞きましたが
そういう配慮も必要じゃないでしょうか




750 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:38
>多分松下の方もここをみていらっしゃると思いますが
見てるじゃろね。
見てて
アホ相手にするのはつらいわー とか言ってるんだろーなきっと。
クソ > 松下

751 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:53
このスレ議論の進展が全然ないな

752 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:54
>>751
松下が何かアクションを起こさない限り進まないが、アマチュア局などへのイジーメアップにはつながっている


753 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:56
>イジーメアップ
イメージダウンの間違いじゃないの?

754 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:58
>>753

悪いイメージが上がってるんちゃうの?

755 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 19:58
>>753
なんでだんまりが、イメージアップになるの

756 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:00
>>754
ひらがなで書く方がいいか

アマチュアへの「いじーめ(いじめ)アップ」

757 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:00
みなさん、そんなに騒いでどうしたんですか。実害でてからでも遅くは
無いですか。まだ、実験の許可が出た段階でしよう。M社さんがそんな
頼りない技術でないですよ。安心してください・・・・

758 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:05
>>757
実害が出てTVI対策などで苦労したから脳
松下さんよ、わかりますか。
あんたところのユーザーはとくに電気的な知識の点に置いてレベルが低い
松下は、ボケユーザーにとって神様だから、HPF一つ入れさせてくれなかったぞい

実害があった時は大変な労力・時間・精神的負担をアマチュアに掛けるのだよ、あんたは坊ちゃん育ちだろうから、そんなこと分からないだろうけど



759 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:07
>>757
ちょっと、このコメントおかしいね。社員だろうが
あんたとこの技術なんて、VHSビデオはじめ決して業界上位とは思っていないから


760 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:09
>>757
社員さん、PLCを使ってもBCLもできますか?
早急に返事してください。クーガーファンですが怒っています


761 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:13
>>760
あほか、BCLが出来るわけあるか、同じ周波数使うのだぞ。
回答してこないで「だんまり」をきめこむだろう>>757




762 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:14
>>760 絶対問題ありません。

763 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:15
>>761 周波数知ってるのか?嘘をつかないで貰いたいな

764 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:20
弊社開発のHD-PLCはアマチュア無線を含めた既存の無線局、高周波利用設備に一切の影響を
与える事はありません。

765 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:20
なんか実用実験が始まって隣の家で取得したPLC雑音がWebで晒された時点で
すべてが終了の予感・・・

破滅が近い・・・

766 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:22
>>764 ACアダプターを同じACラインから取って短波ラジオOnしても
雑音でないのかな?それは、すごい、すごすぎる!きゃーすてきー
 
でもPLCモデム壊れてない、それ?

767 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:24

絶対ウソ

768 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:24
>>766 くどいようですが短波ラジオから雑音は出ません。無論PLCモデムは正常に稼動してです。

769 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:25
PLC-Jの幕張の展示で公安の運動靴のおじさんが、密かに短波ラジオを
Onしてノイズレベルを録音していたのをキミたちは知らない・・・


770 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:25
>>767 嘘だと断言出来る根拠はなんですか?

771 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:26
M社の技術は最高です、VHSにBターは降参しました。私は社員では
有りません、松下教の信者です。家電は全てM社製です。故障なんかこ
の50年一つも有りません。会社の近くに住んでおります、社員の皆さ
んは立派な真面目な方ばかりです。

772 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:26
>>768 理論上キャリアが出ているのにラジオで受信できないというのは
おかしいんじゃない?



773 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:27
>>769 ノイズレベルを録音?世迷言を・・・重ねて断言しますがノイズは出ません。

774 :名無しさんから2ch各局… :04/01/29 20:27
>>771 PLC部隊は例外かもな・・・

775 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:28
>>762
それでは、あなたが松下関係者であるということで、自社のHPなどに、絶対に問題ないとお書きください
ユーザー個人を安心させるために、必要な処置でしょう。

あまたに書く権限がないのなら、書かせるように努力してください。努力してもHPに載らなかったというのなら、
あなたの主張、問題ないいうことが(会社としては)嘘であったということになります。自信をもって掲載してもらいましょう
まじめに取り組む姿を見せて頂いたら、イメージアップになるのは言うまでもありません。

目的は、BCLはじめ多くの短波愛好家をあなたが言うように安心させるためです、
あなた個人の保証ではあなたが個人でPLCを作っているわけでないのでだめなのです

追伸、PLCが始まる前のデーターは、貴社がPLC実験を始めると発表してから念のため収集しています



776 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:29
幕張の件は霞ヶ厨ネットでも話題になってた。
あれは失敗だったね。防衛庁、国土交通省、警察庁・・・みんな
見に行っていた。S夢省の実験担当者がビクビク。



777 :名無しさんから2ch各局… :04/01/29 20:30
待て!
煽りではなくて、PLCからノイズが出ないなどと断言するやつは
アホり!


778 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:31
キャリアは出てますが電力線からの漏洩レベルはラジオの内部ノイズ以下です。

779 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:32
>>773 そうか。よほどマスコミで暴露されたいんだね、キミは?
やるよ、ホントに。原発隠しで新聞一面に載ったのは覚えているね?
その覚悟があってのことだね?え?
怖いよPLCは根が深いから。

780 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:33
>>764
これだけ明快に答えがでたぞ、さすが松下さん。
よく研究してくれたね。松下さん。尊敬!!!!
絶対にノイズ出さないでね。うれしいな
BCLもアマチュアも、今までどおりだ。

みなさん、松下製品不買はやめましょう
いままでどおりでいいのですよ



781 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:33
>>777

出てないものを出るとも言えませんが?

782 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:34
>>778 だからラジオのACアダプターは

電 力 線 に つ な い で つ か う ん だ ろ !

それでもノイズが短波ラジオから聞こえないのかよ。




783 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:38
>>779 貴殿は公安を詐称してるのですね?そういった書き方をして恫喝されてるのですか?

784 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:39
某A長ですが霞ヶ厨ネットで、このBBSを知りました。
注視することにします。警S長とも情報を共有しました。

785 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:39
>>782
貴殿はADSLを使われているか?同じ事なんですが・・・

786 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:41
松下が潰れるもよし。でも他PLCは続けるだろう。
わかっていることは、短波は使い物にならなくなるということだけ。

787 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:41
>>783 瑣末な匿名ネットで大騒ぎする前にノイズが出ていないことを
撮影してきちんとネットで公表すればいいんじゃない?


788 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:42
>>784
どうぞ、防衛庁でも警察庁でも総務省でもご注進に上がられたら如何でしょうか?
必要なデータは実験許可が得られてフィールド試験すれば開示できます。

789 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:42
>>785 全然違うのですが何か?

790 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:42
>>788 リアルですが、では正式に見学させてデータ取得させて
いただきます。

791 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:43
ほんとうにこのスレのレベル低い。
子供の口喧嘩を見ているようだ。
おまえら恥ずかしくないのか?

792 :すごい松下PLC:04/01/29 20:43
安心汁、安全宣言でたよ。
事後対策なんて監査指導のもっともいやがる仕事なんだよ、そんなことないように

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       | *下のPLCはノイズなし |
      \____ _____/
               V       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          , ゛ 三 ミ ヽ   |短波つかわなく |
        ( ( (( ゜∀゜ )) ) ) | てもいいのに  |
          ヾヽミ 三彡, ソ′\_  ___/
  すごい技術だ )ミ  彡ノ      V
      ヽ゜・゜っ (ミ 彡゛  (\|\|\∩
      彡JJ   \(     ヽ( ゜∀゜)|ミ
             ))     \   ヽミ
            (         \  __つミ
                     \)ミ

当社のPLCは、雑音はでません。ノイズでなく有益な信号ですなんちゃって

793 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:43
アマチュアはもう不要だからもう辞めな。

794 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:43
みんな落ち着こうぜ。
松下が自社のWEBにシッカリと書いて、マスコミにも公表し、我々も含めて世間の知るところに
なってから信じる。

  公 開 さ れ た 場 で ハ ッ キ リ 言 う ま で 信 じ や せ ん ゾ 〜

1.既存通信に絶対に妨害を与えないこと
2.妨害を与えた場合は自社の費用を含めて責任において速やかに対応すること
3.妨害を与えた場合、解決までの期間サービスや機器の利用を停止すること。
4.既存通信に妨害を与える可能性を消費者に十分に告知し、問い会わせ窓口を公開すること。

以上明言せよ > 松下

他にあったら書いてくれ。

795 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:44
>>788 しかし先の研究会でも同じようなコトを言っていた割には
情けなかったねぇ(藁)ウソばっかり。

今度は本当ですか?

796 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:44
匿名の書き込みでよくもココまで熱くなれるな。
馬鹿ですか?

797 :名無しさんから2ch各局… :04/01/29 20:44
なんか芝居屋だらけだな。

798 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:45
>>789
漏洩のレベルはADSLモデム以下ですが?

799 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:45
>>786
いや、某社では気を遣っているよ、アマチュア(民間)は大切なお客様だと認識している

800 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:45
>>796 妻との関係は冷めていますがなにか?

801 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:45
>>797
煽られてるだけだよ。
つうか煽られるのも荒らしと同じなんだけどな

802 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:46
>>789
おいおい、変なこという人だADSLと同じだって、この時点でインチキ判明


803 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:46
>>791
お前の方が恥ずかしい


804 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:46
ガキばっかり

805 :名無しさんから2ch各局… :04/01/29 20:47
んだから専用線を使ってインピーダンスがある程度一定で、しかも撚り線を
使っているADSLと、インピーダンス不定で平行2線のPLCは
条件が全く違いますって・・・(数万回指摘されているが)

806 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:47
よっぽど切羽つまっているらしいな > マイッタ電器
2チャンにまで世論形成に来るようになったか。

安心させておいて一気に進めようとしてるミエミエ。
  松 下 に ダ マ サ レ ル な よ > A L L

807 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:48
だからどうした。結局ノイズまみれだろ。
勝てないんだろ。

808 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:48
騙してないよ。HFは潰します。PLCは進めます。

809 :名無しさんから2ch各局… :04/01/29 20:49
あのー霞ヶ厨ネットは実在するので、これ以上、踏み込むと、本当に
ヤバいと思いますが、何か?

810 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:49
>>793
これが真意だろう。
趣味の写真も天文観測もやめな、気象観測もやめな。オーディオ聞くのもパソコンいじるのもやめな。
P5でも逝けよ


811 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:50
>>796
お前の方がバカに見える


812 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:50
もういいんだよ。短波は潰すんだって。

813 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:50
>>794
そうだよな。
自信あるならこれ位は書ける。

1.既存通信に絶対に妨害を与えないこと
2.妨害を与えた場合は自社の費用を含めて責任において速やかに対応すること
3.妨害を与えた場合、解決までの期間サービスや機器の利用を停止すること。
4.既存通信に妨害を与える可能性を消費者に十分に告知し、問い会わせ窓口を公開すること。



814 :PLC絶滅の日:04/01/29 20:50
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815 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:51
はっきり言います。
アマチュアの事なんてなんとも思ってません。
ノイズで埋め尽くしてあげます。
だから早くアンテナ捨てな。

816 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:52
きっぱり言ってもらおうじゃないの > 松下さんよ

817 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:52
>>806

インチキ野郎登場で、祭りになったな。
ADSLの件で松下の技術レベルが、分かったような

818 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:52
ど〜んなに、ど〜んなに、もがいても〜〜〜♪
は〜りは喉から取れないよ〜♪

819 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:53
はっきりしろよ松下。
答えによっちゃいろいろ考えることがあるんでな。

820 :松下社員:04/01/29 20:53
アマチュア無線?
なにそれ?

821 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:54
>>819
いいよ考えてないで実行しなよ、おまえはホントに口ばっかり。

822 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:54
>>771

VHSが松下と思っている厨房ハケーン

ビクター・日立・シャープの次にMを入れてもらうのだったな。
VHSM、うーーん、*綿を連想するだろう


823 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:55
自社内で技術レベルが高いことと、世間を知っているかどうか は別物だ。

824 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:55
ここは、攻めと守りの一人二役の工作員が居ります、気を付けてください。

825 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:55
松下もアマチュア無線と一緒に潰そうぜ!
あとは他がPLCを引き継いでくれるよ。シャープあたりが。

826 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:55
>>813
それを早く言っていれば、ここまで落ちなくてもすんだのに、ねぇMさん


827 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:56



         松 下 サ イ ア ク

828 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:56
せっかく盗った×虎が意味ねーじゃん!!

829 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:56
何も出来ないアマチュア各局、匿名掲示板でグチってスッキリしました?

830 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:57
>>828
盗ったなら返せ

831 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:57
もうすこし冷静に考えて頂きたいのですが、先の研究会やアマチュア無線家諸氏の実験で
ノイズが出て事実規制緩和を含めて先送り、事実上使えない判断が下されてるのはご存知かと

その後電力線搬送通信を何とか実用化出来ないか技術開発を重ねて来た訳ですが、
我々企業体として先の経緯を全く知らないと思われているのでしょうか?
プレスリリースを出して世間一般に公表する以上前回の実験と同じ事を繰り返す事は出来ません。
まして、速度は上がらずノイズが下がっただけでは技術開発の意味はありません。

832 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:57
そこまで自信あるなら >>813 のとおりWEBに書いてマスコミ報道しろっ! > 松下

833 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 20:58
>>825
関東、某会社では30メガ以上で超高速を研究していると聞きましたが、それでもPLCがなくなる方が先だろうな


834 :総務省:04/01/29 20:59
とりあえずここでアマチュアを潰しておけば後が楽だなぁ。

835 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:00
結局、2ちゃんで騒ぐ以外何も出来ないんでしょ?

836 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:00
>>831
実験続けるならそれはそれででいい。

>>813 の内容を宣言してからやればいいだけのこと。

        で き な い ん だ ろ

だから叩かれるんじゃないの?


837 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:00
>>832
とうとうM下工作員、泣いて逃げていったじゃないか
またアマチュアが、松下をいじめたと言われるぞ。
もっと反論できる、マシな工作員雇えよ。

838 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:00
>>835
口だけは勇ましいからな

839 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:01
叩かれてもいいの。ノイズ出してもいいの。
アマチュアのことなんてなんとも思ってないから。
それだけ

840 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:01
>>834
まあホンネはそんなところだろ
それに松下が便乗。

キタナイ世界さ。

いつもホゾを噛むのは弱者。

841 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:02
漏れのSライン、早いとこ売腹った方が良かんべー!!

842 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:03
>>837
>アマチュアが、松下をいじめたと言われるぞ
逆だろ。

   松 下 が ア マ チ ュ ア を い じ め て る




843 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:03
以上
何も出来ないJARLと更に何も出来ない会員アマチュア各局の
遠吠えでした。

844 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:03
>>835

いいや、そうでもないよ。
本社では気にしている。
外圧に限るのだよ、ここは。
社内では、身内を敵に回すこともあるので
自由にモノが言えない雰囲気だろう



845 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:03
口出しはいいが
口の中で出すなよ


846 :名無しさんから2ch各局… :04/01/29 21:04
↑ワロタ

847 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:04
さー、スッキリしたね。
現実逃避はこれで終り。
明日から短波滅亡までのカウントダウンという
現実が待ってるよ〜

848 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:05
>>843
わんわん


849 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:05
所詮2チャンで騒いでるだけだ。
気にせず進もうぜ 松下さん。

どうせこいつらの頭数なんてしれてるから。
だいじょうぶだいじょうぶ。
松下さんがんばって〜v(^ ^)/~~~

850 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:06
結局負けるんだよ

851 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:06
>>849
>どうせこいつらの頭数なんてしれてるから

  こ れ が 松 下 の ホ ン ネ だ ろ う



852 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:07
>>850
いいよ、負けたって。
松下潰してやるから。
覚悟しておけ > 松下

853 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:07
>>851
あたりまえだろ、バカ

854 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:07
おれ、おれおれおれおれ、おれだけどさー
PLCでノイズ出しちゃって、今、ヤクザに脅されているんだけどー
午後2時までに●マソ円振り込まないと指つめられるって
なんとかしてよー


855 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:08
>>847
集団公害訴訟にもしなったときにそなえて、雑音を録音しようなんていうとつっこまれるな。
今日から雑音レベルくらいは、記録しておこう。
田舎だから、ノイズがほとんどないが、近所にPLCが入ったらおしまいだな。


856 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:08
>>852
まってるよ〜ん、口だけ君♪

857 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:08
>>836

実験は現状電波暗室です。フィールドでは実験許可が出てからです。

>>813の内容を宣言、告知すればよろしいのですね?

858 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:08
>>851
分かりきったことかくなよ。
俺たちが世界の家電業界を引っ張っていくんだぞ。
アマチュアごときが逆らうな。

859 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:09
アマチュアの癖に生意気だ

860 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:10
今日はハムの遠吠えがよ〜〜く聞こえるなぁ

861 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:10
>>857 通報しましタ。ただちにIP保存。
商用電源を使用する場合は電波暗室で実験しても違法です。

862 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:11
IPでも何でも保存してくれよ口だけ君

863 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:11
>>857 松S、犯罪やってんじゃん!

864 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:12
余計な口出しはやめろ
くやしかったら
口の中で出してみろ!

865 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:12
>>857
早く逮捕しにいけよ。




行けねえ癖に

866 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:12
>>861
そうでしたか、知りませんでした。すまん


867 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:13
口ばっかりのアマチュア各局。
たまには下の口にもネ。

868 :名無しさんから2ch各局… :04/01/29 21:13
電波法違反容疑でM下社員逮捕!
一面記事に相応しい・・・

869 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:14
松下側の人って、ガラが悪いですね、
つくずく嫌になってますが


870 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:14
イヤならアマチュア辞めろ

871 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:14
>>857
我々はPLCそのものに反対している訳ではないということは信じてくれ。
世の中に有益なものであれば推進されて然るべき。

但し既存環境に対する十分な配慮をしてくれと言っているのだ。

たかが、されど、と言う言葉があるが、アマチュア無線にもそれは言えることだと思う。
唯一のとは言わないが、北海道の八雲の障害者学校にアマチュア無線を導入し、生きる喜び
を与えた人がいることも忘れないでくれ。

たかが、されど、なんだよ。
頼むよ松下さん。

あんたのところが宣言してくれれば、他社も追随してくれると思う。
アマチュアを敵にまわさないで、味方につけてくれよ。
その価値があるアマチュア無線家もたくさんいるんだよ。

わかってくれよ

872 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:15
>>868
そんなもので記事になるか、PLCモデムが爆発でもしたら別だが
でも今後のことを考えれば記録の要はあるな。



873 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:16
>>817
配慮するつもりはありません。
だって2ちゃんねる以外では反対の声なんて聞こえないんだもん。

874 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:16
>>869 優秀な社員はDVDやHDVでPLCは吹き溜まりですが何か?

875 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:16
>>871
いい話だ

876 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:17
>>868
こんなもんで一面記事ね ハライテー
ハムの常識ってこんなもんよ

877 :名無しさんから2ch各局… :04/01/29 21:17
会社のイメージアップのためにはPLC部門ごとHomePlugへ売り払えば・・・

878 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:18
JARLは今回のPLC似たいて抗議すらしていませんけど。
何か?

879 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:18
>>873
>だって2ちゃんねる以外では反対の声なんて聞こえないんだもん
うそを言うなよ
松下にメール送ってるが一向に返事がこないぞ

880 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:19
>>861

電力線搬送ですので勿論、電波暗室内は商用電源とは別系統で外部とは電磁的に隔離してます。
当たり前の事じゃないでしょうか?

881 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:19
まぁ冷静に考えれば実験が始まらない限り無視というのは賢い戦略ですな。
叩くのは後でよい。

882 :松下:04/01/29 21:19
JARLが反対していないのに進めて何が悪い?
2ちゃんねる?なんだそりゃ?

883 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:20
>>880 法律では、そうは規定されていませんが?

884 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:20
>>879
頭のおかしいクレーマーは無視です

885 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:20
>>871

お前さんだけじゃない、前レス見てみろよ、多くの人がそういっている。
松下が、それにもかかわらず、その意志がないだけだ。
絶対に迷惑掛けないと言えないのだよ。
迷惑、掛けるのなら、別の方法考えろよって言いたいのだけど
相手は、巨大独占資本
たしかに、アマチュアの1匹や2匹何とも思っていないだろう
元、評議員のマネ社員、おまえもつらいだろうが、がんばれよ

わんわ〜〜〜んと遠吠えして見るの巻き



886 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:21
>>882
松下さんへ
JARLはアマチャの代表ではありませんので、気にしないでください。

887 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:21
大体さぁ、電波暗室内で自由に実験が出来るのならば、規制緩和だの
実験措置だの必要ないだろうが?バカめ。

888 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:21
>>871 重々承知しております。

889 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:22
詐称で溢れてきましたね、酔いすぎ、おまえだよ、おまえ!

890 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:22
電波法違反だというのなら今すぐに見に来い。
これないならウダウダ言うな

891 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:23
>>885
本来そういうことはJARLの仕事です。

892 :名無しさんから2ch各局… :04/01/29 21:23
>>890 これがM下さんの本音ですか。こわー!

893 :871:04/01/29 21:24
>>888
よろしくお願い致します。

894 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:24
>>892
あたりまえの事書くなボケ

895 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:24
>>884
松下は短波も全部自分のものにしたいのだ
ある意味、M帝国主義

896 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:24
いまや履歴書にMと書いただけで再就職は不能だな・・・

897 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:25
>>895
それも当然だ、おまえは当たり前のことしか書けないんだな。

898 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:25
>>892
なんだ、関西のモサレンかとおもた


899 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:26
>>896
現実逃避楽しいか?

900 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:26
>>895 でPLC反対するとショッカーが出てきて拉致されちゃうんだろ?

901 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:26
>>899 いやM下は現実を見据えるべき(正論)

902 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:26
>>900
ぼけ、うちはショッカーなど使わん!
カツワタグループだ!

903 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:32
>>887
フィールドで実験したデータを当局に出さなければなりません。

馬鹿と罵って頂いて結構です。こちらは定められた法令に従って
進めるだけですので・・・

904 :明日はわが身のM下さん:04/01/29 21:33
富士通、課長以上の給与3か月カット…1万4千人対象 (読売新聞)

 富士通は27日、連結子会社を含め、課長級以上の管理職
約1万4000人の給与を1月支給分から3か月間、3―5%カット
することを明らかにした。
 同社は2002年3月期から2年連続で巨額の赤字を計上し、
今年3月期は黒字転換を目指している。ただ、企業のIT投資は依然
低調で、主力のソフト・情報システム事業の売り上げは伸び悩んでいる。
年度末の法人需要が期待できる1―3月期に給与をカットして、
「気を引き締めて危機感を共有する」(広報IR室)ことで、業績の回復
を達成する狙いがある。

 業績目標を達成するために、達成後の特別ボーナスや給与増を約束する
ケースは少なくないが、減給で奮起を促す企業は珍しい。

[ 2004年1月27日23時52分 ]・・・というかバカじゃねぇの?




905 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:35
>>859
>アマチュアの癖に生意気だ

監査指導委員じゃないのか、このフレーズ
>会員のくせに生意気だ

906 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:36
>>903
ところでADSLとPLCの違い。わかったかい
無理だろうな〜〜


907 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:40
>>901
私企業として勝算が有るからこそ技術開発に挑戦してますが今回の実験許可に於ける
フィールド実験の結果が悪ければ経営幹部から叱責を受け笑い事ではありませんので・・・

現実を見据えろとの意見ですが多額の開発予算、多くの開発人員・・・これ以上の現実は
有りません。ダメでしたでは済まされないですよ。


908 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:41
>>904
せめてアマチュアだけでも敵に回すのでなく理解者作っておけよ。
田舎の爺さん相手の、村のラジオ屋の時代じゃないのだよ

ところで、あんたは善良そうな人だけど、裁判などでIP割られたとき、あまり書き込むとヤバイから、これくらいにしておいた方がいいよ
あとはHPで安全宣言頼むね。アマチュアにはいっさい迷惑掛けないってことで



909 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:46
>>906

お伺いするが単純な伝送路で比較して見た場合の話か?変調方式や通信方式や伝送速度の話か?

910 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:46
実験について情報提供するため、総務省のHPに次の事項を公開する。
ア   設置者名
イ   設置場所(個人宅に設置する場合は、市区町村まで。)
ウ   使用周波数
エ   設置者の連絡先
オ   実験期間

911 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:47
↑公開されたら通報汁!

912 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:48
>>907
もともとこれだけの反発は予想されただろうに、こんなものによく取り組んだねというのが感想。

それからメールでの質問も、迅速の返事した方がいいよ。個人レベルだけど信頼をつなぐ手段だから
PLCも、BCLもお互い、勝手にやってろと言うことになればいいのだから。

一般紙が目をつけてくる前に火を消しておかないと、
違った意味で暴言騒動じゃないけど東芝の2の舞になるかも知れないから



913 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:49
>>908 ご助言どうも、IP割られても嘘や誹謗中傷の類は書き込んでませんのでご安心を

914 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:51
>>909
妨害が一番、いま問題になっている。
本質を理解しているのかい?
伝送経路のインピーダンスの乱れや、各周波数帯におけるさまざまな不要輻射
おたがい、妨害がなければいいんだよ。
隣のうちに、頭下げて逝くのはあんたじゃなしに、俺たちなんだから


915 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:52
>>913
気をつけてね、守秘義務もあるから

916 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:52
>>912
それに関して残念ながら一般のメールでの問い合わせには守秘義務を負っているので直接返答できませんが
ある程度解説したものは必要に応じて配布されてると聞き及んでます。

917 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:54
>>916
ということは、やはり危ないんだ
もし安全なら会社の利益になる。会社の損失になるからということでよろしいか



918 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:58
>>914

伝送路として・・・ですね

> 本質を理解しているのかい?
> 伝送経路のインピーダンスの乱れや、各周波数帯におけるさまざまな不要輻射

これら以外にも動的な変化も含めて・・・うーん説明すれば単純な事なんですけどね
「ほら、解ってないだろう?」と言われるの覚悟ですので・・・
この辺りの内容は書く事出来ません。


919 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 21:59
>>917 どう解釈されてるのでしょうか?

920 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 22:01
>>910
やってやって。大挙して尼茶がやってくるでしょう。それくらいの覚悟が
あって「ノイズ」は出ないと言い張っているのですから。

でも、このスレ、凄い盛り上がり。帰ってきて見てマジビックリだわ〜

921 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 22:03
>>917

開発担当者が無数に来る質問状に的確かつ迅速に答えろ!という事ですか?

922 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 22:36
>>921
答えられなくて逆ギレした段階でおしまいを宣言したようなものです。
やはりPLCは、自分たちには招かざる物のようです。
常識的に考えても、無線に経験のない者が、
あのHF全域にわたるノイズは簡単な小技では除去できないだろう。
できれば、こんなに嫌われないHF以外でお願いしたいものだ。
名誉ある撤退で開発部のキャップのクビが飛んでしまうほど、硬直した組織では無いと思うが






923 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 22:39
>>919
なんだかんだ言っても、あらゆる家庭での使用状況を想定したら
結局ノイズを押さえることができないということです

絶対に出ないのなら、結果的に会社の利益にもなることですし、それなりのことは言えるでしょう


924 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 22:41
>>921

2ちゃんねる以外では反対意見が無いと言っていたのと、ものすごく矛盾するね。
そうでしょう、いっぱい、反対意見は来ているはず。


925 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 22:43
>>921
担当者とはいいませんが、会社が答えるべきです


926 :明暗:04/01/29 22:49
耐圧などは別にして、全部、家庭内の配線を20D2V位で配線したら、どうなのだろうか。かなり低減されるかな
BCLと同居が可能ならそれもいいな。法的にもクリアーした上で、もちろん費用は松下の負担で
でもよほどウマくしないと定在波は、おきるだろうな



927 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 23:11
>>922

あーあ、言っちゃった・・・

928 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 23:14
>>925


> それに関して残念ながら一般のメールでの問い合わせには守秘義務を負っているので直接返答できませんが
> ある程度解説したものは必要に応じて配布されてると聞き及んでます。

会社として対応を行ってますが・・・


929 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 23:30
>>922

困ったな・・・反対意見もあるのでしょうが大半は質問状なんですがね

>答えられなくて逆ギレした段階でおしまいを宣言したようなものです。

逆切れはしてないつもりですが、直接回答は出来ない事を強調しただけです。

>やはりPLCは、自分たちには招かざる物のようです。
>常識的に考えても、無線に経験のない者が、
>あのHF全域にわたるノイズは簡単な小技では除去できないだろう。

無線の経験もありますし常識的に考えて根本的な振る舞いを考えれば
良い事ではないのでしょうか?無論簡単な小技じゃ無理ですよ。
おっと・・・

>できれば、こんなに嫌われないHF以外でお願いしたいものだ。
>名誉ある撤退で開発部のキャップのクビが飛んでしまうほど、硬直した組織では無いと思うが

ご心配をどうも、左様に硬直した組織でも無ければ常識が無い(通じない)組織でもありませんので


930 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 23:32
>>926 その手の事はM下電工が既に開発しちゃってるよ〜

931 :名無しさんから2ch各局…:04/01/29 23:45
それにしても日本で販売するかどうかもわからんものに
どうしてここまで熱くなれるのだろう?


932 :皆さんさようならでチュウ:04/01/29 23:52
97年9月から稼働し始めた当方自慢のホームページですが、ちょうど今年で満5年を迎え又アクセスカウントも20万
を超しアイピーを晒してK県に宣戦布告したという事を節目にバツが悪いためにホームページを休止し致します。思え
ば5年前にホームページを立ち上げたときは、このように2ちゃんねるとアマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは
思えずダイヤルアップ接続に特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から50Wの移動局を主な誹謗中傷
の対象としてカキコして参りました。この5年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来て頂いたり
無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。職場での左遷や愛犬の食費問題など公私共、
今後さらなる金欠病が予測され、ダイヤルアップ接続料に費やす資金が取れなくなるというのも休止の大きな原因です。
夢であったP5の首領殿とアイボールも出来、後はサダムフセイン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする
気力が衰えたのも事実ですが・・・?!今ではトカチさんをはじめとする多くのDXER諸氏が常時接続回線を用いて個人
ホームページを立ち上げられて居られますし著名アイボールQSOクラブでも稼働させているところが多く有ります。是非
ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に役立てられてください!なお、当ホームページへのリン
ク張られていた方々、申し訳ないのですが削除を御願い致します。この告知のページも経済的な理由により1ヶ月程度を
メドに停止致します。

本当に5年間当方自慢のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。



933 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 00:03
>>931
尼厨の粘着被害妄想根性がそうさせてるんでないの
若い香具師で尼厨ムセン始めるのが居ないだろ?
それが証拠だよ・・・


934 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 00:50
被害妄想の遠吠えは終わったかな?

935 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 04:27
>>930
んじゃ、そのときは無償で工事お願いしますね。うちじゃないよ、ノイズ発生源の家ですが
これでBCLできる。



936 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 04:34
>>870
イヤなら松下辞めろ


937 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 04:58
>>771
私は社員では有りません、>お前のような奴、いくら松下でも雇うわけないだろう、
松下教の信者です。家電は全てM社製です。>何も考えられない奴ってことだわな
故障なんかこの50年一つも有りません。>

それはすごい、50年前の機械がまだ動いているのか、単に嘘つきなのか
お前は金があるように見えないから50年前にあったのは、自転車ランプと二股ソケットのことか、
S29年と言えば俺の家には、5旧スーパーと電球ぐらいだったTVは無かったというより全国でも1万台あったかのレベルだろう。
こんなアンモナイトかサンヨー虫の様なヤシ、まだおるのだな

おれの家のTVなんか、親父の買ってきたのが1台あったが、フライバックから基盤に
移り掛けとんでもないことになるところだったぞ、たまたま家にいたので事なきを得たが
ま、5年経っていたが、あわててサービスが飛んできて無償交換してくれたけどな。
家の無償交換にならなかっただけ感謝しる。しかしこの手の事故はMだけではないので念のため

会社の近くに住んでおります、社員の皆さ んは立派な真面目な方ばかりです。>
お前から比較したらな。マンセーもそこまで良くできるな、おれの近くにも松下**という系列があるが、特に良いとは思わない、
どちらかというと、飲み屋で小耳のはいる話は平均レベル以下の話題が多い


938 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 06:47
真面目なリーマンが良く少女買春でターイホされるもんな↑

939 :名無しさんから2ch各局… :04/01/30 06:48
実験について情報提供するため、総務省のHPに次の事項を公開する。
ア   設置者名
イ   設置場所(個人宅に設置する場合は、市区町村まで。)
ウ   使用周波数       見つけたら↑即通報!
エ   設置者の連絡先
オ   実験期間


940 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 08:14
>>937
この人はM社になにか恨みがあるのでしようね、しきりにネガチブ
キヤンペーンに精を出して居られるが、余り度がすぎると司直のお
世話になることになるが。

941 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 08:34
>>940
実は家電競合他社社員で松下のイメージダウンを狙っているとか?
それなら相当悪質だな。


942 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 09:08
>>940 >>941
私怨だよ。カキコもガキ並だし。
唯一の趣味を取られて半べそかいてるんだろ。
2ちゃんで叫んでも何にも変わらんのにな<ぷ

943 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 11:45
ライバル会社の社員が2chに書き込みをして
イメージダウンを狙うなんて、ここだけじゃないが
本気でそんな事があると思ってる奴は少し社会というものを勉強しなおせ(藁
「社員登場」 とか言ってる奴、痛すぎ。

944 :HF汚染:04/01/30 14:26
マネ下のHOME PLUG AVをエキサイタに
出来んか脳。
・ハムバンドのノッチを外す。
・半導体アンプ(BPFなし)につなぐ。
・空中線につなぐ。


945 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 14:28
いっそのこと、送電線をアンテナに使えんか脳

946 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 14:30
心が狭い脳

947 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 14:32
>>945
いいアイディアですね。
目には目を、やってみますか。
PLCがHFを潰すなら、我がPLCを潰すものアリですな。

948 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 14:34
直接乗せると問題あるからな。
パラスティック的に乗せるのは問題ないだろう。
発射する電波の質には十分に注意してな。

合法的に潰すのは造作もないこと。

949 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 14:36
いやいや、電磁波がガうぶに漏れないような工夫をされているそうだから、
逆方向も問題ないんではありませんか?

HFが外部に漏れないフィルターなんですから(w
どんなことをしても大丈夫なんじゃないですか?

950 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 14:48
PLCは電線にデムパを乗せるんだろ?
モデムの隣室でACアダプタつないで短波ラジオをOnしても
ノイズが聞こえないという技術は、あるとすれば、すごいね。

同一周波数を使っているのに受信できないデムパって
一体なんだろう?物理的にも非常に不思議な現象ですが。
 
PLCが合法ならばアマチュアも当然電灯線に送信電波乗せて通信して
いいんですよね?という規制緩和を求めるのは当然かと思われます。

951 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 14:51
グダグダ言わずに早く電灯線に電波乗せろよ。
ほら、早くやれ。

952 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 14:53
ちょっと、通りまつ!!
              ,-、,-、
             '.^ .^ヽ
           ,' ノノノ)))〉
           く((レ゚ ‐゚ノァ
          (⌒く/jつ¶¶
           `ヽ/ ̄ ̄ ̄\
            |    ● ●、
            | YY     ▼ |
`)⌒`.)        | .V     __人_|
 ;;;⌒`)  −=≡≡\______ノ
   ;;⌒`)⌒`) ≡≡(◎◎◎◎)

953 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:14
>>950
>電線にデムパを乗せる
電線=屋外線ということなら、チョット違うんじゃないかなぁ、良く知らんけど
分電盤までは光でくるんじゃないのかな?
そこで混合?される。
しかし送電線(屋外線)に漏洩もするだろうし、屋内はノイズのアラシだろう。
隣家の屋内から発射される電磁波も強烈そうだな。

>>951
そう喧嘩腰にならないほうがいいんではないですか?
子供みたいです。

>>952
どうぞおとおりください

954 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:16
口ばかりでどうせ出来ないくせに。

955 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:17
>>951
あんさん、短気でんなー。
関西人? M社員でいらはりますか?

956 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:17
相手が冷静に対応しても喧嘩腰でやられるからねぇ
栄養足りてないんじゃないのかな?

957 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:19
>>954
だから何度も言ってるじゃろーが、何もできないって。
松下製品を買わない、買わせない。
オレにできる精一杯の抵抗だ。

あと、送電線に合法的に電波乗せる方法はあるから。
売られた喧嘩はできれば買いますよ、オレは > 松下さん

958 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:20
>>956
俺に足りねえのはカルシウムなんだよボケ!!

959 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:21
>>957
報告しないで言いからさっさとやれ。

960 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:24
逆ギレですか > M下社員さん
喧嘩売ったのはM下さんですからね。
まあそう急がずに・・・
サービス開始以降をお楽しみに・・

一つだけ教えてあげますよ。
アマチュア無線ってのは顔を知らない人たちと通じ合うこともあるってこと。
そういう根暗な趣味なんですよ( ̄ー ̄)ニヤリッ

961 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:26
>>960
だからなんよ、待たなくてもいいから早くやれよ。

962 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:27
しかし松下は、トップがトップなら社員も社員だな。
ああ、トップがああだから社員もこうなのか。

963 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:27


     松 下 サ イ ア ク



964 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:33
ホンと馬鹿ばっかし・・・

根暗粘着ウゼーヨ

965 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:40
根暗が遠吠えしています。
自分から「根暗な趣味」って言ってるんだもんなぁ。

966 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:47
>>960
私もHAMですが、貴方のような根暗で粘着な人とは通じ合いたくありません。
勝手に根暗な趣味にしないで下さい。

>アマチュア無線ってのは顔を知らない人たちと通じ合うこともあるってこと。
>そういう根暗な趣味なんですよ( ̄ー ̄)ニヤリッ

967 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:47
部屋に篭ってパケクラ眺めながらダイヤル回してマイクに向かってブツブツ
喋ってQSL眺めながらニタニタなんてキモ杉。んで無線板で松下叩き
異様な程の仲間意識と攻撃性

JAの標準的なアマチュア無線のスタイルですな

968 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:55
なんかこうヒステリックというか、自分の考え以外全く受け入れないというか
ネクラってのもわかるよ。
言う事がが子供じみてるし、書き込み方も子供と同じだから叩かれるんだよ。
松下しか見えてないんだな。一度噛み付いたら話さない。確かに根が暗いや。

969 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:56
こういうヤツを敵に回すのが一番怖いんじゃないか?

970 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 15:57
>>969
怖くは無いよ、頭悪いから。
ただ、迷惑だ罠。

971 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 16:00
>>970 禿堂

こんな香具師らに無線局免許状交付しないで欲しい

972 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 16:04
ところで「アマチュア無線がPLCを妨害する」って松下が言ったのは事実なのか?

973 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 16:13
次スレのテンプレを作ったんですが、私のホストではスレ立てができませんでした・・・
こんな感じでおながいします。細かいところの編集はスレ立て人に
おまかせしまつ。

--タイトル--

【PLC】バンド防衛集会所【PNA】

--以下本文--

電力線通信推進側は財政的にも政治的にも
圧倒的に有利ですが、肝心のJARLは全く頼りなし。
本当に大丈夫か?

電力線インターネット=電力線搬送通信について考えるページ   
http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/

JARLに不満がある方はこちら
【こんなJARLに】JARL総合スレ Part2【誰がした?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1071127360/l50
※ JARL 批 判 ス レ ※ pert2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1073121288/l50

前スレ
【PLC】 HF帯全滅の日 【ノイズ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1074270664/l50
■■また生き返るかPLC■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1059204419/l50


974 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 16:30
>>972 そこが不思議なんだなぁ・・・スレタイの記事は削除されてるし
色んなSHOWでの基調講演内容にそんな事書いてなかったけどなぁ・・・
普通に考えればそんな馬鹿げた事基調講演とかでする訳ないと思うが

ニケーイとかマスコミが筆滑らしたんじゃねーの?

975 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 16:32
オイオイ・・・ガセやデマで松下叩きだったんか?

976 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 16:41
いや、削除された記事には書いてあった、PLCのノイズでみまちがっていない限りはオレはこの目で
見た。
誰か保存してないか?

977 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 16:44
【PLC】バンド防衛集会所【PNA】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1075448585/


978 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 16:46
ニュース記事なぞあてにならないんだがな・・・

松下の公式発表にあるかどうかだろ?

979 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 17:10
>ニュース記事なぞあてにならない
そうか。
そう言い切るのはどうかと思う。

>松下の公式発表
こっちのほうがあてにならないような気がするが

980 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 17:11
>>977
ありがと

981 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 17:17
sageで埋めろ

982 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 18:10
アマチュア無線を地中深く埋めろ

983 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 18:11
産め

984 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 18:13
HF帯をノイズで埋めろ

985 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 18:16
膿め

986 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 18:17


987 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 18:18
JARLマンセー 原怪鳥マンセー

988 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 18:19
デムパ板マンセー

989 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 18:27
木毎

990 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 18:41
>>951
やってるよ、簡単なカップラーで乗せているけど。


991 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 18:44
    


992 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 19:02
懲りない香具師だな

993 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 19:04
埋め立て

994 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 19:06
ポンポン

995 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 19:07


996 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 19:10
HFは殲滅です

997 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 19:25
HFトラッカーだけ残りますた。

998 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 19:28
ハゲは嫌い

999 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 19:29
エッチ

1000 :名無しさんから2ch各局…:04/01/30 19:30
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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