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【キター】JR東日本12月ダイヤ改正スレ 2便

1 :提供:束日本旅客鉄道:02/09/23 17:31 ID:J7Cy69li

1便;【キター】JR東日本12月ダイヤ改正スレ【大胆改正】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1032515086/l50

このスレッドでは落ち着かない「はやて・こまち」の全席指定の是非を考える場合は
リンクの>>2-3あたりを参照。

2 :名無しでGO!:02/09/23 17:31 ID:J7Cy69li
「はやて・こまち」の全席指定を考える
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1032620264/l50
「はやて・こまち・のぞみ」の全席指定を考える−2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1032714543/l50

3 :名無しでGO!:02/09/23 17:32 ID:/Bn3yeMD
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○   
○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●○○○○●○○○○○○○○
○○○○●●●●●●○●○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○●○○○○○○○○
○○○●○○○○○●○○●○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○●○○○○○○○○
○○●○○○○○○●○○○●○○○○○●○○○○○○○●○○○○○●○○○○○○○○
○●○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○●○○○○○○●○
○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○○●○○○○○○●○   
○○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○●○●○○○○○●○○○○○●○○   
○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○●○○○●○○○○●○○○○●○○○
○○○○●●○○○○○○○○○●●○○○○○○●○○○○○●○○○●○○●●○○○○
○○●●○○○○○○○○○●●○○○○○○●●○○○○○○○●○○●●●○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○


4 :名無しでGO!:02/09/23 17:33 ID:ts1D/SZr
>>966
糞スレを潰す 修行をするぞ


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5 :名無しでGO!:02/09/23 17:33 ID:0sW6Cq6S
>>1
ここ読んだか?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1032515086/948

6 :名無しでGO!:02/09/23 17:48 ID:J7Cy69li
>5
ええ。確認しマスタ。
でも、結局派生しても流れてバラバラになって自然に立つでしょ。
特定質問スレッドでもないし、あえて総合で立てますた。
12月までに動きがあるだろうから、生き延びたら生き延びたで。

それでもネタがつきたら淘汰されるのがここの摂理でございます。

7 :名無しでGO!:02/09/23 17:57 ID:MFjDJaTq
       ここは 乂1000取り合戦場乂 するにははやすぎました。

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,             やっぱや〜めたっと >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)
                                /三/| ゚U゚| \
    \ソノトオリダナ!/  バカガタテタスレダシ ,,、     U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\
   (    )    (     )   (    )    )   ∪  ∪
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    )    (    )    (    )    (    )      ,,、,、,,,
またーりしすぎているしね。 まあ夜には始まるけどな。

8 :名無しでGO!:02/09/23 18:00 ID:MFjDJaTq
       ここは 乂1000取り合戦場乂 するには下等すぎましたね。

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,             やっぱや〜めたっと >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)
                                /三/| ゚U゚| \
    \ソノトオリダナ!/  バカガタテタスレダシ ,,、     U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\
   (    )    (     )   (    )    )   ∪  ∪
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    )    (    )    (    )    (    )      ,,、,、,,,
どうせhttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1032515086/948読んでない>>1が立てた
スレには1000取ったって大したことないし


9 :名無しでGO!:02/09/23 18:25 ID:pcFJ+1D6
このスレは必要。
派生スレで全部処理できるわけない。前スレの1=948が阿呆なだけ。

10 :名無しでGO!:02/09/23 22:17 ID:IA4r41oM
age

11 :名無しでGO!:02/09/24 00:46 ID:1cKsA2xB
なんあ

12 :名無しでGO!:02/09/24 00:58 ID:wEktZQoG
   | .┌┐
   |/ /
   |  /
   |Д゚) <ダレモイナイ・・バナナオドルナライマノウチバナナ!
   |⊂
   |

       ┌┐
     ♪ ヽ \
   ♪    i ヽ \
        (゚Д゚ ) | <バナナンバナナンバーナーナ-♪
       ⊂|  υ |
        i  i  |
       ヾ_,ノ _⊃
         ∪"

          .┌┐
   ♪     / /
     ♪ ./ / i
       | ( ゚Д゚) <バナナンバナナンバーナーナ-♪
       | ц   |つ
       |  i  i
       ⊂_ヽ_,ゝ
          "∪

13 :名無しでGO!:02/09/24 10:19 ID:tZ/D6nGp
前スレの1です。
いやね、850くらいからの雰囲気で、もう次スレが立ってももうだめぽと
思ったのよ。乗り換え案書いときゃよかったんだけど、あいにく留守に
してしまってね。
スマソです。

14 :名無しでGO!:02/09/24 21:27 ID:8qr7IjAC
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2002/1412daiya.html
JR北海道の改正

15 :名無しでGO!:02/09/24 21:45 ID:Yse7bIrf
おい!
ミッドナイトが亡くなるぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

16 :名無しでGO!:02/09/24 22:20 ID:u8RAxnZ/
>>14
>■ 木古内〜蟹田間へ乗車特例の設定を行います。
>  ○ 海峡線「木古内〜蟹田間」は普通列車の運転がなくなるため、沿線のお客様の
>    利便性を考慮し、木古内〜蟹田間相互発着で特急自由席を利用する場合、
>    乗車券のみで乗車可能とし、自由席特急券は不要です。

今まで噂だったけど、ついに明示されたね。
青春18の場合は発売決定時に告知するのだろうか。
   


17 :名無しでGO!:02/09/24 22:22 ID:/dHdB0cH
■ 木古内〜蟹田間へ乗車特例の設定を行います。
  ○ 海峡線「木古内〜蟹田間」は普通列車の運転がなくなるため、沿線のお客様の利便性を考慮し、木古内〜蟹田間相互発着で特急自由席を利用する場合、乗車券のみで乗車可能とし、自由席特急券は不要です。

18 :名無しでGO!:02/09/24 22:26 ID:u8RAxnZ/
>>14
>■ 木古内〜蟹田間へ乗車特例の設定を行います。
>  ○ 海峡線「木古内〜蟹田間」は普通列車の運転がなくなるため、沿線のお客様の
>    利便性を考慮し、木古内〜蟹田間相互発着で特急自由席を利用する場合、
>    乗車券のみで乗車可能とし、自由席特急券は不要です。

今まで噂だったけど、ついに明示されたね。
青春18の場合は発売決定時に告知するのだろうか。
   


19 :名無しでGO!:02/09/24 23:46 ID:iex/6Hj3
木古内〜蟹田だけかよ。
せめて木古内での江差線、蟹田での津軽線との接続を良く汁!
ミッドナイトアボーンだと!
急行はまなすの快速化もなさそうだな。
これで宿泊なし18だけで薄野に逝けなくなるな。
今夏までならさいたま新都心から宇都宮4時間待ち経由で
4600円で逝けた。数年前まで北鴻巣から新札幌まで
18きっぷ1回分で逝けた。
薄野へは飛行機の格安ツアーで逝きます。

20 :名無しでGO!:02/09/24 23:48 ID:kh0S8zOf
>>19
3セクぐらい追加運賃払って通過しる!

21 :名無しでGO!:02/09/25 01:10 ID:GOrh/ruh
>>19

エアレール使えよ

22 :名無しでGO!:02/09/25 01:13 ID:mRA2Bvhh
JR東日本は24日、12月1日のダイヤ改正にあわせて、東北・上
越・山形新幹線の一部編成で、喫煙車1両を禁煙車にすると発表した。
利用者の要望に応えたもので、総座席数に占める禁煙座席数の割合を示
す禁煙率は、昨年12月のダイヤ改正時に比べ4.4ポイント増の67
%。東海道新幹線の禁煙率は現在、68.8%。(毎日新聞)


23 :名無しでGO!:02/09/25 10:01 ID:nFR1RarJ
>>22
元喫煙車両にあたったら鬱だ

24 :名無しでGO!:02/09/25 10:16 ID:GCpy9hJU
>>22 >>23
東海道新幹線でもやったよな。
ちゃんと内装張替えとかやらないと嫌煙家にはツライと思われ。

25 :2チャンネルで超有名:02/09/25 10:17 ID:1//Xs/ix
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://my.post-pe.to/tthujk/

  中高生とHな出会い
    即アポ即H出来る
   超最高なH&Hが・・ 

26 :名無しでGO!:02/09/25 10:21 ID:1Alpb+Zu
「ダイヤ改正記念 TDRスペシャル(パスポート一日券付き)」
○ パスポート券付きで東京ディズニーランドを格安に設定。ホテルフランクス宿泊。
12月1日出発のみオフィシャルホテル・ヒルトン東京ベイに宿泊できる特別企画です。
設定日/12月1日〜20日
旅行代金/函館発着(レール&レール)1泊2日 27,500円〜

レール&レールって、列車乗り継ぎってことか?
ガクガクブルブル

27 :(`ハ´):02/09/25 21:40 ID:Tg/l+9qt
>>22
ただし、J(疾風編成)、P(深キョンMax),R(こまち編成)は
変更なし

28 :名無しでGO!:02/09/25 21:47 ID:mRA2Bvhh
■ 1■ JR3社 12月1日ダイヤ改正
JR東日本は20日、東北新幹線の八戸延伸開業を柱にした12月1日のダイヤ改正
の詳細な内容を明らかにした。東京〜八戸間を直結する新幹線「はやて」は東京発、
八戸発とも始発の6時台から最終の20時台まで1日16往復(1往復は仙台始終
着)で、最短2時間56分と3時間を切って両都市を結ぶ。

3社って北・東とあとどこだ?西は10月にやるし、海か?

29 :名無しでGO!:02/09/25 21:49 ID:zAPG3p3a
>>28

貨物ってことはないよね?

30 :名無しでGO!:02/09/25 21:52 ID:mRA2Bvhh
>>29
書き込んでからそう思った。貨物かも。
個人的には海の改正を期待していた。

31 :名無しでGO!:02/09/25 23:22 ID:PMPwUROg
>>28
酉(はくたか関係だけ)とかいうことはない?

32 :名無しでGO!:02/09/26 00:07 ID:TMujsldF
貨物は3セク区間などでスピードアップ。

今まではちんたら走ってはつかりに抜かされていたのが
はつかりいなくなっちゃうしね。

33 :名無しでGO!:02/09/26 00:25 ID:21s1Jdfe
>>28-32
交通新聞には、東日本、北海道、貨物の3社が掲載されている。

34 :名晒し野電車区:02/09/26 12:17 ID:QVrolkrm
で、結局のところおまいらはこの改正をどう評価するわけ?

35 :名無しでGO!:02/09/26 15:19 ID:+lJFc0Qo
乗継割引の縮小は適切な処置

36 :カハフE26:02/09/26 15:23 ID:SB6s46Xm
>>28
死酷との噂あり。
ただしこの噂は信用していない。

37 :名無しでGO!:02/09/26 15:48 ID:cZLwxLqW
貨物もダイヤ改正か。今年の3月に貨物時刻表買ったのに。
今度の発売は、2年後らしい・・・

38 :名無しでGO!:02/09/26 19:52 ID:ViERT/op
東海(名古屋地区)はしばらく改正してないね

39 :名無しでGO!:02/09/26 19:56 ID:qZtqj7LA
4−0で西武
鉄ちゃんなら当然でしょう

40 :名無しでGO!:02/09/26 19:58 ID:fVW0ilR2
????????????

41 :名無しでGO!:02/09/26 21:09 ID:o3SRCgor
>>38
倒壊って、4年か5年に一度白紙改正があるみたいだから、名古屋はしばらく無いんじゃない?(前の白紙改正は特別快速新設の時)
静岡はそろそろありそうだけど・・・

42 :名無しでGO!:02/09/26 21:11 ID:kwrYgDCo
新設の発表は終わったけど廃止の発表はこれからも続きそうだね
まだなにか隠してる気がする

改正時刻表が発売になったらもう一嵐来そう

43 :名無しでGO!:02/09/27 02:06 ID:gQLd1926
八王子支社のHPより
新宿発23時の「かいじ号」を含め、データイムおよび夕夜間帯に3往復「かいじ号」を増発します。
これにより、新宿発7〜19時台の特急列車が30分間隔の運転となり、より便利になります。
また、ご利用の少ない上り特急「あずさ68号」と下り急行「アルプス」号を廃止(多客期には臨時列車として運転)します。

44 :774D車掌 ◆GkCgGdL6 :02/09/27 09:25 ID:XoZ6VjPd
特例廃止が頭イタイ

45 :カハフE26:02/09/27 11:09 ID:2/BygGE4
>>41
御殿場線新駅開業の絡みで9月に一部改正を既にしている。

46 :名無しでGO!:02/09/27 11:54 ID:NMNp0xKb
海峡線特例出来たのか、クソッ

47 :名無しでGO!:02/09/27 16:37 ID:mNZQQMPi
>>46
残念無念

48 :名無しでGO!:02/09/27 17:19 ID:kYuVGbtX
>>46-47
津軽今別、知内が一応在来駅だから特例を設けざるを得ないんだろう。

ちなみにミッドナイトあぼーんで18キッパ−は特例どころではないようだ。

49 :46:02/09/27 19:06 ID:NMNp0xKb
>津軽今別、知内が一応在来駅だから特例を設けざるを得ないんだろう。

んな駅潰しちまえばいいのに…
年間利用客数なんて小島新田の1日の客数より少ないとかそういうレベルだろ


50 :名無しでGO!:02/09/27 19:33 ID:8ihQTFpQ
知内駅アボーン計画は、某大物演歌歌手の鼻息でつぶれていたり。
まったくのデマだが、ありえない話でもない。

51 :名無しでGO!:02/09/27 21:40 ID:2OJmBCbA
>46
でも、青春18に適用するとはどこにも書いていない。

52 :名無しでGO!:02/09/27 22:39 ID:CgzgTz3b
中央快速がらみの改正で、ライナー増発&下りNEX新設があるのはご承知の通り
で、漏れは、それに伴って特別快速あぼーんが発生しないかがどうかが非常に心配

具体的には、
新設ライナー(東京21:30→新宿21:45→…)は、現行の特快2105T(東京21:31→新宿21:46→…)と
新設NEXは特快2137H(新宿22:08→…)と
スジがかぶってる気がするんだが、

これってやっぱり特快あぼーんってこと?

53 ::02/09/27 22:46 ID:rJjF17Kl
盛岡−八戸のキハ58・52を使った急行ラストラン中山峠、今でも指定取れるんだけど、
何で人気ないのでしょうか?_







54 :早朝演説家 ◆SIJPZmTc :02/09/27 22:51 ID:D2KACuU6
>>51
乗務員によっては、何処の誰とはいわんが
特定旅客扱いにするという罠(ワラ

55 :(`ハ´):02/09/28 00:34 ID:4tAts03U
>>22
ヨ2系10両は喫煙車が3,7,8号車なので
自由席1〜6号車の場合
指定席は喫煙が185席、禁煙席は64席とdでもないことに

56 :(`ハ´):02/09/28 00:39 ID:4tAts03U

さらにK,Fは喫煙車は5号車が禁煙になるので
K編成は自由席1〜4号車のとき指定禁煙328席、喫煙席55席
とこれまたdでもない
ちなみに漏れは喫煙車に原則乗車するがこの場合は禁煙にする

57 :(`ハ´):02/09/28 00:44 ID:4tAts03U

よってなすの、たにがわにはうかつにヨ2系(J)は
投入できないという罠(全車自由席なら問題ないが)

58 :名無しでGO!:02/09/28 00:54 ID:H+CKWgfY
>>50
新幹線開業のあかつきには、愛称名が「おおとり」になると言ってみる
テスト。(藁

59 :名無しでGO!:02/09/28 03:30 ID:3w/XTTGG
>>48-49
知内は松前線の代替らしい

あと、今別は二股で代用できるので、廃止してもさほど影響ないのでは?
ここから北海道方面の利用者ってほとんどいないだろうし。


60 :名無しでGO!:02/09/28 04:20 ID:vTwlUTNs
改正後の湘新215はどうなる?
小田原(国府津)からの送り込みのがなくなってるけど

61 :名無しでGO!:02/09/28 07:21 ID:u2NzcucN
>60
中央ライナーとして高尾を往復します。

62 :名無しでGO!:02/09/28 08:38 ID:6ituVWvt
>>59
今あぼーんしても、将来奥津軽駅として復活するからねぇ

63 ::02/09/28 10:14 ID:24N3HLBt
>>59

将来、新幹線駅にしようとして地元が金出して出来た請願駅なんだよ。
そうでなければただの信号場だった。



64 ::02/09/28 10:24 ID:bFSklvg6
盛岡−八戸のキハ58・52を使った急行ラストラン中山峠、今でも指定取れるんだけど、
何で人気ないのでしょうか?_



65 :名無しでGO!:02/09/28 10:52 ID:GbErMYmO
>>62-63
マジですか…?
安中榛名を超える過疎新幹線駅が出来ることに…

66 ::02/09/28 11:04 ID:dE+HvwbZ
>>65

駐車場を整備して、5往復くらいでも停車させれば、津軽半島西部から車で利用者は集まるかもね。



67 :名無しでGO!:02/09/28 11:12 ID:dE+HvwbZ
>>65

http://www.hokkaido.cci.or.jp/sinkansen/01.html


68 :名無しでGO!:02/09/28 11:27 ID:OVGzxzrQ
沼宮内は?

69 :名無しでGO!:02/09/28 11:37 ID:dpJXH6/n
>>68
盛岡に近いから特急が止まらなかっただけで、結構人は多いですが。

70 :名無しでGO!:02/09/28 12:16 ID:4c84QTpV
>>65
とりあえず、駅前に道の駅があったりします。
それ以外は・・・・

真冬の夜に今別から「海峡」乗って函館行きましたが、私以外に
ホームに立つ若い女性あり・・・・ 何があったんだ!?(;´Д`)

71 :名無しでGO!:02/09/28 12:20 ID:ZYLAPiOR
>>68
盛岡まで通学は結構いる。
IGRで十分だけど。

72 :名無しでGO!:02/09/28 12:34 ID:8OUjFops
>>55-57
喫煙車減らすと煙草吸う客がそこに集中にして
換気が追いつかなくなって空気がさらに悪くなるんだよね


73 ::02/09/28 13:22 ID:+Y4ApNmU
>>50

知内駅も請願駅です。
よって、アホーンはありえない。

74 :名無しでGO!:02/09/28 13:26 ID:7MmMTTpP
>>63 駅前に看板あるね
津軽今別駅1日の使用者は10〜20人程度かなぁ
ヲタが来てくれればもっと増えるだろうが

75 ::02/09/28 13:27 ID:+Y4ApNmU
>>74
今は、小ぢんまりとした道の駅も併設されています。
国道沿いでない道の駅は珍しい存在。

76 :名無しでGO!:02/09/29 13:57 ID:q2oDtEw0
>>75  夏休みに行きました。
    飯そこで食いました。

77 :名無しでGO!:02/09/29 14:06 ID:LTSK2c44
>>72
喫煙車はいっそ自然通風に・・・、ついでに窓開け励行

78 :かず。:02/09/29 14:32 ID:w/jogEBr
ある程度は予想はしていたが、、
「はやて」の盛岡での停車時間。
下りは4分・上りは6分てのは、長すぎです。
盛岡方に「こまち」を連結しているからでしょうが、
本来なら、これは逆にすべきだと思います。
東京方に「こまち」・八戸方に「はやて」といったふうに。。

「つばさ」との関係もあり、難しいのかもしれませんが・・
将来的に、新青森・もしくは北海道方面への延長時には再検討をお願いしたいものです。

79 :名無しでGO!:02/09/29 15:12 ID:MZNaNck+
>>78
古きよき時代の特急長時間停車を再現いたしました。
存分にご堪能下さい。

し R 束 目 木

80 :名無しでGO!:02/09/29 15:12 ID:Di1Bq4fY
青函トンネルをくぐるような客が「地元客」と言えるのかどうか・・・

今別は津軽線があるし、特例は知内−木古内だけでよかったんじゃないの?

81 :名無しでGO!:02/09/29 15:24 ID:Estl7QzJ
>>78
こまちはよく遅れるので
東京側に連結する形だと都合が悪い。

82 :nanasisan:02/09/29 16:01 ID:PJMWL80q
>>78
それをやるには地上側(駅など)のみならず、自動分併装置を一から付け直さな
ければいけないので現状ではむりぽ

83 :名無しでGO!:02/09/29 16:40 ID:CXCBZf5P
>>80

関門海峡の場合、海峡くぐるのも地元ですが何か?

84 :名無しでGO!:02/09/29 16:43 ID:J07ozHhU
>>81
同時にはやても10-20分程度の遅れが恒常化するわけか。

85 :U-名無しさん:02/09/29 16:46 ID:L2z9FjOQ
>>83
KRY山口関門age


86 :名無しでGO!:02/09/29 17:00 ID:LT2HQ45C
>>78
将来的には、最速達列車とこまちとの併結をやめるとか
秋田方面から怒りの声が聞こえそうだが

87 :名無しでGO!:02/09/29 17:04 ID:X13xL995
JR束は逝ってよし

88 :名無しでGO!:02/09/29 18:19 ID:WtjHVYGM
手持ちの鉄道ジャーナル1996年4月号を読んでいたら、
「エル特急の呼称を廃止せよ」「東北新幹線の発車時間と停車駅を統一せよ」という
投稿が載っていた。

束は検討するのに6年半もかかったのだろうか(藁

89 :85km ◆istSB1OE :02/09/29 18:26 ID:MpiD5/qz
>>88
RJの投稿者はこれを考え付くのに6年かかったんじゃない?

90 :名無しでGO!:02/09/29 18:26 ID:BtQgbhQV
>>88
ジャーナルに載ったから遅れたんじゃないか。

91 :名無しでGO!:02/09/29 18:56 ID:qW8s/jaj
>>88
束が気付くのに6年半も掛かったんだよ。

92 :名無しでGO!:02/09/29 19:25 ID:rSLJ2yva
物事をなんでも簡単にできるものと考えてる連中はおめでたいな。

93 :名無しでGO!:02/09/29 19:35 ID:h4uoEfMC
そう言えば禾重木寸も同様の記事を書いていたような・・・

94 :(`ハ´):02/09/29 19:42 ID:UkI+qZhx
>>91
束はそんなところだよ
一生やらないこともあるし

95 :名無しでGO!:02/09/29 23:00 ID:B648fW69
>>82
前後をそっくりひっくり返せ

とDQNなことを言ってみるTEST


96 :U-:02/09/29 23:05 ID:yPxgkR+Q
>>94
誰の一生?

97 :名無しでGO!:02/09/29 23:12 ID:9reZo1uV
東北新幹線に「あおば」復活きぼん。
そうすると、新幹線開通前みたいになるな。
仙台行は「ひばり」、盛岡「やまびこ」、青森「はつかり」
山形「つばさ」…

98 :16:02/09/29 23:23 ID:TZrEdrHS
>>97

新青森行きは、やっぱり「はやて」。

99 :16:02/09/29 23:24 ID:TZrEdrHS
>>97


なぜ「あおば」が復活すると仙台行きはひばりになるのか。

100 :名無しでGO!:02/09/29 23:25 ID:g8DkiHsT
100

101 :名無しでGO!:02/09/30 00:55 ID:67v13QxS
ティヴァに変化はあるのか?はたして。

102 :85km ◆istSB1OE :02/09/30 01:53 ID:2I+rkXUX
急行陸中の乗り継ぎ割り引きも適用されなくなるわけだが。

103 :名無しでGO!:02/09/30 01:55 ID:ydyf6lV8
>98
新幹線開通前はエル特急が東北各都市と結んでいたが、その名前が行き先によって違ったのだよ。
仙台行きエル特急は「ひばり」
山形行きは「やまばと」、秋田行きは「つばさ」。

104 :名無しでGO!:02/09/30 09:11 ID:d/YJc+Jy
>>103
それでは例えにならない。同一方向でないと。

東北本線経由昼行特急では
青森行特急が「はつかり」
盛岡行特急が「やまびこ」
仙台行特急が「ひばり」

105 :名無しでGO!:02/09/30 17:02 ID:6h/r1TBa
>>102
急行陸中が快速はまゆりに格下げされるので問題なし

106 :名無しでGO!:02/09/30 21:05 ID:P+G/Gz2i
時刻表発売まで保全だな
10月20日優等列車(黄色いページ)
11月20日全列車

さあ保全

107 :名無しでGO!:02/09/30 21:25 ID:GX0YINjo
10/19じゃなかった?

108 :名無しでGO!:02/10/01 23:09 ID:XSSGZVAe
今回の改正にて東日本管内のみの急行は全廃ってこと?

109 :名無しでGO!:02/10/01 23:19 ID:IrHif8BE
>>108
そう言われてみればそうかも・・・。
アルプス、陸中、よねしろが一斉に逝ったしなぁ。

110 :名無しでGO!:02/10/01 23:24 ID:2+3chb49
>>108
能登・銀河・ちくま・はまなすが残ってる。

111 :名無しでGO!:02/10/01 23:24 ID:2+3chb49
失礼、東管内のみの急行ね。

112 :名無しでGO!:02/10/01 23:42 ID:TPlrK31m
age

113 :名無しでGO!:02/10/01 23:56 ID:AMqfOupg
>>78, >>86
もし将来、今の「はやて」より速く走れる車両ができれば、
きっとそれを、東京〜八戸(以遠)の列車に使用するでしょう。

でも、「こまち」を併結すると、今の速度でしか走れないことになるから、
スピードアップの為には、それはできない。

今の「はやて」の車両を速達型「やまびこ」で使用して、
これに「こまち」を併結するしかなくなると思うのです。

114 :名無しでGO!:02/10/02 06:23 ID:NVaG5q4r
>>113
そのころにはこまちもリニューアルの時期なわけだが

115 :名無しでGO!:02/10/02 07:23 ID:wXUmmGW4
「海峡」がなくなったのに「はまなす」が残ったのは意外。
でも、せっかくだから、八戸〜札幌に延長してほしかった。

116 :名無しでGO!:02/10/02 09:49 ID:nz+aS5DB
束管内のみを走る夜行ってえちごとあけぼのだけか。
「ゴロンと」なんて、たかが知れてるから、土日きっぷ&3連休パス利用者はえちごに集中か?
まぁミッドナイトがなくなるから、18きっぱーは明らかに減りそうだが。
もっとも来年度以降3連休パスが存在するのかどうか・・・。

117 :名無しでGO!:02/10/02 13:12 ID:gTHDSzg1
>>116

ミッドナイト廃止で、鉄ヲタ18キッパーは減りそうだな。

118 :名無しでGO!:02/10/02 13:15 ID:Le06LcFg
東日本と北海道全線乗り放題のパスが欲しいな。
高そうw

119 :名無しでGO!:02/10/02 15:01 ID:bmRdGdr3
>>110
いずれも他社設定の急行だね
はまなす…北海道
ちくま…東海
能登・銀河…西日本

120 :名無しでGO!:02/10/02 15:51 ID:pSlLkrYL
>>80
おまえ、行ってもいない癖にアフォ言ってんな!!
今別市民(市ではないが)特に土建屋のおっちゃんが、仕事で「海峡」乗ってんだよ!
あそこで、写真撮っている時に話したけど「便利になった」ってよ。
>>109
陸中もかい!!

121 :名無しでGO!:02/10/02 17:28 ID:d7KTug2E
山手線は1分おきにしる!

122 :名無しでGO!:02/10/02 17:30 ID:cXiMtWR1
>>121

ふ〜ん あっそ

123 :名無しでGO!:02/10/02 17:36 ID:CCwflFwn
>>120
快速「はまゆり」に統合。
リクライニングシートは当分そのまま使用するだろうけど、
そのうち改造されたりして・・・

124 :名無しでGO!:02/10/02 17:47 ID:5tLPCPk4
ウィークエンドフリーきっぷ復活キボンヌ!

125 :名無しでGO!:02/10/02 18:40 ID:d7KTug2E
>>122
ふ〜ん あっそ

126 :名無しでGO!:02/10/02 22:11 ID:ebERASH7
>>113
リース形態になっているからどうなるかわからんが、
つばさの400を玉突きでE3に変えると思う。
そして、E6(?)とE3が半々くらいでこまちを担当しそうだ。

127 :名無しでGO!:02/10/02 22:34 ID:3MuaKirD
急行アルプスが何で廃止になるのだろうか?
少なくとも、急行能登より乗客が多いと思うのだが。
やっぱり、183/189系が使用されなくなるから?
個人的には使いやすい列車だと思うが。


128 :名無しでGO!:02/10/02 22:53 ID:k7gE6K/k
>127
JR東日本だから(w

129 :名無しでGO!:02/10/02 23:20 ID:3MuaKirD
>127
去年か一昨年に社長が変わったから。


130 :名無しでGO!:02/10/02 23:22 ID:oUONaS+8
前社長よりはマシな罠 倒壊もさっさと(略

131 :名無しでGO!:02/10/02 23:56 ID:w7k+rX7K
>127
よく金曜日に年休とって木曜日発のアルプルに乗ってたので
それができなくなるのはつらいかも。
自分の経験では、いつも結構満席近く乗ってるんだけどね。


132 :名無しでGO!:02/10/03 01:29 ID:AoyoXOUL
新車増やしたくないからだろ。

133 :名無しでGO!:02/10/03 11:56 ID:53jWsLt8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032512089/l50
このスレを見るかぎり3連休パスは廃止したほうがいいと思う。

134 :名無しでGO!:02/10/03 12:18 ID:yBnGNOY+
そのスレは厨・工房専用スレですが?

135 :名無しでGO!:02/10/04 18:18 ID:Dw9VOjKp
>>134
ありえないとも、言い切れないよね。
>>97
「あおば」はどこ行きになるの?え?こら?

136 :名無しでGO!:02/10/04 20:09 ID:sWM6Cs2a
3連休もホリデーもたび割7も廃止です

137 :ハァ?&rlo?ぁは:02/10/04 20:22 ID:pxkAJUQ/
いっとくがアルプスは多客期はのこるぽ。

138 :名無しでGO!:02/10/04 20:42 ID:Dw9VOjKp
ホリデ−も無くなるんけ。
ま、キセル切符みたいなもんだからな。

139 :名無しでGO!:02/10/04 21:05 ID:MGrmJszP
はぁ、久しぶりに見に来てみたらこんなスレまで立っちゃってるのか…。
しっかし最近の鉄板の駄スレの多さにはホント閉口しちゃうわ。ここはもう
のんびりマターリ鉄道について語れる場所じゃなくなったのね。がっかり。
えぐいコテハン叩きスレもねぇ…。ここなんか「なぜ 〜か?」なんてついてるしさ。
みんなせっかく議論できる掲示板なんだからさ、もっと建設的なスレ立てて
おおらかに語り合おうよ。って、あたしがこんなこというのも何だけどさ。

アンチ消えろとかヲタ逝ってよしとかそういうカキコも、もうやめにしない?
ホントにこの板の住人のモラルとか疑われても仕方ないよ、こんなことじゃ。



140 :(`ハ´):02/10/04 22:16 ID:3fdIczgX
>>130
大塚逝ってよしかい?
松田はヘッドハンティングじゃなかったっけ?

141 :名無しでGO!:02/10/04 22:28 ID:r0mVeNZS
>>121山手線は1分おきもいいけど車両増やして全部つなげたらいいんじゃないかなぁ?
一周するのに何両必要なんだろう?

142 :名無しでGO!:02/10/04 22:57 ID:RDtoqc6d
>>141
営業キロ34.5÷車両長0.02キロ=1725両

143 :名無しでGO!:02/10/05 00:04 ID:P+Kc4v6X
ホリパス廃止になるの?

144 :名無しでGO!:02/10/05 00:15 ID:p8OJD8Qt
青春18と同じように

145 :名無しでGO!:02/10/05 00:28 ID:UJc36yO0
 急行アルプスなんてイラン!
上諏訪行きの普通夜行を復活しる!

 それと束はすでに2008年に新形式新幹線を出すことを発表してるよ。
これは先の360km/h車両とは別のもの。

146 :名無しでGO!:02/10/05 00:31 ID:nep5Mhk8
うそでしょ?

147 :名無しでGO!:02/10/05 00:35 ID:ReMSk9EV
>>137
臨時アルプスは、どうせ辰野には寄らないだろうな。

148 :三角つり革 ◆1YsgRNus :02/10/05 14:53 ID:HDhZyckK
>>138
マジか?
だったら嫌だ。

149 :名無しでGO!:02/10/05 16:27 ID:SY4dFG4X
>>148

そういうネタが出回っているけど、正式発表は無い。

150 :名無しでGO!:02/10/06 01:18 ID:oA6XLJto
特急すいごうもとうとう廃止ですね。。。

151 :名無しでGO!:02/10/06 17:58 ID:aWlFoMz8
>>150
マジ?

152 :名無しでGO!:02/10/06 18:53 ID:Tc3P8rBg
>>110
きたぐに忘れちゃいやん。

153 :名無しでGO!:02/10/06 19:01 ID:UPJtOBRJ
ホリデパスは利用がイイから廃止するとは思えない。

小旅行に行くおばチャマやおじチャマが使ってるみたいだし、
一部駅では券売機で買うこともできるようになっているし。

154 :( `ハ´):02/10/06 21:39 ID:gu9Dkd36
利用がいいから廃止した例もあるが・・・
ウィークエンドきっぷとか。

155 :名無しでGO!:02/10/06 21:56 ID:E7IQbLB2
山手線均一回数券もそうだったな・・・

156 :名無しでGO!:02/10/06 21:57 ID:IOf4LCQj
都区内均一も。

157 :名無しでGO!:02/10/06 22:52 ID:IkyIUcYt
>>140
松田はしRえをとことんまでダメにした「A級戦犯」ですが、何か?

158 :名無しでGO!:02/10/06 22:57 ID:s4hni7wD
スーパーホリデーもやられたっけ。うぅ。
当時高校生だったときは碓氷峠見に逝くとき、それでも重宝した。
でも、土日きっぷ高校生用は(以下略

ホントにこういうサービスは

   手  抜  き  だ  な 

159 :名無しでGO!:02/10/07 02:29 ID:OyojKPk4
東北ユース復活きぼーう

160 :名無しでGO!:02/10/07 02:34 ID:i1SqlLlF
立山黒部アルペンも復活を!

161 :名無しでGO!:02/10/07 20:35 ID:a9ijnA3B
>>155
ラジオライフに殺されたようなもんだけどね

162 :名無しでGO!:02/10/07 21:12 ID:fL6d1arE
>>158
高校生なら土日きっぷが4000円で買えるではないかと小一時間。

JR東日本全部乗れてしかも2日間


163 :快速仙山@松尾車掌 ◆TVHGW5vFJ2 :02/10/07 21:17 ID:OuPFzimT
>>162

仙台までですが・・・

164 :名無しでGO!:02/10/07 21:18 ID:WirKpUQp
>>163
実はその少し先の古川・新庄まで

165 :快速仙山@松尾車掌 ◆TVHGW5vFJ2 :02/10/07 21:20 ID:OuPFzimT
>>163 わかりやすい場所で説明しますた。
そうね、新庄・古川・村上北限だね・

166 :名無しでGO!:02/10/07 22:02 ID:WveNMf1+
応援感謝!

167 :名無しでGO!:02/10/07 23:25 ID:vs0bMFHP
>>165
コテワロタ

168 :名無しでGO!:02/10/07 23:49 ID:vs0bMFHP
何処かにダイ改後の束新幹線ダイヤを載せてるサイトがあったよな。
URLご存知の方晒しキボンヌ

169 :名無しでGO!:02/10/08 00:14 ID:F3pY9/FK
http://www.jreast.co.jp/

170 :名無しでGO!:02/10/08 00:18 ID:QkXD3CL5
>>169
そこははやて系統しかないような

171 :名無しでGO!:02/10/08 00:37 ID:zmqVXWIZ
>>168
これかな?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1030617974/417

172 :名無しでGO!:02/10/08 01:40 ID:BzhpWtsS
>>158
ならそういったフリー切符の類は18切符しかないのに
やたら鉄ヲタの評価が高い某社は手抜きを越して最悪と言う事ですか?

173 :名無しでGO!:02/10/08 06:19 ID:bJ71C1uj
土日きっぷは仙台死者や新潟死者では発売してない罠
サービスを公平にしる

174 :名無しでGO!:02/10/08 11:27 ID:Ht2JIGyc
>>172
ニュータイプですか。(w
ここは正月以外はほんとフリー切符出さないよな。
一時期、岡山・広島で出したことあったけど親子連れ
専用でほとんど知られることもなく消えていった。
確かに酉のエリアはがめつい人間が多いから、フリー
切符を出したくないのはわかるような気がするけど・・・

175 :名無しでGO!:02/10/08 16:03 ID:IRW8X8bo
>>173

仙台から新潟に行ったりとかの長距離交通に悪用されるという罠

176 :名無しでGO!:02/10/08 18:43 ID:mJ0rRElh
 JR東日本は8日、管内の特急・急行のグリーン料金を12月から1年
間、最大49%引き下げると発表した。景気低迷で利用者の減少傾向
に歯止めがかからないためで、グリーン料金を値下げするのはJR
各社の中では九州に次いで2社目。
 現行1240円から7440円まで6段階の料金を1000―4000円の4段階
にする。同時に、新幹線区間と在来線区間の料金を別々に計算して
いた秋田・山形両新幹線は通し計算する方法に改める。東京―秋田
間のグリーン料金は7820円が4000円(運賃、特急料金と合わせ1万9
940円)となる。
 座席スペースが広いため現行でほかの列車より高い「成田エク
スプレス」のグリーン料金は据え置く。
 同社のグリーン料金収入は、昨年度までの10年間で約17%減って
いるという。値下げは1年間実施した後、継続するかどうか決める。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021008AT3KI03D808102002.html

177 :名無しでGO!:02/10/08 18:48 ID:U5aVpPAN
>>176

むむむっ

178 :別記事:02/10/08 23:40 ID:04KfBSmk
グリーン料金 最大49%値下げ、JR東が12月から

 JR東日本はダイヤ改正を行う今年12月から1年間、新幹線と
在来線特急のグリーン料金を値下げすると発表した。
同社では、平均で30%台に低迷しているグリーン席の利用率アップに
つなげたいとしており、好評なら再来年以降も値下げを続ける。
今回のグリーン料金値下げは、従来の100キロまで1240円を
1000円に、200キロまで2670円を2000円にする。また、
301キロを超える場合は一律、4000円とした。
割引率は25―19%となる。

 さらに盛岡から秋田、山形間は、グリーン料金の別途徴収をやめる
ことにより、割引率は49―24%に。この結果、秋田新幹線の東京―
秋田間では、グリーン料金が従来の7820円から4000円と半額近く
になり、東北新幹線の東京―盛岡間も従来より1150円安くなる。
(読売新聞)



179 :名無しでGO!:02/10/08 23:45 ID:F6FYm3p6
改正後は臨時アルプスじゃなくて、115系臨時快速になるのかな?

180 :名無しでGO!:02/10/08 23:46 ID:eE773YOY
束もたまにはいいことすんじゃん!

181 :名無しでGO!:02/10/09 23:52 ID:gm3E29KL
ここはダイヤ改正スレなので、グリーン料金の話は、よそでどうぞ。

182 :名無しでGO!:02/10/10 00:14 ID:5DuOU+kX
12月何日からですか?
あと、改正後の時刻がすべて発表されるのはいつですか?
過去ログにあったら申し訳ありませんが、急いで確認したいことがあるので教えて下さい。
お願いします。


183 :名無しでGO!:02/10/10 00:18 ID:4+ux5+fd
>>182
急いでレスしてやろう。
ダイ改は1日 全時刻は11月20日頃の時刻表だ

184 :名無しでGO!:02/10/10 00:28 ID:5DuOU+kX
>>183
急いでレスしてくれてサンクス☆

185 :名無しでGO!:02/10/10 18:16 ID:pP+Qs9we
八戸、大崎の放送はどうなりますか。

186 :名無しでGO!:02/10/10 20:56 ID:3lxwoleO
JR東日本ダイヤ改正 中央線特急、3往復増−−12月1日から /山梨

 JR東日本は12月1日からのダイヤ改正に伴い、中央線では午後11時
に新宿を発車する特急電車など3往復増発すると発表した。新宿発で県内を
終点とする最終特急電車はこれまでより1時間遅くなり、午前7時〜午後7
時の間では約30分間隔で運転されることになる。今回の改正について、J
R東日本八王子支社は「新宿から遅い時間での特急増発の要望に応えた」と
話している。
 増発となる特急は、下りは、かいじ109号(新宿発午後1時半、終点は
甲府)▽同111号(同2時半、同)▽同123号(同11時、同)。上り
は、同108号(甲府発午前11時28分)▽同110号(同午後12時2
7分)▽同118号(同4時9分)。


187 :名無しでGO!:02/10/10 20:56 ID:3lxwoleO
 さらに、「あずさ号」と「かいじ号」にはすべて新型車両(E257系)
が導入され、これに伴い甲府―新宿間の所用時間は1〜2分ほど短縮される。
 また、東京始発の特急を2本増発して計3本となり、竜王駅発着の「かい
じ号」も1往復増発され、計2往復となる。
 一方、利用者の少ない上り特急「あずさ68号」は廃止となり、下り急行
「アルプス号」は年間150日ほどの臨時電車として運転する。
 自由席特急料金の改正も同時に行われ、甲府―新宿間が現行の1260円
から値上げされ1300円。甲府―八王子間は逆に950円から900円に
値下げされる。また、甲府―塩山・大月間は現行の500円で変わらない。
【古賀三男】(毎日新聞)


188 :2006年まで名無しさん:02/10/11 00:36 ID:sWJOzzXM
>>172
やたら鉄ヲタの評価が高い・。。。のか?

189 :名無しでGO!:02/10/11 00:51 ID:0paJgHUx
>>187
「利用客の要望が高かった」から、あずさ68号を昨年増発したばかりなのに、
たった1年で廃止とは・・・

東も随分虫がよすぎるなあ。

190 :名無しでGO!:02/10/11 00:52 ID:Aiz3JdLO
>>189
言い様だな。「あずさ68号」のスジなんてE257運用の都合で
無理やり埋め込んだようなもんだしな。

191 :名無しでGO!:02/10/11 00:54 ID:0paJgHUx
>>189のソース
http://www.jreast.co.jp/press/20010914/03.html

良く読んだら、「お客様の利用の高い新宿着18時台」と書いてあった。

192 :名無しでGO!:02/10/12 01:32 ID:e5hyGVrG
age

193 :名無しでGO!:02/10/12 01:38 ID:Rd+yktYn
ピロリロリロリーン〜♪

間もなく 4番っ線に りんかい線直通 各駅停車 新木場行きが
まいります 危ないですから 黄色い線まで お下がりください
この 電車は 10両です

194 :名無しでGO!:02/10/12 12:16 ID:K78lR/re
ウヤ情報読んでようやく全貌が把握できた

195 :名無しでGO!:02/10/12 12:17 ID:n5LegT2f
りんかい線内って、快速運転できないの?

196 :名無しでGO!:02/10/12 13:14 ID:lFN1OSf0
ウヤもう発売か?

197 :名無しでGO!:02/10/12 14:01 ID:K78lR/re
>>195
駅間距離を考えればむしろ「快速しか走ってない」というべき

>>196
神保町のあの店です

198 :名無しでGO!:02/10/12 16:31 ID:lFN1OSf0
ウヤ情を見た人が投稿した某掲示板より
・ムーンライトえちご、赤羽通過、下りは新潟行

199 :名無しでGO!:02/10/13 01:35 ID:Us5g9uuC
赤羽通過で無札通勤客締め出しか?

200 :名無しでGO!:02/10/13 01:39 ID:A1NM+p3y
200

201 :名無しでGO!:02/10/13 02:23 ID:t6xqnMB+
下りの新潟行きは本当だったんだ。新潟からは村上行に乗換だね。

202 ::02/10/13 03:07 ID:Xy/4N/rt
>>120

土建屋のオヤジは車に乗る。
海峡に乗る奴など皆無だ。

203 :名無しでGO!:02/10/13 16:22 ID:FZ60YxhX
>>202

土建屋なら海峡を車で渡れるんですね。
橋でも架けてるのかな?

204 :名無しでGO!:02/10/13 16:30 ID:O8fsY/+V
新潟止まりはネタですよ。

205 :X:02/10/13 16:54 ID:mWp8Cnjk
「あいづ」に485系3000番台が入るって噂は本当?

206 :名無しでGO!:02/10/13 19:41 ID:OA3/378K
>>205
ダイヤ情報には国鉄色と書いてあったよ。

207 :名無しでGO!:02/10/14 17:08 ID:bTfiJKT/
>>205 >>206
きっと485系3000番台を国鉄色に塗り替えるんだよ(ワラワラ

208 :名無しでGO!:02/10/14 23:11 ID:z5gb1/Ut
新ダイヤ見たけど八戸駅下り始発は始発時間が遅すぎ、逆に東京発最終はやては時間が
早すぎる。何とかその前と後に増発できないだろうか

209 :名無しでGO!:02/10/14 23:57 ID:VcjHNzbG
>>208 ま、開業ダイヤということで・・・ 
      1年後2年後のダイ改で小さな修正はあるよ。

210 :11:02/10/15 00:36 ID:no8Rid9X
>>208


はやての始発をもっと早くするには、通勤新幹線に手を入れる必要あり。


211 :名無しでGO!:02/10/15 00:43 ID:/sxtCGQX
通勤新幹線は、在来線からだいぶ客を吸い上げちゃっているので、もうどうにもならない。
極論だが、他エリアの在住者の妄想のように、在来線の速達強化をして、
100km圏通勤者をシフトさせないことには、どうにもならないかと。


212 :名無しでGO!:02/10/15 00:54 ID:+d4ajndc
通勤新幹線の本数1本削ればいいだけじゃん。
というか削る必要すらないんじゃない?
八戸駅を6時に出たって東京駅着は9:00頃だから
通勤時間のピークは過ぎているよ。

213 :名無しでGO!:02/10/15 00:57 ID:YgQpy+hD
>>212
今は10時出社の会社も多いし、大宮出勤の人もいるから、
東京着9時なら、まだラッシュ時間帯。

214 :名無しでGO!:02/10/15 01:02 ID:lESepLN+
> 通勤新幹線の本数1本削ればいいだけじゃん。

ずいぶん簡単に言ってくれるな厨房よ・・・
ま、漏れも1本くらい潜り込ませないかと考えたことはあるが。

215 :名無しでGO!:02/10/15 01:23 ID:+d4ajndc
>>213>>214

無理だとは思わないけど。
現に時刻表見てみたら、7時台に比べたら8時台の方が
上越や長野含めても本数は少ない。

速達列車を割り込ませる余地は充分ある。

216 :名無しでGO!:02/10/15 01:28 ID:YgQpy+hD
>>215
東京着7時台10本、8時台11本あると思いますけど・・・

217 :hn:02/10/15 01:28 ID:no8Rid9X
東京着9時04分、08分のワクが空いている。3本のやまびこを追い抜く必要があるが、この時間帯にそのダイヤはできるかな?

218 :名無しでGO!:02/10/15 06:47 ID:0USVQR/Z
土曜・休日運転なら通勤に影響しないのでは

219 :名無しでGO!:02/10/15 11:09 ID:4lsmDbsn
で、需要はあるのか?
土日に

220 :名無しでGO!:02/10/15 14:37 ID:Idii9UL7
>>219
始発使っても東京駅までのアクセス手段に難がある下りに比べ
駅へ車でのアクセスが楽な上りだと早朝需要はかなり高い。 実際に、早朝のはつかり2号なんかは立ち席客が出ることも珍しくない。

221 :名無しでGO!:02/10/15 14:42 ID:rFOdCNPl
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


222 :名無しでGO!:02/10/15 16:24 ID:AlhqprNg
臨界線の試運転車を大崎でハケーン

223 :名無しでGO!:02/10/15 17:23 ID:qTXblWkY
通勤のスジを伸ばせばよい
この列車に限り半数自由席で
小山くらい通過しても問題ないだろ

特例で八戸5時台の発車が認められればだけど

224 :名無しでGO!:02/10/15 20:17 ID:J+95LNrE
そんな早くに発車してもガラガラだぞ。

225 :名無しでGO!:02/10/15 20:48 ID:Idii9UL7
>>224
下りはともかく、上りはそんなことはない。
現状でも6時台八戸発の列車は日中の列車よりも混んでいる。

226 :名無しでGO!:02/10/15 21:22 ID:nfDZ7ei8
11月20日、時刻表を開けて見たらローカル線の本数がバッサリ・・・
の予感大

227 :名無しでGO!:02/10/15 22:29 ID:J+95LNrE
>>225
でも5時台はガラガラかも。

228 :名無しでGO!:02/10/15 22:50 ID:/XDnNfux
>>227
廃止になっちゃったからね。
でも、その頃の青森発4時台のはつかりはけっこう混んでいたと思う。

229 :名無しでGO!:02/10/15 23:04 ID:zhfJb2IB
新青森開業後には八戸始発着の便は
なくなるであろうことを考えると
八戸開業時点では八戸始発は早くて6時半ごろ
八戸終着は遅くても23時半ごろになるだろう。


230 :名無しでGO!:02/10/15 23:35 ID:DWSYO61e
>>229
ダイヤは発表済みだがどうかしたか。

231 :名無しでGO!:02/10/15 23:42 ID:JcbdNbAJ
>223
その肝心の小山駅では、立ち客が毎朝出ている。
P+P編成でも一杯一杯だったりする。
現場としては、小山停車の列車がもう一本欲しいところだと思う。

現に、東京に一番のラッシュ時間帯につく盛岡やまびこ始発は、
仙台以北の通勤新幹線+東北新幹線新幹線を兼ねている。
結構用務客でイパーイだよ。宇都宮あたりだと座れないときがある。

232 :名無しでGO!:02/10/15 23:46 ID:O+pMhHkk


           ∧_∧快速「くびき野」だってさ
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


233 :名無しでGO!:02/10/15 23:47 ID:zhfJb2IB
>>230
あまりに八戸を早く出る便、または遅くに到着する便の
設定は難しいのではないかということを言いたかったのだけど。
発表されたダイヤぐらいは見てるよ。

234 :名無しでGO!:02/10/16 00:09 ID:YLFSYTe3
>>231
通勤時間帯といってもその程度なの?
全部の通勤新幹線が乗車率200%超えてるとかいうのじゃないのなら
やっぱり本数を1本減らして、仙台-大宮間ノンストップの
速達便にスジ回したほうがいいんじゃないかなぁ。

235 :名無しでGO!:02/10/16 00:13 ID:2iTBS7w2
>乗車率200%超えてるとかいうのじゃないのなら

100%の間違いか?

236 :234:02/10/16 02:09 ID:YLFSYTe3
>>235
そんなわけない。
新幹線の場合は乗車率100%は立ち席客がいない状態。
そんなの混んでいるなんて言わない。

週末、夕方の速達やまびこやつばさの自由席の混み方はこんなものでは済まない。

237 :名無しでGO!:02/10/16 03:03 ID:oQAfQesE
>>234
簡単に言うなよ
そもそも新幹線が100%を日常的に越える事の方が異常だとは思わんのかね君は

238 :名無しでGO!:02/10/16 07:50 ID:fxjSXNXp
通勤新幹線用の車両はロングシートの走ルンですで充分。

239 :名無しでGO!:02/10/16 10:25 ID:QTJ8WBFi
>>238
席無くていいんじゃない?
床にゴロンとシート。

240 :名無しでGO!:02/10/16 11:06 ID:VoFzpGa2
>>237
混雑対策なら速達やつばさを増発するほうが先だ。
通勤新幹線なんかよりよっぽど混んでいるからな。
はくつるもあぼーんで早朝到着需要が今までよりもさらに
上がるはやてを完全に締め出してまで運行するような状態ではない。

241 :名無しでGO!:02/10/16 11:33 ID:5xQDr/tS
都心の土地高を嫌って、100km圏に出て行ったリーマンどもを
呼び戻すしかない。

242 :名無しでGO!:02/10/16 13:14 ID:2DE3xu9k
>>237
そういうことだな。


243 :名無しでGO!:02/10/16 18:18 ID:syfkue4E
通勤用なんだからそれらしく詰め込めばいいんだとか思ってるんだろ。

244 :名無しでGO!:02/10/16 18:30 ID:MNr7vhl8
>>232
このAAのひそひそ話ホント?


245 :名無しでGO!:02/10/16 20:00 ID:d9m8JYq1
宇都宮と郡山は優遇されすぎ。
特に宇都宮なんかは東京近いんだから停車するのは各駅停車だけでいい。
つばさ併結のやまびこは全列車通過してくれ。仙台客にも迷惑だ。

246 :Somatsu ◆HEyNCUidFM :02/10/16 20:01 ID:kZifF89s

>>244 過日、直江津駅で愛称発表セレモニーがありました。

247 :名無しでGO!:02/10/16 20:06 ID:4TVASwFZ
くびき野・・・・・・・?

また数年であぼーんになりそうな名前だなぁ・・・。

248 :名無しでGO!:02/10/16 20:21 ID:nvP8Y+WM
>>245
だからって
仙台→福島→大宮→上野→東京
なんかにしたら福島が優遇されすぎる。

249 :名無しでGO!:02/10/16 21:50 ID:6URdn3PL
>>245
禿同
宇都宮や郡山にあれだけの本数が停まるのは、
束が、なにか弱み握られているとしか思えない。

東海道新幹線でたとえるなら、のぞみが1時間に1本しかない状態で
小田原や静岡に残りのひかりのほとんどを停めるようなもの。

250 :名無しでGO!:02/10/16 21:58 ID:iGqmlpge
>>245
大宮以遠では仙台の次に人口が多いのだから
停車して当然。

>>249
名古屋や大阪のような大都市がなかったら
静岡にもたくさん停車していただろう。

251 :名無しでGO!:02/10/16 21:59 ID:TpUhoG/+
>>249
福島の停車本数が少ないと?

252 :名無しでGO!:02/10/16 22:12 ID:6URdn3PL
>>250
でも、宇都宮や郡山に停まるような鈍足列車は
他の列車に比べたらほとんどがスカスカの空気輸送。
いくら人口が多くてもあの本数はあきらかに供給過剰だよ。

>>251
分割併合がなければ福島も通過して欲しい。

253 :名無しでGO!:02/10/16 22:16 ID:iGqmlpge
>>252
人口が多い宇都宮・郡山を通過したら
もっとスカスカになるだろう。


254 :名無しでGO!:02/10/16 22:19 ID:6URdn3PL
>>253
今の速達やまびこの鬼のような混み方を見てから書き込んでくれ。

255 :名無しでGO!:02/10/16 22:24 ID:iGqmlpge
>>254
残念ながら東北新幹線では速達型は一時間一本が限度。
あれ以上増やすのは無理。

256 :名無しでGO!:02/10/16 22:27 ID:iGqmlpge
>つばさ併結のやまびこは全列車通過してくれ。仙台客にも迷惑だ。

停車駅を減らすとしても
盛岡やまびこを減らしたほうがいいな。
つばさ併結のやつは福島に停まるから遅くなる。
福島通過の方が仙台の客も喜ぶだろう。


257 :名無しでGO!:02/10/16 22:27 ID:6URdn3PL
>>255
その言い訳よく見るけどはっきりいって根拠がないよね。
東海道新幹線に比べたら待避できる駅の割合だって多いし。

258 :名無しでGO!:02/10/16 22:29 ID:iGqmlpge
>>257
待避できる駅が多くても客が少ない。

259 :名無しでGO!:02/10/16 22:32 ID:6URdn3PL
>>258
だから客は多いんだよ。
今の状態でどれだけの仙台客が嫌々鈍足やまびこに乗っているかわかってる?
1時間に1本ではあきらかに足りないんだよ。

260 :総武線LOVE(爆:02/10/16 22:34 ID:SgsBIQVN
新幹線なんてどうでもいいから武蔵野線をもっと増やしてくれ!!2本しか増えねーし。

261 :名無しでGO!:02/10/16 22:35 ID:iGqmlpge
>>259
本当に客が多いのなら一時間二本になってるだろう。
今のように一時間一本になったのですら秋田新幹線開業後であって
別に仙台の客が増えたからじゃないし。
仙台の実力とはその程度なのだよ。

262 :快速仙山@松尾車掌 ◆LesTtf5.Dg :02/10/16 22:36 ID:TYKdGmsW
快速ML信州は189の6連?(G車が付くとは思えん・・・)
それとも169?
もしくはまあ257がくるとは思えないが・・・・

263 :名無しでGO!:02/10/16 22:36 ID:ugNLqzBL
仙台へお越しのお客様は
便利なスーパーひたちをご利用下さい
                      しR束

264 :名無しでGO!:02/10/16 22:41 ID:LdHC0A07
まぁ、あまりE2系を増やしたくないという意向はあったかもね。
製造コストがあの500系とほぼ同じだという話だから。


265 :名無しでGO!:02/10/16 23:35 ID:+W4V989E
>>264
そこまで高いとは思えないが・・・ソースきぼん

266 :sage:02/10/17 00:31 ID:nDVWF8Ht
>>244
ttp://www.jrniigata.co.jp/what's%20new!/ntname.htm
醤油だっぺ。まじだっぺ。


267 :名無しでGO!:02/10/17 00:41 ID:xXZ+fr4B
将来の新車に期待しよう!

こまちより早い新幹線ができるぞぉ!

268 :名無しでGO!:02/10/17 06:21 ID:j/0L5VF5
次の新車はE4系の275キロバージョンか300キロで走行できる車両になるだろう。
でも後者ならあと10年は待たないと無理だな…

269 :名無しでGO!:02/10/17 12:52 ID:pjUJ37Mb
郡山と静岡をいっしょにする事無かれ。
郡山は、交通の要。
県庁所在地が福島にあるだけ。商業だって郡山の方が上。

>>245,>>259
仙台の客が迷惑だって言うなら、快速型やまびこや東北急行とかのハズに乗れ。
一応仙台停車列車のほうが多いのだから、それ以上文句をいうな。

270 :名無しでGO!:02/10/17 13:52 ID:SJSSYIG9
>>269
偉そうなことは政令指定都市にでもなってからほざけ。
郡山ごときが百万都市の仙台とタメ張るなんざ千年早いんだよ。

お前等には各駅停車がお似合いだ。

271 :名無しでGO!:02/10/17 13:55 ID:F+R6PMM5
>>270
政令指定都市でも人口は下から数えた方が早いけどな(w
せめて150万人ぐらいに増やしたまえ。


272 :なし:02/10/17 13:56 ID:RxPtUCmG
 ダイヤ改正とはちょっと違うかもしれませんが、冬の臨時列車一覧に、在来線「とき」が運転される旨が書いてありました。(12/14.15日)
 そして、ムーンライト信州の新設や草津白根号の運転など、これまた変わり種の列車が運転されます。個人的には白馬行きは「安曇野」としてくれたらよかったですね。ま〜いいでしょう。
 くわしくはJR東日本のHPを見て下さいな。 

273 :名無しでGO!:02/10/17 14:07 ID:DNaitwyh
>>272
きらきらみちのく津軽三厩延長運転マンセー
前乗った時に運転室内のLEDサボ切り替え器に
「三厩」があったんで気にはなってたんだが


274 :名無しでGO!:02/10/17 14:13 ID:5hGcaiSi
>>269-271
そういう議論ならお国板でやるがいい。

275 :8時でGO!:02/10/17 14:15 ID:Cbq44a0k
くびき野逝ってよし

276 :名無しでGO!:02/10/17 14:47 ID:cv4+IpFP
仙台人痛々しいぞw

277 :名無しでGO!:02/10/17 14:48 ID:MbDQ7zgr
博多を6時35分に出ると、札幌までは22時41分に到着できるのですが、旭川だと1時00分着です。
今度の八戸延長に伴う改正で、旭川に当日中に着けるようになるのでしょうか?


278 :名無しでGO!:02/10/17 14:51 ID:DNaitwyh
>>277
飛行機のほうが安いのでは?

279 :277:02/10/17 15:02 ID:MbDQ7zgr
>>278
勿論、普段は飛行機です。
2〜3年に一度くらい、特殊事情で鉄道を利用する場合がありました。

時刻表が発売されればわかることではありますが・・・・
(もう発売されてますか?)

280 :名無しでGO!:02/10/17 15:14 ID:cNf+koSS
東北新幹線のダイヤの事だけど、八戸開業して近いうちに
速達2本/hになると思うよ。

その時の261の顔が見てみたいもんだが。
ただ停車駅問題は地元のエゴが大きく絡むからね。
荒れるのは仕方ないよ。

281 :名無しでGO!:02/10/17 15:21 ID:DNaitwyh
>>279
来月20日の時刻表に発表されます

282 :277:02/10/17 15:26 ID:MbDQ7zgr
>>281
おお、ありがとうございます。

283 :名無しでGO!:02/10/17 15:39 ID:Wh/hz4U/
>>269
東北で都市圏人口が50万以上あるのは仙台以外には郡山しかないしな。
今度の改正でほとんどのやまびこが停車するようになるのは
東日本が郡山を重視してる証拠か?

284 :名無しでGO!:02/10/17 15:44 ID:jOB4BcqE
>>283
重役職あたりが、郡山在住で新幹線通勤してるからと違うの?

企業なんて、DQNが幹部職になったら、本当に好き勝手やるから。

285 :名無しでGO!:02/10/17 15:44 ID:fQyrkHfo
しかし郡山はずいぶんと寂れているようにしか見えない罠。

286 :名無しでGO!:02/10/17 15:48 ID:DNaitwyh
>>283
郡山は東北新幹線・東北本線・磐越西線・磐越東線・水郡線
と、交通の要所だからでは?これは過去ログでも誰かが言ってたな
しかし人口50万もいたんですな〜

287 :名無しでGO!:02/10/17 15:51 ID:O+kv9Q0J
>>286
都市圏人口とは郡山市内だけの人口ではないです。
郡山に依存している周辺の市町村の人口もあわせた数字。

288 :名無しでGO!:02/10/17 15:54 ID:DNaitwyh
>>287
レスさんくす
たしか33〜38万位でしたよね?<郡山
仙台都市圏は160万だとTVで言ってたし

289 :名無しでGO!:02/10/17 16:05 ID:ZIolpM9W
郡山が寂れてるというなら山形や福島は廃墟か?

290 :名無しでGO!:02/10/17 17:37 ID:zCGtRSfU
ムーンライト信州とはいかがなものか

291 :名無しでGO!:02/10/17 17:43 ID:DNaitwyh
ムーンライト東北を作らないとはいかがなものかな

292 :名無しでGO!:02/10/17 17:53 ID:GyKumhfl
>277
これも参考にしてくれ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033129508/241からコピペ

下り(札幌方面)

八戸 0850〔白鳥71号〕1204 函館 1217〔S北9号〕1531 札幌
八戸 1016〔S白1号〕1312 函館 1325〔北斗11号〕1658 札幌
八戸 1110〔白鳥3号〕1419 函館 1426〔S北13号〕1748 札幌
八戸 1216〔S白7号〕1516 函館 1524〔北斗15号〕1859 札幌
八戸 1415〔白鳥11号〕1731 函館 1755〔北斗19号〕2128 札幌
八戸 1613〔白鳥15号〕1923 函館 1944〔S北21号〕2256 札幌


293 :名無しでGO!:02/10/17 18:04 ID:qHW7y0Dw
あけぼの特例廃止だってね

294 :名無しでGO!:02/10/17 18:15 ID:xY/zSBNQ
>>293
当然でしょう!だって比較対象がないんですから。

295 :名無しでGO!:02/10/17 18:58 ID:PdckWBwb
青森-弘前の快速いわき、1往復廃止というのはわかります。
しかし、なぜ愛称廃止、となるのでしょうか?
1.5往復は残るのに…

296 :名無しでGO!:02/10/17 19:02 ID:PdckWBwb
えきねっとTRAVELで発行された特急券は割引になるそうですが、
えきねっとTRAVELで発行された自由席特急券も割引になるんでしょうか?

297 :名無しでGO!:02/10/17 19:17 ID:8o9Pu8M/
>>295
今回の改正では結構愛称なくなるね

298 :277:02/10/17 19:45 ID:LqFGID98
>>292
情報有り難うございます。
2000年8月に乗ったときは
博多0635[のぞみ6号]1128東京1204[こまちやまびこ13号]1438盛岡
盛岡1448[はつかり13号]1913函館1923[スーパー北斗21号]2241札幌
札幌2300[利尻]100旭川
でした。
東京に11時28分に到着して八戸14時15分発に間に合うのでしょうか?
もし16時13分なら札幌到着はむしろ遅くなるんですね。


299 :名無しでGO!:02/10/17 21:09 ID:pjUJ37Mb
>>297
指定でもない限り、愛称が有っても無くてもいい気がする。
LED表示板撮れば済む事だけど・・・。

300 :名無しでGO!:02/10/17 21:38 ID:y71+pLKW
とりあえず300!

301 :名無しでGO!:02/10/17 23:14 ID:QXQzhJpK
ムーンライト信州か・・・。アルプスのまんま置き換えっぽいけど
アルプス自体は完全あぼーんなのか?

302 :名無しでGO!:02/10/18 01:28 ID:Jku/xbAb
>>298
http://www.jreast.co.jp/press/20020911/index.html
ここを見ての通り、14:15発は無理だけど、今度は博多を7:22発に
乗れば間に合う計算。大分からでも乗継可!

303 :名無しでGO!:02/10/18 03:22 ID:cDcTD5Xh
>>283
ダイヤをパターン化するのだから「停めるか停めないか」の
どちらか一つを選ばなくてはならない。
片っ端から通過させるわけにも行かないので停車に転んだ。
上野とか宇都宮なんかもこのパターンだな。

>>261
こまち開業前でも仙台まで速達の列車は毎時1本程度あった。
仙台から先も速達の列車の増発なら、確かにこまち以降の話だが。

304 :名無しでGO!:02/10/18 03:31 ID:qvpQ2j8Z
>こまち開業前でも仙台まで速達の列車は毎時1本程度あった。

そんなにあったっけ?
1日6往復のSやまびこの他には
つばさ併結のやまびこと仙台以北各停のやまびこの速達便が
それぞれ1往復あったぐらいだったような。

正確な本数は記憶していないが
東京ー仙台はあまり便利じゃなかったように覚えている。

305 :名無しでGO!:02/10/18 03:34 ID:eGQL5jz9
そもそも束の新幹線は
東京・上野・大宮ー各駅のウエイトが非常に高い

東海道・山陽の場合は各主要駅間でまとまった利用者がある
 
このあたりも速達型ばかりを出せない理由ではないか

306 :名無しでGO!:02/10/18 07:07 ID:w1Y298Xu
>>305
そうかもしれないが物には限度というものがある。
現状で速達は指定席入手難、自由席は立ち席が当たり前。
それ以外はつばさを除けば空気輸送。という現状では
各駅型はあきらかに供給過剰。
速達型の1時間1本は供給不足。

307 :名無しでGO!:02/10/18 09:21 ID:ZPih1JB7
>>292
Sハクチョ+Sホクトの接続は無いんか〜。
相変わらずだのぅ、コヒは・・・。

308 :名無しでGO!:02/10/18 11:34 ID:qjS2rUuG
そろそろ改正後の特急時刻が載った時刻表発売?
購入者の降臨キボン。

309 :名無しでGO!:02/10/18 15:46 ID:umAi0hYY
>>308
まだ居ないか?

310 :名無しでGO!:02/10/18 17:16 ID:BSM3vOZM
>>306


となると
仙台まで大宮のみ停車でその先は各駅停車のやまびこなども必要になるな

たしかにはやて・こまちも仙台までの客が指定券を押さえてしまうと
肝心の八戸や秋田まで行きたい客が乗れない事態になりかねない

311 :名無しでGO!:02/10/18 20:36 ID:H39tmDRT
>>305
途中駅から仙台も多いしな。
その仙台も岡山・広島より新幹線の利用客が少ないくらいだから
宇都宮・郡山・福島は無視できないということだろう。

312 :名無しでGO!:02/10/18 23:15 ID:X+N/znFe
はまなす
下り:青森22:45→6:07札幌
上り:札幌22:00→5:35青森
つがるとの接続を考えてか、青森の時刻をちょっと変えてきたね

313 :名無しでGO!:02/10/18 23:23 ID:KunHKq07
発表からもう一ヶ月か
早いね

314 :名無しでGO!:02/10/18 23:29 ID:X+N/znFe
下り
改正前 東京18:08(やまびこ25)20:34盛岡20:48(はつかり25)23:03青森23:08(はまなす)6:18札幌
改正後 東京17:56(はやて25)21:00八戸21:17(つがる25)22:18青森22:45(はまなす)6:07札幌
上り
改正前 札幌21:58(はまなす)5:18青森5:41(はつかり2)7:55盛岡8:11(やまびこ4)10:48東京
改正後 札幌22:00(はまなす)5:35青森5:52(つがる2)6:48八戸6:55(はやて2)9:51東京
上りは良くなったが、下りは…

315 :名無しでGO!:02/10/19 00:41 ID:M4zRzs7i
下りは良くも悪くもなっていないねえ。





316 :名無しでGO!:02/10/19 00:42 ID:tg4rnkJW
>>303-311
時刻表11月号掲載の、仙台速達臨時列車(年末年始の臨時はまだ掲載されていない)

【下り】
東京発→仙台発→盛岡発→八戸着
 6:00→ 7:51→ 8:40→ 9:17(はやて91号・上野,大宮,仙台,盛岡,沼宮内,二戸停車・12/21運転・こまち91号併結)
 7:08→ 9:21→10:06止    (やまびこ33号・上野,大宮,仙台停車・12/21運転)
 17:24→ 19:04止        (やまびこ171号・上野,大宮停車・12/1,6,8,13,15,22,23運転)
 17:24→ 19:04→19:53止    (やまびこ95号・上野,大宮,仙台停車・12/20運転)

※はやて27号に併結のこまち27号は、金・日曜と12/7,14,21,23運転


やまびこ33号の遅さに萎え。91号もやや遅いが、他は文字通り速達。




317 :名無しでGO!:02/10/19 00:42 ID:tg4rnkJW
【上り】
東京着←仙台発←盛岡発
12:40← 10:52←10:03(やまびこ90号・仙台,大宮,上野停車・金曜と12/7,14,21運転・こまち90号併結)
17:44← 15:58←15:12(やまびこ92号・仙台,大宮,上野停車・日曜と12/23運転・こまち92号併結)
20:36← 18:52始発  (やまびこ170号・大宮,上野停車・12/23運転)

※こまち4号は掲載なし

318 :名無しでGO!:02/10/19 00:46 ID:Bcx2g22N
臨時だとやまびこ+こまちはまだ残るんですね。

319 :名無しでGO!:02/10/19 00:58 ID:MKKY0BfZ
確かにやまびこ33号東京→仙台は遅いと思う

けど、仙台→盛岡45分ってのは早くないか?
こんなもん?

320 :名無しでGO!:02/10/19 01:52 ID:tg4rnkJW
>>316-317
書き忘れましたが、はやて91号はもちろん、やまびこ90・92号も全車指定席です。


321 :名無しでGO!:02/10/19 01:57 ID:yHngO2Kr
>319
仙台ー盛岡43分というのもある。
45分なら普通。

322 :名無しでGO!:02/10/19 01:58 ID:nLpO4L/N
在来線特急で大幅な変更はあるのかな?(東北を除く)

323 :名無しでGO!:02/10/19 01:59 ID:As43O5yP
>>322
定期の183、189が中央線から消える

324 :名無しでGO!:02/10/19 03:33 ID:Yt41PsuY
>>310

おそらくこまち・はやて
は盛岡以遠までの客の優先割り当て席が設けられるのではないか?

こういうことをやると八戸まで買って仙台までに変更するヤシが出そうだが

325 :名無しでGO!:02/10/19 03:35 ID:vQxRtcnI
>八戸まで買って仙台までに変更するヤシが出そうだが

そんな面倒なことをする奴が少数と思われる。

326 :名無しでGO!:02/10/19 04:07 ID:QxOOfnML
おはようしおさいを四街道在住の上司に教えたら、ものすごく喜んでた。

327 :大館在住:02/10/19 06:12 ID:qW8255M4
誰か奥羽北線の情報を求む。
今まだ時刻表売ってないでしょ?
どうやって時刻改正の情報をつかむのですか?
奥羽本線の情報を求む

328 :名無しでGO!:02/10/19 09:02 ID:TT7cnKXl
>>324
変更なんてそれなりに濃いヤシでないと知らないと思うぞ

329 :名無しでGO!:02/10/19 09:21 ID:8iXelrf1
>>328
濃い奴があっと言う間に広めるさ
人は裏技と言うのが好き。

>>326
ホームタウンしおさいも宜しくと千葉支社が言っていました

330 :名無しでGO!:02/10/19 11:05 ID:sVFtuW2/
>>324
変更したら、次の変更ができない諸刃の剣。

>>327
11月号は、10月19日(本日)の発売ですが、指定席の
ある列車のみの掲載です。
かもしかは、改正後も今と同じ3往復。

331 :名無しでGO!:02/10/19 11:28 ID:GMYaZO0+
>>315
新幹線区間が長くなったのに良くならない、というのはねぇ

332 :名無しでGO!:02/10/19 11:28 ID:457FzkJd
>>204
>新潟止まりはネタですよ。
ばーか、下りムーンライトえちごは12月1日から新潟止まりですが何か?


333 :名無しでGO!:02/10/19 11:43 ID:/m0dGuCK
333ぞろめげっと

334 :名無しでGO!:02/10/19 14:03 ID:/m0dGuCK
>>311
そういえば、仙台ゆき「Maxやまびこ」乗ったときに
宇都宮で、どっと降りて、
郡山で、どっと乗って来てびっくりした憶えがある。
いっぱい並んでいて、発車が少し遅れるほど。

この両駅は、どうしても無視できない存在なんだろうな。

335 :名無しでGO!:02/10/19 15:07 ID:/SOVexwt
>>334
ほとんどのやまびこを停めるほどの数じゃないし理由にもならない。

336 :名無しでGO!:02/10/19 15:19 ID:LPZtei1e
>>334
東海道だったらこだましか停車しないだろうが
人の少ない東北では重要な駅だな。

337 :名無しでGO!:02/10/19 16:38 ID:98jpMq4j
12月改正で新幹線の小山停車が上り4本、下り1本減るってほんと?
対東京の通勤・帰宅時間帯は、減らないんだろ!?

338 :名無しでGO!:02/10/19 16:44 ID:qBXKKnFN
>>335
お前は一体何が不満なんだ?

339 :名無し:02/10/19 17:45 ID:qDPfQczC
>>330
第一希望の列車なら八戸まで買って、当日に仙台までに変更すればいい。
変更は、1度きりだが、無手数料で差額は戻るから結構使えると思う。

340 :名無しでGO!:02/10/19 18:04 ID:2AtmDZ3y
東京6:04発の盛岡やまびこがMaxじゃなくなり、12両の200系になるんだね。
たび割7きっぷの客なんぞに簡単にE4なんかには乗らせねぇぞ!ってことか。
普通車プラス3000円であの快適なE4グリーンに乗れたんだけどねぇ。残念age。

信越リレーの愛称が消えるのにも驚いた。妙高か・・
>>323
中央ライナーで存続。

341 :名無しでGO!:02/10/19 19:07 ID:Ml7TGtMs
>>341
帰りに乗ればいいのでは?
それに近いうちに
旧タイプのグリーン車は無くなるのだし、
今のうちに乗れると考えれば…

もっとも改正でたび割7が残る保障もない…
(早朝割引を強化するというハナシはあるようだが)

342 :名無しでGO!:02/10/19 22:15 ID:O/DnV71I
東京仙台間の客はやまびこを使えってことだ。

343 :名無しでGO!:02/10/20 00:35 ID:mL/JmGNV
>>332
なんで?

344 :名無しでGO!:02/10/20 00:44 ID:S+vTxjgY
>>343
確かに、11月号時刻表では、新潟止まりになっていたけど・・・理由は知らない。

345 :名無しでGO!:02/10/20 00:46 ID:blmDhov8
>>340 中央ライナーってDQN運転士長岡清による明らかな飲酒運転で運転中止じゃなかったっけ?


346 :名無しでGO!:02/10/20 00:47 ID:agijISN9
がいしゅつならスマソ。

岩泉線、よくよく調べたら日帰り可能になっちまうことが判明(岩泉線のダイヤが大幅に変わらなければの話だが)。

17:20岩泉発の列車で茂市まで行き、茂市からバスに乗ると、最終のはやて・こまちに間に合う。

う〜ん、三厩といえ、これは非常に残念sage。

347 :名無しでGO!:02/10/20 00:48 ID:S+vTxjgY
>>345
マルス上ではね。

348 :名無しでGO!:02/10/20 00:49 ID:v+TfiHC4
きらきらも三厩行きなんだね。
漏れはずっと蟹田打ち切りだと思ってたw

349 :名無しでGO!:02/10/20 00:58 ID:RWv/Gdgf
>>348
12月改正で延長になったのではないかと。

350 :名無しでGO!:02/10/20 00:58 ID:M4REY56t
>>334
東北新幹線を支えているのはこの人たちです。
俺なんか115が減って嫌いな231が増殖しているので朝、東京に行くときは新幹線に切り替えました。
宇都宮や郡山まで新幹線料金の値下げとはやて停車希望。
深夜、那須塩原や小山にいるE2・3系を使えば早朝、深夜小山始発で宇都宮、郡山、福島停車のはやて・こまちを新設するのは可能です。

351 :名無しでGO!:02/10/20 01:01 ID:v+TfiHC4
荒れるから変なレスはやめれ。
>>349
おかげで三厩に行きやすくなったから(・∀・)イイ!

352 :マジ?:02/10/20 01:02 ID:Or99/ZVb
146 :名無し野電車区 :02/10/20 00:55 ID:???
ムーンライト信州は115系を使用します。
先頭1号車は女性専用車、レディースカーです。

353 :名無しでGO!:02/10/20 01:02 ID:854wY1F2
>>350
新手の煽りワロタ

が、基本通り煽りは放置でおながいします(;´Д`)>ALL

354 :名無しでGO!:02/10/20 01:05 ID:Uj1pLtoS
>>347
どういうこと?

355 :名無しでGO!:02/10/20 01:09 ID:S+vTxjgY
>>354
マルスで「中央ライナー」を叩けば、列車ではなく
高速バスが出てくる。

現在JR東海バスは、新宿・名古屋間の運行停止処分中。

356 :名無しでGO!:02/10/20 02:02 ID:hc3cMWHU
>>337
その情報を小山駅スレに書いたのは漏れですw
11月号で調べたら上りは4本減じゃなくて3本減ですた。
ただ対東京の通勤・帰宅時間帯に限ると1本ずつ増便(上り8時台と東京発19時台)。

その8時台はなんとやまびこ・つばさ。そもそも漏れが本数数え間違ったのは
束のプレスリリースにあった東京着時刻表から逆算して数えたから。
まさかつばさが小山に停まるとは思わなかったんで…

357 :Somatsu ◆HEyNCUidFM :02/10/20 02:24 ID:zw/HgpSr

ホームタウン高崎っちゅー名前も消えるんだな・・・

358 :名無しでGO!:02/10/20 02:42 ID:cw4VPmOp
JR東の冬臨プレスに、「こまち86号」(秋田14:27→18:44東京)というのが
載っていて、記事欄に「やまびこ86号(定期)と併合」と書いてあるんだけど、
「やまびこ86号」の所定時刻は、盛岡15:46→18:36東京なんだよね。

ここで2つの疑問。
・何故、東京着を8分繰り下げたのか?
・秋田→盛岡は、最速でも1時間25分、通常1時間40分かかるから、盛岡着は16:05頃

これで、読めました。「こまち86号」は、盛岡〜仙台を単独運行して、
「やまびこ86号」とは仙台で併結するのでしょう!

仙台〜東京は、仙台での併合作業のため5分〜8分程繰り下がるので、
Maxやまびこ62号となすの252号の待避駅が、
それぞれ福島→郡山・新白河→那須塩原と変更となり、
それで、例の4分・5分繰り上げが登場した次第と思われます。

359 :名無しでGO!:02/10/20 04:16 ID:7GcnQzHp
>356
小山に「つばさ」停車か!

360 :名無しでGO!:02/10/20 05:04 ID:X28Q7vry
>>356にマルチポスト。

つばさが小山に止まるとは・・・
多分山形からのユーザーからはクレーム必至だろうな。
さらに、朝のやまびこ+つばさなんて福島あたりからも
立ち客が出ちゃうんじゃないの?

ただ、>>334>>350が指摘するみたいに宇都宮と郡山の
旅客は無視できないよ。郡山なすの・東京行きに何度か
乗ったことがあるけど、K編成ながら、小山で立ち客が出た。

まぁ、小山・那須塩原発のはやて・こまちは妄想だろうな。
大宮以南の客を吸い上げるのが厳しすぎる、とマジレス。

361 :名無しでGO!:02/10/20 06:12 ID:iwCtulO1
>>360
>乗ったことがあるけど、K編成ながら、小山で立ち客が出た。

こういう立ち客が出る出ないというようなレベルだから、空気輸送とか言われるんじゃないの?
速達型やまびこ・こまち、つばさの混み方はこんなもんじゃないでしょ?

誰も完全に宇都宮・郡山を各駅停車も含めて全列車通過にしろとは言っていない。
速達型の混み方が激しいから増発してくれと言っているだけ。
事実上、仙台も含めて仙台以北の利用者のほとんどが通過列車を指向しているんだから
1列車あたりの需要は宇都宮・郡山の利用者とは比較にもならない。
その客が速達型に1時間に1本しかない速達型に殺到しているんだから
とんでもない混み方になるのは当然。

362 :名無しでGO!:02/10/20 08:30 ID:BAIVIQu1
あまりに速達が混雑するなら改正早々臨時用のスジ使って
毎日運転の速達臨時設定があればいいね
期待していいのかどうかは分からんが(w

363 :名無しでGO!:02/10/20 10:10 ID:Kkettbti
>>362
東京〜仙台が混むのは、週末の話だと思ったけど?

364 :名無しでGO!:02/10/20 10:24 ID:lEoY7TMt
東京6時の臨時はやてには八戸で乗り継ぎ列車あるんか?

365 :名無しでGO!:02/10/20 10:37 ID:rIB+qcI4
ホテルメッツ八戸でお休み下さい

366 :名無しでGO!:02/10/20 10:39 ID:Kkettbti
>>364
「つがる91号」運転予定。プレス発表されている。
八戸9:26→10:31青森

367 :名無しでGO!:02/10/20 11:00 ID:M4REY56t
ID:854wY1F2ムカツク。

368 :名無しでGO!:02/10/20 11:33 ID:fetXypVj
というか>>361は、いつもどの曜日のどの時間の列車を利用しているのか?
混む列車が分からなければ、増発ダイヤの検討なんて、できんぞ。

369 :名無しでGO!:02/10/20 11:50 ID:1jsikake
つばさが小山停車!?

おやまぁ。

370 :名無しでGO!:02/10/20 12:14 ID:rIB+qcI4
菊名のことは聞くな

371 :名無しでGO!:02/10/20 12:34 ID:nnsYkyKQ
>>357
新特急がはずれるだけで、ホームタウン高崎という名前は残るだろう。
手前はフェチ板に戻れ!!

372 :名無しでGO!:02/10/20 13:08 ID:zqprtzP1
福島郡山宇都宮に止まる便と「速達型」の時間差を縮めればいいんじゃないかと思うけど、技術的にできない?

373 :名無しでGO!:02/10/20 13:21 ID:kfhcpHdW
ひたち13号がスーパーからフレッシュになってました。

目玉になる列車以外は
ダイヤ改正のたびに所要時間が伸びていくなんて。。。

374 :名無しでGO!:02/10/20 13:21 ID:nnsYkyKQ
>>372
E2を増やす

375 :名無しでGO!:02/10/20 13:40 ID:GWPMyuii
>とんでもない混み方になるのは当然。

やまびこ・こまちの乗車率が高いのは事実だが
この表現はあまりにも大げさ。

376 :名無しでGO!:02/10/20 13:51 ID:gFy1TlY6
JTB時刻表11月号を見てるんだが、

東京15:16発(やまびこ59号)盛岡18:44着 
停車駅:東京・上野・大宮・宇都宮・郡山・福島・仙台・仙台から先は各駅停車
グリーン車・普通車指定席連結・16両

盛岡19:27発(やまびこ70号)東京23:00着
停車駅:盛岡から郡山まで各駅停車・宇都宮・大宮・上野・東京
グリーン車・普通車指定席連結・16両

こんな列車があった。
問題は、16両なのにグリーン個室・普通個室連結の旨が書かれてないし、Maxでもない。
これはどういうことだ?
まさか、E2+E3の16両ということか。それとも12両のミス?Maxの付け忘れ?

377 :名無しでGO!:02/10/20 14:06 ID:3adiZDvm
>>376
E2+E3で正解

378 :Somatsu ◆HEyNCUidFM :02/10/20 14:09 ID:d7W931JI
>>371 
俺は鉄ヲタだが何か?お前は時刻表11月号を読んでいないのかと小一時間(略)

379 :名無しでGO!:02/10/20 14:35 ID:DukKdQVU
名鉄観光がはやてとはつかりに乗るツアーをつくったらしい。
鉄道ジャーナルに載っていた。
http://www.mwt.co.jp/comic/ginza/
とりあえずageておく

380 :364:02/10/20 15:30 ID:lEoY7TMt
>>366
ありがと

381 :名無しでGO!:02/10/20 16:41 ID:eQ8TvviT
>>379 主要鉄道雑誌3誌を持参で500円のキャッシュバックと
      いうのが、いかにも鉄ヲタ向けの企画っぽい。
      「撮影の時間」もとってあるってことからも推測できる。

382 :名無しでGO!:02/10/20 16:43 ID:IHxwo+ng
仙台は大都会だ

383 :名無しでGO!:02/10/20 18:28 ID:2yclGewV
やっぱり、速達型の増発をするなら週末でしょうね。
特に朝と午後3時頃から夜に掛けては下りも上りも相当混んでいるために
少なくとも1時間に2本、夕方には3本くらいの頻度は必要でしょう。
もっとも八戸まではそこまでの需要はない
(というか、八戸からの接続列車のないはやては増発するだけ無駄)
ので仙台止まりか、そこから盛岡まで千鳥停車して、はやてへの乗客集中を避けるのも手でしょう。

あとは、平日にも上りの八戸6時発・東京9時着のはやてが1本必要ですね。
既出みたいだけどはくつるがなくなって上りの朝到着需要を満たせる
交通機関がなくなりましたから。
それに、この時間帯の速達型需要は盛岡・仙台にも相当大きいはずです。

384 :名無しでGO!:02/10/20 18:29 ID:eh63iUh/
>上りの朝到着需要を満たせる
>交通機関がなくなりましたから。

高速バスもなくなったのか?


385 :名無しでGO!:02/10/20 18:57 ID:ZeSkwRfZ
>383
確かに上り八戸6時発・東京9時着のはやてはほしい
時間的に見ても需要は大きいのだからなんとか増発してほしい

386 :名無しでGO!:02/10/20 19:33 ID:L9AYIEQ/
>確かに上り八戸6時発・東京9時着のはやてはほしい
臨時便設定として、とりあえず様子見してくんないかな?jr

387 :名無しでGO!:02/10/20 19:33 ID:2yclGewV
>>384
二戸からはバスはありませんが何か。

・・・すみません。バスは完全に頭から抜けてました。(w
まあ、それは抜きにしても6時発のはやては必要ってことで。
(二戸に停めるかどうかは別にして)

388 :名無しでGO!:02/10/20 19:38 ID:+g0RCvjg
八戸始発がもうちょっと早ければ便利なのにね。        二戸は朝だけでも全部停めるべき。

389 :名無しでGO!:02/10/20 19:53 ID:Mx8NdMbb
>>383
具体的データが何もないのに、提案だけされても迷惑なんだけど。

改正後の速達1時間1本のダイヤで200〜300%の乗車率になるなら、
1時間に2〜3本必要だという理屈になるが。

それに、八戸から東京への始発・最終列車は
現行始発:八戸6:43→10:48東京、現行最終:八戸18:40→22:32東京
改正後始発:八戸6:55→9:51東京、改正後最終:八戸19:58→23:08東京
と大きく改善されている。

それに、八戸発6:00というのも説得力が無い。
仙台7:22→9:00東京の速達が欲しい、と言われれば、データの捜しようも
あるかもしれないが・・・まあ、混むのは月曜と土曜位だと思う。

390 :名無しでGO!:02/10/20 19:58 ID:L9AYIEQ/
迷惑って・・
何で迷惑なのかな?


391 :名無しでGO!:02/10/20 20:06 ID:Mx8NdMbb
>>389
>(というか、八戸からの接続列車のないはやては増発するだけ無駄)

ということは、八戸朝6時発への接続列車も当然想定しているわけだな。
青森発4時台になると思うけど。

392 :名無しでGO!:02/10/20 20:08 ID:Mx8NdMbb
391の訂正
>>383へのレスの誤り。

393 :名無しでGO!:02/10/20 20:19 ID:2yclGewV
>>389
では、今の速達型が週末これだけ空いているのだから増発はいらない
という客観的なデータを、指定席が取れなくて嫌々鈍足型を使っている客の総数と共に示して頂きたい。
現状で指定席が全然取れない&自由席は立ち席客が当たり前なのは立派な増発の理由でしょう。
まさか全席指定化でそれが改善するなんておめでたいことは考えていないでしょうね。

>あるかもしれないが・・・まあ、混むのは月曜と土曜位だと思う。

これも根拠が皆無ですね。あれだけのことを言ったのですから
しっかりしたデータを示してください。
それがあればこちらも納得することでしょう。

394 :名無しでGO!:02/10/20 20:24 ID:RWv/Gdgf
>>389
>改正後の速達1時間1本のダイヤで200〜300%の乗車率になるなら、
>1時間に2〜3本必要だという理屈になるが。

新幹線で300%の乗車率なんて前代未聞ですな。
座席が中間車で100だから、通路とデッキに200人立ってると。
んなもん物理的に不可能だろ。


395 :名無しでGO!:02/10/20 20:26 ID:2yclGewV
>>391
あれば使うでしょう。
現に、JRの都合で廃止になったけど
昔あった青森4時台のはつかりなんて、
そこまで利用率は悪くなかったんですし。
はまなすを接続させればさらに需要は高まります。

車でのアクセスの多い地方駅からの早朝の移動需要は
東京の早朝列車とはまったく意味合いが違いますよ。

396 :371:02/10/20 20:40 ID:+4Hd9poo
時刻表見たけど、HT高崎はあかぎに変わってるね。
スマソ。

397 :名無しでGO!:02/10/20 20:55 ID:QPo7Vnev
>>389
今では200%なんて珍しくて
お盆ですら混雑率は130%ぐらいにしかならないから
普段の混雑であれば増結で十分対応できるね。

週末や年末も速達便の臨時がかなり走ってるし
多客時もそう心配することはなさそうだね。


398 :名無しでGO!:02/10/20 21:32 ID:UtI5i8xW
新幹線の乗車率って、グリーン、指定の定員も含めてなのか
あくまで自由席だけの集計なのか、前から疑問
どうなんだろう?



399 :名無しでGO!:02/10/20 23:12 ID:eQ8TvviT
>>398 TVニュースや新聞記事では「自由席の乗車率」と断っている
      時もあるが、言わない・書かない時もあり報道側もマチマチ。
      ただ、東海道・山陽のネタの時では「のぞみ」の話は一切出て
      こないので、おそらく自由席を前提としているのだろう。
      

400 :名無しでGO!:02/10/20 23:16 ID:eHH5YLgm
>>393
>今の速達型が週末これだけ空いているのだから増発はいらない

週末には増発するんだけど。
ご存知ない?


401 :名無しでGO!:02/10/20 23:23 ID:cNxqMQri
なんか激しく議論がループしているみたいだけど、結局のところ
東北新幹線には現状より速達型を単純増発するだけの需要は
ないし、これ以上鈍足型を減らすと速達型通過駅の利便が
悪すぎるってことじゃないの?

解決するには速達型をやめて全部鈍足型にすることによって
需要を均等化するしかないような。
それよりも、現在のように混んでても急ぐ人は速達型、空いて
いる方がいい人は鈍足型って選択肢があるほうがいいような
気がするけど。

402 :名無しでGO!:02/10/20 23:26 ID:eQ8TvviT
>>401
そこに、さほど急いでもいないのに速達になだれ込んでくるヤシが
存在したりするとややこしくなる。JRの企てを全く無視して。
人間の行動は読めない部分もあるからな。

403 :名無しでGO!:02/10/20 23:30 ID:eHH5YLgm
>さほど急いでもいないのに速達になだれ込んでくるヤシ

混雑を承知で乗ってくるのなら別に問題ないだろ。

404 :名無しでGO!:02/10/20 23:35 ID:IxlCGVTX
鈍足型をパターンダイヤ、速達型をランダムダイヤにするとかはどうだろう。
一時期の東海道新幹線で00分発の博多ひかりを56分発にしたように。

405 :名無しでGO!:02/10/20 23:38 ID:jog8HohI
>>404
それって、ランダム、パターンとは関係ないんじゃ?

406 :名無しでGO!:02/10/20 23:39 ID:WQIe6p5V
とりあえず時刻表発売なんで目ぼしい情報とか無いかな?

東北新幹線の議論はスレ立ててそっちでやってくれ。
ダイ改関係なくなってるぞ。

407 :名無しでGO!:02/10/20 23:39 ID:eHH5YLgm
>>404
パターンダイヤ・ランダムダイヤの意味を勘違いしてるようだが。
博多ひかりが56分発になったのは立派なパターンダイヤだ。

ちなみにはやて・こまちは毎時56分発。


408 :名無しでGO!:02/10/20 23:41 ID:H97o5O7V
必要なだけ速達便を増発することは良いことだと思うし、
今回の改正で1つ注目したいのは、新花巻・水沢江刺・一ノ関・
くりこま高原・仙台・大宮・上野停車の「やまびこ86号」。
仙台16時52分発、東京18時36分着のダイヤは、まさしく速達列車。
仙台発16時台だけは、1時間に2本の速達列車が走ることになる。

こんな列車が、徐々に増えていってくれれば、と思う。



409 :名無しでGO!:02/10/20 23:43 ID:eHH5YLgm
>仙台発16時台だけは、1時間に2本の速達列車が走ることになる

時刻表を見ればこれがウソとわかるが。

410 :名無しでGO!:02/10/20 23:53 ID:H97o5O7V
>>409
ごめん、他にもあるよね。

下りだと、8時台・9時台が1時間あたり2本、東京〜仙台間の速達列車ができる。

411 :名無しでGO!:02/10/20 23:54 ID:orM4eh99
東京発8時台、9時台も速達型2本だね。
東北の人口の少なさを考えると悪くないね。

412 :名無しでGO!:02/10/20 23:57 ID:orM4eh99
あと、仙台発の朝8時台も。

413 ::02/10/21 00:19 ID:9ddo/l0P
>>408

昔もそういうのあったよ。
仙台以北各駅停車で、仙台以南は大宮、上野のみ停車。
盛岡6時半ころ発、15時過ぎ発ではなかったか?



414 :名無しでGO!:02/10/21 00:26 ID:FtRES7+E
この板的には、どっちの味方をすればいいのか?

津軽海峡線快速「海峡」廃止で若者らに不満の声
 十二月一日のダイヤ改正により、津軽海峡線の快速列車「海峡」が
廃止され、新特急「白鳥」に置き換わる余波が、思わぬ形で若者らの
旅に及んでいる。普通列車の丸一日乗り放題が人気の「青春18きっぷ」
を利用し、本州から北海道への旅を手軽に楽しんでいた利用者らから
「不便になる」と不満の声が上がっている。
 18きっぷを使った「定番」コースは、東京・新宿を夜間快速で出発、
新潟を経由し、普通列車を乗り継いで青森を通り、車中二泊で札幌に
早朝到着するもの。接続の良さで人気がある。
 ダイヤ改正の結果、普通列車がすべて消える青函トンネルの青森・蟹田−
北海道・木古内間だけは、18きっぷで特急に乗れる特例ができる。しかし
乗り継ぎの普通列車との接続は、かなり悪くなる。函館−札幌間の唯一の
夜間快速で、18きっぷ利用者に欠かせない「ミッドナイト」も、利用者の
減少と車体の老朽化を理由に廃止が決まった。札幌に到着するのが、現在
より半日は遅れる計算。
 学生サークル「東大鉄道研究会」の長谷川信幸代表(21)は「今回のダイヤ
改正は、18きっぷ利用者には大きな痛手だ」という。


415 :名無しでGO!:02/10/21 00:27 ID:k+M9w6SF
【誘導】東北新幹線専用スレ

東北新幹線いよいよ12月八戸延伸!! その4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1029241419/l50

「はやて・こまち・のぞみ」の全席指定を考える−2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032714543/l50

416 ::02/10/21 00:32 ID:9ddo/l0P
20日のやまびこ・こまち7号は、大宮発の時点でガラガラでした。
速達の増発は不要。

417 :名無しでGO!:02/10/21 00:33 ID:k+M9w6SF
>>414
>乗り継ぎの普通列車との接続は、かなり悪くなる。
そうなんだ・・・まだ発表にならないうちから、よく分かるなあ。

折角だから、ゾーン539きっぷで移動するのも手では?

418 :名無しでGO!:02/10/21 00:39 ID:k+M9w6SF
>>416
その議論は、よそでお願いしたいのですが・・・
不要と言われても、増発は決定なのだし。

419 :名無しでGO!:02/10/21 00:41 ID:2/JjIq5o
ついでに>>414も18きっぷスレでお願いしたいかも。
ダイ改と無関係ではないが18きっぷスレの方があってるだろう。

420 :149:02/10/21 00:48 ID:iY3bmzH+
>>414
漏れはこの改正のためだけに、わざわざ今夏8月と今月、北海道を堪能してきた。
特急化は8月の時点でもちろん知っていたが、ミッドナイト廃止はあとから知った。

まずはJR北海道を18きっぷだけで全線踏破した。
あいかわらず北の文化は遅れていた。
JRHのマルスは低脳だと言うことも知った。
車両故障にも遭遇した(藁

今月は東北地域を全線踏破した。残っていたほとんどが青森周辺の支線だった。
周遊きっぷ「青函ゾーン」で、「はまなす」で4往復宿泊した。←これだけのために北海道へ(藁
ついでに両方の海底駅にも行った。記念館も行った。

もう十分楽しんだ。北海道なんて用はねぇ。

>>417
青森〜蟹田と、木古内〜函館の、「海峡」(白鳥)以外の普通列車の本数を見れば一発で解ります。
旅行したくなくなりますよ(笑)
あと、「ゾーン539」は、見学整理券(いわば、海底駅の入場券)であって、乗車券ではありませんよ。


421 :名無しでGO!:02/10/21 00:48 ID:iY3bmzH+

スマソ。クッキー残したままだった。鬱。<149

422 :名無しでGO!:02/10/21 01:21 ID:rgAJ5PSY
>>414
>>420
漏れは海峡よりもミツドナイトが無くなる事の方が大問題。海峡は無くなれば
フェリーって手もある訳だし。701が東北に入る前は一部分いなほか
はつかりに乗らなければミツドナイトに乗り継げなかった。

臨時で北斗の間合いとかでやってくれないものだろうか...

423 :名無しでGO!:02/10/21 01:24 ID:HjNGu5yU
>>422
八戸−苫小牧のフェリーが便利ですよ
値段も安いし

424 :名無しでGO!:02/10/21 01:27 ID:pKSY5FkK
そもそも冬の18きっぷは出るのか?
どうも11月の時刻表には出て無いらしいし。

425 :名無しでGO!:02/10/21 01:51 ID:k+M9w6SF
この冬は、「ムーンライト信州」が18きっぷのレパートリーに加わるな。

でも、時刻表11月号だと、どこに載っているのか良く分からない・・・
これって、辰野経由なのかなあ?

426 :名無しでGO!:02/10/21 05:51 ID:qKAgtJza
414
今の時代わざわざ18きっぷで時間かけて北海道に行く香具師ってほとんどいない
んじゃないの?

427 :名無しでGO!:02/10/21 08:30 ID:pKSY5FkK
>>426
一度あのルートを通ってみればわかるが、
夏は毎日「一定の人数」がいた。

「安く」というよりはどちらかというと「ゲームとして」の利用が多かったけど・・・。

428 :名無しでGO!:02/10/21 09:05 ID:knjdbywm
>>426
俺もそう思っていたけど、若い連中にとっては
「それがかっこいい事」なんだそうだ。



429 :北海道最強 ◆uFwNSehLF6 :02/10/21 12:40 ID:p1Eeqdem
                   |~ヽ
               _  ノ 肉\   _
                |ヽ_/ 0  0\_//   
        クニクニクニク√_  ._  ∀   __.(ニクニクニクニク  
               ) (.ヽ´\  ./   ̄     
              ⌒_   .\/ 
                      ∩_∩
                    ⊂ ̄))) ̄⊃
                     / 0'ヽ 0ヽ
            ∩ /⌒ヽ  ∩ ヽ   i (   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  どうみん! ̄\│⊂ ̄ ̄ ̄⊃  \(∩∩)< どうみん!どうみん!
  どうみん!   > ( ゚∀ ゚)/ |    /    \______
_______/  |    〈  |   |
              / /\_」  / /\」

430 :名無しでGO!:02/10/21 13:51 ID:gQUfiDl6
E3やまびこに萌えた

431 :なし:02/10/21 15:54 ID:bQM31gSh
ムーンライト信州は183系使用かな〜。気になりますね。

ついでに能登は23分早く出発し、停車駅も変更されます。そして、ムーンライトえちごは下りのみ新潟止りとなります。…ありゃりゃ、何だか夜行列車の変更点が多い改正ですにゃ。



432 :名無しでGO!:02/10/21 15:59 ID:xOpnMNCM
>>431
上のほうでガイシュツ

433 :名無しでGO!:02/10/21 16:10 ID:KURZ7Zi+
>>432
431は言いたくてしょうがなかったんだから
そっとしとけ。

434 :名無しでGO!:02/10/21 16:55 ID:8LXoPMqY
常磐E231は何両(編成)増えるのでしょう?
予定だと来年春までに150両くらい増えるよね、確か。
最近、E231の爆走音(北千住−松戸−柏)に萌えている俺・・・

435 :名無しでGO!:02/10/21 17:14 ID:xOpnMNCM
>>434
いや、十分流してる。
中空軸平行カルダンだからかもしれんが。

436 :名無しでGO!:02/10/21 23:18 ID:HXUV1tMq
今度たにがわにもE2入るんだって?

437 :名無しでGO!:02/10/21 23:25 ID:on32Tno9
435>
まだ103系にあわせてるからじゃないの?数年後のスピードアップが楽しみどす。

438 :名無しでGO$:02/10/21 23:25 ID:Irmkhj23
ムーンライトえちごの新潟以北の接続ってあるわけ?
それとウイングエクスプレスの上り列車も廃止か?

439 :名無しでGO!:02/10/21 23:28 ID:xOpnMNCM
>>438
MLえちごの新潟→村上のスジはE127系になるんじゃ?
もっともこれの折返しが通勤・通学時間帯で、新潟に関係ないところで
ダイヤが乱れたらたまったもんじゃないからね。

440 :名無しでGO!:02/10/21 23:32 ID:L5TMkvVX
ムーンライト信州は、信越本線のイメージが強い感じ。ならムーンライトアルプスの方が良いんじゃない。

441 :名無しでGO!:02/10/21 23:46 ID:nuDamoK5
ムーンライト信州って、できるんですか?

442 :名無しでGO!:02/10/21 23:49 ID:8IWJEJrj
スキー板から来ました。
今シーズンのシュプール号の時刻表や値段とかって、もう出てますか?
東京から長野方面です。
すれ違いでしたら、すみません。
該当すれを紹介ねがいます

443 :名無しでGO!:02/10/21 23:50 ID:xOpnMNCM
>>442
束ではシュプール号はもう走らないよ。

444 :名無しでGO!:02/10/21 23:56 ID:A/55bfN6
444ぞろ目げっと

445 :名無しでGO!:02/10/21 23:57 ID:8IWJEJrj
>>442
束?

446 :名無しでGO!:02/10/22 00:02 ID:/Jiga5Bw
>>441
>>442

ここに、冬の臨時列車があるので、参考までに見て下さい。
http://www.jreast.co.jp/press/2002_2/20021008.pdf

447 :名無しでGO!:02/10/22 00:21 ID:jpIRUYTO
埼京線・りんかい線・湘南ライン関連はどうなんだ?
大幅に増えるみたいだが?
恵比寿・渋谷のホームで張っていると、いろんな車種が
来て萌えそうだ。

448 :名無しでGO!:02/10/22 00:26 ID:GnX27ygE
>446
情報サンクス。冬の臨時列車だったんですね。乗車率次第では定期化もありえる?

449 :名無しでGO!:02/10/22 00:27 ID:OlN+6uzH
>>448
定期で走らせるだけの需要がないから臨時になったのだが。

450 :名無しでGO!:02/10/22 00:33 ID:3SRtPNlJ
ところで、ムーンライトえちごの下りが新潟打ち切りになったけど、酒田延長の話なかったっけ?

451 :名無しでGO!:02/10/22 00:44 ID:m56zZw2S
>>445
JR東日本。

452 :名無しでGO!:02/10/22 00:51 ID:JvkFE+uM
東日本旅客鉄道株式会社

453 :名無しでGO!:02/10/22 00:54 ID:/Jiga5Bw
>>447
開かずの踏切が増えて、苦情にならなければよいけどね。

454 :名無しでGO!:02/10/22 01:03 ID:jpIRUYTO
>>453 誰かが、共産党にトドメを刺せば踏み切りの件は万事解決。

455 :名無しでGO!:02/10/22 01:06 ID:daM3ukl8
>埼京線・りんかい線・湘南ライン関連はどうなんだ?
>大幅に増えるみたいだが?

そんなに増えません。


456 :名無しでGO!:02/10/22 01:16 ID:6MOg0IuH
共産党前の通りにある「開かずの踏切はイヤだ」とかいう立て看板が
朽ちて虚しいです。まるで昨今の共産党を象徴…と言ったら大げさか。

457 :名無しでGO!:02/10/22 10:09 ID:UcVDp1vw
>>450
酒田に延長するならまず車両を485系にしなければ

458 :名無しでGO!:02/10/22 11:05 ID:+9Kee56V
>>457
はつかりのお古が上沼垂に転属になるんじゃなかったっけ?

459 :名無しでGO!:02/10/22 11:13 ID:uztmLAuU
>>437
しかし中電があのままだとなぁ…

460 :名無しでGO!:02/10/22 11:28 ID:uVOrk9Ar
>447
恵比寿・渋谷のホームで張っていると、
いろんな人種も集まってくるぞ

半スボソ氏とか

461 :名無しでGO!:02/10/22 12:51 ID:3SbfPWSI
>>458
盛アオの485系は一部を除いて持ち越しだそうです

462 :名無しでGO!:02/10/22 16:33 ID:yfKHFHMH
消える快速愛称名の詳細わかります?
特に地元に親しまれているようでも無い701系と気動車快速たち

463 :名無しでGO!:02/10/22 16:53 ID:TymKjJxR
「こまくさ」はなくなる。普通列車に格下げ。

464 :名無しでGO!:02/10/22 16:58 ID:94JAQ3ST
>>447


そんなに増えない
湘南新宿ラインからの115系撤退で
代わりにリンカイ線の車両(ただし1形式)が入る

465 :花と名無しさん:02/10/22 18:24 ID:iV+TgbkO
東北地区の減便情報ご存知の方いませんか?

466 :名無しでGO!:02/10/22 18:34 ID:Lc/dfXp1
束は鉄道を分かってない鉄道会社です。
よって関東、甲信越、南東北、北東北それぞれの
民鉄連合として再編すべきだと思います。
新幹線は
東北・・・東京〜福島(関東民鉄連合本部)、福島〜盛岡(南東北)、
盛岡〜八戸(北東北)
上越・・・大宮〜新潟(関東)
山形・・・福島〜新庄(南東北)
秋田・・・盛岡〜秋田(北東北)
長野・・・高崎〜長野(甲信越)
の管理下におくべきでしょう。

467 :名無しでGO!:02/10/22 18:38 ID:N9Wj7jQ1
>>466
盛岡〜八戸は3セクになるんでは?

468 :名無しでGO!:02/10/22 18:54 ID:MmL4zLhY
>>467
新幹線はだとよ。

その前に>>466にマジレススンナよ。

469 :h:02/10/22 19:34 ID:CqJXAv2F
>>462

快速深浦は残る

470 :Somatsu ◆HEyNCUidFM :02/10/22 20:56 ID:fD17nBSW

 盛岡駅山田線ホームに新しい列車案内表示装置が取り付けられていたが、
12月1日からはIGR乗降ホームとして機能するのかね。
山田線ホームへの通路が工事中だったのも気になる。

>>420
 俺は今月の三連休に青函へ行ったが。13日は竜飛海底、14日は吉岡海底に下車。
また13日発の札幌行き「はまなす」に青森から函館まで乗った。

471 :名無しでGO!:02/10/22 23:44 ID:lTk7fQU5
>>422
ミッドナイト廃止はイタイ
でも、今北海道行くなら飛行機かな。安いし。

それでも12/1のは口調&疾風には乗りに行きます。

472 :名無しでGO!:02/10/23 01:18 ID:0brBG6TZ
みなさんは、はやて1号ととき301号どちらに乗りますか?
漏れははやて1号狙いでつ。

473 :名無しでGO!:02/10/23 01:19 ID:WTQmBp7n
>>471
は口調?

474 :名無しでGO!:02/10/23 01:23 ID:0brBG6TZ
>>473
白鳥でしょうね。

475 :名無しでGO!:02/10/23 01:33 ID:BymtKMrD
>>472
はやて1号に乗ったあと、とき1号。コレ最強。

476 :名無しでGO!:02/10/23 02:28 ID:L0xcqIfy
>>475
八戸で、同じホームの「はやて10号」に乗れるか否か。

477 :名無しでGO!:02/10/23 05:36 ID:vrf13d3o
あと1週間ちょっとではやて指定席が発売される。
きっと始発は即完売だろうな

478 :名無しでGO!:02/10/23 06:16 ID:yP2hm7ss
はやて。始発じゃなかったら11/1 10:00に多少遅くても大丈夫でしょうか?
昼休みに買いに行くんじゃ全然無理ぽ?

ちなみにあさまのときは、後日キャンセルが出てて始発の指定取れました。

479 :名無しでGO!:02/10/23 08:34 ID:w4jhKEvo
>>478
指定が駄目なら、立席特急券がある!

実際には乗らない人も結構居るだろうから、差額払って
座れる可能性大。

480 :名無しでGO!:02/10/23 09:35 ID:paDrl5h+
はやて71号は自由席があるんだよね?
だったら当日飛込みで乗車できるかな?当方仙台なので
だが、青森はもう雪降ってるよね・・・

481 :名無しでGO!:02/10/23 09:41 ID:4LqOIczN
>>479
ヤフオクがある!

482 :名無しでGO!:02/10/23 10:11 ID:oqlrW/SI
ミッドナイトを廃止マンセーマンセー!
18ヲタがウザイからMLえちごやながらも廃止に1票。

と言うより18切符を廃止にした方が早道な罠。

483 :名無しでGO!:02/10/23 12:04 ID:DxS2seiB
>>482
ミッドナイト廃止でえちごも利用者激減で
本当に廃止になるんじゃないのか?

484 :名無しでGO!:02/10/23 12:25 ID:1yP23Kj8
あちらさんも迎撃体制に出たぜ。

羽田―青森線、全日空撤退しスカイマークが参入

 全日本空輸は来年4月、羽田―青森線から撤退する方針を決めた。
代わって低コスト運航のスカイマークエアラインズが同路線に参入する。
全日空は東日本旅客鉄道(JR東日本)が12月に東京―八戸で新幹線を
開業すると旅客需要が奪われ採算が厳しくなると判断、スカイマークに
参入を打診した。今回の路線再編での連携で今後両社の提携に発展する
可能性が出てきた。
 全日空とスカイマークの担当者が22日、青森県に来春以降の事業計画を
伝えた。全日空は羽田―青森線を1日2往復運航しているが来年4月下旬に
撤退する。スカイマークは航空機1機を来春導入して同路線を1日2往復
運航する計画。 (07:01)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021023AT1DI081222102002.html

485 :名無しでGO!:02/10/23 15:31 ID:vgswaVkV
>>483
そんなに減るか?
別に北海道に行くための列車ではあるまい

486 :名無しでGO!:02/10/23 16:10 ID:5oCVrFvb
全日空も撤退か

飛行機の青森線は、新青森開業までの命だしな

487 :名無しでGO!:02/10/23 16:12 ID:bt+I+M++
>>485
減らないだろう。
ミッドナイト廃止でえちごも廃止になるくらいなら
臨時列車になった時点でえちごも臨時になっていたはず。

488 :名無しでGO!:02/10/23 16:18 ID:TjLYX1W7
>>482
列車本来の使命が失われていないので存続

489 :名無しでGO!:02/10/23 16:25 ID:5oCVrFvb
えちごからミッドナイトの乗り継ぎなんて、どうしようもない鉄ヲタレベル
でやっと出てくる発想

大抵の利用者は、そんなこと手品ぐらいにしか思わない

490 :名無しでGO!:02/10/23 18:09 ID:JxwWXnot
>>489
手品と言うか、拷問。

491 :名無しでGO!:02/10/23 21:45 ID:QPKGWAZf
>>490
確かに拷問だった。歳食うと辛いやね。

492 :名無しでGO!:02/10/24 00:09 ID:dnyM/BS5
ところで
函館ー東京の往復が2万6千円とは安い
飛行機はこの区間は特割でも往復4万だ
だが6時間もかかるのではやはり利用は伸びないだろうか

忙しくない人間なら
ホテル代が9000円としても
1泊して鉄道で往復する人も出現するか

493 :名無しでGO!:02/10/24 00:13 ID:hdarrKKn
>>492

それだけ安くしてやっと少ない利用者をつなぎとめているのが現状。

494 :名無しでGO!:02/10/24 00:58 ID:0g1ilYvX
>>492

新幹線が函館まで開業すれば、飛行機は虫の息なんだけどね。

495 :名無しでGO!:02/10/24 01:13 ID:87zb44Qe
函館が、北海道でなく青森県なら、もう少し需要が伸びると思う。

496 :名無しでGO!:02/10/24 01:37 ID:idEwCR1S
>>495
ワケワカラン

497 :名無しでGO!:02/10/24 01:45 ID:9r3a/WU4
>>495
伸びると行っても、青森〜函館間だけか、せいぜい仙台〜函館間が
微増する程度の話じゃないの?

逆に、函館〜札幌は縁が切れて、鉄道も廃止の憂き目にあう可能性が出て来るぞ!

498 :名無しでGO!:02/10/24 06:09 ID:tdv4uC/C
この様子だと300キロ運転のはやては新青森開業まで無理だろう
それよりも275キロ運転のE4系希望

499 :名無しでGO!:02/10/24 06:26 ID:rK4OFKBr
>>494
いや、逆に新幹線が大苦戦だろう。

500 :名無しでGO!:02/10/24 07:13 ID:9r3a/WU4
500

501 :名無しでGO!:02/10/24 08:09 ID:AdIg9zk8
てゆうか新幹線延伸ネタはスレ違い。

いい加減やめれ

502 :名無しでGO!:02/10/24 09:26 ID:68zbYQyb
新幹線品川駅開業(来年)というのに
品川を避けるように大旋回する焼身ラインはいかがなものか

503 :名無しでGO!:02/10/24 12:24 ID:Ytp7VTL6
>>502
その方々には、東北線延伸計画があるのでヨロシ。
         ↑
       新幹線の上に更に高架橋作るってヤシね。

504 :習志野No.:02/10/24 14:24 ID:dNBQUiHJ
>>447
>>453-454
>>456
高架化や地下化すればいいが
今度は日照権や地下水が枯れると騒ぎそうな予感

505 :名無しでGO!:02/10/24 22:16 ID:CvEQcFYf
>>489
最近は18きっぷの使いこなし指南書なんかも本屋で売られてたりするから、パンピーにも
案外知られているかもね。



506 :名無しでGO!:02/10/24 22:52 ID:KY5pY2+H
自分が青函および北海道を満喫したからといって
もう海峡号廃止は関係ねーという論調の>>420には
二度と北海道に来てほしくありませんな!

507 :名無しでGO!:02/10/25 02:09 ID:gBHFdNri
>>505

そういえば、最近出てる本で18きっぷのやつの表紙が水色の感じの本って
間違いがたくさん書かれているよね

508 :名無しでGO!:02/10/25 02:27 ID:/N7pLiq9
>>504
日照権はまだしもあの辺まできて地下水脈もへったくれも無いと思われ

509 :名無しでGO!:02/10/25 02:33 ID:JwHmRqwN
札幌⇔仙台or盛岡の移動が多い私にとって、今回の改正は最悪。
接続悪くなって盛岡八戸間が新幹線になったにもかかわらず、
今までよりも時間がかかるようになっちゃったのよね。ってガイシュツでしょうか?

510 :名無しでGO!:02/10/25 04:03 ID:tfhERlHq
>>509
飛行機使えよ(W

511 :名無しでGO!:02/10/25 07:05 ID:htFsk4WD
>>510
価格見たらあっという間に血の気がひくほど値段が高いぞ。

512 :名無しでGO!:02/10/25 16:36 ID:rQDnrl2m
>>511

だから、電車は不便でも対抗できるからいいんだよ(W

513 :名無しでGO!:02/10/25 16:36 ID:BgZuY2C3
>>509
片道ざっと2万以上、ってとこか。>通常運賃
東京−大阪間と距離は変わりないんだけどねえ。需要が少ないからしょうがないか。

東京基点でいえば、今回やっと新大阪−姫路間が開業するところなんだよなあ。
岡山(=新青森)や広島(=函館)まで延びるのはいつの日か。ましてや博多(=札幌)までなんて夢のまた夢。

青森や函館にはもっと頑張ってもらわにゃあ。


514 :名無しでGO!:02/10/25 16:39 ID:3edy8rJn
てゆうか新幹線延伸ネタはスレ違い。

いい加減やめれ


515 :名無しでGO!:02/10/25 17:25 ID:U50oFIuz
ムーンライト信州は183系
ガイシュツなら須磨ソ

516 :あう使い:02/10/25 18:52 ID:xiz2KjPA
>>515
なんでわかるの?
ソウスを出して。

517 :名無しでGO!:02/10/25 22:57 ID:vVk/pa34
>>512
札幌-仙台はフェリーにもかなり流れている。

苫小牧までバスで出てそこから仙台のルートね。

旅行会社なんかの東北方面へのパッケージツアーの
パンフなんか見ているとは八戸や仙台へのフェリー利用が意外と多いよ。

スレ違いなんでsage

518 :名無しでGO!:02/10/26 01:57 ID:rkYQO40w
age

519 :名無しでGO!:02/10/26 02:05 ID:coCQrQ+z
>>515
車両よりも、停車駅が知りたい。
急行時代より増えるのかな?

520 :名無しでGO!:02/10/26 02:22 ID:0fRrgxtp
福島ー仙台快速増発マンセー!
しかし、さんざん不便(日中の減便、白石での増解結
による所要時間増大、701化)しといて客が
高速バスに逃げたから、呼び戻そうとしてるのだな。
2往復しか増発されないのは鬱。せめて1時間に1本に汁!

521 :名無しでGO!:02/10/26 02:25 ID:Lh5fmx17
>>513

湯布院=富良野
長崎=釧路
熊本=旭川
八代=名寄
鹿児島=稚内
コザ=樺太

522 :名無しでGO!:02/10/26 02:30 ID:eJzGeruT
>>520
ソースは?

523 :名無しでGO!:02/10/26 03:14 ID:Lh5fmx17
あと
網走=宮崎

524 :名無しでGO!:02/10/26 03:55 ID:7rMaqr8+
>>515
これができると
115系夜行はあぼ〜んか?

なんか中央線版救済臨になりそうだが

525 :515だが:02/10/26 07:10 ID:LF8Av/Lr
MN信州のソースは事情があって出せんが、臨時列車で、大町逝きと白馬逝きがあります。レディースカー連結までは書いてあるが、停車駅と車両の色は書いてなかった。

526 :名無しでGO!:02/10/26 08:30 ID:BM7QOtpD
アルプスと115系夜行の中間を狙ったんだろうか<ML信州

しかし信州と言われるとどうしても長野方面を想像してしまう。

527 :名無しでGO!:02/10/26 08:45 ID:hPND3lln
>>525
事情も何も東日本のHPに主要ダイヤが掲載されているが。
使用車両は明確にはされていないけどね。

528 :名無しでGO!:02/10/26 10:30 ID:+QKXCjjS
>>526
でも、中信・南信の人にとってみれば、
「長野県」より、「信州」(又は信濃)に属しているという気持ちの方が
強いという話を聞いたことがある。

529 :再び515:02/10/26 13:01 ID:ebaYcyCi
ダイヤがガイシュツとはスマソ
年末の東京〜八王子のライナー形式臨時列車も183系ナリ。

530 :名無しでGO!:02/10/26 13:20 ID:Tvy9vkuQ
>>529
それは初耳
12/1で増発のうえ、臨時ライナー設定ってこと?

531 :名無しでGO!:02/10/26 13:34 ID:cUkbWIRm
>>529
東京0時初ライナーならウレスィ

532 :名無しでGO!:02/10/26 14:21 ID:RuYeurQH
>>528
まああのへんは「筑摩県」だからな。関係ないのでsage

533 :名無しでGO!:02/10/26 15:25 ID:o7m5VdgG
木曽福島以南は岐阜っぽいよね

534 :名無しでGO!:02/10/26 16:40 ID:vS/VU7HS
>>533
都道府県のウンチク本によれば、木曽川流域が美濃に編入されていたこともあったらしい。

もともと長野は分県論議が未だに根強いそうだしな。水系からしても3つに分かれているし。
かといってそれぞれが一つの県となるには人口が少なすぎるし。

岐阜を美濃と飛騨に分割して、木曽谷は美濃に、松本・安曇野は飛騨に、伊那谷は静岡にくれてやれ。
…長野? 善光寺平は新潟に編入してめでたく長野県あぼ〜ん。


スレ違いなのでsage。

535 :名無しでGO!:02/10/26 18:07 ID:pW7z02p2
年末ライナーは、ミレナリオ臨です。

536 :名無しでGO!:02/10/26 18:52 ID:3z73HRrs
>>515
え??E257じゃないの??

537 :名無しでGO!:02/10/26 23:50 ID:QXszS1SE
>515
ML信州は臨時急行アルプス81号など
に使用されていた169系じゃないの?


538 :名無しでGO!:02/10/26 23:58 ID:iLwKQAiQ
169があぼーんだからアルプス辞めたんじゃないのか?

539 :名無しでGO!:02/10/27 00:09 ID:5ZrTNI80
今改正で特急あずさはE257系になり秋葉原通過って秋葉原を通過する電車は初めてではないのか?

540 :名無しでGO!:02/10/27 00:18 ID:d4uxY0MY
>>535
ミリオネア臨w

541 :名無しでGO!:02/10/27 00:25 ID:GuCYTw3I
北海道は、ダイヤ改正してもL特急は健在なんだね。

542 :名無しでGO!:02/10/27 00:36 ID:fzNdDPII
>>541
今回はそうだが、数年後には全JRからL特急は消えるんじゃないかと予想する。
なんだかんだ言って、束の影響力はある。
シルバーシート→優先席 も、波及したようだし(例えが変かもしれないが)

543 :名無しでGO!:02/10/27 00:52 ID:EZTBM3IR
ま、現実としてあってもなくても同じだしな<L特急

急行あぼーんも波及するか??

544 :名無しでGO!:02/10/27 01:18 ID:GuCYTw3I
>>543
他に、他会社への波及が心配されるもの
・乗継割引の整理
・在来線全車指定列車と「特定特急券」の設定
・選択乗車、列車特定の改廃

545 :名無しでGO!:02/10/27 10:19 ID:cPOwfyqZ
>>539
東北本線系統なら東京始発の特急があった頃は秋葉原通過だったような。
あ、新幹線はもちろん秋葉原通過か(藁

546 :名無しでGO!:02/10/27 10:20 ID:lzQXIdIe
急行あぼーんは波及するね
四国では既に全滅だし

547 :名無しでGO!:02/10/27 10:24 ID:Y9HbsngJ
>在来線全車指定列車

JR東以外でも走ってるだろ。

548 :名無しでGO!:02/10/27 10:28 ID:GOE99UGu
>>547

北斗1・16号

549 :名無しでGO!:02/10/27 19:40 ID:gD/HxHh7
>>548
お前は15年くらい頭がストップしてるのか?

550 :名無しでGO!:02/10/27 20:16 ID:qjXvjYMU
548を見た時、12月1日改正でスーパー北斗1号と16号が全車指定席になるのか
と思った。

551 :名無しでGO!:02/10/27 22:11 ID:AzhgzXw5
>>547

東以外の在来線全車指定列車とは?

552 :名無しでGO!:02/10/27 22:38 ID:DBgotJdN
臨時列車でなら全国で全車指定列車が走っているが
定期列車となると、

・スーパービュー踊り子
・ムーンライトながら(快速・一部区間)
・成田エクスプレス
・あさぎり
・ムーンライトえちご(快速)
・寝台列車

くらいなものか。あと以前は「はるか」「ミッドナイト」が全指だった。


553 :名無しでGO!:02/10/27 22:41 ID:fRBdRBQT
全車指定席にする会社としての利点は?
自由席で立ち席だした方が利益がいいとおもうが

554 :名無しでGO!:02/10/27 22:51 ID:74iTv9oz
>>553
全席指定にしても、立ち客は立ち席特急券で乗れる=全席から指定席料金を取れる
じゃないか?

漏れの場合、ビジネスで使うことはない=必ず指定席を取る だから
この改正はウマ-

555 :名無しでGO!:02/10/27 22:52 ID:BZLd8mfA
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=dehio
面白いよ   

556 :名無しでGO!:02/10/27 22:54 ID:6AWRp+gN
>>552 寝台列車という列車名はマルスコードに存在しませんが何か?

557 :名無しでGO!:02/10/27 22:59 ID:Yhx8k5Bc
寝台列車全般って意味だろ>>552は。

ネタニマジレスカコ(・∀・)イイ!

558 :名無しでGO!:02/10/27 23:02 ID:Qdo3MTBi
>>554
束は自由席利用者をかなり冷遇しているよな
ピッチが狭いとかリクライニングしないとか
特急料金払っているのに(3連休パスとか別として

特急に転換クロス採用するくらいだからやむ負えないか?


559 :名無しでGO!:02/10/27 23:03 ID:6AWRp+gN
>>558 商売考えたら指定席に乗って貰うのが儲かるからな

560 :名無しでGO!:02/10/27 23:17 ID:sJ9ONDcK
>>547-559
全車指定の議論は、こちらへどうぞ・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032714543/l50

561 :名無しでGO!:02/10/28 00:47 ID:ElAUn9wF
指定席料金は着席料金的な意味合いになってくるだろう。

562 :名無しでGO!:02/10/28 12:05 ID:2FmVJUkk
>>558 現代版3等車だから仕方ないわ。
      だったらもう500円くらい下げて欲しいけど。

563 :名無しでGO!:02/10/28 12:29 ID:/qybEDOt
E2系自由240席、E3系自由120席。
繁忙期満席だと710×360=255600。

1列車あたり25万円以上の増収。
盛岡→仙台で速達やまびこ・こまちの自由を利用していた香具師は
各停やまびこか310〜710円余計に払ってはやて・こまち
に乗るかの選択しなければならない。


564 :名無しでGO!:02/10/28 12:30 ID:cU+M/Jo/
全車指定の議論は、こちらへどうぞ・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032714543/l50

565 :名無しでGO!:02/10/28 12:33 ID:hAaMTcka
>>552
>あと以前は「はるか」「ミッドナイト」が全指だった。

「以前」は全ての特急が全車指定席でしたが、何か?

566 :名無しでGO!:02/10/28 15:18 ID:FtXU7eP0
いよいよ11/1は戦争だ

567 :名無しでGO!:02/10/28 19:30 ID:8HoReuTv
>特急に転換クロス採用するくらい

どの列車・どの車両だ???今そんな車両はないと思うけど。

568 :名無しでGO!:02/10/28 22:19 ID:wRrZYPcY
採用したのは国鉄…
といってみる

569 :名無しでGO!:02/10/29 00:40 ID:mXJb5m76
11/1 9:30 ANA乗り放題1/1分発売開始


570 :名無しでGO!:02/10/29 07:36 ID:PGuG99eB
>>563
【着席ニーズにお答えして、繁忙期に指定席車両を増やします】というのは、ただの銭儲けか。
スーパーあずさなんかは、10月は毎週末指定席が増えてたけど、自由席旅客が指定席にあふれてたYO!

571 :名無しでGO!:02/10/29 09:16 ID:WirumDSO
>>570
指定席が取れないって苦情に対して、「できる限りの対策はとってます」というしRの主張だろ?

572 :名無しでGO!:02/10/29 10:17 ID:njwJj/EH
>>566
俺その日窓口だ。発券の練習しておかないと、客に殺される…

573 :名無しでGO!:02/10/29 11:03 ID:ARARfFGd
>>572
ご愁傷サマです。
痛いヲタがいたら晒しageキボンヌ。

574 :名無しでGO!:02/10/29 20:30 ID:3xgWmNUH
1

575 :名無しでGO!:02/10/29 20:50 ID:k952Yuuu
http://www3.to/jnr




576 :名無しでGO!:02/10/29 22:57 ID:oyytAa2F
とりあえず11/30のシリウス号の指定を確保しますた。
で、はやて8号で帰る予定。
一番列車じゃなければ一瞬で売り切れってことはないのかなあ。
どうよ?8号に乗る予定のヤシいる?

しかし普通列車のダイヤが分からない状況で旅程を組むのは不安だわ。

577 :名無しでGO!:02/10/29 23:01 ID:Pj0nygdC
さよならはくつる、あと11時間で修羅場の予感

578 :名無しでGO!:02/10/29 23:25 ID:GUuo5fSr
>>576
こういう日に限って、事故処理通行止めと重なって、
夜行バスが2時間くらい遅れたりするかも。

579 :576:02/10/30 00:06 ID:SxuJnzQX
>>578
あと、大雪が降ったりね。(汗
まあ目的は乗ることだけだから。最悪は立席ででもいいんだし。
その点で気は楽だよ。


580 :名無しでGO!:02/10/30 12:20 ID:lJfnL+Qs
昨日出札の人と飲みに逝ったら、
「改正前に東京→盛岡方面(新幹線・東北線経由)、改正後に盛岡方面→東京(3セク・盛岡・新幹線経由)の往復旅行の発券がややこしい」
などと言っていました。
往復割引がきかないとか言ってたような。

581 :名無しでGO!:02/10/30 12:49 ID:tCYG6UZ7
>>579
乗れても動かなきゃ意味ないじゃん
家に帰るまでが運動会ですよ

582 :名無しでGO!:02/10/30 15:24 ID:MIRcdW46
>>581
家帰るまでが修学旅行だろう?

583 :名無しでGO!:02/10/30 18:33 ID:L/5hdMU4
>>581-582
家に帰るまでが遠足だYO!

584 :名無しでGO!:02/10/31 00:42 ID:HthDHREX
>>570
繁忙期は、定期列車の指定席を増やすのではなく、
臨時列車の指定席を増やしたら良いと思う。

臨時列車は、その存在を知らない人も多いから、指定席希望の客は、
窓口で「こちらでしたら空いております」と紹介されて初めて知る場合がある。

しかし、自由席特急券の客は、どうしても定期列車に集中してしまう。
だから、減らした自由席が混む。

585 :名無しでGO!:02/10/31 02:34 ID:QTKh8e7k
>>584

自由席特急券の客が、指定席を取るように仕向けないといけない。
だから定期列車の自由席は少なくてよい

586 :名無しでGO!:02/10/31 02:48 ID:DjldlkcZ
あの、聞きたいことがあるんですが
大学生の学割って通常料金の何割引きになるの?
すいません、どのスレ行っていいかわかんなくて・・


587 :名無しでGO!:02/10/31 02:50 ID:vECg136z
>>586
////鉄道板 質問スレッド PART20////
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1034439350/

一応答えとく。
運賃の2割引。特急料金とかの割引は無い。


588 :名無しでGO!:02/10/31 02:53 ID:9vwTvTe1
繁忙期にわざわざ自由席を選ぶ客はどうせ臨時の指定なんか取らない



589 :名無しでGO!:02/10/31 03:01 ID:DjldlkcZ
>>587
ありがとうございました!!

590 :名無しでGO!:02/10/31 09:23 ID:4LG5ae8Y
>>580
開業前の往復(割引)乗車券で開業後の3セクor新幹線にも乗れるんじゃないの?

591 :名無しでGO!:02/10/31 18:20 ID:aDgDHZFl
>>584
定期列車に客が集中するのは
現状の臨時列車では盛岡乗り継ぎがあまり考慮されていないため。

せっかく途中駅利用者が分散しても、終点まで乗る乗り継ぎ客が
定期列車に集中するだけで混雑感が増す。

592 :名無しでGO!:02/10/31 19:35 ID:vECg136z
>>590
乗れない。

593 :名無しでGO!:02/10/31 20:17 ID:YUUjCnT9
>>576
オレはらくちん号取った。
(しかしこの名前なんとかならんのか?)
帰りは16号あたりにする予定。

『発車オーライネット』で見ると、2台運行で既に1号車は満席。
ただし国際興業枠だけなので、JRや岩手県交通枠はまだ余裕があるかも。

594 :名無しでGO!:02/10/31 22:38 ID:eMAowT5T
話の流れに乗ってないし、ガイシュツかも知れませんけど質問です。

改正で下り「えちご」が新潟打ち切りになりますけど、新潟から接続する列車はあるのでしょうか?

595 :名無しでGO!:02/10/31 22:43 ID:z5h7LsFi

>>594

にいがた以北は同時刻でE127系4両による運転。


596 :名無しでGO!:02/10/31 22:52 ID:eMAowT5T
>>595サン
ありがとうございました。
これで安心して「えちご」から酒田方面へ逝けます。

597 :名無しでGO!:02/11/01 00:36 ID:3u909AkU
>593
1号車はマルス席のみで、国際の席は無かったと思う。
それに、土曜の夜行なんて、すぐには売れないよ。

598 :京急〜品川〜池袋・痛近者:02/11/01 00:51 ID:jVlfzapl
大崎発の埼京線は多いんでしょうか?
それとも臨海線からの乗り入ればかりなんでしょうか?

599 :名無しでGO!:02/11/01 00:55 ID:4H+nPcNd
>>598

りんかいからの乗り入れは30分に1本。

600 :名無しでGO!:02/11/01 00:56 ID:4H+nPcNd
600

601 :京急〜品川〜池袋・痛近者:02/11/01 00:58 ID:jVlfzapl
>>599
ほんまでっか

サンクス

602 :名無しでGO!:02/11/01 01:07 ID:TC9GA52+
>>601
いや、1時間3本だよ。
くわしくはここへ。
http://www.twr.co.jp/jikokuset.html

603 :名無しでGO!:02/11/01 10:32 ID:WuEIPpkq
>>588

繁忙期の自由席の客は
指定席が取れなかった人が多いのでは?

604 :名無しでGO!:02/11/01 10:33 ID:voe94ahN
やまびこ回数券が東北新幹線回数券に、あさひ回数券が上越新幹線回数券になるけど、1年前に『わかりやすくどーのこーの』とかって名前変える前は、同じような名称じゃなかったっけ?

605 :名無しでGO!:02/11/01 10:49 ID:DFHcCxXL
>>603
そういうケースを除外するために「わざわざ」と入れたんだが(w

いずれにしても、臨時列車の設定に問題がある
現状では定期列車で運びきれない客を臨時で、という例が多く臨時は
定期の後追いになっているが、定期で運びきれなくなる前に臨時列車を
先発させる続行方式が望ましい

606 :名無しでGO!:02/11/01 12:13 ID:rPxrRQfW
12 月 01 日 八 戸 → 函 館 
ス−パ−白鳥 1号 10:16 13:12 × − ×−

津 軽 今 別 で 降 り る な よ ?

607 :名無しでGO!:02/11/01 13:10 ID:CdXNY9ZB

   ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|   __________
   ト|_,,,,__メ __,,,,_ |ミミ|  /
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <  「はやて」の空席状況にはぞっとしない。
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   | もっと予約が増えるよう祈るや切。
    f  _, ,ム、、_   ./    \ 
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /



608 :名無しでGO!:02/11/01 13:29 ID:729l/X8a
会社がえりに窓口よってみよう
瞬間的に空席ありになってるかもしれん

609 :名無しでGO!:02/11/01 14:37 ID:VDqRmpoh
>>606

何言ってんの?降りる人いるじゃん。

12 月 01 日 津軽今別→ 函 館
ス−パ−白鳥 1号 11:57 13:12 △ − × − − − − −

610 :576:02/11/01 22:48 ID:K+O5Mfsm
えきねっとではやて8号のG車予約してたんだけど駄目だったYO!
普通車は余裕で買えたYO!

611 :名無しでGO!:02/11/02 00:16 ID:nuJTQIMI
えきねっとって、会員にならんとだめぽ??

612 :名無しでGO!:02/11/02 00:27 ID:uOJUpIHk
いよいよヤフオクで出てきたね

613 :名無しでGO!:02/11/02 00:27 ID:Pgr0IYHS
>>611
だめぽ

614 :名無しでGO!:02/11/02 00:58 ID:yPHj9NcB
はやて1号、無事発券できました。
でも3号からは比較的空いていた。夕方でも空席あったし

615 :名無しでGO!:02/11/02 01:01 ID:s4WRQGV8
>>614
そりゃ全部満席だったらパニックだ

616 :名無しでGO!:02/11/02 01:18 ID:vTrP2waN
12/1東北新幹線盛岡−八戸間開業 はやて号 一番列車。 はやて1号東京→八戸 (1号車1A席)。 八戸接続 特急スーパー白鳥号 一番列車。 スーパー白鳥1号八戸→津軽二股(1号車1A席)。 都合が付かなくなった為、出品します。


617 :名無しでGO!:02/11/02 01:43 ID:vTrP2waN
ちょい突っ込みを・・・ 投稿者:なかむら@三重  投稿日:11月 2日(土)00時31分37秒

★まさしさんのゆかさんへのレスに補足
えーと、新宿〜京都でしたら「中央道昼特急京都号」で往復したら
10000円で済みます。
http://www.jrbuskanto.co.jp/mn/cktimep01.cfm?pa=1&pb=1&pc=j0010181
いくらなんでも名古屋〜中川〜京都を急行(急行料金不要)乗り継ぎはかなり
不便です。初めての方(特に鉄道旅行初心者)にとっては苦痛を感じます。
名古屋を9:31に出て京都だったら13:32(鶴橋で12:47)になる。

★湯ったり憩うさん、つとむさん
私も12月1日に「乗り放題」確保しましたが、元旦にも飛びますが何か?(苦笑)
前日に「さよならはつかり583系+海峡13号」の旅に出る日(つまり)11月30日)
の名古屋→花巻のJASを「ウルトラ」で購入しました。函館から「はまなす」(その時は
お騒がせしました<各位)で札幌まで出て丘珠からフライトします。
元旦にも飛びますが、殆ど途中区間が“満席”で困っています。<はぁ
途中区間を省略すれば問題ないのですが・・・・


618 :名無しでGO!:02/11/02 02:26 ID:0AoguM5+
a

619 :名無しでGO!:02/11/02 02:40 ID:1rCmyBHw
>>617
誤爆か?

620 :名無しでGO!:02/11/02 12:46 ID:m20ykZNV
転売ゴロ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/isikaijp?

621 :y転売ゴロ:02/11/02 12:54 ID:6KI7eQoD



http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25689220

622 :名無しでGO!:02/11/02 12:55 ID:AJBl3Tpq
>>611 無料だよ。
      しかもオンラインで指先一つで会員登録出来るから
      入っておきな。
      ただし、自前のCCが必要だ。

623 :名無しでGO!:02/11/02 13:21 ID:uOJUpIHk
誰かはやて2号出品しないかな

624 :名無しでGO!:02/11/02 13:39 ID:N6Py9o8X
>616,620
発売日の晩で都合がつかなくなったから出しますというのは都合が良すぎるのでは?
転売目的とこちらは解釈していますが・・・。いずれにしてもヤフーには抗議が必要だな!
不要になったのならとっととマルスへ戻すように!!

625 ::02/11/02 15:09 ID:8znmsmZ/
>>623

12月1日のはやて2号八戸→仙台を取れました。
プッシュホン予約は原始的ですが重宝します。


626 :名無しでGO!:02/11/02 17:26 ID:B2YNeuLI
・たび割7で復路にこまち、つばさ、あさまに乗れる。
・仙台たび割7は東京6:44発利用可能に。仙台までやまびこ41号利用したい場合は盛岡たび割7を利用。
・3連休パスは12・1月の3連休と春休みに。設定
・土日きっぷスペシャルも3月まで継続。
・70-000系は川越まで平日7往復、土休日6往復乗入れ。


627 :名無しでGO!:02/11/02 17:32 ID:cKbUgD8f
>>620

7500円の応札者有り。

628 :名無しでGO!:02/11/02 18:04 ID:nVPwMM3n
ダイア改正で特急あいづの車両は485-3000ですか?

629 :名無しでGO!:02/11/02 19:20 ID:Pad5wtXB
>>626
東臨車の列番わかる?

630 :名無しでGO!:02/11/02 21:21 ID:6S2TV8ZZ
>>620,>>621
スクール水着ワラタ

631 :名無しでGO!:02/11/02 23:46 ID:2Nb/5yTs
>>628
1000

632 :名無しでGO!:02/11/02 23:50 ID:rggJ7/WX
ぐるり北海道切符また2月から発売するって。
ソースは立川の緑の窓口。

633 :名無しでGO!:02/11/03 00:23 ID:wRdixmzn
>>629
調べる能力が無いのか?

634 :名無しでGO!:02/11/03 01:57 ID:aZ7d4kN9
>>632

良かった。
廃止じゃないんだ!!

635 :名無しでGO!:02/11/03 10:40 ID:OGYxoLK1
乗割廃止なんだけど、フツーは施行日以後の発売分が廃止なんじゃないの?
施行日以後の乗車分が廃止ってどうなの?変じゃない?

636 :名無しでGO!:02/11/03 11:39 ID:1Ff9UDxX
>635
別に変じゃないと思うけど。
あとの議論は、こちらをおすすめ。

■JR東日本12月改正 新幹線乗継割引大幅縮小■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032527487/l50


637 :名無しでGO!:02/11/03 12:08 ID:VL57Wkz+
>636
サンクス
逝ってみます。

638 :名無しでGO!:02/11/03 20:22 ID:O0Q6nPDR
首都圏の車内検札を廃止にしてほしい。

639 :名無しでGO!:02/11/04 01:58 ID:XCMaDPbY
>620 >624
三連休パスならともかく、正規料金を支払ってるから、
suica転売ヤーあたりとさほど変わらないかと・・・

抗議するよりなじみのびゅうプラザや旅行会社に行ってキャンセル待ちした方が得策。

新規だし、スク水まで売ってるのは確信犯だね。

640 :名無しでGO!:02/11/05 00:56 ID:cKIlCh5Z
age

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