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第9回JNMAフェスティバノレ

1 :名無しでGO!:03/03/02 10:59 ID:Jy2vM08K
6月29日開催

2 :名無しでGO!:03/03/02 11:20 ID:s0I8zZGu
2か3か4 ゲトー!

3 :名無しでGO!:03/03/02 11:50 ID:s0I8zZGu
それにしてもレスがつかないスレだな…。クソスレ認定!

4 :黄金舎:03/03/02 19:46 ID:LSyEIsZ+
葛飾区でやってホスィ。遠くて逝けないYO!


5 :名無しでGO!:03/03/02 19:59 ID:abN+lwLu
>>4
逝かなくてよろし。
余ったモノはe-JNMAで変えるヨ

6 :糞レス:03/03/02 21:22 ID:4r9AqddC
>>1
スレ立て早過ぎだってば。
だが,待ちきれない気持ちは漏れにもある。

7 :名無しでGO!:03/03/02 23:11 ID:V7lumwgT
今年はどこがやらかしてくれるかな?

8 :名無しでGO!:03/03/02 23:13 ID:H/+jzBDR
>>7サン
また頭狂堂が予約客の名字晒しを…(w
と優香もう今年はデブロン出ないじゃん

9 :名無しでGO!:03/03/02 23:22 ID:V7lumwgT
>>8
他にドキュソメーカーありますか?
去年はホモ本がいてましたが

10 :名無しでGO!:03/03/02 23:22 ID:V7lumwgT
>>8サン
他にドキュソメーカーありますか?
去年はホモ本がいてましたが

11 :名無しでGO!:03/03/02 23:24 ID:V7lumwgT
2重カキコスマソ

12 :名無しでGO!:03/03/02 23:27 ID:H/+jzBDR
とりあえずJNMAまで月日がまだあるから前回の様子を振り返ってみてはどうよ?
ちなみに漏れは電通のハマ線緑幕ステッカーのみ購入という不作ですた…

13 :名無しでGO!:03/03/02 23:34 ID:Gvg5zujk
ニクヲは来るの?

14 :名無しでGO!:03/03/02 23:34 ID:IJMfjvFl
買ったキットを作っているかい?

15 :名無しでGO!:03/03/02 23:47 ID:+aUYB/qQ
>>14
全く手付かずでつ、、
以前買ったキットはほとんど蟻さんが出しました。

16 :名無しでGO!:03/03/02 23:50 ID:wWPjpB7g
そういえばホモ本クンがタイーホされたのはJNMAの直後だったね(w

17 :名無しでGO!:03/03/03 11:15 ID:7QTMPvbu
>>13
クラSかKクラにいるかと思われ。

18 :名無しでGO!:03/03/04 05:30 ID:Wp7HOKcI
age

19 :名無しでGO!:03/03/04 22:57 ID:EkmQtOU9
昨年はDDFの100円ボディー買いました。

20 :名無しでGO!:03/03/04 23:17 ID:b9mNkcgh
まだまだ先だけど待ちきれない気持ちはよ〜く分かる!!
しもたかの京王が欲しいんだけど、去年以来活動している
雰囲気がないけど大丈夫かな?

21 :名無しでGO!:03/03/05 21:33 ID:9lHaxAnu
せっかくだから,保守ageついでに
「何処の瓦礫から○○系キボンヌ」
とか書いてくのどうよ?

漏れは岩橋から営団03出して欲しいかも。
05みたいに床下機器をちゃんと作ってくれる事
が前提の話ではあるんだけどさ・・・

22 :名無しでGO!:03/03/06 00:14 ID:q50JOAHj
>>21
それより一時話の出てた5000系の改良再生産はどうなったんだ?
床下つくだけで付加価値相当高いよ。
バリエで戸袋窓無し車とか冷房改造車も出してくれ。
マスターピーヌのは半端に高いし出来がいまいちだから、
岩橋から霊界者の決定版が出ればとりあえず10連1本は買うからさ。

・・・実はパンタ廻りの配管押えの配置が嘘っパチなのも修正してくれれば御の字。
強打サソ、中間車の妻板といい設計を手抜きしすぎですぞ。

23 :名無しでGO!:03/03/06 01:36 ID:ygiVdbyK
新華社から日立35t早く出してよ〜

24 :名無しでGO!:03/03/06 01:52 ID:zVZJTOC3
頼むからまだ完全に仕上がってないキットを

25 :名無しでGO!:03/03/06 01:56 ID:CTE47VEM
頼むから「先行販売」の名の下にまだ完全に仕上がってないキットを取り説も付けずに駆け込みで売るのはやめていただきたい。
メーカー名は出さないけど大体どこか分かるよね? 前回の会場での煽りっぷりは見事だったよ(w

26 :名無しでGO!:03/03/06 22:19 ID:XJ7Z3k5l
>>25
あれはホントに酷かった。
今年はどこに行こうかな〜。
っていうか、実はJNMAって朝から並ばなくても大体希望のものは
買える罠

27 :名無しでGO!:03/03/08 01:54 ID:r9dw6727
ジャンクが一番楽しみ♪

28 :名無しでGO!:03/03/08 02:19 ID:zCP2WpLZ
去年のJNMAで見かけたお得なもの
岩橋の05系 10000円(10両 定価23000円)
ごろねん堂のうすかわ素材の115系N40車

んで岩橋関連のお話だが 新05も5000も競合が原因でやめてしまったらしい
新05はウソッパチなのになあ・・・5000も岩橋のものが欲しいよ
あと03は顔の造形が難しいらしいと聞いた

29 :名無しでGO!:03/03/08 08:38 ID:kFVFdk18
今年はい○ごあたりが投げ売りされそ。

30 :名無しでGO!:03/03/08 12:40 ID:frmqFqdz
>あと03は顔の造形が難しいらしいと聞いた
そうでつか・・・
まあ,05のときも前面には苦労していたようだからなぁ。
あきらめるなり,自作するなりしかないか。

最近,何だか2〜3年前と比べて瓦礫全体に
活気がなくなってきているように思うのは漏れだけでつか?
やっぱり蟻糞が完成品を乱発していることが原因だとは思うが,
漏れみたいな一部を除けば,苦労してキット組んだり改造したり
するよりも中華製ヘタレ完成品を選んでしまう傾向があるんだろうな。

将来この業界はどうなってしまうのだろうか?
このイベントも行く先不安だ。

31 :名無しでGO!:03/03/08 12:59 ID:HkzjaHDT
そういえば前回やってたアンケートの中で入場料の可否とか書いてあったな。
将来的には有料化も考えてるのかな?

32 :名無しでGO!:03/03/08 13:25 ID:frmqFqdz
>>31
無料or100円or200円だったかな?
でもこれくらいなら別に構わないけど。

ちなみにディーラー参加費は去年の額に
+1000円で11,000円也。しかも参加は2名までで,
さらに一人追加するには金額が上乗せされるという罠。

33 :名無しでGO!:03/03/08 14:05 ID:hOxdsMfv
>>32サン
あと入場料額忘れたけど記念品に貨車プレゼントという案もあった様な気がする。
いずれにせよ会場で散財する額に比べれば入場料取られたとしても安いものだね(w

34 :名無しでGO!:03/03/08 23:17 ID:4RP7XNlE
去年逝っていないんだけど、あの全然人が来ない、SL部品の置物売っている
ところ(灰皿?とか時計?とか)はまた出るの?

35 :名無しでGO!:03/03/08 23:28 ID:Eb9GBu5z
去年いたあのトッテモ人が近寄りにくい、眼鏡かけて、商品には手を触れないようにと書かれた紙を置いて、
眉間に史話を寄せてひたすら客を待っていたヤシはまた出るの?

36 :黄金舎:03/03/08 23:37 ID:5lScaf+5
軍服サンは常連サンでつか?

37 :名無しでGO!:03/03/08 23:39 ID:CIzWmLHz
去年いたあの「○○堂の列の最後尾はこちらで〜す」とか言って客煽って取り説すら付いていない未完レジンキット売りまくっていた
茶髪にホストもどきスーツ着たヤシはまた出るの?

38 :名無しでGO!:03/03/09 01:39 ID:MYjHiocL
彼は業界を追放され、新宿に帰ったよ。
http://www.aphro.jp/html/window.html
ここにイルYO

39 :名無しでGO!:03/03/09 01:47 ID:9ZvR+Y0f
フェスティバ乗れ

40 :名無しでGO!:03/03/09 09:39 ID:XVVx7UhH
>>35
確か前回スレでもかなり話題になったよね。
また八高とか売ってんのか。(w

41 :名無しでGO!:03/03/09 10:23 ID:PhcnOe2W
>>34
去年は来てない。たぶん今年も来ないと思われ。
あの人,閉場前に帰って片付けしてかなかったな。

42 :名無しでGO!:03/03/09 21:25 ID:JlEfUmIT
って言うか、このスレ本当にどうするんだよ・・・。
6月29日までもつか・・・?(苦笑

43 :名無しでGO!:03/03/09 22:35 ID:XNZF5fjD
>>42
かなり厳しいけど1の気持ちをくんであげようぜ、みんな。

44 :名無しでGO!:03/03/11 00:12 ID:8yMJoeBV
というわけで保守

45 :名無しでGO!:03/03/12 01:17 ID:4MkmNAk2
sagatteruyo

46 :名無しでGO!:03/03/13 00:58 ID:2ZTTAcj+
ジャンク100円あげ


47 :名無しでGO!:03/03/13 10:18 ID:pu/a3XUp
睨みきかしあげ

48 :名無しでGO!:03/03/13 13:06 ID:GXHplcGD
>>30
何ていうのかな、やってる側のマンネリが大きいと思うのよね。
自分達が本当に作りたいものはあらかた製品化してしまって、
売れるからこれ作ろうみたいな算盤勘定の匂いがする製品ばかりになってきた。
プロ化した瓦礫メーカー達も、相変わらずヘロヘロのエッチングやレジン頼り。
アマチュア時代と同じ製法で違う製品を作っているだけで、向上心が感じられない。
とりあえず俺が萌えなくなってきた理由を自己分析するとそんな感じ。
もちろん欲しいものがあれば買うが。

49 :名無しでGO!:03/03/13 18:05 ID:P57/XhoJ
確かに業界的には先細りだろうな。
蟻だけを悪者にするつもりはないけど、このペースで出していけば
やはり「食い尽くす」わけで、そうなるとネタ的にも技術的にも
難しいものしかなくなっちゃうし。
そうなると「組み屋」とかに転身するしかないのかな・・・。

50 :名無しでGO!:03/03/13 21:09 ID:CsABGAdh
3年くらい前に汽車の167系コンバージョンキット買ったがいまだに放置。
蟻井から出ちまったんで作る気力も萎ゑ。
蟻井167系の投げ売りを烈しくキヴォンヌ。

51 :名無しでGO!:03/03/13 23:08 ID:XoLrkp1O
いつ買ったか忘れた宝町の203系放置中
頭狂堂の203?なにそれ?

52 :名無しでGO!:03/03/14 01:00 ID:tOjVJtJ6
>>51
放置中でもジャンクでもいいから売ってホスィ...

53 :名無しでGO!:03/03/14 06:51 ID:56T4wrmQ
>>50
少し待てばされるでしょ

54 :名無しでGO!:03/03/14 11:01 ID:6hGa8chV
age

55 :名無しでGO!:03/03/15 08:11 ID:Hi2Uk63x
保守

56 :名無しでGO!:03/03/15 11:41 ID:eefsFfn0
何だかんだ言って、去年はすごい人出だった。
客的には大して買わなくても楽しめる価値があるんだよね。
6月は他の模型ショーとも重ならないし、
JNMAでしか買えないメーカーも多いから。

57 :既に鉄摸はやめてけど:03/03/15 16:18 ID:dJ5uizBv
>>56
人手は多い>>出展者の身入りは半減。
現に鉄版でもスレはたんと増えたでしょ。
もう今はみんなおけらに近いし、反面、新製品はどっさり出てくる。
本当に必要なのは、今もってるものでいかに遊んでもらうかで、次々
車輌製品を出していっても>>49の言うように「食い尽くす」わけ。

車輌偏向のコレクションまがいの商売は先が見えてる。

それとね、瓦礫の主催者が年を取って暇ではなくなってきたというのもある罠。
20代後半にもなれば、仕事だって忙しくなるし、片手間ではやれない。
まして完成品マンせーの今の状況ではキビシー。ガンプラも売れてないべ。

まさに今から20年位前と同じ状況でこの先がコワイ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

長レスすまそですた。

58 :名無しでGO!:03/03/16 02:29 ID:/qT9I7cV
>>50&51
漏れ的には簿名から出してホスィ>203

59 :名無しでGO!:03/03/17 11:43 ID:9799xWJo
フェスティバ乗れ

60 :名無しでGO!:03/03/18 16:23 ID:7PcgAoXl
60((( ;゚∀゚)))ガクガクブルブル

61 :名無しでGO!:03/03/19 02:12 ID:sxrB4oPF
JNMAビジュアル天って一体

62 :名無しでGO!:03/03/19 22:31 ID:qm4gqUTE
阪京軍あげ

63 :名無しでGO!:03/03/19 23:45 ID:wm1cynUy
>>62
またインフレ塗変かいな

64 :名無しでGO!:03/03/20 02:05 ID:YgwEU6MR
>>63
インフレ塗変?

65 :名無しでGO!:03/03/20 22:08 ID:TJ1C2YIc
>>62
こいつうざいよなぁ。
横に腰ぎんちゃくみたいについてるヤツ
これもまたうざい。
女みたいな変に声の高いヤツ。
知ってる???


66 :名無しでGO!:03/03/20 22:41 ID:FXRc8pfS
>>20
しもたかは俺も期待しているよ。パーフェクトな出来ではないけど、沿線のまじめな
メーカーって気がするし。

67 :名無しでGO!:03/03/21 22:53 ID:zGef/Q/X
しもたかは最近どうしたんだろう・・・

68 :名無しでGO!:03/03/22 13:18 ID:MEPajoUg
で、JAMもあるわけだが

69 :名無しでGO!:03/03/23 12:55 ID:IFCiIFj9
>68
今年の特製品は・・・?

70 :名無しでGO!:03/03/23 22:46 ID:8VR4bLFs
たぶん今年は中止では?

71 :名無しでGO!:03/03/23 23:02 ID:6mar81xG
>>70
根拠は?

確かに特製品あさりが多いよな
本末転倒な罠

72 :名無しでGO!:03/03/23 23:48 ID:6Ctq4X3U
街はフェスティバ

73 :名無しでGO!:03/03/24 10:53 ID:wsKWGX1E
ハナっから国鉄制式押さえて売ろう儲けようって考えでかかるから
食い尽くした身入り半減だなんて不満が出るのさ。
濡れ手で粟の大儲けを望まなきゃ今でも十分ヌルいイベントだと思うよ、
出来を問わず○○系や○○パーツってだけで売れるんだから。
それは、代わりがあればアンタ製じゃなくてもいいぞという
購入者の宣言でもあるんだけどね。

国鉄形式を原価の安いエッチング一枚で荒稼ぎってのが通用しなくなって、
確かにディーラーズフェスティバルとしてはもう魅力=儲けが薄いかもな。
だからこそモデラーズフェスティバルとして盛り上げようがあるんでないかい?
儲けに結びつかなくても、あさっての方向や斜めから
見てくれる人と一緒に楽しめるような。

俺、今回の『with同人誌・写真』って部分に正直興味しんしん。
ただの悪あがきなのか、同人方面とのコラボレートが実現するのか。

74 :名無しでGO!:03/03/24 14:53 ID:v78roBSa
>>69-71
行き付けの模型屋のオヤジによれば、今年のJAMコン記念の特製品はない模様。
1月だかの出展予定ディーラー向けの説明会で、主催者側がはっきりと明言したそうな。

75 :名無しでGO!:03/03/24 17:23 ID:nIvd74yk
>>74
今年は買ってみようかと思ったのに…

76 :69:03/03/25 00:39 ID:YxMhnOO6
>74
納得でつ。
去年までは、もうこの時期にHPに予告されていたのが、今年はまだなので・・・と気になってました。

確かに、去年あたりから、特製品がコンセプトから浮いてきている気はしました。
記念品じゃなくて、プレミア品になってましたからね。
これでイベントそのものをマターリと楽しめると思われ。

最初の話では、コンテナ車の色でレインボーカラーになるまで・・・とか言っていたようではあったけど。

77 :名無しでGO!:03/03/25 17:23 ID:SeO0ANUc
来場者全員にJAMロゴ入りのワムやらコンテナやら配る、って事も無理なのかなぁ。

プレミアの原因は81お召しやら発売されてない実車を出してしまったからだろうから、
せめてコンテナ車だけでも出してくれれば記念になるのに。

78 :名無しでGO!:03/03/25 22:20 ID:1ExsShxf
>>77
本来そうあるべきだった。

ただ、開催の基金としての蓄積のためにやむなく・・・だったらしい。

これからは、コンベンションそのもので勝負ということ。


79 :名無しでGO!:03/03/25 23:30 ID:cmcmMMWZ
>>62-65
事務局の白豚伊丹のほうがうざい。 ディーラーの神経に障る行為が余りにも多い。
最後の意見書にディーラーは多分伊丹を消せなんてなことになるかもな。

80 :名無しでGO!:03/03/26 01:53 ID:naYBLsP+
>>76-78
なんか蟻が独自で限定品出すって話が蟻スレに。
記念になるな!(w

81 :名無しでGO!:03/03/26 11:04 ID:fTBFobI2
>>78
第1回・第2回と売れ残ってたのに、昨年になってはじめてあんな事態になったからねぇ。
「買えなかったぞゴルァ!!」というようなクレームもかなりあったそうな。
ただ、今年の収支状況によっては・・・というニュアンスも微妙に含まれてたらすぃ。

82 :元じゃむ関係者:03/03/26 17:25 ID:w2/G8Dve
じゃむの見解として、限定品はありません。

83 :名無しでGO!:03/03/26 17:27 ID:kLuDE3Q6
JAM限定ジャムでも発売しる

84 :名無しでGO!:03/03/27 02:00 ID:ydRBCuGO
グリス入り謎ジャムですか

85 :名無しでGO!:03/03/27 23:05 ID:UaDa6gq7
age

86 :名無しでGO!:03/03/29 03:40 ID:CLeyjpzf
誰も居ない

87 :名無しでGO!:03/03/29 23:52 ID:/aw2XpR2
さみしいな

88 :名無しでGO!:03/03/30 16:42 ID:XkNSnlGP
>>72
懐かイイ!

89 :72:03/03/30 22:00 ID:qLsvZhVF
>>88
わかってくれてサンクスコ!

90 :名無しでGO!:03/03/31 01:04 ID:d0fHfD9X
ほしゅ

91 :名無しでGO!:03/04/01 16:31 ID:FMjf1oh3
サムスンがあぼーんしてしもーた

今年のJNMAはおろかJAMに多大な影響&メーカー各社の経営に
深刻な影響が出るヨカーン

92 :名無しでGO!:03/04/02 01:10 ID:7LdcMpoz
厨房消防 

93 :くらきまいお:03/04/02 17:50 ID:SH7pDboB
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○ 
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○ 
○●○○○●○●○○○●○○○○○●○ 
○●○○○●○●○○○●○○○●●○○ 
○●○○○●○○●●●●○○○○○●○ 
○●○○○●○○○○○●○○○○○●○ 
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○ 
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○ 
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 

94 :名無しでGO!:03/04/03 14:33 ID:u4//SyRL
>>91
JAMにはそんなに関係ないのではないか?

95 :名無しでGO!:03/04/03 20:56 ID:C/s2wozA
>>94
かつての説明会の会場だたよーな。★×3

96 :名無しでGO!:03/04/04 01:49 ID:4NmG3+4L
ほしゅ

97 :くらきまいお:03/04/04 01:53 ID:bUxg7IM4
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○●●●●●○
○●○○○●○●○○○●○○○○○●○
○●○○○●○●○○○●○○○○○●○
○●○○○●○●○○○●○○○○●○○ 
○●○○○●○○●●●●○○○○●○○ 
○●○○○●○○○○○●○○○●○○○ 
○●○○○●○●○○○●○○○●○○○ 
○○●●●○○○●●●○○○○●○○○ 
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 

自動作成スクリプト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3338/Auto_Number.html

98 :名無しでGO!:03/04/04 22:51 ID:wwb/5uC4
営団5000age

99 :名無しでGO!:03/04/05 23:02 ID:M2IFQJio
どんな瓦礫がほすぃですか?

100 :ゆめもぐら:03/04/05 23:07 ID:488RXygt
100いただきマスタ

101 :名無しでGO!:03/04/05 23:33 ID:ozCHMpj2
N撤退のため、なにもいりません、買いません!10月JMRAの方が楽しみだ。

102 :名無しでGO!:03/04/06 00:09 ID:Tajmq9yF
JR203キボン

103 :名無しでGO!:03/04/06 00:12 ID:Dt5udfQR
 もうすぐ、4月の中旬だけど、参加申し込みって、
受付開始してるの?
 運営するのがたいへんなのは理解したいけど、かなり
いい加減じゃないの?

104 :名無しでGO!:03/04/06 00:20 ID:MHosnNZT
名取激怒

105 :名無しでGO!:03/04/07 01:52 ID:5LGsujqj
名取って誰?

106 :◆BF5B/YTuRs :03/04/07 13:19 ID:JLr7ban9
>>99
73形横浜線4両基本セット
73形横浜線3両増結セット

どこに希望してるかは解ると思う・・・(w

107 :名無しでGO!:03/04/07 22:55 ID:s/OfQko3
>>106
スレガチガイマス(w

108 :名無しでGO!:03/04/08 02:31 ID:7CBnB/hO

あのテのBGMはやめてホスィ・・・



109 :名無しでGO!:03/04/08 02:39 ID:LEaZTv1I
>>108
漏れもあのテのBGMは勘弁して欲しいと思う一人です

110 :名無しでGO!:03/04/08 09:15 ID:UVuUcDCb
>>108
さかな さかな ?

111 :名無し野電車区:03/04/08 15:08 ID:VlURBTeX
>>108
たとえ何のBGMか知っていても知らないふりをしておいた方が無難
だ罠。
口が裂けても「これはXXXの挿入曲だ」 などと自慢気に語るべきではない。

112 :名無しでGO!:03/04/08 15:29 ID:tqrGYcLJ
BGMもアレだがイメージキャラクターもアレだからな

113 :名無し野電車区:03/04/08 15:47 ID:qvL08HlS
開催場所もアレだろ?
ある意味聖地だからな。
違う階で”別のイベント”やっていたらハシゴする香具師も居る鴨

114 :名無しでGO!:03/04/08 18:21 ID:WdYvFcxo
>>111
下の口が裂けたら「これはエロゲーの主題歌だ」などと
恥ずかしげに語っていいですか先生?

115 :名無し野電車区:03/04/08 21:46 ID:1NvTZ5UZ
>>111
アニ(エロゲ含む)兼鉄ヲタを自ら認めるようなものだからな。

116 :名無しでGO!:03/04/09 01:31 ID:NOkxcz+6
人の振り見て我が振り(以下略

117 :名無しでGO!:03/04/09 11:30 ID:7UHyXcW2
内容がヘビーすぎて誰も書かないが、JAM内紛age

キティマツケソと加糖含めた加糖べったり理事連中がアマチュアいじめ。
早晩瓦解するでしょう。

118 :名無しでGO!:03/04/09 19:30 ID:zAMv63rM
>>117
はぁ〜・・・ またやってるのね香具師ら・・・

この業界の性なのか・・・ 何度同じ轍を引けば気が済むのだろう・・・

これまでとは比べ物にならないくらい社会状況が悪いのに 争ってるバヤイ
ではないのにね・・・

119 :名無しでGO!:03/04/09 22:40 ID:3hu195no
くだらねぇなあ。
結局は同じことなんだね。

まぁいいや、どうせ漏れは瓦礫メインだし。

120 :117 JAMに近い外野:03/04/10 12:34 ID:dnyv9gyH
>>118
>>119
今回は加糖が運営マズーで責められた事を、マツケソが弁護している。
それが業界関係に流れてマツケソ=キティ扱い、昔っからだが、
もうどうしようもない。

結局、「プロが言う事は正しい」=アマチュアは黙っていろ!
だからねぇ、あの調子じゃ下で働くアマチュアが黙っていないよ。
ほとんどの理事連中は、現状カトーに付いていればおいしい。
でしか計算していない。

「みんな辞めて潰れたら、欧米に比べて10年遅れるから、我慢している」って
漏れの友人も言っている。

121 :名無しでGO!:03/04/10 22:19 ID:V++BD0R8
まったく旧態依然だから果糖は蟻にさえケツを叩かれるんだな。

122 :名無しでGO!:03/04/11 10:54 ID:6z/oLU/8
そろそろJAM糾弾スレを立てた方が良さそうな気もするが…

>結局、「プロが言う事は正しい」=アマチュアは黙っていろ!
そもそもJAMの理念って“アマチュアによる国際組織”じゃなかったか?
権威付けをしたくないと発起人は語っていたわけだがその理想は何処へ消えた?
このまま放置したが最後、マツケソ&加糖に逆らったら作品発表すら出来ない
世界が実現しそうな気がするのは漏れだけか?

欧米に比べて遅れるって発想もよくわからん。
文化の土壌が違う時点で無理に欧米にあわせる必然性などないわけだし
欧米の団体は主要メーカーに首根っこつかまれているわけじゃないだろ?
遅れるどころかありえない方向に突き進んでいる団体など見限って、
モデラーだけの団体を立ち上げた方がいいと思うんだが…

123 :117 JAMに近い外野:03/04/11 11:53 ID:vazcWDp+
>>122
> そもそもJAMの理念って“アマチュアによる国際組織”じゃなかったか?
> 権威付けをしたくないと発起人は語っていたわけだがその理想は何処へ消えた?

その発起人も、完全にいなくなった。
いまや、設立時の人間は加糖&マツケソ+現状理事くらい。
NPOを取った時点で法律的にはプロが理事やっていたら問題だけどね。
法律論を出すと、「法律より人の和」とか寝言逝っているらしいでつ。
NPOの看板下ろしてから言ってくれ、町の模型クラブじゃないんだろ?
法律上、きちんとするのが第一、その運用で適正な運用するのが人の和なんだよ、
それすら分からず妄言書いているマツケソは逝って良し!友人に見せてもらうと、ホントにむかつく!

> このまま放置したが最後、マツケソ&加糖に逆らったら作品発表すら出来ない
> 世界が実現しそうな気がするのは漏れだけか?

そんな事は無いでしょ、独自路線のTMSやRMMがある。
RMMは協力していたって商業誌、関係ないでしょ、逆らった人間がいるくらいで、
「広告引っ込めるぞ、ゴルァ!」なんてやったら、二代目は業界の笑い物。
“裸の王様”な事、気がつかなければ早晩滅亡しますよ、メーカーとして。
アメリカだって加糖製品の評価は下がりまくっているんだから。

124 :117 JAMに近い外野:03/04/11 11:55 ID:vazcWDp+
続く

> 欧米に比べて遅れるって発想もよくわからん。

友人曰く、「この団体を止めたら、また新しい団体を作るのに10年はかかるし、
 欧米とのコミュニケーションや発言する団体が無くなる。だから止めたくない。」

> 文化の土壌が違う時点で無理に欧米にあわせる必然性などないわけだし
> 欧米の団体は主要メーカーに首根っこつかまれているわけじゃないだろ?

その通りです、お客様あっての業界なのに、ボランティアもお客様である、と言う認識が一切無い。
「お客様は神様」って言うのも比喩として正しくは無いが、一つの真理ではある。
“ボランティアはカモ”位に思っている業界人は逝って良し!

> 遅れるどころかありえない方向に突き進んでいる団体など見限って、
> モデラーだけの団体を立ち上げた方がいいと思うんだが…

モデラーの模型購入資金を引いて、残った金で浄財してくれる分があればまったく問題ない、
でも現実問題、金はかかるからね、スタートに「旦那」は必要だよ。
その「旦那」を「どこから」「どんな風に」「どれ位」引っ張れるかが、運営の能力になると思います。

125 :名無しでGO!:03/04/11 13:04 ID:0j7kKIhx
RMMあたりがもう少し深く絡んでくれたら、もう少し良い方向へ向かったんじゃないかなぁ。
TRAINはマツケソのワンマン雑誌の要素が高いから、空気的にちょっと違う感じが。
経理など、行わなくてはならない事務処理を考えたら、現状では過渡などに多少は
依存せねば難しいんだろうと思う。

>> 欧米に比べて遅れるって発想もよくわからん。
>
>友人曰く、「この団体を止めたら、また新しい団体を作るのに10年はかかるし、
>欧米とのコミュニケーションや発言する団体が無くなる。だから止めたくない。」
このままJAMを潰してしまうと、今後団体を作ろうとした時にも
「JAMダメだったしなぁ」ということで難しい、と言う事か。

純粋なモデラー(=消費者?)団体へ持っていくためにも、個人1人1人が少しずつ
理解や参加をしていかないといけないなぁ、という気が。

「JAMが自分に何をしてくれるか」ではなく
「自分がJAMに何を出来るか」を考えなくてはならない。

どこかで聞いた言葉。(チョットチガウカモ

126 :名無しでGO!:03/04/11 14:21 ID:6S6IHzd4
>>122

>このまま放置したが最後、マツケソ&加糖に逆らったら作品発表すら出来ない
>世界が実現しそうな気がするのは漏れだけか?

お国柄、そういう部分って大きいよね。
ただ、大衆迎合主義なこの国だから、まったく反旗を翻す人ってそうはいないでしょ。

>欧米の団体は主要メーカーに首根っこつかまれているわけじゃないだろ?

つかまれてそうだけど。

>遅れるどころかありえない方向に突き進んでいる団体など見限って、
>モデラーだけの団体を立ち上げた方がいいと思うんだが…

 でもそれで崩れかけてるのがこのスレッドの大元な気がするのだが・・・。


127 :名無しでGO!:03/04/11 14:22 ID:6S6IHzd4
>>125

>RMMあたりがもう少し深く絡んでくれたら、もう少し良い方向へ向かったんじゃないかなぁ。
>TRAINはマツケソのワンマン雑誌の要素が高いから、空気的にちょっと違う感じが。

 国内各誌はまるで駄目だと思うぞ・・・。
 RMMに頼り切った路面は切り捨てられて無残な方向に散っていきそうだし、
そもそも気分屋の各誌だ。頼って煽られて捨てられるだけだと思う。
 どうもこの業界は「金だけ出して口を出さない」が実践出来ない様だし。(笑)
 やっぱり大手製造元に援助してもらって精一杯踊るのが関の山だろう。

>純粋なモデラー(=消費者?)団体へ持っていくためにも、個人1人1人が少しずつ
>理解や参加をしていかないといけないなぁ、という気が。

去年あった「個人出展」の所に、もうちょっと活気が欲しいよね。
個人・団体を含めてフレンドリーな所が一切無いのは困りものなんだけど・・・。
私も参加団体の一員として反省しないと。

128 :名無しでGO!:03/04/11 14:38 ID:sFv9nnxi
>>127サン
確かに鉄模はエンターテイメントの面では成熟してないからねえ。
これからもイベント出展で試行錯誤して成長していけばいいなと思う。
>>127サンもがんがれ

129 :117 JAMに近い外野:03/04/11 15:05 ID:vazcWDp+
>>125
>このままJAMを潰してしまうと、今後団体を作ろうとした時にも
>「JAMダメだったしなぁ」ということで難しい、と言う事か。

そうでつ、それが嫌だから我慢しているそうでつ。
「来年には理事改選があるので、そういう関係者は絶対再選させない。」とも
友人はいきまいておりまつ。

>>126
>>このまま放置したが最後、マツケソ&加糖に逆らったら作品発表すら出来ない
>>世界が実現しそうな気がするのは漏れだけか?
>お国柄、そういう部分って大きいよね。
>ただ、大衆迎合主義なこの国だから、まったく反旗を翻す人ってそうはいないでしょ。

今の会員は事情知らないから、結構反旗を翻しているYO!それが、運営側には分かっていない、
まぁ楽しみではある、それが起きたら入会しようかと思っている。

130 :名無しでGO!:03/04/11 17:19 ID:GdcXZUUg
>>117タン
2日間でケコーウ返レスがきたからまだ捨てたもんではない罠。
>>127
参加していることはエライ!折れは逃げ出したし・・・_| ̄|○ ダメボ 。。

古くはT○SVS列車を持ち出すまでもなく、この業界は争い絶えなかった・・・
折れの師匠に言わせれば「趣味のもの故の我の強さ」なんだと。
折れ、JAM設立時に思ったんだが音頭とりが玄人だったのが
いけなかったのかもな。
自然発生的に出来るものこそが求められるものかも知れない。2ちゃんの
スレ立て見たくね。

今はネットという強い見方があるから、JNMAも含め、本当に皆が望む
ものががいつか出てくると思うぼ。

131 :名無しでGO!:03/04/11 22:33 ID:CVRUozgr
JNMAの公式サイト、dでない?

132 :名無しでGO!:03/04/12 01:40 ID:tEa4umct
>>130
>折れの師匠に言わせれば「趣味のもの故の我の強さ」なんだと。

それはなかなか核心を突いた見解だと思うぞえ。
なまじ好きでやってる仕事だから、ちょっとでも意見が違うと譲れない、
自分の価値観を押し付けようとする傾向がすごくある。
JNMAがいつもゴタゴタして内紛が絶えないのも、
結局は言い出しっぺの町田の了見が狭いからでしょ。

133 :名無しでGO!:03/04/12 22:25 ID:w4N7GA7R
欧米に比べて遅れるって発想もよくわからん。
>文化の土壌が違う時点で無理に欧米にあわせる必然性などないわけだし
>欧米の団体は主要メーカーに首根っこつかまれているわけじゃないだろ?
>遅れるどころかありえない方向に突き進んでいる団体など見限って、
>モデラーだけの団体を立ち上げた方がいいと思うんだが…
↑禿同


134 :名無しでGO!:03/04/13 01:15 ID:BcHEiwlX
横レス失礼します。
今までの各内紛ネタ見てると、やっぱり個人で楽しんでいたほうがいいのかな
と思ってしまいます。内紛に巻き込まれてイベントすら顔出しできなくなるなんて
とても寂しい事だと思います。

135 :名無しでGO!:03/04/13 02:14 ID:n9t+Wje9
イベントを仕切ろうとか、業界内で発言力持ちたいとか、
鉄道模型はこうあるべきだとか、
あいつらだけオイシイ思いするのは気に食わないとか、
そういう野心や嫉妬心をもたずに深く関わらないようにすれば
JAMもJNMAもそれなりに楽しいイベントだよ。

事務局みたいなのは仕切りたがり屋に任せておけばいいんだ。

136 :名無しでGO!:03/04/13 02:37 ID:SVE2E+Of
ところでJNMAネタで発表済みなのは台所くらいですか?

137 :名無しでGO!:03/04/13 11:11 ID:z+MbxSVh
JNMAに関しては仕切りたがりで仕切ってる人間など一人もいないと思われ。
歴代の仕切人はみんな渋々引き受けている。そこが見てて面白い(W

他は知らんけど、普通に参加する分にはトラブル起きる筈無いんだよね〜
贅沢言う奴は参加させなきゃいいのに。
「皆で作る」って意識の無い人には向かないよね、JNMAは。

138 :名無しでGO!:03/04/13 21:50 ID:yRQ45j03
>>137
だからJAMなんかより遙かに面白いし楽しみ。

139 :名無しでGO!:03/04/14 22:59 ID:1/9Sx1By
皆さん何時頃から並んでます?

140 :名無しでGO!:03/04/15 06:38 ID:Z1/EGVLR
でも金も人も過渡が中心に出しているのは事実だし…
上にも書いてあったけど、発起人が逃げちゃったのがねぇ
去年で言えば、楢婆の無責任さだって指摘されるべきだろう

141 :名無しでGO!:03/04/15 13:50 ID:+inPCEIm
発起人が「逃げた」かどうかは知らないが、JAM立ち上げ・第1回コンベンション開催
までの発起人(M氏?)の行動力や人を引っ張って行った力は素晴らしい物だと思う。
その後は人運に恵まれなかったのかなぁ。

たしか第1回コンベンションの最初のディスッカッション時にすでに、
マツケソが何かしら変な言動でものすごく悪い印象を受けたのを覚えている。

>>140
楢婆が何か絡んでいたっけ?

142 :名無しでGO!:03/04/15 15:42 ID:w8okYaeL
>>141
あぁ、もう過去の人なのか(w


143 :名無しでGO!:03/04/15 16:30 ID:hsu/1X++
申し訳ないんですが、このイベントの要綱を出してるサイトとか
ないですか?

144 :会員ですが何か?:03/04/15 20:41 ID:VE/6nG9P
>>140
今は金なんか出て無いよ、1000マソ近く浮いているもの。


145 :会員ですが何か?:03/04/15 20:45 ID:VE/6nG9P
>>140
忘れてた、人もアマのボランティアメイン、加糖から人は出てません。
副社長と可哀想なお目付け役だけです。

146 :名無しでGO!:03/04/15 21:58 ID:Sj5m1VJQ
>>144,145
人とカネはアマチュアから巻上げて仕切っているのは加糖とマツケソという認識で宜しいか?

147 :名無しでGO!:03/04/15 23:02 ID:TiV5/w/U
>>143
ttp://www.jnma.com/

148 :117 JAMに近い外野:03/04/16 11:23 ID:yjbVIpaj
>>146
金は一般客(ちょっと鉄か親子連れ)から巻き上げて、
人はボランティア(アマチュア)

てめえたちの思い通りに動くと思っているのが加糖とマツケソですね。



149 :名無しでGO!:03/04/16 20:29 ID:cUxfJAC2
>>148
じゃあ過渡やマツケソ抜きでやってみれば?



   出来ないでしょ、現実

150 :名無しでGO!:03/04/16 23:12 ID:3NXvJY2a
>>149
おいおい、過渡はともかく

マツケソは要りません!!買いません!!だろ。

151 :名無しでGO!:03/04/18 01:28 ID://gXXzXE
おい、お前さん方、告発スレ立てたぞ!
ここで思う存分書いてくれい。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1050594150/l50

152 :名無しでGO!:03/04/19 13:13 ID:pJ+dgHIC
age

153 :山崎渉:03/04/19 22:42 ID:s0nBL3ES
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

154 :山崎渉:03/04/20 06:34 ID:fB7K5RLD
(^^)

155 :名無しでGO!:03/04/21 12:01 ID:7YmONGHB
age

156 :名無しでGO!:03/04/21 17:31 ID:tWmyvxi0
JNMA開催までに終わっちまいそうだ・・・この刷れ

157 :名無しでGO!:03/04/21 23:04 ID:JIm5YlNa
おいおい、もうちょっと頑張れって

158 :名無しでGO!:03/04/22 22:36 ID:9lyd28N6
保守

159 :名無しでGO!:03/04/23 19:54 ID:2X+iEZ84
今年もあの暑い階段で待たされるのか
ヲタ臭がきつくてたまらん…
          ・・・あっ。折れもか(欝)


160 :名無しでGO!:03/04/24 01:58 ID:Gnixn5F0
去年は雨だった・・・

161 :名無しでGO!:03/04/24 23:23 ID:LXd/4/vE

 サルベ ――┐
        │
     〜〜〜〜〜
        │
        │
        ∫
        ジ



162 :名無しでGO!:03/04/25 01:59 ID:+yYJItcK
出展決まってるメーカーをageて行こう!

163 :名無しでGO!:03/04/25 08:56 ID:Jnx3o3aY
>>162
いやだよ、めんどくさい

164 :名無しでGO!:03/04/25 13:24 ID:BEF8ew+P
>>162
上げたければまずてめえから上げろ
上げてほしければ素直にきぼんぬしろ

165 :名無しでGO!:03/04/25 22:47 ID:D74UOPdV
>>162
まず、あの目つきの悪い客のいなかった店。

166 :名無しでGO!:03/04/25 22:53 ID:UDu5D6G6
ここは出るつもりらしいぞ。来なくていいのに。
http://www.web-tokyodo.com/shop_sale_4.htm
>EB8306 営団銀座線2000形 2両 未塗装ボディキット
>会場での販売はありません。6月のJNMAで販売予定です。


167 :名無しでGO!:03/04/27 20:27 ID:bxmrmKDG
今年は昨年のようにはいかないぜ、頭狂堂サンよ。

168 :名無しでGO!:03/04/28 02:28 ID:7YSw0+kn
加山雄三hage

169 :名無しでGO!:03/04/28 08:50 ID:Msxr4PGh
>>168
ワロタ

170 :名無しでGO!:03/04/28 11:17 ID:sxF3g6xN
hageて無い。ちゃんと植毛してるじゃん。

171 :名無しでGO!:03/04/29 01:44 ID:T5d50JiN
阪京軍age

172 :名無しでGO!:03/04/29 23:06 ID:nBRW4IJ/
黄色のキット、今年も渋いね。

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