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何でJR北海道は赤字なの?

1 :あう使い:03/03/18 11:15 ID:O9kBnSlQ
なんで?スーパー宗谷とかはまなすでも利用者たくさんいるじゃん
っていうか優等車両はみんな満席じゃん

2 :名無しでGO!:03/03/18 11:47 ID:vn9zWCt/
2げっと

3 :名無しでGO!:03/03/18 23:59 ID:epLt4OvR
3

4 :ゴリエ:03/03/19 07:36 ID:TIxH/2ZG
あう使いさん。こんなクソスレ立てちゃだめでゴザルよ。
ゴリエと一緒に謝るでゴザル。ペコリ

5 :名無しでGO!:03/03/19 07:58 ID:DFmM2bd3
札幌圏以外の全列車を特急化すれば黒字も可能???

6 :名無しでGO!:03/03/19 08:00 ID:jeeVTrWz
いまだに普通列車のほとんどが空気輸送。

7 :名無しでGO!:03/03/20 13:33 ID:w0mRmSQg
厨房消防    

8 :名無しでGO!:03/03/20 13:50 ID:T58xMrbn
北海道の面積の割には人口が少ないから


9 :名無しでGO!:03/03/21 10:58 ID:WjecfpXZ
冬の北海道がもう少し暖かければ、出費も減るのでは?

10 :名無しでGO!:03/03/23 00:59 ID:r7Km0Ac5
厨房消防  

11 :名無しでGO!:03/03/23 01:07 ID:SuD7Xv60
鉄道部品イパーイ各地で出せば良いかも!!by部品ヲタ


12 :名無しでGO!:03/03/23 01:51 ID:nzjOqm09
>>1
北海道だけ“JR北海道”として独立させたのがそもそも間違い。
JR北海道はJR東日本と合併しる!

13 :名無しでGO!:03/03/23 10:23 ID:QZTii4op
束から東北を分離して、JR北海道とガペーイ!
名称はJR北日本w
破産へのカウントダウン…

14 :すすきめくみは名無しでGO!です:03/03/23 12:19 ID:m9wHcD86
JR北海道の札幌圏はもうかっていますが何か

15 :名無しでGO!:03/03/23 12:24 ID:aXrGawhC
札幌圏はJR札幌にしよう

16 :名無しでGO!:03/03/23 13:17 ID:NAtQ7tLz
在来線の損益分岐点がすごく高いところにあるのか?
それとも北の特殊事情(除雪や暖房)か?
ということを聞きたいんでない?
でもJR吸収も赤字ということは前者なんだろうな。
冬場に頼りにされるだけ北の方が幸せかも。

17 :名無しでGO!:03/03/23 17:41 ID:BNxbZhoW
>>16
2枚キップ、4枚キップがありますが

18 :名無しでGO!:03/03/23 17:43 ID:9hK1TQkx
>>14
留萌本線なんかも経費削減の結果、黒字と聞いた事が歩けど、真相はどうなの?


19 :すすきめくみは名無しでGO!です:03/03/24 10:15 ID:Ufsx8YJJ
てかJR北海道は黒字です。赤字ならすでにつぶれているはずです

20 :俺と僕と私と:03/03/24 10:16 ID:Ufsx8YJJ
っていうより札幌圏てどっからどの変ですか?

21 :名無しでGO!:03/03/24 10:21 ID:5LQ22M8I
>>20
函館線は小樽〜岩見沢
千歳線は苗穂〜新千歳空港・苫小牧
学園都市線は桑園〜石狩当別です。

22 :俺と僕と私と:03/03/24 10:23 ID:Ufsx8YJJ
どうも。なんで札幌圏に詳しいので?

23 :名無しでGO! :03/03/24 10:43 ID:zwh7091g
>>19
マジレスするのもなんだが、営業利益では赤字だよ。
経営安定基金の運用益が特別利益で入ってくるから、経常利益では辛うじて黒字だけど。
JR北の経理部の奴から聞いた話だが、
鉄道事業単体で見たら、未来永劫営業利益で黒字になることはないだってさ。

24 :23:03/03/24 10:50 ID:zwh7091g
特別利益→営業外利益

25 :名無し野運転所:03/03/24 10:52 ID:fbg1V/i4
人件費がバス会社並なら黒字になるんだろうね…
その代わり定時運行は望めない罠…

26 :名無しでGO!:03/03/24 10:58 ID:8Onicy3V
>>9
暖冬だと車で移動する人が増えるので、減収になります。
高速が50キロ規制or通行止めでJRはギリギリ定時で走れるくらいの天気が
続くのがコヒ的にはウマーかも。

27 :名無しでGO!:03/03/24 11:37 ID:mRctZd3x
ま、つまり観光に特化した業務体制にするしか黒字への
転向は難しいかと。観光以外での一般利用では、指摘が
あるように人口密度の問題があると思われ。

28 :花と名無しさん:03/03/24 11:41 ID:rxOo+Tjt
>13
でも赤字の部分だけをくっつけると言うのは悪い考えではない。
その中でまた合理化を進めればいいんだから

29 :名無しでGO!:03/03/24 11:54 ID:IxvPLArS
そんな議論は分割が発表された1985年に言われてましたわい。
何を今更・・・


30 :俺と僕と私と:03/03/24 13:04 ID:tm8Lx0pK
分割されたのは1987年

31 :名無しでGO!:03/03/24 20:52 ID:k6sNNH4J
>>20
札幌圏の範囲は、国勢調査の度に変わりますが、1995年調査では、
札幌、小樽、岩見沢、江別、千歳、恵庭、北広島、石狩、当別、新篠津、厚田、
余市、北、栗沢、南幌、由仁、長沼、栗山、月形、追分
となっています。
2000年調査に基づく結果はまだ出ていないようです。

また、札幌までの特急通勤通学定期券がよく売れるのは、
旭川、室蘭、滝川、登別、室蘭、伊達、虻田、追分
だそうです。

32 :すすきめくみちゃん:03/03/25 11:18 ID:yapmIjzN
JRの小樽ー札幌ってどう思いますか?

33 :名無しでGO!:03/03/25 11:23 ID:Dl3uFQ8b
>>1
>優等車両はみんな満席じゃん

それは言いすぎ、大げさ。(w
スーパー北斗でもガラガラの車両ある。

34 :名無しでGO!:03/03/25 11:24 ID:0wv4va2X
>>32
張碓いいねえ。

35 : :03/03/26 02:16 ID:2KB4nTNB


36 : :03/03/26 02:16 ID:2KB4nTNB


37 : :03/03/26 02:17 ID:2KB4nTNB
daily ヴァカ 阻止。

38 :名無しでGO!:03/03/27 22:42 ID:KgH8w51p
北海道は未開発な地域がまだ多い。

39 :名無しでGO!:03/03/28 01:49 ID:ngetCK/+
JR北海道がJR東日本と合併したらどうなる?

40 :すすきめくみちゃん:03/03/28 10:40 ID:EdPr1/nD
北海道の有人駅にも発車メロディーがホームでなる

41 :名無し野電車区:03/03/28 10:49 ID:m07VBD5h
>39
もし合併があるとしたらその組み合わせだろうな。
札幌圏内にSuica導入が期待出来そう。 

42 :名無しでGO!:03/03/31 00:20 ID:APMOwXuZ
厨房消防 

43 :名無しでGO!:03/03/31 10:01 ID:G8MRiwmi
>>39
エアポートの指定席と特急以外は、すべてロングシート化!

44 :名無しでGO!:03/03/31 14:35 ID:Mzsou6BE
>>39旭川以東の路線が全て廃止されまつ。

45 :名無しでGO!:03/03/31 14:43 ID:5bZzpZbJ
釧網本線、江差線、札沼線(石狩当別〜新十津川)は廃止だろうな

46 :名無しでGO!:03/03/31 15:21 ID:lKKs0X/9
赤字は九州だろ?
北海道は、きみど(ry

47 :名無しでGO!:03/04/02 07:32 ID:9VZXuveq
コヒは厳しい気象条件に対しての保守費が莫大だからねぇ。

48 :名無しでGO!:03/04/02 11:14 ID:ADYJXW+8
>>45
月形町って札幌圏になったんだって。札沼線もっと有効に使えるのでは?

49 :名無しでGO!:03/04/02 12:24 ID:eANEgl/7
>>48
札幌圏の定義→15歳以上人口の10%以上が札幌市内へ通勤・通学していること。
月形町の15歳以上人口は約3,800人。札幌市内へ通う人は400人前後かと。
学園都市線の足しになるほどの数にはならないと思われ。

50 :くらきまいお:03/04/02 22:56 ID:J5lAXIAB
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○●●●●●○○●●●○○
○●○○○●○●○○○○○●○○○●○
○●○○○●○●○○○○○●○○○●○
○●○○○●○●●●●○○●○○○●○
○●○○○●○○○○○●○●○○○●○
○●○○○●○○○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○ 
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○ 
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 

51 :エアいしポーライ:03/04/02 23:08 ID:6xlxDU9U
札幌圏マンセー。
小樽マンセー。
江別マンセー。
岩見沢マンセー。
苫小牧マンセー。
千歳、恵庭、北広島マンセー。

52 :名無しでGO!:03/04/03 10:18 ID:FPsoHscs
 空知内(たとえば岩見沢〜滝川)のSきっぷがないのは何故?
特に、滝川〜旭川は普通列車が8往復程度しかないし、根室本線と旭川方面の
普通列車が接続しないのもネック。
 これって特急を必ず利用させて金儲けする詐欺師か?

53 :名無しでGO!:03/04/03 10:36 ID:GFEhkd0W
>52
ほとんど利用客がいないからってだけじゃない?
自分なら車使うだろうし

54 :名無しでGO!:03/04/03 21:42 ID:v06aIDwX
>>52
>>53に同意。
岩見沢−滝川間なら普通列車は毎時1本程度あるし。
ちなみに旭川−深川・滝川のSきっぷはある。

根室線と旭川方面の普通列車が接続しないのも、需要がないからだと思われ。
芦別−旭川ならバスの方が早そう。
(バスは滝川を経由せず、芦別から山を越えて神居古潭に出る)

55 :52:03/04/04 10:35 ID:2lrGXgc2
>>54
 俺が言いたいのは空知〜旭川ではなく、たとえば岩見沢〜滝川のこと。
特に滝川から深川は一番函館線の中で少ないと思う。
 更に、バスが芦別〜旭川があっても、芦別〜深川がない。
というか、芦別から更進で乗り換えて深川に行ってとしても富良野号からは接続ないし
待ち時間が長いから困るんだよ!

56 :名無しでGO!:03/04/04 12:27 ID:g4a7uJkU
>>55
ふらの号から?バスで富良野から来るってこと?
それなら富良野線で旭川経由の方がいいかと。

まあ結局は>>53に収束するんだが。

57 :妄想が(略:03/04/04 14:31 ID:yyEGPjH4
赤字解消のために増毛(ましけ)駅を増毛(ぞうもう)駅に改称すべき!
これで八百万の禿げ頭の香具師が有難がって入場券とかが馬鹿売れするはず!
 ┌──────────────────────────┐
 |                                                    |
 |             乗 車 券                   |
 |             FARE TICKET                    |
 |                                        |
 |       半    家       →       増    毛       |
 |         HAGE                       ZOMO       |
 | 経由:予土・予讃・予讃3・内子・予讃2・予讃・本四備讃・宇野|
 │    .・山陽・東海道・東北・いわて銀河・青い森鉄道・東北4・ │
 │      津軽・海峡・江差・函館[長万部]室蘭・千歳・函館・留萌│
 |                                                    |
 |  4月23日から 14日間有効         ¥25,880  |
 ├──────────────────────────┤
 |                                        |
 ├──────────────────────────┤
 | 15.−4.−4  女臣足各馬尺 #2発行             |
 | 23230−01 (4−タ)    C23                 |
 └──────────────────────────┘

58 :くらきまいお:03/04/04 14:59 ID:zy4qOMqF
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○●●●●●○○●●●○○
○●○○○●○●○○○○○●○○○●○
○●○○○●○●○○○○○●○○○●○
○●○○○●○●●●●○○○●●●○○ 
○●○○○●○○○○○●○●○○○●○ 
○●○○○●○○○○○●○●○○○●○ 
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○ 
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○ 
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 

電光数字(↑)自動作成スクリプト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3338/Auto_Number.html

59 :名無しでGO!:03/04/05 16:56 ID:XScVPNcV
厨房消防    

60 :52:03/04/06 12:35 ID:6TFtIUVV
>>56
いいや、札幌から来て一旦、芦別によってそれから深川に行くんだけど。

61 :市長:03/04/06 16:20 ID:A2dH3JZa
改札中にナンパはだめ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030403&j=0022&k=200304036147

62 :名有りでGO!:03/04/06 17:12 ID:IVVmKgEU
http://www8.plala.or.jp/papynoouti/

63 :名無しでGO!:03/04/08 18:14 ID:vyJ5V/+Q
厨房消防 

64 :名無しでGO!:03/04/10 15:50 ID:30Zhn7pd
仮に、札幌近郊区間以外の路線を特急のみにしても、まだ赤字なのかな?
特例でも、18きっぷで乗車する時も特急券は必要にしたとして。

>>57
そのような団体は実際にあるらしいよ。増毛駅に集まっているのをテレビで見た。
ところで、駅名で観光地を作った「幸福⇔愛国」はどれぐらい儲かったのだろうか?

65 :名無しでGO!:03/04/10 22:06 ID:R1swa6hA
>>64
鉄道での収入900億、支出1200億。
どっかの路線を廃止にするくらいじゃないと、黒字にはならないと思われ。

66 :名無しでGO!:03/04/10 23:10 ID:30Zhn7pd
>>65
函館本線と札沼線を除いた特急が走っていない路線を3セク化しても、300億は厳しいかな?

67 :中東のどっか政権崩壊:03/04/11 09:54 ID:gWQUhMt8
札幌圏は北海道の東京だー

68 :名無しでGO!:03/04/11 19:44 ID:KcCCoZsS
>>66
それは赤字を自治体の負担に移し替えるだけなので、賛成できない。
今は赤字とはいえ、経営安定化基金で穴埋めできているんだし。

69 :名無しでGO!:03/04/13 13:26 ID:Jc6PrSmC
鉄道部門で赤字でも経常収支で黒字になればいいと思うよ
例えば札幌駅ビルの収益も、鉄道事業あっての収益だと考えられる

70 :名無しでGO!:03/04/13 18:09 ID:h3nNaqVZ
厨房消防  

71 :名無しでGO!:03/04/14 18:36 ID:GB7l8dE9
>>66
こんな感じにするのか?
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030414173439.gif

72 :名無しでGO!:03/04/15 21:36 ID:icZEUSMh
>>66
そろそろ
札沼線の石狩月形以北と江差線の木古内より先を
廃止すべきと思う。
どう考えても、あの区間に鉄道事業は必要ないだろ。

これで年に10億くらい赤字が減らないかな?

73 :名無しでGO!:03/04/16 02:16 ID:ysBrjAih
不採算路線は子会社として分離、給与水準も変える。
「JR線」は札幌都市圏と特急運行路線だけでいいべ?
どうせ連結決算だから劇的な収支改善は無理だけど、赤字の圧縮にはなるかも。



問題は労働組合の反発だろうけど(w

74 :名無しでGO!:03/04/16 07:56 ID:CmegIn2Q
>>73
>>71でそれを想定した路線図を作ってくれているよ。

75 :名無しでGO!:03/04/16 10:19 ID:FVjkh/EK
 特定市内駅制度って便利そうでそうでもないよね。
第一、新札幌〜長万部なんて運賃計算は札幌からになるから
600円ぐらい割高になる。あと新札幌から同じケースになるのは帯広・白糠
釧路。

76 :名無しでGO!:03/04/16 13:57 ID:COfbIFAh
>75
駅すぱあとでも使って分割購入検索すればいいだけだろ?

77 :名無しでGO!:03/04/16 14:10 ID:cA6bXnl8
>>72
そんなに減るわけねーよ。

78 :山崎渉:03/04/19 23:21 ID:w13Hv0VH
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

79 :山崎渉:03/04/20 06:54 ID:Qa4+vJKw
(^^)

80 :名無しでGO!:03/04/20 11:07 ID:3NsGFRve
>>39
札幌圏以外でも普通列車のダイヤがまともになる。

81 :名無しでGO!:03/04/20 13:19 ID:hOtg/d7c
>>80
東もまともじゃないよ 特に北東北

82 :名無しでGO!:03/04/20 13:40 ID:I/M9+4ww
>>80-81
酉だったら、さらにひどくなる(ry
北海道近郊区間以外は耐寒キハ120系、または、耐寒105系がメイン。
ダイヤもhttp://www.ekikara.jp/time.cgi?route2243&upみたいになる。

83 :ま、確認は出来ないんでつけどね:03/04/24 00:06 ID:dNQ4zcD2
>80 >81>82に同意
そもそもコヒの超閑散ローカル線経営ノウハウを甘く見ては逝けない(w
留萌、日高線が黒字っていうのは驚異だ(多分石北、宗谷、山線あたりが辛いんだと思う)

84 :名無しでGO!:03/04/24 14:12 ID:vzxWmh5m
>>83
路線別の収支は一般人には分からないようにしてるんだぜ。
そんな黒字だなんて決め付けていいのかい?

85 :名無しでGO!:03/04/24 16:15 ID:RGGREfno
>>83
それが本当なら、特急走らせても良さそうなものだけどな。

86 :BS1JR東日本板住人:03/04/24 16:21 ID:ufstyCck
BS1-BBS・JR東日本板を荒らすなヴォケ!

87 :名無しでGO!:03/04/24 20:49 ID:/+3nH62m
>>83
江差線も辛いかと。あと最大級の赤字路線、青函も忘れてはいけない。

>>84
どっかの過去スレ探せば出てる。

>>85
特急を走らせるのには、新たに経費がかかる。車両も施設も。
留萌・日高に特急を走らせても、大幅な乗客増は望めない。
現状維持なら黒字でも、特急を設定すると赤字になる。

88 :名無しでGO!:03/04/24 22:14 ID:RGGREfno
>>87
こういう風にすると、ウハウハ3セクも出てくるってわけでつね。
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030423080928.gif
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030423081329.gif

89 :名無しでGO!:03/04/27 22:23 ID:uC4y9fIC
************************************

90 :名無しでGO!:03/04/27 22:24 ID:1WAeqUEO
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

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