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戦国大河ドラマ最強作品「秀吉」「利家とまつ」

1 :不埒な野望:03/07/06 23:18
「秀吉」「利家とまつ」
スタッフもキャストも素晴らしいし
よく出来てると思うのだが。

2 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:19
わらしもそう思い まつ

3 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:25
であるか

4 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:28
秀吉を100点とすると、
利まつは17点くらいだろ。

5 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:29
もう一度第一話から
『秀吉』見たいのだがビデオとか無いよね?

6 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:30
反町が完全に主役食ってたなぁ

7 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:31
秀吉はおもしろかったが・・・
利家とまつはちょっとなぁ。

8 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:31
竹中直人のヨダレとつばがキモイ


9 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:33
秀吉のOPサウンドがかなり(゚∀゚)イイー

10 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:34
独眼流政宗もいちど見たい

11 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:35
OPサウンドは武田信玄か毛利元就が好きだった

12 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:35
>>1
・・・・なっち? 違うなら違うんでもいいんだけど、いちおー


13 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:39
ショ〜ケンの明智も見逃してはならない。
でも義昭はモロ師岡ではなく玉置浩二だよ、やっぱり。できれば
リンクさせて『利家とまつ』も玉置浩二を起用したら良かったの
にね。

14 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:44
前田利家:渡辺徹(子豚)石田三成:真田広之
渡哲也:織田信長
大厚田あつし:蜂須賀小六

15 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:45
武田信玄が最高!
近年はカスばかり

16 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:45
蜂須賀小六がグレート・ニタ、小西行長のコニタン…ちょっと納得
してないけど。
でも、小寺官兵衛の伊武雅刀は良かったし、秀吉が明智の謀叛を事
前に察知していたという描き方は良かったね。多分、事実に近いと
思うのだが…。

17 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:46
>>14
大仁田厚では?

18 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:47
石川五右衛門=ガンマク=赤井英和は余計だろ。

19 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:49
秀吉で明智光秀役やってたの誰だっけ?


20 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:50
『秀吉』では、秀頼は石田三成(真田)と淀殿(松たかこ)の間の子供と
いう感じの描き方だったな。いいのか?それで。


21 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:50
「利まつ」ね。
確かにあれ最高だね。
架空の登場人物をヒーローとヒロインにするっていう発想が斬新だった。
惜しむらくは,合体させてウルトラマンエースにさせていたら
もう少し面白くなっていたと思うんだ。
今度同じようなコンセプトで作るなら
是非リアルな合体シーンを描いてほしい。

22 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:51
>>16
秀吉ぐらいの描き方なら問題ないが・・・

利松のように、信長以外のほぼ全員が信長の死を「予知」
というか「予感」してる総電波状態なのがもの凄い違和感があった。

23 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:51
リポビタンのCMに出ていた人

24 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:51
>>17
禿しく誤字スマソ

25 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:52
>>19
村上利明・・・。多分 名 の方が違うかも

26 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:52
>>19
村上弘明。ちなみに光秀の母親は野際陽子、嫁は有森也実。

27 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:54
明智役
たくま しんだっけ?

28 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:55
>>27
そりはあざいどくろっくびだよ

29 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:56
真田三成よかったよな。

30 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:56
あと家康役は誰でした?


31 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:57
信長の最後の台詞だが、渡の「神が…死ぬか!」と反町の「さらばじゃ!」
ではどっちが信長らしかったんだろう…と小1時間。

32 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:57
秀吉の光秀は同情できたけど
としまつの光秀は怪人ぶりにまったく同情心が湧かなかった
史実ではどっちの方が近い人物像なんだろう?

33 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:58
「秀吉」では西村雅彦
「利家とまつ」では高島兄

34 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:59
>>31
反町

35 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:01
>>32
ショ〜ケンなんだからそれでいいの!と自分に言い聞かせる。
だが、『元禄繚乱』で綱吉をやって以来、何かあんな感じだな。

36 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:02
>>34
でも、分裂症っぽい渡の信長に1票。

37 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:05
>>32
村上の光秀の場合は、何か完全に追い詰められてどうしようもなくなっての凶行って
感じだったよな、確か。妻の煕子は狂っちゃうし。

38 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:09
秀吉ん時の沢口靖子(オネ)には萌だった。けど利まつ見てからはやぱーり酒井法ピーのがイイー
秀吉浮気すんじゃねぇ!

39 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:12
>>37
狂ったのは光秀も一緒。
妻の顔がママンの顔に見えてハッとしたり。


40 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:13
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | <  こんなん みつけますた http://www8.ocn.ne.jp/~human358/
 (〇 〜  〇 |  |
 /       |   \________
 |     |_/ |
 ヽ     _ヽ
  |_/ ̄|_/


41 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:15
>>39
あれは狂っていたのじゃなくて、母親の霊が見えたのじゃない?

42 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:15
>>38
うん、確かに。あれでのりぴ〜好きになった。
ちなみに「秀吉」「利家とまつ」のいずれもお市が今ひとつだったな。
でも権六とお市の関係的には「利家とまつ」の方が良かったけど。

43 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:17
>>41
憑依して見えたってヤツね。あれはけっこうビビったぞ!

44 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:20
ところで秀吉でのまつ役って誰?
有名女優使ってた?

45 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:22
>>38
沢口扮する禰々が淀殿に嫉妬して気を病んだ時に、秀長(高島弟)が
「豊臣家は兄者と姉上様、わしの3人で築き上げたのじゃ」と慰め
るシーンが印象的。

46 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:25
>>38
「ねね」ならばのりぴ〜だけど、北政所&高台院だと沢口がハマッて
いるかな。
『秀吉』の時はその時代まではいかないんだけど。

47 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:26
大河ドラマ秀吉とは関係無いが禰々は関ケ原辺りから徳川家の味方してたらしいな。
淀をよっぽど憎んでいたんだろうよ

48 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:30
もしも禰禰が子供生めたとしたらかなり歴史が変わっていたのかもな。

49 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:33
>>47
大坂城を退去した時点で決定的でしょ。
男女の仲ではないと思うけど、家康は寡婦になった北政所とかなりイイ感じ
だったらしいし、自陣営の取り込みに余念がなかったはず。
案外、家康好みの女性だったんじゃないかなw

50 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:34
>>48
それは言わないで〜〜っ!!

51 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:36
>>44
中村あずさ。
あの後寿引退しますた。

52 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:37
>>48
でも、子供が生まれなかったからこそ、子飼いの将を可愛がったわけ
だし、彼らも母親のように慕っていたわけで。

53 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:41
竹阿弥…財津一郎
大政所…市原悦子

草笛光子よりも市原悦子の方が田舎婆ポイントは大きくリードしとるな。

54 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:46
しかしその子飼いの将も関ケ原ではほとんどが家康なんかに味方してた罠。
まぁ官僚派の三成と対立していたのは解るが。
しかし淀より禰ねの方が秀才なやしが生まれそうな感じがする。
まぁ秀頼が凡将だったのかは知らんが。

55 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:52
淀殿ってろくなモンじゃないな、マジで。


56 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 00:55
禰ねの父親って
木下何て人?
??┳家定┳勝俊
  ┗禰ね┣利房
     ┗延俊


57 :_:03/07/07 00:56
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

58 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 01:46
>>56
杉原定利=木下祐久

59 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 05:16
松たか子の淀は不細工すぎて引いた覚えがある

60 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 09:50
でも、石田三成役でのハマリ具合としては『徳川家康』の鹿賀丈史だな。


61 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/07 15:51
今度もし新しい大河ドラマが戦国時代を描いたら
みなさんは新たな豊臣秀吉像に何を求めますか?
僕はストイックな秀吉像を常日頃求めていますが
もう少し出世欲は夢に対する情念をストレートに表現してほしい。
香川照之や竹中直人の秀吉も良かったですけどね。


62 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 16:08
なっちの戯曲ぶっころすぞ。
このモーオタがっ!!!

63 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 16:12
つーかなんで名前変えてまで蘇ったのに
元なっちの戯曲だってかすかに匂わすの?
目立ちたいだけだったら外出ろよヒッキーが!!
てめーのその特異な顔にみんなが注目すんぞ。

64 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 17:50
ズンドコダンスの動画あります。
どこかアップローダ知りませんか?

65 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/07 18:02
>>64
見たいですね

66 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 18:41
利家とまつはカスだろ。「信長」のほうがまだおもしろかった

67 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 18:54
としまつ でよかったのは
柳沢なな タンのみ!

68 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 19:09
利家と待つはまあまあだったけど秀吉は糞。

69 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 19:11
松たかこはかわいかった。

70 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 19:14
「秀吉」の面白さはコメディとしての面白さ。大河としては?
「利家とまつ」はいいとこなし

71 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 19:20
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1057408295/l50
テメーはこっちに帰れ。

72 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 19:22
戯曲がウザイ人はウンコネタを語りましょう ( ´∀`)っ●

73 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 19:23
>>72
それは、荒らし。
三戦住人が、奴と同じレベルにまで自らを貶める必要はないと思われ。
放置推奨。

74 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 19:25
お前ら騙されるなって。
「秀吉」でもトンデモシーンはいくつかあったろ、としまつ程ではないにしろ。
特に柴田勝家との戦の前後。
渡辺徹(前田利家)の城で中村あずさ(まつ)が
「秀吉の軍が攻めてくるかもしれませぬ」
って言いながらおにぎり作ってるシーンで、いきなり竹中直人(秀吉)が
「ワシじゃワシじゃ!」
とか言いながら、おにぎり作ってる中村あずさの所に現れるシーン。
当時あれ見たとき( ゚д゚)ポカーンだったぞ。
何で総大将がいきなり渡辺徹(前田利家)の城の台所にワープしてこれるんだと思って。

75 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 19:25
そうですか。分かりました。

76 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 19:26


 ●
  ●
    ● ウンコ長蛇の陣

77 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/07 19:59
>>74
そんなシーンありましたっけ?
なんだかんだ言っても7年前ですから記憶がねぇ。
大河秀吉はスペル星人の回みたいなもんで
諸般の事情でソフト化不可能なので確認のしようがありませんが。

78 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 20:18
>>74
司馬遼の小説にもそんなシーンあったぞ。いきなり台所から上がってくるの

79 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 20:20
秀吉なんて覚えてるの 
「本能寺の変」→「中国大返し」
               「神が・・・死ぬか」

「五右衛門釜茹で」
            「五右衛門よ・・・あの世で達者に暮せよ」

しかねーよ

利家とまつは記憶に新しく糞

80 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 20:26
心配御・無・用!

81 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 20:27
秀吉と利家とまつの共通点って脚本が竹山洋ということか

82 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 20:34
ケケ山ぃょぅ

83 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 20:39
なっちしね

84 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/07 20:42
>>79
五右衛門カマゆでのシーンは怖かったですね。
>>80
かっこいいですよね。心配後無用。


>>81
つまりそういうこと
僕は竹山洋先生脚本の戦国大河ドラマが好きでして

85 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 20:45
五右衛門釜茹でシーンから
「怖かった」としか読み取れない男が山洋先生脚本の戦国大河ドラマが好きでして
と言っても山洋先生が哀しむだけでしょう

86 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/07 20:53
無意味な長文を控えただけだ

87 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 20:58
五右衛門の釜茹で回で、涼風真世が瓶を見せられて驚くシーンがあったけど、
ナレーションではその瓶の中には朝鮮で切り取ったチョンの耳が入ってるという説明がなされた。
秀吉の残虐性を出す為の演出だろうが、さすがのNHKも大量の耳は用意できなかったんだろうな。

88 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:01
単に耳壷見せる必然性がなかっただけではないか。。
食事時だしね。
マジめにレス

89 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:06
なっちの戯曲が帰ってきたんですか?

90 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:12
秀吉はいいが、利まつはいかん。
俺としては利家のダークな一面もある程度出すべきだったと思う。
あまりにもかっこよく画きすぎてる。いかん。

91 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/07 21:27
>>87
そんなのよく覚えてますね。
僕は五右衛門(がんまく)の刀が秀吉の近くの台に突き刺さったカットは
覚えてます。

92 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:37
尊敬する脚本家の伝えたいメッセージを「無意味」な長文として省略するところからして
本当に尊敬しているのか甚だ疑問である

93 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:41
戯曲氏は今まで十分語ってきたよ。

94 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:42
あれで語っていると言えるのか

95 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/07 21:42
本当に尊敬してますから。

96 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:42
あれは喚いているというのだ

97 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:43
尊敬している理由と彼の脚本構成の素晴らしさも語らないで
「尊敬しています」と言うのはどうか。

98 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:44
戦国時代の武将を主人公にする際は、もっとその武将の嫌らしい顔も出して欲しい。
そんなカッコイイ所ばっかりじゃないんだし。いいと思うけど。

アムロよりもシャアの方が主人公っぽいキャラだったように。

99 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:46
利家とまつは駄作。トレンディドラマと間違えるような俳優陣。
それだけにつられてみる「新たな」視聴者。それだけ

100 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:51
>>99
ソレダ

101 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/07 21:58
>>98
前田利家には「純」を感じるから
あれでよかったんじゃないかな。
それよりも僕は毎週松嶋まつの女らしいしぐさにドキドキして
日曜の夜はなかなか寝付けませんでしたけどねぇ(笑

102 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/07 22:12
長谷川京子は松嶋路線を狙ってるね

103 :端くれ公務員:03/07/07 22:13
 竹中直人さんの「秀吉」から、大河ドラマが変わりましたよね。
 香川照之さんの秀吉も、竹中さんの秀吉をある意味踏襲していた
とも言えると思えます。
 私的には、今風なトレンディーっぽい大河ドラマも好きなのですが、
歴史を忠実に表現しようとしていた昔の大河ドラマも結構好きでした。
 私の大河ドラマNO.1は、「徳川家康」です。家康役、滝田栄さんと
信長役、役所広司さんの本格派演技はよかったなぁと思います。

104 :_:03/07/07 22:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

105 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/07 22:24
>>103
「秀吉」ある意味冒険ですからね。
今までの大河に無いテンポがあったし、
脚本も毎回喜怒哀楽の4要素を大切にしてきた。
まーコメディでもあったんですが、感動させるシーンは
ちゃんと感動させるように作ってある。
芝居もみなさん上手でしたしね。台詞もかっこよかった。
竹中→香川の芝居もありますが
秀吉と利家とまつは作品全体のつくりも踏襲していましたね。
言い換えれば「秀吉」は利家とまつの「プロトタイプ」でもあったわけです


でも「徳川家康」は嫌いですねぇ。
あれは駄作ですよ(笑
今年やってる「武蔵」とどっこい相撲ですねえ。
褒めるポイントまるでなし。
役所はあさま山荘に突撃してろって感じですね。
信長も渡か反町ですよ。。。あたしゃ。

106 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 23:04
またか・・・

107 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 23:20
>>105
徳川家康、結構前の作品だけど観た事あるの?

108 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 23:27
>>107
たぶん今正月の信長・秀吉・家康総集編の3本立て見てのことかと?

109 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 23:27
>>107
【NHK】大河ドラマ信長・秀吉・徳川家康【三英傑】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1041567380/1

1 名前: 幼常 ◆tRipvP/nEw 投稿日: 03/01/03 13:16

【NHK】大河ドラマ信長・秀吉・徳川家康【三英傑】
戦国時代の三英傑を描いた大河ドラマの「総集編」を3日連続で放送。
番組の冒頭で、堀尾正明アナウンサーが、それぞれの主役にショート・インタビューをする。

思う存分語ってください。

番組予定表はこちら>>2-10

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陣を構えてみました。http://warhis.easter.ne.jp/

110 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 00:03
>>107
『秀吉』での家康役は西村雅彦。妖怪っぽい、底意地の悪そうな家康。
『葵』では津川雅彦。後家好み&ロリコンが見事にハマるエロ家康。
漏れはこの2人の家康が良かったな。
郷ひろみは…何それ?という感じ。


111 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 00:45
スレタイからして意味不明なスレだ

両作品がそれぞれ良い部分もある(後者についてはそれも少ないが)
ところは認める。だが、だからといって
>言い換えれば「秀吉」は利家とまつの「プロトタイプ」でもあったわけです
なんて得意気にいわれるほどの特質すべき事柄ではないように思われるが。
「ふーん、そうなんだ。それで?」で終わる程度の。
そんなことは大河を連年見ている人には「分かってる」ことなのである。

「互いに対比させねばならぬ」みたいな強引な空気を醸し出して非常に
カキコする身としては心地が悪い。
かえって対比し並べることで、両作品の持ち味を削ぐ作業になってはいないか?

あえて釣り餌を提供したと思われる>>103さんに見事に一本釣りされる
戯・・・いや、>>105さんの浅墓さを笑うスレで終わらせて本当にいいのですか?


112 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 02:03
>>111

1 :不埒な野望 :03/07/06 23:18
「秀吉」「利家とまつ」
スタッフもキャストも素晴らしいし
よく出来てると思うのだが。

という趣旨のスレなんだから、対比があってもいいし、反論があってもいいと
思うのだが…と、新たな釣り?にマジレスしてみる。

113 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/08 08:26
>>110
家康は実際ずるい人ですからね、
ま世の中のためにああなったんでしょうが
豊臣家は小規模ながら残してほしかったなぁって
秀吉ファンの僕は思ってますけど。
まあこうゆうの深く考えちゃうときりがないからね。
別に僕は徳川家康を恨んだりしてませんよ。
淀君や秀頼にも非はあったんですしね。
僕は豊臣ファンではなく秀吉ファンだからね。
でも草履取りから始まって大阪城を築いた秀吉の想いを思うと
たまに徳川家康が憎くてしょうがないときがあります。
僕みたいな秀吉ファンはめずらしい部類かもしれませんが
大河ドラマとかでは家康は完全な悪役の方がしっくり来るというわけです。
家康をヒーロー化した「徳川家康」はショッカー首領やフリーザをヒーローにする
ぐらい無理がありましたと思いますけどね。

114 :川上謙信:03/07/08 08:35
>>1
脚本がウソが多いのがマイナス。
まあ、糞脚本家竹山ではあの程度がせいいっぱいだろうが。

115 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/08 08:46
>>114
ドラマとしておもしろかたですけどね。
「秀吉」「利家とまつ」は。

116 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 09:40
>115
つまり、なっちのドラマに対する感受性は「このお菓子甘いからおいしい」レベ
ルってこと。
朝からこんなとこで遊んでるとまたママンにPC取り上げられるぞ!

117 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 10:04
戯曲の言ってることは全部ウソ。および全部ネタ。

きっと利まつが好きってのも、ウソなんだろうな。

118 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/08 10:05
>>116
安倍なつみさんは関係ないでしょう。
話を反らさないで。
お菓子の甘さのような魅力はまりますけどね。

119 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 10:06
>>117
なんだ、そうなの。ちょっとマジレスして損した。

120 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 10:08
ポイズンの信長が一番嫌だった…
反町は役者としては、まだ三流だよ。

121 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/08 10:22
>>117
俺は利家とまつは本当に好きだ!
人の発言に言い返せないからって
ねつ造した事象を作るな愚か者め!
>>120
結構おもしろかったですけどねえ
反町信長は。

122 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 10:24
クソ戯曲再臨かよー……うぜー。また初芝スレにしちまおうぜー。

123 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 10:33

初芝が盗塁した

124 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 10:37
戯曲は相変わらず掃除機でオナーニしてるのだろうか。

125 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 10:40
     ゴポ
 ゴポ ・   。
  ゚。ヽ(;゚Д゚)ノ ← 戯曲
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
 \      /   (・∀・ )モエロ モエロ
 人人人人人人  ノ(∩∩)

126 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/08 10:47
みなさんの秀吉、利家とまつの感想を
教えてください。

127 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 10:58
秀吉は傑作
トシマツは名作

128 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 11:03
「秀吉」は原作が非常にしっかりしてたから竹山毒にも犯され過ぎずに面白かった。
ということかな。

129 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 11:15
『トシマツ』は児童文学として見ても、出来の良い物ではない。

130 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 11:18
としまつはフジの火曜夜八時の時代劇くらいのレベルとしては適当。

131 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 11:20
秀吉はアドベンチャー大河
トシマツはホームドラマ大河

132 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 11:26
歴史ドラマの方法、史料の変更の許容度は視聴者により異なる。
自分は『トシマツ』は許容できない。現代の我々の感覚に近い形で、
ホームドラマを歴史ドラマでやるのは方法として間違っている
と思う。

133 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 12:07
トシマツ奈々子最高

134 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 12:17
とりあえず「としまつ」はどうやって金沢―大阪間をワープ移動したかを視聴者に説明すべきだ。

135 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 13:06
としまつはファンタジー

136 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 13:10
NHK大河の民放ドラマ化はとしまつから始まった。

137 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 14:15
>>136
毛利元就を忘れるな!

138 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 14:29
もう大河はええわ。俺最近みてへんで。

139 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 14:47
徳川三代以降の大河はゆるるさんよ

140 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 16:52
大河はいまや糞

141 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 16:52
毛利はつまらないけど
トシマツは傑作

142 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 17:04
裏声光秀はいいキャストなんですか?


143 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 17:08
秀吉以降の大河は見れたもんじゃない。

今の武蔵を見ろよ。民放ドラマ化したせいで大河ドラマらしくなくなり視聴者が逃げたのさ。
武蔵がこうなる伏線は去年、すでに存在してたのだ。

144 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 17:13
上げてるのは全部戯曲の仕業だな。

145 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 18:35
「秀吉」の清洲会議
マジ秀吉を殺したいと思った。
三法師がかわいそ過ぎる。


146 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 18:55
>>145
「としまつ」の清洲会議
マジ脚本家と利家殺したいと思った。
捏造が酷すぎるのと利家が出しゃばりすぎ。

147 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 19:39
としまつの賤ヶ岳の合戦
マジ脚本家を殺したいと思った。ウソデタラメを真実のように書いてる。
ホントは戦いが始まる前に尻尾撒いて逃げてるくせに。

148 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 20:26
全てお任せ下さいませで強引に押し切るとしまつ

149 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 21:08
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1057408295/151

>どろましくしも

何言ってんのか分かんねーだよ、チンカス不埒。

150 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 21:13
胸もなければ演技力もない、ただのお高い女ってだけの人
              
       さてこれは誰でしょう?


151 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 21:19
>>113
言い分は分かるけど、家康も宿無しの人質から始まったんだぜ。
桶狭間で義元が戦死しなかったら、一体どうなっていたことやら。

152 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 21:20
>>150
誰?

153 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 21:26
>>150
松島ナナ丸か。

154 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 21:34
>>61
残忍で冷酷無比で汚い手を常套手段とする実像に近い秀吉を望むね。

155 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 21:34
>>154
激しく同意

156 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 21:38
主人公らしくするのをやめてほしいな。
悪役っぽい主人公もいいもんだ

157 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 21:51
>>154
極悪猿の対抗馬は玉置浩二のまろ義昭。

158 :史子眇:03/07/08 22:09
ねぇん、ねぇん、「不埒な野望」さんは、『三国志』では誰が好きなんかなぁ〜ん。
ボ,ボクは「無双」やってから、袁紹が一番好きになったんけどねぇ。
虞ェ屁,虞ェ屁、虞ェ屁へ屁屁・・・。

159 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 22:14
>>150
松島の芳春院かい?

160 :徳川家康:03/07/08 22:16
>>150
漏れは後家好み&ロリコンですが何か?

161 :織田信長:03/07/08 22:20
>>160
ワシは放火と近親相姦、年下が趣味ですが何かもうしたか?タケチヨ?

162 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/08 22:24
>>158
劉備と趙雲かな。

163 :一応ね:03/07/08 22:25
戯曲板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/188/

164 :徳川家康:03/07/08 22:25
>>161
兄上にはもうひとつ男色というお趣味が…

165 :不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/08 22:30
人気声優が五右衛門の妻でした。

166 :織田信長:03/07/08 22:31
>>164
色男?変な小説の読み過ぎでオカシクなったか?タケチヨ。
ワシはお市とお濃一過ぎじゃ、あとサルと放火ごっこ。

167 :徳川家康:03/07/08 22:37
兄上、生駒の吉乃様が抜けておりますぞ!しかも年上の後家ではございま
せぬか…ヌフフ

168 :織田信長:03/07/08 22:42
>>167
フフフ・・タケチヨ・・お主も悪よのう・・・。
だが、妹の市の事が心配で心配で・・・それどころでは無いわ。

169 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 23:15
なっちの戯曲=なっちの諾否=なっちの不埒=不埒な野望

馬鹿につける薬がないというのはこういうことだ。

170 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 23:17
>>169
気持ち悪いゴミクズ野郎のなっちの戯曲と不埒な野望を一緒にするな

171 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 23:18
戯曲必死だなw

172 :藁藁☆玄徳:03/07/08 23:22
>>1
ひろゆきが貴様を百回殺すっていってたYO!

173 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 07:37
>>170

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1057408295/
38 :なっちの不埒 ◆Qx/7DEzf5E :03/07/06 22:34 ID:jLfxwXHI
40 :なっちの不埒 ◆Qx/7DEzf5E :03/07/06 22:37 ID:jLfxwXHI
43 :なっちの戯曲 ◆HHyEIRfvKM :03/07/06 22:49 ID:jLfxwXHI
47 :なっちの不埒 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/06 23:08 ID:jLfxwXHI


174 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 13:06
不埒は「なっちの概念」とやらに改名しました。アホくさ。

175 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 14:18
前田慶次郎がなぜ及川なの?と思い続け、慟哭のうちに最終話…。

176 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 15:02
ここの信長最高だなw
おもろすぎだわ。

それはさておき、としまつは観ていて正直痛かったぞ。
特に利家がなw美化しすぎだろ、あれは。
慶次郎もキモ過ぎだったがなw

177 :h:03/07/09 15:43
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178 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 16:19
168 :なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E :03/02/14 21:39 ID:NZ/i8bgR
   寂しいワンワン

179 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 16:27
捏造うざい

180 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 16:36
捏造かどうかは本人が一番よく分かってるのさ。

181 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 19:33
ケケ山の歴史捏造作品うざい

182 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/09 20:00
諸般の事情により改名しました。元不埒です。
>>181
正しくは脚色?では?
それこそ脚本家のセンス。
俺はあんなにも戦国喜劇をおもしろおかしく
昇華したくださったドラマを見たこと無い。
たぶん多くの若者が戦国時代のおもしろさを理解し、
日本の学生全体の日本史の偏差値が上がったような気がしますけど??

183 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 20:10
>>182
言っておくが、戦国時代だけでは日本史の偏差値はまず上がらない。

184 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 20:11
>>182
利家とまつ夫婦について記載されてる日本史の教科書など存在せん。
前田利家の名前すら出てこない。

日本史の教科書には「秀吉が天下を取った」程度の記載しかないんですが。

185 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 20:13
秀吉を人生の目標にしてるような低レベルな人間ではそういう解釈になるんだろうな。

186 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 20:15
>>184
「朝鮮に出兵して殺戮の限りを尽くした」程度?

187 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 20:16
太閤検地を忘れてる。

188 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/09 21:15
>>184
じゅうぶんだよそれで、
秀吉は天下を取って日本を平和にしました・・・で。
そして後に徳川家康という大魔王が余計なことをして
大阪城の人々をたくさん殺害して
秀吉と同期の百姓たちに余計な負担のかかる偽者の平和を作りました・・ってね。
百姓出身の秀吉が嫌いな家康サイドは第2、第3の秀吉の誕生を恐れ
百姓たちから夢や希望を奪ったんです、でもその策略も
260年後、秀吉の生まれ変わりである坂本龍馬によって打ち破られるんですが
(笑
ざまーみろ幕府ってね。

189 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 21:20
頭の悪そうなレスは他に比類なし

190 :織田常真:03/07/09 21:48
織田信長という第六天魔王が延暦寺焼き討ちしたり一向一揆虐殺したりして
その後豊臣秀吉という猿野郎が大恩を忘れ織田家一門を(特に英雄信雄様)
ないがしろにして勝手に天下様を自称し朝鮮に攻めこんで無駄に国力を浪費させ
奸臣石田三成に騙されて尾張以来の大名と妻を冷遇して亡国の原因を作り
死後聖人君子徳川家康が現れ石田三成を叩き殺し
そして英雄信雄様は大阪城の馬鹿女どもを見捨てて家康の元へはせまいじ
猿の女も死んで大名に戻れてめでたしめでたし



191 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/09 22:20
信雄が英雄?笑わせるつもりか?
あいつこそ本能寺後織田家を消滅させ
世を乱れさせた張本人じゃないか。

192 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 22:27
秀吉が英雄?笑わせるつもりか?
あいつこそ本能寺後織田家を消滅させ
世を乱れさせた張本人じゃないか。


193 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 22:30
長続連が英雄?笑わせるつもりか?
あいつこそ能登畠山家を消滅させ
世を乱れさせた張本人じゃないか。

194 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 22:33
>>188
秀吉も随分殺してるだろ。
滅んでざまーみろだなw

195 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 22:38
>>188
豊臣家は堺の町に火を放ち住民を虐殺してますが、何か?

196 :織田常真:03/07/09 22:38
自我自賛して何が悪い

197 :織田常真:03/07/09 22:42
織田信雄様の偉業

・清洲会議にて秀吉を支持した
・小牧長久手の後戦乱を憂いて糞猿と和議を結んでやった
・尾張→三河転封を頑として拒否し、織田家の威信を見せつけた
・関ヶ原にて西軍に属し糞猿ごときの恩義に報いてやった
・大阪の陣総大将を辞退し家康に報告し天下を泰平に導いた
(私が総大将だったら天下統一は長引いたことだろう)

安土城燃やしてません。多分光秀です。全部光秀です

198 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 22:43
不埒な野望は名古屋だっけ?

199 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 22:44
おい家康ヲタ、狸臭いぞ

200 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 22:45
おい秀吉ヲタ 泥くせぇし猿くせぇぞ

201 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 22:50
おい信玄ヲタ 山猿くせぇぞ

202 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 23:03
久しぶりに戯曲を見たな。あいかわらず、困ったモノだ。

「秀吉」はコメディとしてはそれなりに面白かった。
「利家とまつ」はどこから見てもサッパリだった。歴史ドラマとして
押さえるべき点を全く抑えていなかった。
この差は、秀吉のスタッフが竹山の電波ぶりや、局の軽薄路線に愛想をつかして
逃げ出したことに起因すると私は考える。
ある雑誌で、秀吉の脚本を手直ししていた人(仮にAさんとする)
が発言していたのだが、脚本家がとにかく歴史事実を知らず、
デタラメな脚本を書いてしまった為非常に苦労したそうだ。
Aさんが歴史を元に手直しして帰宅した後、勝手な脚色が
なされたこともあったらしく、Aさんは放映を見て頭を抱えていたという。
そして、Aさんの名は「利家とまつ」スタッフには見えない。
局側が優秀なスタッフを切ったのか、Aさんが愛想を尽かしたのかは
わからない。しかし利家とまつは秀吉に比べて明らかに面白くなくなったことは
事実。


203 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 23:17
竹山より杉山義法氏の方が大河脚本家として良い成績を残せるのは確実。
竹山は「主人公=NO1」という単純な式しかない。

杉山氏は「主人公=NO1」ではなく、群像劇を描くことが出来る。氏の
年末大型時代劇作品には、「人間社会をよりよくする為にはどうしたらよいのか?」
という、より深い考えがある。

今までの作品を見た限りでは竹山は杉山にはるかに及ばない。
なぜ竹山に大河脚本を任せたのか全く理解できない。ななこたんハァハァな気分だけで決めたのか?

204 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 23:27
戯曲→単なる誇大妄想吹きまくり真性バカ厨or工房
不埒→サルがちょっと知恵をつけられてなまじ中途半端に学があるために思い上がって
吹きまくるバカ厨or工房
といったところでしょうか…。
私も不埒、映画板で知った時は(不埒の前のコテ諾否の頃)は「お、面白いキャラ…」と
画面に釘付けになりますたが、最近の彼の言動やなりふり構わぬ竹山マンセーには寒くなりまくり。
一歩間違えたら縄文遺跡で遺物埋めてたんじゃないのかな、コイツ。
前スレで職人が初芝のモノマネやってるの見てバカウケしますた。


205 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 23:42
なっちはただのヒッキーでつ

206 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/10 09:39
>>197
安土城燃やしたのは信雄だよ。
光秀は秀吉戦でそれどころじゃないっての!
>>202
6年もたったんだからスタッフは変わるよ。

207 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 09:43
戯曲よ、あんまり喋らないほうがいいぞ。
バカっぷりを晒してるだけだ。

擁護するにも、誰もが納得できる意見を述べて欲しいな。

208 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 09:45
葵は100点だとしたら、利家とまつは2点。

キャスティングも脚本も糞レベル。
頭に来てNHKに暴動起こした奴や、抗議の電話とFAXを送ってた奴に同情する。

209 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 09:46
秀吉みたいな殺戮大好き人間のどこに尊敬する余地があるのかね?
利家みたいな腹黒野郎のどこに好感が持てるかね?

こんな人間どもを英雄ように書くケケ山もある意味凄いが。

210 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/10 10:23
>>207
僕は概念な野望です。
でも僕の発言馬鹿っぽいですか?
>>209
秀吉は平和のために戦った。

211 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/10 11:30
新スレ出来ましたので良かった来て下さい。
(純情ななっちファン限定です)

【1:1】なっちを純情に真剣に応援するスレッドPART1
1 名前:名無しちゃんいい子なのにね 03/07/10 11:25 ID:n/JjteQ+
モー娘。なっちこと安倍なつみを
本気で恋して愛して付き合いたい、恋愛したい、結婚したい
と本気で思う純情なファンが集う本格派なっち応援スレッド
はじまりです。。。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1057803909/l50


212 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 11:34
>>210
「概念な野望」という意味不明のコテハンからして馬鹿っぽい。
「不埒な野望」は意味わかるけど。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1057408295/l50
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1056679707/l50
みても「概念」の意味わかってないのに使ってる、馬鹿丸出し、
って感じ。
それに戯曲と諾否と同一人物なのがバレバレなのにとぼけてるのも
馬鹿っぽい。

213 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/10 11:46
秀吉、利家とまつの話をしよう

214 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 11:51
ねっとでも下半身まるだしなんだな。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1057803909/l50
5 名前:なっちの概念 ◆2/0e3Mx1WE [] 投稿日:03/07/10 11:43 ID:n/JjteQ+
>>4
女性ですか?


215 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 11:51
>>213
おまえがいなくなったらな。

216 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/10 11:58
じゃ退散するからなっち話してくれ

217 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/10 11:59
いけね頭ぼけた
退散するから
秀吉&利家とまつ話してくれ

218 :_:03/07/10 11:59
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

219 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 12:02
>6年もたったんだからスタッフは変わるよ。

映像の製作課程をちょっとでも知っている人間なら、藻前の発言が
如何にダメダメかわかるな。普通気心の知れたスタッフを変えることは
余り無いんですけど。

>秀吉、利家とまつの話をしよう

ちゃんと話はしていると思う

220 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 12:51
なんで、「秀吉」のビデオが、
レンタルされていないんだぁー!!

もう一度全部みたいぞW

221 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 13:20
>>220
総集編ならあるんだけどね

222 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/10 13:49
>>219
じゃぁちゃんと話そう。
>>221
総集編もない

223 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 14:08
「利家とまつ」のおかげで“爽やかな裏切り者”というジャンルを新たに開拓した
前田利家。ホントは敵前逃亡だけど。

224 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/10 14:36
利家はヒーローです

225 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 14:41
>>224
誰が英雄視してるの?石川県人?

226 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 15:12
>>224
随分ちいさなヒーローがいたもんだな(藁

227 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 15:41
>>217
おまえは常にぼけてるだろw

228 :無名武将@お腹せっぷく :03/07/10 15:50
>>223
そんな裏切り者・利家よりも、利家の居城に立ち寄り、恨み言ひとつ吐かずに北庄に
帰った勝家の方が爽やかだし、男らしかったりする。

229 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 16:10
賎ヶ岳合戦の前田利家の裏切りを、「裏崩れ」という。
敵と密約を結んで意図的に敗走した、の意か。
個人的には、関ヶ原合戦の小早川秀秋よりも卑怯な行為であろうと思う。
戯曲(諾否・概念)は卑怯者をヒーローと崇めている。
兼好法師は「狂人のまねして都大路を走ればすなわち狂人なり」といっているが、
この伝でいえば「卑怯者利家のまねする戯曲(諾否・概念)はすなわち卑怯なり」
ということになるであろう。いわずもがなのことではあるが。

230 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 16:22
“爽やかな裏切り者とその妻”の姿に日本国民の20%近くが拍手喝采を
送っていた現象をどう受け止めれば良いのか…世も末だな。

231 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 20:02
爽やかな裏切り者の元ネタは前田藩が幕府に差し出した家伝だかが元になっているはず

まあ前田藩が出したものなので美化するのも当然か。
それを真に受けて放映する馬鹿脚本(ry

232 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 20:45

現前田家当主の威光が働いてるんじゃなかった?
そんな記事を読んだ気がする・・・

233 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 21:39
>前田藩が幕府に差し出した家伝

『加賀藩史料』のことじゃないよね?
幕府が家臣から家伝の提出を求めたのは寛永と寛政の二回だったな。
白石の『藩翰譜』にどう書かれているのか知りたいところだ。

まぁとしまつのスタッフが加賀藩史料や寛永譜・寛政譜・藩翰譜を見て書いているとも
思えないんだけどw
多分『太閤記』位しか読んでいないんじゃないのか。

234 :Name_Not_Found:03/07/10 21:44
太閤記って秀吉ヨイショの書物でしょ?

あんなもんで、秀吉の何が分かるってのかねぇ。

235 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 21:52
反町の信長は表情の使い方といい、本能寺の変での熱演といい
普通に良かった。

反町信長の熱演に免じて秀吉を100点とするととしまつは10点の評価を差し上げます

236 :202:03/07/10 22:07
>あんなもんで、秀吉の何が分かるってのかねぇ。

美化された像しかわからないだろーなぁ。

太閤記には色々な種類が有るが、絵本太閤記が最も脚色が甚だしい。
秀吉の脚本では当初絵本太閤記に従って「墨俣に一夜で立派な城を築いた」
となっていたが、前述のAさんが脚本を修正して、武功夜話に登場する砦程度の
墨俣城に差し替えたそうだ。(まぁ武功夜話も胡散臭いのだが、絵本太閤記で
描かれている城は江戸時代の城郭建築に近い物なので、大河で出すわけには
いかなかったのだろう)



237 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 22:14
信長の前半生は反町、後半生は渡が良かったな、と。
特に怒り狂った渡信長はマジで怖かった。


238 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/10 22:39
怖かったねぇ渡信長
反町若々しさが良い

239 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 22:40
でも俺は自分がイメージする信長に一番近いのは緒方信長かな

240 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 22:47
俺は「影武者」の信長が一番しっくりきたな

241 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 22:58
>>240
禿同。
信玄が死んだと知った時の表情が最高だった。

242 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 00:13
どっちのドラマも大河ドラマの歴史に泥を塗ったくった作品。

1、ストーリー性がない
2、主人公に魅力なし
3、主だったキャラがただただウザイだけ
4、重厚な雰囲気がまるでなし
5、史実を無視

243 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 00:15
>>242
どれならその5項目が該当する作品?

244 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 00:28
「利家とまつ」は無かったことにしたい
キングクリムゾンで消し飛ばしたい


245 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 00:30
「徳川家康」「独眼竜政宗」「八代将軍 吉宗」あたりは、5項目を周到しつつ娯楽性もあって大河ドラマとしては合格点なんでないの?

246 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 00:47
どれも徳川史観が入ったものなので、史実がまったく入ってませんね。

247 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 00:56
徳川信者ってキモイよね。

248 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 00:59
徳川信者?そんなのいたの?

249 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 01:27
信者って単語を使うおまえがキモイね
普通にひくぞ。なんだ信者って?w

250 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 01:30
>>247
禿同

251 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 01:33
>>247
オウム信者のおまえよりはマシだろ。

252 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 01:41
徳川信者うぜー

253 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 01:59
>>242
同意。
こんなの最強とかほざく奴の気が知れないね。


254 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 02:00
>>246
清洲会議に利家が登場してしまった「利家とまつ」よりはかわいいもんじゃね?

255 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 02:03
とりあえず「利家とまつ」は最低な作品、ということでいいですか?

256 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 02:05
>>255
同意

257 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 02:30
>>255
当たり前だ

258 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 06:10
>>255
のりぴ〜のお禰のみ許す

259 :_:03/07/11 06:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

260 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 10:23
花の慶事に慣れたオレの感性では
そんな突飛なドラマには思えなかったぞ

261 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 10:26
徳川も豊臣も嫌いだな。信長が一番好きかも。

野望を達成してやることなくなってヘタレて死ぬより
最期まで己の野望のために命を賭けて走りつづけるほうが死に方としてはカッコイイ。

262 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 12:37
昨年8月末から今年の3月中旬・・・・利家とまつじゃん・・・・・・・
そりゃ抗議したくもなる罠犯人に同情するよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030416AT1G1602616042003.html
NHKに迷惑電話2万2000回、文具店経営の男逮捕

警視庁代々木署は16日、NHKの放送センターなどに計約2万2000回の迷惑電話をかけたとして、
兵庫県明石市西明石北町3、文具店経営、長岡誠容疑者(50)を偽計業務妨害容疑で逮捕した。
調べによると、長岡容疑者は昨年8月末から今年3月中旬までの間、自宅の電話から、
東京都渋谷区神南2のNHK放送センター代表電話や視聴者コールセンターなどに無言電話や
「視聴者センターを廃止しろ」との嫌がらせ電話をかけ、業務を妨害した疑い。
電話は多い時で1日200回以上に上ったという。

263 :無双小喬:03/07/11 12:59
>>188
ねぇん、ねぇん、概念さんは〜、「秀吉は〜、平和の為に〜、戦いましとぅわ〜」
って、言ってるけど〜、それじゃぁ〜、朝鮮出兵とかは〜、どうなるの〜?
あれも〜、平和の為に戦ったと、言えるのかなー。

まぁ〜、朝鮮はおろか、明をも攻め滅ばせていれば、そう言えたかもね〜。
っていうか、滅ぼしてくれてもよかったのにぃ〜。周瑜さまも、趙雲さまも、
陸遜クンもいない中国なんてつまんないだけだしぃ〜。
女渦ちゃんも仙界に引き払って、話し相手もいないしぃ〜。

264 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/11 13:02
>>263
キミは女性ですか?
年齢と似ている女性芸能人教えてください。

265 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:06
>>264
お前はキモイ。女風な書き込みだったら誰でも女と見るのか。

それはいいが、普通そんな対応はしない。やっぱりお前は異常だ。

266 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:08
>>263
戯曲(=概念)はこう述べるだろう。
「秀吉はアジアの平和のために戦ったのだ」と。




267 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/11 13:08
僕のこといじめるのやめて

268 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:10
いじめはいじめられる方にも原因がある。
概念の場合は、一方的にいじめられる方に原因がある。

269 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:13
でも悪いのはいじめる奴だ。

270 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/11 13:13
さようなら

271 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:13
戯曲の態度を見てるといじめる人の気持ちは十分にわかる。

お前の存在って鼻に付くんだよ。異常人間のくせに普通ぶってる所とか。

272 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:14
ただ、戯曲から名前を変えたのがいかん。
それが残念。
自分が正しいと思うなら貫き通してもらいたいものだ。

273 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:15
殴られるような煽りをするのは
殴るのとほぼ同意

274 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:17
いいじゃん。

275 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:17
人が車道に飛び出したからといって、それを轢き殺す車を正当化できるわけではない。

276 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:20
仕方ない。

277 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:20
できてないし。

278 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:23
糞スレになったね。

279 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:23
良スレの予感

280 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:25

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1057893137/l50
オフ会企画考えてます!女の子は大歓迎です。


281 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 13:51
また名前を変えて戻ってくるに1000戯曲

282 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 14:15
>>264
チンポコでキーボードを打ってそうだな。

283 :ねこたん:03/07/11 14:26
利家と松に・・・秀長が名前しかでてなかった・・・・・ショック><


284 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 15:39
秀吉は腹の底から嫌いと言い切れるが、秀長は…この人はなかなかだよね。
「秀吉」では確か高島弟がやっていたな。

285 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 16:12
トシマツも秀長にいい役者を使って登場させてたら、話が少しは締まったと思うんだが。

286 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 17:37
秀長はいいやつじゃないか

287 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 22:58
>>270
おいおい、ここから去るのはお前の勝手だけど、その前に>>263に答えてやれよ。
あれでも一応、質問の形を取っているんだし・・・。


って、何で俺がこんな事言わにゃならんのだ・・。

288 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/11 23:01
で、あるか

289 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/13 07:32
保守

290 :概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/13 14:55
叩かれるのがオチかと思ったから答えにくい。

291 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/13 15:10
はやく消えろよキモオタ

292 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/13 16:23
戯曲は氏ね

293 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/13 16:36
>>290
「叩かれるのがオチ」ではなく「叩かれて当然」だろ。

294 :支流#:03/07/13 19:08
>293
はげどー!!

295 : ◆rQXZAWF2jU :03/07/13 20:05
 

296 :概念な野望 ◆mPmggUvOWw :03/07/13 21:05
ま、>>263の質問には深遠なものがるんで、ちょっと答えられないけど、
「もし、秀吉が明を攻め滅ぼしたら」ってのは興味があるね。
もし、秀吉軍の快進撃が止まることなく、ほんでもって、行く先々で
略奪をさせず、三国志の英傑を初めとした道教の神々が祭られている寺院(道観)
を手厚く供養したり、また、張飛やチョウセンの子孫を厚遇したりして民心をつかんで
いけば、ひょっとしたら明朝にかわって秀吉が中国の皇帝になっていたかもしれん。
そうすれば、例え、秀吉の死後に徳川に日本を奪われたとしても、震旦の皇帝として
秀頼初め豊臣一族はその命脈を保つ事ができたであろうし、また、そうする事で
秀吉の平和への理念も存続され、人々の心が乾くような事もなくなり、本当の世界平和、
とまではいかんでも、東洋平和は訪れたんじゃないか、と朴は思うよ。

それに、秀吉が抱いた平和への理念は、かつて、劉備が抱いたそれとよく似ているからね。
(ひょっとしたら、寺で修行してた頃か、城主となって生活に不自由しなくなった時期かに、
彼は『三国志』を読んでたのかもしれん。そこで劉備を知って、以後、それに少しでも近づこうと
私淑してたのかも・・)
おそらく、中国の民衆にも何の抵抗も無く受け入れられたに違いない。

297 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/13 21:07
・・・・・・・

298 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/13 21:10
戯曲を透明あぼーんにしましょう。

299 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/13 21:48
>>296
トリップが違う。偽者だ。これは釣りだ。いくらなんでもこんなにアホなわけがない
奴だって人類だよ!



そ、空が・・・

300 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/13 21:48
大体にしてチョウセンは架空の人物だから祖先も糞もねーよ

301 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/13 21:50
ママ、この人怖い・・・

302 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/13 21:55
17 名前:不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE [] 投稿日:03/07/08 10:46
秀吉に抱かれたい
25 名前:なっちの不埒 ◆2/0e3Mx1WE [] 投稿日:03/07/08 22:05
俺はすでに秀吉だ。

26 名前:不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE [] 投稿日:03/07/08 22:25
百姓の視点は大切だ。
28 名前:不埒な野望 ◆2/0e3Mx1WE [] 投稿日:03/07/08 22:30
もう秀吉しか戦国時代で好きな人はいないかも。
44 名前:概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE [] 投稿日:03/07/09 21:10
人生がカッコイイんだよ秀吉は。
男の憧れだ。
60 名前:概念な野望 ◆2/0e3Mx1WE [] 投稿日:03/07/10 09:45
このスレにはとてつもない
大馬鹿アンチくんがいるようだが、
秀吉が織田家を乗っ取ったとかいい加減なこと言うなよ。
秀吉は信長の葬儀をしてんだよ。
というか家康こそ犯罪者武田晴信と共闘して
恩顧ある今川家を滅亡に追いやったじゃないか。恩知らずの徳川たぬきめ!
秀吉時代は徳川家を関東の大大名にしてやったり
厚くもてなしたというのに家康時代はひどいことに
秀頼は淀君を殺すとこまでいったじゃんか
ひどいよ家康。

303 :なっちの泥増 ◆nPs40pr8wo :03/07/15 00:58
>299
明らかに偽者。
しかし、なっち団に所属する名古屋人かも知れない。
すでに戯曲と気脈を通じる複数のなっち団団員が存在することは明白。


304 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/15 08:57
>>303
見苦しい自作自演は放置というのが世の習い。

305 :山崎 渉:03/07/15 12:02

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

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