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乱世に儒者は無用

1 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/09 11:57
儒者どもはこの国事多難な時に、お上のやることなすことを屁理屈で批判し、
仁だ礼だとこうるさいこと論じては
民の膏血を搾り取っては何の役にも立たぬ机上の空論に夢中になり、
ただただ大飯を喰らってはただただ大糞を垂れ流している。
さればこのような儒者どもを国賊というのももったいない。
糞賊というのだ!

2 :孔明:04/04/09 11:59
孔明ですよ!

3 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/09 12:00
糞漏らし

4 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/09 12:02
>>1
それは「儒者」ではなく、「腐れ儒者」だ

5 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/09 12:18
>>1
使いまわしネタウザイよ低能

6 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/09 12:20
こういう削除対象にならない糞スレ好きだなあ

7 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/09 13:33
>>1が釣り目的かそれとも真性の知障なのかはどちらでもいいが、
こういった糞スレを立てるのは、そろそろ勘弁してほしいな。

批判というのは、対象を正しく理解できて初めて意味を為すわけだから。
そうじゃなきゃ、また痛々しい意見を堂々と振り翳す愚行が続くんだろうし。

8 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/09 18:06
陵スレあげ

9 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/09 19:20
最近しまいスレはあんまり釣れてないもんなぁ。新しい釣堀造ったわけね。

10 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 23:35
また懲りずにスレ立てちゃって、まあ・・・。
というわけで餌を食べに来ました。

11 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/17 23:12
でもこれには少し同意。。。

乱世になると儒者の論理では間に合わないことがあるしなぁ。。。

12 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 13:20
腐れ儒者…という言い方があります。
これは儒教の礼の作法などの形式論を必要以上に細かく言い立てて、実際にはなんの役にも立たない輩を指して言う言葉です。
こういう言葉が存在していると言うことは、儒教の精神に理想論的な所があり、実際の政務になかなかその精神が直結しなかった…という背景はありそうです

13 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 16:40
>>1
乱世の終結時
覇者に正当性を与え、被支配者を礼儀で縛るという重要な役目がある
無用な者として全員がいなくなってしまったら困る

14 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 20:39
三国志の時代の知識階級は皆、多かれ少なかれ
儒学を学んでいた訳だから、儒者が不要と言うことは
知識階級が不要と言うことにならないか?



15 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 20:43
ところで釣り士は来ないのか?
面白くないぞ!!

16 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 21:23
濡者

17 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 12:46
>>14
それはちょっと考えすぎだと思うよ

18 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 12:50
唯才是挙

19 :孔融:04/04/23 12:58
>>1
どこのウマの骨かも分からん下賎の者の考える事はアホよのー

20 :鍾会士季:04/04/24 20:36
酒で國を滅ぼした例があるからといって、結婚廃止論を主張する儒者は救いようのない馬鹿じゃのう

21 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 20:53
>>20
粘着キターーーーーー!!

22 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 16:26
>>14
>>17
後漢以後科挙制度(唐〜清)まで、儒教が唯一の統治理念という建前があったわけだから、官僚には少なくても儒教の知識が求められた筈。


23 :孔融:04/04/25 21:14
>>20
竹林の七賢とよばれた稽康どのを讒言で死に追いやり、また山濤どのも追い落とそうとした
鍾元常の息子か
口は災いの元と言うからなw貴様もあまり利口ぶるとわしの二の舞になるぞ

24 :鍾会士季:04/04/26 22:33
>>23
あんたは禰衡の裸踊りでも鑑賞してなさいよ

25 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:51
そもそも紹介は儒学を理解しているのか?

26 :鍾会士季:04/04/28 12:25
わたしは儒学ではなく、兵法を重んじております

27 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 16:19
鍾会士季というコテハンは、兵書を暗記できても応用どころか
実践すらできない見本のようなひとですね

28 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 16:51
>>27
本物の鍾会士季ならともかく、コイツは兵書を暗記しているかすら怪しいぞ。

29 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 18:03
>>26
じゃ、実践して見せて。実践。
口先だけの兵法家なら俺でもなれるからね。

30 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 18:21
おい、鍾会。
コテハンらしくこれからはトリップ使え。
「兵法」しか知らなくても、トリップぐらい分かるだろう?

31 :29:04/04/28 18:34
ごめん、前言撤回。
他の板で似たような事言って指摘されたんだが、
世間や現実に直接対峙する手合いとは思えんし、
その気になって「行動」されても周りが迷惑なだけだからね。

というわけで、今までどおり外に出なくていいよ。

32 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 21:29
兵家>法家>>>>>>>>>>>>>>>儒家>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>老家

33 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 21:39
なるほど、トリップを付けたくないわけだ。
まあ、付けても付けなくても無駄なレスには変わらんが。

34 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 22:24
>>32
つまり、老子マンセーな唐王朝は最下層の王朝というわけかと言ってみるテスト。

35 :鍾毓稚叔:04/04/29 15:42
愚弟が恥を晒しております。申し訳ございません。一族から破門させます

36 :笑劣帝 ◆2LHaS1sCeY :04/04/30 21:15
儒者の従者やってました

37 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 00:02
糞コテ&トリ厨キタ――――(゜∀゜)――――!!

38 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 10:50
儒者にも価値があるぞ。うさ晴らしの行き埋め用、冠に小便をかけたりと。

39 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 11:25
現代にも腐れ儒者みたいなのは五万といるぞ

40 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 12:01
>>39
お前も含め

41 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 21:01
儒学が乱世に役立つのであれば、孔子はあそこまで冷遇されなかっただろう

42 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 21:18
使い方次第だろう。
何にでも使い道はあるはずだ。

43 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 10:18
儒学は軟弱にして、男子の学ぶべき学問にあらず。
そんなものを学ぶ暇があったら、兵書を読み、武芸を鍛えるべきだ。

44 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 10:27
>>43
儒教が嫌なら兵法書、韓非子などを読めばいいのに。。。

武芸だけじゃだめぽ

45 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 10:29
>>43
張飛先生、お帰りください

46 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 10:32
>>44
だから兵書を読めと>>43は主張している。


47 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 10:44
はいはい、>>43>>46はこっちで酒でも飲んでてくださいな。
兵書のへの字も読めないでしょう?

48 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 17:11
兵書を読むのはいいが、馬謖みたいになっちゃいかんな。

49 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 20:16
趙括になったら?

50 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 20:23
でも儒学はつまらん。漢文の授業でも論語より史記や韓非子のほうが面白い。
古文も源氏物語とか枕草子より平家物語とか太平記のほうがはるかに面白い

51 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 20:28
劉邦がシャーーした

52 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 20:40
>>50
半家同

ついでに歴史も面白いのは政治史と戦争史で、一番つまらないのは文化史

53 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 20:42
何?授業の面白いかどうかで言ってたの?
馬鹿じゃん。

54 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 20:53
ちょっとわき道に反れた話をしただけだ

55 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 20:57
儒学を語るくせに儒者っぽいのがいないなw

56 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 21:35
道家=法家=兵家(一万年経っても輝き続ける思想)>墨家(今で言う共産党)>儒家(馬鹿)

57 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 23:03
>>55
このスレでは儒学を批判してるから

58 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 00:31
>>56
正直、そこまで道家の評価を高くして良いのだろうかと思う。。。
儒家もそこまで評価は低くしないでいいと思う。。。

一番、実用出来ないのは墨家だと思っているから。。。

59 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 00:53
墨子は実用書

60 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 01:10
儒家不要論は天皇不要論と似ているな。

61 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 17:41
そもそも儒学を理解したうえで話しているのか?

62 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 22:10
>>60
天皇陛下を侮辱するものは不敬罪で死刑あるのみ

63 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 12:06
いい加減、類似スレの乱立やめれ。
同じようなスレが俺の知る限り3つもたっているではないか。

最初は文官は不要、といって、文官がいなければ内政が成り立たないことがわかり、
逃げるようにして、文化は不要、と言い出して、曹操をはじめ文化人でありながら
偉業をなした人物がいることを持ち出されると、逃げるようにしてまた今度は
儒者は不要、と言い出すのか。
まったく、これで全てのスレの1が同一人物だとしたら、あきれ果てるよ。
三戦板もここまで落ちたか。


儒者は不要、って意見は既に当時からあるだろ。
そこで儒者を切り捨て、徹底した実利主義をとったのが始皇帝だ。
あそこまで人を殺す必要があったのかどうかは少々疑問ではあるが、
始皇帝のやったことは、とても理想的な法治政治だぞ?

だから、何も21世紀のこの平和ボケした日本で、あたかも自分が思いついたかのように
自信満々に、あなたがそのことを主張する必要なんてないのですよ?>>1




ただ、腐れ儒者が多いからといって孔子まで批判するのはちょっと孔子が
可哀想な気もするな。

64 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 10:30
>>63
こんなスレ立てる奴には何言ってもダメだ。釣り目的でやってるんだろうから

65 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 11:38
乱板に>>1は無用

66 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 14:06
>>58
墨家こそ腐れ儒者の思想だろ。
理屈ばかりで現実に対応できない。
武装集団を結成したといっても、それは天下統一の志す大国の力の前では蟷螂の斧程度でしかない。

67 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 15:09
>>66
うむ。だから、自然と淘汰されたろ?
少なくとも墨家に心酔して覇者となった諸侯の話など聞いたことないぞ?

別に思想は思想として存在してることそのものは構わないと思うんだが。
死者(死んだ思想)に鞭打つようなことしなくてもよかろ。




ちなみに、墨家と儒教は関係ないと思うのは俺だけか。
儒者を「理屈ばかりで現実に対応できない」者と定義するなら確かに
「墨家の腐れ儒者」になるかもしれんが?



まぁとりあえずお前ら、墨攻でも読んでなさいってこった。

68 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 16:48
>>67
墨家はもともと儒家の家族愛や愛国心に対する
批判から誕生した訳だからあながち関係無いと言う訳でもない。

ちなみに墨家は覇者による支配を否定していたので
墨家に心酔して覇者となった諸侯がいないのは
当たり前と言えば当たり前。
墨家が廃れたのも自然淘汰というより
おそらく時の権力者達に都合が悪かったためだろう。

69 :腐れ墨者:04/05/05 20:27
侵略戦争が悪だ!といってもそれを実行するためには力が必要。
力無き正義は役に立たぬ。
その力を得る為には侵略戦争も時には必要

70 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 20:45
叔孫通は元々高名な学者儒者であり、弟子が百余人いて行動をともにしていた。
叔孫通は劉邦配下となったが、弟子をひとりも推薦せず、推薦するのは盗賊・ゴロツキ・武勇の士ばかりであった。
これを見た弟子達は陰で先生の悪口を言った。
「私達は先生に弟子入りして数年経つ。幸いにも漢に帰属することができたが、先生は私達を漢王に推薦するどころか、
悪党どものために口をきいておられる。何ということだ!!」

叔孫通はこの悪口を耳にすると弟子たちを集めて言い聞かせた。
「漢王さまは戦場で矢弾の中、天下を争っておられるのだ。君たちは漢王とともに戦闘できるのか?
できないであろう。だから私は敵の大将を斬り旗を奪う悪党や豪傑などの勇士を漢王に推薦しているのだ。」

これが儒者の実態の評価だと思う


71 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:01
礼儀礼儀というが、礼儀こそ國を乱す原因だ

72 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:04
>>71
根拠は?

73 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:07
せめて、>>70ぐらいの説得力が無いとねぇ。
ただの礼儀知らずでおしまいだな。

74 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:08
>>71
お前みたいな礼儀知らずな奴が国を乱してんだよw

「衣食足りて礼節を知る」

お前は着る物や食べ物に不自由してるのかw貧乏人がネットしてんなボケ

75 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:15
メシが食えれば礼儀などどうでもよい

76 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:19
まあ確かに一般人はメシ食えれば礼儀とかはどうでもいいな。

ただ、全体を見ると、
儒教やキリスト教などを基礎とした道徳感が
社会秩序を構築するということも考えると、
儒教は無用ではないと思います。儒教でなくてもいいんですけどね。

社会秩序は、個人のモラルがあって初めて成り立ちます。
いくら法律を定め罰則を設けあるいは強化ようと、
すべてを取り締まることは不可能ですからね。

77 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:19
>>75
餌提供乙。

78 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:21
礼儀は大切だが、必要以上に礼儀礼儀と口やかましくなって現実を無視するようになるのはいただけないな

79 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:29
>>74
お前は礼儀より衣食が大切だと認めたな

80 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:31
>>79
お前馬鹿だろw>>74の意図読めなさ杉

81 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:34
>>79
まあ確かに死んだら礼儀もクソもないからな。
生きているのなら礼儀は社会秩序のために必要だと思いますよ。
>>76を参照。
人間は社会的な生き物ってことを前提として、
社会秩序がなければ人間は生きられない。

タマゴが先か、ニワトリが先か、という問題ですね。

82 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:35
>>79
まさか本気で言ってないよな?
衣食>礼儀
だとしても、それが「乱世に儒者は無用」には関係無いぞ。
人間の生命維持にとって
空気>食事
だとしても、食事しなくていいということにはならん。

83 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:43
衣食が達成されれば次は礼儀ではなく、銭コだ。

84 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:48
>>83
>>81を参照、抜粋。
人間は社会的な生き物ってことを前提として、
社会秩序がなければ人間は生きられない。

社会性のない人間と思われたいのでしょうか。
今は1人で生きられると思う人間も増えているのかな。

これだけ社会が複雑化している以上、
誰かに何かを依存しないで生きるのは不可能に思う。
食べてただ生きるだけなら車やネットなんかまあいらないしなw
私は1人では車の作り方も知らんしw

85 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:50
>>83は自分で何でもできるのです。
脳内ではね。

86 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:53
ここまで社会モラルの低下しきった日本で、>>71>>75のような意見を
吐けるやつらはDQNのお仲間さんなのかな?

87 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:55
>>86
いや、まさか本気で思っている人間はいないだろう・・・。
つりだろ。つられてやろうよ。盛り上げるためにもさ。

88 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 22:07
>>87
自分もそう思いたいが、馬鹿は何をするか分からんから馬鹿なのかと。

89 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 22:11
>>88
うん・・・まあ。
ただ、無知なのは馬鹿ではないと思うのです。
教えてあげれば理解するのが人間ですし。

学校では意外に教えてくれませんしね・・・社会秩序や道徳って何のためにあるのかって。

90 :不運 ◆SEVENyXMKQ :04/05/05 22:32
ここでの問題は無知の知ですよ

91 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 22:40
無知を知っているということは即ち、
物事に対して謙虚な心を持って接する事が大事ですね。
「自分は●●のことについてはここまで知っている、でもそれ以上のことは知らない」
ということが明確に自分で分かればいいのですが。

92 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 22:41
>>83
銭コが無けりゃ衣食は達成出来んぞ。

あと、商いをするのであれば客に対する礼儀が必要だぞ。

93 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 22:46
礼儀などいらぬ、武が全てという人間は、自分が最強だと思いこんでいるからこそ
いえるのですよ。自分が弱者になるかもしれないという発想がない。

つまり力あるものが全ての正義であれば、貴方は貴方自身の力が衰えたとき
(たとえば戦乱で腕を失い、もう戦うことができなくなる、とか、老衰で何もできなくなるとか)
周囲の人間から礼儀もなにもない、ただの社会のくず(もはや生産活動もなにも
できないのだから)のような扱いを受けても平気だということだ。

そのような国では、誰も主君のために命を投げ出さないな。

礼儀とは度が過ぎれば確かに害であろ。
だが度がすぎなければ必要なのは火を見るより明らかだ。

麻酔は度が過ぎれば麻薬になるから害であるといって、外科手術で麻酔を
使わない医者がいるかねぇ。

94 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 22:55
ソクラテスか

95 :ジャイアニズム:04/05/07 11:29
でも礼儀の勉強というのはつまらない。
はっきりいって論語はつまらなかった。
日本の古典にしても、やれ出家がどうした、詩がどうしたの話ばかりで退屈だった。
平家物語は良かったけどね。特に戦闘の場面は!

96 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 11:48
>>95
それは同感。てか男なら大概こういう好みになるんじゃないか?

97 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:13
>>96も同類かはわかりませんが、ジャイアニズムが物事の本質を等閑にし
表面にしか目を向けない軽佻浮薄な人間であるのはよくわかります。

わかりきったことですが、ほんとうに薄っぺらな人間ですね。

98 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:22
面白いとかつまらないとかは個人の好みの問題だから、
それを他人がどうこう言っても仕方ない。
誰に何と言われようと好きなものは好きだし、嫌いなものは嫌いなものだ

99 :ジャイアニズム:04/05/07 12:33
男子は軟弱な学問をするべきではない

100 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:38
軟弱な学問などありませんよ。
要は学び得る学問をどう昇華させていくかですよ。
それができずに学問を放棄し遁竄したジャイアニズムは面白い方ですね。
新種の生物を発見した気がします。

101 :魏豹大元帥:04/05/07 12:41
兵法・武芸>>>>>>>>>>>>>>>>>詩・歌・儒学

102 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:46
>魏豹大元帥

はぁ……そもそも漢楚の攻防時に「大元帥」なんて武官名もなにも
無いんですが?
御自分で底の浅さを露呈させてどうするんでしょうか?

それに、魏豹は漢軍の上将軍になど一度として就いていません。

103 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:48
>>102
横光にはあったけどねw

104 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:53
もうすこしこう・・なんというか高い次元の話をしようよ・・・。
ジャイアニズム氏とやらを気に食わないのは構わないが、
感情挟んで見るからお互い低レベルな話にしかならないんだと思う。


105 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:56
感情をなくしたら人間ではない

106 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:56
てかこのスレ自体が次元が低い

107 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 13:00
そりゃそうだ

108 :借金取り:04/05/07 13:06
ジャイアニズムって本当にバカか?
インテリにはバカを気取ることに快感をおぼえる奴がいると聞くぞ

109 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 13:09
そんな話は聞いた事がない

110 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 13:12
>>99
人生で役に立つ学問は数学だけである。
とか主張する先生に教わってたことでもあるのか?

とりあえず、平家物語の戦闘部分を見て「面白い」と思うのは自由だが
「それ以外糞」だと思うのなら、所詮お前は虚構しか見えてない。
以前にも言ったが、平家物語は誇張表現が多すぎる。
それはまぁ、平家物語の成立が影響しているんだが。

お前に城の防衛任せたら、迫ってきた敵軍が「天兵100万」とか号していたら、
「だめだ勝ち目ない。降伏しよう」とか言い出しそうだな。

そして論語を読んで「礼」の部分しか理解できなかったということは、
やはり薄っぺらいといわれても仕方あるまい。

111 :鍾会士季:04/05/07 13:39
>>110
>人生で役に立つ学問は数学だけである。とか主張する先生

ただの数字キチガイだろ。どうして数学「だけ」なんだ?

112 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 13:57
でもさ、漢文の授業で、何で論語を教えて孫子呉子を教えないんだ?
古文でもやれ出家がどうした、坊主がどうした、歌がどうしたといったテーマばかり教えるのか?

113 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 14:02
>>112
お前「物凄い」バカだろw
その少ない脳味噌もっと使って考えてみろよ

114 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 14:05
>>113
すまないな。さっぱりわからない。できれば御教授願えませぬか?

115 :114:04/05/07 14:33
お願いしますよ!>>113さん

116 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 14:55
でも古文がやれ出家がどうした、坊主がどうした、歌がどうしたといったテーマばかりなのは事実だよね

117 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 15:20
子路が孔子を頃しておけば良かったんだよ

118 :不運 ◆SEVENyXMKQ :04/05/07 15:34
歌やら何やらを学ばせて、「典雅」を理解させようとかなのかね
兵法がないのは「そんな攻撃的なものは平和国家である日本の教育にふさわしくない」とか?
実生活で使えないのはどちらも同じなんだがな

感覚・感情の平均化だよな
俺は今週のドラゴン桜にその答えが隠されていると思うがどうだ>>113

119 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 15:38
>>118
腐れ儒者が跳梁跋扈するからこんなことになったのだ

120 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 15:40
実際に儒者は不要かもね。
差別意識たっぷりだし、肉の置き場なんかにこだわってるしな。

121 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 15:55
儒者が乱世に役に立たぬことは儒者も分かっていただろ

122 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 16:11
>>111
礼儀などいらん。役に立つのは兵法だけだ。といってる奴と、その数学の
先生とでどれだけの差があるのかということをわかってもらえれば、よし。


それにしても、韓非子とか、お前ら本当に、授業で受けなかったのか?
本当に授業に出てたのかい?www
何も儒学ばかりが取り上げられてるわけじゃないと思うんだが。


それに、授業で習うことが全てではないだろう。
授業で「古文」「漢文」の読み方を習った。
じゃあその知識で、自分であらゆる分野の本を読もう。
って発想はできないのかね?
授業で兵法ばかりやってれば、いくら兵法好きでも飽きる。


兵法を学ぶには、何故そのような思想が出てきたのかを知らなくてはならないだろう?
兵法だけを勉強して兵法しか知らない奴は、兵法家じゃない。

ただのヘイホーだ。

123 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 16:30
授業では兵法は一切触れられなかった。

124 :不運 ◆SEVENyXMKQ :04/05/07 16:41
兵法はまったくやらなかったな
当方浪人生ですので高校以下の話だが

でも授業で兵法やるというのもまたすごい光景だな

125 :王允:04/05/07 16:54
乱世に李儒は無用

126 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 16:59
高校生に兵法は難しいだろう。(一般論で)
また、男の受けはそれなりにいいだろうが、女にとっては至極退屈だろう

127 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 19:27
高校の授業で習うようなヤワな漢文じゃないし。

128 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 21:40
教師が兵法を理解出来てないから

129 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 21:45
>>128
それはある。

130 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 21:47
>>128
確かに一介の教員が兵法を必ず理解できるわけではないしな。。。

131 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 22:03
孫子の兵法は現代でも通用するほどのものだが、そういうものは教えようとしない。
たとえば英語の授業で言えることだが、単語というものを考えてもらいたい。
授業では英語の汚い言葉や悪口は教えない。(糞、馬鹿とか)
しかし、実際に外人と接してみたとき、そういう言葉を用いる時もある。
今の日本の教育では臭いものには蓋をしろ!みたいなところがあるよな…

132 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 03:23
>>131
まぁ今の教育は全体からしておかしいよな。
英語教育などあれで本当に英語理解できるのだろうかと思うような感じだ。

だがスラングは時々刻々変化しうるものなので、教える必要はないと思うが・・・。
ネット初心者に「あぼーん」だの「逝ってよし」だの教えても仕方ないのと同じように。
まず最初の教育とは、「自力で学ぶ力」をつけさせることだろ。
本当に力があれば、あとは勝手に自力でスラングなりなんなり追求していく。
教えるだけで暗記させるだけならんなもん教えないほうがまだマシで。

・・・と教育観は人それぞれだからな。押し付けるつもりはないので念のため。


ところでそれとスレと何の関係があるんだ?
自分の興味のある分野を教えないとはけしからんと思うのであれば
文部科学省に直訴するとか自分で教師になるとか子供に教えるとかすればいいだけの話で。


このスレ的には>>98あたりでFAだと思うのだが、どうか。

133 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 03:50
まあ、あれだ、極端な儒教偏重は乱世に限らず
治世でも駄目だって王莽が教えてくれただろ。


134 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/05/08 06:13
高祖は儒者の冠に小便をした。
小生は集団ストーカーに小便かけてやりたい。



135 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 10:24
>>133
そうだ!儒学は永遠に不要!

136 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 10:34
英語で糞はなんと言うのか?
辞書で探しても載ってないぞ

137 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 11:36
1人だけで誰とも関わらずに一生過ごすのなら不要だと思います。

他人と関わり社会生活を送るのならば、礼儀やモラルは必要だと思います。

138 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 11:49
>>136
エキサイトで翻訳してみよう。

ちなみに、エキサイトの翻訳ページで、英語の「糞」に、!マークを
5つつけて、そして和訳してみると、・・・





・・・というのは既出。

139 :ジャイアニズム:04/05/08 13:36
>>136
くだらんことを聞くな

140 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:00
>>139
君もな。

141 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 16:01
syuwatti!!!

142 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 18:15
ジャイアニズム氏の夢って何だ?

143 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 18:28
ジャイアニズム

今日も各スレで大活躍だな。

144 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 21:47
>>122
酔っ払ってます?

145 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 21:53
丸山弁護士かよw

146 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 21:58
儒者どもはこの国事多難な時に、お上のやることなすことを屁理屈で批判し、
仁だ礼だとこうるさいこと論じては
民の膏血を搾り取っては何の役にも立たぬ机上の空論に夢中になり、
ただただ大飯を喰らってはただただ大糞を垂れ流している。
さればこのような儒者どもを国賊というのももったいない。
糞賊というのだ!


147 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 22:03
>>136
qrantだったと思う

148 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 22:08
>>136
shit
うんこする、うんこという意味だが、「くそったれ!」と言うときにも使う。

149 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 22:12
映画とかで「shit」をすべて「うんこする!」って訳してもらいたいな。

150 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 22:17
「ゲロ」は?

151 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 11:39
>>150
だからエキサイトで検索しろってのwww
何でもかんでもたずねればいいってもんじゃありませんことよおほほほほほほ。


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