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北斗の神に魅入られた!★三国志IIIを語るその七★

1 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 01:00
「許子将と名乗るものが…」
「(・∀・)カエレ!」

過去ログ
「君は幻の司馬炎を見たか?★三国志IIIを語るその禄★」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071167107/
「全然世に聞こえない喬瑁★三国志IIIを語るその呉★」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1058329266/l50
「韓玄を焼死させますた!★三国志IIIを語るその死★」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048065041/
「【徒労】徐盛の顔が怖い!三国志IIIを語る 参」
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1038/10382/1038202316.html
「孟優を文官にしますた!★三国志Vを語るその弐★」
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1029/10298/1029856145.html
「呂布が強すぎです!★三国志Vを語るスレ★」
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1021/10216/1021644754.html

2 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 01:03
うんk

3 :公孫3 ◆3getkXT9Xs :04/04/10 01:04
3

4 :公孫3 ◆SANaqJXUds :04/04/10 01:04
3げと

5 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 01:05
>>1
我がスレの力となるものが埋もれておりましょう

6 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 01:06
>>1
この程度のスレタイならばさしつかえないでしょう

7 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 01:07
>>1
乙を言っておくのも良いでしょう。

8 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 02:03
>>3-4
何もしない方がまだましかと

9 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 02:28
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧   < みんな気軽にご歓談しる。
       (・∀・)      \_____________
      _(つ__つ_∬_  ∧∧
    ∧∧   ∬   目∬\(・∀・) ニヤニヤ
   (・∀・)\ 目    目 \ ヽ  
   ./  |\ \           \ )〜
 〜(__)  \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| 
   ∧        ̄        ̄(・∀・)ニヤニヤ
  /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |しあわせのまほう ニヤニヤ
  \_______________


10 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 03:06
>>1
「スレが繁栄するでしょう」

11 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 05:36
>>1
「良いスレ立てではございませんか」

12 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 08:42
>>1
「このスレをageたところで名は上がらぬからな」

13 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 11:31
>>1
良レスを永く行なえば
民も心を尽くすでしょう

14 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 11:43
質問なのですが、
三国志はいろんな作家に書かれていてその作家によって善し悪しが
あると、高校生の頃聞きました(3年前)。
今自分が読んでるのは吉川英治という作家が書いたものです。
昨日書店に行ったら北方歳三(?)という作家のものが
新しく出ていました。
皆さんが読んだ三国志の作家を教えて頂けませんか?

15 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 12:00
北斗の拳を読んでハッスルしたあとだったので
全くいつ読んでも素晴らしい漫画だなぁ、いつ見ても泣ける、何年経っても泣けるなぁと。
ちょっと可愛いなと思ってた女の子に北斗の拳の素晴らしさを知って欲しいと思って
「ブタはブタ小屋にいけ」とケンシロウこと漏れは見事に言いきった。
ウフフ何それーと言う返事がかえってくるものだと信じて疑わなかったのに…。

そしたらマジ切れされてあっちゅうまにポツンヌ。。。なぜかその子の友達を名乗る人たちからもたくさんメールで
氏ねブタとか、無言電話とか、あの子凄い落ち込んでたよ最低、とか色々言われて
まったく女の子は結束は凄いよね。牙一族みたい。氏ねバカ

16 :14:04/04/10 13:37
質問スレがあったんですね。
スレ違いスマソ

17 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 20:02
>5-13
 皆面白いなあ^^

>1
 全て思いのままにスレは進もうぞ

18 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 22:50
秋には豊かなレスが期待できましょう

19 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/10 23:51
>>18
遅 す ぎ る

20 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/11 01:22
・COMはとりあえず君主・太守優先で兵を割り振る
→弱いうちは君主だけに兵が集中しやすい

・COMは、兵数が足りていれば1人だけでも敵国に攻め込ませる

そのため、COM君主が単独で敵国を攻め取り
最前線で孤立することが多々ある。
劉表とかでもよくそうなるのがなんとも…

21 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/11 02:08
萎えるよな、それ。
そこと交渉する時は余計な口を挟むやつがいないから楽だけど。

22 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 00:09
劉表より共同作戦の誘い

 郭嘉「苑とは同盟中ですぞ」

副軍師のジュンイクに意見があるようです

 ジュンイク「これを気に力を蓄えなされ」

お前、郭嘉と張り合いたいだけなんちゃうんかと。
副軍師は、内容に関係なく
とりあえず反対意見を言おうとするのであまり参考にならん。

23 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 00:59
担当軍師と違う意見を持ってる軍師が他にいる場合に口を挟む、というのではなく
担当軍師の他に軍師がいる場合は一定の確率で副軍師として意見を述べ、
またその時は必然的に正軍師とは逆の意見になる、って感じだからな。
そのせいか、副軍師の立場だと結構無茶な助言をする。

24 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 01:06
軍師には輸送の成否も助言してほしい。
山賊に襲われる確率が高くてつらい。

25 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 06:44
2人以上で輸送すれば大丈夫だよ。


26 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 07:51
輸送の成否に関係するのは、確か

・武力
・政治力
・幸運

だったかと。
幸運は攻略本でも見ないとわからないのであまり参考にならないけど、
とりあえず武力か政治力の高い武将2人で運べば
襲われる可能性はグンと減るかと。
能力が低いやつしかいなくても、とりあえず1人よりは2人で。

27 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 08:00
ザコ武官に任せてたりすると
ふたりがかりでもほとんど奪われたりするな。
逆に曹操みたいに優秀なのだとひとりでも成功したり。
でもできればふたりでやらせた方がいいな。

28 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 12:50
輸送は武力が高い香具師1人だけでも山賊に襲われなかったよ。

29 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 18:03
運が良ければね。
文武両道な軍師・将軍ふたりがかりでも
盗まれるときは盗まれる。

30 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 18:41
北斗の神に魅入られてぇーーー!!

31 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 18:52
     ☆
         ☆
  ☆      
         
          ☆   
              ☆               
                  ☆     ☆
                  ★← >>30の星

           _,,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、
          lヽ ヽ ヽ ヽ  ヽ ヽ
          l }   |  |  |  |  |
          l }   |  |  |  |  |
          |ニニ''" ̄ ̄○ ̄ ̄`|
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         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   |  
 |  \_/  ヽ     \___/     |   君はもう死んでいる!アタッ
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 ヽ___) ノ


32 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 22:35
輸送の成功率は武将同士の相性も関係してたと思う。
名将二人に輸送させても、相性が悪いと結構失敗しやすい。

33 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 23:14
曹操と夏侯惇のコンビ最強。
ふたりとも幸運13だし。
輸送に使うにはちともったいないが。

34 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 23:31
>33の人材の無駄遣いぶりがいかにも魏っぽい。

実は輸送ってあんまり使ったことが無い。
移動で済ますことが多い。

35 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 23:40
輸送は遠隔地に送れるから、国が広がると
どうしても頼らざるを得ない場面が出てくる。
にしても、北平から雲南まで一ヶ月で送れるってのはどうなんだろう。
ゲームだからと言えばそれまでだけど。

36 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/12 23:52
南北縦断超高速木牛鉄道を利用してます。

蜀だと関羽・趙雲のコンビも最強。
やはりもったいないが。


37 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/13 00:21
>>34
ペタと小久保をベンチに置いとくようなもんか。
板違いスマソ。

38 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/13 00:26
シナリオ1・2の曹操だと、在野武将が大量に見つかって
さっさと領土広げないと初期の段階で早くも人が余ることになったりするな。

39 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/13 00:49
>>36
HAHAHA!!面白いことをいうな〜w
本当は投石車屋というのがあらゆるところにあって、投石車に乗って飛ばしてもらうんだよ!
某RPGの大砲屋はこの古代中国の移動手段をヒントに考案されたわけだ。

40 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/13 01:19
等間隔に巨大な投石車が設置してあって
リレー方式で繋いでいくのですね

41 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/13 01:27
それを狙いすまして別方向から飛んでくる盗賊たち。
空中で交差する瞬間に強奪。

42 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/13 01:49
>>41
インターセプトってやつだな

43 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/13 13:43
マジレスすると、各都市に桃白白を搭載してるんだよ。

44 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/13 21:19
お主らなかなか傾いておるな

45 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/13 23:42
わざと使えんザコに輸送させ
余剰物資を一掃し適量の金と米で戦うのも一興

46 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 00:14
闘艦、蒙衝、走[舟可]、どれがおすすめ?
闘艦が一番攻撃力高いんだっけか?

47 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 00:35
>46
当然機動力優先。
水戦は大抵逃げ回る敵軍を追い掛け回す展開になりがちなので。

48 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 01:07
蒙衝しか使わねえ。

機動力は「6」。それが俺のルールだ。

49 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 01:24
水戦は火計が大活躍なので好き

50 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 07:51
弩・強弩⇒走[舟可]
騎馬・歩兵⇒闘艦、蒙衝

割合は 飛び道具遊撃隊:接近白兵戦隊=1:3 くらいで

51 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 11:06
そういや、川の流れを無視した移動力の設定だよな

52 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 12:02
ええ、鍛え上げられた人が中で懸命に漕いでいますからね

53 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 16:50
>>50
おい海戦では騎馬兵の意味が無いぞ

54 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 18:25
船と船の間に板を渡してその上を駆け回るのですよ。
無論、火ぃ着けられてえらいことになるわけですが。

55 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 20:30
自ら連環の計か

56 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 21:04
一体何が起きているのだ 身動きが取れんぞ

57 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 22:18
ニセ伝令って、具体的にどんな内容なんだろう

58 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 22:33
「志村うしろー」

59 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 22:38
「おまえの家が火事だってよ!」

60 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 23:30
「25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。」

61 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 23:31
>>53
海戦でも攻撃力修正は付くんだよ。
無茶な設定だが。

62 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 23:40
しまった! 味方だった!

63 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 23:52
同じ部隊への同士討ちに何度もひっかかる許猪。

64 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 23:55
陸指や水指のほかに、馬指や弓指なんてのもほしかったな

馬指トップ3は馬超、馬騰、公孫サン
弓指トップ3は黄忠、夏侯淵、呂布

あ、でもVの公孫さんって激弱だったか…

65 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 23:57
そこまで細かいものになると、
基本ステータスとは別の枠で設定した方が良いような。

III以降はやってないんでわからないんだけど、
後の作品では武将の個性を表すステータスや設定が
色々と作られてるんだろうな。

66 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/15 00:20
>>61
マジ?海戦は船の能力だけじゃなかったのかw

67 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/15 04:23
SFC版は糞だがPC版は名作

68 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/15 16:08
>>64
公孫サンの強さは中の上。

69 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/15 16:27
>>68
でも一斉が出来ないから使い勝手が悪いよね

70 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/15 16:47
>>68
強力な白馬義従率いてたんだからベスト3でもいい気がする。
麹義がいなかったら袁紹も勝てなかったかもしれんし。

71 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/15 20:03
>>70
演義・吉川での公孫サンは出ると負け将軍(虎牢関・界橋・易京)。
いい出番(異民族退治・劉虞殺し)はほとんどカット

余談・コーエーでの公孫サンのイメージの変遷
「演義・吉川でのへタレなやられ役のイメージ」→「正史でのヒールな英雄のイメージ」→「蒼天での・・・なイメージ」
暗黒の90年代を経て、21世紀になってやっとここまで評価された希有の名将

個人的には配下にしても将軍にすらなれないVの能力値には少々歯がゆかった

72 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/15 20:45
配下がやっとついた6では
COM任せでも華北の覇者に結構なってるんだが・・・。
3じゃある程度慣れてないとどうしようもない。


まぁそれでも8の197ねn(略

73 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/15 22:28
弟達は軍師・将軍になれるのに、自分はどちらも無理な曹丕が哀れ。
後の皇帝なのに、親父が健在なうちは
太守にもされず文官として年中耕作に励んでたりとか。

74 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/15 23:42
はじめて3をやった時は唖然としたなぁ。
やっと曹操の息子達が配下になったと思ったら、
将軍にすらなれないなんて…
ステータス自体は不当に低いってわけじゃないんでそれはいいんだけど、
システム的に二軍扱いにせざるを得ないってのはなんとも。
シナリオによっては太守になってる武将を無理やり将軍にするくらいなら、
こいつもギリギリでいいから将軍になれるようにして欲しかった。

75 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/15 23:46
>>73
曹操が死んだら血縁で魅力の高い曹植があとを継いだ
曹丕いとあはれ

76 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/15 23:48
政治・魅力はもう少し高くてもいいと思った。
せめて80台くらい。
それなら軍師になれるし。

77 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/16 00:38
>>74
曹彰がいるやないですか

78 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/16 00:53
>>77
いまは曹丕の話をしてる

79 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/16 01:00
あと曹昂もな。

80 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/16 02:35
このゲームをやるきっかけになったのも横山三国志でした…。・゚・(ノД`)・゚・。

81 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/16 02:49
横山先生がスレタイ状態ってとこか_| ̄|○

82 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/16 19:37
もうちょっと楽進強くして欲しかったな…

83 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/17 15:23
徐盛はもっとひどいな。
将軍になれないどころか、武官より文官の方が向いているという。

84 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/17 16:43
高順の能力がショボすぎ
「陥陣営」には程遠い

85 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/17 18:14
発売当時、高順はかなりマイナーだったからね。
そんなに文句がでなかった。というか高順て誰?みたいな。
楽進は2での扱いが酷すぎたためマシになったって感じだった。
徐盛に限らず3の呉の武将はのきなみ能力値が低い&変。
蒋欽とかも文官の能力値だしな。

86 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/17 22:26
IIIかぁ。DOSのやつ持ってたな。
そういやDOSのゲームってWindowsで動くの?

87 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/17 23:39
>>84
演義基準ならあんなもん
個人的にはマイナーってほどでもないと想う
紀霊クラスの知名度はありそう

88 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/18 01:45
高順はファンの草の根活動のおかげだと思う。
正直英傑伝とかなければ、カク萌とか程度だと思ってたし。

89 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/18 02:28
5ではめちゃくちゃ高順使えるようになってるからね。
4くらいまでは弱かった記憶がある。最近のは知らないが(w

90 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/18 03:51
5の高順は顔グラもいきなりかっこ良くなってたしね。

91 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/18 13:16
徐盛や于禁が過小評価や無名の武将が将軍だという意見をよく聞くが
七軍の董衡、董超なんか課題評価じゃない?
確か4まで武力80ぐらいあったはず
演義でも正史でも活躍せずさらマイナーな癖に能力高いなんだよコイツら
出てくる場面なんて于禁にホウ悳が降将なので信用できませんや
ホウ悳にもうだめです。関羽に降伏しましょうといってホウ悳に斬られる場面しか出てないw
しかも名前似てるから兄弟かと思っちまう(血縁かも知れんが)

92 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/18 16:04
董衡はいるが董超なんていないだろ
それにホウ悳って誰だよ

93 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/18 17:35
悳でも別に良い
てかそっちが正しい
鬼の首でも獲ったように言う事ではない

94 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/18 20:24
ひょっとして>>92は董超とホウ悳を知らないのかなぁ?
恥ずかしい・・

95 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/18 20:40
何か違う話題に流れそうな予感w

96 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/18 20:41
董超はゲームには出てねーだろって話だよ
ホウ徳の読み方は初めて知ったが
三戦板だからってゲームのスレでそんなマニアックな知識要求されてもな…

97 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/18 23:12
>>96
文脈からだれだかだいたいわかるだろ
マニアックってほどの知識でもないぞ

まあ、悳なんて字を使うなら龐ぐらいさがしてこい、ていうならわかる

98 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/18 23:17
泰山の山賊3人衆が普通に武官として登場しているのが変な話。
なぜか将軍になれる張燕もなんかの賊じゃなかったかな?

99 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/18 23:37
>>97
龐って書いちゃうと機種によっては文字化けしちゃうからじゃない?
>>98
張燕は中々の人物ですよ。確か袁紹が呂布の力も借りてやっと撃退したはず
違ってたらごめんね

100 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 04:14
人中の呂布、馬中の赤兎の逸話だな。

元々は黄巾の乱に乗じて決起した連中だけど、
張燕が纏め出してからは百万を号するほどの勢力になっていたし
常勝ではないが、勢力基盤を固めてたりもする。
呂布にはなんだかんだで負けたものの
勢力が全滅したわけでないし。
結局曹操に帰順したのが、河北の統一がほぼなった頃。

しかもあちこちから集まった流民やら頭目やら束ねてたんだし
下手な将軍よりは普通に有能ですな。

101 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 13:12
張燕の「燕」って本名じゃないんだよね、たしか
「燕のように素早かった」みたいなあだ名的な物だったと思う
その類で他にも張牛角とかゆうのも居たような、コレも確か盗賊の類

102 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 13:35
まあ>>91が正史厨である事には変わりないのだが

103 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 14:37
↑普通にうんちくとして説明してくれた。程度にとればいいのでは?
すぐに「〜厨」にするのもいかがなものかと

104 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 17:51
>>101
張飛燕ですね
泰山の山賊頭領は本名が分かってる人が多いけど、河北はペンネームしか判明してない武将が多いらしいです

105 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 18:37
三国志Vキャラ顔グラ分類

 ・オリジナル(劉備・関羽・張飛・曹操・孫堅etc.)…誰でも知ってる超有名武将に多い(例外:喬ボウ)
   cf.徐盛系(徐盛・郭ワイ)…文官的能力を持っているのに武官顔した武将の総称。顔がやたら怖い(例外:馬忠)
 ・公孫度顔(公孫度・董承・王子服・張翼・王基etc.)…比較的能力の高い武官or能力低めな将軍に多い
 ・公孫康顔(公孫康・車冑・張燕・田躊・王忠etc.)…かろうじて将軍になれるレベルの武将に多いが、武官クラスもいる。軍師も約1名いる
 ・公孫恭顔(公孫恭・姜叙etc.)…比較的能力の高い武官orそこそこの能力の将軍に多い
 ・武安国顔(武安国・朱シュン・劉岱・朱然・ゾウハetc.)…武官系に多い。将軍も少しいる。
 ・李別顔(李別・呂威コウ・韓浩・周キンetc)…武官系しかいない。能力もたいしたことない場合が多い。将軍はいない。
 ・張済顔(張済・呂建・路昭etc)…使いどころの分からない武官系が多いが、張済や三国晩期の孫一族などには将軍になれる者も。
 ・ウビ顔(ウビ・蔡勲・ベンキetc.)…カエレ!!(・∀・)
 ・劉度顔(劉度・董昭etc.)…文官系だが、使えるヤツからそうでもないヤツまでさまざま
 ・向朗顔(向朗・冷包・劉カイ・イン黙etc.)…基本は文官。武官や軍師がいる場合もある。
 ・趙累顔(趙累・王累・閻象・孫朗・孫亮etc.)…文官系だが能力はピンキリ。軍師になれる者も。
 ・司馬朗顔(司馬朗・曹宇etc.)…文官系だが、わりと仕えないヤツもこんな顔してる。軍師になれるのは1名のみ。
 

106 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 18:54
>>101
「厳白虎」もその類?
さすがに名前が白虎ってのはないだろうし。

107 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 19:24
>>105
公孫度系の顔ってウルトラマンキングみたいでいい。

108 :105:04/04/19 19:37
スマソ、孫ショウは李別顔に入るけど将軍になれますね

そんで追加
 ・趙範顔(趙範・夏侯ボウetc.)…無能武官

109 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 19:58
>>105
乙です。俺も気にはなってたけど調べる根気がなかった。
顔グラに傾向があるのは意外でした。
ご苦労さんです。

110 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 21:23
>>96=>>102
自演ですか?
荒れるからやめてくれよ・・

111 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 21:48
陸抗と羊コは公孫康顔

112 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 21:48
そういうレスの方が余計。
思ってもスルー汁

113 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 22:29
羊コが公孫康顔唯一の軍師です。
陸抗は将軍にはなれますが軍師にはなれません。(でも水指は98で全キャラ第3位)

114 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/19 23:30
南斗の神に魅入られたら寿命が延びますか?

115 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 03:09
>>110
俺96だけど自演じゃないよ。
そもそも何が正史なのかもよくわかってない。
三戦板だけどゲームのスレなんだから
俺程度の知識の奴もいると思うからああいう発言したんだが。
レトロゲー板に立てても伸びないからね・・・

116 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 03:53
>>104
気になって調べてみたが
あの当時、河北のあのあたりで暴れてた連中は
本名を名乗らなかったようだ(張牛角の張を取って張燕らしいしな)
今でいうコードネームみたいなもんかね?

117 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 04:03
>>105
楊奉はどこにはいりますか?

118 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 04:38
てかパンピーは名前なんて無かったりするしね
適当に強そうな名前を自分で付けてたりしたのでは

119 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 16:11
。>116
>張牛角の張を取って張燕らしいしな)
張牛角の張を取っら牛角なんだが
それとも張牛角って言う人がいてその人から取ったって言う意味すか?
そもそも張牛角って誰でしょうか?
ご教授御願いします


120 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 16:13
司馬炎は何顔の分類に入るのですかい?

121 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 16:54
>>119
張燕は足が速くて強い奴だったので、飛燕とか燕の名で呼ばれてたんだが
元のリーダーだった張牛角から勢力を受けつく際
苗字(まぁこれも偽名なんだろうけど)の張を貰って張燕という名前にした、ということらしい。

122 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 17:27
訂正:王忠は公孫恭顔に含まれます

>>120
ウビ顔の奴らに容量取られたため登場しません

123 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 18:52
>>106
そうなんじゃない?確か地元の山賊か侠客って話しだし

124 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 19:01
>>116
大目とか明らかに変な名前の武将がいるし、当時の山賊間での流行かもw

125 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 22:42
>>124
尹大目は殿中校尉で経歴がハッキリしてるじゃないかと
ズレたレスをしてみるw

大目って誰?全く知らないんだけど・・

126 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 00:26
甘寧や趙雲なんかの字もつくりっぽいと言うかかっこつけすぎ!と思いつつも、違和感感じないのは名前に見合った実績残してるからだろうね。
中堅どころが名乗ってもホラにしか聞こえないし。

127 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 00:55
ということは卞喜も実績を残せばかっこよくきこえるんだろうか!?

128 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 01:07
字ってのは自分であとでつけるモンじゃなかったっけ

129 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 11:47
>>125
尹大目もたしか本名じゃなかった気が・・・
元は下賎の身分だった気がする

130 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 12:47
典韋や顔良・文醜あと曹豹wなんかの字も知りたかったな〜
なんで陳寿は調べなかったんだ!
(典韋は元々字がついてなかったらしいが)

131 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 17:29
>>129
そうなん?エリート意識に凝り固まった曹爽が重要してたから
名家の出だと思ってた。友情を大事にするし忠臣ですしね。
ところで尹(姓)大目(名)なのか尹大(姓)目(名)なのかどっちでしょうか?

>>126
字は人につけてもらったり自分でつけたりしていました。
また下級の人は字が無いです。
のちに出世してからつけたと思います。甘寧や趙雲なんかそうだと思うよ

ホウ悳からちょっとマニアックな話なったと思うのは私だけ?
これはこれで歓迎するけどさ(w


132 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 18:34
まあ、ゲームに関する質問が出ても無視するような
そんな流れになったりとかしなければ別にかまわないのではないかと。

133 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 19:11
>>131
二字性は珍しいというか、特殊な事情がないとつかないので
尹でしょ。

134 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 20:06
>>131
スマソ特殊な事情って何?
諸葛なんかも二字性だけどなにかあるのですか?

135 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 22:26
毋丘倹は変わった名前だね

136 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 23:05
>>134
三国志だと、葛氏の頭に諸をつけた諸葛氏が有名かな。
重職に就いて同姓の人と区別をつけるためとかさ。
役職がそのまま姓になるパターンもあるけど。
司馬氏がそうじゃなかったっけ?

137 :129:04/04/21 23:20
>>131
幼少の頃、曹家の奴僕となって曹家に仕えた。

だそうです。

大目は字で名前は不明です。

かなり憶測に基づいて書き込んでしまったんで
気になって調べてしまいました。適当スマソ

138 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 23:47
攻略や歴史イベントねたも尽きてきたからこういう流れは自分的には歓迎。議論はまた別だろうけどね。
それにしてもよく伸びたね。7スレなんて。
2,3年前はろくに注目されてなかったような覚えがあるけど。

139 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 02:59
>>135
他の有名どころは、
毋丘毅…何進の都尉。丹陽で黄巾賊討伐の募兵を行った。劉備がこの寡兵時に参加。
毋丘興…後漢の武威太守
といますよ。

140 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 03:34
>>138
あれだよ、気付かないようでもIT化は進んでるんだよ。

141 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 23:00
尹大目董昭化なんか進まなくていいよ

142 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 23:11
最新作の三国志9を除くとシリーズの中では3のスレが一番伸びてるな

143 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 23:36
新品のPS廉価版IIIを必死になって探してるけど、さすがにどこにもない。

144 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 07:18
そういや諸葛誕はかなりメジャーだが
毋丘倹に関しては、いつの間にか反乱を起こして死んでいる武将としか扱われていないな。

一度でいいので、毋丘倹の反乱の手勢でプレイしてみたいものだ。

145 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 11:53
個人的にはさらに王陵・文欽・文鴦なんかも1箇所に押し込んで貰いたい
(毋丘倹や諸葛誕だけじゃ武将少な過ぎ)

146 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 13:22
2ではなぜか武力が90もあった毋丘倹

147 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 19:02
欽ちゃん、武力80あるのに将軍にできねーよ!

148 :練児山:04/04/23 21:51
曹豹は神!

149 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 00:01
王凌なんてこのシリーズじゃ出演機会にすら恵まれてないしなw

>>125
河北で暴れた山賊の名前
恐らく偽名

150 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 23:25
周喩は強いけどすぐ死ぬ
結局陸遜頼みなのね

151 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 23:55
>>150
そんな人には仮想モード
寿命も含めたマスクデータが変わってるのでお勧め
シナリオ3の袁紹なんかも平気で10年くらい長生きする


152 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 00:00
逆に短命になる可能性は?

153 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 00:13
まだまだ元気そうなやつがいきなり逝ったりするので
無常観を感じられてそれはそれで。

そのへんはいいんだけど、
相性や義理堅さなども変わるので
武将のイメージが合わなくなって
個人的にはイマイチ。

154 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 00:32
周喩は陸指が低いからイマイチ使えない

155 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 03:08
その代わり水指100で兵2万持てるからいいじゃん
一応陸上の一斉攻撃もできるだけの数字はあるし

156 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 05:04
うん。一斉使えて兵20000持てるんだから
まったく問題ないと思う。

157 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 11:24
確かに陸戦でやや見劣りするようだが
兵の数に勝る強みはないとおもう。
っていうか、陸指も高い周瑜なんてイメージとそれこそ違ってイラネ。

158 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 15:46
陸指が低いことによるマイナスってあるの?
70以上ならあとは兵士数だけの問題だよね。

159 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 16:58
攻撃力なり落ちる。

160 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 18:26
>>157
水軍の周瑜、陸軍の魯粛って演義でいわれてなかったっけ?

161 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 21:18


162 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 21:31
 >>160
 魯粛好きです、渋いです。 太っ腹なところも最高です(^^) 孫子の兵法書
与えればたちまち100%軍師だし。
 そういえば皆さんは孫子の兵法書は部下に与えますか? 助言が完璧に的中
するのは面白くないという意見もありそうですが、どうでしょう? 自分は
複数見つけてばら撒くクチです(^^;

163 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 23:22
君主が複数持ってても意味ないしなぁ…
ただ知力がちょうど90のヤシにはあまり与えたくない、とは思うw
101以上ないと落とし穴6つ掘れんからな…

164 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 23:48
周瑜魯粛陸遜で呉の3top形成
でも呉の将軍は能力高くないヤツ多いよな
呂蒙は強いけど。

165 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 00:41
あんまり防衛に回ることがないんで、
落とし穴のありがたみがいまいち薄いんだよな・・・

166 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 00:56
昔は100%軍師が量産できるようにばら撒いてたけど、
最近は陳宮とか、孫子あげても大して役には立たないけど、
愛着のある武将に上げてる。ちと能力が低すぎると思ってるやつとかね。
完璧な軍師がたくさんいても個性がなくて面白くないから。

167 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 01:44
仮想は
・呂布が忠誠80切っても裏切らなかったり
・喬ボウが70まで長生きしたり
・劉備が税率50%で民を苦しめる

ような状況を楽しめる人にはお勧めできる

168 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 14:31
誠に厨のやうな質問ですが
昨日からこのスレ見て初めてやり初めてて
太守を移動させたり変えたりしたら委任を直轄にしてるにもかかわらず
本国を終了させるとそれまで属領にターンが来てたのに
来なくなってしまうのはどうしてでしょうか?
過去ログ見てみたけど読めませんですた

169 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 14:32
>>168
まさか太守が文官か武官になってるっていう
超初歩的なミスじゃないだろうな

170 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 14:36
あ、すみません それっぽいです
中古で買ったのがソフトのみのマニュアル無いんで苦労してます
ということは将軍じゃないと駄目って事ですよね 軍師でもいいのかな
レスありがとうございます

171 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 15:40
>>170
将軍・軍師・君主(これは当たり前だけど)が太守ならば命令を出せる。
あと、戦争であんまり使えない能力ギリギリの将軍(例:紀霊・張翼・公孫度)を後方の生産国において
おくと輸送がスムーズに行えるので便利。普段は委任しておいて1月・7月だけ直轄に戻すといい。

172 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 18:14
そんな>168のためにお手軽裏技を一つ。

可/否や数字を入力するサブウィンドウが開いたら、LRを押しながら移動キィを押すと、ウィンドウを移動させることができる。

って、SFC版のみだっけ。

173 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 20:40
>>170
文官・武官でも指示が出せる方法もなくはないが。

174 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 21:01
>>173
いかにする?

175 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 21:46
君主が寿命死した時に、その君主が居た都市の武将の並び順で一番上の武将が
武官文官の場合、君主交代後も指示が出せた・・ような気がする。
そしてその都市の委任を変更しようとするとバグってフリーズ。

176 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 22:21
なるほど。でも狙ってやるものじゃないな。

好きなんだけど武力が微妙に足りなかったりで
ギリギリ将軍にできない武将に武器あげて
将軍→太守にしてたな。
アイテムは元から強い武将にあげるよりは
不遇な武将にあげることのほうが多い。

177 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 22:48
>>176
それ何バージョン?
SFCのではアイテムで能力水増ししても将軍や軍師には出来ないけど、
出来るやつもあるのか?

178 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 23:00
試しにwin版で李異に七星剣を与えて武力87にしてみたが、
将軍にはできなかった。

他でもできなかったはずだが…バグ?

179 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 23:36
>>176
他の作品または思い違いと思われ。

180 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 00:11
複数の領地を持つ国を降伏させた時、武官文官が太守をやってる領地は操作可能になるよ。

181 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 00:14
いずれにせよあまり実用度は高くないような・・・・

182 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 00:28
まあ、バグ技みたいなもんだからな。

183 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 17:39
徐盛が将軍になれないのは納得できんのですが

184 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 17:47
それどころか文官向きだしな。

185 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 18:59
このスレに書き込めるとは光栄の至りです

186 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 19:45
徐盛が氏んだ・・・一騎打ちで

187 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 20:06


             おつかれさまでした

188 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 22:11
IIIの徐盛なら簡単に討ち取られてもおかしくは無いわなぁ…

合掌。

189 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 22:36
委任都市で黙々と内政に励む徐盛萌え

190 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 23:09
徐盛のAAキボンヌ

191 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 09:26
8、9は有能すぎだけどな

3の徐栄ってかなりおっかない顔グラだったよね

192 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 10:52
ヤベェ IIIメチャ面白れえ
今更だけど

IVみたいに兵を増やすズルい裏技(バグ?)みたいなのって存在しますか?

193 :191:04/04/29 11:07
徐盛ね・・・  ○| ̄|_

194 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 11:38
3の一番のウラワザってなんだろう?
1ヶ月で訓練100か新君主の能力値ALL100か。

195 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 18:09
>>191
>>1の歴代スレタイ

196 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 19:10
徐盛の顔は怖いが、徐栄の顔は珍妙。

197 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 20:25
徐晃の顔はエロい
徐庶の顔は横光イズムが入ってる


198 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 20:39
まぁコーエー三国志はかなり横山三国志を意識してる所がある罠

199 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 20:42
陸遜と趙雲も横光を意識してくれれば良かったのに。

200 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 03:23
CPUに任せて観戦モードでやってたら
曹操が洛陽に124万程兵士溜め込んでいた。
商業値が3500位あるのに赤くなってますた。

201 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 15:19
>>200
人材マニアだからしょうがない

それはそうと、CPUに任せて観戦するのはVが一番面白いな、
全体マップだから見やすいし、今まで自分が操作していた君主の戦が始まると、
ついつい熱くなって応援してしまう。

202 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 20:35
>>201
しかし、COM最大の弱点の「全力攻撃&出撃元都市空っぽ」はいかんともしがたい。
下手すると洛陽あたりで劉備が孤立してたり

203 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 23:13
丁奉の能力は適当に設定した感じがする。

204 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 23:44
観戦モードでしか使われない音楽があるよね?
なんかさ、こう、危機が迫った感じの音楽

205 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 00:09
その曲は30国くらい支配すると流れたような気がする

206 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 00:15
水上戦のみで使われる音楽もあったはず

207 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 14:01
水上戦しか使われない曲がEDにも使われている。
手抜きさにワラタ記憶がw

208 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 16:27
戦争のし過ぎで人口少なくなってしまったらどうしてる?

209 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 17:44
兵士に村を襲わせる

210 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 18:08
>>208
己のダメ君主ぶりに領民にあやまる


211 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 19:11
>>208
嫁っ子さ募集するだ

212 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 20:47
人口が少なくなれば、1800年後に過剰な人口過多に悩まされずにすむなw
一人っ子政策もなくなるだろうし、食糧不足に悩む必要もない
よし!戦争にどんどん一般市民を巻き込んでやろう!

…所詮ゲームですか…

213 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 21:24
住民反乱が起こると人口減って
周りの国に行ってしまう(人口が流出する)ってなんかの関連本に書いてましたけど
本当ですか?

214 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 22:01
>>213
俺はその方法で弘農の人口を300万人にまでのし上げた。
洛陽の人口は100人だけになったが

215 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 22:03
>>214
董卓のお友達さんこんばんは。

216 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 23:51
なぜ水上戦で連還の計が無いんだ?

217 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 01:26
>>214
やっぱり人口流出って本当だったのね

218 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 18:00
陳宮「この条件で我が国と同盟を結んでいただきたい」
 
    条件:軍馬 5

自分「どうも気が乗らない。この話はまたの機会に」


陳宮「ではこの条件では」

    条件:軍馬 5


舐められてるのだろうか

219 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 18:06
>>218

「人を馬鹿にするにもほどがあるでしょう」

220 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 19:55
>>218
「この機に力を蓄えなされ」

こう言われたら軍師のほうがナメてるな

221 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 22:50
聞く耳持たないというか、脅迫されてるようにも見えるな。
「いいからこれでウチと盟結べよ、な?」みたいな。
呂布の配下だとすれば、いかにも「らしい」って感じだけど。

222 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 23:50
使者は全て捕獲を試みて、且つ降伏勧告を繰り返して
全君主との敵対度を100にするのが癖だ

223 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 00:49
ずっと疑問で過去ログ見たが載ってないので質問するが
相手側から此方に対する友好度と此方側から相手側に対する友好度が
3だけある。
このシステムかなりわかりずらいんですけど・・
例をとるとシナリオ2の呂布は袁紹に対する敵対心が低くので攻めないが
袁紹は呂布に対する敵対心が高いので攻めて来やすい。
いまいちわからないシステムなぜ敵対心が二つあるのだろう?

224 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 04:47
>223
一方は友好的だと思っているのに他方は敵視している
というような複雑な人間関係をシミュレート。または、ただの制作ミス。

225 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 10:17
呂布は袁紹に好意的(頼ろうとした)
袁紹は呂布に嫌悪的(頼ってきたのに攻撃した)
史実通りだと思うが

226 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 10:18
ごめん演戯通りの間違いね。
史実なら袁紹は呂布を利用しようとしたになる

227 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 15:02
一月と七月に兵数や武将数に対して
所持金や兵糧が少ないと無言のまま兵が去るのは止めてほしい
シナリオ3の孫権でやっててやっと荊・揚州を制覇できたと思ったら
10万ぐらいいたはずの兵数がいつの間にか4万ほどに・・・
開発値も黄色の所があったけど適度にあげてて
武将数も人口が少ない所にはそれほどおかないようにしたりしてたのに
基準がいまいち分かりません
建業に武将12人と兵2万おいてたらいっきに8千ぐらいまで減ってた
開発70ぐらいで商業は1000近くあったと思う
金も1200 兵糧はいっぱいあったのにどうして??
どなたか御指南ください

228 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 23:07
>>225
光栄がそこまで考えてたなんてありえないなw
(在野位置や武将の配置都市がおかしいや曹仁やホウ統らが忠誠低いとかミスありまくりなのに)
調べてみたら橋瑁とだれだれが仲が悪いとか変な敵対心とかありそうだね。
ゲーム持ってる人調べて下さいな

229 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 23:15
三国志IIスレってある?

230 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 23:42
>229
ドゾー

三国志Uは裏切りと謀反で出来ている!シナリオ4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077756452/

231 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 23:50
>230
GJ


232 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 00:28
>>228
たぶん、属性が設定されてるんじゃない?
同じぐらいの魅力値の君主でも
例えば劉備についても張魯や孫権にはつかない武将もあるし
君主間にしても袁紹が死んだ後にまったく別な武将を
君主にしたりすると同盟結びやすくなったりもするしね

233 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 02:16
それを相性と言うのでは…

234 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 07:16
>>227

1.バグ
2.中古品で、誰かが設定をいじった後だった
3.目を放した隙に謀反が起きていた
4.北斗の神の呪い

235 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 07:49
>>227
「民忠が極端に低い」か「税率が極端に低い」のいずれかと思う。
ところで、兵士がいなくなったのは1月?それとも7月?


236 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 11:51
>>232
番号間違い?>>228の内容の返信としては変なのだが・・

237 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 22:39
諸葛謹トウ芝満寵は魅力が高いので生産都市の太守 

238 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:52
こういうゲーム初めてなんだけど、コツってある?
徴兵→訓練→戦争ってやってみたけど、限界を感じる…

239 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 01:09
>238
内政で支配都市を大きくするとか、
敵陣営の武将を偽書→登用のコンボで引っこ抜くとか。

あと、IIIに限って言えば埋伏の毒がかなり有効。
王朗や孔融のような配下の少ない君主の元に埋伏させると、
兵士を山ほど手土産に帰ってきてくれます。
埋伏させている間は俸給も払わずに済むので尚更ウマー

240 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 01:30
>>239
サンクス。今度試してみるよ。

今までやってみたんだが、曹操とか平気で5万の大軍を連れて来るんだが、
こういう時は都市を諦めた方がいいの?(質問ばかりでスマソ)

241 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 08:05
>>240
敵の兵糧部隊(=総大将である場合が多い)を集中攻撃するという作戦もあるけど
兵士数に差があると難しい。>239にあるように攻撃してくる都市に埋伏の毒を送る
とか武将を引き抜くのが有効。
それもダメならその都市は諦める。ただ、無条件で明け渡すのではなく民忠が0に
なるまで徴収を繰り返してから隣の都市に移動したり、同盟を結んでから攻撃させたり
(敵配下の忠誠が15〜20ほど低下する)すると良いと思うよ。

242 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 11:28
>>241
サンクス。なるほどねぇ。
よし、夜からちょっと頑張ってみるわ。

たまにこのスレも見るんで
有益な情報あったら教えてください、おながいします。(教えて君でスマソ)

243 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 15:19
敵兵3000に攻められて
下がった都市データを上げてる間にまた攻められて下げられる

賽の河原状態…

244 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 18:58
間に戦場があれば無理してでも取って、
以降は必ず戦場で迎え撃って
兵力差があるときは逃げに徹するようにすればいいんだけど、
直通の場合はなぁ。

245 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 20:43
普通にゲーム進めるだけならそんなに何年も戦線進まないことないだろう。
あえて引き籠りするならそれくらい我慢するがよろし

246 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 21:26
当方孫策。徐州まで進出したのはいいが、隣接する曹操陣営がすべて15〜30万の兵士を溜め込んでおり戦線は膠着。
こっちは10万強。しかも将軍・軍師・武官にほぼ一杯の持たせて10万強。
ニッチもサッチもイカンなぁ。しばらく内政でもするか。
なんて考えていたら、曹操軍が一月に三回、十万の兵が波状攻撃してきやがんの。
なんとか落とし穴+火弩+援軍で撃退しているけど、何もできん。

戦場を獲りに出撃しようかと思ったが、そうなると援軍が期待できなくなるから諦め。


247 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 21:57
徐州は定陶を挟んで3つの都市に隣接してるからキツイわな。
側面攻撃の余裕があれば寿春から汝南を攻めてみるのもおもしろいかも。
ただ、オレはそういう怒涛の波状攻撃をしのぐのが大好きだから
オレだったら放置しておくがねw

248 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 23:06
曹操って何でいつも兵士250000とか平気で持ってんのかね?

249 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 23:13
シナリオ1だと徴兵し過ぎて兵を養えなくて自滅ってパターンが多いよ。>曹操

250 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 23:38
シナリオ2でもなー。
弘農で武将が大量に見つかる上に
さらに将軍その他を送り込むから。
そのくせ関に武官ひとりだけ送り込んで落とせないとか
ヤル気なさげなことするんですぐハサーン

251 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 23:59
船を建造したためしがない

252 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:19
最初からある分で事足りるし、
水戦場で戦うこと自体が少ないからな。
回避できる場合が多いし。

253 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:27
闘艦・金3000。作れるのは余裕ぶっこいてる奴だけだろ。

254 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:33
その金で連弩を買った方が役に立つしね。

255 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:52
将軍・武官はやたらと多いけど兵士が足りない都市に攻め入ったりすると、
兵数100の強弩部隊が大勢城内にひしめいてて
近寄ると散り散りになって逃げたりして
見ててちょっと気持ち悪い。

256 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 01:44
>>255
その強弩で自軍の武将が手傷負ったりすると、腹が立つことこの上ない。

257 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 05:25
>>255
あーわかるわかる、大きい石をひっくり返したときとか
よくそうなってるよな

258 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 19:32
>>256
その気持ち痛いほどよく分かる!

259 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 20:55
ランダムだからな。
運が悪いと最初の攻撃で自軍の主力の将がいきなり負傷したりする。

260 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 22:08
負傷するのって、矢を射掛けられたときと
突撃を受けた時だっけ。

そういえば試したことが無いんだけど、
兵数が0の場合に矢を受けるとどうなるんだろう。

261 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 22:30
>>260
一騎討ちでも負傷する場合がある

ちなみに兵数0の部隊が矢の攻撃を受けてもダメージは受けない
しかし、火計を受けると大将焼死

262 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 22:53
>>260
PCの廉価版はバグがあって、兵士数0の武将に矢を射掛けるとフリーズするよ。

263 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 23:07
なるほどサンクス
射殺すのは無理なわけか。

兵士数が1〜99だと武器を消費せずに
強弩部隊・騎馬部隊にできるので、
弱いうちは軍師を兵数1の騎馬部隊にしてる。
近寄りすぎて攻撃を受けたらおしまいだけど、
従者をひとりだけ従えて戦場を駆け回りつつ
敵軍を翻弄する軍師、というシチュエーションが好きなので。

264 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 01:11
>>263
俺も軍師に兵士一人つけるってのはよくやるな、
出来れば訓練100、士気101以上の歩兵がベスト(城壁越えも出来るので)、
安全な距離を確保しつつ敵軍の動きを止める軍師、
軍師と言うよりも、むしろエスパーと言う感じがするが・・・・


265 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 01:15
>>263-264
俺漏れも。
よく戦場に兵士一人の騎馬隊を出陣させて、
敵の兵糧が尽きるまで散々引きずり回してやったよ。
その繰り返しでで孫策軍30万を壊滅させたときは
ちょっと胸が痛んだけど・・・

266 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 01:20
敵にしてみりゃ、相手はひとりなのに
なんで素通りできないんじゃ〜って感じだわな。
そのへんはいかにもゲーム的な理不尽さを感じる。

267 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 01:24
>265
敵にそれやられるとかなりムカツクよね。
戦いが始まった途端に四散し始める敵・・・。くそぅ、COMの癖に・・・。

268 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 02:59
まあ信長の戦国群雄伝では篭城戦で移動攻撃が出来なくて
場合によっては篭城側が一歩ずつ牛歩戦術するだけで時間切れで勝てたりしたからな…
それよりはよっぽどマシだろうw

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