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●蒼天航路−第四十四幕−●

1 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 18:26
前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1080461050/

2 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 18:27
過去ログ
初代スレ http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978118094.html
第2幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/984/984103443.html
第3幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/988/988726434.html
第4幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/996/996240135.html
第5幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/1002/10029/1002919331.html
第6幕 http://salad.2ch.net/warhis/kako/1005/10059/1005972943.html
第7幕 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1007/10079/1007988576.html
第8幕 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1009/10097/1009727959.htmlタイトル間違い
第9幕 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1012/10123/1012318805.html
第10幕 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1014/10146/1014661412.html
第11幕 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10173/1017347712.html
第12幕 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1021/10215/1021525550.html
第13幕 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1024/10247/1024745414.html
第14幕 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1028/10283/1028374641.html
第15幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1031/10310/1031008918.html

3 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 18:27
第16幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1033/10338/1033834647.html
第17幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1036/10365/1036593647.html
第18幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1039/10390/1039096300.html
第19幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1042/10427/1042769820.htmlタイトル間違い
第20幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1045/10458/1045850149.html
第21幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1048/10483/1048386085.html
第22幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1049/10499/1049950354.html
第23幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1052/10520/1052058025.html
第24幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1053/10532/1053267030.html
第25幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1053/10539/1053934121.html
第26幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1054/10548/1054899719.html
第27幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1055/10559/1055998034.html
第28幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1057/10570/1057043260.html
第29幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10587/1058702528.html
第30幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10587/1058702544.html

4 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 18:28
第31幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1061/10611/1061182045.html
第32幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1063/10630/1063012683.html
第33幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1064/10649/1064945065.html
第34幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1066/10669/1066935715.html
第35幕 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068263560/(html化待ち)
第36幕 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1069869700/(html化待ち)
第37幕 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1072021683/(html化待ち)
第38幕 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074159573/(html化待ち)
第39幕 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074861523/(html化待ち)
第40幕 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1075711290/(html化待ち)

5 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 18:29
第41幕 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077004462/(html化待ち)
第42幕 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1078644269/(html化待ち)

6 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 18:33
いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー!
張遼タン(*´Д`)ハァハァ

7 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 18:38
いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー!
張遼タン(*´Д`)ハァハァ

8 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 18:44
いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー!
張遼タン(*´Д`)ハァハァ

9 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 18:53
こっちが本スレだと直感した


10 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 19:00
いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー!
張遼タン(*´Д`)ハァハァ

11 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 19:21
>>1 乙

12 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 20:08
惇姉「もー、あたし戦争とか得意じゃないのにーっ!

13 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 20:38
なんか2つあるけどこっちが本スレかな

14 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 20:46
おまえら暴走しすぎだ!!

15 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 20:50
まあこっちだな

16 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 21:45
いろいろあって、やっと昨日22巻手にしたぜー!
甘寧タン(*´Д`)ハァハァ

17 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/20 21:51
明らかに異常だぞ。
こっちは絶対違うって!

18 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 00:53
>>12
惇姉「なんて言うのか、孟徳(幼馴染で一つ年下)ってほっとけないタイプって言うか・・・」

19 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 00:54
ドグッ
チュン
ズグン
はぅおおお

擬音だけで場面が目に浮かぶ

20 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 01:25
>>12
>>18
そんなおまえらに、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1078862636/

21 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 05:24

         ∧_∧  このウンコは私のオゴリだ
         (`・ω・´)   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     /  ●   /
   /       ./


22 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 10:24
こっちだな

23 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 11:59
ドキュソ目だったり荒っぽい感じのの武将がやる、
ちょっと横にずれた拱手がカコイイ

(赤壁で呂蒙たちが出てくるところでやってるやつ)

24 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 17:23
龐統がいってた上策、中策、下策のうち残りの上策、下策ってどういう策?


25 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 17:36
成都への目指し方の違いじゃないの?
確か昼夜兼行で進むのが上策で取り敢えず荊州の戻るのが下策だったよーな

26 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 20:05
関索、孫策

27 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 22:45
ところで孫権が関羽に娘を差し出そうとするのは
正史でもあるのかな

28 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 23:11
ところで張飛が夏侯淵の娘を娶る話は
正史でもあるのかな

29 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/21 23:50
娶る?徐州時代に幼女誘拐と聞いていたが・・・。
アトちゃんが夏侯覇が降った時に息子か嫁が夏侯家の血縁ですって
紹介したんじゃなかったっけ。

蒼天の張飛と関羽は荊州時代に初めて家族をうんぬん、って言ってたな。

30 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 00:18
>>28
やはり、娘は夏侯淵そっくりなのだろうか?

まあ、顔のことなら寧ろ娘の張皇后の方が心配だが。
親父が張飛だからなぁ・・・・

31 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 00:22
呂布の娘と張飛の娘。
さあ!嫁さんにもらうならどっち!?

32 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 00:27
>>31
張飛の奥さんは控えめな美女!
と勝手に断定して、張飛の娘



でも娘は親父に似るっていうからなぁ…

33 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 00:36
こ・・・好みの分かれるところであろう。

34 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 00:44
>33
た、たいそう美しい

35 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 01:16
呂布の娘はどう見てもモデルになったのはルビーモレノだよな

36 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 01:22
和田アキ子っぽかった

37 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 04:34
そういえば今週は休みか
最近休みが少なかったから
漢中のいいところで予告なし4週休載
とかになりそう

38 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 05:23
徐州時代に幼女誘拐と聞いていたが・・・。


間違ってます

39 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 07:56
高順のAAなんてあったんだ…

40 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 09:43
>>29
十分に適齢期ですがなにか?

41 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 11:03
>>37
その休載加減ありえん。
しかし、ありえんが故に




ありえないで欲しいです

42 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 11:18
>>41
3行目は、『蒼天航路か』かな、それとも『ゴンタの連載だ』かな

43 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 13:49
夏侯淵の娘じゃなくて、扶養してた縁者だって話も聞く。
そして、夏侯淵には、扶養してたたしか兄の娘を、
食料が乏しかった時に息子に食料を与えず餓死させて、
兄の血脈を保つために娘に食料を与えて生き延びさせたと言う話が…

もし、張飛が攫ったのがこの娘だったら、夏侯淵の心中いかばかりなものか…

44 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 14:24
はるかブレイクおめ!

45 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 15:12
19巻でカクカが死に29巻でジュンイクが死んだから
きっと39巻で曹操が死ぬんだろうな

46 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 15:45
>>45
そして689巻で死ぬのがお前だ

47 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 15:46
>>46
いや、余と君だ!

48 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 15:59
でも39巻って妙に妥当そうな数字だ。

9巻では誰が氏んだ?
董卓あたりかな

49 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 16:51
>>48沢山の馬が劉備によって殺されました


50 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 17:09
>>48
曹豹

51 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 22:05
   松
   風
   に
  明
  け
  暮
  れ
  の
 槍
 撞
 い
 て




52 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 22:27
なんかえらく枯れた馬超だなw

53 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/22 23:11
この長期休載を利用して、漢中攻防戦が始まるまえに吉川三国志で該当部分復習しておくかな。
ボロボロになるまで愛読してたのだが、なんだかんだでもう10年近く読み返してないわ。

54 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 00:22
>>53
吉川じゃ参考にならん、陳にしとけ

55 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 00:24
陳寿かあ・・・

56 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 00:36
いや、舜臣。寿もいいが。小説なら正史ベースの彼を推挙。私生活は知らんが、不仁不考何でも用いる!

57 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 00:36
おいらは北方にチャレンジ中。

しかし蒼天に慣れると、他の荀ケがもうヘンでヘンで…w

58 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 09:45
北方の荀ケは普通すぎるが好きだ。
蒼天の関羽に未だに慣れない自分・・・。

59 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 10:22
俺は登場人物はどれも好きだけど、
蒼天涙が未だになじめないよ


 *
  *
   ☆

60 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 21:29
>>57
争点を読んだあとだと、北方で白髪倍増して抗菌族説得する筍は違和感バリバリだなw

61 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 23:02
北方のジュンイクが蒼天のジュンイクみたいだったら爆笑するだろうな

62 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/23 23:29
>>54
そこで横山三国志ですよ

63 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 00:57
馬超は蒼天と北方ちょっと近いね。
腕っ節は強くて割とものを考えているんだけど、
イマイチ地に足がついてないとこが…w

吉川やなんかの馬超は結構しっかり者なのにな

64 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 01:28
最初の頃の馬超ってホウトウと似すぎだな


65 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 01:59
馬超の髪型は、最初の頃のヘンなオサゲいっぱいのがよかった。
ミニ呂布風&異民族風で
蒼天に異民族風もないっぽいけど

やっぱりあれは若気の至りだったのか

66 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 07:07
蒼天馬超がもし劉備に出会わなかったら、董卓みたいになってそうだ。

67 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 09:40
横光御大三国志の荀ケってヒゲボーボーなんだよね。
年末に録画したのを見てふと悩む。

68 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 10:01
デイコウ曰く「(人前に出るのに)顔を借りていきたい」というのは
顔が醜いのを皮肉ったのか、ほんとに容姿端麗だったのか
どっちなんでしょ

69 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 12:18
「葬式に行くときに顔を借りたい」じゃなかったっけ?
辛気臭い顔してたんじゃないかな?<荀イク

70 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 12:51
>>69辛気臭いんなら葬式にはぴったりじゃない


71 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 13:10
郭嘉ハケーンw
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082763405/104

72 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 13:23
結局郭かって曹操軍師の中では頭悪いほうってこと?

73 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 13:36
>>68
帽子の流行を作ったとか言うから
お洒落な人間ではあったみたいだ。

74 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 14:39
>>72
結局って、経過がよくわからん上にその結論はおかすぃ

75 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 14:55
>>74
というより、>>72はまず日本語をお勉強すべき。

76 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 16:06
うむ。芥山先生の授業でも受けてみるか?
正義も愛も良心も糞食らえだデストローイ!

77 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 21:10
アバル信徒は蒼天もテリトリーなのかガッデム

78 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 21:12
>>69
荀攸じゃなかったっけ?ちがう?

79 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 22:15
>>78
へい。禰衡先生のの曹操幕下批評

弔問の使者には荀ケ、
荀攸は墓守り、程イクは門番、郭嘉は文章を読む役、張遼は太鼓たたき、
許チョは家畜小屋の番人、楽進には詔を読むのがお似合いだ。
飛脚の李典に、刀鍛冶の呂虔、満寵には酒粕でも喰わせておけ。
于禁は左官屋、徐晃は肉屋、五体満足将軍の夏侯惇に要銭太守の曹仁。

80 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 22:17
ちなみに張遼は
「前は呂布に仕えていたくせに、とっとと鞍替えしやがった卑怯者ですが何か?」
だそうだす。

81 :78:04/04/24 22:20
>>79
すごいな〜。ありがとう、参考にするね。

82 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 22:21
>>79

俺が見たのは「夏侯惇は目医者の薬カバン持ち」だったw

83 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 23:52
なんか禰衡って今生きてたら2ちゃんねらになってそうだよねw

84 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 23:54
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10904803
欲しい・・・
このカクカ出てるの何巻だっけ?

85 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 00:21
>>84
18巻

86 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 00:58
ああっカクカもう一回みたいな
最終回近くで曹操の夢の中で
カクカとジュンイク出てこないかな
おーい竜馬の最後あたり
みたいなかんじで

87 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 02:21
関係ないけどうちの妹は亀ちゃんそっくり

88 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 02:23
>>87
糜竺さんですか?

89 :亀の兄:04/04/25 02:30
俺はどっちかっつうと曹仁

90 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 03:31
>>89
頭が?

91 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/25 07:20
ドラゴン桜のカラーって・・・

92 :78:04/04/25 11:50
麋婦人好きw
麋竺も好きw
麋芳?っけ!!

93 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 02:03
なんか知らんがジャズ板で蒼天考路の人気が高い。

94 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 03:30
>>93
アレは変な粘着の存在で水増しされてるだけだって。

95 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 03:34
>>93

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080660661/

このスレのこと言ってるなら、あと半年2chロムってきたほうがいい。

96 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 07:39
とあるネタスレがいろんな場所で紹介されて以来、
どの板でも、>>1が3つ例をあげてるスレは、
あの流れにするのがお約束になってるからな。

97 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 07:51
・巨乳お姉さんトイレでオナニー
・ロシア峰不二子
・ウブな中学生大胆フェラ

のやつか。
「ぬるぽ」と言えば「ガッ」とされるのと同じくらい確実な流れだな。

98 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 14:44
未だにカクがカクカクしてた意味が解らない
「やりたいんだろ、そういうのを」までは何とかいいんだが、
なんでカクカクカクカクしていたのか…

99 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 15:00
あれはつまり
墨塗りの意図を
みぬかれた
華だの
経脈を知って折るのか
みたいなもんってこった
要はなン

100 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 15:03
あべぽ

101 :98:04/04/26 15:22
んー
じゃあカクカクは
「チクショウ、こんなあっさり解っちゃうのかよ!」ってカクカクしてたのかな。
始め「うわーっ殿はわかってくれるんだ!」って嬉しくてカクカクしていたのかと思ってたんだ

102 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 15:51
んで
そのあとの
賈詡の
出身地を
曹操は
しらんかったってのにつながるのでは
しかし
賈詡が涼州出身ってのは
トリビアだわな

103 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 16:01
>>102
韓当と程普が劉備たちと同じ、幽州の出身ってのもトリビアだろうか?

104 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 16:04
郭嘉

袁術も
同じ出身地

105 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 16:25
袁紹と呂蒙の鼻血噴出コンビも同じ汝南郡出身。

106 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 16:42
カンウと呂布も同じ出身地

107 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 17:24
>>106
関羽は司隷部の河東郡、呂布は并州は五原郡の生まれだったかと思うが。
ttp://www1.interq.or.jp/~t-shiro/data/human/kannu.html
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~dnak/sangoku/ryofu.htm

108 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 17:31
そのとうりです
州はおなじですが
郡はぜんぜんちがいますよ
106さんは
しゅうがおなじなんでかんちがいにたようですね
じゃーぼくもがんばるぞー


109 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 17:36
おッ、おーすげー
ふおお やべえッ、これだよこれッ
奥底にはいつでもあらゆる“有”に化けるもんを仕込んでる“無” ははッ
あの詩に政の意味を読み取ってどうすんの!?そりゃ500年遅れの馬鹿でしょ!?
屈原の詩に戻ってそこから出直せって!
わかんないの!?だから儒なんか全然目じゃないの!怖え!?違うって!
オレが怖えのは あの目!腐れ儒者には絶対にわかんない あの目だよ!
あーーッくっそーッあの目に行くにはどれだけかかるんだよ!?
10年!?10年ぐらいで行けるもんじゃないよ!
15年じゃどうだ!?無理だって!20年思い尽くしてたどりつくかどうかだぜ!
それまでもつのかオレの体……!

110 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 18:07
正直、カーンには「へえ、すごいな」と思う箇所は無かった
多少アフォだったりヘンなキャラクターでも、
エピソードで「へー」と思わせてくれたのに、
カーンだけはただのドキュソのまま・・・

単行本派なのでそうなんだろうか。
あの後ちょっとはイイとこ見せてくれるのかな

111 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 18:14
ホウ統から眉毛取ったらカアン

112 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 18:15
>>108
いや、州も違う。

113 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 18:24
これから漢中戦なんだけどさ
結果論で言うと
これで戦力を魏にぶつけたから
ケイシュウ 呉にとられ
関さん 殺されたのでは


114 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 18:48
>>104
違う。
郭嘉・荀ケ・ついでに鍾ヨウは豫州潁川郡の出身だけど、
袁術は隣の汝南郡出身。(袁紹も)

ちなみに許都も潁川郡に所属している。
曹操が潁川を本拠地とし、帝を迎えるにあたって
荀ケ他の進言があったことは想像に難くない。

115 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 19:04
>>111
違う
別人だ
放蕩は蜀 華案は魏

116 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 19:05
ああ、同じ俳優が演じているのね・・・

ベッカムが

117 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 19:53
>>115
余談だが、二人とも荊州の生まれ。郡も結構近い。
ttp://www.tabiken.com/history/doc/D/D012R100.HTM
ttp://www.hcvnet.jp/~ta152h-1/R/Sangoku/Main/Shoku/Gunshi/hou-tou.htm

118 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 20:01
>>113
国力で劣ってるのに漢中と荊州とで二正面作戦を展開、
これは呉との同盟関係が前提で行われた作戦だったが、
呉は漢に対して臣下の礼を取っており、親魏に近かった。
そして度重なる外交的失敗。
魏を攻めることばっかり考えてて
呉との同盟関係を疎かにしてしまったのが原因かと。

119 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 20:12
ホウトウが戦死しなきゃ、諸葛亮は荊州に
残っていて、もうちょっと呉に対してデリケート
な対応ができてた筈なんだよなあ。

ホウトウが死んだことで、劉備の天下獲りが
挫折したというのは、俺がホウトウ萌えだからだな。

120 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 20:21
呉に背後を突かれるまではうまくいってたわけだからなぁ。
荊州の戦力も、魏を攻めるには十分だったわけだし。

>>119
最悪のタイミングで魯粛が死んだってのも大きいかと。

121 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 20:25
演義だと周ユは劉備や孔明大嫌いだけど、
蒼天のはそう見えないんだよね。
魯粛が割くってるように見えちゃうんだなー
カコイイのに

122 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 20:29
ホウ統が存命だったら、荊州に駐屯したのは彼だったんじゃないかと思う
なんとなく

あとは>>119に同意

123 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 20:30
蒼天の魯粛は演義のヘタレキャラですらない分、つまらないキャラで終っちゃったね。
かっこよくするのにもかっこ悪くするのにも失敗したっていうか。

124 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 20:40
>>122
ん? 蜀取った後、亮と交代するってこと?

125 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 20:48
んー手に入れたばかりの蜀の地盤を固めるのに諸葛亮は欠かせないんじゃないかと
なんとなく

なんとなくばかりでスマニュ

126 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 21:29
実際に荊州にいたのって誰だっけ。
馬良?

127 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 21:30
糜芳や士仁

128 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 21:47
あれ、一触即発だった荊州の分割協定って描かれてた?

129 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 21:54
>>128
諸葛兄弟の会談によりどうのこうのっていうのが曹操側の密使から曹操へ伝わってたはず。

130 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 21:59
見たかったな、馬と馬並の会談。

131 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:02
諸葛謹が会場に着いたらなぜか馬草が置いてあって
その場でも一触即発状態に。

132 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:04
エサが置いてあるんだからむしろなごむだろ。

133 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:08
そのあと諸葛謹の子供が出てきて「親父の餌」と
書いてみて諸葛謹は大満足

134 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:24
会場まで案内される時になぜか顎ヒゲを引っ張られ
「あいやてっきり手綱かと」

135 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:25
ところで思ったんだが関羽さぁ・・・
最近ぜんぜん活躍してないね。
最初の頃に呂布と互角に戦ったのと曹操軍に降って顔良?だかを2撃で殺して鬼人のような強さを見せた後
そのご10巻以上戦いのシーンないままだよな。
張飛とかは長坂でかなりの天下無双ぶりを発揮して一気に上りつめたし、趙雲は絶技で魅せるし。
馬超は(・∀・)カコイイ!!だったのに
あれ?関さんは?存在感薄いぞ。
長坂では戦ってないし?
赤壁でも戦ってなし?
もうなんか存在感が薄れていくぞ〜なんて思いつつ時代は流れまくって
いきなり年取って荊州に登場して我にお任せあれ状態だけど
あんたもう死んじゃうじゃん( ゚Д゚)ポカーン
つーかもうおじいちゃんじゃん、ひげが白髪だらけなのがなんか嫌だよ。
はうぁ、なんか関羽重要キャラなのに官渡以降ぜんぜん武威を発揮しなかったな。
なんかもうちょい活躍させてほしかったな。
蜀を取りの時もせっかく張飛、趙雲、馬超、黄忠集まったのに関羽が・・・。
もうあとは死ぬだけかYOヽ(;´Д`)ノ 。
もう関羽大好きな奴にとっては関羽の死をマジで受け入れたくないよ。

136 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:26
会談後に会場を去ろうとするとなぜか鞍を渡され
「あいやてっきり上着かと」

137 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:29
>>135
荊州平定を飛ばされたからなぁ。
以降は漢中戦後に北上するまで特に活躍の場面はないし。
かといって活躍の場面を無理やり捏造されてもかえって萎えそうだけど。

138 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:30
関さんを殺したくなくなったゴンタは
孫権に下ることにします
呉に下るのではない 漢に下るのだ
そしてチョウフクヲ着て
政にめざめる 関さん
正史には カンウが孫権に下ってないとは
どこにも記述はない

139 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:31
降ったところで殺された事実は覆しようがないのだが。

140 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:32
じゃあ、死んだと思われた関羽は実は生き延びてて
日本に渡って以下略

141 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:48
か〜マジ年とった関羽見たくねぇ。

142 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:48
つーか、2日前まで俺ん家に関さんいたよ

143 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 22:50
曹操は
多分
司馬懿と入れ替わり 病死させ 自分の葬式を見届ける
そして
蒼天航路続行

144 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 23:00
>>142
ん?もっかいチャンスやるよ

145 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 23:36
>>137
死ぬ前の戦いでは曹操をびびらせたというし、
そのあたりで最後の超絶シーンが見られるかと。

最後だって呂布並に「うわあ」と思わせてくれると思うYO

146 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 23:40
孫堅も孫策も最期は「うわあ」という感じだったな。
孫権あぼーんも見てみたいけど、そこまで連載が続かないか・・・

147 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 00:12
ここか漫画板か忘れたが、蒼天のアニメOP風フラッシュを作るという話は
どうなったんだろうか。

148 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 00:29
関雲長、帰還できず

149 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 01:02
馬超はもう「うわあ」はないんだろうなぁ…

150 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 01:07
蒼天ゲーム化ケテーイage

151 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 01:14
>150
詳細キボン

152 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 01:18
嘘ぴょ〜ん

153 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 01:29
蒼天は無理にゲーム化しないでほしいな

ソレよりも今出てるコーエーの三国志
のキャラデザインをゴンタにやってほしい
三国志のキャラ全部ゴンタの書き下ろし
とかになったら絶対買うんだけどな

154 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 02:07
あの荀ケに「ほかにすることはないのですか」と言われるのか!




ハァハァ

155 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 02:09
>>153
ああ、絶対買うなあ。
グラフィック差し替えオプションとかでもいいから出ないかなあ。

156 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 02:13
>>153
>>155
さらに、光栄三国志初・だんだん老けていく登場人物も
GONTA絵で再現して欲しい!!
蒼天に登場済みのキャラはそれを参考に、
登場してないが三国志的に重要なキャラは年齢推移も書き下ろしで、
登場してないザコキャラは適当に髭とかしわとか白髪が一定時期に付け加わっていく感じで、
で可能じゃないだろうか。

どうも俺、年齢的には年下の癖に登場する時からじいさんの司馬懿とか、
感覚狂って嫌なんよ。


157 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 02:45
  |::::::/      ____      ヽ:::::::::|
  |/   ,,、 -‐''",、ァ ii .i; 、、二_'‐、   ヽ::::|
  |  ,ィ,r'''''"""""     `゙゙゙゙゙゙゙ヾ、 、  ヽ!
  |/l / ..,,,,,、、、、、 、  ,   ,,,,,,,,,、. ` ゙i.、 |
  |;ソ|  'fL、==-` 丿  '、 "-==,ゞ  ヘ`!  
  ノ,,,_|  。〈   /'"     `'ーヽ   ゙i ,, l、, ヽ      
. /| /! ・(   /  , ,.r、 ,, .   ゝ.  ヘ |">,ヽ
". | i |  i ;' /   `´  `゙   | ;  i" |/ | ハ 
. /| '、」 ' 'ノ  ! u   ___    ! '.  | |::)|! リi
/ハヽ;| /  l   ,.ィ''''''''''''''ヽ、  { ,  ノ レ'l l ヘヘ
/ ゝ、,| } ,'/.  /,、--"'‐"'-、ヽ lノ ; iu !_ノ ヽヾヾ、
   /::l, ! ;. 〉 /、_____ヽ,l { ´ .l l::i ヽ ヽ \ `
   V ヽ l ; } `ー'''"""````'''ー┘l  ! /、ヽ ヽ ヘ  `
'    |ヾ, ' {    ━━━   ! /, '! ゝヽ  丶  \
 / / | \l           l 〃 |ヽ  ヽヾ  ゝ
  /  |  u \,    .iii    /u  |_ヘ ヽ  丶、
 /.  /|   ij マ`'''''′`''''7"    | ヽ ヾ 、 ヘ ヽ
ノ/. i │、  '  ';;;;;;;;;;;;;;;;;/     .:.| /__ ヽ ヘ  \

ショカツリョウ
諸葛亮 曰く
「ほかにすることはないのですか?」

158 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 04:34
>>148
十名。それが全軍だった。

159 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 04:37
グラフィック差し替えオプションって
3の頃のPKにあったな〜。
今はなくなっちゃってるのか?

160 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 04:47
関羽死ぬ時は 横山光輝の項羽みたいな死に方にしてほしい
周り囲まれて三回突撃して
弱くて負けたんじゃない 天命だ
みたいな感じで

161 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 05:24
スマヌ兄者〜
とかになんのかな?

162 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 07:12
劉備が一言
「関さん、ばかだねえ〜」で終了

163 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 07:53
関羽は絶頂期に最大の武を曹操に発揮しました。
後は・・・

164 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 09:45
>>137
荊州平定や単刀会談みたいなシーンは、合肥の回想みたいに振り返って2,3週やるんじゃないか?
その上で関羽の絶頂を見せて死。曹操は涙して、公の位が贈られると。

165 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 10:09
50〜60レスぐらい前の話を蒸し返すようで恐縮だが、正史にある「○○郡△△の人」ってのは、
本籍地がここという意味であって、厳密に生地であるとは限らないぞ。特に官吏を多く輩出した
名門の場合の生地は、生まれた時の親の任地である可能性が非常に高い。最悪、郷里とされ
てる所に一度も行ったこともないという可能性すらある。

晋書になるとこの記載がもっと極端になっていて、東晋時代だから明らかに江南生まれのはず
なのに、出身地が河北だったりすることもあったような希ガスる。

166 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 10:44
まー目安ってことでインジャネノ

167 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 13:10
>>156
>登場する時からじいさんの司馬懿

あー、そうそう。
そういう「ある瞬間で止まってる」ってことよくあるよね。
上の方で「十代のカンヌ想像ツカネ」みたいな人がいたけど
そんな感じ。
黄忠の若い頃?そんなもん存在せぬ!

168 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 13:17
黄忠とチョウウンってじつは同い年
くらいなんしょ

169 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 13:36
醤油様とりっくんってずっと若いよね!


170 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 14:04
>>154
三国志9ではジュンイクは完全に蒼天風味なのでそのままでどうぞ。

171 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 14:49
>>170
ほんと!?
シミュレーションの三国志は2以来(MSX!)なので、
遊んでみようかな。

172 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 15:03
関さんはソウジンを敗走せしめ、奇人のごとくホウトクとジョコウとウキンを連続ヌッコロスシーンがあるはず。
回想シーンで曹操と別れる場面もあるはず。
リョモウに百姓達を人質にとられて降伏して孫権に碧眼のなんとか!と服を破りながら呼びつけるシーンもあるはず。
見所満載じゃん。

173 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 15:33
>>172
ちょっと待て。ホウトクはともかく、他二人は死んでおらんぞ。

174 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 16:05
あぁ、関さんなら今うちの台所でチャーハン作ってるよ

175 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 16:35
俺んち、お茶の間でホートーが金魚にエサやりながらビール飲んでるよ

176 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 16:52
今、ウチの裏の駐車場で甘寧や呂蒙達が
何処からか強奪してきた「一騎当千」の
単行本の山を火にくべて焼却しているのだが。

177 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 17:33
関羽本当に官渡以降戦ってねえな。
正直マジ存在感皆無。
そんでいきなりおじいちゃんになってるし。
もう無理だよおじいちゃんのあんたかっこ悪いよ。
白髪だらけのヒゲも絶頂期の頃の黒一色と比べると威圧感がないよ。
( ´Д`) <はぁー もっと活躍してほしかったな。

178 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 17:52
>>177
マルチポストするほどの内容じゃないな。

179 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 18:23
蒼天で関羽の名は、張飛・孔明と劉備を引き合わせたものとしてだけ歴史に残ります。

180 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 18:29
関さん!益徳!逃げるぜ!

181 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 18:42
簡擁は「雲長」って呼んでるね。

簡擁いいよなー簡擁。

182 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 18:52
一番おいしかった
三国伽羅って
簡雍 では
漢中が トン兄の手柄なら
蜀取りって 簡雍の手柄の土地ともいえる
まあ いいじんせいだよなー

183 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 18:57
>>168
どっちも年齢不詳なんじゃなかったっけ。
中国じゃ両方とも老将のイメージで定着しているようだけど。

184 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 19:11
チョーウンは若いイメージあるな。
若いっても30歳くらいだけど

185 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 19:32
>176
吹いたぞコラ!
ディスプレイ拭く手間をかけさせやがって。

186 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 20:19
>>183
自分もそうだと認識してるよ。
黄忠にしたって、関羽がそれを匂わせる発言をしてるけど
確かでもないしね……。

187 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 21:54
そういえばさ 劉備が女の漫画とか
あるけど劉備って赤壁時で40〜50でしょ
女だったらババアで絵にならないと
思うんだけど どうするんだろう

188 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 21:57
>>187
たしか、あの漫画の劉備は南華老仙の弟子という設定だから
何時までたっても若いままという可能性がある。

まあ、あの漫画が赤壁まで続くとは思えないがな。

189 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 22:18
何年後かわからないけど、蒼天航路の連載が終了したら、
次は山岡荘八の「徳川家康」を漫画化してみてほしい。
絶対に熱く描いてくれるでしょう。

190 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 22:32
普段は専用ブラウザを使っているから、目にする機会は少ないけど、
板メインページの劉備を見て、胸の底から熱いものがこみ上げてきた……

191 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 22:44
>>189
あの善人家康をどうやって・・・。
と思ったが、劉備的に書けば面白いかもな。

192 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 22:54
>>191
劉備キャラは家康より秀吉の方が似合いそうな気がするなぁ・・・
同じ山岡荘八の作品で「豊臣秀吉」とか「織田信長」の方が
ゴンタには似合っているような気がするなぁ・・・・


まあ、個人的には赤木駿介の「天下を汝に」を
漫画化してもらいたかったりする訳だが。

193 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 23:04
年末にやってる時空警察を
ゴンタに漫画化してほしい

194 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 23:14
あんま戦国物やって欲しくないけどな…

195 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 23:20
だな。
同じだろうと変わってようと何か言いたくなっちまう

196 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 23:38
宮本武蔵とか幕末の人きりの話を
描いて欲しい
この作者の戦闘シーンが好きなので
バトルメインの漫画がみたい

197 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 23:43
勢いだけのゴンタに日本の剣技は描けないような希ガス

198 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 23:43
下手こいたら今年じゅうにおわるかもな としあきがいってた・・・

199 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 23:50
としあきの言う事なんか当てにならん。



としあきの俺が言うんだ間違いない。

200 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/27 23:53
としあき君は休載のことを考えにいれておらん!
論ずるに術がござらぬ!

201 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 00:07
ゴンタ剣術描けるんじゃない
馬超の 抗う我に敗北なし 
の時のような感じで
武蔵や人斬りの100人斬りとか
描いたら燃えると思う

202 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 00:40
一個アフォな疑問を出してもいいかい

曹操の目ってどうして真っ黒く描かれるようになったの?
荀ユウが氏ぬシーンまでは
目に光が入って描かれているけど、
魏王就任では真っ黒
カーンや張魯が色々言ってるけど、何でああ描かれているのか
イマイチわからん

203 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 01:39
>>202
ゴンタが老荘にかぶれたから。

204 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 10:19
H×H本当に旅団以降載ってねえな。
正直マジ存在感皆無。
そんでいきなり下書き原稿になってるし。
もう無理だよ下書き原稿の漫画、かっこ悪いよ。
白い所だらけのコマも絶頂期の頃の黒一色と比べると威圧感がないよ。
( ´Д`) <はぁー もっと連載してほしかったな。

205 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 11:32
>>202
休載と思いきや、かわぐちかいじの描いた蒼天航路が掲載されます。
そのときは、ちゃんと目が光ってるから安心しる。

206 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 11:57
>>202
休載と思いきや、河原正敏の描いた蒼天航路が掲載されます。
そのときは、ちゃんと「ニィ」って演出もあるから安心しる。

207 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 12:08
>>206
ずいぶん絵がへたpp

頭骨が、漏れの頭骨が!

208 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 13:12
>>202
目が真っ黒=曹操はリトルグレイ、つまり宇宙人だったという、ゴンタの新説だよ。

209 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 15:01
ぬぽぺ^^

210 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 16:18
スレ違いかもしれないけど教えてほしいんだけど
俺、文庫版で10巻までそろえちゃったんだけど続きが読みたいので
コミック版買いたいんだけど何巻から買えばいいのかな?


211 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 16:24
>>210
完結したら文庫版の続きがでるから文庫版11巻を買おう。
それが何年先かは俺にはわからないが。

212 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 16:59
>>210
21巻

213 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 17:49
そういえば「破、三国志」って単行本だかなんか第一巻が発売してるね。
諸葛孔明の描いた天下三分の計、関羽の死により大きく後退した。
もし関羽がしななければ後の三国の歴史は変わっていたかもしれない
とかかいてある奴。
あれどうなんだろ?面白いのかな。

214 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 18:17
関羽が死ななければ…といのは論外だな
人はいずれ死ぬ。存在が大きいとつい忘れちまうがな
呉が荊州を奪おうとしなければ…呉に荊州を譲っていたら…

215 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 18:39
>>213
漫画かい?それよりみてくれこいつをどう思う?

216 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 18:45
お願いだから文庫本の続き早く出してくれ

217 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 19:42
文庫は連載終了まで待っとけ。

218 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 20:36
>>216
お手持ちのコミックス版蒼天航路をお出しください。
必要なものはコミックス、裁断機、ノリです。
裁断機で文庫大になるサイズまで4辺を裁断しましょう。
ノリで綴じたら文庫版の出来あがりです。

219 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 22:23
>>202の質問に誰もまともに答えてないってことはみんなわからんのかい?

220 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 22:44
>>202
カラコン

221 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 00:13
>>214
そういう意味じゃないと思うよ。
あそこで魏と呉にはめられないで負けていなければってことだと思う。

222 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 00:21
文庫版で10巻まで買ってしまい、続きが出るのを待ってたが
待ちきれなくなって21〜30巻を最近買った俺は負け組。

223 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 00:24
>>222

俺漏れも

単行本は、巻末のオマケやら、表紙が綺麗やら、ちゃんとカラーはカラーやらで
かなりヘコむよな…。
つーか最近蒼天を知ったので、「まーた三国志の漫画かあ」程度に
初めは別にそれほど期待せずに買い始めたのだ…
アフォだ

224 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 01:28
漏れなんて柳沢教授やサイコドクターも文庫で中途半端に集めて、その後単行本で
買うはめに・・・。
講談社商法にはめられた。

225 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 01:35
蒼天航路完全版だしてほしいな
カラー完全収録で
巻末かなんかにキャラクター
の初期設定とか載ってたら
絶対買うんだけどな

226 ::04/04/29 08:58
dsjf;ぁwjf;尾ウェアう;れjvkfds
30巻でてんの?
不覚!!!

227 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 12:47
31巻は5月に出るらしいyo

228 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 13:09
1〜23巻まで一冊100円で一気に買えた俺は勝ち組。
>>225
そんなの出されたら買ってしまうじゃないか…

229 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 13:47
>>228
1〜30巻まで定価で一気に買い揃えた俺は負け組。

230 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 14:21
>229
友よ・・・_| ̄|〇

231 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 14:46
横山三兄弟

232 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 15:09
文庫で1〜10まで買って続きが気になって
21〜25(当時の最新刊)まで買い集めた俺は負け組



233 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 17:25
ここは負け組だらけのインターネットですね

234 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 17:52
最近になって蒼天航路の存在を知った俺はキング・オブ・負け組。

235 ::04/04/29 17:54
ずっと初版買ってきたのに30巻の存在を知らなかった俺は負け組み

236 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 18:24
三国志マンガは横光以来読んでなかった俺も負け組
しかし久々に手に取った三国志マンガが一騎当千でさらに負け組

その後物凄い顔で「三国志コーナー」で蒼天を知った俺は
劉備のところに逝って泣いてた馬超くらいの気持ち

イノチノオンジン カンシャ エイエンニ

237 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 18:43
>物凄い顔で「三国志コーナー」で蒼天を知った俺

よくわからんがワラタ

238 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 18:52
蒼天を最初に読んだとき
始皇帝のマンが書いてた人だな
がんばって売れてほしいと思ってた
15の夜

239 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 19:06
俺は諸星大二郎がかいてるのかと思った。

初期の絵柄似てるよな?

240 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 19:23
>>236は「郭嘉ーーー!」みたいな顔で
「孫策ーーー!」って叫んだんだろうなぁ

241 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 19:28
>238
俺もそう思ったよー。
何故か「売れるといいなぁ」
も感じた。
なんでだろー。

242 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 19:30
ああいう、「ほんっと、うめえ!」って絵で描かれている三国志って
実は初めてなんじゃないか?
意外な外見だったりするけど、イメージもヘンではない。
むしろ見直した!って人物もいっぱいいるし


信者ですが、何か?

243 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 21:00
>>242
確かに生き生きしてるよね
けど普通になるまでの孔明がどーしても受け入れられないw

244 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 21:50
>>229
違う、君は作者に対して正当な対価を払った勝ち組だ。
誇ってよし。
>>228は、古本屋の『安く売りますぜ旦那』という寧言に誑かされた奴だ。
どうでもいいものは、古本で買うのもいいが

本当にいいと思った作品は、必ず正規の本屋で買え。そうしないといい作品への
対価が本来受け取るべき人間=作者に届かないからな。

245 :増田祐一:04/04/29 23:20
はげしくどういです

246 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 23:25
初版が欲しくて中古で買った俺も勿論負け組

247 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 01:02
>246
マニアとしてなら立派な勝ち組です

248 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 01:17
てめえら、石ノ森章太郎プロはすげえぜ

249 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 01:41
やっぱこの作品 主役は曹操と劉備だな
この二人がでてくると盛り上がる
孫権は華がない

250 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 01:54
>>248
ヴィジュアル三国志のことかかヴィジュアル三国志のことかーーーーーー!!!

251 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 02:10
孫堅の智と孫策の勇を足せば操・備とタメ張れる位

252 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 02:41
孫堅のダンディさと孫策の発火能力も+してくれ。

253 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 03:47
>>249
引き締まったケツの刺客や鼻血司令官など、配下武将はいいのにな。

「孔明!!」ドンドッドッドッドッドッドのあれと、
「中華の北斗七星、劉 元徳、天下を獲りに行くぜ!!」のコマはよかった。
単行本のどれかの後書きでゴンタが、
劉備は仁者ではない、って述べてたけど、それがよかったんだろうな。

254 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 06:56
>>249
蜀ファンの思考そのものだな。

255 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 07:24
>>249
孫権こそ主役。
実は孫策が主役だったけど、死んじゃったからしょうがない。

256 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 09:55
>>246
そんなあなたが勝ち組になる方法。
初版は保存様に取っておき。読むために再販版をちゃんと新刊書店で買い足す。

257 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 11:24
そうかようく考えればあんなにカッコよく描かれてる夏侯淵がそろそろ倒されるのか。
狼とか最後の蛮勇をふるってくるとか。


258 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 13:36
買ってる時点で負け組だろうに

259 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 13:46
>>258
んなこと言ったら、ここに来ている時点で負け組

260 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 14:05
こんな素晴らしい漫画に出会えた漏れは勝ち組

261 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 14:15
あんなに意味ありげに登場した魯粛も
結局は他の三国志マンガと同じく、いても
いなくてもあんま関係ない人になっちゃった
なあ。残念だ。

262 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 14:43
もみあげは素敵だけどな

263 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 14:44
そう?魯粛の死が撤退の一因なんだから
いてもいなくてもあんま関係無いと言ってしまうのはかわいそうだ

264 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 15:04
>>263
でも、蒼天で魯粛が活躍するシーンってあったか?
そこらへんをまるごと省略されたもんだから、たとえば
あの孫権が泣きじゃくったのは、ガキの頃から
付き合ってた程普への気持ちが主だと思うよな。
魯粛はオマケっぽい。撤退もそう。

265 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 15:10
>624
劉備と同盟を結ばせる辺りの奔走は活躍というにはショボイかい?
孔明を呉に連れて来た所は諸葛兄弟に持ってかれた感はあるけど。

266 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 15:11
オドオドしてない魯粛って
最初に見たとき「おおっ、カコイイ!」と思ったんだけどなぁ…。
「江東の狂児」とかって無頼っぽい感じだったし
割を食っちゃったのは、魯粛と曹操のかかわりが薄いせいかな?

267 :痛い人:04/04/30 15:12
 俺は頭痛によくなる。 大抵の場合は、目の奥が血管の収縮するような
感じとともにずきゅん、ぐきゅんと痛む。 あるとき、三国志の曹操が頭痛持ち
であるという話を読んで心から共感した。 ただ、頭痛もちであるという、それだけで。
 こんなやくたいもない(2月〜3ヶ月に一度はかならずなる)頭痛持ちよりは、デブで
はげでも包茎でも童貞でもいいからもっとほかの者になりたかった。まあ、完全なる
健康なのが一番いいのは判っちゃいるんだがね。ともかく頭痛が酷い時の俺はこんなだ。

 『真っ赤な痛みが激しく強襲 グングン、ズキュウン 光が収縮しながら襲い掛かる
頭上に… イタイイタイ痛い 痛いイランイラクイタイイタイ何で俺が俺だけがこん痛い』 
… 薬やってるんでもなければ逝かれてる訳でもない
医者いわく、別に慢性疾患はないし日常生活には影響は余りありません、だと。
ふざけるな! お前一遍俺になれ! いい年こいた大の大人がイタイイタイと転びまわる
気持ちを貴様も味わえ!  

話しの前フリが長かったが、俺が言いたいことは要するに 頭痛は痛い、は文法的に
誤りで、正しくは頭イタはその人にしかわからない、ってこった。

268 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 15:44
>>265
そうそう、「いずれわが策謀がお前の“人の顔”を
露にしてくれよう」って大見得切ったのに、思いっ切り
孔明に食われちゃったんだよな。

赤壁の戦後、孫権に向かって、「貴方を天子にする
までは満足しません」ってうそぶいたシーン、あれは
入れてほしかったよ。

269 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 17:16
蒼天の魯粛(初期)は、
周ユに「漏れの後は魯粛にしてくれ」と言わせる説得力があるなー
性格や外見は反対だけど、信頼している感じがあった
三国志演義だと、なんか優しいというか、臆病そうな雰囲気なんだよね

なんか惜しい

270 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 17:20
皆が避けていることをあえて言わせてもらうと、
孔明がすべて台無しにしただけです。
最初から黒孔明ふうに描いてれば、魯粛も光ったのに。

271 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 18:09
おおじいさんすげえな

272 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 18:18
>>271
とりあえず間違えんな

蒼天航路のセリフで謎な会話を繰り広げるスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077286389/

273 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 20:29
  魯粛が死ぬ
→荊州での蜀との領地争いを抑えていた人材がいなくなる
→荊州方面にも目を向けることになる
→これからの敵はむしろ劉備、
  こんなところで曹操と争っていると蜀の利益にしかならない

という流れはなかったのだろうか

274 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 21:35
臧洪って出てますか?

275 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 21:46
そのいじけた構えで
このリガンを
打とうてかッ!

276 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 21:57
ttp://www.sponichi.com/base/200306/25/images/base02.jpg

277 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 22:17
さあ、これからジャイアンツ並みの豪華メンバーによる
漢中攻略戦が始まります。

278 :無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 23:36
劉備が死んだ後が心配だ。
あの孔明が丞相・・・ありえん

279 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 00:21
>>278
そこで全裸帝国蜀漢の出来上がりですよ。

280 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 00:30
>>279
関・張は早めに氏んでよかったな…
馬岱はうっかり馬超についてきちゃってしくじったな…

281 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 03:33
   ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:、            
 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
./;;;;;;;;''''''''''''''''''''V''''''':;_____   _, - r ー 、   wwwwwwww
i;;;;;;;;;」:::::::::::::::::::飛::::::        丶/        `V         /        ,、---、
!;;;;;|::::::::::::::━'ソ:i:i:'━:i   雲   ヽ   トヽ      ヽ|  ̄ ̄顔 ̄ | /巛巛ミ、 r'´    `ヽ
iヽ.||:::::::, <・>ン ,'<・ >____________l ノ/ i、ト、ヽ、    } \  / |/ミ      ヽ ミ''"""~"`゙ミ ',
| >|.}   `  '  i,. ' ,'  ミミミミミミミlll.___,延,___ ヽ、 { -・- ハ-・-. |ミ   超   |┏━忠┓l/ ̄ ̄ ̄ヽ
ー.i;;;;;::.. ..:::::_`ー::'゙:. .!==-、  /-==-lll((・)), . 、((・)) |イ   ・・i .  |   <・  ・>| (●) l(●)l⌒)_岱__i∠ ̄ ̄~ミ __
i i;;;;;;::、;'./Vョヨコョi::;; '(●)  i'(●)  |   .、_,,     |リ|. / 皿 i  |    ( -v- ) ノ ´(o o)` )_ノ.-   -l ノ/ノ同ヽヾ` 蘭 ヽ
| ゙t;;;;;;;:::..i-r-、./::;;'     ,_i      |ヽ , __ 、 i .|'"     ̄   /   ,;'', ^_^、';|  r___u__ヽ .l. (6〈.  レ  〉 ` ゝ´j───-|
`、 ヽ,;;;;::ヽニニソ./\::  ‐-‐     /、  `ニ'" ノ / | \     ノミヽ  ;,ヽ_ノ,;\ `ー' ノ  .|.   _  | ヽ.'ー=='」 '  ・・ `}
、、ヽ、. ':、;;;;;;;;;;;;/  \:::      / | ヽ__ /| |  ' ー--" | 人 \_;,,,,,,;/  l ` ー' l   |.\__/ ヽ、 てヽ, ヽ三ン/


282 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 04:07
>>281
顔良タン・・・

283 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 05:55
張飛、趙雲、魏延、厳顔、馬超、黄忠、馬岱、雷同、呉蘭
だよ。

284 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 06:56
淵を討ち取る役が、なぜか馬超になっちゃうと予想してみる

285 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 07:13
黄忠はこれからキャラを立たせるんだよ

286 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 07:57
黄忠はもう勃たないよ

287 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 08:17
曹操は30巻の時点でまだ勃ってるぞ

288 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 08:21
漏れは30歳だがそろそろ朝勃ちしないぞ

289 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 10:24
カコウエンガ
コウチュウに討ち取られ
どのように死んだか事細かな記述は
正史には残念ながら
そこまでかかれては居ない

290 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 10:46
>>288
中1の時点で打ち止め。
どうしよう。

291 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 13:02
>>286-288>>290
おまいら演技厨だな。精子飲め。

292 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 13:38
>>288
少しは運動しろ

293 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 14:28
漢中侵攻戦の時の蜀は今年の巨人並みの「史上最強打線」なんですか?
教えて詳しい人

294 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 14:38
今年の巨人並みの「史上最強打線」なのは曹操側です

295 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 15:19
曹操=王
劉備=長島
孫権=野村

296 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 16:34
負けるがな

297 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 16:41
鶏肋鶏肋…

298 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 17:05
負けるから愛されてんだよ、蜀はさ

299 :増田祐一:04/05/01 17:55
ふむう

300 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 18:18
ということは
カコウエン=城島
関さん=松井
甘寧=池山

301 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 20:43
意味がわからん

302 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 20:58
黄忠=あぶさん

303 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 21:04
張飛=ペタジー二
趙雲=高橋
馬超=清原
黄忠=工藤
魏延=阿部

おお、ぴったりだ

304 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 21:30
>馬超=清原

ばんちょう、とは関係ないんですよね

ああっ頭骨が勝手にえぐれていk

305 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 22:01
馬超の攻撃は目に見えないらしい。

306 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 22:07
あ、ホントだ
もうすぐ鶏がらだ

307 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 22:26
かこうトン=根本
許猪=吉永
賈詡=小久保
荀ケ=秋山 
郭嘉=井口
張遼
楽進

308 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 23:42
>307
途中で諦めるなよw

309 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 00:06
なあ、日ハムはどの勢力だ?

310 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 00:11
もんごる

311 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 01:11
>>309
北へ逃げてったから袁尚

312 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 01:27
むしろ袁煕

313 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 01:28
>>298
漢中戦、魏が負けるのだが

314 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 01:35
岡田=文醜
堀内=バショク
落合=キョウイ
若松=袁術
山下=顔良

315 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 01:44
ハムには屈指の名将たる小笠原がいるだろ!

316 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 01:49
周喩=古田
魯粛=土橋
呂蒙=五十嵐
甘寧=ラミレス

317 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 01:51
顔良=SHINJO
文醜=小笠原

318 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 01:54
星野=曹操
岡田=曹丕

319 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 02:00
>>314
広島は完全無視ですか

320 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 02:42
トウトツ=山本
烏丸兵=その他

321 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 02:48
董卓=落合
チョウセン=落合夫人
呂布=落合福嗣

322 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 05:11
董卓=星野
呂布=落合

お俺は
りりゅう、

お俺流だ!

323 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 05:26
>>322
そのまま、言葉を続けてみたらどうだ








あと少しでネタになる

324 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 10:22
なんですか?このスレは。

325 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 11:04
丁原=張本
呂布=落合
張遼=松井
高順=大豊
陳宮=上田

326 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 12:15
馬超って曹操に対してストーカー入ってる。
孔明よりくどい。

327 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 12:30
野球ネタウゼ

328 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 13:00
野球がウザイというか例える系がウザイ

329 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 13:14
休載&黄金週間だからしゃーんめー

330 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 13:15
声優とか役者とかな。スレが荒れるの分かっててやってんだろか

331 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 13:17
大丈夫
読み飛ばしてる

332 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 13:35
劉備が死ぬ
時に
孔明を呼び寄せる
開口一番
子供暗愚だから 私に継がせなさい 
劉璋は殺しておくのが 上策です
このままだと魏は芝居にのっとられますけど
蜀も 魏に併合されますしね
ンでもって 呉も併合されて 
司馬懿が 漁夫の利を得るような気がしますね

333 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 13:47
──白帝城

玄徳様…

関さんも益徳も先に逝っちまった…
だがな孔明、おいらの袋はおいらが死んでも生き続ける
後はお前にまかせたぜ…

334 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 14:00
夷陵直前

趙雲 「お待ちください!今はその時期ではありますまい!」
劉備 「子龍、おめーも長い付き合いだろうが。わかんねーのか?」
趙雲 「……」
劉備 「兄弟のために天下を捨てるって言ってんだよーッ!!」

335 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 14:06
白帝城

劉備 「子龍、おいら間違っちまったな」
趙雲 「……」
劉備 「袋ごと、中身を振り回しちゃいけないよな。なあ、孔明と阿斗を連れてきてくれ」
 孔明に手を引かれてやってくる阿斗
劉備 「子龍、剣を貸せ」
 いきなり阿斗に斬りかかる劉備、趙雲が寸前でそれを止める
趙雲 「なにをなさるか、ご主君ッ!」
劉備 「止めるな子龍!おいらの最後の大仕事だ!
     こうしなけりゃ、陶謙どんや劉表どんに顔向けできねえッ!」

336 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 14:34
>>326
くどいけど、孔明よりも一応相手にはしてやってたね
ストーキング成功例として、リアルストーカーは見習うべきか
「ストーカー行為は義憤に基づいてすべし」

337 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 14:41
関羽も張飛も先に逝っちまうのか

338 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 14:43
そりゃ孔明と違って生身で斬りかかってくるんだから
相手にしなきゃ殺されるべ。

孔明:深夜の脅迫電話
馬超:「俺と付き合わなきゃ殺す」と叫んで刃物持って自宅に押しかける。

コレぐらい差がある。

339 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 15:10
あれ? ウチの地元今日モーニング発売なんだが(ちゃんと載ってた)、
話したらネタバレ?

340 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 15:15
>>339
どうぞご勝手に

341 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 15:59
二人のストーカーを難なく更正(?)させた劉備か

夜回り先生みたいだな

342 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 16:00
>>341
実際、そういうノリで書いてるっぽいしな。

343 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 16:07
あっさり降伏して
劉備に
漢中王を名乗ること許す
蜀を治めを輝かせろ そして
皇帝を名乗るがいい
と命令する曹操

344 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 16:14
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

345 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 16:15
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

346 :偽今週の蒼天:04/05/02 16:31
では僭越ながら。

347 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 16:33
>>346
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

348 :偽今週の蒼天:04/05/02 16:40
>>347
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

349 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 19:09
工エエェェ(゚∀゚)ェェエエ工工

350 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/02 21:17
Σ(゚Д゚;≡;゚д℃(゚д゚)エ?キタノ?

351 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 00:22
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

352 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 10:09
オ工エエェェorz

353 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 10:27
>>344->>351
なんだってんだお前らw

354 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 11:24
カラーページ キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

355 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 13:06
曹洪は調練キャラのマンマかよw

356 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 13:07
金銭好きネタも入れてきたね

357 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 13:47
あれっ、モーニング今日発売だっけ?

358 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 14:01
きたよー、曹洪の時代が!

359 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 14:03
曹休キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

360 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 14:04
チョヒvsバチョン
今更やるんかい

361 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 14:05
>>355
あれからずっと練兵し続けてました

362 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 14:54
調練マスターの「鬼教官」がジョブ

363 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 17:12
ロードオブリング2の攻城シーンって蒼天の曹操vs青洲コウキンの城攻めのパクリじゃね?
訴えて、和解としてハリウッドでこの漫画を実写可して欲しい。パート15くらいで。

364 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 17:20
>>363
残念ながらロードオブザリング二つの塔のほうが面白いから訴えられない。

365 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 18:10
>>364
指輪おもしれェか?
世間一般的には知らんが、このスレ的には


蒼天>>>>>>>>>>>指輪だろ

少なくともオレは蒼天は読み返すが、指輪は一度見て腹いっぱい
だったな。

366 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 18:56
>>365
勝手に総意にされても困る。
ていうか、漫画と映画を比べられてもなぁ。

367 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 19:18
確かに、比較対象にするべきものじゃないわな。

蒼天が好きなのはわかるけど、
だからって他の作品、しかもジャンルの違うものを
無駄に貶める必要は無いでしょ。

368 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 19:41
つかもうモーニング発売してんの?

369 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 19:54
連休明けが木曜なので、
木曜発売の雑誌は土〜月の間には既に売られ始めてる所が多い。
コンビニとかでも置いてたりする。
店や地方にもよるだろうけど。

370 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 19:56
鳥取だが、コンビニ(ローソン)で買ったよ。
チャンピオンも置いてあったし。

曹洪のキャラが一気に肉付けされた感じだな。
てか、しばらく出番がなかったからキャラ作る間もなかっただけか?

371 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 20:30
父上!!
休!!
鉄!!

うわあああぁぁぁぁぁぁっっっっ!!

372 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 20:59
黄忠のキャラも一気に肉付けするのだろうか…鬱だ

373 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 21:43
>>365
すまん、蒼天全部と指輪を比べたわけじゃなかった。
どちらの作品が優れているかについては緒論あると思うが、
俺が言いたかったのは、青洲黄巾の城攻めよりも
指輪第二部の攻城戦のほうがよく描けていたという意味。

374 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 21:46
わかんねえ野郎だな

375 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 23:28
比べてんじゃん

376 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 23:31
いや、作品自体を比べてるんじゃなくて
一場面だけを比べてるんだよって意味かと。

どっちにしろ、あんまり比較対象にすべきものだとは思わないけど。
ジャンルもメディアも、作中での位置づけも違うし。
同じ三国志を描いた漫画の中の、
同じ戦さ同士とかならまだわかるけど。

377 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 00:00
唐突で申し訳ないけど、丁美湖って本名?
丁氏ってのは史実上の人らしいが美湖ってのは蒼天オリジナル?

378 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 00:04
女性の名前はどうでもイイって感じなので、
どこの三国志ものでも、女性名はオリジナルだと思われ

ていうかロードオブザリング見てないから全然解らneeeeee

379 :378:04/05/04 00:05
あっ、氏は伝えられてるけど、名は未詳だろうって話

380 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 00:14
単に「女」としか書かれてなかったりとかね。

381 :377:04/05/04 00:27
やっぱオリジナルか。
いや、無双のエディットに使おうと思ってたんだ、ごめん。
ちなみに曹節はもう作った。ごめん。

382 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 00:37
子供を産んでれば、その子の記述に○夫人って出るのかな。
皇后とかになれば、もっと詳しく載るのか。

383 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 00:45
>>381
自分で遊ぶだけならオリジナルだっていいじゃん。
それともエディットキャラで同人かなんか作る予定なのか?

384 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 01:02
やっぱそれらしい名前つけたいもんなー

自分の(現代日本人としての)想像じゃ、ちょっと限界がある気がする

385 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 01:06
諱は女性も男性とあまり変わらないみたいだよ。
曹操の娘だって節だったわけだし。

386 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 01:10
適当な姓に、自分や知り合いの名前の1文字目を加えたりして
適当に作ってるな。

387 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 01:56
今馬超のところ読んで理解に苦しんでます。

「玉の瑕は深い…うんぬん」について(既出だったらすまん)
漏れらが日常で使う「たまにきず」と関係あるの?
(例 彼は頭が良いが性格が悪いのが玉に瑕だ)

「玉に瑕」っていう故事成語もあるみたいだが、
ゴンタが言わんとしている事と、関係あるのだろうか・・・?
それとも深読みしすぎ?

388 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 02:02
うーん、一見きれいに見えるけど、(周りの奴〜韓遂や馬玩などには)
実は深いゆがみを抱えていたって事じゃないのかな?
成公英はちょっと早く気がついたってくらいじゃないのかな
ホウトクはそれを正そうとしていたけど、
馬超は自分で気づいていないというか、そういうもんだと思っちゃってるから
「時は戻らぬ」とか「穿たれた信は繕えない」みたいない取りつく島もない言い方をしてしまったと

389 :388補足:04/05/04 02:05
私見だけど
玉って、石でしょ(硬い)
だから、「玉に傷」にかけて、一緒に馬超の信条の硬直を語っているんじゃないのかな

390 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 02:16
クソ真面目な奴や完璧主義者ほど、
大きな挫折を味わった時に精神的に歪んで
おかしな方向に進んだりしやすいのですよ。
融通が利かないから。

391 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 02:17
玉に瑕  ttp://homepage1.nifty.com/kjf/China-koji/P-198.htm
 
 たとい豹の外套でも、斑が雑然としていては、狐の外套の純粋な毛色
のものに及ばない。また、白璧(璧は環状の玉の事)でも、考があれば、
宝物とはいえない。以上は、完全に純粋なものの得難いことをいってる
のである。――
 
 これは「淮南子」の「説林訓」にある言葉である。今日いうところの
【玉に瑕】とは、少々言葉が違っている。
 
 因みに、同じ「説林訓」に、
 
 「鼠の穴があいてるから修理しなければいけない、
  などと下手にいじると、
  村の入口の門(里閭)をこわしてしまうことにもなりかねない。
  ニキビを潰して、面疔になってしまうこともある。
  これは、珠玉に瑕があるのを、
  そっとしておけばなんともないのに、
  しまおうとして割ってしまうようなものだ。」
 
 という言葉がある。
 
 しかし、こちらは「なまじなことをすると却って事態を悪くする」と
いう意味だ。

392 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 02:20
>>389
玉は宝石や美しい石の総称

393 :390:04/05/04 02:21
自分、ひとりだけ的外れなこと言ってるな…スマソ

394 :387:04/05/04 02:24
>>390
いんや、参考になりました
色んな意見を聞かないと、ゴンタの言わんとしていることはわからん

395 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 02:26
「たま」じゃなくて「ぎょく」だよ。

396 :387:04/05/04 02:29
じゃあやっぱ「たまにきず」とは関係ないのかなぁ・・・。


397 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 02:41
なんか、29巻は全体的に難解というか、
ポケーと三国志を読んでた俺には謎解きや隠れた意味がいっぱいある気がしてきた
あくまで蒼天だけど、荀ケや馬超の考えていたことって
今の人間も悩んだりしていることなんだな・・・

398 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 02:55
391の
>>以上は、完全に純粋なものの得難いことをいってる
のである。――

と馬超が結び付きそうな、付かないような… 
やっぱりわからん


399 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 10:05
バチョンの理想「漢イラネ」が391の完全に純粋なもので、固まりきってて
曹操にボコられて瑕がついて、ラストに>390ですかね

400 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 11:25
あ〜、何だ?あのさ、趙何とかとか言う曹操の婦人いたじゃん?17巻かなんかの
最後に出てきた奴。あれ何か曹操第一婦人だったかなんかを敵意識しててさ、
「演技を続ける」的な事言ってざんしょ。あれどうなったのかな?結局スルーか
よってさ、思っちゃった訳なんだけど。ってか実際いたのか?あんなの。

401 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 11:50
>>400
あいつはいま俺んちにいる
イイ体しとる

402 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 12:09
言われてウチの趙夫人見たらダッチワイフだった
いつの間に

403 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 13:19
ワロタw

404 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 15:18
いきなり張飛チョウコウ戦を飛ばすなんてひどいな。

405 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 15:42
>>400
あれはベン氏を描きたかっただけで
趙夫人のことは別に掘り下げるつもりはなかったんでないの

406 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 15:51
劉備が蜀入りした時の「こんな気色の良い所があったのかよ〜」ってコマで
黄忠の隣にいた文官の人が気になる。なんか笑ってて特徴的な顔だった。

407 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 16:03
>>406
李恢

408 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 17:33
本当かよ。

409 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 17:57
カンヨウの顔って、何処かで見た事があるな、誰か芸能人がモデルなのかな?うーん誰だ誰だ
とずーっと気になっていたが
今日休日出勤して、ウチの部長にそっくりなんだということに気づいてしまった

410 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 17:58
>>407
顔が違う

411 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 18:00
ムムム

412 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 18:07
      |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  ダレモイナイ・・・
      |  ⊂  :,    モサモサ スルナラ イマノウチ
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪


               l^丶            
        もさもさ   |  '゙''"'''゙ y-―,     
               ミ ´∀ `   ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J

413 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 19:13
>>410
蒼天航路において、「再登場したら顔が違う」
なんてのは日常茶飯事のような気がするが・・・・・

414 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 20:08
人の顔は年とともに変わるものさ

415 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 20:20
>>413
田豊のことか!!

416 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 20:24
劉表のことじゃねーの?

417 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 21:09
みんなまだ今週分読んでない?

418 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 21:16
どう考えても猿ジュツだろ

419 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 21:17
二張もだいぶ顔が変わってたな。

420 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 21:24
キョチョ対馬超・・・
今やるの?

421 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 22:11
簡擁は宮崎駿キャラですよ

422 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/04 23:26
>>419
二張は顔が変わったというより頭の長さが変わった。
張紘のあの頭は・・・

423 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 00:16
>>420
それもうやっただろ

424 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 00:31
>>423
番組改変期のNG特集です
キョチョは矢を刺そうとして何度かしくじってます
「あ、すんませんもう一回お願いします」

425 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 01:18
>>387
俺の説を簡単に書くとだな…
曹操と出会う前の馬超は完璧主義者で
傷一つない綺麗な玉のような志を持つ奴だった
だが曹操を撃ち損じ、乱が失敗に終わることで
馬超の完璧な志ではなくなり、深い傷がついてしまった
(現代に当てはめると、超エリート育ちの奴が志望校落ちて
 初めての挫折を味わい、もうどうなってもいいや…ってなる感じ)

劉備に出会い、あ〜こういう考え方もあるのか
挫けてもやり直せばいいんだ、と思えるようになり復活

426 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 01:20
なるほど。
韓遂は馬超と同じ志望校に8浪くらいしている万年浪人か。

427 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 01:26
>>426
韓遂は30浪くらいしてるけど、きちんと働きながらだから問題ナシ。

428 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 01:37
予備校にいる間知り合ったのが馬騰ってとこか

429 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 01:41
なぜかエリートくずれの馬超とつるんでる、ハードロッカーの馬玩(偏差値29)。

430 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 01:45
オイパンクだな>馬玩
馬超は親父譲りのオルタナティブパンク

431 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 01:53
曹操=ベック
劉備=オアシス
孫権=ブラー

432 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 01:55
曹操=ベートーヴェン
劉備=シューベルト
孫権=ブラームス

433 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 01:58
曹操=ノーマン
劉備=レイモンド
孫権=ジェラルド


434 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 02:12
曹操=レノン
劉備=マッカートニー
孫権=ジョージ
劉璋=リンゴ

435 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 02:17
>>434
リンゴに謝れ

436 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 02:17
>>434

:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :    リンゴ・スターにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;


437 :436:04/05/05 02:19
>>435
ケコーン
ハネムーンどこにする?

438 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 02:36
>>436>>437は旅の商人の振りをして
許都にでも旅行してこい
そして殿にありのままを伝えよ

439 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 04:07
曹操=レノン
劉備=マッカートニー
孫権=ジョージ
董卓=リンゴ


440 :425:04/05/05 06:49
('A`)ワラタ

441 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 10:24
>>425
これ読むと、劉備が人様の心の隙間につけ込むインチキ宗教の教祖のように思える。

442 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 10:44
つーか劉備、初登場の時はおいらみたいの馬鹿力でもこんなときには役立つとか
キノウ様やってるときは(・∀・)カコイイ!!と思ったけどどんどん情けなくなっていって
最終的には口だけ達者ちゅうかこんな奴天下人でもなんでもねーよ。
張飛と関羽もアホか?気づけよ。って感じだし馬超を仲間にするシーンなんて
ハァまたお約束の大声で泣きつき抱き付き戦法かよって感じだった。

443 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 12:00
>>442
バカが。凡愚が。
無明の道を有明の道と思って進む者が。
いいか?人は若い時、世俗の垢がついていない玉の状態が一番輝いているんだ。
ただその輝きをいつまでも保てる筈が無い。
何故か。世俗で生きているからだ。
つまり、あ、時間だ。いかなくちゃ。

444 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 12:22
お約束の抱きつき戦法でも戦力にできりゃ充分じゃない。
できなきゃ敵になるんだし。

445 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 12:51
もし442が馬超だったら―終了―だった
歴史って不思議

446 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 12:53
   __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__   
   ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
  /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"        :::::;;;;;;;;;;;;;;/
       (/ ∵     ∵ ;;;;;;;;;;;;;;;;;/
    (⌒ / <●>  <●> ;;;;;;/
   (  (6  ´´´ .つ ```;;;;;/  
    (__|    /彡ミミ\ /
       \    \.ノ  /
        \__∵__/

447 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 13:59
>>446
だれ?

448 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 13:59
劉備って器でかくなってるの?

449 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 14:08
関・張で一杯だった劉備の袋も
いろんな人や馬超を入れられるくらいにはデカくなったのです



結局孔明は袋に入ってるの?

450 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 16:18
ありゃあ、タレはタレでもバカタレだ。

451 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 16:21
カキタレ

452 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 16:50
>>449
いや、孔明はティッシュの箱のように突き破ってるから。袋。

453 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 17:19
張飛あたりはモコモコしてそうだからいいけど、
孔明は何かくっつきそうだから、同じ袋に入りたくない
小学生みたいに、下敷きでシキリを作らせてもらう

454 :無名武将@お腹せっぷく :04/05/05 18:29
>>449
入ってないって劉備が言ってたジャン

455 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 19:10
明日?最新刊発売日・・・だっけ?

456 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 19:16
ああそうだよ
しかし

457 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 20:26
すぐ殺すには惜しいなあ
偽関羽&張飛

458 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:18
おじいちゃん関羽若い頃に比べて弱そうに見える。
てゆーか濡れはなぜか何巻だか忘れたけど劉備軍が荊州奪って孫権に返還言われてたときあたりの
描写で関羽と呂蒙が対立してる絵の奴好きなんだが
「荊州の春は凍てついた」とか書いてあるところ。
なんかカッコいい。
やっと関羽の出番キタ━━(゚∀゚)━━ヨって言うのと呂蒙成長した━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
って気分で嬉しくなる。
でも関羽はもう死ぬんだよね、ハァ。

459 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 21:28
若い偽関羽&張飛が死んで
ジジイ×2が活躍するのか・・・

460 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 02:43
あの蒼天曹操が前歯を矢で折られて
顔面血みどろにしながら逃げ惑う姿だけは描いてくれ

461 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 07:12
>>460
そこまでは絶対に描かないだろうな。
VS馬超のときみたいに、深手を負ってもカッコよく敗走するに3000GONTA。

462 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 07:34
あれ、雷同も死ぬの?呉蘭だけかと思ってた。

463 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 08:11
付和雷同

464 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 08:51
みなさん、
カラーぺージに
『遂に、その最終章へ突入!!』とありますが
もうすぐ  -蒼 天-  終わるんでしょうか?

465 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 09:01
>>462
ま、前座の盛り上げキャラとして屠られるんじゃないの?
もともとふたりとも全滅して捕斬されるだけのやつらだし………

466 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 09:57
俺はあのチョウコウがチョウヒに恐れをなして陣にひきこもるも、チョウヒに汚く罵られて、酒飲んで寝てると
思わせた罠にひっかかるところをみたかたのに!

467 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 10:26
横山でも読んどけ

468 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 10:57
なんであの二人が関張チックなわけ?

469 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 11:00
俺はジュンイクが氏んでから
何ともいえない寂しさがあったんだが、
なんか決定的…

470 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 11:40
なんかリュウビの陣営はみな「大目にみてやってくれ」ってのが多いな。プロレス(演義)はうまいけどガチ(正史)は弱い感じ。

471 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 13:51
侠客組でない奴らは、どっかでコケたことのあるような奴が多いしな・・・

472 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 14:20
プププププ



正史がガチだと思ってるわけw?



プププププ

473 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 14:20
>>468
関羽や張飛の武名を利用した小細工だろうね。
んで、化けの皮が剥がれてあぼーんするんだろう。

474 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 14:22
それよりおまいら、何で今頃馬超と張飛が戦うのか、ってツッコミは無しですかっっ?!

475 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 14:26
>>474
あれは蜀好きなやつらへの媚びにしか思えなくて、つまらなくてかなわん。

476 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 14:58
「いいパンチだったぜ!」「オマエもな!」と
来週だけ掲載誌がチャンピオンになる布石です>張飛vs馬超

でも俺張飛好きだからいいや。

477 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 15:33
ヘタレ曹休の活躍って漢中編であるの?

478 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 15:38
>>442
凡愚めが!

479 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 15:58
蒼天の張飛は特にかっこいいよな〜

480 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 16:13
劉備のところで、アイツが一番まともだよな〜。>張飛
過去ログにあったけど、
「実際居たらボブサップが蛇矛をぶん回しているようなもん
リアルで会ったらうんこもらすぞ俺ら」なのに

意外とロボットっぽい蒼天馬超といいコンビかもしれない


481 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 17:43
馬超=ミルコか

482 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 17:47
>「実際居たらボブサップが蛇矛をぶん回しているようなもん
リアルで会ったらうんこもらすぞ俺ら」
ワロタ
うんこかよ。
張飛:鬼  馬超:敵役ターミネーター
って感じがするんだが、とくに曹操追い詰めたときの馬超は本当ロボットみたいだったな。
ところで張飛、あいつ歳とっても眉毛こいしヒゲぼーぼーだし頭頭巾で顔の面積ほとんどが皮膚だしてないから
歳とってるかどうかイマイチわからなかったんだが

   だ ん だ ん ヒ ゲ が 薄 く な っ て き た ね

よく見ればあごの輪郭が見えるくらいかなり薄くなってる。
長坂当たりはぼーぼーだったんだが、時代の流れを感じるな。

483 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 18:05
曹洪が出てきた、しかも台詞つき。
彼が喋っているのを見るのは何年ぶりだろう。

484 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 18:10
剃ったんだよ

485 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 18:14
お待ちかねの曹洪ですよ
しかもいきなり「財貨に強欲」のゴンタ式解釈付きだし

486 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 18:16
やられ役っぽいけど
いいんだ出番があっただけで…

487 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 18:16
ちょっと前のブラウン・モーニングリポートに出てたな
「うわー、長坂で暴れる前に剃ってきたばかりなのに!」

488 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 18:30
アッハッハ、愉快愉快

489 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 18:38
バチョソは劉備の手下になってから急激に魅力ゼロになったな

490 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 18:41
>>489
史実通り。

491 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 18:49
実際、劉備んとこに行って結構すぐ氏んじゃったんでしょ
ゴンタ節「氏に際の一花」っすかね、今回の喧嘩は

492 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 19:06
馬超ってなんで死んだんだっけ?

493 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 19:07
この勝負で
馬超死亡
錦ってのは
この程度かよ
おいおまえら 馬超に化けとけ

494 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 19:16
俺んちには錦なんてイイものはないので、
ジーパン馬超になっちゃうけどいいですか

495 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 19:25
しかし
馬超 チョウヒって
すごいよな
馬超も 貴公子 ぶってるけど
相当頭悪いし

496 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 19:27
曹操に負けたことで引きこもりになるが
劉備に説得されて姉の結婚式に駆けつける馬超

497 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 19:31
ところでゴランとライドウは正史でも漢中で逝くんかいな?

498 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 19:33
精子でもイクよ。

499 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 19:35
そして結婚式に向かう途中で復活した胡車児に刺されるのですね

500 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 19:57
昔ゲームで知力29くらいしかない雷同をいじめ倒した記憶が蘇ってきました

501 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:02
曹操と
劉備って
同い年ぐらいのはずでは
親子みたいになってんだけど

502 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:10
どうしたら親子に見えるんだ・・・。
巻頭をよく読み返せ、せっかくのカラーなんだから。

503 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:10
呉蘭はともかく雷同って陳寿の勘違いで出てきた架空の人物だろ。
誰か有名な武将のあだ名じゃなかったっけ?


504 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:10
>>492
ビョーキ

505 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:11
>>503
どこの電波を受信された方ですか?

506 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:17
>>502
単に、絵的に曹操がじじい過ぎってことでは。劉備とくらべて。
荀ケが死んだ辺りで急に老け込んだからねえ。

507 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:27
なんかつまんなそうだな、漢中

508 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:33
また
結局
孔明と 曹操の
わけわからん戦いになりそう
もしくは 赤壁を回想したりする

509 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:42
心配せんでも孔明は出ない
参謀は法正だ

510 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:44
孔明は劉備が死ぬまで成都でお留守番役です

511 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:46
>>470
意味わかんね。そもそもガチってなんだよ。テニスか野球か?
曖昧な言葉を使うな。
プヲタと格ヲタは出て行け

512 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:46
うわー、正史でもここで死ぬの?
たいしてキャラ立ってないのに可哀想だ。

513 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:52
まあ、曹洪がボロ負けする前フリはOKだわな


514 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 20:53
死亡確認として名前が出ただけの董襲を越える可哀相キャラはいないと思う

515 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 21:05
ん、漢中で曹洪は負けてたっけか?

張コウは張飛に破られるけど、呉蘭・雷銅を叩いて張飛・馬超の進撃を
封じてるはずだけど………

516 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 21:06
曹操に呼ばれる
カコウエン
貴様市ねい
はあ?
何もほんとに死ぬわけではない
討たれたふりをして 味方の援護に回るのじゃ

517 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 21:12
vs張飛をカットされて曹操死んで終わったら、
もしかして今後張コウの見せ場なし?

518 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 21:31
>>512
妙にカッコイイと、もうすぐ氏ぬ…ってやつか


かわいそうな魯粛!かわいそうな除栄!

519 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 21:36
>>513
曹洪は勝つ方なんだが

520 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 22:10
>>518
っても徐栄があのタイミングであんな死に方をするとは
誰も予想してなかったんじゃない? さすがに(w

521 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 22:29
私は前任者のように優しくレスすることができません。

522 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 22:32
ようやく曹操とカコウエンの区別ができるようになりました

523 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 22:32
>>521
やるからにはハイクラスだと?

524 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 22:36
曹洪が戦ってるところって、張繍&カクとの第2ラウンド以来か?
それも、万億と曹操に美味しいところもっていかれてるんだけどさ。

525 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 22:47
張飛と馬超の対決がいまさらウンタラカンタラ・・・ってレスがあったけど、
本来ならいつ頃どんな感じで喧嘩する予定だったのよ、あの二人は?

526 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 23:09
>525
縁起嫁

527 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 23:09
>>525
いつ頃もなにも、はじめから争う予定なんか無いと思うけど。

528 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 23:11
>>525
演義で、馬超が蜀に加わる前に

529 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 23:16
>>525
本来なんてないからこのタイミングでやり合っても何の問題もなし。
むしろゴンタの粋なファンサービス。
山陽公載記に馬超が劉備を字で読んでいたことから関羽と張飛が
馬超を殺そうとしたという話はあるが、これについては裴松之が
そんなのデタラメもいいところだろコンチクショウとマジギレして否定してる。

530 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 23:20
曹洪、昔の曹仁みたいだな

531 :525:04/05/06 23:27
ほうほう、つまり正史にはもともとそんな記述なかったのか
演技しか読んだことない読者も多いだろうし、ゴンタもナイスなことやってくれるのね

532 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 23:30
そうこうしている内に再登場の曹洪だが、
なんか張魯に似てねえか?

533 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 23:36
正史には張飛と馬超が争わなかったという記述は一切ない

534 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 23:45
ただ下弁への侵攻に際して連繋していたくらいだろう

535 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 23:46
>>533
そんなエサで俺がクマー

536 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 23:51
曹洪やけに濃くなってないか。

537 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:07
俺は馬超も張飛も好きだけど,今日ほど張飛って小さい人間
だなあと改めて思った時は無いな。一体馬超の何が気に入らないんだか。
劉備を字で呼んだわけでもないし。

538 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:09
>>537
新参者が涼しげな顔して自分と同じような地位にいるのが気に入らないんじゃね?

539 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:10
いつかのスレで張飛VS馬超をどっかでやって欲しいっていうレスとか
結構あったんだけど、読者からの声とかでもあったんかねぇ。



540 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:12
張飛は小さい人間でいいんだよ。ちんこも小さいし。

541 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:14
今回の張飛、馬超の喧嘩?を見て

張・馬が反目しあい連携がとれていない所を曹洪に大敗+呉蘭・雷銅、戦死。
その後、仲直りして友情パワーで勝利。

という前世紀のジャンプ作品を思い出してしまいました。

542 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:14
張飛はそういうとこもいいのさ。

543 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:15
>>541
そんな汗くさい蒼天もある意味いいねぇー

544 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:15
>>538
俺は537ではないが,馬超は涼州で武勇を振るってたんだから,劉備に仕えてから
それなりの高い地位を貰って当然だと思うんだけどね。
そんなことも分からないのか,張飛は。馬超は名門馬家
出身だからね。そもそも新参者が自分と同じ地位にいるのが気に入らない
のなら趙雲とかに対しても文句言えよ。

545 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:17
>>537
史実っぽくいくとそういう小さい事言い出すのは関羽なんだが、
蒼天では曹操補正で関羽が演義以上のビッグマンだから張飛にその役が回ってきたんだな。

546 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:17
下弁という地名が懐かしかった
最近の三國志シリーズじゃ武都だったからなあ

547 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:19
劉備ってよく関羽と張飛という小さい人間と義兄弟になったな。
そういうところ感心するよ。

548 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:21
張飛は文化人や老人を敬うけど、若造と部下は敬わない。

549 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:21
関さんのが本当はもっとちっちぇぇこと言ってんのになぁ
張飛よ…

550 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:23
そういう風に人間臭いからこそいいんじゃないか、張飛

551 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:24
何か憎めないのが張飛。まぁあちゃああああってのがあるけどさ。


552 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:25
>>544
趙雲は年代近いし、実際に身近で彼の武勇を見たわけだから認めてるんじゃないかな。
馬超は若造だし、その実力をまだ自身の目で見てないから納得できないものが
あるんじゃなかろうか。

553 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:28
趙雲は深謀遠慮で引いた立場を取っていたのだから張飛が文句を言う
理由がない。趙雲にも文句言えって書いてる奴は蒼天読んでない釣りじゃない?

554 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:31
新参者が苦労するのはどこでも一緒なのさ。

555 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:32
>>552
確かに最近は長年の付き合いで趙雲の実力を認めてると
思うけど。それよりも趙雲が劉備に仕えた当初は張飛は
趙雲のことは気にいらなかったってことは無かったのかと
思って。

556 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:34
マジに教えてほしいんだけど、
なんで関さんって有名になったの?
「関羽、呂布には及びませぬ」
なんて張遼がいってたけどさ。

史実をざーっと見直しても、
白馬で単騎でガンリョー斬ったのと
曹操のとこから逃亡したのだけな気が?
あとはウキンと報と苦か?

557 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:35
そん時は劉備も今みたいにド偉くなってないし、仲間増えたって意識の
方がつよそげ

558 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:36
「蛇矛」に「じゃぼう」ってルビふってあるな。
「だぼう」、「じゃほこ」、いろいろあるけど俺は「じゃほこ」派。

559 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:36
>>555
きみ蒼天最初から読んでる?趙雲と張飛が同じ役割を当てられた場面はないし、
長坂でも趙雲は張飛に対してへりくだった態度を取ってるんだが。

560 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:37
多分、生まれながらに馬超は「張飛の気に障るもののしゃべり方」を特技として持ってるんでしょう

でも張飛がああだから、長坂なんかでは引き立ったよね
普段からカッコイイ武人ではないが、・・・みたいな感じ

561 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:40
>>560
>普段からカッコイイ武人ではないが、・・・みたいな感じ

兄貴分の関羽をぶん殴ったり、いきなり山賊になろうとしたり・・・w

562 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:45
蒼天では「山賊にでもなってやろうか」止まりだけど
吉川では実際に山賊になってたしな

563 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:50
というか、講談物では山賊になってるでしょ。

564 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:50
>>556
とりあえず、曹操のところから去ったことと武勇は史実では関係ない。

武勇の名声の高さは曹操軍幕下で顔良を自ら討ち取ったことが
やはり大きいのだろう。敵武将を直接討ち取ったという記述がなされてるのは
確か関羽の対顔良以外にはひとつかふたつあるくらいだったはず。

565 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:54
>>560

張飛:「おめえの取り澄ました物言いは肌にあわねえ」
馬超:「仕様です」「バージョンアップ時の修正は検討されておりません、ご了承ください」

こんなサポセンいやだな

566 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 01:09
>>556
呂布と引き分けた事じゃない?
陶謙の所に行った時もその話題が出てるし。

呂布は強い→関羽はその呂布と互角の戦いをした→関羽は強い。
と言った感じなのではないだろうか?

567 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 01:16
黄忠最強。

568 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 01:23
黄忠と夏侯淵で弓矢合戦だな

569 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 01:23
曹洪あんな髪型、どこで覚えてきたのやら…

570 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 01:24
>>566
それプラス、有名な劉備の義兄弟ってことも影響してるかと

571 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 01:36
関羽、張飛は一人で一万の将とか出てたような?

572 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 01:51
>571
万人の敵、万夫不当の類じゃねぇの
それともそれは、月マガのDQN三国志かね

573 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 02:04
王欣太って何人(なにじん)?
PNがこんななだけで日本人?

574 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 02:40
正史準拠大いに結構だが、無粋な奴が増えたな。


575 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 03:50
>>574
吉川を原体験とする三国志ファンが減ったからだ。

576 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 04:21
張飛は劉備が馬超のことを
「ここでは関さん級の威名」って言ったときから不服そうだったし

577 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 04:25
>>573
邦人

578 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 04:30
バチョウとチョウウン被ってるぞ。

579 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 04:31
皮を?

580 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 04:44
そうそう、曹操が早々に葬送されたよ!アモーレ!

581 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 05:25
北方の「イイヤツ」な張飛に不快感を覚えた漏れにとって
今週の蒼天張飛はすごくよかったんだが・・・。


ちなみに柴田錬三郎の張飛は更なる畜生ぶりが良かった。
山賊になって、女さらってレイプ。かなりしっかりとした描写でちょっとビクーリ。

582 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 05:35
あの二人があんなショボい竹ざおでやりあったら、一瞬で粉々に
なると思うんだけど…

583 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 06:07
俺は吉川三国志の、

「山賊やってたぜ」
WAHAHA!!

って展開が好きだったな。
いいヤツでも悪いヤツでもない。

584 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 06:18
>>582
ですから瞬間勝負でしょう。
時間押してますし。

585 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 08:39
>>583
超ひわいな張飛だな

586 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 09:37
馬超と劉備は漢に仕えてた頃があったんだよ
その時の官職が馬超の方が上だった。
今では馬超は劉備の配下だけど
どうしても張飛は気に入らないんだよ

587 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 09:53
ショタ漫画も終わったし、蒼天まで終わったらモーニングには用無しだな

588 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 09:53
張飛・馬超対決はちょっとわざとらしい気もする。
ファンの目を意識しすぎのような。

589 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 09:58
>>582
まあ、死闘をするのではなく技比べなんだろ。どっちも力は加減して。
で、竹竿折れて終り。
力と技の比がより力よりな張飛が馬超よりも力を出し切れないから、引き分けでも
全力だと超飛が上っぽい演出とかになるんじゃないかな。
まあ、これで実力を認めたから、連携も取れるとかだろう。

590 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 10:19
確かに馬超と趙雲かぶってるな
馬超はもっとアフォというかヴァカというか、
あんな物静かっぽいとは思わなかった

591 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:06
俺には被ってる様には見えないが

592 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:22
趙雲だの馬超だの、もうどうでもいいよ。

せっかく漢中の争奪戦にはいるんだから、郭淮や杜襲の登場に期待。
夏侯淵の長男の衡も出るかな?

593 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:40
関さんが、なんで俺様が小僧やジジイと同格なんだよと
わめき散らして周りを困らせるシーンはカットですか?

594 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:40
漢中争奪戦始まったね。
曹操が直接兵を率いての大規模な軍事行動ってこれが最後じゃなかったっけ?
あいては劉備だし、痛みで終わるし、後半最大のクライマックスだね。
どう描かれるのか楽しみだ。

595 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:41
>>593
孔明があれだしね・・・
収集がつかなくなるんじゃねw
あの孔明じゃ面白がってますます煽りそうww

596 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:45
ホントに最終章なんかね?

597 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:53
曹操編はもう最終章でいいから
はやく蒼き狼編を始めて下さい。

598 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:58
あー曹操ウゼーと思うこともあるんだけど
今週は曹操が居なくて寂しい
なぜだろう

599 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 13:17
>>595
孔明が仲裁に入れば、なんか今まで争ってた奴より孔明の方に
「ゾゾッ」ってきて丸く収まります。

600 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 15:17
つーか曹操老け込みすぎじゃねえか?
白髪のせいか。

601 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 15:32
曹操の歳いくつだと思ってるんだよ

602 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 15:54
>>596
漢中戦と荊州戦を一気にやるつもりなんだろか・・・
それぞれを丁寧にやって欲しいよな

603 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 16:12
黄忠の方が曹操より年食ってるよね?
すげーな、20代の黄忠って呂布以上なんだろうな。

604 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 16:15
人は年と共に成長するものだ

605 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 16:22
そして年と共に衰えもする

606 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 16:26
>>603
>黄忠の方が曹操より年食ってる

確たる根拠なんてないよ

607 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 16:26
ちなみに将としての円熟期は通常40〜50代。(個人差あり)

608 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 16:38
年長者が偉かった時代だしな

609 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 16:52
>>607
この時代は寿命短いんじゃないの?
年齢の数え方は正確だったのかな?
つーか暦自体正確なのか?
教えてエロイ人!

610 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 17:15
40代なら平気だろうけど、50代でピンピン動けるのかな?
まあ、現代の役者でも結構なオサーン俳優が馬に乗って殺陣やったりしてるけど・・・

つーか、「将」って人が本当に、楽進とかみたいに
先頭ズンズン進んでいってたりしてたんだろうか
精子飲んでないから、イマイチよく解らん

611 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 17:34
お前ら、そんな事よりも問題は「何故蒼天馬超はひろゆきに似てるのか」だ。

612 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 17:37
>>609
この時代は戦死や病死の確率が高いだけで、人間の個としての寿命は現代と変わらない。
って何かで読んだ気がする。

>>610
実際に蒼天の楽進のような戦い方してたら早死にすると思う。

613 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 17:46
あー、昔は赤ちゃんのうちに氏んじゃうケースも多いから
その分「平均寿命」は短くなるって話あるね。
でもさー、日本では邪馬台国の時代だよ!
なんか、「人間が今と変わらん」って想像つかねーよ
なんか違う何かが生えてるよ。典イみたいに

614 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 18:03
>>612
まあ、栄養状態が違うから今じゃまず死なないような病気や怪我が元で死ぬ人間がいる。
一部特権階級は十分な栄養を取ってるから結構長生きなんだが、庶民は滅多に本気で老人
になるほど生きられなかった。
そういうことだと思う。

>>613
現代でも角がある奇形ってたまぁに生まれるらしいんで、角があっても同じだよ。

615 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 18:08
長生きできるかどうかは別として楽進のような戦い方はしててもおかしくないけどね。
第一次世界大戦じゃイギリスの若い将校達も率先して陣頭指揮とってたし。
まあノブレス・オブリジェの精神からだろうけど。

616 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 18:41
日本だと井伊直政とか蒲生氏郷とか
ってどちらも早死にだな・・・

617 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 19:47
まあ、自分も前線で頑張ってくれる大将の方が、何も考えてない兵卒なら頼りにするよな。
安全なところから死地に送る奴の命令よりは自分が先頭にたって進む大将が指示する所へ
喜んで行くだろう。

的確な指示のできる人間は安全な場所に居るべきだというのは一面の真理としても、兵士の
士気という漠然としたものが重要視される戦場では指揮官が前線に居る方が軍団は強い。
従って一番の理想的な軍隊は、指揮官が最も危険でかつ十分安全な最前線で指揮を取ってる
軍隊だろうな。一番危険な場所に居る指揮官でさえ安全なら兵卒はもっと安全だし。

618 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 19:57
劉備なんか総大将なのにいつも最前線で戦ってるしな

619 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 20:04
>>603
作中ではそう見えるけど、黄忠の実際の年齢は不明。

620 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 20:12
   乱
   を
   経
   て
  残
  る
  英
  雄
 こ
 れ
 だ
 け
 か




621 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 20:30
外見で言うなら徐盛はあれでいいのだろうか。


622 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 20:46
いや、つーか曹操って何歳よ?
劉備は歳とっても白髪増えないし元気だから若く見える。
正直劉備が50歳で曹操は70歳くらいに見えるんだが。

623 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 20:59
>>620
自由律じゃなくなってるぞ

624 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 21:00
劉備にも白髪はえたぞ?〜劉表編〜

625 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 21:03
>>622
連載時をいってるのなら、曹操は62,3歳、劉備は曹操の6歳年少。


あと、年齢と寿命に関する話題が↑であるけど、士大夫(貴族)の引退は
70歳が定例。
そのことから考えても、全人口で統計すれば平均寿命は低いかもしれない
けど、貴族階層にいたってはそうでもなかったと考えることもできる。
まぁ中国史をみても、後漢末から三国時代の庶民の生活は悲惨な方だね。

626 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 21:11
老け込み方って人によって全然違うよ。特に年齢が進めば進むほど。
高校生くらいだったら同級生はほとんど同じような外見だけど、
30近くにもなって久しぶりに集まると、同じ歳のはずなのに
禿げた奴はいるわ白髪がちの奴はいるわ。

曹操の場合はやっぱ荀ケの死の時に老け込んだのかな。
蒼天設定では年上のはずの四天王と比べても、一番老け込んでるもんな。

627 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 22:01
夏侯惇は曹操とともに一気にふけたのに夏侯淵はぜんぜん若々しいよね。

628 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 22:05
折れた竹で馬超をぶちのめそうとした
                      張飛

629 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 22:09
変わってなさそうな奴もよく見ると老けこんでるのがすげーとおもた

630 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 22:27
>>626
同じ30歳くらいでも、キムタクなんて全然若々しいしな。
人によって全然違うと言うことか。

しかし、曹操はロマンスグレーの若いじいさんっぽくて、
劉備の方が加齢臭のする老けたオヤジっぽさを感じるのは俺だけだろうか。

631 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 22:28
>>628
点取り占いのようで 不意打ち的に笑わされた この凡愚めが

628

632 :631:04/05/07 22:29
読み人まちがった
628よ 自作自演ぽくなってすまぬ
ほんとにすまぬ

631

633 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 23:33

             め  馬  折
      \      そ  .超  れ
    ヽ○ノ  ヽ○ノ う  を  .た
     /     /   と  ぶ  竹
 ● ノ)    ノ)   し  ち  .で
 .2           た  の
 点


634 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:03
 の  ぼ    荀     雪
 に  う     ケ     の
     と    と     玉
     し    あ     で
○   た    そ



635 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:07
>>630
劉備は「垂れた感」があるからか

636 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:16
荀攸は30年前からあの顔だった。

637 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:21
脂ぎったおっさん・劉備と枯れた老人・曹操って感じだろ。
もっと言えば、暑苦しい熱血主人公とライバルの天才エリート。

638 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:23
枯れたって言うが、熱い老人でもあると思うがな>曹操。

639 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:26
程よく枯れつつ、内にはまだまだ滾るものを持っている感じ。
赤壁の黄蓋とかは全然枯れてない爺さんって感じだけど。

640 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:29
しかし曹操&四天王はホント老けたな。
蜀では趙雲や関羽・張飛も額にしわが入ってたけど、
徐晃あたりってまだ若いの?

641 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:31
>638-639
まさに「老驥伏櫪 志千里に在り」という感じだね。

642 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:32
>>602
本当に最終章なら荊州戦は丸ごとカットするのでは。
その代わりに関さんの首を最終回の小道具として使用すると。

643 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:41
30巻の巻末解説かなんかでわざわざ「関羽が荊州に居座っている事が大きな意味を持ってきた」
みたいな事言ってるから、荊州戦丸ごとカットには絶対ならないと思う。
「漢中戦&魏風&荊州戦」を一つの大きなうねりとして最終章、って言って煽ってるんじゃなかろうか。

そういえば赤壁の時も、連載時、長坂あたりから「赤壁が始まる、赤壁が始まる」と煽ってた。
実際の赤壁の幕が上がったのは、長坂&休載をはさんで
それからほぼ2年後の事だったのを思い出す。

644 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:43
荊州戦は魏軍はいいとこないからなぁ。
ホウトク個人にとっては最初で最後の見せ場だけど。
ここで劉備、曹操の直接対決からまとめに入った方が
確かにまとめやすいかもな。
荊州は大雑把に描いて。

645 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:49
>>643
まあ、何となく、色んな三国志ものでも
気分的には新野くらいから「赤壁気分」は盛り上がってくるけどなー

646 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:51
以前誰かが書いてたが、荊州戦は魏・呉・蜀三つ巴の最後の大決戦で
しかも関羽が死ぬと言う大盛り上がり要素付き。
ほぼ直後に曹操が死ぬわけだし、最後のクライマックスに持ってきてもおかしくないと思う。
魏がいいとこなしと言うけど、その辺はいつもの蒼天節で曹操の深慮遠謀と匂わせちゃっても
別にいいんじゃないだろうか。
この前の孫権の臣下の礼で、魏呉の関係も変わってるわけだしね。

647 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 00:59
そういえば第一話でも斬首された首と曹操の見詰め合いがあるんだけど
やはり最終回でも同様の事をやるのかな。

648 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 01:04
目を見開いたままの関羽の首が膨れ上がり巨大なダルマに。
特に深い意味は無い。

649 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 01:25
呂蒙のキャラを立てようとしてたから
荊州戦はちゃんとやると思いたい。

650 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 01:52
お前ぇ等、まだわかんねぇのか?
張こう、巴西で張飛に敗れたとあるが、要するに、、、r

651 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 01:56
>>650
短絡で薄っぺらな憶測を吐くでない

652 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 02:04
最終章ってのも編集の早合点か誑かしだろ。いつものこった。

653 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 02:20
>>649
同意。あそこでわざわざ関羽の名を出すという伏線を引いていたからね。

654 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 06:08
黄忠のキャラ付けまだ〜?

655 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 06:11
つーか黄忠にそこまで濃いキャラは必要ないだろ

656 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 06:45
まー頑張ったが、特に逸話はないしな

657 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 08:01
黄忠はベタなキャラでいいよ

658 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 08:26
黄忠はカレー好きなキャラでいいよ

659 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 09:00
不黄忠の幸いでしたな

660 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 09:53
             ('A`)

661 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 09:53
呉蘭と雷同がプチ関羽とプチ張飛なのに萎え。

はっ、もしや、その二人の関係と馬超と張飛の関係を
シンクロさせて描こうというのか!?

662 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 10:02
>呉蘭と雷同がプチ関羽とプチ張飛なのに萎え。
俺は最初気づかなくて、あれ?ゴンタ張飛の描き方忘れた?OR変えた?OR間違えた?
のかと思ったよ。
眉毛に迫力ねーなって思ったらしょぼい関羽が出てきてすっごい萎えた。
色白な関羽ショボイ。

663 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 10:05
>>644
荊州戦では、司馬懿・蒋済は遠謀をめぐらせてるし、野戦では徐晃が
関羽を撃破。
曹仁や呂常も陥落させずに持ちこたえた以上、悪い点ばかりではない。
全軍を水没させてしまった于禁の観測は甘かったとは思うが。

664 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 11:03
戦の前に黙祷なんかしてる奴だから。

665 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 12:36
>>644
樊城攻防戦で最も武功上げたのは曹仁だよ
この戦いの後、彼は張遼を抜いて、魏で一番の武勇の持ち主と称えられた。


666 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 12:47
なんかモーニングに最終章とか書いてたから終わるのかと思ったじゃないか

667 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 13:39
>>666
いや、終わるっしょ。

668 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 13:40
最終章ってもなぁ
漢中は赤壁並に盛り上げるだろうし
荊州戦も盛り上がるだろうし
死ぬ直前は長くなるだろうし
軽く10巻いくべ

669 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 13:41
おいおいおい
曹操が死ぬまで連載続くとは限らないぜ

670 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 13:43
>軽く10巻いくべ
夢でも見とけ
35巻完結

671 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 13:48
蒋済なんかいいよな

プロジェクトXにでも出てきそう

672 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:05
今度31巻か

673 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:06
>>668
氏ねよ

674 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:07
>>668
バッカじゃない?

675 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:08
>>668
35巻完結に決まってるだろ

676 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:09
>>668
バカ晒しage

677 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:10
>>668
脳味噌にウジ湧いてるんじゃない?

678 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:11
>>668
頭の中がお花畑ですね(笑)

679 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:12
>>668
回線切って首吊って氏ねよ

680 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:14
>>668
アホなこと言ってんなや

681 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:15
35巻完結って情報どこにあるの?

682 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:17
>>673->>680
イヤなことでもあったのか。

683 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:20
う〜ん
今週は曹洪以外記憶に残ってないなぁ

684 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:21
みんなあんまり曹休の話はしないんだね

685 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:22
>>682
放っておいてあげよう。
可哀相なやつなんだよ。きっと。

686 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:23
いかにも曹一族の顔

687 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:24
婁圭みたいに出した意味がわからんキャラもいるからなあ。
物語上は曹休もどこまで必要なのかまだ分からなくないか?

688 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:25
曹一族つっても
曹操とは血縁ないんだろ

689 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:26
曹休出すんなら曹真も

690 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:28
>婁圭

カクカクともっと張り合うのかと思って、ちょっと楽しみにしてたのになぁ・・・

691 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 14:30
>>684
それでは、すこし。

曹休は漢中戦で曹洪麾下に配属されたけど、積極策を提示して
呉蘭撃破・張飛撤退の端緒をつくる戦術眼を示してる。
その後も対呉戦線では良好な戦歴を残してるし、けっして凡将では
ないんだけど、陸遜に大敗した一事で後世の評価を落とした気がする。
曹丕からの信頼・好誼の深さは格別だね。

692 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 15:02
>>668
お前見たいな奴が年金貰う事がおかしい。

693 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 16:01
おまいら>>668はゴンタ大先生ですよ。

694 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 16:38
>>693
じゃ、氏んでいいよ

695 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 16:42
なんかおもろい展開になってきたな

696 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 16:53
みんな、どうしちゃったんだ?

697 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 17:16
面白くもなんともね。

698 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 17:17
変なのは一人か二人だよ

699 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 17:26
二人だな。

700 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 18:04
呉蘭と雷同だな。

701 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 18:39
>>700
ワラタ

702 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 21:12
呉蘭と雷同はいいから魏延だしましょうよ。
おおあしごる

703 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 22:00
>>691
おい誰が曹休のうんちく語れなんて言ったんだバカヤロウ。

704 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 22:12
魅力あふれるかっこいい孫皓を描いてほしい

705 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 22:33
劉禅はどうなるんだろう・・・

706 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 22:35
巨大に成長したカエルに乗って出てきます

707 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/08 22:46
>>610
一騎当千、実は一騎当数十あるか無いか位?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076007619/l50

ここでは先頭切ってたって結論が出てるよ

708 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 00:01
>>558
長坂橋では「じゃほこ」だったけどね。
一つの作品の中でぐらい統一すればいいのに。

709 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 02:34
日本語としては、「じゃっぽこ」がいいと思う。

710 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 08:06
さあ陳式の登場期待ageです

711 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 08:54
おおあしごるの大活躍まだ〜?

712 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 09:43
陳武はいつ復活しますか?

713 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 10:03
>>712
ごめん、一回目は仁に使うから一年待って。

714 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 10:20
>>713
ハア?

715 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 10:46
>>713
ハア?

716 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 11:02
>>713
ハア?

717 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 11:03
>>713
DBな

718 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 11:15
>>713って何の病気なの?

719 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 11:32
蒼天なんか「戦いはこれからだ」エンドになりそう
漢中で負けた曹操がいって終わりっぽい

だって漢中の時点で最終章って早くないか

720 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 11:39
さすがにそうなりそうとは思わん・・・
ここまで描いて来てそれはないだろう。あとほんの少しなんだし。

もっといろいろ描くと思った後継ぎ問題を案外さらっとやってしまった事とか
そういう細かい予想はずしみたいなのはありそうだけど。

721 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 14:30
こないだはじめて文庫本で読んで
そのあと汎氏だったか黄布の女でヌいたんだけど、みんなもヌいたよな?

722 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 14:32
長坂での甘夫人だろ普通は

723 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 14:32
ベストは水晶

違うか!?

724 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 15:33
チョウジョウ様に決まってるべ。

725 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/09 15:36
り、呂布の娘は?

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