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革鞄スレ

1 :Cal.7743:04/01/12 18:45
革でできた鞄ならブランドだろうが、国産ブランドだろうがなんでもいい。

おおいに語ってけれ。

2 :1:04/01/12 18:50
スレ立てたばかりで申し訳ないが、来客がきたため落ちます。
とりあえずカキコ待ってます。

ナイロンバッグ全盛の中、革鞄にこだわる人と会えるのを楽しみにしております。

鞄オタクの人のページ
http://japanbag.com/cgi-bin/dbsearch02.php?genre=01&jpn=on&ad1=14

土屋
http://www.rakuten.co.jp/takuminowaza/462668/

ダレスバッグ倶楽部
http://honda-bags.com/dallesbagclub/

おおば
http://www.ohbacorp.com/menu.php





3 :Cal.7743:04/01/12 18:54
3get

4 :Cal.7743:04/01/12 18:59
良スレの予感

5 : :04/01/12 20:09
初心者も可でつか?

6 :Cal.7743:04/01/12 20:12
雨の日はどうしてますか?

7 :Cal.7743:04/01/12 20:43
BREEのハードレザー・3ウェイ。
もう10年近く使ってるが、これ、最っ高!!
形くずれせず、ハードに使っても傷まない。
雨の日も使ってる。

8 :Cal.7743:04/01/12 20:45
引掻き傷とか入ったらどうしてますか?

9 :Cal.7743:04/01/12 20:48
>8
それも歴史のうち。
∴放置。

10 :Cal.7743:04/01/12 21:07
荷物多いので重たい革鞄は必要ない。
中空ナイロン系の素材のものがいいな。
B4が横に入る大きさでPC対応してるのが条件。
1kg以上あると無理。

11 :Cal.7743:04/01/12 21:48
>>10
虚弱体質?
体鍛えなさい。

12 :Cal.7743:04/01/13 00:26
確かに重いよね。ブライドルのダレスなんて空の状態でも数キロある。

13 :Cal.7743:04/01/13 00:31
>>11
虚弱体質ってあんた・・・
持っていく書類多かったり他に荷物あったりしたら正直革鞄なんて持ってられないよ。

14 :Cal.7743:04/01/13 00:37
楽Xフリマで買える(た、か?)スノビストっていうメーカの
使ってるよ。グローブレザーってヤツ。あれいいよ。持ち主に
似合ってればカッコイイ。おれはダメみたいなんだけどね。

15 :Cal.7743:04/01/13 08:46
>>10
tumiとか?
確かに機能性を考えたらTUMIなどのナイロンバッグに軍配が上がるのかもしれないが
使い込んでいるうちの味わいは革でないとでないでしょ。
電車に乗るときも人のカバンが気になるよ。
俺は昔のお医者さんカバンのようなのが欲しいな。

16 :Cal.7743:04/01/13 08:49
http://www.ohbacorp.com/shopping.php?search=1&bag=1
誰かここのコードバンビジネスバッグを使っていたり使っているのを見たことがある人いますか?
コドバンは傷がつきにくいものの、一旦傷がつくとその傷はなかなか消えないというイメージがあります。

17 :Cal.7743:04/01/13 10:47
>>16
北千住の店で手に取って見た事あるけど、光沢が強すぎてピカピカ。
持って歩くのちょっと恥ずかしい。一般のブリーフケースよりちょっと小さい。

18 :Cal.7743:04/01/13 11:07
>>16
私はコードバンの長財布を愛用していますが、先ほどうっかりパンツの後ろポケットに入れたまま車に乗ってしまいますた。
しっかり折り皺が出来ましたが、数時間の間にこなれて良い味になりますた。気にするほどでも無いかもです。

蛇足でつが愛鞄。一見しただけではどこの物か判らないのが気に入ってます。
色の変化が判るように購入時と2年少々経った現在でつ。自己満足ですね。逝きます。。。
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040113105718.jpg


19 :Cal.7743:04/01/13 11:16
一見して直ぐノマドのアタカマではないのかと・・・

20 :Cal.7743:04/01/13 12:33
 >>10
 ナイロンがいいならここで語る必要ないと思うだが。革鞄の
良さが分かる人だけしかいらないんじゃねーか?
 重い軽いだけで考えたら、鞄なんて何でもいいわけじゃん。
鞄、靴、洋服なんかはその人のステイタスを表す他人にみせる
わけだし、そういう考えでナイロン持つ人はその程度の人って
ことだと思うが。俺なら安っぽくて持ちたくないけどね。

21 :Cal.7743:04/01/13 17:39
新スレおめ。では相互りんくってことで。

通販買い物板
【袋】 バッグ大好き! 5コ目 【鞄】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1070094479/

22 :Cal.7743:04/01/13 17:40
>>21の1〜6レスのリンクも参考になるので是非ごらんくださいませ

23 :Cal.3035 ◆D3xUXSTbqc :04/01/13 18:18
>>18
かっこいいな。俺もこういう風にしたいよ。

24 :Cal.7743:04/01/13 18:26
もうこのスレはだめだな。くだらん。
革鞄の話はこっちで。

革鞄スレ(BREEも革鞄だからこのスレでbreeについてカキコしても許されるはず)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1073900716/l50

25 :Cal.7743:04/01/13 18:27
荒れているBREEスレにカキコしたつもりがこっちにカキコしてしまいました。
スマソ

26 :Cal.7743:04/01/13 21:23
まかり間違ってもサ○ク・ア・デ○ッシュを買うのだけはヤメテおこう

27 :Cal.7743:04/01/13 21:30
>>20
>鞄、靴、洋服なんかはその人のステイタスを表す他人にみせるわけだし、

日本語も変だけど、そうなんすか?
俺あ、そんな考えで革鞄使ってないが。
それに

>そういう考えでナイロン持つ人はその程度の人ってことだと

そんなこと思ったことない。

28 :Cal.7743:04/01/13 21:37
>>26 何で?

29 :Cal.7743:04/01/13 21:37
つうか、趣味性と機能性の問題だろ。
現代日本で「ステイタス」とかほざいてる奴は痛すぎるが。
時計にしろ何にしろ、
それぞれ用途に合ったものを好みで使えばいいだけじゃん。

30 :Cal.7743:04/01/13 21:39
>>20    サック〜のブラックなら欲しいな〜  ブラウンでも良いけど〜

31 :Cal.7743:04/01/13 21:41
既成のものはオーガナイザーがどうにも気に入らん。
というわけでオーダーに挑戦だ!

32 :Cal.7743:04/01/13 21:48
なんだかんだ言ってエルメスのサックは良いと聞くこともあるけれど、あれに50万つぎ込む人の気持ちはわからん。
まあ、お金持ちということで羨ましいな。

ところで、どっちがいいと思いますか?持っている人はいますかね?

土屋
http://www.rakuten.co.jp/takuminowaza/462668/502174/493140/

オオバ
http://www.ohbacorp.com/catalog.php?productid=49

コスト的に考えて土屋のほうがいいかなと思ってるんだけど・・・。
あと土屋のほうは底に真鍮の鋲があるようだけど、これは一般的じゃないのかな?
ダレスは持ってないんだけど、こんな鋲なんかなくても問題ないよね?

あと、オオバのバッグの素材のところで
サンタクローチェMとサンタクローチェBってどう違うんだろう?

33 :Cal.7743:04/01/13 21:56
デザインで言ったら大峡の方がカッコイイね。

34 :Cal.7743:04/01/13 22:01
>>33
そうなんだよね。
正面からのデザインだったら俺もオオバの方がいいんだけど値段が・・・。
光沢はロウ引きでもロウを落とせば出てくるからいいんだけど・・・。

35 :Cal.7743:04/01/13 22:05
手頃なのはロイドのダレスかな

36 :Cal.7743:04/01/13 22:11
ロイドの奴一応張っとくよ
ttp://www.edjones1192.com/Luggage.html

37 :Cal.7743:04/01/13 22:12
ロイズラゲッジのダレスバッグはメンズEX2003年12月号に載っていた。
オオバのと形がそっくりだね。使い心地はどうなんだろう。

38 :37:04/01/13 22:12
>>36
ちょうどググろうと思っていたところ。有り画と。

39 :Cal.7743:04/01/13 22:22
>>32
>サンタクローチェMとサンタクローチェBってどう違うんだろう?

Bがハードタイプの革と俺は勝手に解釈してるんだけど違うかな。
間違ってたらゴメン。
ちなみに俺はサンタクローチェMの財布を使ってる。手触りいいね。

40 :Cal.7743:04/01/13 22:25
>>32
土屋の方の底鋲についてだけど、
あの形(コバで支えるような底)のダレスに底鋲を付けると
鋲の所に重さが集中して、鋲付近の革の傷みが早くなるので
余り良くないと聞いた事があります。


41 :Cal.7743:04/01/13 22:34
>>40
だよね。
線(革の断面)で支えるところを点(鋲)で支えようとするんだから
鋲を支えるところだけ早くいたむのではないかという心配があるよね。

ダレスバッグでは万双にもけっこう色々あったんだけど、悩むね。
万双は定番物がないのがちょっと嫌なんだよね。
武井さん(万双で直接売っている人)は「飽きちゃうから」だと言っていたけれど
定番物がないと、数年後のトラブルのときに困ったりしないのかな?
それは素人の俺の無用な心配なんだろうか?

42 :Cal.7743:04/01/13 22:52
万双そんなにカワリモノばっかですか?
フツーのかばん多い気がするんですが


43 :Cal.7743:04/01/13 23:06
>>32
全然関係ないんだけど、藻前のレスのおかげで
土屋の財布を買えたよ! ありがとんね。

44 :Cal.7743:04/01/13 23:41
ふぇりーじ

45 :Cal.7743:04/01/13 23:45
イタリアで誰も知らない
ブランドでは
フェリージ

46 :Cal.7743:04/01/13 23:46
知らない。HPとかないの?

47 :Cal.7743:04/01/13 23:47
フェリージの革鞄良いじゃん?

48 :Cal.7743:04/01/13 23:54
少し前よく揶揄
された 何で日本人のサラリーマン
イタリアのこんな誰も知らんような
鞄買うんだって



49 :Cal.7743:04/01/14 00:04
だったらどうだって言いたいんだ?
確かにイタリアじゃバッグ=マンダリナ・ダックなんだろうが。
じゃあ大場を知ってる日本人がどれだけいるんだって話だ。

50 :Cal.7743:04/01/14 00:14
>>49
サライで、マンダリナダックをドイツ製のブリーフと紹介されていたね。
あんな特徴立ったバッグを知らずに特集したのかな?

51 :Cal.7743:04/01/14 00:26
今はそこそこ有名なのでは?数年前にミラノにショップも出来たしね。

52 :Cal.7743:04/01/14 00:45
永く使える旅行鞄が欲しい。
冬場の2泊で荷物多目用。

53 :Cal.7743:04/01/14 00:45
>>51
フェリージのこと?マンダリナダックのこと?

54 :Cal.7743:04/01/14 00:47
>>52
フェリージの事です。

55 :Cal.7743:04/01/14 00:50
間違えた
>>53です。

56 :みちと ◆qYAEROVHEA :04/01/14 00:53
イタリアじゃ一般人はフェリージ高くて買えないし
知らないのだwキャ/ヽ
因みにイタリア人は日本で一番不人気のオリーブ×焦げ茶レザーみたいな
カラーが一番売れてるのだ。テヘテヘ
ぼくは何個も持ってるのだ。キャ/ヽ


57 :Cal.7743:04/01/14 08:40
フェリージの革質あんま良くないと思うんだけどなぁ・・・
そういうおいらはGHURKAのヴィンテージレザーがお気に入り。

58 :Cal.7743:04/01/14 11:28
>>57
GHURKA好きだけど、今は扱うショップがどんどん減ってるね。


59 :Cal.7743:04/01/14 14:28
ラガシャ! 高島○が扱うのをヤメテから入手困難。
つーか不可能に近い状況になっちまった。アソコのガーメントバック
が欲しかったのによ。早い目にゲットしとくべきだった

60 :Cal.7743:04/01/14 16:54
大峡って、ヘタすると美豚よかバッグ高いよねぇ。良い物分からずに、『この値段出すなら美豚買う』って考える奴が大多数なんだろうなぁ、日本人は‥

61 :Cal.7743:04/01/14 16:56
ちなみに俺の俺峡鞄、4年目。鯵出てます。

62 :Cal.7743:04/01/14 17:17
>61 画像キボンヌ

63 :Cal.7743:04/01/14 17:24
>>58
そーだね。高島屋やめてから今じゃ扱ってるの新宿伊勢丹ぐらいか。高いけど。
一応マルエム(松崎)が代理店みたいよ。
俺はアメリカ行った時に買うか直販しちゃうけど。
GHURKAとはなんやかんや10年以上のつきあいだなぁ。

64 :Cal.7743:04/01/14 17:42
グルカ 名古屋に取り扱い無かったから
丸栄に出来たとき嬉しくて オープン初日に
買いに行った もう大分昔の話だなーー
日本色んなブランド来てる様で こういうどちらかというと
玄人系なの 減ってるね 取り扱い

65 :Cal.7743:04/01/14 17:43
GHURKAのゴルフバッグが欲しいけど伊勢丹に置いてあるのかしら?


66 :Cal.7743:04/01/14 17:54
>>65
確か無かったと思う。つーか取り扱いが限られた数型なのよ。
グルカのHPから直販すればOK!その方が安いし。

67 :Cal.7743:04/01/14 18:13
グルカの鞄ならアメ横の生水(ショーズ)で見たことあるよ。大きいのはないが。

68 :Cal.7743:04/01/14 18:52
>>63
えっ?新宿伊勢丹に入ってるの?見つからないんで諦めてました。
さっそく行ってみよっと。サンキューです♪

69 :Cal.7743:04/01/14 19:49
昔、名作と呼ばれていたタナー・クロールのブリーフケース「F15」が欲しかった。
タナー・クロールって今はどうなってるの?昔の質実剛健なモデルが無いよね。


70 :みちと ◆qYAEROVHEA :04/01/14 20:12
TUMIはおまいら的にはどうよ?



71 :Cal.7743:04/01/14 20:27
>>70
スーツに合わせる気にはなりません

72 :Cal.7743:04/01/14 20:29
新宿伊勢丹にショップ出してるgenten、良くない?
メンズ(ユニセックス?)もそれほど多くないけど、何種類か扱ってる。
見た目の割に高くないしね。



73 :Cal.7743:04/01/14 20:30
>>70
TUMIと言うとナイロン鞄が代表的だけど革鞄も出してるよね。
まあ確かに便利だよね。軽いし。
しかしどうも好きになれないな。
堅牢な硬くて厚い革の鞄がだんだんなじんできて味が出てくるのがすきなんだよね。

スーツに合わせたらおかしいとかそういうことはないと思うな。
世間的にはナイロンでも失礼じゃなくなってきてるしね。

74 :Cal.7743:04/01/14 20:46
>>70
TUMI買うくらいならB&Rで間に合うかと。
日本の価格は無駄に高い。

75 :Cal.7743:04/01/14 20:51
>>73
私はスーツにはいまだ違和感あり。
かといってカジュアルに合わせるのも変。

似合うのはシチュエーションは出張。よってデイリーユースは
出番なし。



76 :Cal.7743:04/01/14 20:57
ノートPCが出てきてから俄然TUMIが強くなってきた気がする。
将来的には革鞄は今の万年筆のような地位になるのかもしれないな。
だとしても俺は革鞄にこだわりたいがね。

77 :Cal.7743:04/01/14 21:14
TUMIのキャリー使ってんよ。
もうTUMI以外のキャリーは使ってらんんない。

TUMIのナイロンブリーフはね、
毎朝同じ駅で降りる髪金のおねーちゃんが持ってるんだが、まあカッケーよ。
オヤジは市んでよし。

78 :Cal.7743:04/01/14 22:07
革の鞄が好きで何個か持っているが、
長崎屋で買った安いナイロンの鞄が一番使いやすい。
世の中うまくいかない。


79 :Cal.7743:04/01/14 23:29
みちとは退場。革スレなんだから‥

80 :Cal.7743:04/01/14 23:32
TUMIにも菜っぱレザーがあるわけだが何か?

81 :Cal.7743:04/01/14 23:33
>>79
オメー、みちとの革知識を知らねーな?
革に関してみちとを舐めるとえらいことになるぜ?

82 :Cal.7743:04/01/14 23:34
いや、みちとは包茎の知識はすごいが、革の知識はからっきしだよ。


83 :Cal.7743:04/01/14 23:37
使い易さで言うと、絶対ナイロン‥って言う意見は分かる。俺もそう感じる。 だが格好付けな俺的には、やっぱ革でしょお。今は大峡のサンタクローチェのダレス使ってます。

84 :Cal.7743:04/01/14 23:42
やっぱ国産では大峡が最高なのかなぁ?

85 :Cal.7743:04/01/14 23:51
グヤジイ・・
サンタクローチェの財布しか買えない。。
あの革はいいよね。

86 :Cal.7743:04/01/14 23:54
大峡の手縫いのアタッシユ見た。もうマスターベーションの域だね。でもそこがイイ(゚∀゚)

87 :Cal.7743:04/01/14 23:57
ワシも父にサンタクローチェの財布あげた。
でも「この財布直ぐに傷つくな」って言われたよ。

88 :Cal.7743:04/01/15 00:16
ワシも父にサンタクロースの財布あげた。

89 :Cal.7743:04/01/15 01:00
>>69
タナー・クロールは倒産しますた。

90 :Cal.7743:04/01/15 07:03
漏れもナイロンより革のほうが好きなのだが、
明らかに十数年一切手入れしていない
オサーンのヨレヨレ革鞄を見ると萎える。
そういう奴はナイロンを持ってもらいたい。
そういう奴の嫁は、ラナパーでも買え


91 :Cal.7743:04/01/15 08:48
全然手入れしていない革鞄も嫌だが、オイル塗りたくりの不適切な手入れのしすぎ?の脂っこい鞄はもっと嫌だ。

ミンクオイルの塗りすぎには注意が必要だ。

92 :Cal.7743:04/01/15 08:53
鞄のランキングキボンヌ

93 :Cal.7743:04/01/15 11:01
そういえば頑固一徹"型しぼり"のBPも潰れたね。

手縫い&アンティークビーズが可愛いくてお値段が可愛くない
アンリ・クイール、どう思います?


94 :Cal.7743:04/01/15 13:16
>>68
伊勢丹グルカ、>>66のとおり、あまり数は置いてなかったです。
その代わり、別のブランドで見つけた革鞄に一目惚れ!
量産してないというのも高ポイント、中堅どころの国産メーカーでした。
今の時期、セールでごった返しているデパートですが、メンズ館B1は
それほどでもなく、落ち着いて見ることが出来て◎だったわ。


95 :みちと ◆qYAEROVHEA :04/01/15 21:29
なんだよ。結局(・∀・)イイ!革鞄ってあんまりねえのかよ?
>>82
よく知ってんじゃんwキャヒ
おれは実際に自分で使ってみて評価してるんだが、
かばんはあんまりいいのがないのだ。キャ/ヽ


96 :Cal.7743:04/01/16 02:18
大峡のサンタクローチェの財布、買ってポケットに入れて出したら傷ついてた。
こんなに傷つきやすいのかとショックだった。
でも一定のレベル以上に酷くなる事もなく愛着は増すばかり。
傷が付きやすいのを承知で大峡が採用しているのも解る気がする。

97 :Cal.7743:04/01/16 09:00
鞄だとそういった傷はもっと目立つんだよね。
でも上手く手入れしながら使えばいい感じに古びてくるんだよね。

98 :Cal.7743:04/01/16 13:20
>>95
だからGHURKAの話してたの見えてねえのかよララロッパァ

99 :Cal.7743:04/01/16 19:37
旅行カバン欲しい。

100 :Cal.7743:04/01/16 19:46
Swaine Adeneyのブライドルレザーのダレス買いました。色はHavana。
大峡とどっちにしようかな〜と悩んだんですが、Swaine Adeneyはブリーフケースを
前から持ってたので、お揃いにしました。物理的には重いんですが、ハンドルの出来が
絶品で重さを感じさせません(荷物を詰め込んだ状態で持っても、手が痛くならない。
腕は疲れることがあるけど)。



101 :Cal.7743:04/01/16 20:21
>>100
いいな〜 18万位でつか?

102 :Cal.7743:04/01/16 20:55
伊勢タンの初売りでバレクストラのブリーフが10万だった。
ブラウンだったからスルーできたけど、ブラックだったら危なかった。

103 :Cal.7743:04/01/16 21:59
伊勢丹にグルカのキャバリアー(?)って名前のバッグおいてある?

104 :Cal.7743:04/01/16 23:00
>>97
ちなみにサンタクローチェの手入れはどうするのがいいの?

105 :100:04/01/16 23:24
>>101
16マソでした。20年は使おうと思います。


106 :Cal.7743:04/01/16 23:36
>>105
じゃあ、ここの一番下に出てるやつですね。カッコ良過ぎ! 
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~urvanmar/Swaine(2).html

107 :Cal.7743:04/01/17 00:33
わても、グルカのEXAMINER GB05ちゅう奴を色&素材違いで2個つこうとります。
5年くらいつかってるよ!
ちょっと重たいけど、手提げ、肘提げ、肩さげの3way(^^
で使い勝手いいですが、中に仕切りがなんにもないのがちょっとNG

108 :Cal.7743:04/01/17 00:44
>>107
おいらもEXAMINER2コ持ってる。
ひとつは10年くらい前に買ったキャンバス×レザー。
毎年末に丸洗いし続けて、ようやく今年リペアに出した。
日本全国・世界各地の仕事に連れ回したんで愛着あるなぁ。良い枯れ方してるし。
んで最近、そろそろオールレザーも良いかなと思ってヴィンテージレザーを購入。
これから10年はこいつと付き合うつもり。
ちなみに、おいらはメインコンパートメントに仕切りが無いのが気に入ってる。
外ポケットに携帯・デジカメ・サングラス・小物その他、
メインにファイル・バイブル手帳・ペンケース・資料その他をぶち込めてかなり便利。
バックポケットにはハードカバー差しとけるのもお気に入り。

109 :Cal.7743:04/01/17 12:44
ビジネスで持つ鞄じゃないように思うんだが。
ヲタの悪いところだな。
ちっとはコーディネイトも考えようぜ。

110 :Cal.7743:04/01/17 13:24
あはは。そーだね。
こちとらしがない新聞記者なもんで。
スーツ嫌いなのさ。

111 :Cal.7743:04/01/17 20:08
この間、雑誌でしか見たことの無かったエルメスのマレットタナカを見せてもらった。値段もさることながら、一人の男の美意識の結晶という感じで感激しました。必見です。


112 :107:04/01/17 22:34
自分はオフでしかつかってないんで、まだまだきれいで状態はいいです。
仕事では、バレクストラの黒(マチ2個のやつ)ホームズキーのをつこうとります
どちらも、外出中に他の人と今の所一度もかぶった事がないので、満足してます。
ま、エルメスは宝くじにでもあったったら、買ってみたいっすね。(^^

113 :星空:04/01/17 22:37
アタッシェもってる人いるかな?使い心地は、どうなんだろう。おすすめの物とかあるかな。

114 :Cal.7743:04/01/18 00:23
昔、Mulberryのroger's brief凄くカッコ良かったんだけど、いつの間にか無くなっっちゃった・・・
青山の店も消えたっぽいし・・・欲しいモノは無理しても買っとけ、ってことだね・・・

115 :Cal.7743:04/01/18 01:13
>>113
アタッシェって格好いいのは認めるが、ちょっと中身を取り出したりするときに不便そう。
惹かれるものはあるけどね。

ttp://www.swaineadeneybrigg.net/product_detail.asp?id=25
ttp://www.luggagesource.com/IBS/SimpleCat/Product/asp/product-id/112025.html
ttp://www.classicluggage.com/Classic_Belting_Leather_Business_Cases_by_Hartmann133765.html
ttp://www.ohbacorp.com/catalog.php?productid=76


116 :靴底:04/01/18 01:24
底が木の革靴履いているんですけど、先日滑ってコケました。何か滑り止
めみたいなモノを塗るんでしょうか?滑り止めのゴムは付けたくないです。
・・・教えてください。

117 :Cal.7743:04/01/18 01:28
>>116
えっとですね、、、、おたくアホですか?
ここは「カバン」スレですよ。

118 :Cal.7743:04/01/18 01:29
>>116
革靴の底材が木ってことはありえんだろ。あれは革だ。
ちなみにブランドは何よ。

滑るのはヒール(踵)の釘のせいなので、ヒールのトップリフト
(表面。普通は一部だけゴム)を全面がゴムのやつに交換すれば
OKかと。通気性にも影響ないし。


119 :Cal.7743:04/01/18 01:30
>>116
俺もはいているけどすべるよね。
そりゃーもう気合入れて歩くしかないよ。
運動音痴は履かないほうがいいくらい。

ちなみにここ鞄ね。

120 :Cal.7743:04/01/18 01:49
木靴って、、、いつの時代の農民だよ?、、、

121 :Cal.7743:04/01/18 01:53
ゲラゲラ

木靴じゃなくて木底の靴。
オレも見たことないけど、実際あるらしいわ。
返りはどんな感じなん?

122 :革靴:04/01/18 02:14
鞄スレだと分かっていましたが書き込みました。
すみませんでした。ありがとうございました。。

123 : ◆qFT30hHsUk :04/01/18 02:49
>>121
私も底が木の革靴履いてますが、返りは硬質で、でも案外疲れなかったりします。

ところでフェリージの革鞄、結構華奢だと思いませんか?ハードに使うとかなり傷がつきそう。

124 :Cal.7743:04/01/18 03:22
フェリージは革質が悪いのでつとに有名です。

125 :みちと ◆qYAEROVHEA :04/01/18 10:06
>>123
いいんだよ。傷がついたって。使い込むといいあめ色だしてくんよ。ア/ヽ
まだまだ熟成がたりんね。キャッア
1個ボロボロになった鞄ばらしたけど、革の裏側まで丁寧な仕上げで、さらに非常によい革だったのだ。テヘテヘ
あれは仕上げも相当手間かかってるのだ。テヘテヘ


126 :Cal.7743:04/01/18 10:16
>>125
> あれは仕上げも相当手間かかってるのだ

なのにボロボロになってしまったのはどうしてなんでしょうか。
やっぱり弱点とかがあるわけですか?


127 :みちと ◆qYAEROVHEA :04/01/18 10:30
ボロボロの意味が君とは相当食い違ってると思うのだ。テヘテヘ


128 :Cal.7743:04/01/18 10:33
キャンバスやナイロンの鞄なら良いけど、革鞄でわざわざフェリージ選ばなくても
他に選択肢はあるよね。

129 :ブリブリ ◆nOi094085w :04/01/18 13:24
フェリージの革はエルメスにも卸しているタンナーのもの。
なので悪いわけがない。
基本的に大峡のサンタクローチェも同じ鞣しですね。
大峡のサンタクローチェも傷つきやすいでしょ。

>>128
革製品なら日本製が一番ですね。
上を見たらキリがないけど、アフォーダブルなモノで日本製に勝るものはないと思う。

130 :Cal.7743:04/01/18 14:35
エルメスは何であんなに高い?

サック・ア・デベジュが50万。
まあこれはいい。許そう。
しかし、サックが雨に濡れない為のナイロンカバーが8万。
これはおかしいだろ。
サイズがサックに合っているだけでこんなに高い値段をつける理由はないのだから。

131 :Cal.7743:04/01/18 14:45
>>129
同じタンナーだからって、同じ品質とは限らないと思う。
上質な革がエルメスへ行って、残りカスが他へまわるんじゃないの?

132 :Cal.7743:04/01/18 15:07
イタリア旅行の際、鞄を探しにフィレンツェに寄ったが、中国製がほとんどだった。
スペイン製も多く、また、たとえMade in Italyの表示であっても、
マルケ州など、別地方で作られている場合が多いと聞いた。
革製品の本場だと思っていたが、彼の地でも産業空洞化は進んでいるようだ。



133 :Cal.7743:04/01/18 15:15
なんだかんだ言っておおばより万双のほうがいいね。
万双のほうが安いが、仮に同じ値段だとしても俺は万双を選ぶ。


134 :Cal.7743:04/01/18 15:25
>>133
両方の鞄持ってるの?詳しくインプレしてくれ。


135 :Cal.7743:04/01/18 16:10
両方持っている。
両方使って万双のほうがきちんと作ってあると感じた。
妻も俺のを見て同じことを言っていた。

デザインは万双はオリジナリティーがないが、それは割り切っているのだろう。
売りに自分でデザインしようとはせずかっこいいと思った鞄の復刻版を作っている感じだな。
ジーンズみたいにね。



136 :Cal.7743:04/01/18 18:32
>>100
オイラもSwaine AdeneyのTopフレーム注文してる。
本国も在庫してなくてこれから製作。
完成楽しみさ!

137 :Cal.7743:04/01/18 20:04
>>129
アフォーダブルってなに?
アフォ?

138 :Cal.7743:04/01/18 20:13
アフォーダブル・プライス/Affordable Price
売価を気にしないで買えるほどの低単価。
アフォーダブルとは「気にしないで」あるいは「平気である」の意味。

139 :Cal.7743:04/01/18 20:15
>>138
サンクス!

大峡や万双の小物類はアフォーたぶるだよね!

140 :138:04/01/18 20:27
>>139
実は、大峡や万双というブランドここ来て初めて知った。
確かにリーズナブルではあるみたい・・・

ブリーフケースなら
やっぱ英国製がいいなぁ・・・
W&H GIDDENとか持ってる方います?

141 :Cal.7743:04/01/18 20:44
海外の革製品が日本に入ってくる時点で高い関税が課せられている。

フランスの友人は日本人が高い金を出してベンツやフェラーリを買っていることに驚いていた。
なぜ高級トヨタやホンダのスーパーカーを買わないのか?とね。

革製品の場合、世間の目は車ほどブランドにはこだわっていない。
造りが良ければ認められる。

だから玄人からは万双がもてはやされるのだろうね。
万双ファンは万双でしか買わないくらいだからね。


142 :Cal.7743:04/01/18 20:54
車が日本で高いって何年前の話してんの?
今はほとんど変わらんよ。

皮は関税が高いから日本では高いが・・・
とても意外だが、時計は関税が0円。
だから、時計こそ内外価格差はおかしい。
http://www.interq.or.jp/world/shopping/duty1.htm#duty1 見てミソ。

何で、革製品の関税が高いか知ってるか?
ここには日本の被差別部落に対する配慮が有ると聞いたことがある。
(皮、靴等に関する仕事に就いている人が多いということね)

143 :Cal.7743:04/01/18 20:58
靴確か6割だっけ関税
万双さんいいけど
最近注文してから
出来るまでかなりかかる
ちと欝

144 :Cal.7743:04/01/18 20:59
>>142
日本で乗り出し価格1000万円で新車のベンツを買いました。
さて、その人は税金をいくら払ったことになりますか?

145 :Cal.7743:04/01/18 21:04
>>142
関税の案内、とってもお勉強になりました。

146 :Cal.7743:04/01/18 21:05
>>142
それを皮革三原則という

147 :Cal.7743:04/01/18 21:06
大体80万位じゃないか?でも関税ではない。
消費税、重量税、自動車税となんだっけ・・・
只、ヨーロッパは消費税が10%以上だから結局
日本の価格とほとんど変わらない。
其れより手厚いディーラーの補償を考えると安いぐらいでは?

148 :Cal.7743:04/01/18 21:10
>>146
上手いこと言うね。

149 :Cal.7743:04/01/18 22:11
>>146
なにが三原則か。

まさか、革価格に部落が関わっているとは…
今でこそ、革に対する価値観は上がったが
昔はそうでもなかったことか…。
まあタンナーって環境悪そうと言うか臭そう。


150 :Cal.7743:04/01/18 22:20
タンナーって言う前に屠殺だよ。その上、皮剥ぐんだぞ。
そんな誰もやりたがらない仕事をやらされていた人たちの歴史ダ。

151 :Cal.7743:04/01/18 22:28
一気に危険な香りのスレになりますた

152 :ブリブリ ◆nOi094085w :04/01/18 22:38
万双のカバンばらしたことあるけど、取っ手の芯材が綿のロープで萎え萎えでした。

153 :Cal.7743:04/01/18 22:47
そりゃ萎えるなぁ。
持ち手は革を何層にも重ねてあるのが好き。

154 :Cal.7743:04/01/18 22:47
>>152
総革のハンドルって技術的に難しいの?
日本製でみたことない。
例 タニザワ SOMES 大峡 etc. 

155 :Cal.7743:04/01/18 23:07
>>152
本当?
店員の説明では革を積み上げた物を芯材にしてるって聞いたけど。
切って中が見えるようにした取っ手のサンプルもあったし。
実際に分解した事は無いから、
もしかしたら、タイプによっては革じゃないのも有るのかなぁ。

156 :Cal.7743:04/01/19 00:11
>>152
それ間違いない?
俺,開業医だからX線撮影してみようかな。でも現像に出せねえな。

157 :Cal.7743:04/01/19 00:23
ロープを革で包んであるのか?ほんとなら詐欺だな。

158 :Cal.7743:04/01/19 08:24
本当??
どのタイプのやつ
サンプル置いてあるから
嘘だと信じたいが

159 :Cal.7743:04/01/19 08:32
わざわざ取っ手の断面見せているサンプルがあるくらいだから
そんなことはないだろ。
本当なら信用問題だぜ。

それと俺は弁護士なんだけど>>152に忠告。
取っ手の中がロープだったというのがネタ話だとしたらさっさと撤回した方がいいよ。

160 :Cal.7743:04/01/19 09:42
金持ちが集まるスレはここですか?

161 :159:04/01/19 12:35
でも金はないよ。
3月前に商品があがると言っていたな。そのとき万双いこっと。
細ダレスを買うのだ。

162 :FUFU:04/01/19 13:10
>>152
 鞄のタイプによるのでは?二本手だとよくある構造です。

163 :Cal.7743:04/01/19 14:10
↓こいつ変なもんばっか落札してやんの。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

お ま え ら だ ろ ?

164 :Cal.7743:04/01/19 21:45
↑一瞬ビックリした。

165 :Cal.7743:04/01/20 00:12
ブライドルでスライド持ち手の香具師って見たことない?
(できれば2室)
探してるんだけど、日本に無いのよね。

166 :返品:04/01/20 10:25
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1048286744/19-

釣れた魚をお返しします。

167 :Cal.7743:04/01/20 10:38
どーでもいいけど
>152の釈明キボソ

168 :Cal.7743:04/01/20 10:46
>>163やめとけよこーゆーの
初心者だって2chに入ってくんだぞ

169 :Cal.7743:04/01/20 21:17
荒れすぎ。国産では大峡が一番。しかし‥、ビギソ見たが、本当、ミーハー雑誌だな‥。だいたい伊勢丹・ビームス辺りで展開してる品はヤバい

170 :Cal.7743:04/01/20 21:42
>>169
ううむ。俺は大場よりは万双のほうが品質が上なのではないかと思うのだが。

171 :Cal.7743:04/01/20 22:06
LOEWEってどう?少なくとも美豚よりは良いと思うんだが・・・

172 :Cal.7743:04/01/20 22:24
誰かフジイのバッグ使ってる人いない?価格は国産最強だよね。

173 :Cal.7743:04/01/20 22:25
>>171
けっこうイイと思うよ。俺は好き。
ただ、世間的に見れば「どこのブランドかわからないけれど良さそうなカバンだね」という評価だろうね。
もちろん,一見してそれとわかるブランドよりも分かる人だけ分かる方がよいという人もいると思うけどね。

174 :Cal.7743:04/01/20 22:42
ア テストーニってどう?
エスメスとかビ豚のは高くて買えないし、
似合わないと思うからこの辺のにしようと思ってるんですが

175 :Cal.7743:04/01/20 22:46
>>174
鞄メーカーというよりは靴メーカーというイメージが強いな


176 :Cal.7743:04/01/20 22:53
>>175
どうも。トナカイの革で耐久力が良いそうなので
買ってみます。オレにとってはこの10万でも高いのに
50万とかのバッグ持ってる人って一体どんな仕事してるんだろう・・

177 :Cal.7743:04/01/20 23:12
>170 無知。 万双に最近まで(三越取引まで)卸してた大峡に、 付け焼き刃の自家製造した万双が勝てる訳無いだろ。 だいだい、秘密ばらすが、万双が自家製造するようになったの、最近だからね。 それまで全部仕入れ物

178 :Cal.7743:04/01/20 23:14
しかし万双の売上はうなぎのぼりだね。

179 :Cal.7743:04/01/20 23:46
万双って昔は大峡製だったの?知らなかった。

180 :Cal.7743:04/01/20 23:56
地方に埋もれている鞄作りの名人とか居ないの?
万双は自家製造といったって、結局は地方から仕入れているんだし。

181 :Cal.7743:04/01/21 00:04
ドイツのGold Pfeil とかOffermann とかの
評価はどう?

182 :Cal.7743:04/01/21 00:05
今まで話題に出てないブランドで、HERZはどう?

183 :Cal.7743:04/01/21 00:25
チェリリーニ良いぞ。

184 :Cal.7743:04/01/21 00:38
ここまで似てても許されるもんかね。

ttp://www.cellerini.it/immagini/foto_borsa3.gif
ttp://img.store.yahoo.co.jp/I/import-collection_1771_52322158

ttp://www.passy.co.jp/mens/enlarge_image_F2.gif
http://img.store.yahoo.co.jp/I/import-collection_1771_41027227


185 :Cal.7743:04/01/21 00:38
>>181
GOLDPFEILは丁寧に作ってあると思うよ
チョイ価格設定高めだけどね・・・
財布とカバンを愛用中

186 :Cal.7743:04/01/21 01:10
>>184
チェレリーニってやってる事は香港のバッグ屋と一緒だね
プライド無いのかな?

187 :Cal.7743:04/01/21 06:06
>177
ほんと?言われてみれば万層と大場全くおんなじような製品あるよね。
名刺入れとか、枕ポーチとか。

188 :Cal.7743:04/01/21 07:08
177 だが今は全く取引無いよ。 大峡が名前そのまんまブランド名として使って、 三越・ヤマチョー辺りと取引し出してから。

189 :Cal.7743:04/01/21 07:16
取引し出した当初は、 三越には『万双の品物に、大峡と焼印押してる』 万双には『万オリジナルのはずが三越に同じ物が‥』 等とクレームが入り、大変だったらしい。

190 :Cal.7743:04/01/21 07:42
詳しいですね


191 :Cal.7743:04/01/21 08:24
はい。関係者ですから・・・
ということで、みなさん万双をヨロピク〜

192 :Cal.7743:04/01/21 08:51
↑あんた誰? 財布スレでは万双信者多いが、最近だからね、自分とこで作ってんの。

193 :Cal.7743:04/01/21 09:26
万双の武井さん夫婦はいつも店番しているから自分で作っているとは思えないよな。

194 :Cal.7743:04/01/21 11:10
雨の日は、TUMI使って、晴れた日は、吉田のブライドル。。。
やはり雨は気になるし。。。
みなさん、雨の日も防水スプレーOnlyですか

195 : ◆qFT30hHsUk :04/01/21 13:12
>>194
私は防水スプレーもまだあまりしっかりかけていません。変色とか心配で。雨にあったらすぐ拭いて乾かしています。

196 :Cal.7743:04/01/21 13:33
万双ファクトリーの神戸のルボナーはフジイたんも一目置いてたぞ

197 :Cal.7743:04/01/21 15:13
>>194
私のはろう引き革ショルダーなので防水スプレーは使ってないです。
革鞄は好きだけど過保護にはしない。
乾拭きとかでケアするぐらい。キズやシミも楽しむタイプです。

198 :Cal.7743:04/01/21 16:38
「鞄は肩からかけるものではなく、手で持つものである。肩からかけると、スーツが一発で型くずれを起こす。」
といわれましたが、やはりそうなのかな?

199 :Cal.7743:04/01/21 17:50
やっぱcorboでしょ。

200 :Cal.7743:04/01/21 18:09
>>198
上記意見では「一発で」としているが一着一桁(前半)万円のスーツでない限り
そう簡単には型崩れしない。もし型崩れしたら余程仕立ての悪いスーツだな。

「手で持つもの」には二つの意味が込められているのがお解りだろうか?
1.自らの装いに気を使うのは「生活に余裕のある者」がすること
2.「そうでない者」がお洒落しようとすれば痩せ我慢の美学を追及すること

即ち、1の場合は肩に荷物をかけてアチコチ出歩く身分ではない事を意味し、
2の場合には、1程ではないにしろ自らの「余裕」を表現する手段なのである。
従って、実用本位のショルダー型ではなく、鞄を手に持つことで洒落者を演出しろ
との意味なのである。

201 :198:04/01/21 19:18
>>200
>>そう簡単には型くずれしない

ちゃんとしたスーツなら、3日程度のインターバルを置いていれば肩掛けでも大丈夫ってことですか?
それとも、数回程度なら良いけど、何十回とするとダメってことかな?

202 :Cal.7743:04/01/21 19:29
型崩れしなくてもストラップで擦れれば肩の部分だけ生地が痛む。
ショルダーストラップなんてカッコ悪いから止めといたほうが無難。


203 :Cal.7743:04/01/21 19:30
>>201
「ちゃんとしたスーツ」(ビスポークとか)でも
いくらインターバル置いても一回に肩掛している時間が長ければ型崩れはするだろうな。
例えば、一日の通勤時間往復30分以内(片道15分)でその時間のみ肩掛してるなら、
毎日着ても十数年は持つだろう。(むしろ別の理由でもたないこともあるが…)
でも、通勤時に満員電車に揺られ、肩掛けで仕事の外回りををしたら
いくら「ちゃんとしたスーツ」でも一年もたないかもな。

204 :Cal.7743:04/01/21 19:32
>>202
確かに。
まぁ仕立て物だと修理は可能だが、それこそ無駄金だよな!

205 :172:04/01/21 19:48
>>196
フジイの鞄て素材や作りはどうですか?
あの店に入ってオーダーもしないで出てくる勇気が無いので・・・

206 :ブリブリ ◆nOi094085w :04/01/21 21:45
>>165
こんなやつ?2室じゃないが。
http://image.www.rakuten.co.jp/fukusumi/I0104014115606679.jpeg

207 :FUFU:04/01/21 21:57
>>205
好みの問題はあるにしろ、作りに関しては、先ず文句のつけようが無いと思います。
注文するのであれば素材や作りまで相談の上となりますから、気に入らないところがあれば変更してもらえばいいわけですし。
理系の人ですから、そこは何故その構造なのかという説明にも説得力があるし。

208 :Cal.7743:04/01/21 22:01
>>206
http://www.dainesandhathaway.com/images/kensingtondocument.jpg
こんな香具師の2室
有りますかね?

209 :Cal.7743:04/01/21 22:03
小さすぎた。ゴメソ
http://www.classicluggage.com/BUSINESS_CASES_BY_DAINES_AND_HATHAWAY147432.html

ここの下から2番目の画像参照
有りますかね?

210 :星空:04/01/21 22:06
Cal.7743さんへ
200の書き込み、すごく面白い。勉強になりました。

211 :Cal.7743:04/01/21 22:11
鞄は手に持った方がおしゃれって、、、誰が決めたの?

212 :Cal.7743:04/01/21 22:22
>>211
誰も決めちゃいねーよ。
スーツには革鞄を持った方がレジ袋よりオサレだってのも、誰が決めたわけでもないから、
>>211は明日からレジ袋で通勤しろよ。


213 :Cal.7743:04/01/21 22:23
>>207
レスありがとうございます。
藤井さんて30歳まで設計の仕事していて、吉田かばんで4年修行しただけみたいなので
腕の方はどうなんだろうか?と疑問に思っていたのです。

214 :Cal.7743:04/01/21 22:27
鞄は背負ってた方がオサレ━(゚∀゚)━!! 特に大峡のランドセル!!

215 :Cal.7743:04/01/21 22:32
>>212
直ぐ極端に走る、自称おしゃれ。
お前、女に指さされて笑われてるゾ。

216 :Cal.7743:04/01/21 22:36
各クラスにはクラスに見合った装いがあるから
背負ったり、肩掛けがいいならそれでもいいんじゃない。
俺は背負ったり肩掛けする革鞄は、郵便配達みたくてヤダな。

217 :Cal.7743:04/01/21 22:36
>214 マジ話。ランドセルを消防だけに使わせるの勿体ないな。 コードヴァンやサンタクローチェ、色・形も色々出てる訳だし‥。

218 :Cal.7743:04/01/21 22:40
”Barrow & Hepburn”は最高!
もう手にはいらないが・・・

219 :Cal.7743:04/01/21 22:42
>>212
三段論法の穴を付く論理で笑わせてもらいました。
装う感覚も人それぞれだと痛感します。
一億総中流的幻想の結果ですね

220 :Cal.7743:04/01/21 23:19
>>216
>俺は背負ったり肩掛けする革鞄は、郵便配達みたくてヤダな。
なんか昔のフランス辺りの郵便配達がヌメの鞄をタスキに掛けて
自転車こいでる姿もちょっといいかも。
ほんま郵便配達って表現は当たってる。

221 :Cal.7743:04/01/21 23:46
鉄道カバンっていいな。
昔の車掌さんが使っている小さ目の黒い奴(今も乗り越し清算のときとか使ってる)。

222 :純金ヤンキー@氣志團大好き ◆Mv.18KINPQ :04/01/21 23:49
222

223 :Cal.7743:04/01/22 08:40
>>222
ヤンキーが使う革鞄といえば学生カバンか?ペラペラの。

224 :Cal.7743:04/01/22 09:20
ロイズ・ラゲッジのカバンが欲しいのだが,通販ではなくて直接帰るところを誰か知っていますか?

通販ならここ。
http://www.edjones1192.com/Luggage.html

225 :Cal.7743:04/01/22 10:54
ロイドフットウェアで検索したら出てきたよ。
銀座や青山にある様子。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%95%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

226 :Cal.7743:04/01/22 16:23
てか靴屋だろそこ

227 :Cal.7743:04/01/22 20:14
靴と鞄両方やってる。昔はロイドクロージングっていう服部門もあった。

228 :Cal.7743:04/01/22 20:59
カバンのデザインは嫌いじゃない。つーか好き。値段も6万8000円と手ごろ。
これだけ好条件なのに在庫がないとはショップ失格。

229 :ブリブリ ◆nOi094085w :04/01/22 21:05
>>209
知らないのら。ごみん。
そのタイプは流行らないんじゃない?
すぐヘタってくるしね。

>>224
ロイド安いよね。
そのファクトリーの自社ネームの日本価格見るとバカらしくなるね。
この前のセールにもいくつか出てたよ。
でもロイド知らないでロイズ・ラゲッジだけ知ってるなんてめずらすぃ〜のら。

230 :Cal.7743:04/01/22 23:21
>>229
ロイズ・ラゲッジのファクトリーはどこですか?

231 :Cal.7743:04/01/23 00:39
>>229
アリガト。
作るしかないね。

>>230
いろいろ。
デンツも確かそうだった。

232 : ◆kK1Rp/j8EE :04/01/23 00:53
あげ

233 : ◆G8Jw4.nqFk :04/01/23 00:53
あげ

234 :Cal.7743:04/01/23 01:14
「手縫いの鞄 TRUNK」ってところどんな感じでしょう?知っている人います?

235 :Cal.7743:04/01/23 10:14
俺は聞いたことがないなあ。

236 :Cal.7743:04/01/23 10:18
>>217
誰か亀(ryがフヂイでランドセルオーダーしたって言ってなかったっけ?

237 :Cal.7743:04/01/23 15:26
>>193
そう言われるとそうだな。誰が作ってるんだろ。

238 :Cal.7743:04/01/23 15:59
>>237
>>196

239 :Cal.7743:04/01/23 19:10
アリコのCMでラサール石井が持ってるカバン何?

240 :Cal.7743:04/01/23 22:21
>>239
どんなカッコ?

241 :Cal.7743:04/01/23 23:39
武井さんは、もともと素材関係の仕事(革?メーカー?)をしていて、
独立したというようなことを聞いたことがある。

元々、日本の鞄メーカーって、材料を買い付けて職人に渡し、出来高
払いで賃金を払っているような形態だから、その変形を取っているの
では。だから、腕が良くて、良い素材で、良い鞄を作りたいけど、仕
入れルートの無い職人を集めて、素材を提供する代わりに商品を仕入
れさせているんじゃないのかなと、言ってみるテスト。

242 :Cal.7743:04/01/24 00:38
>>240
どんなって言われても・・CM見てちゃぶだい。
なんかアンティークな味のブリーフケースかな。

243 :Cal.7743:04/01/24 10:13
大峡製法のショールームはどうも好かないな。

244 :Cal.7743:04/01/24 11:33
都内でCORBOの品揃えが豊富なとこ知りませんか?

245 :Cal.7743:04/01/24 12:13
伊勢丹メンズ館(新宿)にいくつかあったよ。

246 :星空:04/01/24 22:02
Cal.7743さんへ
「手縫いの鞄 TRUNK」、すごくおすすめです。私、オーダーしたことあるのですが、親切で
腕も確かです。手縫いにしては、お値段も安いですし。高円寺駅から歩いて5分ほどですのでよかったら
行ってみてください。参考になれば幸いです。

247 :Cal.7743:04/01/24 22:35
仕事で使っている鞄がぼろくなったのでラ・タヌアが欲しいんだが、
安く買えるのはどこかな?

248 :234:04/01/24 22:39
>>246
ありがとう。場所を探して一度、覗いてみます。

249 :Cal.7743:04/01/24 22:48
>>246
わ、近くにこんなのがあるとは…
教室もあるんですね。やってみようかなあ。

250 :Cal.7743:04/01/24 22:49
>>247
直接買えば150ユーロ(2万円)ぐらいのもん。せっかく革鞄を買うんなら、もっと上のクラスを狙っちゃどうよ。
ttp://toolbox.advisa.fr/eshop/9/html_dyn/catalog_prd.php?SESSID=534eedeba45e930651124c71e19bf7b8&fam=57


251 :Cal.7743:04/01/24 23:04
>>250
いや、そこまでいいものはいらんのよ。
会社で普通に使うもので、特にオサレしようとかいう気持ちはないんで。
この値段だったら、送料と関税を考えたら国内で買ってもあまり値段は
かわらないね。
それともオススメある?

252 :Cal.7743:04/01/24 23:21
>>243 俺明日行くよ。この前も行ったけど、そんな嫌な感じはしなかったけどなぁ。 接客してくれたお姉さん、感じ良かったんで、その時見た、ブラダレス鞄買いに行く!

253 :Cal.7743:04/01/24 23:26
大峡のトート持ってる人いますか?
もしいたら使用感などインプレきぼんぬ!

254 :Cal.7743:04/01/24 23:43
>>251
つーか今の鞄はどんなヤツ(素材&値段)で、何年ぐらい使ったらボロくなったん?
酷使の仕方etc.によってオススメも変わってくると思われ。


255 :Cal.7743:04/01/24 23:51
>>253
買ったわけではないが直接見たことはあるよ。
割と分厚い感じだった。
素材感はいまいちかな。

256 :Cal.7743:04/01/24 23:54
UAで最近うってるブリーフケースっぽい鞄かった椰子いる?(5まんくらいのやつ)
外側の足側にファスナーがあって、雑誌とか新聞とかいれやすそうだが、
パンツに引っかかりそうなとことがちょっと不安

257 :Cal.7743:04/01/24 23:56
手縫いのかばんトランクって-のは聞いたことがないな。
>>246さん,持ってるならうpして。

258 :Cal.7743:04/01/25 00:00
>>254
そりゃそうだね。
今まで使っていたのはターガスというメーカーのナイロン鞄で、PCを入れる
ために購入したのをそのまま使ってたが、2年ちょっとで擦り切れるわ、
ストラップの金具が磨り減って半分以下になるわ、でやめることにした。
前はメーカー不明の国産革鞄を使っていたが、これは5年もった。
モンブランの分厚いシステム手帳みたいなのを常用してるのと、出張の
時にB5サブノートPCを入れるので、その程度の容量があればいいな。

259 :Cal.7743:04/01/25 00:06
>>257
うp厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

260 :Cal.7743:04/01/25 00:10
>>257
亀田さんていう人がやってるみたいだね。商品見るとなかなか良さそう。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ysys/top.html


261 :くるるん:04/01/25 00:12
大峡製鞄の鞄を数個もっているので感想等をひとこと。

1.サンタクローチェ
・この革は使い込むにつれ、色が変わりますが、茶色のものが一番色が変わって(濃くなります)楽しいです。つか、半年でぴっかぴかになるよ!
・手入れは、傷が付きやすいのでついたら靴ブラシでしゅっしゅっとやれば消えます。油はいりません。革自体にものすごく油を含んでいます。
早く、かっちょよくしたい方は、ラナパーでも塗っておけばいいと思います。但し、元々油のほとんどいらない革です。
・雨に強いです。防水スプレーを一拭きしておけば大丈夫!

262 :くるるん:04/01/25 00:16
2.ベルギーサドルプルアップ
・この茶色、むちゃくちゃかっこいいです!日焼けすると濃くなります。
・傷は付きやすく、なかなか消えません。ついたときに油をがんがん染みこませて薄くできるくらいです。「傷注意!」
・雨にむちゃくちゃ弱いので、防水スプレーは「必ず」使用して下さい。塗っていないと、ぷくぷくぷくぷく〜とふくれます。ふくれたところは軟らかいので注意!水を拭き取ってそのままほっておきましょう!

263 :Cal.7743:04/01/25 00:16
>>260
HP見たけど不愉快だね。
売り物である商品をあのような写真一枚でおしまいとは何考えてるんだろ。
センスを疑うよ。

本気で売りたければ前横上斜めなど多角的に見せるべきだよな。
土屋のHPを見習って欲しいよ。

264 :Cal.7743:04/01/25 00:17
>>261
こういうインプレはすごくありがたいね。

265 :Cal.7743:04/01/25 00:21
オオバ製法では細マチダレスはサンタクローチェなのに
普通のダレスバッグはベルギーサドルアップか味の出ない安革かのどっちかなんだよね。

266 :Cal.7743:04/01/25 00:21
>>263
ビスポークが主流のトコなんてあんなもんでしょ。
フジイのHPなんてもっとひどい。



267 :Cal.7743:04/01/25 00:25
>>265
ダレスに英国製ブルライドルが無いのが痛い。


268 :Cal.7743:04/01/25 00:26
ここでこんなことを言うと叩かれそうだが、
エルメスのサックアデペッシュはとてもよいカバンだと思う。
俺はよく「見せてください」と頼む。
手にとると、最初は川がやわらかすぎるような印象を受けるが造りが非常にしっかりしていると思う。
価格は革の種類によって色々だが、大体50万〜60万くらい。
買おうか考えているよ。

269 :Cal.7743:04/01/25 00:26
>>267
そうそう、それが言いたかったの。

270 :Cal.7743:04/01/25 00:27
>>268
エルメスは好かないが、あのカバンは嫌いじゃないよ。

271 :Cal.7743:04/01/25 00:28
>>263
鞄職人が自力で作っているところだから、
HPがしょぼいのはしょうがないと思う。

土屋の画像は専門家がとってるだけあって確かにきれいだけど、
あの、恥ずかしくなるような説明文は何とかして欲しいなぁ・・・


272 :Cal.7743:04/01/25 00:32
賛成かどうかは置いておいて
あの説明文・レイアウトはマーケティングとしては非常に利にかなっている。

ネットでの商売で不利なのは買い手にイメージを持たせるのが難しいところ。
土屋は、まず人が街中でどのように使っているのかをイメージさせるための写真を上に出し、
その次に商品説明。
そして作った人の「顔」を出し、コメントをさせている。

まあ、カバンスレだからあまり言わないけど、あのHPは非常に上手い。

273 :くるるん:04/01/25 00:34
3.コードバン
・かっこいい!の一言です。
・手入れは、乾拭きのみです。メガネを拭くやつが一番指紋等が採れます。
大峡製品のコードバンは「鞄に限らずコーティングがしてある」みたいなので、絶対に油(コードバン専用も含む)を塗ってはいけません。やってませんが、たぶんあのてかてかがなくなります!もちろん傷注意!
・雨に強いも何もこれが最強です!皮には染みこみません。たぶん、コーティングしてあるからでしょう。
・服装に注意!鞄が浮かないようにかっこいい服装をしないと逆に恥ずかしい思いをするでしょう。
あと、生産個数がものすごく少ないので、欲しい方は予約しないとだめですね。

274 :くるるん:04/01/25 00:34
おいらのおすすめ!
持っていない人はhttp://www.ohbacorp.com/catalog.php?productid=39の茶色がおすすめです!鞄の表も裏も(特に裏!)半年後にはてかてかになり渋い鞄になるよ!
こんなとこかな?

275 :Cal.7743:04/01/25 00:38
>>274
意外なのを勧めるね。
仕事(スーツ着)では使いづらいような。

コードバンビジネスの形でサンタクローチェBだったらいいんだけどなあ。
蝋引きヌメ革でもダレスとかないのかなあ。

276 :Cal.7743:04/01/25 00:39
土屋なんてあのHP見ただけでダサイと分かる、ありゃ逆効果だろ

277 :くるるん:04/01/25 00:42
英国製のろうびきの革は、革職人がいいのがいなくて、現在いい革が手に入らないため、
まともな鞄屋なら製品自体を扱わないはずです。
大峡でも前にろうびきのダレスはありましたよ。

278 :Cal.7743:04/01/25 00:43
>>276
いや、俺らのようにカバンが好きであちこち比べているならともかく、
普通にネットでカバンを探す程度の人ならかなり欲しくなると思うよ。

マーケティング的には、高尚な文学作品よりも売れてなんぼの大衆読み物が上なのと同じだよ。

279 :Cal.7743:04/01/25 00:44
くるるんさんは非常に詳しいですね。
今後もいろいろ教えてください。

280 :くるるん:04/01/25 00:45
>>274さんへ
茶色の靴を履けば、むちゃくちゃかこいいです!スーツにものすごくあいますよ!
おいらは、肩掛けをはずしています。

281 :くるるん:04/01/25 00:45
>>275さんでした(・∀・)

282 :くるるん:04/01/25 00:49
>>279さんへ
おいらでよければなんなりと〜!
おいらも、去年もういい鞄を持つ年だよな〜と思って、いろいろ探したんですが
たまたま購入したのが大峡の鞄だったのです。
小物も最高ですよ!

283 :Cal.7743:04/01/25 00:50
>>277
みんなそう言うんだよね。

284 :Cal.7743:04/01/25 00:53
>>277 くるるんさん
それは英国国内の鞄メーカーにもあてはまるのですか?

285 :Cal.7743:04/01/25 00:59
>>277
サミエルシャーク社の革もダメってこと?
単に革の仕入れがうまくいっていないだけでは?

286 :Cal.7743:04/01/25 01:02
>>277
> 大峡でも前にろうびきのダレスはありましたよ。

玉川高島屋の山長にダブルネームのが残ってました。
狂牛病・口蹄疫でダメージを受ける前に仕入れた革だとか。
これとどっちにするか迷ったんだけど、結局Swaine Adeney
買っちゃいました。
ttp://up.atnifty.com/upload/file/20040125005038_.jpg
ttp://up.atnifty.com/upload/file/20040125005854_.jpg


287 :くるるん:04/01/25 01:05
>>284さんへ
英国の鞄はどうかわかりませんが、ブライドルレザーの腕のいいタンナーはいないそうです。
ですから、ブライドルレザーの質はどうかと。
また、うろ覚えですが、ブライドルレザーの革はずいぶんと手入れ(油)しないと、
ひびわれたとおもいます。ですから、鞄に使用するのはどうかな〜とも思います。
ですから、おいらは購入したいと思いませんでした。

288 :Cal.7743:04/01/25 01:06
フジイだって英国のブライドルやってるよ。
普通の所はいい革は高過ぎて仕入れられないんじゃないの?

289 :284:04/01/25 01:15
>> くるるん さん
レス有り難うございました!
>ブライドルレザーの質はどうかと。
もう注文してしまったので微妙にヤな予感がします…。

確かに英国製のブライドルレザーはそれなりに手入れはしないと
美しいまま使い続けるのは難しいですね。
僕はW&H GIDDENのFlap over鞄を使っていますが
お世辞にも美しいとは言えない・・・

290 :くるるん:04/01/25 01:44
>>284さんへ
悪いことを言ってしまいました。
何処でも同じですが、「最上級の」ブライドルレザーがなくなっていることが言いたかっただけです。
くれぐれも油をわすれずに〜。

291 :Cal.7743:04/01/25 02:20
>>272
俺も土屋の愛用者だけど、あのHPの説明文は嫌い。
そもそも匠なんて言葉は他人が褒めて使う言葉で自分で言っちゃいけない。
説明もまるで自画自賛で逆効果だと思う。
もう少し抑制のきいた文章の方が信用出来る感じがする。
それと、ヌメ革の経年変化の写真がオソマツ。
品質は確かだし口コミでも評判は伝わっているのにHPの文章はひどいと思う。
誰かも書いてたけど、文学青年くずれの文章みたいでみっともない。

292 :Cal.7743:04/01/25 09:04
まあ、好き嫌いで言えば俺も嫌いだけどね。
ただ、上手だなって言いたかっただけだよ。

293 :Cal.7743:04/01/25 10:55
東京の話が多いけど、近畿ネタ持っている奴いない?
京都のボストン鞄店、大阪の馬場万、神戸のルボナーあたり。
ボストンは女性モノが多いけど爬虫類系は店の前を通ると気になる。
馬場万は先代が偉すぎたのか、ちょっと存在感薄い感じ。
ルボナーは、六甲アイランドの広い工房の雰囲気が好き。
つーことで、ルボナー使ってます。(革の名前とかはわからん)

294 :Cal.7743:04/01/25 13:21
>>287
> また、うろ覚えですが、ブライドルレザーの革はずいぶんと手入れ(油)しないと、
> ひびわれたとおもいます。ですから、鞄に使用するのはどうかな〜とも思います。
> ですから、おいらは購入したいと思いませんでした。

それって、革好きにとっては欠点とは言えんという気がするが。
むしろ、「頻繁な手入れは不要です。普段は空拭きで十分。オイル等で手入れを
するのは半年に1度程度にとどめてください。」とか言われる方がツラい。


295 :Cal.7743:04/01/25 13:50
みんな、今使っているかばん(革)何年目?

296 :284(結構、革好き):04/01/25 14:20
>>294
年二回程度が助かるのだが・・・
>>295
僕も興味ある。
今年の春で11年目

297 :295:04/01/25 15:37
ちなみに6年です。

298 :Cal.7743:04/01/25 16:39
革の脂が切れると表面が白っぽくなる。
その予兆をにらんですこーしだけ脂をすりこむといいんでない?

鼻油を指にとって塗ってもいいかも。

299 :Cal.7743:04/01/25 18:18
>>286
ttp://up.atnifty.com/upload/file/20040125005038_.jpg
ttp://up.atnifty.com/upload/file/20040125005854_.jpg

↑この画像のダレスバッグは
http://www.ohbacorp.com/catalog.php?productid=49
これとずいぶん違いますね。

ところで、このバッグでは味わいは出ないのでしょうか?
http://www.ohbacorp.com/catalog.php?productid=43
http://www.ohbacorp.com/catalog.php?productid=65

300 :Cal.7743:04/01/25 20:45
BREEカバンってどうですか?
BREEスレではなく、このスレの住人の意見が聞きたいです。

ヌメ革は上質か、価格は適当と思うかなどご意見聞かせてください。

301 :ブリブリ ◆nOi094085w :04/01/25 21:23
山長のブライドルのブリーフはすごいよね。オーラ出まくってるよ。
革の肉厚が半端じゃなくて、あれを縫製するには相当な技術がいるんだろうね。
ただあの革をブライドルレザーと呼ぶには忍びない気もするのだ。

302 :Cal.7743:04/01/25 21:35
>>301
>>152の話について詳細聞かせてください

303 :Cal.7743:04/01/25 22:53
>>301
靴屋じゃなかったっけ?

304 :Cal.7743:04/01/25 23:04
>>301
山長って店舗が段々減っているよな?
大丈夫か?

305 :Cal.7743:04/01/25 23:06
>>304
そうか? 二子玉の旗艦店が出来たから集約したんじゃないの?



306 :Cal.7743:04/01/25 23:14
>>260
本人は素人なんだから仕方あるまい
土屋はプロがやっている
その辺の取り組み方の違いだな

307 :Cal.7743:04/01/25 23:14
カバンってさ、色々薀蓄あるんだろうけど時計よりも目立つから薀蓄よりもファッション性重視した方がいいと思う。
時計はそれが薀蓄満載でもあまり目立たないし、気にも留めらないし。
「ヲ前は他人の目ばかり気にしてるのか!」という批判もあるだろうけど目立つ物は目立つし、他人の目を超越して生活出来る程達観してないし。



308 :Cal.7743:04/01/25 23:14
↑ごめん
>>263に対してです

309 :Cal.7743:04/01/25 23:18
>>307
> 薀蓄よりもファッション性重視した方がいいと思う

ふ〜ん、人それぞれってことかね。
漏れは少なくとも革鞄については、一見すると何の変哲もないが分かる人が見ると
最高級、って方がカッコいいと思ってるけど。


310 :くるるん:04/01/25 23:37
>>301さんへ
山長の鞄は大峡のOEMじゃなかったでしたっけ?

311 :Cal.7743:04/01/25 23:44
>>307
ファンション性重視の鞄は、すぐヨレヨレになって長く使えない気がします。
長く使われて、使用者の歴史を感じさせるようなきれいなアンティーク鞄になるのは、
蘊蓄(技術)重視の鞄の方だと思うし、そう言った鞄の方が、私は、魅力を感じます。

312 :Cal.7743:04/01/25 23:48
>>311
禿胴。
「親父が若い頃に誂えた鞄を譲ってもらった」とかいうのってカッコいいよね。


313 :Cal.7743:04/01/25 23:56
>>312
俺、そういうカバンを持っていた。
独身だった叔父さんから貰ったんだけど、ワイン色あめ色っぽい感じの艶艶になっていた。
ところが、当時大学生だった俺はそのカバンの価値がわからず
激しく欲しがっていた友人にグレゴリ−のリュックと交換してしまった。

ああ、タイムマシンがあったらあの日に戻って交換をやめさせたい。

314 :Cal.7743:04/01/26 00:34
>>300
革は悪くない。価格は割高感あり。

315 :Cal.7743:04/01/26 01:06
>>300
リペア技術が低いとの情報有り。

316 :Cal.7743:04/01/26 01:36
>>315
具体的にどう低いの?


317 :Cal.7743:04/01/26 01:53
>>316
BREEスレ

478 名前:Cal.7743[] 投稿日:04/01/08 12:56
漏れもヌメ好きなんだけどBREEだけは絶対に嫌。
一昔前までは愛用していたんだけど、ある日ブリーフケースの修理を
頼んだのね。出来上がって来た状態が最悪。とりあえず皮を貼ってみました
程度。左右非対称、鞄のラインと明らかに平行でなく、切り口も適当。
そのくせ修理代だと1諭吉近くもとられた。金を払って近くのゴミ箱
に捨ててやったわ。

でも好きな人は好きで良いと思う。そうそう、BREEの鞄の底の補強は
やわいから、段ボールか何かで補強した方が良い。でないと段々下に
湾曲してきてブサイクになるぞ。

491 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:04/01/09 11:22
>>478
BREEは修理に力入れてないからねぇ。
昔は自分のところで直してたらしいけど(この頃はきちんとしてたと言う話)
今は外注のみで、高いし下手って評判だよ。
修理して使うより、新しいのを買えって方針に変更したらしく、修理自体歓迎してないという話だよ。

495 名前:Cal.7743[] 投稿日:04/01/09 23:12
>>493
そういえばショルダーのD冠の修理に出したらそこだけ違う色の革で
直されて返ってきたことがあった。びっくりした。けど店員は疑問に
思ってないみたいだし。結局文句を言えずそのまま受け取った。
色ぐらい合わせてほしかったよ。結構気に入ってたのに台無し。
もしかしてこれも新しいのを買わせる作戦なのか???


318 :Cal.7743:04/01/26 01:55
>>294
>むしろ、「頻繁な手入れは不要です。普段は空拭きで十分。オイル等で手入れを
するのは半年に1度程度にとどめてください。」とか言われる方がツラい。

スゲェ解る、その気持ち。

319 :Cal.7743:04/01/26 02:20
>>317
なんだ、ソースはBREEスレか。
491とか信用していいのかな。

320 :Cal.7743:04/01/26 09:43
>>313
漏れもじいちゃんが使ってた革鞄、今も持ってるよ。
ボロボロだけど。じいちゃん「は」金持ちだったので、いい物だったのかなあ。

321 :Cal.7743:04/01/26 09:50
>>314
れすありがと。

322 :Cal.7743:04/01/26 09:55
http://www.stream-street.jp/sanyo_yamacho/item/item_bag_02feb.html

ここにあげられている山長バッグは大峡とほぼ同じではないか?


323 :Cal.7743:04/01/26 10:02
山長の錠前が自分が持っている英国製の鞄の錠前と一緒で驚き。

324 :Cal.7743:04/01/26 12:23
>>322
山長のHPって一年近く更新されてないんだ・・・
大丈夫かな?

325 :Cal.7743:04/01/26 13:59
>永い間ご愛好いただいた、山長印本舗並木橋店が1月末日をもちまして、閉店させていただきました。
>並木橋店のシステムを代官山店に移設し、三陽山長「靴」のトータルショップとしてより一層お客様のご
>要望にお答え出来る様努めてまいりますので、今後ともお引き立ての程、お願い申し上げます。

山長のHPにこんなことが書いてあるね。
靴の品質は履いたことがないからわからないけれど、手にとって見た感じでは丁寧だと感じた。
もう少し職人を雇って量産低価格にするか広告をきちんと出すかすれば良いのにと思う。

品質さえよければ売上げは後からついてくると考えている職人が多いのが残念。

326 :Cal.7743:04/01/26 14:08
>>325
その代官山店から閉店のお知らせが来たよ。2月11日閉店だって。

327 :Cal.7743:04/01/26 14:38
>>326
とすると、今はどこに店舗が残っているの?

328 :Cal.7743:04/01/26 14:41
二子玉川店。他にあるかどうかは知らない。

329 :307:04/01/26 14:56
薀蓄が格好よく表現されているカバンならいいが、きっちゃないヌメ革とか自己マンはやだなと思って。
理想見た目は格好よくて、見る人が見れば薀蓄マンサイが理想。

好きなかばんは薀蓄ないかもしれないけど段昼とかカルチェです。
革に露骨にブランド名が刻印されているのは嫌いです。

男でブランドモノカバン持つのってやっぱり経済的に余裕ありそうです。
女だとカップラーメン食いながらカードで買ってる感じ。

男の場合、時計とか分割払いで無理していいものつけたがりますがカバンまで余裕まわる人って少ないのでは。




330 :Cal.7743:04/01/26 15:35
>>329
ダンヒルはどうもゴルフオジサマのイメージがあるんだよなー。
エルメスカバンを持っている人のほうがかっこいいと思うんだけど。

331 :307:04/01/26 15:39
最近の段昼は違うよー。
ポロシャツ相変らずだが。

エルメス、そりゃエルメスサーコーだけどオイラには現実的でない。

332 :Cal.7743:04/01/26 16:04
>>107
私もEXAMINER使ってます。レザーの黒。
20年位前に雑誌(たぶんメンズクラブ)で革とキャンバスのコンビを見て以来の憧れ。
他にもBARRISTER、SAFARI、EXPRESS、PACKET、CRIPPER、TRAINCASEとシステムノートや数種類の財布など気にいってます。

閉店セールで人だかりが出来ててビックリしたの憶えてる。


333 :Cal.7743:04/01/26 16:09
ダンヒルは喫煙具、カルティエは宝飾店、革製品買うとこじゃない。


334 :307:04/01/26 16:37
ぢゃエルメスは馬具か?
乱ぼるギーには農機具か?

というのは冗談にしてもそこそこレベル高いのではないでしょうか。
エルメスの時計はアレですが。(ライセンス生産のタオルみたいなもんか?)

335 :Cal.7743:04/01/26 18:36
閉店セールとかやるわきゃないよなぁ・・・山長


336 :Cal.7743:04/01/26 19:14
>>335
情報をつかんだらすぐにこのスレに知らせような。
俺ら程度が殺到してもたかが知れてるだろう。

337 :Cal.7743:04/01/26 19:58
山長も苦しいだろうね。
鞄買うのなら大峡に直接行った方が安いし、靴だって6〜7万出せばイタリアや英国の
そこそこのやつ買えるし、良心的なお店ならロイドだってあるからね。

あまり存在意義が無いから縮小してもしょうがない気がする。

338 :Cal.7743:04/01/26 21:05
あのね・・
しつこいようだけどアリコのCMでラサール石井が持ってるカバンなんだと思う?
これだけカバンに詳しい人が沢山いるのに解る人いないのかな。。
似た物でもいいんだけど紹介して貰えないでしょうか。

339 :Cal.7743:04/01/26 21:17
アリコのCMで鞄なんて出てくるか?
今日見たのは石井がウルトラマン
みたいなカッコして出てくる奴だった

340 :Cal.7743:04/01/26 21:21
>>338
そんなに知りたいんだったら、せめて画像をキャプチャーしてUPしろよ。

341 :ブリブリ ◆nOi094085w :04/01/26 22:23
>>302
詳しくも何もそのままなのだ。
でもね、万双の擁護しちゃうとね、革を重ねたハンドルが
必ずしもいいとは限らないよね。
だってさ、ブリーフケースみたいな軽いカバンに革を重ねた
ハンドルなんて付けちゃうとハンドルがしならなくて
手にしっくりこないと思うんだよね。
その点ロープを芯材にしたものなら持った時に絶妙に手にしっくりきちゃうのだ。

342 :ブリブリ ◆nOi094085w :04/01/26 22:26
>>337
存在価値がないなんてシドイ、シドすぎる・・・
同価格帯の英国靴というとクリケットあたりだよね。
クリケットよりいい素材使ってるし仕立ても丁寧なのだ。
あとはデザインをなんとか汁。
11万でビスポークできるのも(・∀・)イイ!!
ちなみに英xxというモデルはクリケット製なのだ。

343 :Cal.7743:04/01/26 22:43
山長はCワイズ作ってくれ。
国産のブカブカ靴履けないんだよ・・・・・

344 :Cal.7743:04/01/26 22:54
>>343

>>342も書いてるけど、11マソぐらいでオーダーできるよ。
足を採寸して、木型から修正してくれる。仮縫いあり。
革質は今イチって感じもするが、11マソでそこまで望む
のは無理ってもんだ。


345 :107:04/01/26 23:00
>>332このResの流れの中で、どもっす!
自分は茶+キャンパス(ちょっと緑灰色の汚い色)コンビと、茶+塩ビっぽいコンビ。
塩ビは雨でも気にならないので好き。でも本音は黒とのコンビが欲しかったっす

346 :Cal.7743:04/01/26 23:03
>>343,344
もしかして靴のハナシしてる???


347 :Cal.7743:04/01/26 23:04
>>344
11マソか・・・・・
買えないこともないけど、ウェストンが普通に買える値段だしなあ。
でもエッグトゥの内羽根で細いのって見つからないから覗いてみよっかな。

348 :Cal.7743:04/01/26 23:12
>>346
スマソ、ここ鞄のスレだね。
もう止める。

349 :Cal.7743:04/01/27 00:44
>>338
つーか、意地悪しているわけじゃなくてそのCMのカバンをちゃんと見たことないのよ。
CMのスポンサーに聞くと答えてくれることがあるから聞いてみな。
アリコの広報に電話するんだよ。

350 : ◆qFT30hHsUk :04/01/27 01:30
>>343
Cなら、かなり華奢系になっちゃうけど、ウェストンはどうでしょう?既製とは思えないぴったり感が味わえます。
人によってはビスポークじゃないとだめかも知れないけど。

351 :Cal.7743:04/01/27 06:11
ルイストンってどうよ。

山長も土屋みたいにWebに力入れればねえ…
多少は購入者増えるかも。
購入者があまり増えて欲しくないかもしれないけど
売れて何ぼだしねえ。

352 :Cal.7743:04/01/27 14:07
>>351
>購入者があまり増えて欲しくないかもしれないけど

よほどのバカか何か信条でもない限り、商売人が、購入者が増えたら困るということはないだろう。
生産が追いつけなければ値段を上げるか供給を増やす努力をしようとするはずだから。

353 :Cal.7743:04/01/27 16:50
山長はヴィトンのような誰でもと言うよりは
分かってもらえる人に
でも、それなりの人数に
というラインを狙っているはず。
それなりの人数が上手くいってないみたいだが。

354 :Cal.7743:04/01/27 17:01
ヴィトンが誰でもと思っているのは日本人だけだ罠

355 :Cal.7743:04/01/27 17:09
鞄、靴ヲタにとっては山長はかなり中途半端な存在だと思う。

356 :Cal.7743:04/01/27 17:42
>>354
ヴィトンのような誰にでも下品に売るよりはということだろ


357 :Cal.7743:04/01/27 18:41
>>356
ヴィトンはトランク以外好きではないが
売りかたが下品なのではなくて
買い手が下品な場合が多いだけだろ

358 :Cal.7743:04/01/27 20:29
>>340
解った。キャプチャボード買ってUPローダーの使い方勉強するから待ってて。

>>349
どうも親切にありがとう。聞いてみます。

ところで皆さん、映画とかテレビでカバンが出てくると気になりませんか?
「刑事コロンボ」等でも気になるカバンが出てきたりするんですよね。

359 :Cal.7743:04/01/27 20:48
>>357
ヴィトンのプロモーションの失敗だろ
あの下品な買い手の多さは
んで、金ウハウハだしイイかって感じ

ヴィトンだけは他のブランドものに比べて
入りやすいもんな。客にDQNが多いから。

360 :順神:04/01/27 22:55
美豚程持ってて恥ずかしい物は無いな。前レスにもあったが、山長はやはり中途半端さがウケなかった。 規模縮小とのこと

361 :Cal.7743:04/01/27 22:56
ヴィトンにとって今やアジア人は大事なお客さまだろう。

362 :Cal.7743:04/01/28 01:13

TUMIの偽物を売る問屋モールを通報したのは実は私です。
英語ができますので、TUMI本社までメールしてちくってしまいました。
もしまた偽物を売ってる店をあったらどこのブランドでもいいので晒して下さい→通報しますです。(:

363 :Cal.7743:04/01/28 08:48
>>362
詳細マジ希望。
アドレスさらして下さい。
つーかTUMIに偽物ってあるんだね。
知らんかた。

364 :Cal.7743:04/01/28 09:29
>>363
www.tonnyamall.com
もうそのHP閉められてます。

365 :Cal.7743:04/01/28 10:27
キャッシュ残ってないかな
ヤフオクにも出回ってますね
偽物

366 :Cal.7743:04/01/28 15:57
>>365
オクでの通報は少々面倒なんです。
できればtonnyaみたいにHPがあって所在地を知らせてくれてると
通報しやすいんですけど。。
ヤフオクでも「ファクトリーなのでトレーサータグありません」と表記がありますが、
アウトレットものでもちゃんとIDタグはあります。
騙されてる人が多すぎるんですよ。


367 :Cal.7743:04/01/28 15:57
>362
偽モノと見てすぐわかる特徴ってあるのでしょうか?

368 :Cal.7743:04/01/28 17:00
>>カバンを腹に巻く。

ピストルでバン。

369 :Cal.7743:04/01/28 17:39
>>367
tonnyaの場合は、トレーサータグ無しで正規品として売ってたので
TUMI本社に確認したところ→tonnya閉鎖しました。
ブランドタグをつける前に本社に通さず横流ししているものは正規品ではないですよね?


370 :Cal.7743:04/01/28 20:25
>>338
CM見たけど、どこのメーカーか分からないや。
茶色のブリーフケースで3室、錠前の両サイドにベルト付きのヤツだよね?

英国風のデザインだから英国製の鞄なら好みに近い物が見つかるかも。
スウェイン・エドニー・ブリッグ、W&Hギデン、デンツ、グレンロイヤル、
ホワイトハウスコックス、ロイズ・ラゲッジ辺りの中から好みの探してみてくれ。




371 :Cal.7743:04/01/28 21:14
>>368
ニセモノだったら死んじゃうじゃん♪

372 :Cal.7743:04/01/28 23:57
>>370
そうそう、そのカバン。
どうもありがとう。参考になりました。

373 :Cal.7743:04/01/29 08:30
自称鞄好きに申す 頼むから鞄と靴の色を合わせてくれ


374 :Cal.7743:04/01/29 08:53
>>373
そんな ししぃ なことできるかっ!

375 :Cal.7743:04/01/29 08:56
↑尿意

バーガンディーとブラウンなど
微妙に違うけど同じ系統の色ならOK?

つーか、同じブランドが鞄と靴出してくれないと
絶対、全く同じ色にならないよな。

まえ、
ロイヤルなんたらというとこが
同じ革を使った鞄と靴のオーダーメイドを
しているという記事を読んだ覚えがある。

376 :Cal.7743:04/01/29 08:58
別に全体のバランスとれてればいいじゃん。
同系色じゃなくても合わせられるだろ?

377 :Cal.7743:04/01/29 09:05
基本はダークスーツに
ホワイトバックス&紫のオーストリッチ・セカンドバッグだな!!

378 :Cal.7743:04/01/29 09:20
シュレジンジャーかハートマンが好きな人いますか?ハートマンの
ダレスバッグ使ってますが、取っ手が太いので使いやすいです。


379 :Cal.7743:04/01/29 12:09
>>373
いまだにそんな事いってるの?俺は>>376に同意、バランスの問題
但し、茶靴に黒鞄はどうやっても合わない




380 :Cal.7743:04/01/29 13:00
つーかビジネスマソが黒と茶以外の財布や鞄を持つのか?
ありえなくない?
ダレスやらブリーフの話題が出るってことは
スーツに革鞄てことだろ?

あとバランスの問題と言うが
同色(同色系含む)の方がバランスがよいだろ。
別の色だと変。
別の色でどうやってバランスを合わせるのか
説明してくれ。

381 :Cal.7743:04/01/29 13:01
靴は服に合わせて最低黒、茶と履き替えるけどそのたびに
鞄を換えてるのか?みんなは?
俺はそれが面倒くさいから、チャコールグレーに茶のパイピングで作ってもらった。

382 :Cal.7743:04/01/29 13:07
>>380
>>373は自称鞄好きとしか書いてないがそれはビジネスマン限定なのか?

383 :Cal.7743:04/01/29 13:14
女々しいオカマ野郎が色合わせを叫ぶスレはここか?

384 :Cal.7743:04/01/29 13:25
>>383
鞄のうんちくのみで
センスのかけらもないファッションを
どうどうと晒す奴ですか?
ヲタの象徴ですよ。

いくら鞄が良くても
ダサイ奴(顔の善し悪しではなく、ファッションセンスのダメな奴)
が持つなんて豚に真珠。

ファッションにもこだわってこそ
より相乗効果が生まれる。

385 :Cal.7743:04/01/29 13:27
それよりも鞄好きなら
ダレスバッグとブリーフケースを区別するような表現はヤメレ
そもそもダレスバッグという名称も昔の進駐カブレがつけたので×。
ブリーフケース(ドキュメントメース)という大枠の中に
・トップ・フレーム(ローヤーバッグ)
・フラップ・オーバー
・ジップ・ラウンド
などがある

386 :Cal.7743:04/01/29 13:28
384はもちろん、この板にはいない。

387 :Cal.7743:04/01/29 13:37
>>384
お前みたいのに限ってブランド物の吊るしのスーツやシャツ着て喜んでるんだよなw

388 :Cal.7743:04/01/29 14:09
>>387
おまえがブランドもの=カッコイイって思ってる
または買えなくて僻んでいる典型的な奴だなw

389 :Cal.7743:04/01/29 14:12
素直にポールスミスがスキっていえよ(キモ

390 :Cal.7743:04/01/29 14:14
好きだよ

391 :Cal.7743:04/01/29 14:16
>>834
激しく同意
時計板は一点にこだわって全体を考えない人多すぎ

392 :Cal.7743:04/01/29 14:17
萎えた

393 :Cal.7743:04/01/29 14:19
>>384
ここは鞄マニアスレ
ファッションは二の次の奴らばかり何ですよ?

>>385
つーかダレスってインパクトありすぎて使えない
使ってる人レヴュー希望。
ジップラウンドタイプのブリーフケースかな。
若い自分にとって合うものは。

394 :Cal.7743:04/01/29 14:21
>>391
馬鹿だなあ。
一点に集中するからこそヲタなんじゃないか。
レーシングカーに「使い勝手悪いよね。もっとバランス考えて作らなきゃ」って
言ってるのとおなじだぞ?

395 :Cal.7743:04/01/29 14:27
>>384
鞄の色と靴の色、厳密に常時合わせる必要ない。
オシャレに気を使い過ぎて厳格なヤシほど観ていて痛々しいものはない。
確かに靴と鞄の色は合わせるに越したことないが
それを声高らかに叫んでオシャレを主張する方が無粋。

大体ビジネス・スタイルにおけるファッションにどれほどのこだわりがあるのかな?>>384
スーツ、シャツ、コートについてスタイルのこだわり所を表明して欲しいもんだ。


396 :Cal.7743:04/01/29 14:30
>>395
おまえのえらっそーな説明が無粋

397 :395へ下記の説明も頼む:04/01/29 14:32
あとバランスの問題と言うが
同色(同色系含む)の方がバランスがよいだろ。
別の色だと変。
別の色でどうやってバランスを合わせるのか
説明してくれ。

398 :Cal.7743:04/01/29 14:33
黙ってポール・スミス着てて下さい(プゲラウヒョー

399 :Cal.7743:04/01/29 14:34
ここの板の奴はコーディネイトのこと言われるとやけに過剰反応するよな
思い当たることが多々あるのだろうて

400 :Cal.7743:04/01/29 14:35
400get

401 :晒し:04/01/29 14:40
398 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:04/01/29 14:33
黙ってポール・スミス着てて下さい(プゲラウヒョー

402 :Cal.7743:04/01/29 14:41
何を比較対照にしているわけ?
同一人物が同じ服着て同じ鞄を持って
違う靴だけ履き替えれば
比較として、そりゃバランス悪いわな。
しかしだ。
同じ靴はいても服装で違うように
服装や靴の雰囲気に鞄の形が合っていれば
色に関しては、それほど極端に見栄えが悪くならないだろうな。

403 :Cal.7743:04/01/29 14:43
398って今時ポールスミスしか思い浮かばない人なんだね(プゲラ

404 :晒し:04/01/29 14:46
389 :Cal.7743 :04/01/29 14:12

素直にポールスミスがスキっていえよ(キモ


390 :Cal.7743 :sage :04/01/29 14:14

好きだよ


405 :Cal.7743:04/01/29 14:47
>>402
えー
色ってめちゃくちゃ重要な要素だと思うが・・・
色が変だとそこだけ浮く

雰囲気が合うってことは色も合ってるっていうことでは?

406 :Cal.7743:04/01/29 14:53
鞄を持っている時間を考えると
鞄の色がめちゃくちゃ重要とは思えんがな。
それよりも妙に手入れが行き届いていたり
逆に余りにズボラだったりする鞄を持つほうがカコワルイ

色を気にするのは一日中鞄を持って歩く人か?

407 :追加:04/01/29 15:02
>>379さんが言っていたように
茶系の靴に黒鞄は多少問題あるかもな。
それでも服装によって演出の仕方はあるだろ。
(ex.休日出勤風とかなw)
逆に黒靴にダークロンドンとかハバナならそれ程悪くないだろ。


408 :Cal.7743:04/01/29 15:20
>>373
靴はいつもクロ
カバンは黒だったりコゲ茶だったりする
でも俺はそういうの気にしてない

409 :Cal.7743:04/01/29 17:07
何だか皆さん、ムキになっちゃってカワイイですね。
私から見たら373〜408までのやり取りはただ面白いだけ。
それって革鞄スレで今更わざわざ書くようなこと?w


410 :Cal.7743:04/01/29 17:10
>>409
馬鹿かお前。
今更書く事じゃなくても書かないとネタが無いんだよ。

411 :Cal.7743:04/01/29 17:16
>>410
なるほど〜(w

412 :Cal.7743:04/01/29 17:50
>>409=ダサ坊

413 :Cal.7743:04/01/29 17:56
どーでもいいよ。

414 :Cal.7743:04/01/29 17:58
結局、靴を鞄の色を合わせろ以外の話題はどうなってるんですか?

415 :Cal.7743:04/01/29 18:06
>>409が何か一番かっこわるいね・・・
口だけというか何というか
寒いんだよね

416 :Cal.7743:04/01/29 18:06
>>414 何があったっけ?

>>393
大量の書類と分厚い書物を携帯することが多いので使ってる。
正直、同業者は軽いナイロンバッグを使う人が多いが
持ち歩く時間が短いから、重くても意地で耐えてる。
革鞄に入らない書類は風呂敷。これ最ky

417 :Cal.7743:04/01/29 18:22
409カコワルイ!

418 :Cal.7743:04/01/29 18:28
結局、靴を鞄の色を合わせろ以外の話題はどうなってるんですか?


419 :Cal.7743:04/01/29 18:31
409=414=418

420 :Cal.7743:04/01/29 18:45
結局、靴を鞄の色を合わせろ以外の話題はどうなってるんですか?

↓ 結論

409はカコワルイ

421 :Cal.7743:04/01/29 18:47
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

422 :Cal.7743:04/01/29 18:49
421=409
紛らわそうとしないでくださいw

423 :Cal.7743:04/01/29 18:57
>>409=414=418=421
もう少しスノッブな書き方が良かったね。
これじゃ煽りにもなってないよ♪


424 :Cal.7743:04/01/29 19:52
ダークグリーンやオリーブの鞄は許容範囲が広そうでつね。
黒にも茶にも何とか収まりそう。でもやはり茶色の鞄に黒の靴は好きになれん。
あと、グレーのスーツに茶色もお互いをくすませて今一つ。

425 :Cal.7743:04/01/29 20:01
これは「ヲレだけかもしれない」ので先に一言断ってから・・・
>424の感覚ってオカシくね?

426 :Cal.7743:04/01/29 20:12
エルメスで見るようなコゲチャカーフとかっていろいろ合ってよさげ。

427 :ブリブリ ◆nOi094085w :04/01/29 20:19
>>424
ダークグリーン、オリーブはオンには無理なのだ。
ていうかダークグリーンってどうなの?イケテルの?

428 :Cal.7743:04/01/29 20:20
>>425
うん、きみだけだとおもう
おれは424の意見に賛同だから

429 :ブリブリ ◆nOi094085w :04/01/29 20:25
>>343
クロケットのCウィズだよん♪
https://www.shoes.shoppingsection.co.uk/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=BON&Product_Code=009

日本には入ってきてないだろうけどね。

430 :Cal.7743:04/01/29 20:49
424=428 自演乙。 グレーのスーツに黒い鞄だと、オサーンか昔の人みたいに見えるが‥

431 :Cal.7743:04/01/29 20:59
>>430
取り敢えず、賛同者(らしき)方が居てくれてホッとした。

靴やスーツは一日中身につけているものだから、ある程度のコーディネイトは必要だと思う。
しかし、鞄と靴・スーツとはそんなにこだわらない。
乱暴に扱わず、質のいい鞄を末永く使っていくためには
そんなに多くの鞄はいらない。

432 :Cal.7743:04/01/29 21:33
>>416
キミ弁護士でしょ?
俺もだよ。まだ新米だけど。

433 :Cal.7743:04/01/29 22:18
>>430 茶色でなければ黒と言う発想に乾杯ww

434 :Cal.7743:04/01/29 22:27
色物の鞄を持ち歩いて後ろ指さされたり、笑われたりしない
寛大な社会で仕事できる>433が羨しいよ

435 :Cal.7743:04/01/29 22:39
>>433 随分頑張っていますね!
本日、君の鞄と靴と背広はどこのモノですか?

436 :Cal.7743:04/01/29 22:47
釣られてあげるよ
今日の鞄はグルカ、靴はベルギーのEmbassy。スーツはドーメルでした。

437 :Cal.7743:04/01/29 22:54
鞄   :万双
靴   :ロイド
スーツ :TAKA-Q

438 :Cal.7743:04/01/29 22:56
>>436 まぁ!オサレですこと…… てか若い人だったのね
ドーメル…既製?

439 :Cal.7743:04/01/29 22:58
鞄   :スウェインエドニー
靴   :エドワードグリーン
スーツ :ギーブス&ホークス(ライセンス物だけど)

あー、漏れってブリトラ人間だったんだぁ。


440 :Cal.7743:04/01/29 22:59
>>438 日本橋のMで作りました

441 :Cal.7743:04/01/29 23:02
丸善?って日本橋にあったっけ

442 :Cal.7743:04/01/29 23:04
>>436
グルカって、同じ個体の牛の革で1つのカバンを作っていますといっているけれど、そんな意味ってあるのかな?
違う固体の牛の革を同じバッグに使ってもそんなに色なんか違わないよね。

443 :Cal.7743:04/01/29 23:05
ここだろ?
ttp://www.chuo-kanko.or.jp/home/nihombashi/matsuoka/

444 :Cal.7743:04/01/29 23:06
>>439 いるんだね〜 驚いた!


鞄   :スウェインエドニー (13年物)
靴   :ロブ(10年前のビス)
スーツ  :ギーブス&ホークス(13年前のビス) (ライセンスも一着持ってる)
コート :丸善のチェスター
帽子  :ロックの中折れ(5年前ビス)
手袋  ;デンツのペッカリー(13年物)

445 :Cal.7743:04/01/29 23:11
>>437
>>439
>>444


服装と共にどんな仕事しているかも気になるな。
仕事は何してるの?
どうせ匿名なのだから正直に言ってね。

俺は大学受験予備校講師だよ。

446 :444:04/01/29 23:12
資格の必要な事務職

447 :みちと ◆qYAEROVHEA :04/01/29 23:14
鞄:ユニクロ
靴:ハルタ
スーツ:無印
コート:無印
帽子:かつら
手袋:コンピニの380円のヤシ
時計:インターのGSTアラーム

キャ/ヽ

448 :439:04/01/29 23:15
>>445
某メガバンクの本部行員でつ。


449 :Cal.7743:04/01/29 23:18
鞄:ル・タヌア
靴:リーガル
スーツ:無印
コート:軍用トレンチ
帽子:使わない
手袋:使わない
時計:OMEGA

450 :Cal.7743:04/01/29 23:22
鞄:グレゴリー
靴:ダナー
スーツ:なし
コート:シェラデザインズ
帽子:なし
手袋:ティンバーランド
時計:クロノマット・ロンジチュード

451 :Cal.7743:04/01/29 23:30
鞄:軍支給品
スーツ:軍支給品
コート:軍支給品
帽子:軍支給品
手袋:軍支給品
時計:軍支給品

452 :437:04/01/30 00:03
>>445
金融機関のシステム設計

453 :Cal.7743:04/01/30 00:03
>>451
どこの軍ですか?

454 :Cal.7743:04/01/30 00:04
>>450
裸にコート!?

455 :Cal.7743:04/01/30 00:05
>>448
銀行員は勤務時間が長くて大変なようだけど、給料が良いからがんばれるよね。
銀行員が身を持ち崩す意外な原因は投資の失敗だと聞くけど本当なのかね?

456 :Cal.7743:04/01/30 00:06
>>446
行政書士?

457 :Cal.7743:04/01/30 00:08
サムライ業

458 :Cal.7743:04/01/30 00:17
さむらい業って士で終わる資格業のことだよね?
司法書士とか税理士とか行政書士とか。

459 :444:04/01/30 00:21
いやサムライ業 じゃないよ〜



460 :Cal.7743:04/01/30 01:00
美容師だな!?

461 :Cal.7743:04/01/30 03:06
俺も今日は、ギーブス&ホークス、ポールセンスコーン、‥でも鞄は大峡でした‥。革物は日本製にこだわってるから‥。 でも靴は日本製、良い形ないね。 まあ日本人の足の形のせいだけど‥

462 :Cal.7743:04/01/30 07:55
ダレスバッグという呼び方は海外で通じないということで嫌う人がいるが、そんなのどうでもいいと思う。
ダレスバッグが最高なのだ。

463 :Cal.7743:04/01/30 09:46
白い巨塔で財前先生が持っているダレスバッグ格好いいね。あれどこの
製品だろうか?

464 :Cal.7743:04/01/30 10:40
ああいうのは意外と特注なことが多いんだけど、どうなんだろうね。

465 :Cal.7743:04/01/30 10:52
じゃあ今度そのカバンを注意してみておこうか。

白い巨頭は昼ドラマぽくて好きだ。
純愛系青春ドラマよりこういうほうがどろどろしていて面白い。
あ、それと俺、今日で30歳の誕生日です。
30歳って特別な感覚があるな。今日は早く家に帰って妻と外食なのだ。

466 :Cal.7743:04/01/30 12:14
>>465
おめ。

http://www.hayashigo.co.jp/
ここのカバンは街でよくみかけるが、使っている人はいますか?

467 :Cal.7743:04/01/30 12:55
>>466

3室でベルトが付いているブリーフケース使ってます。細部の作りは例えば
SOMES なんかと比べ物にならないくらい雑です(縫い目がほつれて3回くらい
修理に出しました)。ただ値段が特売で45000円で値段の割りには結構
りっぱな雰囲気です。使って10年なりますが、安い革の割には結構いい感じに
なってます。貧乏サラリーマンの私としては身分相応な鞄だと思ってます。

468 :Cal.7743:04/01/30 13:15
そうそう、手にとると安い革だなって思うよね。

469 :467:04/01/30 14:49
>手にとると安い革だなって思うよね

その通りです。よい革と安物の違いは10年位使うと歴然です。45000円の
買い物は安月給の私としては結構奮発しましたので、傷まないように随分丁寧に
使いましたし、手入れもそれなりにしましたが、かぶせの部分がそってきたり、
そこの縫い目がほつれたりして10年経つと鞄全体が疲れた雰囲気になって
きました。職場の上司が同じ時期に ロエベのブリーフを買ったのですが、革の
種類も違いますが今では違いが歴然です。10年経つとよいものわるいものの違いが
私のような素人にも分かるようになるんだなと納得した次第です。

470 :467:04/01/30 14:52
すみません。途中で送信してしまいました。

ただ値段の割にはいい製品だと思っています。リッチで金銭的に余裕の
ある方はもっと高級品を使われたらいいですが、普通のサラリーマンの
方には結構お勧めの鞄だと思います。

471 :Cal.7743:04/01/30 14:53
>>465
おめでとー
今日のデートの格好を教えて下さい
あと鞄、または財布とか


472 :Cal.7743:04/01/30 16:29
>>467さんの丁寧なレポに感動しました。
良い話を聞かせていただき、ありがとうございました。

473 :Cal.7743:04/01/30 20:43
467さんが誕生日なの?革物好きな、人柄のよく分かる、丁寧なレス読ませて頂きました! HAPPY BIRTHDAY!!

474 :Cal.7743:04/01/30 21:20
>>463
>白い巨塔で財前先生が持っているダレスバッグ格好いいね。

同意。堂々たる押し出しの鞄ですね。助教授時代は結構しょぼい鞄でしたが、
教授になると鞄もグレードアップ。

475 :Cal.7743:04/01/30 23:12
本日
鞄 ロエベ
靴 グッチのスエードローファー
スーツ 御幸のオーダー

476 :Cal.7743:04/01/30 23:41
>>475
( ´_ゝ`) フーン


見事なコーディネートですね。
でも今後ファッション自慢はファ板でお願いします。
しかしスーツにローファー、しかもスウェードですかw

477 :Cal.7743:04/01/31 01:02

TUMIで摘発されたかもの「問屋モール」のキャッシュ見つけました。
HPの下部の「問屋モール紹介」のところに怪しい記述がつらつらあります。

ttp://web.archive.org/web/*/http://www.tonyamall.com

478 :Cal.7743:04/01/31 01:10
今日の装い
鞄 大峡
靴 山長
スーツ 学生なので私服です。

479 :Cal.7743:04/01/31 04:35
>スーツ 学生なので私服です。

社会人は支給して貰えると思っているの?

480 :Cal.7743:04/01/31 09:06
>479 そういうくだらない挙げ足取り、いちいちレスんなよ、つまらないから。 大峡、山長いいねぇ。学生ならばオ洒落に見える!!育ち良さげな坊っちゃん風!

481 :Cal.7743:04/01/31 09:09
>スーツ 学生なので私服です。

意味不明


482 :Cal.7743:04/01/31 10:03
おれは送信ボタン押さなかったが
やっぱり誰か突っ込んだか.....感心感心
私服の対義語は制服だし
スーツの欄に対置する言葉ではない罠

483 :465:04/01/31 10:16
>>473
どもありがとです。
でもわたしと467は別人です。

>>471
ありがとう。
新宿西口のボンベイ(インドカレーの老舗。1800円でした)で食事をしてヨドバシでぶらぶらして帰ってきました。
自分は東新宿に住んでいるので行きも帰りも徒歩です。
帰宅後は妻がパークハイアットでケーキを買ってきてたのでそれを食べました。
ここののケーキはかなり美味いよ。

服装は下から安物のオイルドレザーのモカシン(ABCマートで3900円)
ユニクロの靴下(3足990円)
エビスのジーンズ5年くらいはいててかなり色が抜けている奴(27000円)
BEAMSで買った変な鋲が打ってあるベルト(8000円)
ブランド忘れたけどキザっぽいシャツ(9500円)
渋谷で名前忘れたけど割と有名な店で買った牛革のジャケット(68000円)
デザインがお気に入りのマフラー(セールで1000円)
フリース手袋(500円)
で肝心のカバンは持っていきませんでした。

財布は母親が工房をもっている関係で手作りのヌメの二つ折りタイプです。
でも、新調する予定です。
候補は
http://www.ohbacorp.com/catalog.php?productid=107
http://www.ohbacorp.com/catalog.php?productid=94
のようなタイプで、万双で売ってたら買おうかなと思っています。

カバンもハッタリが利くダレスバッグを買う予定です。
サンタクローチェの大型ダレスを探してます。やっぱないかな・・・。

484 :Cal.7743:04/01/31 10:30
>>478
学生が山長っていうのは

485 :高校三年生:04/01/31 13:20
大学の入学式に向けてスーツを誂えようと思っております。
そこで、同時にスーツに見合う鞄を購おうかとも思っております。

英国のガシっとした鞄が好きなので、スウェイン・アンド・エドニー、グレンロイヤル、エッティンガー、ロイドを考えております。
以前はスウェイン・アンド・エドニーのトップフレームに決めていたんですが、それを扱っているお店の方があまりおすすめしないとのことで、気持ちが揺らいでおります。
店員さん曰く英国製は個体差が激しいとのことです。また、エッティンガーはギデンのOEMをやっていたそうで、そちらも気になります。

日本製では、 大峡、吉田、ル・ボナー、万双(ル・ボナー?)を考えています。

せっかくの買い物ですので、市場に流通している限りで最高のものが欲しいです。
ですので、いろいろご意見ください。

ところでみなさんは大学の通うときの鞄は何を使っていましたか?
私はトップフレームを使おうと思っているのですが、やりすぎでしょうか?

486 :Cal.7743:04/01/31 13:33
> ところでみなさんは大学の通うときの鞄は何を使っていましたか?
> 私はトップフレームを使おうと思っているのですが、やりすぎでしょうか?

服装もそれに合わせたものにしないと滑稽だよ。君がこれから通う大学で、
スーツ姿(モードじゃなく、クラシックなスーツ)の学生はどれほどいる?


487 :Cal.7743:04/01/31 13:33
>>485
まずは進学おめでとう。
ん〜、実力もないのに格好つけてどうすると言いたいところだが、まあそれはいいか。

>ところでみなさんは大学の通うときの鞄は何を使っていましたか?
>私はトップフレームを使おうと思っているのですが、やりすぎでしょうか?

俺は基本的に4年間グレゴリーのリュックだった。
トップフレームで授業受けに来てもただの変な人だと思われるだけだぞ。
そこの大学の何学部行くのかか知らんが、
美大とかそういうところじゃない限り絶対におかしいのではないかと思うよ。

つーか、想像してみろ。
ストリート系の語学のクラスメイトと一緒に歩いている
トップフレーム+それ相応の格好(まさかスニーカーははけないだろ)のお前。

仲間からはおしゃれと思われたりはしないだろう。
普通におっさんぽい格好をしていると思われるだろう。

女からはどうか。
にきびも完全に消えていない18歳の男の子がそういう格好をしている・・・。
これは周りがスケベに目覚める年頃なのに1人で部活にも入らずバレエに通っている中学生男子のようなものだぞ。


488 :Cal.7743:04/01/31 13:38
>>485の質問に対して有識者の見解を期待。

自分は、キャンパスに持ち込む鞄として見るならば「やり過ぎ」と感じる。
但し、これから社会に向けて門出の一場面として大学入学を捉えるならば
背広や靴と同時に鞄を揃えておくのも悪くはないかと。

489 :Cal.7743:04/01/31 13:42
>>488
> 但し、これから社会に向けて門出の一場面として大学入学を捉えるならば
> 背広や靴と同時に鞄を揃えておくのも悪くはないかと。

>>486>>487のコメントは、
> 大学の入学式に向けてスーツを誂えようと思っております。
> そこで、同時にスーツに見合う鞄を購おうかとも思っております。
…についてではなく
> ところでみなさんは大学の通うときの鞄は何を使っていましたか?
> 私はトップフレームを使おうと思っているのですが、やりすぎでしょうか?
…についてのものでしょ。


490 :Cal.7743:04/01/31 13:45
>>487
>つーか、想像してみろ。
>ストリート系の語学のクラスメイトと一緒に歩いている
>トップフレーム+それ相応の格好(まさかスニーカーははけないだろ)のお前。

想像しました。笑えました。

491 :488:04/01/31 13:48
>>489
何がいいたい?

492 :Cal.7743:04/01/31 13:52
488の発言は何らおかしくないと思うのだが。

493 :Cal.7743:04/01/31 13:55
> 但し、これから社会に向けて門出の一場面として大学入学を捉えるならば

漏れも大学入学のときは「これからは高校生までと違うんだ」って張り切った
けど、今にして思うと、高校生も大学生も大人から見たら同じようなもんだな。
どっちも子供。


494 :488:04/01/31 13:56
>>486さんや>>487さんよりレスが遅かったせいで誤解されたかな?
>>487さんのようなユーモアと説得力のあるレスは恰好良いね!

495 :Cal.7743:04/01/31 13:56
ビギンの影響かな、>>485みたいなのが少なからずいるのは。
街に出て同世代がどんな格好してるか見れば分かりそうなもんだけど。
学校の友達とそういう話はしないのか?

496 :Cal.7743:04/01/31 14:01
>>485
入学おめでとう。
確かにスーツとか革鞄は急に必要になる場合もないことはないから、持ってても
良いとは思うけど、さすがにトップフレームじゃ普段の通学には向かないよ。
服装が極端に限定されちゃう。
それでもナイロンリュックとかじゃ嫌で、革の手提げ(or肩掛け)が良いなら、
グルカのエグザミナーとかタスティングのクリッパー辺りかな。

497 :Cal.7743:04/01/31 14:08
うん。グルカはええぞ。これにしなはれ。
おいらも大学生から使ってたよ。

498 :488:04/01/31 14:14
>>485
入学のお祝い言うの忘れてたね。ゴメン 改めて、入学オメデト!
グルカ評判よいですね。
自分は学生時代、マッキントッシュ生地(キャンパスにゴムをサンドイッチした生地)
のフィールドバッグを使っていました。


499 :高校三年生:04/01/31 14:56
みなさん早速のお返事ありがとうございます。

質問を分けた方が良かったですね。

通学用には別の鞄を使います。
私の周りはストリート系はいないですね。高校の友人の中にはビスポークの靴を履いて、誂えの鞄で通学しているのもいました。普段からスーツを着る機会が多いのでトップフレームと手提げを両方買いたいと思います。
引き続きトップフレームの情報ください。確か購入された方がいらっしゃいましたよね。

グルカってのはフェリージみたいなキャンバス×革の鞄ですか?私はグルカといえばグルカ兵ぐらいしか思い付きません。

500 :Cal.7743:04/01/31 14:58
うむ、グルカもいいね。
ただ、玄人受けするカバンであることは確か。
個人的にはトシ相応な方がいいと思うんだけどなあ。
それこそビトンのほうが一般受けしそうな気がするけどね。2ちゃんではダメダメだけどなんだかんだ言って作りはいいよ。

あと、今からダレスバッグ買ったとして、
新入社員になる4年後に年季の入った革鞄で来るというのはどうなんだろう。
新人は新人らしく新鮮なイメージのほうが失敗しても多めに見てもらえるしいいと思うんだけどなあ。

例えば時計なんかでも
新人がそれなりに時計が好きな上司より高級な時計をもっていたら「なんだこいつは?」って思われるだろ?

カバンでもそういう部分はあると思うよ。

501 :Cal.7743:04/01/31 15:05
>>499
ううむ。
高校生でビスはよほど特殊な学校だね。
大学付属のボンボン高校?
でもそれだとしてもそこまで行ってる奴は少数派だったなあ。

キミがいくらかっこいいと思っていても若いのに変に一流品を身につけているとかえって損だよ。
若いうちはちょっと隙があるほうがかわいがられると思うよ。
大体そのお金はどこから出てくるの?親?

俺、東京在住の弁護士だけどまわりでもビスの奴なんかそんなにいないよ。
シャツとかもそれなりにハッタリ利かせる為に凝るけどあつらえの鞄なんかごく少数。

雑誌で言えばキミはメンズノンノかメンズクラブだよ。メンズEXはまだ早いと思うよ。



502 :Cal.7743:04/01/31 15:06
グルカいいなと思うんだけど
ショルダーストラップつけて2WAYになりますか?

けど財布が大峡だから鞄も大峡で揃えたいという思いもあるんだよね。

503 :高校三年生:04/01/31 15:32
まぁボンボンってわけじゃぁないんですけどね。メンズノンノに載っているようなファッションは小学生の時好きでした。
いま好きな雑誌はラピタとかサライですね。メンズEXは嫌いですね。って私は老人か!

弁護士さんはたしかブリッグのダレスでしたよね。書類入れたら歩けますか?風呂敷は確かに便利ですよね。私も書物を大量に運ぶときは使ってますよ。

504 :Cal.7743:04/01/31 15:52
書物?

本当に高校生?

505 :高校三年生:04/01/31 15:55
老人のような高校生です。でも普通に使うでしょ。書物。文献。

506 :Cal.7743:04/01/31 16:01
俺の住んでる世界がすべてじゃないってのは頭では分かってるんだが
心が納得しないなぁw

507 :Cal.7743:04/01/31 18:20
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/a/a31a32.html

これってどう思う?

508 :Cal.7743:04/01/31 18:29
>507 ここの製品、ハンドルがイマイチだな。

509 :Cal.7743:04/01/31 19:08
>>508
値段的には結構手軽だよね

510 :Cal.7743:04/01/31 20:09
高校三年生くん、親の金で贅沢するのはやめなはれ
贅沢は自分で稼いだお金でやりなさい

511 :Cal.7743:04/01/31 20:13
フェリージも値上げだよーん。

512 :Cal.7743:04/01/31 20:54
フェリージ昔に買ったはいいけど
ここまでポピュラーになるとちょっと持ち歩きづらい。

513 :Cal.7743:04/01/31 20:58
>>512
TUMIとかもそのクチだね。
なのにVittonが売れつづけてるのは何故なのか、不思議だ…


514 :Cal.7743:04/01/31 20:59
高校三年生くん、俺は、君のご両親が心底良しとして
買い与えるならば贅沢とは思わない。
そもそも贅沢か否かはそれぞれの環境で違うからね。
だから、君や御家族にとって、背広や靴や鞄に配慮することが
ごく自然であるならば遠慮なく吟味して選択すれば良い。
ただ身分不相応にも拘わらず、雑誌に踊らされて
購入を検討しているならば、即刻止めることをお勧めする。
まぁ、無理して買ってもらうような悪い経験でも
将来の肥しになるだろうから絶対後悔するとは言えないけどね。

515 :高校三年生:04/01/31 22:29
親に買い与えられるってことはないです。自分の小遣いの範囲で貯めて、それで買ってます。
また雑誌に踊らされているということはないですよ、そういうモノが身の回りにある環境で生活してますので。

ところでエッティンガーは良いんでしょうか?(もちろん自分の目で見にいくつもりですよ。)

516 :Cal.7743:04/01/31 22:42
>>515
正直高校時代バイトをしているようでは大学に行く必要は無いと思う。
だって学生は勉学が本分だからね。厳しい言い方をすれば高校も退学すべきだけど。
鞄なら、就職用のを買いなはれ。フレッシュマンに高いものは必要ないよ。
まあもっとも高卒でホワイトカラーなんて就職口は無いけどw

もしもバイトせずに親から与えられる小遣いを貯めて買うのでも、法的には
あなたのものであっても、所詮は親がいてこそ得られた金。
買い与えられたのと同じなのであしからず。

517 :Cal.7743:04/01/31 22:42
かわいくないガキだな。
社会に出て損するぞ。

518 :Cal.7743:04/01/31 22:45
>>515
>親に買い与えられるってことはないです。自分の小遣いの範囲で貯めて、それで買ってます。

その小遣いはどこから出てるんだ?親から貰った小遣いだったりしないよな?

519 :514:04/01/31 22:57
今までの君のレスを総合して評価すると
エティンガーの質をここで聞くような環境の高校生に
世界の一流品と呼ばれる物は必要ない。

520 :高校三年生:04/01/31 23:02
みなさん面白いですね。
まったりな。

521 :Cal.7743:04/01/31 23:03
んで、その小遣いはどこから出てるんだ?

522 :Cal.7743:04/01/31 23:04
漏れの知り合いの女性で、35歳♀と68歳♂というコンビがいたが。
寄る並みの歳に勝てないご様子で、必死に恋愛は全てに勝つと力説されていた。
あまりの痛々しさに正視できなかったなあ。

こんなシチュエーションに漏れが親なら反対はしないが、ばっさり親子
の縁は切るだろうね。

523 :Cal.7743:04/01/31 23:08
↑ナンダこの頭悪そーなレス 誤爆か?

524 :Cal.7743:04/01/31 23:09
>>522
できれば、どこのスレの誤爆か教えていただきたい。

525 :Cal.7743:04/01/31 23:13
親から貰った小遣いで買う=親に買い与えられる

こんな当たり前の事が分からない大馬鹿者だとしたら、世界の一流品は必要ない
世界の一流品がカワイソウ

526 :Cal.7743:04/01/31 23:13
>>524 ワロタ!! ヒー

527 :Cal.7743:04/02/01 13:24
>>378
>シュレジンジャーかハートマンが好きな人いますか?

亀レスで失礼します。ハートマンのブリーフ(ケンブリッジという名称です)を
使ってかれこれ7年ほどになります。ぬめ革のベルティングレザーで、新品当時は所謂
サンドベージュでしたが、いまはすっかりアメ色に変わってしまいました。ただ当初
期待した色とは少しイメージが違っていて少し残念です。内張はナイロンの布製で
その布はちょっと強度に問題があるようですぐにすり切れてしまいました(使用上
問題はないですが)。取っ手が外見はかなりきゃしゃな作りで大丈夫かなと思った
のですが、意外に丈夫で取っ手の持ち心地がこの鞄の一番気に入っているところです。
留め金の金具が(この個体特有なのかも知れませんが)結構硬くて、鞄がいっぱいに
なっていない時は留めるのにちょっと苦労(工夫?)が要ります。

528 :Cal.7743:04/02/01 21:10
>>512
フェリージは革質が悪いってよく言われるけど、具体的にはどう悪いの?
使い込むとボロボロになるとか?

529 :Cal.7743:04/02/01 21:25
正直高校3年生の持つ書物なんてたかが知れてるでしょ。立派な鞄にお子様本
やら哲学書や小説、PDAで代用できるようなPC程度じゃ鞄が泣くよ。分かりも
しない論文やら専門書を入れるのもまた痛いが、もうちょっと「意味のあるも
の」を持つようになってからね。
あくまでトータルバランスが重要。(靴・ベルト・背広とかの話じゃないよ)
鞄だけ力を入れていてもすごく馬鹿に見えて格好悪いです。

漏れは駒寮からぼさぼさ頭・突っかけサンダルでサークル勧誘の人並みを掻き分けて、
むき出しの専門書を抱え図書館に向かう酸っぱい匂いのするお兄さんのほうがずっと
かっこいいと思うね。こういう人が正装するとキモオタ系でもすごい知的に見える
からアラ不思議。

530 :Cal.7743:04/02/01 22:00
>>529
あんたもクドい。
とうに終わったことをいつまでもネチネチやるな。
それも高校生を相手に。
みっともない。

531 :Cal.7743:04/02/01 22:03
>>530
終わってないよ。

532 :Cal.7743:04/02/01 22:05
なさけない

533 :Cal.7743:04/02/01 22:07
きもちいい

534 :Cal.7743:04/02/01 22:09
むずがゆい

535 :このスレを通じて見て、:04/02/01 22:10
なんとなくだが、この前の戦で日本が勝てなかった理由が分かったような気がする。

536 :Cal.7743:04/02/01 22:31
>>529
> 漏れは駒寮からぼさぼさ頭・突っかけサンダルでサークル勧誘の人並みを掻き分けて、
> むき出しの専門書を抱え図書館に向かう酸っぱい匂いのするお兄さんのほうがずっと
> かっこいいと思うね。こういう人が正装するとキモオタ系でもすごい知的に見える
> からアラ不思議。

そーか? そういう椰子はドレスコードも知らんだろうし、頭もボサボサのままだろ。
髪を何とかしなきゃとか思っても、行くのは駒寮の裏側の理髪店とかだろうし。


537 :Cal.7743:04/02/01 23:06
>>535同意
でも同時に奇跡の戦後復興も同じ理由のような気がする

538 :Cal.7743:04/02/02 10:33
>>528
フェリージの革質、別に悪くないとおもいますが。。。

539 :Cal.7743:04/02/02 20:09
この鞄使っている人おられますか?

http://www.rakuten.co.jp/orbita/372622/372626/

居られましたら、感想などお聞かせいただければ。

540 :535:04/02/02 20:28
>>537
いや、こっちは純粋にネガティブなイメージしか持っていないのだが。

541 :Cal.7743:04/02/02 20:42
>>540
具体例きぼん

542 :軍板からの出向者:04/02/02 22:58
>>541
●日本の学生動員が昭和19年になってからとか(アメリカは17年始めに学生も動員)、
●水牛に分解した山砲を乗せ運搬、途中で牛を食べて食料とするとかしている間に、
ウスノロで突撃しか知らないと思われていたソ連軍は「前線に暖かいスープを」
と論理的な兵站を実施していたとか、
●そんなソ連軍でさえ戦争中に中戦車だけでも5万両以上を生産していたとか、
(日本は支那戦線で歩兵随伴軽戦車が主体とはいえ最も多い97式でも(諸外国
では軽戦車の区分)が2千両程度)
●最も多く生産された零戦もようやく1万機なのに、ドイツのBf109は3万機だったとか、
●東京大空襲でもB29がせいぜい400機足らずなのに、ドイツでは連日イギリス
空軍の1000機爆撃とか、
●なんと行っても戦の過酷さが違うとか、(ドイツの戦死者950万人(諸説あり)
≒12%(対人口比)、ソ連の戦死者2000万人(粛清と区別がつかないがw)≒
対人口比11%、日本は戦死者310万人≒対人口比4%)
といったところでしょうか。(具体的数値は記憶違いがあるかも。だけどオー
ダーは違ってないはずよ)
確かに日本の戦いも戦争でしょうが、欧州のような本当の「大戦」とはとても
言えないでしょうね。
今も続いてますが、特攻隊の悲壮感なんてのもはっきり言って単なる悲劇の
主人公を演じる自己満足でつ。本当に日本の勝利に貢献すべきなら、捕虜に
なった後何も話さないようにする教育をしたり、戦時ならなおさら英語履修
者をより増やすべきだったでしょう。
それと徹底的に敵を殲滅する態度でしょう。毛沢東が戦後言ってますが日本
兵は詰めが甘いと。(残虐な中国の風習と比較してもあまり説得力が無いか
もしれませんが)海戦では商船には目もくれず戦闘艦のみ攻撃したりと、
良く見られましたね。

てな具合に枚挙に暇がありません。

ってここは時計板だろーが!と突っ込んでみる。

543 :軍板からの出向者:04/02/02 23:42
書きすぎたんでまとめまつ。(どうせ読まれんでしょうから)要するに
この前の戦で日本が勝てなかったのは、

非論理的
自己陶酔的
甘え
井の中の蛙
情緒的(残酷になれない)
非科学的
人間関係の延長上に国家・民族の関係を捉えようとする(要するに幼稚)

だったからつーことでつ。んでもってこういう国民性は今も本質的には変わっていないのです。
先進国になれても、こんな状態で誇りが無いなら嬉しくない人もここにいたりします。

とりあえず去りますのでご安心を。

544 :Cal.7743:04/02/03 00:56
そんな日本人が大好きさ、俺・・・・

545 :Cal.7743:04/02/03 01:17
>>543
人ってのはたいてい、そんなもんだ。
だけどヨソの国の為政者のトップはそうでない事が多いな。

もっとも(残酷になれない)は事実ではない。
今はたまたま、「みんな」が残酷でないから残酷でないだけ。
「みんな」が残酷でイイとなったら、やっぱり残酷になるんだよ。

546 :Cal.7743:04/02/03 09:01
>>543
言わんとしていることは概ね把握したが
>543のネガティヴなイメージと表裏一体をなしているもの
即ち、「他動的な火の玉一丸大衆パワー」が
戦後復興から高度成長へのパワーではなかったかと考えている。

547 :Cal.7743:04/02/03 22:23
ところでHERZ愛用してるんだけど、皆はどうよ?
やっぱりあそこは自分だけのを特注できるのがいいよね。値段も手ごろだし。
だけど、もう少し細かいところまで細工したシリーズを作ってもいいと思うん
だけどなあ。
今度お金が貯まったらオイルレザーのバッグが欲しいんだけど、革がその時
まで残っていればいいんだが。

それと
http://www.somes.co.jp/
ってどう?

グレンロイヤルも
http://www.expertleather.co.uk/osc/eshop/product_info.php/products_id/12
とか考えているんですが、日本で触ることができないんでちょっと悩んでます。

548 :Cal.7743:04/02/03 23:06
>>547
俺もHERZ愛用者デス。
細かい作業は苦手みたいですよ(笑)
でもオネエさん親切に相談に乗ってくれるし、いい店だ・・。

549 :Cal.7743:04/02/04 00:49
>>547
同じく、愛用者ノシ
手頃な値段で特注できるので、イイ!
確かにあそこのカバンは作りが大らかというかw
でも頑丈だよね。自分の持ってるのは7年使ってるけど、無問題。
街中で人とかぶる確立が低い所も好きだなぁ

ところでHERZのソフトレザー持ってる方、いますか?
店で見ると、耐久性低そうだったんですが(すぐ破れそう)
軽さに惹かれてます。使用感などおながいしますー

550 :Cal.7743:04/02/04 02:11
ヘルツかぁ
かばん自体は好きなのだが
何せ服に合わせるのがむずい
無骨というか野暮というか・・・
なんかオールデンに通じるところがある。
チョコレートブラウンのソフトレザーのは
バーガンディーコードバンに良く合う。
あそこのキャンバス+レザーのカジュアルバッグもいいよ
キャンバスのホワイトはもう無いけど
私の持ってるのは、廃盤品、サンプル品多数です。
5年くらい前新宿のハンズの2Fでハンズ別注もののキャンバス+レザーがあった。
あの頃が懐かしい。
ちゃんと半年に一回はミンクオイルではなくコロニルのディアマント塗っていますか?
私の経験上ミンクオイルはあまり相性良くないです。
あとヘルツは、金具が真鍮なのがイイ

551 :Cal.7743:04/02/04 02:16
レンタカーのハーツ♪

552 :Cal.7743:04/02/04 09:43
>>547
>それと
http://www.somes.co.jp/
>ってどう?

2室のダレスバッグを使ってかれこれ5年になります。革の質を云々できるほど
鞄に詳しくないですが、見た目より結構軽くてしっかりした作りです。縫い目は
大変細かくて、細部まで丁寧に作られているのは、値段が高かった(85000円前後)
ので、まあ当然かと思いますけど。低所得者の私としてはまさに清水の舞台から
飛び降りるほどの決断が必要な買い物でした(w

ただ鞄の前からの表情はいいのですが、横顔というか横から見たダレスバッグ特有の
口金近辺の革の特有のしわがないのが残念です。他のダレスバッグには無い独特の横顔
なんですが、ちょっと好き嫌いが別れると思います。もうちょっと柔らかい感じだと
いいんですけど。

2室の厚みがかなりある鞄なんで、出張にも使えて重宝しています。

553 :Cal.7743:04/02/04 19:17
>>549
ソフトレザー使ってますよ。耐久性に問題はありません。
けれど、あまり物が入っていない状態で止め具をかけようとすると
ちょっと苦戦・・・。
ここの革の緑は綺麗ですよね。

554 :Cal.7743:04/02/04 22:48
>>547
グレンロイヤル
http://www.expertleather.co.uk/osc/eshop/product_info.php/products_id/12

ん!安い!

のか?
ユーロのレートってどんなもん?
あと、やっぱり50%関税はかかってしまうのかな?

555 :547:04/02/05 00:15
>>554
そうなんですねえ。>>税金56%でしたっけ?
こういうものの個人輸入手続ってめんどくさそう、、、
14万くらいと見込んでますが。そうすると吉田のブライドルを買っても
おつりが来ますw

ところで吉田のブライドルって使っている人います?
感想教えてくれると嬉しいです。
品質が同程度ならエッティンガーも狙っているんですが。
しかし専門店に行く時間が無い、、、(涙

556 :549:04/02/05 00:18
>>550
HERZは洋服選ぶというの、ハゲドウ!
自分はむしろ鞄に合わせて服装をコーディネートしてます。
HERZの野暮さ、無骨さが逆に外しになるように。
キャンバス&レザータイプは見た事ないなぁ。今のハンズには売ってないですよね?

>>553
結構耐久性あるんですね。意外。次はソフトレザー買ってみようかな・・・
自分が使ってるダレスがまさに緑です
使い込むと、色に深みが出てきてオススメ

557 :Cal.7743:04/02/05 00:23
高三の糞ガキまだいるのか。
必死で2chで情報集めしてるようだが、
自分で見てくるって言ってなかったか?

558 :547:04/02/05 00:28
>>557
勘違いかもしれんが、漏れは上のガキンチョではないよ。むしろ説教していた側。

559 :550:04/02/05 00:36
>>549氏
今のハンズには売っていないよ。
関東に住んでいるならヘルツの本店に逝ってみなよ
これから春に向けてキャンバス+レザー充実するんじゃないのかなぁ
無論HPにも載っていますが

しかし話題はそれますがヘルツのミシン糸(0番)って針の穴と穴の間隔が広いけど
厚みのあるレザーならまだしも、
薄いソフトレザーには糸をもう少し細くして、間隔も狭くした方が見た目にも
良いんじゃないのかなぁ
前に店員さんに聞いたのだが耐久性を高めるのには0番で穴の数を減らすのが良いとのことでしたが・・・

今ヘルツで欲しいのはものすごいデカイキャンバス+レザーのトランクケース(?)です。
確か5〜7萬したはずです。

560 :Cal.7743:04/02/05 00:38
1ユーロ=132円
関税 皮製バック:8.5%〜14.9%
(エゲレスの税金は国外からだとかからないとか。
よって関税のみで考える。)
だから
399ユーロ×132円=52668円
52668円×1.149=60516円
送料4000円
合計64516円か?

関税が高いのは革製の靴かな。
40%近くかかるもの。
だから内外差が激しい。
革靴買うなら外国で。

だれか間違いがあったら訂正して。


561 :Cal.7743:04/02/05 00:50
関税だけなのか?さらに消費税5%もかかるのでは?

562 :Cal.7743:04/02/05 01:30
>>554
ちなみに、£はポンドと読む。

563 :Cal.7743:04/02/05 01:32
「いたがき」のこれと
ttp://www4.justnet.ne.jp/~s_i/sadol.html
「ソメス」のこれって
ttp://www.somes.co.jp/dr/menyu.htm
そっくりっていうかそのままだよね。
どちらかがパクったの?
それとも提携関係にあるの?

564 :Cal.7743:04/02/05 12:17
>555
ブライドルですが、内張りがありません。露骨にブライドルしてます。
外見、金具が真鍮なので結構いい感じです。
内張りが無い分、手入れも最初大変かと思いますが。。。
学生カバンみたいなタイプを所持していますが、かぶせが
背面革からの一枚モノで(普通かぶせは別革が多いと思いますが)
ちょっと変わってて。かなり内容物を入れても丈夫です。

565 :Cal.7743:04/02/05 12:55
だれか>>560
検証きぼんぬ

566 :Cal.7743:04/02/05 13:13
http://leaves-jp.com/
ここなんかどうかね。個人的には好きなんだが。
皮の旅行用っぽいトランクね。値段も安いくらいだし(w

567 :Cal.7743:04/02/05 14:58
>>566
滅茶苦茶安いね!作りとかはどうなんだろ・・・
実物見たことあるヤシいる?

568 :566:04/02/05 15:15
>>567
トランクを使っているけど、悪くないとは思うよ。個人的にはだけどね。
ちょっと甘いところも多いけど、元々味が出てなんぼだろうし。
でも、友人は5-6万位だと思ってたらしいから、値段以上には見えるかも。
一時期東急ハンズのお勧め品HandsSelectに入ってた(w

安いから、潰してもいいやーって奴には薦められる(w


569 :Cal.7743:04/02/05 16:12
>>560
ちなみに最近の1£(ポンド)=198円ぐらい

570 :567:04/02/05 17:19
>>568
そういやココの小さいトランク、ハンズで見かけた事あったような。
安いし、気兼ねなく使えそうでいいね。デザインも悪くないし。
革のトランクなんて、古風でカコイイ(・∀・)イイ!!
ああいうの持って旅行してみたいなぁ

571 :Cal.7743:04/02/05 21:21
>>567
同感。ちょっと不安になるくらい安いね。縫製はやっぱり海外かな?
かばんは多少は持つもののほうがいいなあ、漏れは。潰してもいいからって
いう考えで持つのはちょっとね。
ヘルツみたく実用性追求の結果こうなったのなら高感度↑。とりあえずデザ
インからっていうものは大体すぐダメになっちゃうのよね。20年ほど前に
1万出して革の鞄を買ったが速攻壊れたw(縫製は某東南アジアの国)
革じゃないが15年前には一澤帆布注文したけど、生地が擦り切れて穴が空い
てもステッチはびくともしなかったね。布鞄が何で数万するんだと思っていた
けど、今となるといい選択だったし勉強になったと思っている。
それ以来縫製は日本か英独とかしか信頼してないよ。現にそこら辺のものは
ぜんぜん壊れないね。

572 :Cal.7743:04/02/05 22:33
日本製は(もちろんメーカーによるけど)縫製が丁寧な印象。
外国にも素晴らしい鞄屋はたくさんあるけど、HERZやソメスなどの
日本製使ってると何となく誇らしくなるのは俺だけ?w

573 :Cal.7743:04/02/05 22:42
>>572
日本製・・なんかいいですよね
今日はちょうどヘルツにいってきました。
鞄を頼んできたので仕上がりがたのしみデス

574 :Cal.7743:04/02/05 22:49
ソメスはデザインをパクっているな?

575 :Cal.7743:04/02/06 00:58
>>573
ちなみにどんなバッグをオーダーされたんですか?
ヘルツのバッグは、東急ハンズで購入した事はあるのですが
直接注文して購入した事はないんです。
特注ができるらしいですね。魅力的だなー

576 :Cal.7743:04/02/08 09:56
このスレを立てた>>1です。スレが伸びていて嬉しいです。

20日ほどイタリアに行きます。
書類が大量に入る、頑丈な、10年は余裕で使える革鞄をお土産に買おうと考えています。
いわゆるダレスバッグがいいかなと思っています。
どこかオススメのショップとか知っている人がいたら教えてください。

577 :Cal.7743:04/02/08 10:04
>>576
イタリアに20日! いーなー
オススメのショップっつっても、どの町に逝くんよ?



578 :>>1:04/02/08 10:14
>>577
えっと、妻任せでよくわからないんだけど、
ミラノ
ヴェネチア
ヴェローナ
フィレンツェ
ローマ
ナポリ
ソレント
だそうです。
ローマが長いようなのでローまで買い物することになりそうです。

革鞄の知識はあまりないです(知識がないがゆえにスレを立てて情報収集に励んだというのが本音)。
> 書類が大量に入る、頑丈な、10年は余裕で使える革鞄をお土産に買おうと考えています。

正統派のデザインがいいです。
これはと言うお勧めがあるh9位とや、イタリア関係で詳しい方がいたらよろしくお願いします。
予算は大体10〜15万円です。




579 :Cal.7743:04/02/08 22:09
>>578
知人がチェッレリーニってところの
鞄を使っていてなかなかよさそうな
のでお薦めします。
このスレではあまり良い印象をもた
れてない方が多いみたいですが。
素材とかの知識をもっていた方が
良い買い物が出来そうですね。
イタリアで良いもの見つけたら報告
お願いします。楽しんで来て下さい。

580 :Cal.7743:04/02/08 22:40
>>578
フィレンツェのCelleriniも名店だけど、Schedoni(スケドーニ)なんてどう?
フェラーリの内装の革は、ここが供給してるらしい。店はモデナ(ボロー
ニャの近郊。ヴェローナからフィレンツェへ行く途中)だけど、他の
町のショップで入手可能かどうかは知らん。
ttp://www.schedoni.com/


581 :>>1:04/02/08 23:24
>>579
>>580
レスありがとうです。
Celleriniいいですね。確かにデザインのオリジナリティーには欠けると思われますけどね。

ブランド名にはそんなにこだわらず、作りの良いものを大事にしたいと思います。
と言っても作りの良し悪しは店頭で見ただけではわからず、使ってみないとわからない。
そこで、一定の水準を満たすかの手がかりとして、どこ製品かという点を考慮に入れるわけです。
まあ、そんなことを言ってしまうと面倒なので国産のオオバでいいじゃんということになっちゃいそうですが(笑)。
ただ、ちょっと風変わりなのも、買うかどうかは別として見たいなって思っています。

スケドーニもいいですね。でもHP見てイライラしました。
HP自体のデザインなどどうでもいいので製品をきちんと表示して欲しいと思いました。


582 :>>1:04/02/08 23:28
ちなみにオイラは全然金持ちじゃないんだけど、
高級鞄を見つけたときは遠慮なく店員に見せてもらっていろいろいじります。
店員は微妙な顔をするけどお構いなしです。
散々見せてもらった挙句、「うーん、高い買い物なのでもう少し考えることにします」と言って店から脱出しています。
単なる革製品フェチだな我ながら。


583 :Cal.7743:04/02/08 23:54
お前、最低だな。

584 :Cal.7743:04/02/09 00:32
>>582
> 高級鞄を見つけたときは遠慮なく店員に見せてもらっていろいろいじります。
> 店員は微妙な顔をするけどお構いなしです。

もしかして服装に構わない人?
漏れは店で見てると、たいてい店員の方から「お取りいたしましょうか?」とか言ってくるが。


585 :Cal.7743:04/02/09 01:00
>>1
鞄には詳しくないが、イタリアでの買い物に関して、ちょっと忠告を。
まずショーウィンドウで品定めをし、店内に入るときは必ず挨拶。
Buon giorno./Buona sera.の一言で相手の対応が全く違ってきます。
そのあと、どんな鞄が欲しいのか、伝えること。
具体的でなくても、「書類が大量にはいる、頑丈な鞄」だけで十分。
Voglio una borsa molto forte che posso portare tanti documenti. でいけると思う。
そうすれば店員さんがいろんな商品を見せてくれるはず。十分に検討してください。
最初にこうしたコミュニケーションをしておけば、どんなにいじくり倒しても、
 > 店員は微妙な顔をするけどお構いなしです。
なんてことは起きません。
買わずに外に出るときも、あなたがしているように、一言添えれば、怒ったりはしませんから。



586 :Cal.7743:04/02/09 01:15
>>585
「posso」? 主語は?


587 :585:04/02/09 01:31
>>586
関係節の主語はioなんだけど、文法的にはおかしかったですね。
関係詞をcheではなく、in cuiにするか、possoではなくpuo`にすればいいのかな?
文法に詳しいのであれば、訂正してください。



588 :Cal.7743:04/02/09 01:33
英語じゃだめなのか?

589 :553:04/02/09 01:53
>>588
ミラノやローマなら、英語が通じるお店も多いけど、発音がイタリア風の場合が多いよ。
internetだったら、「インテルネット」と発音する。

ところで、英語が通じるお店って言うのは、観光客向けか、大手メーカーの場合が多い。
その場合、そこで売っている鞄は日本でも入手できるものが多いのではないかな。
であれば、わざわざイタリアで購入する意味がないような気がする。
せっかくイタリアに行くんだから、日本では購入できない鞄を買ってきて欲しいものです。
家族経営の工房も結構あるし。



590 :>>1:04/02/09 07:18
>>584
うーん、無頓着っていうかごく普通だと思う。
休日にデニムで上はジャケットって感じで店に行くんだけど、
店員に声をかけられる前にすぐにお願いしちゃうからだと思う。

>>585
ふむふむ。店内に入るときにはきちんと挨拶ね。欧米ではそうだよね。
言葉がわからないからハローでいいかなって思ってるよ。

>>589
同じ英語でも国によって違うよね。
おいらはインドに行ったときそれを強く感じたなあ。
逆に台湾や韓国やフィリピン人の話す英語はすごく聞き取りやすいね。

591 :Cal.7743:04/02/09 09:41
イタリアはジプシーが怖いジョー・・・
鷲づかみにされて剥ぎ取られた
だれも助けてくれず
ガクガクブルブルです

592 :Cal.7743:04/02/09 09:50
>>591
ロマとい言ってくれYO!

593 :Cal.7743:04/02/09 10:49
中堅どころの鞄工房土屋の
ブリーフケースどう思いますか?
総革だし職人の技術も詰まっていそうだし
いいかなあと思ったのだけど。

http://www.rakuten.co.jp/takuminowaza/462668/502171/466278/

コレ

594 :Cal.7743:04/02/09 11:04
写真じゃなんとも・・・。撮影の仕方でどうにでもなるし、WEBデザインや文章でかなり商品の印象は違ってくるからね。
やっぱ実際手にとってみないとオイラの場合はわからないや。


595 :Cal.7743:04/02/09 12:22
>>594
webデザインやってるものからすると、ちょっと耳が痛いな。
でもおおよそ事実ですな。

ただ革製品なんかの場合だったら、細かいところまで見せよう
としている場合は、自信のあらわれとも言えるかも。

つか、土屋はいいんじゃないのか? 漏れは財布しか持ってないけど
良いよ。

596 :Cal.7743:04/02/09 12:49
>>593
偶然だけど、ちょうどのタイミングで今日再販された
財布を買えたよ。カミサンが欲しがってたのでラッキーだった。

サンクスね。

597 :553:04/02/09 13:48
>>591
ジプシー(=ロマ)対策は気合いです。
日本語でかまいませんから、大声を出しましょう。ゴルァ!!って。
あとは振り払う。相手が少女でもかまいません。突き飛ばしましょう。

聖年であった2000年には数多くの巡礼がローマに滞在したため、
警官だけでなく、マシンガンを持ったカラビニエーリ(憲兵)が巡回していました。
助けを求めるのなら、彼らです。上下紺色の制服で、サイドに朱色の線が入ったズボンが特徴。



598 :>>1:04/02/09 14:08
色々アドバイスありがとうございます。
どのイタリアガイドブック読んでも財産犯対策は書いてありますね。
オイラはけっこう強そうなので平気だと思うけど、
妻は160センチくらいで、スリムな、か弱い系なので心配です。


599 :553:04/02/09 22:10
ジプシー対策の追加。
ローマのテルミニ駅周辺にはジプシーの子供たちがよく出没しますが、
どうも縄張りがあるようです。
つまり1ブロック逃げ切ると、それ以上は追ってきません。
まぁ、これは僕の経験則なので、参考程度に。

で、日が沈むと、ジプシーに代わってアラブ/アフリカ系の人々が増えてきます。
道ばたにたむろしているだけですが、アルコールやドラッグに浸っている可能性もあります。
暗くなったら外出は避けた方がいいです。

(続く)


600 :553:04/02/09 22:17
もう一つだけ。
詐欺師のような連中が、主に観光地に出没します。
彼らはこっちが日本人かどうかを確認するためか、「ナカタ、ナカタ」などと話しかけてきます。
このセリフに反応してしまえば、獲物だと思ってつきまとってきますが、
気が付かなかった振りをすれば、スルーしてくれます。
親日家のふりをする連中に、くれぐれもご注意を。



601 :Cal.7743:04/02/09 23:32
土屋のロウ引ヌメ革製ブリーフケース。
今日の昼に発売だったんだけど新商品だし何日で売り切れるだろうと思ってたら
もう完売だった。見間違いじゃないよね。
たしか30個だったと思うけど半日で完売?
やっぱ固定客が多いんだね。

602 :Cal.7743:04/02/09 23:35
う〜ん、良スレの悪寒!!
ちなみに、パリはどうよ?!

603 :Cal.7743:04/02/09 23:40
ttp://www.rakuten.co.jp/takuminowaza/462668/502174/493140/
> このバッグの主素材であるロウ引きヌメ革(wax-sprayed case leather)とは、
> 牛革を植物成分のシブ(タンニン)で時間をかけて入念に鞣して作ったただで
> さえ強靭なヌメ革に、さらに撥水性と堅牢性を加えるために、ヌメ革の表面に
> ロウを吹き付けて強化した高級皮革だ。

ttp://www.watanabe-int.co.jp/html/main/s_glenroyal/leather.html
> GLENROYALの製品は出荷前に最後のハンド・ブラッシュ処理を受けBLOOM
> を取り去っていますが、多少時間が経過すると再びレザーの内部から浮き出
> てきます。これは全く通常のことでこのBLOOMが浮き出る事が最高グレード
> のブライドル・レザーの証です。参考までに、この下のグレードのブライドル・
> レザーはスプレーでワックス及び牛脂をレザーに吹き付けるだけの処理です
> からBLOOMが浮き出ることはありません。

結論: Glenroyalのブライドル >>>>>> 土屋のロウ引きヌメ革
…ってことにならんか?


604 :Cal.7743:04/02/09 23:49
革鞄初心者で無知なものですが
歴史が古いメーカの良いブリーフケースを探しております。
どなたかお勧めありますか?
貧乏人なので高いものは変えません。
ごく普通のサラリーマンで買える値段のものでお願いします。

605 :Cal.7743:04/02/10 01:09
>>601
土屋は、どうしても欲しいのがあったらメルマガ入るしかないよね。

606 :Cal.7743:04/02/10 01:27
>>605
Webとは在庫管理が別みたいなので、直接店舗に行くという方法もある。

607 :Cal.7743:04/02/10 01:30
>>603
土屋の革は、悪くはないが高級品でもないよと、ある職人さんは言っていた。

608 :Cal.7743:04/02/10 01:58
銀座タニザワの鞄ってどうですか?良いですか?

609 :Cal.7743:04/02/10 09:20
>>604
ごく普通のサラリーマンはいくらまで出せるものなのかがわからん。
もう少し具体的にいくらくらいまで出せると言ったほうがいいと思うな。

610 :Cal.7743:04/02/10 11:38
>>607
そりゃ、あんなお手ごろ価格ならそうだろうよ。

割と高い値段で売っているオオバは革質はどうなんだろ。
落合のような評論家の意見じゃなくて、業界人の意見がききたい。

611 :Cal.7743:04/02/10 20:26
>>608
老舗であること以外よく知らない。手にとって見たこともないなあ。

612 :Cal.7743:04/02/10 21:19
3万〜4万の革鞄というのは革の鞄としては一般的な価格ですか?

613 :Cal.7743:04/02/10 21:29
土屋の物は使いやすい。
あれでオオバのサンタクローチェみたいな革を使ってくれたら、
今より高い値段でも欲しい。

614 :Cal.7743:04/02/10 22:19
>>612
その価格では普通ナイロンかキャンバスの鞄だ

615 :Cal.7743:04/02/10 22:54
革鞄ではないが、TUMIはつかいやすいよ。
PC入れたり、たくさんの荷物のときはTUMI
少ない荷物のときは細いマチのブリーフケースがいいと思うな。

616 :Cal.7743:04/02/10 23:02
荷物が多いときはダレスだろ、ふつう。
グラッドストーンとかも良さげだが、国内で見たことない。


617 :Cal.7743:04/02/10 23:22
身長が高い人はでかいダレスもかっこいいが、せいぜい170センチ程度の人が分厚いダレスを持っているのもなんだかなあ。
165センチくらいの小太りおじさんが持っていてもなんかこっけいじゃないか?

618 :Cal.7743:04/02/10 23:40
>>617
俺、165cmの小太り髪やや薄なんだけど、
細マチのダレスを買おうと思っているが、やめた方が良い?

619 :Cal.7743:04/02/11 00:46
>>614
俺は貧乏だから安い3万5千円の革鞄を買いました。負け組みです。

620 :Cal.7743:04/02/11 07:45
>>618
細マチならいいんじゃない?
太マチの馬鹿でかいダレスだとなんか必死な感じが強すぎるかもね。

621 :Cal.7743:04/02/11 13:32
皆さん季節問わず革鞄なんでしょうか?

622 :Cal.7743:04/02/11 13:33
>>621
季節っていう発想が意味不明だが。
梅雨どきのこととかを言ってるのか?


623 :Cal.7743:04/02/11 14:41
別に気にしないでしょ。そりゃ、雨でぬれれば次の日は使わないかもしれないが。

なんだかんだ言ってエルメスのサックのデザインのが一番だな。
使う人を選ばない。
同じデザインなら金がないからチェッレリーニをかうけど。

624 :Cal.7743:04/02/11 15:33
確かにカバンに50万はいくらなんでも高すぎだよな。

625 :Cal.7743:04/02/11 18:44
エルメスは確かにいいんだけど、ある意味ベンツ買うのと同じだよな。
そういう人生の選択が良いのか悪いのか?(笑)

626 :Cal.7743:04/02/11 18:48
禿洞

627 :Cal.7743:04/02/11 22:05
チェレリーニってエルメスのパクリブランド?
それなりに高いしよ

628 :Cal.7743:04/02/11 23:01
ttp://www.sanyo-shokai.co.jp/brands/item/item_yamacho.cgi?id=C&type=3
これの一番右下のメッシュいいかも・・・

629 :Cal.7743:04/02/11 23:02
>>628
え・・・・・・・

630 :Cal.7743:04/02/11 23:15
今月のゲイナーで、一般の人のオーダースーツ特集みたいなのがあったんだけど、
その中で二人バッグをオーダーした人が載ってて、「ベッラ」でオーダーしたみたい
なことが書いてあるんだけど、誰かその店を知ってる人いますか?
写真で見ると持ち手が革でその他がキャンバス地みたいな鞄なんだけど。

631 :Cal.7743:04/02/11 23:18
http://www.w-uco.net/index.html
ここでサックアデペッシュタイプを作ったけど、結構良かったよ。どうせ、5〜6年で使い捨てなんだから、これで充分でした。

632 :Cal.7743:04/02/11 23:25
>>628
一瞬オオバのHPのリニューアルかと思った。
作品を良く見るとオオバそのもの。
さらによく調べると山町と大場は組んでたんだね。納得。
でも大場で買ったほうが安いね。

どうでもいいけど、山町ってHP落ちてたと思ってた。
http://www.stream-street.jp/sanyo_yamacho/index.html
ついこないだまでここをクリックすれば山町だった。

633 :Cal.7743:04/02/11 23:26
>>631
万双でサックのレプリカが8万で買える。あれ、6万だったかもしれない。


634 :Cal.7743:04/02/11 23:29
あと、参考記事。
http://www.mens-ex.jp/magazineinfo/fashion/fashion200401_3.html

635 :Cal.7743:04/02/11 23:36
国産では大峡がサイコ━(゚∀゚)━━━!!‥だと思うが‥!?

636 :Cal.7743:04/02/11 23:40
まあ、オオバの12万ダレスが最強かな。サンタクローチェシリーズもいいが。
それと、万双もいい。
値段は万双のほうが安い。
小物なら万双、鞄ならモノによるが、頑丈さを求めるならオオバの方がいいかもな。

637 :Cal.7743:04/02/12 07:41
>>627
でも作りはしっかりしてるよ。

638 :Cal.7743:04/02/12 09:47
マンソウとかオオバとかオリジナリティなんてひとかけらもないよ。
はっきり言ってパチモノ。

ロレックスのパチをはめてマンソウなんてお似合いだよ。



639 :Cal.7743:04/02/12 09:55
>>683
そこまで言わなくても...
GSにオオバでお似合いぐらいにしとけば?

640 :Cal.7743:04/02/12 10:43
 \   ∩─ー、    ====
   \/ ● 、_ `ヽ   ======
   / \( ●  ● |つ
   |   X_入__ノ   ミ   お前の言うオリジナリティのある所ってどこクマー!
    、 (_/   ノ /⌒l
    /\___ノ゙_/  /  =====
    〈         __ノ  ====
    \ \_    \
     \___)     \   ======   (´⌒
        \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
          \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                       (´⌒; (´⌒;;;


641 :Cal.7743:04/02/12 11:05
鞄工房土屋の取っ手の心材は何ですか?
ブリーフケースのやつ

642 :Cal.7743:04/02/12 12:46
オオバは昭和って感じだな。

643 :Cal.7743:04/02/12 14:55
落合はやたらオオバに肩入れするよね。
でも革鞄で変にデザインで冒険するよりは昔からあるオーソドックスな形で十分だと思う。
結局エルメスに城そういった普通の形の方が売れるわけだし服にも合わせやすい。

644 :Cal.7743:04/02/12 15:13
時計と違って革鞄ならデザインがそっくりでも全然気にならない。
革の質と造りがきちんとしていればなんでもいいよ。

645 :Cal.7743:04/02/12 15:43
ベーシックなデザインにこそ洗練された美が存在し得る。

646 :Cal.7743:04/02/12 15:53
だから国産ならオオバで十分だろ。
オオバで10万ちょっと。20万以上も出して海外のを買うこともないだろ。
もし買うならエルメスのブリーフにしとけよ。
他にも色々メーカーはあるけど、鞄なんかコレクションするもんじゃないからそれで十分なような気がする。

647 :Cal.7743:04/02/12 20:23
>>578
579です。
たまたま調べものをしていたらこんなもの
を見つけましたので報告します。
http://japanbag.com/cgi-bin/dbseach02.php?area=IT&ad1=0


648 :Cal.7743:04/02/12 20:29
579です。
アドレス間違えました。
すみません。
ピナイダーという鞄を調べていてそのときに
イタリアの鞄という感じのページにあたりました。
いろんなイタリアの鞄があったのでよかったら
ピナイダーをYahoo!で検索してみてください。
すみませんでした。

649 :このスレの1:04/02/12 21:32
>>648
どうもありがとうございます。
明日は早朝の成田便でオーストリア経由でイタリア入りします。
けっこう長期になりそうな予感。

650 :Cal.7743:04/02/12 21:37
俺は10年も前(ランドセルでかろうじて名前売れてた)頃から大峡知ってたが確かに良いよ。 その頃はイッセイミヤケ、ソニアリキエルなんかのライセンス物を下請けしてた。 万双にも商品供給してたよ。

651 :Cal.7743:04/02/12 21:50
>>650
くわしいっすね。もう少しそういう話聞かせて欲しいっす。

652 :Cal.7743:04/02/12 22:03
http://cache.yahoofs.jp/cache?url=http%3a%2f%2fjapanbag.com%2fcgi-bin%2fdbsearch02.php%3farea%3dIT%26ad1%3d0&p=%a5%d4%a5%ca%a5%a4%a5%c0%a1%bc&u=%2fbin%2fquery%3Fp%3d%25a5%25d4%25a5%25ca%25a5%25a4%25a5%25c0%25a1%25bc%26hc%3d0%26hs%3d0

653 :Cal.7743:04/02/12 22:33
オオバ&マンソウ

パチモノファンに大人気

654 :Cal.7743:04/02/12 22:34
セイコーもデザインパクリまくりだからなぁ
やっぱり国産ってパクリばっかりだよ。

655 :Cal.7743:04/02/13 00:14
<丶`∀´> <鞄の起源はウリ(ry

656 :Cal.7743:04/02/13 13:23
<丶`∀´> <オオバもマンソウもオリジナルはウリ(ry


657 :Cal.7743:04/02/13 15:11
万双なんて
もろ
マンセー
だもんな

そりゃウリ(ry

658 :Cal.7743:04/02/14 17:11
このスレはチョンばかりだったことが判明しました!

659 :Cal.7743:04/02/15 12:09
お前らはアルミ製アタッシェケースはどう思っているんですか?
俺はあれとΩスピマスの組み合わせに汗臭いイメージを持っているんですが。


660 :Cal.7743:04/02/15 12:39
どーでもいいよ

661 :Cal.7743:04/02/15 15:11
>>659
ゼロハリとかって、昔は携帯入れとくと圏外になったけど、
最近はどうなのよ?

662 :Cal.7743:04/02/15 16:20
スレ違いだバーカ プゲラ

663 :Cal.7743:04/02/15 18:10
アルミは革じゃないからな〜。
趣味板的鞄総合スレがあればいいんだが。

664 :Cal.7743:04/02/15 21:18
これどうですか?

http://www.hartmann.com/shop/productDetail.asp?sku=5330&type=BriefCases&collection=I-Classic

私には高くて手が出ませんが

665 :Cal.7743:04/02/15 21:21
ゼロハリのレザーシリーズがあるんですね

http://www.zerohalliburton.com/ZH/SiteDefault.aspx?pgid=76

666 :Cal.7743:04/02/15 22:12
>>665
何というか4気筒ポルシェのような不憫さがあるなあ。

667 :>>1:04/02/16 04:38
Ima Itaria no HOTEL desu.
yoi kaban takusan mituketa.


668 :Cal.7743:04/02/16 10:05
>>664
今度のはドル換算だろ?大して高くないと思うが…
見た感じ錠前の素材とか良くなさそうだ。

669 :Cal.7743:04/02/16 18:40
大峽のコードバン・ブリーフケースと対面。
ピカピカ1年生のランドセルみたいな光沢です。
背中押すか、引き止めるか、オマイらどうにかして下さい。

670 :Cal.7743:04/02/16 18:52
>>669
ブリーフがこれで二つ目ならば買いだね!
光沢に好悪があるだろうが、好きなら末永く付き合えそうだ。
三つ目ならば今までの自分の買い物歴を悔やんで我慢汁。

671 :Cal.7743:04/02/16 19:54
>>667
乙〜
いいなあ

672 :Cal.7743:04/02/16 20:19
>>669
ヤメトケ、あの安っぽい光沢は目立つよ


673 :Cal.7743:04/02/16 21:53
目立つ事は良い事だ!!!
買うべし。

674 :Cal.7743:04/02/16 22:06
そうそう、オオバのコドバンの光沢は萎えるなー
ガラス仕上げと変わらなくて意味無いよー
万双の京都製?コドバンはオールデンみたいな鈍い輝きでつか?
気になるなー

675 :Cal.7743:04/02/17 00:12
財布はランドセルっぽくても可愛げがあるけど
ブリーフだともう可愛いとか言ってらんないな。俺はイラネ。

676 :Cal.7743:04/02/17 08:43
俺もそれ見た!テカテカでカッチォいいよねぇ。店員に聞いたら、使い込むと徐々に落ち着いた艶になるとの事。でも俺も狙ってる為、今回はやめとけ。

677 :669:04/02/17 10:40
早速レスいただいたのに、昨夜は規制で書き込み出来ませんでした。
いろいろありがとう。

オーラは感じるのですが即決できませんですた。
稀少品だから、という色眼鏡も多少あるんですよね。
これが「大峽コードバン」でなければ見送りかなあと。

とりあえず数日間取り置きしてもらえるので、その間
もだえ苦しんでみます。

678 :Cal.7743:04/02/17 14:10
黒ではなく茶とか買え
それならまだイイ

679 :Cal.7743:04/02/18 09:40
高いですね

http://www.huntingworld.co.jp/aspen/body.html

680 :Cal.7743:04/02/18 13:52
HWを喜んで買うような奴にあれが高いということはないだろw
俺から見れば日本物のほうが遥かに良いが・・・

681 :Cal.7743:04/02/18 20:58
>677ですが、午前にレスった後、何故だか無性に欲しくなり、三越で買っちゃいました、大峡の鞄!今しげしげと眺めてますが、正解だったと確信しております。

682 :Cal.7743:04/02/18 21:25
>677
おめでと!
俺自身はあの光沢が好きになれないが
悪い買い物ではないように思う。
使用感のレポにも期待してるよ!

683 :Cal.7743:04/02/18 22:20
>>681
画像うp汁!

684 :Cal.7743:04/02/18 22:45
淡路かばん工房の製品を使っている方は、いますか?
ttp://the-awaji.com/index.htm
コストパフォーマンスが良さそうなので、候補の1つ
に考えているのですが。


685 :Cal.7743:04/02/19 01:23
ttp://allabout.co.jp/fashion/mensfashionitem/subject/msubsub_case01-1_1.htm
田中?

686 :Cal.7743:04/02/19 11:24
銀座TANIZAWAを、見てきたけど、店員さんが親切。デザインはまあまあだが、アフターサービスが良さそう。

687 :Cal.7743:04/02/19 19:38
ナイロン、アルミ等の革以外のバッグのスレ立てていいですか?いいスレタイの案があればお願いします。

688 :Cal.7743:04/02/19 21:00
紙袋スレか?

689 :Cal.7743:04/02/20 21:01
>>687
雑材鞄スレ とか

690 :Cal.7743:04/02/21 08:35
じゃぁ、レジ袋スレに決定!

691 :Cal.7743:04/02/22 11:59
革以外の鞄について語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1077418733/

692 :Cal.7743:04/02/22 16:31
>>691
おつ

693 :Cal.7743:04/02/24 18:36
他のスレで聞いてみたのですが、こちらの方がよいかと思い質問させて頂きます。

どなたか皮革製品に詳しい方居られませんか。
半端物の牛革を溶かして再度牛革にした製品って
どういう物なんでしょうか。


694 :Cal.7743:04/02/24 18:36
もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。


695 :Cal.7743:04/02/24 19:20
>>693
リサイクルレザーのこと?
革製品の製造工程で出た革の屑を粉末状にしてプレスをかけ固めたもの。

696 :Cal.7743:04/02/24 23:38
>>695
ありがとう御座います。
ほんとうにありがとう御座います。
いやー誰に聞いてもわからずに夜も眠れなかったんです。

ちなみにリサイクルレザーっていうものは商品価値はどの程度の
ものなのでしょうか。


697 :Cal.7743:04/02/25 14:06
>>696
商品価値はどうなんだろうねぇ。
所詮、切れ端の再利用品だから本物の本革に
比べたら価値は低いんじゃないの?
環境の観点から見ると価値は高いけど・・・

698 :Cal.7743:04/02/25 15:59
タンピコって流行ってるの?
結構持ってる人見るんだけど
キャンパスじゃなくて革のほうね。

699 :Cal.7743:04/02/25 16:26
>>697
どうもありがとうございます。
これからググって勉強してきます。

700 :ネオ珈琲:04/02/25 16:31
700ゲット!

701 :669=677:04/02/25 19:31
あれゑ、大峽のを買ったこと報告しようとしたら、もう>>681さんが
カキコしてくれてる・・・・・・・・・
奇特な人がいるもんだ、ありがと?

大峽のキャッチではないですが、馬尻という限られた部位から、
無傷でこれだけ大きな皮をとるというのは、大変なことなんだ
ろうな。底光りしてます。


702 :Cal.7743:04/02/25 22:10
撥水性が良すぎる革の中には薄いビニール皮膜を張ってあるやつがあるから気をつけろ。


703 :Cal.7743:04/02/25 23:17
BREEのSIMPLYってどうよ?
薄い革のトート。

704 :Cal.7743:04/02/27 13:31
俺のチンコの皮っぽいかな。

705 :Cal.7743:04/02/28 21:03
上の方で既に出ている話だけど、白い巨塔の財前教授が持っているダレスバッグ
格好いいね。口金の部分が緩やかな曲線で、堂々としたまち3っつ。だれか
メーカー分かりませんか?エンディングのメーカーリストにそれらしいの
みつかりません。

706 :Cal.7743:04/02/29 00:11
関西なら、ルボナーが一番良いのかな?

707 :Cal.7743:04/02/29 09:52
このカバンって高いですか?

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41882878

少しちいさめですか?
ショルダーが付いて変?
クロコがだめ?

変な質問でスマソ

708 :Cal.7743:04/02/29 10:44
>707
あー、こんな感じの鞄ってチンピラやホストっぽいのが持ってるよね。
今どきパンチ頭のトンガリ靴履いたオヤジもだな。
KANIのシャカシャカジャージ着たパーっぽいのが好きだよね。こういうの。
歌舞伎町や錦糸町ならスタンダードなんじゃないの。
まぁ、下品にしか見えないからやめとけ。

709 :Cal.7743:04/02/29 14:13
>>705
ライターはデュポンらしいので、もしかしたらデュポン製かも
ttp://www.st-dupont.com/us/collections/maroquinerie.html

710 :Cal.7743:04/02/29 20:17
時計画像掲示板に以前うpされていた、赤いシャープな鞄のメーカー
がわかる方いませんでしょうか? 確かうpされた方は京都で
買ったと仰っていたような…

711 :Cal.7743:04/02/29 21:37
確かにあのライターはデュポンに見える。だが、パチ物だろうー。本物は閉じた時、『コンッ』と、響く音がする。あんな『パチッ』なんか有り得ない!

712 :Cal.7743:04/02/29 23:51
俺のデュポン(モンパル)はパチ気味に鳴るぞ・・・本物だとは思うが。

713 :Cal.7743:04/03/01 07:17
スレ違いで悪いが、あのデュポンは偽物です。“目覚ましTV”でやってました。 本物はウン百万円するとの事。 SHOPによく問い合わせ来るが、値段聞いて皆絶句らしい

714 :Cal.7743:04/03/01 11:37
火をおこすのにウン百万とは…

715 :Cal.7743:04/03/01 15:15
デュポンに限らずだが結局石入ったりして値段が飛ぶんだよな。スレ違いでした。

716 :>>1:04/03/02 22:29
イタリアから帰国しました。
フィレンツェに1週間いたのでいろいろ革製品も見てきました。
で、色々かんじたこと。

まず、このスレでもちょっと話題になったチェッレリーニ。
エルメスのサックのそっくり鞄を3つ手にとって見させてもらいました。
ちなみに値段は免税で660ユーロくらいでした。8〜9万円くらいでしょうか。
で、できなんですけど、ちょっと仕上がりが悪かったです。
あの鞄、取っ手のところは革を重ねて縫っていますよね?
その重ねた川の断面がきれいに重なってないんです。
一枚一枚が重ねてくっつけたのが目で見てすぐにわかるくらいでこぼこなんです。
これでけっこう萎えました。
財布やトレーや小物も造りがいまいちです。
左右も非対称でした。

ちなみにエルメスのサックは税抜きで日本円で40万くらいでした。

革製品で造りが良いと感じたのはアントニーニでした。
日本では銀座の倭寇だけで売られているミラノ発のメーカーですが、良いと感じました。

オオバカバンで前に話題になったサンタクローチェも行きました。
オオバではあの革でできた大型ダレスがないのがどうのこうのと前の方で書いてありましたが、
サンタクローチェの革はかなり型崩れするのではないかと思いました。
というのもマチのイタリア人のカバンのほとんどが無残に型崩れしていたからです。
サンタクローチェの革だったらトランクとかが良いと思いました。



717 :>>1:04/03/02 22:30
あと、カバンではないけれど、フィレンツェの名産(?)のクラップコインケースを買いました。
最初は分厚い革で硬くてピカピカ照っているコイン入れですが、使っているうちに手の脂がなじむのか知らないけど
つやがなくなりぐにゃぐにゃになってくるようです。
1つ25〜30ユーロ(3500〜4000円)くらいでした。気にいったので3つ買いました。

で、結論ですけど、同じカネで品質のよいものが欲しければオオバの方がいいかなと思いました。
自分はオオバの製品も手にとって何度も見ています。

まあ、素人の意見ですけど参考になればということで。


718 :Cal.7743:04/03/02 23:14
>716・717 大変参考になりました。大峡フリークの俺的には、嬉しいレポ、乙です。 ところで、サンタクローチェに行った、とありましたが、どういう意味? サンタクローチェって、革の種類(コードバン等)の名前じゃくて?

719 :Cal.7743:04/03/02 23:36
>>718
横レスで失礼しますです。
サンタクローチェ地方って書いてあるよ。
ttp://www.ohbacorp.com/material.php

720 :Cal.7743:04/03/03 00:00
>>706
ルボナー、良いよー、すごく良い。
関西ローカルで、しかも小規模だから、全国的には知られてないけど、
3〜4人の職人だけで、丁寧に作ってるから、縫製の良さは特筆もの。
値段も他と比べると、ずいぶんリーズナブルな感じがする。
ただ、HPも無いから、店に行かなきゃ見れない。
まあ、神戸っ子専用ってことか。


721 :Cal.7743:04/03/03 01:09
日本橋の百貨店はいやらしいな。
6階で時計のブレス買ったんで「もう何も買えん。」とエスカレーターに乗り、
やっと一階に着いたと思ったら目の前が大峡の売り場・・・
グレーのボストーニとワインの枕ポーチ(?)買ってしまいました。
ネイビーも良かったんだけど、外側と内側の色があまりに違うんで???
店員は、焼けたとか適当に言ってたけどどうなんだろう。外は黒にしか見えなかったなぁ。

722 :Cal.7743:04/03/03 03:41
ルボナー、ソニーのファミリー倶楽部で売り出したよ。
これだろ。
http://www.sonyfamilyclub.co.jp/servlets/njs/servlet/newec/SERV_NJS003

723 :Cal.7743:04/03/03 06:57
松本さんね?

724 :Cal.7743:04/03/03 12:04
>>722

そう、そう、松本さんだね。
これいいね。
体にしっくりなじみそう。
男性用を見てみたい。
誰か画像持ってない?

725 :Cal.7743:04/03/03 14:53
てか、>>722の鞄、ユニセックスでいけるだろ。

726 :553:04/03/03 15:19
>>1
おかえり。無事で何より。
フィレンツェでの鞄探しは余り芳しくなかったようですね。
僕も経験がありますが、日本で高級店に行った方が手っ取り早いと思いましたよ。
日本では名の知られていないお店の商品などは見つけられましたか?
結構、修理専門と見せかけて製品を作っている工房があったりします。
海外での買い物の醍醐味は、隠れた逸品を見つけ出すことと思っています。
なかなかうまくいきませんけどね。



727 :Cal.7743:04/03/03 19:18
>>722
写真だけじゃ、よく分からないけど、なかなか良さそうだね。
物の割には安いんじゃないか?
捜せば、いろんな店があるんだな。
多分、まだまだ、地方の名店ってのがあるんだろうね。
あんまり宣伝もせず、職人さん一人で丁寧に作ってるような店。
もっとも、腕だけじゃなく、センスも必要だから、
その辺、あんまり田舎の店は心配な気もするけど。


728 :Cal.7743:04/03/04 07:05
ルボナーと万双って、どういう関係なんですか?

729 :Cal.7743:04/03/04 11:19
ルボナーが万双に卸してたって噂聞いた事あるけど、
ほんとかどうか、よく知りません。
でも、ルボナー、良さそうだね。

730 :Cal.7743:04/03/04 14:50
>>716
メンズEXではチェッレリーニのサックそっくりカバンは22万5000円とと書いてあり、これに消費税で24万円弱の出費。
イタリアでは免税で660ユーロということは、日本に仕入れる場合は免税にできないから税込み700ユーロ+送料、関税、消費税か。
ううむ、22万5000円という価格は少し上乗せしすぎているような。

731 :Cal.7743:04/03/05 12:30
バレクストラのブリーフケースをメンズEXで見て気になったのですが、
このスレでの評価を聞かせて下さい。今度伊勢丹でも聞いて見ますが。


732 :Cal.7743:04/03/05 16:30
イタリアなんかの古参ブランドの多くは、
過去の名声にすがってるだけのような気がするな。
元々、華奢なのが多いし、
少し量産しだすと、たちまち、質が低下する。
そもそも、値段高過ぎ。

733 :Cal.7743:04/03/05 18:30
>>731
オイラの記憶では伊勢丹ではおととい赤かオレンジのがありました。
普通にかっちり作ってあるなという印象でした。
でも、なんつーか、オーラが出ていない感じも受けました。
落合氏はぜっさんしているようだけど、ううむ。
あなた30万出してみますか?

734 :Cal.7743:04/03/05 18:31
>>732
リラの時代は割安感があったけれど、ユーロの導入以来物価が上がってしまって、イタリア人もビックリの物価高のようです。

735 :Cal.7743:04/03/05 19:08
鞄だけに限らず、日本の革製品のよさをもっと知るべき。

736 :Cal.7743:04/03/05 20:13
いわゆる紳士モノの英国イタリア信仰はただの幻想だと思うな。ブランドをありがたがる心理と似ていると思う。まあ、デザインに惚れるってこともあるけどね。
靴でも名前先行でありがたがり過ぎだよなー。

性能だけで見れば国産はかなり、かなーりすごいと思う。靴でも時計でも。

737 :Cal.7743:04/03/05 22:14
オオバや万双、キプリスなんかの評判はいいけど、靴に関しては国産の評価は全然ダメだよね。

738 :Cal.7743:04/03/05 23:29
>>737
ううむ、山長なんかが出てもみんな同じ金出すならってことで外国製を買っちゃうからねえ。
技術では負けていない、むしろ手を抜かない職人魂のようなものは優れているといえる部分もあるのだから
あとは如何に良い素材を確保して、消費者がそれを理解するかにかかってるんだよなあ。
それには、まず国産ブランドをしっかりと確立させなきゃならないんだろうなあ。

おおばとかがそうなってくれれば俺は嬉しいんだけどなあ。


739 :Cal.7743:04/03/05 23:38
>>737
ギルドとか柳町とか鈴木とか小沢とか・・・・
日本にも良い靴作ってるところはいっぱいあるよ。

740 :Cal.7743:04/03/05 23:44
>>738

同意。
一番大事なのは、日本の消費者が、ここにいるみんなのように賢くなって、
価値の無いブランド物に騙されなくなる事だと思うね。
あの、プOダのナイロンズダ袋(敢えて鞄とは言わない)が、ン万円。
それでも、ヴァカ姉ちゃんが争って買っている。
あれ見てると、腹が立って仕方がないよ。
時計だって、カルティエなんかはまだマシだけど、
コーOなんかは、数百円のムーヴ入れてるらしい。
人を馬鹿にしてるよ。

741 :Cal.7743:04/03/05 23:47
>>731
緑とか、赤とか、ワインレッドとかちょっと普通のカラーリングじゃないものもある
けど、普通の黒使ってる。普通にいいよ。サックなんかより安易に使えるしね

742 :731:04/03/06 00:14
皆さんのレス感謝いたします。この土日にでも見てきます。


743 :Cal.7743:04/03/06 00:31
>>742
伊勢丹メンズ館地下一階の一番上のたなです。
買ってしばらく使ったら使い心地を知らせてね。

744 :Cal.7743:04/03/06 12:42
gentenはどう?

745 :Cal.7743:04/03/07 01:46
age

746 :Cal.7743:04/03/08 03:48
「革外の鞄」スレに負けてまつ
age

747 :Cal.7743:04/03/08 22:48
>>731
まだ買ってないと思うけど、買うならデパートとかじゃなく、セレクトショップなどの
セール時期をねらった方がいいとおもいまつ

748 :Cal.7743:04/03/09 11:14
>>744
んー、こういうときはどこでもいいからそのメーカーのカバンの画像が載っているHPを探してurlも書いてくれるとありがたい。

749 :731:04/03/09 12:28
>>743 >>747
レスありがとうございます。見てきたのですが、ちょっと割高な感じがして購入
にはいたりませんでした。セール時期狙ってみますね。セレクトってどこが
扱っているのかな?伊勢丹しか見たことが無くって...

750 :個人的には:04/03/09 22:34
>>736
靴に関してはどう頑張ってもドイツには勝てないと思う。

751 :Cal.7743:04/03/09 22:34
>>731
ま、伊勢丹いける人間なら、ググればそれなりに
都内に取り扱いショップは見つかるよ

752 :Cal.7743:04/03/09 22:45
昨日行ってきたけどやたら店員が多かったな、伊勢丹。

753 :Cal.7743:04/03/09 23:43
万双のカバンを使ってるよ。

細マチのフレームトップ。
普段はあまりでばんはないけれど、仕事から同窓会や昔のバイト仲間の集まりに行くときとかに使ってる。
昔の仲間にハッタリが効く(=金持ちそうに見える=仕事がうまくいっていると受け取られる)ので大変重宝している。
エルメスより、こっちの方が得体が知れないのでこっちの方がいいくらいだ。


754 :Cal.7743:04/03/10 01:30
>>753
あっそれ、俺も気になっているヤツだ。
どのくらい使用されてます?型くずれとか起きていないですか?
参考にしたいので教えてください。

755 :Cal.7743:04/03/10 07:56
>>754
一年以上使っているけれど、出番は荷物の少ないときだけなので型崩れ等は全くないです。
今後も型崩れ等はなさそうな感じです。
風合いを出すため時々日光に当てています。

756 :Cal.7743:04/03/10 12:27
バレクストラ
VALEXTRA

うん。悪くないと思う。
カーフに独自のなめしを施した「VLレザー」。ずっと使っているとどのように変わっていくのか。
でも、高い金を出して買ってもみんなバレクストラなんか知らないと思う。

757 :Cal.7743:04/03/10 18:17
>>756
バレクストラは革鞄界ではメジャーなんじゃないの?
漏れでも知ってるくらいだし。
象革のはいかがなものかと思うけど金持ち趣味とはこういうものかな?

758 :Cal.7743:04/03/10 18:52
ううむ。
カバンにこだわっている人ならともかく、
普通の大卒リーマンやOLを基準にすると
分かりやすいデザイナーブランドバッグが無難になっちゃうのかなあ。

ビdのブリーフ(ブラック)とか。
ロエベがギリギリ認知されているくらいでは?

バレクストラについて知っているか職場の女の子できいてみたが誰も知らなかった。

759 :754:04/03/10 21:01
>>755
情報ありがとう。資金がたまったら買うつもりです。

760 :Cal.7743:04/03/11 22:42
バラスコリなんて、もっとマイナー

761 :Cal.7743:04/03/11 23:47
デュモンクス イタリアンクラシコ
ってのはどこの鞄ですか?

762 :Cal.7743:04/03/12 00:46
>>761
マルエム松崎

763 :Cal.7743:04/03/12 05:29
プラテシってどうですか?

764 :Cal.7743:04/03/13 09:43
んな、名前だけ言われてもわかんねーよ。
ぐぐってHPのURLくらい載せろよ。

765 :Cal.7743:04/03/13 21:39
BEAMSでオロビアンコの革鞄勝ってしまった。
それに彼女にプレゼントのラバージのランジェリー入れて汐留のホテルへ
別にホワイトデーのプレゼントというわけじゃないのだが・・


ボッテガベネタの21マソの購入しようと思っていので安く済んだともいえる・・



766 :Cal.7743:04/03/13 21:44
231 :ノーブランドさん :04/03/13 01:27
オロビアンコにはホント騙された
キャンバスとレザーのバッグを買ったのだが
一回雨に当たっただけで型崩れ起こした…
しかもちぎれてきている… 
購入して半年、誰かにあげようか考え中

767 :765:04/03/13 21:47
オールレザーだけど作りはたいしたこと無い(w
まぁ安いから(ww

768 :Cal.7743:04/03/14 23:40
>ちぎれてきている
ってのは気の毒だが笑える。

769 :Cal.7743:04/03/15 00:47
修理できんの?

770 :Cal.7743:04/03/18 01:02
ブライドルレザーの鞄を使っている人に質問です。表面の蝋は自然に取れてくるもの
ですか?私のはなかなか落ちなくて、いい加減にしろという感じなんですがw
腕力フル動員で拭いてもびくともしません。

771 :Cal.7743:04/03/18 01:52
>>770
いい鞄をお持ちですね(^^)
いや、マジで・・

772 :Cal.7743:04/03/18 14:11
>>770
それが本物のブライドルレザーです。どこの製品ですか?
ロウは自然に取れるのを待つのがよいと思います。
どうしてもとりたい場合は、靴クリームを付けて磨いてやる良いかもしれません。

773 :770:04/03/18 14:15
大して釣れなくてがっかりですw

774 :Cal.7743:04/03/18 15:19
( ゚Д゚)ポカーン

775 :本物の770:04/03/18 16:05
>>773は偽者です!!!

776 :Cal.7743:04/03/18 18:20
>>770
自然に落ちてくるけれど、気になるなら乾いたタオルとかでこすっても取れると思いますよ。

777 :Cal.7743:04/03/18 19:00
>>770
私はぬるま湯で洗って取ったよ

778 :770:04/03/18 20:35
レスどうもです。
>>772>>776>>777各氏貴重なご意見ありがとうございます。
特に>>772さん、大峡さんのとこのです。(結構前に買ったものです)
表面はトノコを荒い刷毛で塗ったようになっているんですね。
革から染み出たという感じではないのです。
吉田のブライドルは表面が全く違う感じなんで当惑していました。

それと>>773はカタリですw

779 :Cal.7743:04/03/18 22:47
LVってなんで 内側の皮がベタベタするんだろ?

中古のダレス見つけたんだけど、程度良し、いざ買おうと思ったら

仕切りのチャック部分がベタベタ〜 萎えました。

780 :Cal.7743:04/03/19 14:39
  ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)


781 :Cal.7743:04/03/19 18:10
どうした?何があった??>780

782 :Cal.7743:04/03/19 21:28
>>781
最近流行のコピペ。
春厨と思われ。最近の餓鬼はガッコが楽になったからねえ。

783 :Cal.7743:04/03/20 12:46
age

784 :Cal.7743:04/03/20 15:51
>>778 やっぱ大峡かぁ。そうぢゃないかと思った。あそこのはマヂいい(゚∀゚)

785 :Cal.7743:04/03/20 17:46
オヤジ鞄だな。
あんまりオシャレじゃない人向け>大峡

786 :Cal.7743:04/03/20 18:16
オオバとかは
たしかにオヤジ向け。
若者が持つとつりあわない感じがする。
20〜30代はフェリージや吉田とか
もっと若者の手に取りやすいものになるのかな。


787 :Cal.7743:04/03/20 20:10
今晩の23:51に日テレの99サイズって番組で
ナイナイの岡村がHERZの工房で財布作りに挑戦するらしいぜ!

788 :Cal.7743:04/03/20 21:28
>>787
看板娘の伊藤さんも出るかな?

789 :Cal.7743:04/03/20 21:34
>>788
いつもショップにいるから工房じゃ映らないかもね・・

790 :Cal.7743:04/03/21 02:17
>>786
革鞄なんて10年以上使ってこそ意味があるものなんだから、
若いうちから釣り合ってるような鞄じゃかえってマズい。


791 :Cal.7743:04/03/21 08:49
職人じゃなくて、伊藤さんばっかり映ってたな。

792 :Cal.7743:04/03/21 10:23
>>791
う〜ん、録っとけば良かったなあ。
ヤパーリたくさん突っ込まれてた?

あそこで久しぶりに買物をしようと思っていたけど、TV見て来る連中が
たくさんいるだろうから数ヶ月は控えようと思いまつw

793 :Cal.7743:04/03/21 10:29
今30歳だけど、周りがナイロンバッグ全盛の中、1人で革鞄派だよ。
おやじっぽいとかそういうイメージは持たれていないと思うなあ。
自分で言うのも変だけど、いつもおしゃれだねって言われるよ。

オオバのダレスを今度買おうと思っているけれど、ホームページによると材料不足のため当分受注しないって書いてあるね。
ショールームに行っても在庫ないかなあ。

794 :Cal.7743:04/03/22 00:58
そりゃ、本人に向かって、親父っぽいとは言えないよなあ。

795 :Cal.7743:04/03/22 15:18
革鞄の傷はミンクオイルを塗って半日から一日置いて
乾いたタオルでゴシゴシふき取れば分からなくなります。
丸いビンのふちでこすりつければピカピカになります。
光沢で自分の顔もぼんやり写ります。

796 :Cal.7743:04/03/23 03:25
>>795

革によるだろ

797 :Cal.7743:04/03/23 07:52
オヤジ趣味=オサレじゃない という感覚が俺には分からん。 革鞄は確かにナイロン鞄に比べると、オヤジ趣味になると思うが、ナイロン鞄持ってるDQNよりオサレと思われ

798 :Cal.7743:04/03/23 11:50
革鞄がオシャレとかオシャレじゃないではなくて
20代の若者がオオバのダレス持っていたらどう思う?
絶対不釣り合い。
年齢にあってないんだわな。
せめて30代から持たないとね。
オオバでしかもダレスぐらいになると。

革のラウンドファスナータイプのブリーフケースならば
若くてもいいかもしんない。

要は年齢に似合った物、TPOってことではないかと。

799 :Cal.7743:04/03/23 11:51
革のカバンはクラシカルな感じが(・∀・)イイ!

800 :サブ吉(さぶよし) ◆u2MANKOJrs :04/03/23 11:52
800

801 :Cal.7743:04/03/23 17:46
>>798
まあ、言わんとすることはよく分かる。
まあ職業によるんだろうな。
おしゃれに気を使っている公務員(外務省は除く)もなんか違和感があるしね。
大手広告代理店とかなら若くてもダレスもっていても良いような気がするな。

802 :Cal.7743:04/03/23 19:07
広告代理店の実態を知っていたら、とてもそんなことは言えまい・・・

803 :Cal.7743:04/03/23 20:14
>801
公務員馬鹿にしないで欲しいな。
若い連中は結構お洒落な奴もいるよ。
まあ俺も違う職業の友人から、「公務員で服装に構ってると周りから浮かないか?」
なんて言われるけど。。。


804 :_:04/03/23 21:19
>>792
行ってきたけどさほど混んではいなかったよ。
初めてだったんだけどここのって思っていた以上にゴツイ革だった。
鞄をオーダーしてきたので出来上がりが楽しみだぁ。

あとTVに出た後、岡村が作ったサイフと同じ物が欲しい
って問い合わせが結構あるって言ってたな。

805 :Cal.7743:04/03/23 23:26
>>798 『若憎のくせにコイツ‥、良い者を知ってる!目が肥えてる!』‥と、自分が若僧だった時と比べ、驚嘆します。 つまりオサレです。

806 :Cal.7743:04/03/24 00:11
オヤジセンス・・・つか、自分自身がない・・・・ブランドショップに行列する馬鹿ギャルと同じ・・・・



807 :Cal.7743:04/03/24 00:18
↑意味不明

808 :Cal.7743:04/03/24 00:20
>>804
まあ、ショップでも普通1〜2人ぐらいしかいないからね。多分それでも
相当混んでる範囲に入るよw

809 :Cal.7743:04/03/24 13:25
>>805
若僧で高価なオオバのダレスを持っていたら
おいおいやりすぎだろって思わないか?


810 :Cal.7743:04/03/24 18:51
以前ここでブリティッシュ・ブライドルの事が話題になっていましたが、ようやく実感できました
良いタンナーが不在という意味がよーくわかりました。
10数年前に購入したブライドル鞄と格段に差がある。というか既に別物。
ショックでしたが、一応現在手に入る最高のブリティッシュ。ブライドルなことは確からしいので
このままエイジングを楽しみたいと思います。
今現在言えることは、昔のブリティッシュ・ブライドルの憧れだけで購入を検討するのは勧められない
ってことです。スレ汚しスンマソ

811 :810:04/03/24 18:55
変な文章&変な句読点がついていますが、それだけショックだったということで許して下さい…

812 :Cal.7743:04/03/24 18:56
        ∩___∩
        | ノ⌒  ⌒ヽ   ビックリドッキリクマ
     __/  ●   ●|     はっしぃ────ん!!
   /   |  (⌒__●⌒)ミ
  /    彡、/ |__|__|__|__|_/
 /  / ____ .| | っ・(ェ)・)∩∩ キュマッ
 |  (___)| |ヽ    `(´・(ェ)・)   キュマッ
 |      / .| |_\  (/  )、) ∩∩   キュマ
 |  /\ \\__ヽ (_\)  (´・(ェ)・)   ∩∩
 | /    )  )      \   (/  )、)   (´・(ェ)・)
 ∪    (  \       \  (_\)\  (/  )、)
       \_)        ヽ、____) (_\)

813 :Cal.7743:04/03/24 21:08
>>809 さほど高価ではないのでは‥。そのくせ品質が良いトコが大峡(万双も)の指示されてる理由なんだから。 20代でも普通に買える価格だし、値段だけはもっと高い海外ブランド持ってるDQNはいっぱいいるわけだし

814 :Cal.7743:04/03/24 21:14
本当に大場っていいのかよ
セイコーオタがグランドセイコーいいって
自慢してるだけじゃないの?いつも雑誌で
誉めている落○氏なんて時計はロレックス
オイスターしかしらないで雑誌の記事
書いちゃうくらいだぜ。とても買う気になれん

815 :Cal.7743:04/03/24 21:17
出た!
他人が褒めるモノはとにかく否定しないと気がすまないDQN
大峡がいいかどうか自分の目で確かめればいいのに。
それとも実際目にしたけど分からなかったとか?w

>>813
十分高いと思う。
10万越の鞄持ってるリーマンなんてそうはいない。

816 :Cal.7743:04/03/24 21:19
>809は若僧に何処の鞄持って欲しいの?ポーター? んじゃオシャレいたい若者はどうするの?『それポーター?オシャレ〜!』なんて会話有り得ないでしょ。 良くも悪くもヴィトンなんかだと有り得るが。

817 :Cal.7743:04/03/24 21:44
大峡のハンドルデザイン、何とかならんか?
革や仕事がいいのなら余計に頑張って欲しい部分だな

818 :くるるん:04/03/25 00:46
>>809さん
ダレスは結構浮いちゃうかもしれませんね。
でも、細マチダレスなら逆にものすごーくスマートでかっこいいと思いますよ。
細マチは持ってないのですが、いつかは手に入れたいと思っています。
>>814さん
大峡の製品はシンプルなので飽きなくていいと思います。
特にサンタクローチェの軟らかい方は傷がついたら靴ブラシでしゅしゅしゅっと
やると傷が消えてなんか楽しいです。特に茶色は使っていく内にすごーくかっこよくなっていくので
いいですよ〜。三越本店の鞄売り場は鞄の種類が豊富なので、行かれる機会があったら
比べてみるのもいいかもしれませんね。

819 :Cal.7743:04/03/25 19:58
ワカゾーがダレスなど持つなああああああ

820 :Cal.7743:04/03/25 20:16
>>819
いい歳ぶっこいたオジさんの新品ダレスの方が(ry
いいんだよ、好きなように持てば。
殆ど誰も注目してないから。

821 :Cal.7743:04/03/25 22:54
>>820
そうだよね。
アメで実年齢+3歳に見られた老け顔の漏れの手には、20代の時からブライドル
レザーの鞄が似合ってると思ってまつ。

822 :Cal.7743:04/03/25 23:45
俺は今30歳だが、細マチダレスを使っている。
よく鞄について「よくわからないけれどかっこいいね」とか「それ高いの?」とか言われるよ。
俺は白い巨塔に出てくる弁護士(ミッチー)をやわらかくした感じとよく言われる。。
あんな感じのきつめのカリっとした格好にダレスバッグというファッションだよ。

823 :Cal.7743:04/03/25 23:55
というか、整髪して、
スーツ着て、まともな靴履いていれば
ダレスが似合わないなんてことない。
恰好良いとか女受けするかは別だが。

ダレスを持つ気持ちの有無は別の話な。

824 :Cal.7743:04/03/26 00:20
細マチのダレスって良いよね。重厚すぎず、軽薄でもない。
これなら、20代でも違和感ないんじゃない?

825 :Cal.7743:04/03/26 00:35
ダレス(3室)の良さは収容力と取出し易さにあるから細マチは邪道と思っていたが、
少ないアイテムを持ち歩くには便利だろうと最近思い始めてきた。
まさに>>824の言う 重過ぎず、軽薄でもない カンジ。

826 :おイタがすぎますよ:04/03/26 09:07
自作自演がすぎますよ

827 :Cal.7743:04/03/26 10:54
ミッドウエストやB'2ndで取り扱っていたブランドで
厚手のレザーを使って男らしいバッグを造っていたブランドってなんて名前でしたっけ?
教えて君でごめんなさい。。

828 :Cal.7743:04/03/27 17:50
>>827 すまんっ、分からない。 知ってる奴いなそうなので、また話は戻るのだが、薄いマチのダレスというのは大峡の事なのか?大峡しかやってないのか?

829 :Cal.7743:04/03/27 18:07
>>828
SOMESにもなかったか?

830 :Cal.7743:04/03/27 18:51
>>828
万双にもあります。税込みで7万くらい。

831 :Cal.7743:04/03/28 17:16
>827
JASMBだろーーーーーーーー

832 :Cal.7743:04/03/28 22:50
>>830
万双、大好きだけど、あのお兄ちゃんの話し好きにはマイッタ。
ひまなときならいくらでも話していて楽しいんだけど、わりと急いでいるときに延々と話すときがあるんだよね。
話している最中に遮って帰るのは悪いから、彼が話し終えるまで聞いてるんだけど長いんだよね。
でもあのお兄ちゃんの話は好きだけどね。

833 :Cal.7743:04/03/29 00:24
細マチダレス持つならスーツ等にも気を使えよ。

834 :Cal.7743:04/03/29 21:01
>>832

兄ちゃんっていうか社長だろ?

835 :Cal.7743:04/03/29 21:07
>>832
キミの文章もダラダラ長ったらしいよ。
もっと簡潔に書こうね。

836 :Cal.7743:04/03/29 22:41
日本の革屋批判が出たら、速攻で脊髄反射レスがつくのは
アファーマティブ・アクションが浸透しているせいですか?

837 :Cal.7743:04/03/30 00:28
舶来マンセーに反吐が出るだけだろ?

838 :Cal.7743:04/03/30 12:06
措置対象者ハケーン ゲラゲラ

839 :827:04/03/30 14:58
みなさん、ありがとうございました。
La SORTIE de SECOURS ってブランドでした。
職人系のブランドで個人的に滅茶苦茶好きなんですが、最近取り扱っている所を見ません。
情報知ってる方いましたらよろしく〜

840 :Cal.7743:04/03/31 00:29
>>839
これか?
ttp://www.zero-rei.jp/shop/other_shop/kitahorie.htm

841 :Cal.7743:04/03/31 11:49
>>836
同業者?
前からちょっと気になってたんだよね。おいらはBだよ。すれ違いスマソ。

842 :Cal.7743:04/04/02 01:34
三越本店にいってきました。大峡がよさそうなのでみましたが、色もいやらしくなく
デザインもオーソドックスで自己主張しすぎず大変気に入りました。
ダレスの一室のものもあったのですが、ちょっと一室だと使いにくいかなと思ったのと
予算。在庫の点から以下の製品を選択。
http://www.ohbacorp.com/details.php?productid=19

展示品のみということでしたが、特に目立つような不具合もなかったので気にはならなかったです。
小物も買ったんですが、海外製より安くて好みに合っていたのでよかったです。
黒の小物で内側部分がすぐに明るいブラウンになってるものとか結構ありますが、
ちょっと目立つような気がするのでどうも好きでになれなくて。

鞄に負けないように、自分を磨いていこうと思います。
このスレの書き込みは大変有用でした。ありがとうございます。

843 :Cal.7743:04/04/02 01:36
それとどのモデルもほとんど在庫はないような感じでした。
ほかの方に展示されているものしかないような話もされていたので、
もしも製品を手に入れたい方は早めにいかれるとよいと思います。

小物(長財布・小銭入れ・名刺入れ)についても展示品を渡してもらいました。
こちらはケースに入っていましたし、鞄同様特に不具合もないので問題はありませんでしたが。

844 :Cal.7743:04/04/02 07:43
大峡はこれからもっと来るな。伊勢丹にも出品するらしいぞ。ただ、問題は品不足(職人不足)

845 :Cal.7743:04/04/02 11:55
>>844
職人不足よりも、いまは原材料不足のほうが深刻なのでは。
三越でも今はオーダー受付していないそうです。

846 :Cal.7743:04/04/02 16:00
和光にあるデルボーってどう?
良い物とは思うが今一つふんぎりが付かない。

847 :Cal.7743:04/04/02 16:32
別の買い物でデパート来てたのに、たまたま通った紳士物のカバン売り場で
BURBERRYの細マチダレスに一目惚れして衝動買いしてしまった。。。
とりあえず部屋に飾って眺めてはニヤニヤしています(・∀・)



848 :Cal.7743:04/04/02 18:11
鞄の手入れ用にディアマンテ買ってきた。最高かも。

849 :Cal.7743:04/04/02 21:57
「ディアマント」だろがヴォケ


850 :Cal.7743:04/04/03 03:58
>>848は三菱社員か?

851 :Cal.7743:04/04/04 00:33
伊勢丹に進出すんのかよ・・・なんだか萎えるなぁ・・・

852 :くるるん:04/04/04 01:50
伊勢丹ですか。。。
>>851さんに同意見です

853 :Cal.7743:04/04/04 02:10
イヨマンテの夜・・・

854 :Cal.7743:04/04/04 06:35
>>851・852、何故萎える??? 伊勢丹も良い物やってるし。丸井なら萎えるが。

855 :Cal.7743:04/04/04 08:42
>>849
>>850
コメント下さい。
以下、大峡HPより。
http://www.ohbacorp.com/details.php?productid=157

856 :Cal.7743:04/04/04 11:16
>>855
コメントも何も、大峡が大バカさらしてるだけじゃん。


857 :Cal.7743:04/04/04 12:55
サックアデペッシュ買いにいったら、3月から値上げしてたのね....
危うく手持ちの金でなんとかなったが、恥かくところだった。
鞄はこれで終わりだ!

858 :Cal.7743:04/04/04 17:38
>>857
購入おめでとう。
鞄界のトップと位置付けられていますね。

フランスに行く友人が出現したときに買う予定です。

早くチャンスが来ないかなあ。

859 :Cal.7743:04/04/04 19:01
鞄屋でみた6万円の鞄(革)に一目ぼれしたけど有名なブランドではなかった。
ノーブランドで6万円は買いですか。

860 :Cal.7743:04/04/04 19:46
>>857
何色買ったの? で、いくらでした?(汗

861 :Cal.7743:04/04/04 20:25
ボックスカーフ黒、税込み60マンover。
昔の値段は確か税込み55マンくらいだとおもってた
確かにフランスいって買ってもいいかと思う内外価格差ですが、飛行機嫌いなのと
旅行のリスクもあるし....と自分を納得させる

862 :Cal.7743:04/04/04 21:12
購入オメ!!
つうか高給取りハケーンw
俺は>>857さんと同じく誰かがフランス行くのを待ってる・・・

863 :Cal.7743:04/04/05 01:54
フランスだといくら位なの?

864 :Cal.7743:04/04/05 02:17
イタリアでは2800ユーロ位だった記憶が・・・36万円くらい?
でも、税関で見つかると消費税+鞄は関税が掛かるから悲惨だ。

865 :Cal.7743:04/04/05 03:02
仕事ではなく、休日に外で出かける時に使えるお勧めの革鞄、あります?
例えば土屋のこれのような。
ttp://www.rakuten.co.jp/takuminowaza/462668/502175/483943/

ただこれは値段が高すぎるんで、良いものを知っている方、ご教示ください。



866 :Cal.7743:04/04/05 04:44
高いかなあ?


867 :Cal.7743:04/04/05 13:36
革鞄でショルダーというとそのくらいはしてしまうよねぇ

868 :Cal.7743:04/04/05 13:50
豚の内張まであってこの値段なら高くはないだろ
決して安くはないが

869 :865:04/04/05 14:02
>>866>>867
そうかぁ、4万円は高くないのか……。
もう一つイメージとしては、こんなのがあるんだけど。
ttp://www.bojola.it/articolo.asp?codice=W22123
税抜き本体価格で約2万円。
イタリアから個人輸入してみようかな。



870 :Cal.7743:04/04/06 00:13
>>865
神戸のルボナーに良いのあるよ。
土屋のより、もう少し年配向きかもしれないけど。
大人が斜め掛けして使える鞄。
とっても使い心地良いよ。
確か、3万円台の後半だったな。
HP無いし、俺のデジカメも不調でUP出来ないけど、
近くなら行ってみるとか、電話で聞いてみるとかしてみたらどうかな。

871 :865:04/04/06 00:35
>>870
このスレでもよく名前が挙がるお店ですよね。
たまに関西に行く機会があるので、今度探してみます。
六甲アイランドでしたっけ?
やっぱり国内で購入した方が、修理など安心ですからね。


872 :Cal.7743:04/04/06 00:39
披露宴のときってどんな鞄で行く?
スーツのポケットに物いれたくないんだけど、
だからってブリーフケースやダレスじゃ、パーティーって感じじゃないしさ。
革鞄好きなおまえら、やっぱセカンドバッグ持ってきますか?


873 :Cal.7743:04/04/06 00:44
難しい選択だな。俺の場合は嫁さんのハンドバックに入れてもらってたけどな。


874 :Cal.7743:04/04/06 02:21
おれも嫁さんのバッグに頼ってる。
デジカメまで入れて怒られたりしながら。

875 :Cal.7743:04/04/06 22:02
嫁さんのいない俺はどうすればいいの・・・

876 :Cal.7743:04/04/06 22:52
>>859
ものを見ないとなんとも言えない。
でも、俺の直感で言わせて貰うとやめたほうがいいよ。

なぜならここで質問するくらいだから君は自分の見る目に自信がないんだろ?

そうだなあ、新宿伊勢丹メンズ館で色々なメーカーのカバンを見てきたり、
アメ横の万双を見たりして少し選択肢を広げるといいとおもうよ。

877 :Cal.7743:04/04/06 23:11
>>872
荷物は持っていかない。
披露宴では引き出物で紙袋が出るし,二次会で酔うから傷がつくのも嫌だし。

878 :Cal.7743:04/04/06 23:15
二次会でサックアデペッシュ振り回してたらスゲーよなぁ

879 :872:04/04/06 23:20
>875
おれも嫁いないのよ。どうすりゃいいんでしょうねえ。
セカンドバッグってオッサンっぽい感じの製品しか思い当たらなくてさ。
でも、ご祝儀やら案内状やらカメラやらスピーチ原稿(恥)やらと、
なにげに持っていきたいもの、たくさんあるよね。


880 :Cal.7743:04/04/06 23:41
857ですが、実は電車通勤の身分なので(いわゆる痛勤電車)
未だにデビューできず
身分不相応とはこの事か......
あこがれだけではいけないのか?
がんがって、徒歩又は車通勤できるようになるしかないかな....

881 :870:04/04/07 02:08
>>871
そうです、六甲アイランドです。
好き嫌いはあるかもしれないし、派手なところの無い作品ですが、
僕は気に入っています。
オーダーも可能なようですが、かなり待たないといけないと聞きました。


882 :Cal.7743:04/04/07 03:17
>>879
足首にホルダーでつけるのがオレの裏技
靴はハイカットに限られるけど

883 :Cal.7743:04/04/07 11:02
>>880
で、何処で買いました? 


884 :Cal.7743:04/04/10 06:54
オオバのダレスはネットでは買えないのか。
どっか買えるところ知ってる?

885 :Cal.7743:04/04/10 09:45
大峡のHPの会員になれば買えない物は無いよ。(品切れ以外) 会員になってメールで問い合わせればOK!

886 :Cal.7743:04/04/10 09:58
どうもありがとうッス。
オオバの会員になる方法を教えてください。

887 :Cal.7743:04/04/10 12:45
セカンドバッグはあると何かと重宝する。

>>886
オオバのHPで会員登録できなかったっけか?

888 :Cal.7743:04/04/11 06:33
え?そうでしたっけ?やってみます。どうもありがとうでした。

889 :Cal.7743:04/04/11 06:34
俺、親父に貰ったクロコのセカンド持ってます(恥ずかしい!) 大峡はこれから絶対もっと有名になる。たんなる2chブランドではなくなると断言。。。

890 :Cal.7743:04/04/12 20:52
>>865
これを見てから無性に欲しくなってしまい、注文しちゃいました。
でも今はベージュしか在庫がないんだよなぁ。
ほんとうに欲しかったのは焦げ茶。

革見本頼んだけど、これからの季節はベージュでもいいかなって思う。
今までカバンは黒で統一してたんでちょっと浮きそうだけど。
他の色が在庫になり次第、色違いで買っちゃいそうな予感。

ショルダーでいいのってほんとうにないね。
「ro」ってブランドのちっちゃいショルダー買ったけど
あまりに小さすぎてなんにも入らない。

いいのあったら教えて〜。


891 :Cal.7743:04/04/13 19:51
>>885
ダレスバッグは材料確保の問題から受け付けていないってさ。

892 :Cal.7743:04/04/13 22:44
大峡以上に万双に2ch効果があったろうな。
まぁ大峡も通販あるから売上上がったろうなぁ。

893 :Cal.7743:04/04/13 23:12
>>890
もう注文しちゃったらしいから、こんな事言うのもなんだけど、
あれ、「品切れ」になってても、数日待てば、
「在庫あり」に変わる時が多いよ。


894 :890:04/04/13 23:37
>>893
そうなんですよ。
先ほどメールが来て、欲しかった焦げ茶再発だってさ。
とーぜんゲットする予定で今から燃えてます。
いったいカバンいくつそろえりゃ気が済むんだか…。

895 :Cal.7743:04/04/14 11:00
すれ違いだけど皆さん財布って幾つ持ってますか?
もう一つ欲しい気もするんだけどなんだか中身入れ替えたりが面倒っぽいんだよね。
鞄では苦ではないのに。

896 :Cal.7743:04/04/14 12:34
現在、現役で使っているのは5個。
新たに、1つ注文中。
確実に財布フェッチです。

897 :Cal.7743:04/04/14 12:41
チェレリーニのブリーフケースってイタリアだといくらで買えます?

898 :872:04/04/15 01:37
>887
やっぱセカンドって重宝ですか。
どんなの使ってます?

>889
クロコのセカバって、おっさんぽくはないけど。。
職業間違えられたりしそー??

こういうの冠婚葬祭でもってったら、やっぱ変かな。
http://www.rakuten.co.jp/takuminowaza/462668/502174/540889/


899 :Cal.7743:04/04/15 03:24
>>894
オレも似たような感じ
せっかくだから土屋の黒も欲しい

900 :ネオ珈琲:04/04/15 04:16
900ゲット!

901 :1:04/04/15 18:36
>>897
こないだイタリアに行ったときは600〜700ユーロ程度だった。
ただ、実物を手にとってかなり観察したが、仕上がりは良くない。
日本だと20万くらいするのかな?
万双のエルメスのサックレプリカの方が全然仕上がりがいいよ。

902 :Cal.7743:04/04/15 20:05
万双は糸まで専用のを作らせてるからねぇ。すごいよ。

903 :Cal.7743:04/04/16 20:35
大峡のダレスバッグ、品切れだったんでリクエスト出したら、
数日前に「出来ました」とのメールが来た。
前から欲しかったんでついそのまま注文しちまった。
今日宅急便で届いたんだけど、新しすぎておっさんの俺は
使うのが恥ずかしい気がした
しばらく日に当てたりしてからおろそうかな?

904 :Cal.7743:04/04/17 17:57
        r'::::::::i
         トーf/__
      /  イ| 、ヽ
      //_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
      /    } /             ,_-‐、
     /\/,ー 'ヾ          i"_Y 〈i
     〈  < /              ゝ^-'"
     \i"ヽ、  \\     //
      ├ i\i カ      ,、


905 :Cal.7743:04/04/17 22:06
タニザワのエアーケースに変わる同程度の価格〈約11万円)の鞄を紹介
して下さい。マンソウなんかにはないかな〜。

906 :Cal.7743:04/04/18 14:31
>>905
豚革の鞄ってどんな感じ?手触りとか、強度とか。

907 :Cal.7743:04/04/18 15:43
>>906
自分のおなかの肉を触ってみましょう。



その感触です。

908 :Cal.7743:04/04/18 16:19
Gucciの本店に豚革のカコイイ鞄あったな。

909 :Cal.7743:04/04/18 17:16
>>906
容量と形状がいい。
チェレリーニのトラベルバッグ23万円もいいけど 
ちょい高い。

910 :Cal.7743:04/04/19 01:14
土屋もオオバも欲しい物は品切れだ。悲しいね。

911 :Cal.7743:04/04/19 01:48
このスレ的に言うとコーチの革鞄なんかはいかがなもんですか?

912 :897:04/04/19 09:00
>>901
情報サンクス!
あんまり良くないんだ・・・じゃぁ、やめましょう。
ちなみに万双はおいくらですか?

913 :Cal.7743:04/04/19 12:18
内側はナイロン系と革系どっちがお奨め?

914 :Cal.7743:04/04/19 16:21
>>913
物によって違うんじゃないの。
軽さを要求されるならナイロンじゃないの。
ダレスならギンツキピック
セカンド程度のサイズならホース

915 :Cal.7743:04/04/19 16:26
ハートマンを並行輸入しているところ知ってますか?
アメヨコのショーズ以外でありますかね。


916 :Cal.7743:04/04/19 18:00
土屋の実力、品質、技術を教えてください。
マンソウ、オオバ
比べてど〜お。

917 ::04/04/19 19:24
>>912
万双のサックレプリカは確か8万か9万くらい。
質はいいとおもうよ。
チェレリーニがダメだなって思ったのはコバの仕上がりが悪すぎるから。
うちの女房ですら「なんかよく見ると雑だね」とコメントしたくらいだったから。

ちなみに俺ら夫婦がチェレにいるときに
英語の堪能な日本人がいて商談をしていた。
たぶんバイヤーだと思う。
で、そいつはエルメスのサックを使っていた。
なんかブラックジョークっぽくて笑えた。



918 ::04/04/19 19:25
>>916
技術はともかく使っている素材が・・・・。
大場や万双はなんだかんだ言っていい皮使ってるよ。

919 ::04/04/19 19:52
>>917
レプリカとコピーの違いはどこなんでしょう。
どこまでがレプリカでどこからがコピー?

920 :Cal.7743:04/04/19 20:59
オリジナルと同等以上の品質を持っているかどうかじゃないかなぁ

921 :ノーブランド:04/04/19 21:37
>>902 真に受け過ぎ。 質問なのだが、ここの住人で、シ新井って聞いてピンと来る人いる?

922 :Cal.7743:04/04/19 21:38
ピンと来た!!!

923 :ノーブランド:04/04/19 21:42
>>922 アナタ、ギョーカイジン ネ。

924 :Cal.7743:04/04/19 21:54
やったぁ!今日から私はギョウーカイジン!
ほんとはピンと来てないんだけどね。

925 ::04/04/19 22:17
土屋のロウビキヌメってどんな感じ?
持ってる人教えて。

926 :Cal.7743:04/04/20 00:17
タケイ氏の話はどこまで信じられるか?

927 :Cal.7743:04/04/20 00:59
土屋の品物は仕事も丁寧だし使いやすい。値段も良心的。

でも長く使う事を考えると、値段は今より高くていいから
良い革を使って欲しい。

928 :Cal.7743:04/04/20 01:08
神戸のルボナー、ソニー・ファミリー倶楽部に出し始めたね。
http://www.sonyfamilyclub.co.jp/servlets/njs/servlet/newec/SERV_NJS003
これは女性用みたいだけど、
店に行けば似た感じのカジュアルな男性用もあるよ。
体にかけたら、優しく体に沿う感じで、なかなか良し。


929 :Cal.7743:04/04/20 01:09
銀座タニザワって、いかがでしょうか?
http://www.ginza.jp/tanizawa/

930 :Cal.7743:04/04/20 11:29
BREEスレってなくなっちゃたの?

931 :Cal.7743:04/04/20 12:18
だって工作員が横行してたからね。

932 :Cal.7743:04/04/20 17:25
誰かぁ〜、BREE工作員隔離スレ立てといて!
じゃないといろんなスレが荒れちゃうよ。

933 :Cal.7743:04/04/21 00:24
吉田の革鞄ってあんまり?
ブライドルでいいのあるって聞いたけど。

934 :Cal.7743:04/04/21 03:46
BREEも災難だな。物は良いのに。

935 :890:04/04/21 09:43
コリもせず、土屋の
http://www.rakuten.co.jp/takuminowaza/462668/502175/483943/
このショルダーのベージュとごげ茶を買っちゃいました。
焦げ茶は秋向けかなぁ。
細部の仕上げはちょっと子供っぽさを感じるというか
よく言えば手作りの雰囲気が出てる。
メルマガ登録したら名刺入れと財布が再販はじめたみたいなので
また買っちゃいました。
バーバーリーの柔らかい革の財布を使ってるので
ヌメ革って気を遣いそうだな。

前にも書いたけど「ro」ってブランドのかばんも結構いいよ。
六本木で買えるけど知ってる人あんまりいないだろうなぁ。
部分的にナイロン使ったりしてるけど、革はいいのを使ってる。

まあ、今回の買い物は一応満足です。
ただ、最近ショルダーでもポーチっぽい薄型のやつが出てるじゃないですか。
本革じゃないんだけど吉田のポーターのやつをこの前丸井で見て危うく買いそうになった。

これからの季節、薄着になるからカバンの選択難しいね。
これだけカバンがそろうと服装も気を遣わないとなぁ。
カバン持って行って、これにあう服を見繕ってなんて言ってみようかな。


936 :Cal.7743:04/04/21 10:08
>>935
これの黒が欲しいんだけどなあ…

937 :890:04/04/21 10:42
>>936
そうそう、本当は私も黒が欲しい。
でもこれ以上買うとビョーキの世界なので我慢してる。
実際のところ、黒のつや消しになるので結構重たい雰囲気にはなると思う。
内張の色はかっこいいけどね。

あと、ボストンバッグの
http://www.rakuten.co.jp/takuminowaza/462668/502175/502302/
こいつも一時期欲しくなったが、ファスナーが片開きなのと
ショルダーストラップが付いていないんでやめた。
帰省用の重たい荷物を常に手提げなんてちょっとつらいですよね
土屋さん。
是非改良型を希望。

938 ::04/04/21 13:55
土屋のボストンもうひと回り大きいといいんだけど。

939 ::04/04/21 15:56
土屋のメルマガがきたので改めて商品を確認したんだが、
どうも土屋の紳士物はサイズが小さい傾向にある?

940 :ノーブランドさん:04/04/21 21:04
お前ら業界の事知らない馬鹿ばっかw

941 :Cal.7743:04/04/21 21:07
では業界のことご教授ください。

942 :890:04/04/21 21:58
>>940
私のことですか?
どこのOEMがどこの製品だとかそういうこと?
何かバカな発言しちゃったんでしょうか。

943 :Cal.7743:04/04/21 22:42
何がどうバカなのか言えない椰子になにビビってんだ。
940がアフォなだけだよw

944 :Cal.7743:04/04/22 15:49
>>921
店長は嘘を言って、売ってるってこと?

945 :Cal.7743:04/04/22 17:28
なんか、土Oって、「職人の技」を強調し過ぎてると思わない?
宣伝が巧いって言えばそれまでだけど、ちょっと鼻につくよ。
地方の無名の職人なんかで、同じ価格でもっと手をかけた鞄もあると思う。
まあ、センスの問題はあるだろうけど。

946 :Cal.7743:04/04/22 19:27
業界のこと知らない=バカ

という発想がバカ丸出し

947 :Cal.7743:04/04/22 19:50
あはは

948 :Cal.7743:04/04/22 19:53
>>946
おまえには心から同情してやるよ(w
この先どうやって生きていくの?
今のままだと、乞食になる以外生きていけないだろ。
少しは自分自身で現状を打破する力を身につけないと、
負け組地獄から、抜け出せないよ(w


949 :Cal.7743:04/04/22 22:08
>>945
Webサイト作成の仕事してる人だけでこれだけ居るんだもん。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/takuminowaza/Ippan/staff-shukai/index.html
総まとめ役の趣味も多分に入っているだろうけどね。

写真の色とかは現物と比べて結構正確だなと思った。
カバン類はもうわかったからお手入れ道具の取り扱いもして欲しいなぁ。

950 :Cal.7743:04/04/22 22:13
店長カワイイ

951 :Cal.7743:04/04/23 21:52
web担当も捨てがたい

952 :Cal.7743:04/04/23 21:57
で10万以上のダレスはどこの何色がお勧め?
個人的にはブライドルで黒ってもったいない気がするのだが





953 :Cal.7743:04/04/23 22:15
>>952 大峡に決まってるだろぉぉぉ!

954 :Cal.7743:04/04/24 02:27
大峡、万双、エルメス、この中で品質一番はどれ?

955 :Cal.7743:04/04/24 06:34
自分の目で見比べたら?
差がわからないんだったら、一番高いヤツを買っとけばいいよ。

956 :Cal.7743:04/04/24 07:19
>>954 マジレスエルメス。でも値段が‥。。。

957 :Cal.7743:04/04/24 12:17
>>952
英国モノはどうよ?
ttp://www.swaineadeneybrigg.net/product_detail.asp?id=44
ttp://www.dainesandhathaway.com/oxfordtopframe.htm


958 :Cal.7743:04/04/25 00:07
>>954
>>956
万双じゃないの?エルメスそんなにいい?

959 :Cal.7743:04/04/25 00:14
>>958
まぁ万双が最下位だろうな。
エルメスは品質だけなら申し分ないと思うけど。

960 :Cal.7743:04/04/25 00:24
万双のどこが最下位?どのへんが悪いの?

961 :ギル ◆DE8YU6pGD. :04/04/25 07:58
>>960
万双は悪くない。
他の二つが万双よりちょっと上かなという風に考えるとよろし。

値段との兼ね合いからすると俺は万双が一番だと思う。
特に薄マチのダレス(フレームトップ)は万双の方がデザインも格好いいし7万で買えるからお得だと思う。

962 :Cal.7743:04/04/25 09:58
万層。日を改めて値段聞く度に違う答えが返ってくる場合あり。
値札が無い理由がわかった。
あと店長と奥さんで言う値段が違う。(事実)

963 :Cal.7743:04/04/25 11:30
マンソウもサンタクローチェ扱ってますか?

964 :Cal.7743:04/04/25 11:38
誰か、日本橋高島屋でやってるらしい、セルジュ・アモルソのオーダーって試した人いますか?
興味はあるが、どんな感じか分からずに日本橋まで行くの面倒くさいしな‥

965 :Cal.7743:04/04/25 20:35
>>962
万双、値段が変わるってのは、アメ横っぽくてヨシ。100万円で
袋に詰め放題パフォーマンスとかしてくれ(藁

それにしても最近、品薄気味。こないだクツを並べてた。
店長も売るものがなくなってきたと、客に話していた。

966 :Cal.7743:04/04/25 21:59
鞄じゃないけど、馬鹿な買い物をしてしまった。
エルメスの馬蹄形のコインケース。中に入るコインの総額よりも
高いし、そもそもちょっと大きくて、ポケットに入れ辛い(T.T)
そりゃ、革の質はすこぶるいいけど、大峡の鞄より高い......

967 :Cal.7743:04/04/25 22:38
>>954
品質はどれもかわんない。値段が安い分、万双がトップだな

968 :Cal.7743:04/04/25 22:42
>>967
万双と大峡の比較はともかくとしても、エルメスの品質と比べて
「かわんない」こたぁねーだろ。いくら日本の職人が頑張っても、
エルメスの使ってるレベルの革は日本に入ってこないんだから。


969 :Cal.7743:04/04/25 22:43
>エルメスの使ってるレベルの革は日本に入ってこないんだから
煽りか?アホか? モノによっては同じ革を使っているよ。

970 :Cal.7743:04/04/25 22:49
万層、大場、エルメスと同等ぐらいのブランド、他にある?

971 :Cal.7743:04/04/26 02:57
土屋のヌメ革ブリーフケース生産終了だけど次はどんな商品にするんだろう。
ロウ引きヌメ革だけで行くのかな。

972 :Cal.7743:04/04/26 03:42
攻防軸宇であつめた客のアイデアぱくるんだよ!

973 :Cal.7743:04/04/26 06:05
万層の値段はころころ変わるということはないよ。
奥さんが時々勘違いしているだけ。
もし違っていたら「値段変わったの?」って聞けばいい。

974 :Cal.7743:04/04/26 09:18
>>969 確かにものによってはw だが大部分は買い付け不可能。 (万も大も仕入れしてる、〇井商事の社長談) 職人もHは最高!ギャラが違う。次は日本の職人!

975 :Cal.7743:04/04/26 09:28
奥さん 確かに たまに勘違いするなぁ
万双さん

976 :Cal.7743:04/04/26 11:08
そうか?高く勘違いする事はあっても決して安く勘違いする事は無い。
っていうか2割くらい全部高く言う。
おれは何にも知らんとき奥さんから買って、
次に俺の物を見て気に入った友人の分を買いにいったとき愕然とした。
以後気にかけてチェックしてる。
値札つければすべて解決する事なのに。


977 :Cal.7743:04/04/26 11:41
HERMESのブリーフケースの製作はジョンロブだっていう話はネタですか?

978 :ギル ◆DE8YU6pGD. :04/04/26 19:13
万層のフレームトップで仕事場に行っているけれど、よく誉められるよ。
信用第一の職業なので立派な身なりが大事だったりするんだよね。
ということでかなり重宝しています。
大場のダレスは180度開かないから買うなら万層かな。

979 :Cal.7743:04/04/26 20:54
ここはどうなの?
ttp://www.masumi-kaban.com/kaban/kabanset.html

980 :Cal.7743:04/04/26 23:40
>977
ネタです。

981 :Cal.7743:04/04/27 02:03
↑次スレヨロ

982 :Cal.7743:04/04/27 11:48
ジョンロブの鞄何所製なの
鞄作るノウハウあるのかなあ

983 :Cal.7743:04/04/27 12:14
ロブバンバム製

984 :Cal.7743:04/04/27 15:42
>>978

早く中身で仕事するようになれ

985 :ギル ◆DE8YU6pGD. :04/04/27 18:11
>>984
いや、仕事の中身はあるんだよ。
でも、中身以上に印象がものを言う仕事なんだよね・・・。
水商売でもあり、虚業でもある反面、これ以上ない実用的な仕事でもあったりするんですわ。
スレと関係ないから下げておきます。

986 :Cal.7743:04/04/27 21:37
う〜ん。荒廃した時計板にしてはいいスレだったなぁ。
おかけでいろんなお店知ることが出来たし。

ただちょいとお金を使いすぎた。

次スレもどうか荒れませんように…。


987 :Cal.7743:04/04/27 22:41
土家の商品手に入れたが革が良くない
技術的にはそこそこなんでしょうが、安かろう悪かろう
の革である。マンソウ、オオバと比較できるもんじゃなかった。

988 :Cal.7743:04/04/27 23:14
国産の革だからね、しょうがない。
でも、良い革を使ったからって、良い物が出来るとは限らないのですよ。
革の特徴を生かせる技術がないとね。
土谷は、あの革をうまく使っていると思うよ。値段も手頃だし。

989 :Cal.7743:04/04/28 16:52
>>987
コストパフォーマンスっていう言葉の意味、ご存じですか?
大人なんだから、言葉遣いにはもっと注意しないと、痛い目を見ますよ。


990 :Cal.7743:04/04/28 17:39
関係者登場

991 :Cal.7743:04/04/28 17:40
1

992 :Cal.7743:04/04/28 17:41
2

993 :Cal.7743:04/04/28 17:42
3

994 :Cal.7743:04/04/28 17:42
4

995 :Cal.7743:04/04/28 17:43
5

996 :Cal.7743:04/04/28 17:43
6

997 :Cal.7743:04/04/28 17:48
7

998 :Cal.7743:04/04/28 17:48
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1000 :Cal.7743:04/04/28 17:49
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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