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【不朽の】信長の野望天翔記part４【名作！】

1 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/24 19:10

パート１
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1010669108/
パート２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1023986990/l50
パート３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1031234334/

シリーズ最高傑作の天翔記をまだまだまだ語ろう。

2 名前： 郭図公則 ◆sW2getuhmE 投稿日： 02/11/24 19:13

２げっと

3 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/24 20:06

ぐわっはっはっは！このスレは信長軍団が頂いたぜ！
神だ！偉人だ！六天魔王だ！ひれ伏せこの田舎大名どもが！！

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　尾張！尾張！尾張！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　おわり！おわり！おわり！
おわり〜〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>4　今川？三万も用意して三千に敗北か？心から同情するよ(ﾌﾟ
>>5　斉藤？稲葉山城なんか意味ねーんだよ(ﾌﾟ
>>6　浅井？テメーの兄上は俺だ、俺の手となり足となり働けよ(ﾌﾟ
>>7　北畠？ｺﾞﾙｧ滅ぼされたくなかったらちゃんと俺のガキを養子に入れろ(ﾌﾟ
>>8　朝倉？浅井と一緒に裏切った報復は一乗谷焼き討ちだったよな(ﾌﾟ
>>9　武田？騎馬の突撃一辺倒な戦術なんか三段撃ちの足下にもおよばねーんだよ（ﾌﾟ
>>10上杉？越後にいるのに関東管領かおめでてーな（ﾌﾟ

>>11本願寺？・・・や、やるじゃねーかよ

4 名前： 織田信長 投稿日： 02/11/24 20:07

　

5 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/24 20:40

ちと>>1が不便だな
ほんとにほんのちょっと不便なだけだけど

パート１
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1010/10106/1010669108.html

パート２
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1023/10239/1023986990.html

パート３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1031234334/

6 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/24 22:26

>3
チンギス・ハーン４のスレのＡＡだね。
オレも少し便乗。

>>12　徳川？次のご主人様はオレだ。とりあえず生意気な長男、ブッ殺せ(ﾌﾟ
>>13　武田（信玄）？もう少し寿命があれば上洛できたのにな。心からお悔やみするよ(ﾌﾟ
>>14　足利？将　軍　必　死　だ　な　(ﾌﾟ
>>15　松永？自爆用の火薬が足りなかったら、いつでもやるよ(ﾌﾟ

7 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 09:38

http://www.lilac-love.com/venus/default.asp?agid=87381

8 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 17:43

新スレage

9 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 19:37

>>16　朝廷？伝統も落ちぶれれば憐れなもんだなとりあえず金50でも恵んでやるよ（ﾌﾟ

10 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 19:43

越後を馬鹿にすんなＹＯ−！

11 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 20:31

本願寺でひきこもりプレイやろうとしたら一向一揆起こしますか？と家臣に打診された
どうゆう能力があるとできるんですか？
あと寺は金の収入とかあるんでしょうか？

12 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 20:35

行動力が200超えたらなるんじゃなかったかな

13 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 21:36

エディタ使ったら何かばぐったらしく家臣の忠誠が全く上がらなくなった
金100与えても忠誠が１しか増えない・・

14 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 21:51

>>3
本願寺ワラタ

15 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 22:08

エディター使うと面白くない･････

16 名前： 小金城代 ◆SYw12jMwwA 投稿日： 02/11/25 22:14

>>13
やっかいなことになる前にやり直せ

17 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 22:22

１５６０年の本願寺最強！
長島城で織田をブッ潰し家臣を吸収し、最強家臣団を形成！
石山本願寺で畿内の敵を壊滅し経済掌握！
尾山御坊で上杉、朝倉を半殺しにし穀倉地帯完全制圧！
一向一揆で気に入らない大名にテロ攻撃！
戦になれば軍神鈴木一族が八面六臂の活躍！
正に無敵！無敵！無敵！無敵ィィィィィィィィィィィィィ！

18 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 22:28

このゲーム、暗殺が面白いように決まるな。
松永久秀と斎藤道三が2人して毎季節毎季節一人ずつ（系2人）殺してるよ。

19 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 22:30

>>18
あんまり暗殺すると面白くないぞ

20 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 22:31

このゲームの三大兵器
「暗殺」、「鉄砲」、「鉄鋼船」

21 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 22:36

>>13
能力なんでも上げすぎただろ？
野望の値１００ぐらいにしてみろ。なおるから。

22 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 23:07

このゲーム面白くて長時間やってる感じじゃなくて
やるゲームなくてなんとなくダラダラ長時間やってる俺。

23 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 23:18

>>989
余程の事がない限りリロードはしません。
余程の事＝信長の誕生シナリオの三木でやってた時、
戦争でコマンドミスしてしまい、大名捕縛される→あぼーん→残ったのは使えん息子
→ため息と共にリロード
それぐらいかな？マジリロードって・・・
あ、後は登用のとき（ｗ
まあ、上級者って言うか長くやってるだけなんですが・・・

24 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/25 23:41

コマンドミス・・
本丸にいる佑直の鉄砲攻撃で遠くを狙撃しようとしたら、
マウスがずれて、兵５の佑直が敵の大群のド真ん中に行ってあぽーん。
ってのはよくある。

25 名前： 投稿日： 02/11/26 00:08

>>24
それはある。
信長鉄砲隊がうっかり塀を登ってしまって殲滅された。

26 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 00:21

前スレか前々スレにあったんだけど、ＰＫシナリオの
関ヶ原で天草を大名にしてプレイするって書いてあった
んだけど、ＰＫエディタでそんなことできたっけ？

27 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 00:29

普通にできるだろ。部下にして家督譲ればいいだけじゃん。

28 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 01:09

で松永さんを州本城で独立させて九鬼や半蔵、百地など使える武将集めて孤立させ
次から次へとやってくる敵を鉄鋼船で沈める！
という予定だったけど米も金も足りなくなる

29 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 01:34

鉄鋼船じゃなくて鉄甲船じゃああ、と心で叫びつづける日々。

30 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 02:34

ほんとだ鉄甲船だ！
ところでその鉄甲船で倒した武将って捕虜にならないんだよね
迎撃しててもいつまでたっても武将が増えないという罠に気づきました。

31 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 02:41

やりすぎるとつまらなくなること
「海峡に鉄甲船を浮かべる」
「煽り＆盾の後ろから狙撃」
「敵勢力軍団長の離反工作」

32 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 02:44

全滅させる位置が遠いから捕まえにくいだけでしょ。
普通にゲットできるよ。

33 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 03:13

大砲って消耗品ですか？
連発してると打てなくなるんだけど。

34 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 03:49

>>33
消耗品です。すぐ壊れる印象あり。

35 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 05:32

天翔記はじめたばっかの奴がこのスレのぞくと悲惨だな。
暗殺最強はともかく、
＞「海峡に鉄甲船を浮かべる」
＞「煽り＆盾の後ろから狙撃」
＞「敵勢力軍団長の離反工作」
こんなのまで一瞬で伝授されちゃうからな。
必勝法なしにヒーヒーやってくのが楽しいのに。

36 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 10:24

＞「敵勢力軍団長の離反工作」
ぜんぜん巧く行かない・・・

37 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 10:32

初心者です。「元服」の武田でやってます。
城は10個くらい取りました。
ほん軍団長を任命しないといけない状況になってきました。
武田には武将がたくさん居るから比較的簡単なのです。
しかーし、昨日「明智君」をげっとしたのでぜひ、軍団長に任命したいが
いかんせん忠誠が低すぎる。うーむ、どうにかならんものか？
人物が人物なだけに、織田の二の舞はいやだー。

38 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 10:41

>>37
野望が高くても忠誠度が高ければ謀反起こさないよ。
とりあえず忠誠高いヤツに第2軍団任せて、忠誠上げてから光秀に任命しなおせば？
でも武田なら危険性ある光秀より、忠誠度高くて優秀な家臣は吐いて捨てるほどいる気がするんだが…

それにしてもPUK欲しいなァ…今幾らくらい？　95版。

39 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 10:43

鉄甲船の大砲は連発できるのに、普通の大砲は一発しか打てないのは
納得いかんな。

40 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 10:56

このくらいまでは、なんだか会社経営ソフトみたいで
給料計算ばっかりしている

41 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 11:03

>>37
いつも「元服」の武田でやっている者です。
個人的には、信繁に第２軍団長をやらせるのが（・∀・）ｲｲ!!と思います。
ただ、任命前の数年間の行動で任命後の軍団長・軍団の行動が変わって
きますので、敵城攻略もして欲しい軍団の長は、２〜３回は戦争を経験
させてから任命する方がいいと思います。

42 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 11:44

>41 そうなの？
任命前の数年間の行動って関係あるの？
それはどこから出た話ですか？「天翔記辞典」とかいうやつ？
やっぱ信繁はいけますよね。

43 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 12:29

天翔記辞典なるものは一体どこにあるんだ・・
探すだけ無駄っぽいから探してないけど。

44 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 12:33

マスターブックに大名の行動を参考にすると書いていたような気がする。

45 名前： タケノコ ◆v5ENokT4mw 投稿日： 02/11/26 12:51

確か、各武将はどんな命令を出されたか記憶していて、
それを行動方針に採用するという仕様だったはず（SFC版除く）

46 名前： 無名馬＠雑魚武将で馬生アウト 投稿日： 02/11/26 13:02

届くのが楽しみですタイ
絵が古くても楽しめたらそれで・・・ｲｲ（・∀・）!!

47 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 13:25

PS版の天翔記パワーアップキットを日夜探しているのですが、
どんな新シナリオが追加されるのでしょうか？

ちなみにPS通常版では

信長誕生
信長元服
桶狭間の戦い
信長包囲網
本能寺の変

の５本です。よろしくお願いします。

48 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 13:33

>>47
謙信上洛
人取橋合戦
天草の乱

49 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 14:24

>>48
ありがとう。
でも島原の乱のころって武将少ないでしょうし。
徳川と天草以外に大名はいるんですか？

伊達ファンだから人取橋は楽しみだけど。

50 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 14:54

>>48
ＰＳ版にはそんなに追加されるのか････
ＰＣ版にも入れて欲しかったなぁ

51 名前： 　 投稿日： 02/11/26 14:59

やりてえなあ、人取橋

52 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 15:03

>>48
嘘じゃないよね？
そんなシナリオ聞いたコト無いんだけど・・。

53 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 15:15

>39
鉄甲船に，大砲一門だけしか積んでないと？

54 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 15:30

>30,32
攻撃ごとに捕縛率が決まっているようで、鉄甲船,大砲では捕縛率が非常に低い。
経験上,

一斉＞＞＞（移動）攻撃＞＝突撃＞＞鉄砲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄甲船・大砲

です。混乱状態なら，捕まえやすくなってるかも。

55 名前： 伝説の名作 投稿日： 02/11/26 15:39

定番シリーズの天詳記、XPで動くんだけど、２周目から音楽が鳴らない。俺だけ？

56 名前： 　 投稿日： 02/11/26 16:10

>>55
俺も。

57 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 17:04

>>47 うそでしょ？　
ハードオフで買ったけど、あるのは「信玄上洛」だけだよ？
後から出てくるの？

謙信上洛　から推測すると　おそらくネタか？
リアルでわかんねえよ。

58 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 17:56

鉄甲船遊び楽しい
州本と堺抑えて州本に引きこもる。
合戦誘発すると
敵が500くらいやってくる。
鉄甲船３隻で次々と撃退。
鉄鋼船だとほとんど捕虜にできないから永遠に迎撃戦が楽しめる。
たまに鉄砲部隊に打たれるけど損失は殆ど無い。
でも敵部隊が鉄鋼船を手に入れるようになったら・・

59 名前： 伝説の名作 投稿日： 02/11/26 18:05

>>56
やはりそうか。XP動作保障済みってわざわざ書いてあるのに。
金返せや、コーエー
音楽がないといまいち盛り上がらん。

60 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 18:05

>>55
俺もだけど特に気にする事でもねーべ？

61 名前： 伝説の名作 投稿日： 02/11/26 18:29

>>60
やっぱ音楽はあったほうがいいよー。以前はサターンバンやってたから余計そう思うのかも。

62 名前： タケノコ ◆v5ENokT4mw 投稿日： 02/11/26 18:31

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8282/
これ使ってみたらどう？
音楽CD-DAでしょ？
もし違うなら申し訳ない。

63 名前： 　 投稿日： 02/11/26 18:51

人口の増加って、何で決まるんだろう？
石高？民忠？

64 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 19:05

内政しない奴は住民流出激しく役立つな

65 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 19:32

島津から鉄船部隊がついにきた
こっち鉄船７隻VS敵２隻
なんとか損害０で撃退できた。
こわひ・・

66 名前： 伝説の名作 投稿日： 02/11/26 20:18

>>62
サンクス

67 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 20:19

商業・石高・城郭・民忠、全部絡んだと思う＞人口＆徴兵可
付け加えて、地域というか城ごとの修正がかかってるんじゃないかと。

敵が鉄甲船持ち出してくるようになったら、
こっちの鉄砲能力はもちろんのこと、水軍能力が重要になるね。
対岸近くまで素早く接近して、敵が鉄甲船で戦闘できる時間を少しでも減らす。
理想は敵が鉄甲船を進水させる前、陸にいるうちに粉砕すること。

68 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 20:34

>>61
残り 5turn を切ってからの
運動会の障害物レースみたいな
あの軽妙で素敵な音楽が聞けなきゃ
天翔記の魅力は 30% ダウンです。

69 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 20:46

>>62
これ折れ使ってるやつだ。
風雲録と大航海時代の好きな曲をｍｐ３にして天将記に割り当ててるよ。

70 名前： 48 投稿日： 02/11/26 20:58

誰かつっこんでくれるとｵﾓﾀのに･･･ネタでつ。

71 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:06

>>70
ここにいる奴はPCオタがほとんどだからPSの話なんてしたってダメだろ
PSなんておもちゃだって見下して喜んでるバカどもの集まり

72 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:07

天翔記II発売決定くらいの
ぶっとんだネタを頼む。どうせ夢なら。

73 名前： タケノコ ◆v5ENokT4mw 投稿日： 02/11/26 21:10

>>72
そのネタは実は前に出ております

74 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:16

>71
君の文章からはまったく知性が感じられません。
社会に出て恥ずかしい思いをしない為にも、
沢山本を読み、学習することをお勧めします。

75 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:17

天翔記が今持ってる唯一のPCゲーですが何か？
PS通常版から入ってすごい楽しかったから、
PSのPK探したけど無かったからPCのPK買ったの。
ある一面に関しては今でもPS版のほうが上だと思う。
敵臣の能力値上昇率とか敵臣の能力値上昇率とか敵臣の能力値上昇率とか。

76 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:19

>>75
俺もPS→PCとプレイしたクチだけど、
一番驚いたのは鉄砲で攻撃しただけでも熟練度が上がることだった。
（PS版は敵を倒さないと熟練度が上がらない）

77 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:20

ここにいる奴は本願寺オタがほとんどだからザビエルの話なんてしたってダメだろ
ザビエルなんてカッパだって見下して喜んでる一向宗徒の集まり

78 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:21

>>74
お前よりは全然知識があるけどな
キモいPCオタちゃん♪
せいぜい見下してろボケ

79 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:22

なにかいやなことでもあったのかね。

80 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:23

>>77
･･･なんで俺が一向宗フェチだとわかった？

81 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:25

>>79
いつも成金のPCオタに自慢されてたことを思い出した

82 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:25

>>80
お前よりは全然信仰心があるけどな
キモい一向宗オタちゃん♪
せいぜい見下してろボケ

83 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:26

>>76
う〜ん、そこらへんにはあまり違いを感じなかったな･･･鉄砲はよく使うのだけど。

PSの鉄甲船迎撃プレイは、それこそPC版のCOMのように戦闘が上がったけど、
PCの鉄甲船はそこまで戦闘が上昇しない・・・というのが最初に感じた差異かな。

検証したわけではなく、印象レベルだけど。
PCの敵って兵のいない後方の城狙うことが多いから、そっちの対策に忙しくて
実際に戦闘値が上がる作業に従事している時間が短かったというのもある。

84 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:29

うん、そうだ、COMが戦争仕掛けた城にばかり殺到せずに、後詰のいない城を奪りにくるのは驚いたな。
これだけで、PCPKの中級がPSの上級相当の難易度に感じた。

85 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:30

>>83
PSとPCだとアルゴリズムも違いますよね。

難易度はPS版のほうが高いと思う。
PC版だと本能寺の十河・一条兼定・シナリオ１の神保でも激しく簡単だし。

86 名前： 伝説の名作 投稿日： 02/11/26 21:31

>>69
音楽トラックをMP3に変換する方法を教えて保水。

87 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:33

CD2WAV32 for Windows Revision 3.21

88 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:41

>86
なかなか香ばしい質問ですな。

CDexってのがワンボタンでmp3にできて便利
google とかで　CDex 日本語
で検索して探してみな

89 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:44

まだまだアルゴリズムには検討の余地があるわけで...
真面目に作ってくれたら買うんだが、本当に。＞天翔記II

90 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:46

好戦的より理知的のｱﾙｺﾞ練ってﾎｽｲ

91 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:46

ここにいる奴は大勢力でのプレイがほとんどだから十河の話なんてしたってダメだろ
十河なんて２ターンで滅びるへタレだって見下して喜んでる姉小路オタの集まり

92 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:50

>>91
ここには対戦用戦略に優れた猛者はいませんか？

93 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:55

鉄船の大砲も限界があるんだね。
戦闘中にドカーンと言ったあと打てなくなった。

94 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 21:55

>>92
ｽﾚの流れを読んでくれよぅ。

95 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 22:00

>>92
1.美人に生まれてくる
2.男友達と天翔記する
3.攻め込まれそうになったら泣いてみる
4.攻め込むときは申し訳なさそうに

96 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 22:00

浅井長政自害＋市出戻りって
織田と浅井が戦闘して長政を天主に追い詰めると
必ず起きるんだっけ？

1571織田でプレーし、長政加えたいんだけど・・・
それにはイベント防がなければ。

97 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 22:00

無料らいぶかめらぁ〜〜〜っ(,,ﾟДﾟ)
ttp://www.cosmani.tv/main.html
しかも女子大生アルバイト着替え盗撮〜〜〜っ(;´Д｀)
ttp://www.cosmani.tv/profimage/alv_010/alv_010.mpg

98 名前： 伝説の名作 投稿日： 02/11/26 22:04

>>88
サンクス。現在ダウンロード中。で、もうひとつ香ばしい質問に答えてほしいんだけど、
天詳記の音楽ファイルどこにある？ムービーしか見当たらん。

99 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 22:26

>98
落とした奴を実行してみれ。
本体開いても見えなかった音楽ファイルが見えるから。
後は自力で設定しる！

100 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 22:41

100信康

101 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 23:04

101清康

102 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 23:05

島津と南部に挟まれた
防ぎきれぬもうだめぽ

103 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 23:07

自分以外の武将を暗殺しまくったらどうなるんだろう？
やった人いますか？

104 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/26 23:13

>103
意味がわからん。
自分で自分は暗殺できませんが。

105 名前： 伝説の名作 投稿日： 02/11/26 23:39

>>99
何度もサンクス

106 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 00:09

今から始めます。
始める大名募集です。なるべく難しい方がいいです。
あと、統一したことのある大名でお願いします。

今までには本能寺の鈴木家、島津家、南部家でクリアーしたことがあります。

107 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 00:12

>>106
武田ｷﾎﾞﾝﾇ

108 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 00:17

>106
本能寺シナリオの姉小路家
本能寺の変が有りだったら適度な難易度。
九鬼か滝川を家臣に出来れば楽勝。

109 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 00:31

>>106
桶狭間シナリオの足利。
幕府再興は面白いよ。

110 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 00:49

>>107,108,109 レス有り難うございます。
今回は１０９さんのシナリオでやってみようと思います。
幕府再興に惹かれました。
武田、姉小路家も続けてチャレンジしてみようと思います。

111 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 01:04

一条兼定で決まりだろ

112 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 01:11

>>96
戦場に信長がいなければ起こらないはず

113 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 01:25

マルチプレイってどうやるんですか？

114 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 03:04

＞113
葉鍵板で（藁

115 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 05:19

天翔記がなんか空しくなってきた・・・
どんな弱小で始めても、6時間ほど経ったら天下統一確定・・・
最近は3〜4時間ほどやってから「行方を見守る」にして、自分の育てた大名家が
天下統一するだけの実力があったかどうかを確かめて遊んでま（つд｀）
今のとこ5勝2敗・・・

116 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 06:54

>>115
ゲーム内の時間を書いておくれ。

117 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 07:56

そうなったら、様々な制限プレイだ。
鉄砲使わないと。

118 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 08:36

>どんな弱小で始めても、6時間ほど経ったら天下統一確定

信長全作に共通。天翔記に限らない。

119 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 10:09

>>115
制限プレイだろ。武将は１０人までとか。

120 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 10:25

潔く別のゲームに手を出すとか

121 名前： |-`) ◆/ymona.SiQ 投稿日： 02/11/27 13:45

>>118
将星禄ではもっと時間がかかりそうだが

122 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 18:52

俺の場合は天翔記より将星録の方が速い…
天翔が下手なだけかもしれんが

123 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 19:32

現在1673年

信長第一軍団・柴田第二軍団　VS　毛利・龍造寺
秀吉第三軍団・家康第四軍団　VS　北条・上杉　

戦力的にも経済的にも分散してるぶんこっちが劣勢。
とにかく上杉の騎馬隊が強力！
直接陣頭指揮で上杉とやりたいが九州を制圧した龍造寺の勢いがもの凄く
移動してる余裕がない。ここはとりあえず暗殺で・・・

124 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 20:10

>>123
　みんな何歳になってるの

125 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 20:25

>>118
烈風伝も時間かからない？
弱小で始めると、大勢力の威信を上回るまで大抵の武将の忠誠度が上がらないから
しばらく引きこもりになる。
漏れが下手すぎ？

126 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 20:38

1674現在
信長41
柴田54
秀吉39
家康33


×龍造寺軍団約1000　VS　九鬼鉄甲船100○

合掌

127 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 20:55

おいおい１６００年が関ヶ原だぞ。

128 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 21:08

1574だ！ごめんなさい

129 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 21:11

>>127
まあまあ。まったりしようぜ。
せっかく天正気に熱中してる奴がスレにきてるんだから。

130 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 21:14

128夢中だな

131 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 21:15

>>123
西日本から毛利・竜造寺が、
東日本から上杉・北条が攻めてきてるんだよね？
兵力分散強いられてきついなら、
思い切って片方にだけ兵力投入するのも有効。
んで、攻めて攻めて攻めまくって、最南端or最北端に到達したら
引き返して反攻。

これやるといまいち楽しくないけど、
こういうのもありだよってことで。

132 名前： 127 投稿日： 02/11/27 21:17

>>129
いや別に怒ったりしているわけではないのだが。
不快だったらすまん。

133 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 21:44

>>132
気にすんなよ！

134 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 22:04

>>132
お前、いい奴だな。

135 名前： 無名馬＠雑魚武将で馬生アウト 投稿日： 02/11/27 22:13

今川を駆逐しますた
これから斉藤を駆逐しまつ

初めてから二日、戦闘ショボイがおもろいでつね

136 名前： 　 投稿日： 02/11/27 22:24

>>135
誰でやってるの？織田？

137 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 23:49

信長が「で、あるか」と言うイベントが見たいんだけど
何のイベントでしたっけ？

138 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/27 23:50

>>135

戦闘が面白く、且つ内政がじっくりやれてたら名作だった・・

139 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 00:41

信長たんが蘭丸たんとハァハァするイベントじゃモノ足りませんか？

140 名前： 　 投稿日： 02/11/28 01:10

>>139
そんなのあるの？

141 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 01:17

>>140
信長が蘭丸に、信玄が昌信に相撲を教えると
なるらしい。

142 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 01:44

戦闘、しょぼいかなあ？
最近の作品やってないから分かんないけど、天翔記って野戦のマップが広くて、
部隊を自由に動かせるから、結構、好きだなあ。

鉄砲隊の篭城も楽しいけど、野戦で地形効果とか、兵数、戦闘値の差を考えつつ、
敵を各個撃破するのも面白いよ。

143 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 03:50

>>142
合戦はシリーズで一番懐が広いと思う。いろんな戦い方がある。
でもマップの中にうごめく足軽や騎馬のグラフィックを最初見たときは衝撃だった。

144 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 07:27

騎馬の移動突撃
足軽の包囲攻撃
鉄砲、大砲の砲撃

挑発しておびきよせ、混乱させて足止めして
暗殺して消して、一喝で門を飛び越える。

戦闘グラフィックがショボいってんなら分からなくも無いけど
戦闘そのものは工夫次第でいくらでも楽しめる。

145 名前： 良眸 ◆6k/dFp.sTw 投稿日： 02/11/28 09:47

そうスピード感あっていいよね。

＞野戦で地形効果とか、兵数、戦闘値の差を考えつつ、
敵を各個撃破するのも面白いよ。

水際防衛線とかね。
なんか､信秀とか道三とか強いやつを雑魚で包囲してやっつけたり。

146 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 11:13

天勝機、攻城戦・篭城戦は面白いが、野戦がやや大味でしょっぱいんだな。
武将風雲録、覇王伝で野戦のディティールが深みを増し続けていたので、
天勝機では？　と期待していたら、野戦だけはなんか戦国群雄伝のレベルに
戻ってしまったように感じてちょっと萎えた。
覇王伝での川中島戦場マップなんかは素晴らしいと俺は思ったが、それに比べて
天勝機での川中島マップでは、あまり戦闘に萌えない。
兵科適性の概念導入は◎だけど。

147 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 12:09

>>146
天翔記以降のノブヤボしかプレイしたことないんだが、
その中だと天翔記の野戦が最高だった。

天翔記の戦争は広さを感じさせていい。
烈風伝、嵐世記、争点録は、
狭い箱の中に押し込められて野戦してる気がしたよ。
将星録は、通常マップ＝合戦マップと捉えられるんで
狭さを感じることはあまりなかったが。

148 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 12:55

>>146
天将記はビジュアルで勝負してないからな
野戦が力押しなのはシリーズで変わらん。
広いマップで地形戦略が重要な分天将記は良い方。

149 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 15:57

篭城戦マップの櫓や本丸の地形効果をもっと過激にしてくれないかな。
もちろん地形効果は城郭値と連動で。
鉄砲隊無しだと落ちるのがかなり早い。

150 名前： 無名馬＠雑魚武将で馬生アウト 投稿日： 02/11/28 16:15

>>136
うつけでやってまつ
敵の思考を好戦じゃない方にしてるせいでしょうが
思ってたよりも内政できてまつ

151 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 17:03

伊達正宗の父の父の晴宗を殺したら正宗は登場しませんよね？

152 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 17:24

>>151
元服の年齢になれば浪人として出てきます。

153 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 18:51

>151,152
たしか，万が一，輝宗が存命の場合は爺の下にくるんだよな？
伊達の組み合わせではありえね〜がな。

154 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 20:21

ビジュアルで勝負してないってのはちょっと違う気がする。
製作当時はビジュアルだって柱の一つ。
当時の Windows3.1 + MS-DOS/V 6.2J の環境で
640x480、256 色は十分に美しかったよ。
確かに今となっては見劣りするけれども。

155 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 20:23

いつのシナリオかにもよるけど
政宗を登場させない最善の手は、
武将を一人も殺さない事だと思う。

156 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 20:33

この間買ってきて浅井で最初のシナリオでやってるんですが、苦労して六角、土岐、斯波家の猛攻を
防ぎきって道三を手に入れて、近江と美濃あたりを押さえて、北は同盟国の朝倉がいるし、
東は押さえたし、観音寺城に兵力を集中すれば大丈夫だし、
しばらくじっくり武将を育ててやるぜ、とか思って戦闘力90くらいの奴いっぱい育てて
ちょっと強すぎかな、とか思ってたら、戦闘力150を超えた猛者を従えた本願寺の猛攻の前に
天塩にかけて育てた猛者たちが次々と撃破…。
囲んで包囲攻撃しても、一人葬るのに半数近く減る…。救援してくれる宗滴さんが
がんばってくれますが、歯が立ちません。総兵力はほぼ同数なのに…。
何かいい戦略無いですか？ちなみに現在1543年冬です。

157 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 20:36

今ね、エディタ使って最強武将８人だけで全国統一しろうとしてるんだけど
浪人武将が勝手に家臣にしてくれとやって来てうざいです。
懲罰コマンドに追放があるけど追放してもまた来るし
切腹とかあったらいいのにと思います。

158 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 20:50

>>154
戦争でのマップを狭くすればフィールドや１部隊をもっと細かく書く事は出来ただろ。

159 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 20:53

>>156
内応

160 名前： 　 投稿日： 02/11/28 20:54

>>156
鉄砲使いを育ててないなら、もうだめぽ

161 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 20:55

>>156
それすごいわかるな。
俺の初プレイは１５６０年の本願寺だったんだけど、
（ほんとは信長が初プレイだったけど、難しすぎて途中で投げた）
畿内制圧して、戦闘１００〜１１０くらいの奴たくさん作って、
兵力たくわえて、ちょっと強すぎだろって思ってたら
四国からやってきた大友に一瞬で蹴散らされて滅亡したよ（ｗ

対抗策としては、敵の主力武将に内応かけまくること、だと思う。
それか暗殺で消すか。ただ、これやるとつまらないけど・・。

162 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 21:04

1560の本願寺は楽すぎ。
雑賀に全員集めて畿内を北上すればよろし。
全員身分が武将クラスで始めから大軍率いれる

163 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 21:24

>>161
俺、暗殺で消してる。
>>156と同じで浅井でやってるとき、道三引き抜いた後は宗滴だろうが勝家だろうが邪魔するヤツは消してった。

164 名前： 156 投稿日： 02/11/28 21:28

>>159
どうもっす。
>>160
鉄砲高すぎて買えない…。もう滅びるしかないのか…
>>161
そう。勢力一覧で兵力数比較しても、全国で5位くらいだったし、
当然本願寺よりも自分のほうが上だったし、
あー、これでもう苦境は乗り切ったなー、あとはいつも通り作業化するなー、
とか思って油断してたら完敗。
暗殺はやりたくないんで、何とか内応を仕掛けてみますが、
主力の左太夫、下間コンビ含めて全員忠誠度100なんですよ。

とりあえず今までの常識が通用しないゲームということがわかりました。
普通90あれば最強の部類に属していたのに…。

今ちょうど、観音寺、左和山等を放棄して撤退したら春に姫武将が登場したので
このまま続行して巻き返しを図ってみます。滅亡の予感…。

165 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 21:38

＞普通90あれば最強の部類に属していたのに…。

ネタか？
天翔記は、戦闘とかのMAXは220だろ｡

166 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 21:39

他国の戦争を見るにすると、こういった事態は避けられますか?

167 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 21:39

兵力で比較しちゃ駄目。
全国の家臣一覧で戦闘力順に並べて、
上位に自分の家臣がいないと、戦力的には安泰とは言い切れない。
(内応や鉄砲などを使えば別だけど)

168 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 21:40

>>164
ああ、本願寺勢には内応かけて成功しても、
戦場で「ふっ・・寝返ってみせたは芝居よ。愚かなり○○！」
って言われて失敗したかも。

169 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 21:40

>>166
避けられる。でも難易度が一気に下がるのでやめておいた方がいい。

天翔の魅力の90%以上はこの異常な難易度にある。

170 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 21:54

近隣諸国を自分のものにして余裕こいてると、
超巨大勢力に圧倒的な戦力差で蹂躙される。
この辺が燃えるんだな。「次こそはっ」って気持ちになる。

171 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 22:15

信長でやってると本願寺をマジで焼き討ちしたくなるｗ
一向一揆ウゼェ…

172 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 22:22

本願寺さえ倒せば後は楽だよ

173 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 22:26

これ、本当に 10 年近く前に発売されたゲームのスレ？
伸び方が尋常じゃないんですけど。

174 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 22:27

才能を上げる裏技…
例、イベント【本能寺の変】にて織田有楽斎の政才を上げる…（代わりに柴田勝家の政才が笑える事になる…

織田有楽斎に1等級の茶壷をくれてやる。
↓
懲罰、没収、織田有楽斎の茶壷を選択だけする。（←重要、実行しない）
↓
没収武将を柴田勝家に変更する。その後、没収を実行。
↓
家宝を柴田勝家から没収したと判定され、柴田勝家の政才と忠誠が下がり、織田有楽斎の政才が上がったままになる。
↓
繰り返せば繰り返すほど織田有楽斎の政才は上昇し、柴田勝家の政才は下がりつづける。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?

シナリオはどれでもできます。
本能寺の信長がやりやすかったから1582でやったまでです。
どの武将でもできます。生贄を捧げればね。

175 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 22:30

>>173
確かに…
レゲー板のロマサガスレの進行速度も速いけど、
あれは世間に凄く浸透した家庭用ゲーム機（スーパーファミコン）で、
しかもゲーム自体もスゲー売れたからわかる。
しかしなぜ天翔記が…？
PSとかSSとかSFCに移植されたから？

176 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 22:32

>>174
エディタ使えばいいだけでは。
才能さがるのは笑えるね。

177 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 22:32

天翔記は専用の攻略サイトがないからだよ。

178 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 22:36

廉価版でも(止まるけど)遊べる
でもってやってみたら敵の異常な進捗状況に
『なんじゃこりゃあ！』てなるから印象が強いのかも

179 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 22:40

>>176
俺はPUKもってねぇんだYO!

180 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 22:51

>>179
98版？

181 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 23:08

>>180
Win上で動いてるからWin版なのかな？
よく知らんが…7年ほど前にオヤジがパソコン買った時についてきた。Win95が旬の時期。
http://tmp.2chan.net/img2/src/1038492422098.png

182 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/28 23:48

>>174
おお、この裏技はしらんかった。
松風で何回かやったら家宝なしで戦才が220になった。
エディタ使わずにできるのは面白い。
でも生け贄の戦才が０にｗ

183 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 00:14

>174>182
生贄の武将が没収される家宝以上の家宝を他に持ってれば才能は下がらないよ。忠誠は下がるけど。
>174の例なら、柴田勝家が１等級の茶碗を別に持ってる、とか。

184 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 00:29

1545年に全国統一しますた

185 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 06:54

　政治実行能力を急激に上げる方法ってないですか？
智謀だったら、戦争して一喝しまくるとかそんなやつ。
政治って上がりにくい。才能ＢじゃＭＡＸいかないよー。

186 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 07:18

100超えたらあとは地道に教育で伸ばすのが早いと思う。

187 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 08:09

味方に混乱かけたら突撃してきたよ！

188 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 08:25

>>156に触発されて、1534年の浅井・難級でまたーりやってみました。
縛りは内応、暗殺、リロードなし。

いま6年目の春で所領５４、兵力２０００。
主力は戦闘MAXの道三、亮政、松平清康、織田信秀、百地、滝川、左太夫。
朝倉＆今川との同盟利用して西に勢力伸ばしてたんだけど、
とうとう今川も朝倉も同盟破棄。
西は西で、四国に出張ってきた大友、中国侵攻中の大内とかち合ったところ。

畿内の大名でやると、必ず挟撃される状況になっておもろいね。
ここからどうしようか思案中。

189 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 08:35

大混乱か・・

190 名前： 良�r ◆6k/dFp.sTw 投稿日： 02/11/29 09:39

>>189
理由も無くついてくるよな。

191 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 09:43

大混乱した部隊って普通のときより強くないか？

192 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 09:50

＞188
破棄の使者に会うからで。無視したら,なぜか同盟続くので安心。

193 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 09:52

破棄の使者と会わずにいると、勝手に同名破棄されるぞ

194 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 12:25

友好度高い時、自分から同盟破棄するのが禿げしく面倒くさい。

195 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 13:13

PK難級だと勝手に友好度さがっていって、
そのうち会見に応じてくれなくなり、同盟破棄されるよ。
しかも、破棄したときには他の大名と自家包囲網形成してるという用意周到ぶり。
笑えた。

196 名前： |-`) ◆/ymona.SiQ 投稿日： 02/11/29 13:20

難級はMの人向け。
いつも完全包囲網を作られる気がする。。。

一般人は上級でやるのがいいと思われ。

197 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 20:44

誰か、おもしろいセーブデータでもうｐしてくれ

198 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 20:57

>>192はいったい何のゲームをやっているんだ？

199 名前： 96 投稿日： 02/11/29 21:30

信長出陣させなくてもお市出戻りイベントが起きてしまった。（鬱）
最初に降伏勧告で織田に組み入れてプレーしようかな・・・
それか朝倉の旗下に入れといて織田で朝倉・浅井連合を倒すとか。
でも長政が変なトコに移動しそうだしな・・・

200 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 21:34

>>199
そんなに長政が欲しいのか？

201 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 21:40

長政と久秀って痒いけど手が届かない痒さってことにしてる。

202 名前： 96 投稿日： 02/11/29 21:42

覇・風林火山読んで
権六の代わりに北陸司令に。

203 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 21:49

元々漏れは同盟組まないから難級でも関係なし。
太宝寺や神保でも同盟せんでもクリアできたよ。

204 名前： 96 投稿日： 02/11/29 22:16

特殊エディッタ使って長政と市の姻戚関係を一旦剥がしますた。
これでイベントは起きない。
浅井滅ぼして足軽頭として迎え入れたら再び嫁がせます。

205 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 22:43

このスレ読んでたら我慢しきれなくなり
結局天翔記買ってしまいました。
定番シリーズとか言うやつを。

Windows3.1 版、Windows95 版。
どっちも引越しを契機に売り払ったんだけど、
結局買いなおし続けるわけで。

信長の新作なんてちっとも買う気にならん。
とにかく天翔記 II を出してくれ。

206 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 22:44

おめでとう

207 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 22:45

天翔記 II　〜悪霊の神々〜

208 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 22:48

特殊エディタつかって徳山館から一人旅やってます
鉄砲伝来してないのに鉄砲に大砲、鉄船も所有

209 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/29 23:35

>>207
不覚にもワロタ
>>208
ヒッキ―プレイだな（ｗ

210 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 02:19

大砲って１回の戦闘で３回使うとかなりの確立で壊れるね
２回でも壊れるかも

211 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 02:25

プレイヤーが使うとね。

COM 大名様の武将が振り回すとなかなか壊れないのは
他人の芝生が青く見えただけとはとても思えない。

212 名前： 208 投稿日： 02/11/30 06:00

領地を19まで拡大して長尾家に侵攻するも
城一つ落として兵士補充してる間に長尾の騎馬部隊に奇襲攻撃されて半壊
なんとか鉄鋼船で追い返しだけど
鉄砲は30まで減るしすでに大砲も壊れてるしもう限界。
仕方ないから有能な家臣を数人雇おうと思ったんですが東北地方っていい武将いないね・・
やはり全国制覇は一人じゃ無理なのか。
３人くらいなら何とかなるだろうか

213 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 10:11

難級に挑戦し始めてから結構経つけど、未だに新しい発見がある。
（すなわちクリアできないｗ）
今回こそはクリアできるか、と思うと新たな未知の試練が立ちはだかる。
そしてその新たな試練に気がついたときには大抵もう手遅れ。

今まで島津と抗争してたのに、
俺が気に入らなくなると友好の使者にも会ってくれず、
同盟を切ると同時に背後の島津を放置して俺の所領を食い荒らし始める元親さん。
今まで長宗我部と抗争してたのに、
たまたま山陰を抜いて俺の所領に接したからといって
即座に敵対勢力を俺に変更する龍伯さん。
どっちも勘弁してください。
（by孫一）

214 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 17:57

だめだー
内応抜きだと1534の一色家は何度やっても勝てん

215 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 18:42

内応・内政なしの縛りが面白い

216 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 18:43

内政もなしはきつすぎ。

217 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 18:46

内政プレイする時、自分の部下に一人は暗殺持ってるヤツは欲しい。
ほどよく殺さないと、新武将の元服が遅くなる。

218 名前： |-`) ◆/ymona.SiQ 投稿日： 02/11/30 18:52

島津が一番楽やな。九州制覇したら、あとは行方を見守って統一させる。。

219 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 20:29

どうやったら1500の兵を2ターンで150にできるんだろう？
姫武将の教育に力を入れようとして、
戦争指揮をサボって軍団長を信頼してしまった俺がアフォですた
彼のせいで滅亡決定

220 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 21:21

>>219
一カ所に全部の兵が集まった状態で攻められて、一気にあぽーんとか。

221 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 22:13

軍団長が猪タイプだと、兵力or行動力がなくなるまで
勝てそうなところを攻めて攻めて攻めまくるからな。

賢いと、周囲との兵力バランスを考慮して行動してくれる。

222 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 22:45

いや、でも秀吉だったんですよ、その時の軍団長。
秀吉って実は猪タイプ？

223 名前： 　 投稿日： 02/11/30 23:09

大名の真似をするっていう奴じゃない？

224 名前： 　 投稿日： 02/11/30 23:12

本能寺の鈴木で「１０年間外征禁止」ルールで
引きこもりプレー中。うーん、内政楽しいな〜。
しかし、鉄砲Ａの姫武将が２人も出てきたせいで、意外に簡単だ。

225 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 23:16

麿も1571の織田でプレーしてて
濃尾は信長・北陸は秀吉・畿内は勝家に任せて
勝家に石山本願寺攻略命じてたんだけど
あべこべに本願寺が打って出てきて
瞬く間に畿内の領土や滝川・蒲生・高山らの将奪われて
やる気なくなってもうた。

226 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 23:17

>>225
劣勢になったら、素早く直轄化しないとダメ。

227 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 23:27

>>225
奪われた直後なら忠誠低いだろ。
引き抜け。

228 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 23:27

>>224
麿は9801時代に鈴木一朗（オール200 全兵科S 暗殺以外の全特技有り）
なる新武将作って一門にしてたでおじゃる。

>>226
ま〜、足利戦や三好戦で消耗してたんだけどね。
第2軍団内で兵調達のために手薄になった隙に襲われた感じ。

229 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 23:29

>>228
なんだ…厨か…

230 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 23:50

信長元服シナリオの蛎崎で開始。
エディットで2名の武将を技能・才能ともにMAXにして、
使うコマンドは移動・編成・売買・人事・戦争だけの縛りルールでプレイ。
（徴兵も内応も同盟も内政もナシ）

なんとかなりそう。

231 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 23:52

>>230
売買禁止でやるべし！

232 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/11/30 23:54

>>226
ある時、自勢力の順番終了後に攻勢され、
季節が変わって自勢力の順番の前にさらに攻め込まれました。
私の部下はこうして駿府城から水口城まで走られ･･･つДT）
さすがに直轄化ではどうにもならないので
（その配下軍団は鳥羽の一城に兵０武将４の状態で押し込められてしまった）
ロードしました。

軍団に戦争任せきりにするのも、あまりタイミングが早いと失敗する･･･

233 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 00:25

>>222
大名が戦争ばっかして
武将にも徴兵・訓練ばっかやらせてると、
たとえ秀吉といえど猪タイプになります。
というより、普通にプレイしてたら（ガンガン戦争、たまに内政）
よく使う武将はみんな猪タイプに育つかも・・。

234 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 01:55

WinPk版持ってるけど編集機能は使わないなあ。面白くなくなる。
自家の武将を強くしすぎると、捕らえた武将のありがたみが薄れるし、
戦闘180足軽Sの元親に虐待される悦びもなくなってしまうではないか。

235 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 03:02

PS版買ってしまった

236 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 03:31

おめでとう

237 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 03:33

ジャーンジャーン

238 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 04:08

逆に野望だけ１００であとは０の最弱大名をエディトしてプレイしてみてはいかがですか？

239 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 06:24

育てよう！と決めた武将を能力MAXにするまでの過程がおもしろい
最初からMAXだと天下がみえてしまう・・

240 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 09:20

挑発が痛快すぎる。たまらねぇっス。
智謀40くらいの榊原康正に駄目もとでやらせてみたら、
智謀160超の風魔小太郎に効いちゃった。で、ノコノコ
本丸を出たとこで一斉射撃。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、馬鹿め。

241 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 10:20

挑発は智謀ではない

242 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 11:34

挑発は顔グラで決まる

243 名前： 一色、尼子 投稿日： 02/12/01 12:46

徴兵できるMAX人数ってどうやって決められてるの？
金があっても徴兵できない時が良くあるんだけど
とくに中国地方の日本海側と四国地方で。

244 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 13:12

どうも漏れの場合、家臣がしょぼくて君主が強いと、
君主一人で特攻するもんだから、速攻で君主だけ戦闘ＭＡＸになる。
有馬晴純とか赤池長任とか入っても、残りの城取らせるぐらいで、
立花道雪が入るまではずっと竜造寺家兼一人で特攻してたよ（ｗ
ちょうどその時スピード九州統一を目指してたのもあって、
ちんたらやってられなかったので。

ちなみに1534年の島津忠良ならジャスト2年で九州統一したことはあり。
飽きた人はこういう遊びかたもいいんじゃないかな？面白いよ。

245 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 13:46

２年て８ターン以内だよな。
行動力考えるとかなり厳しいな。

246 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 14:23

戦得Aなら、序盤に君主を育てるのはセオリーだろ。

247 名前： 有閑紳士２００２ 投稿日： 02/12/01 14:36

おまえらいつまでもコ−エーの糞ゲ−やってないで
PSの戦国夢幻やれって
歴史シミュ好きなら絶対楽しめる

248 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 14:49

やるからくれ

249 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 15:47

>247ｽﾚ違い

250 名前： |-`) ◆/ymona.SiQ 投稿日： 02/12/01 15:55

>>243
人口のうちの若者の数？それにしては少ない

251 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 15:58

流出しかければよろし。開墾でも増えるよ
耕地の上限が低い土地では満タンでも人数少ないけどね

252 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 16:30

こっちの徴兵可が０で相手が１００だったらどんくらい徴兵できるようになるの？
流出使いは唯一の暗殺家だから流出コマンド使うのがもったいないなあって思ってしまう。

253 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 16:46

相手の徴兵可はあまり参考にならん。
相手の民忠の低さと、人口が高さが関わってくる。
とくに民忠が重要なので、人口はあまり気にせず民忠の低い城を狙った方がいい

254 名前： 有閑紳士２００２ 投稿日： 02/12/01 17:44

>>249
スレちがいでは無い
こんなすばらしいゲームが理解されずに消えていくには
あまりにも惜しい

このままだといつまでもコ−エーの歴史シミュ独占が続いてしまう
おまーらそれでいいのか

255 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 18:07

信長シリーズって歴史シミュだったのか？
群雄伝以降はキャラゲーだと思ってたYO!

256 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 18:39

歴史趣味レーションだろが

257 名前： 戦争バカ 投稿日： 02/12/01 19:30

>>244
1534年難級島津忠良、1535年の春に九州統一。
1年以内はさすがにムリだった。

258 名前： 244 投稿日： 02/12/01 20:34

>>257
うわ、すご…。やっぱ上には上がいるなあ。
自分も今からもう一回チャレンジしてみよ。

ちなみに1534年竜造寺家兼は2年と１季節（？）でした。
一ターン多くかかったのは島津より敵との隣接が多いせいなのだろうか。

259 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 20:51

>254
ここでは天翔の攻略や針の穴縛りの遊び方を語ってるんだから。
すくなくとも天翔はこうやって遊ぶ方法があるわけだから
(史実に忠実かどうかはさておき)
光栄の歴史を題材にしたｹﾞｰﾑ全部が××ではないと思うぞ。

せめて糞呼ばわりを控えなさい。＜将星以降はほぼ同意なんだがね；
戦国夢幻ｽｷｰな魑魅らがｸｿﾎﾞﾛいわれたら嫌になるだろーが

260 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 21:00

久しぶりにクリアした。
最近勢力大きくなるとつまらなくなって投げ出してたから。

261 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 21:16

>>259
アホにマジレスしてどうする？

歴史ゲーの未来を憂いているのならここで騒ぐよりメーカーにメールでも出した方が余程ましだ。

262 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 21:23

最近まで忠誠度１００の武将でも内応をしてくれるの知らなかった。
わざわざ流言で忠誠下げてから内応していた。

263 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 21:25

>261すんまそ

264 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 22:26

>>254
コーエーすら歴史シミュから手をひきつつあると思うがどうか

265 名前： 244 投稿日： 02/12/01 22:52

今やってみたけど、1535年の秋が限界だわ。島津忠良は。
行動力もギリギリだったし。どの辺が悪いんだろう…

266 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 23:38

チャレンジしたいが
機種は何でやればいい？

折れはWinのPkとPSのpk持ってるがやっぱPCの方？

267 名前： 244 投稿日： 02/12/01 23:43

>>266
自分はＰＣのパワーアップキット・難級でやりますた。

268 名前： 244 投稿日： 02/12/01 23:44

あ、スマソ、ＷＩＮの方。
ＰＣをパソコンと解釈した自分に鬱

269 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 23:44

>>262
え。１００でも内応すんの？
三国志２みたいだな。

270 名前： 266 投稿日： 02/12/01 23:47

早速やります。（ＰＣのパワーアップキット・難級）
休みが無いので徹夜するか・・

271 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/01 23:51

Win版のパワーアップキットみつからねー！
今日、県内で二番目に大きな街に出張ったのに、手に入れたものは、ツレの大好きなエロゲーのポスターのみ…
はぁ…（車で）100kmも走ってなにしてたんだろ…俺…

272 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 00:01

ちょっとお前らに質問なんですが、
廉価版天翔記って昔Win95でやったやつとか攻略本に載ってる画面絵とかと微妙に違う気がするんですけど、
列伝が別ウインドウで開くという以外に微妙な変更点があったら教えてください。

273 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 00:17

>>271
何県に住んでんだよ？

274 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 00:18

>>273
福岡だよ。

275 名前： 戦争バカ 投稿日： 02/12/02 00:26

>>265
がんばれー。
流出・徴兵・戦争を繰り返すだけでいけますよ。
余計な兵の損失を抑えるのと、一度の戦争で出来るだけ城を取ることがコツです。

例えば、
・敵の城に先に入ってあとから来る敵ユニットを無視する
・少数の兵しか率いていない騎馬隊を複数出陣させて門開、城郭度下げ等にこき使う
など、ありとあらゆるセコイ技を駆使します。

276 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 00:27

せこい・・・

277 名前： 244 投稿日： 02/12/02 00:44

>>275
なるほど、確かにそういう技は使ってなかったですわ。
つーか戦争徴兵を繰り返したのだけども、少々竜造寺、有馬、少弐を滅ぼすときに
手間取ったので、そのせいもあるのかもしれないです。
一度の戦争で全部それら敵に回したんですが、相手の兵削るだけで城とれず、
後々、削ったヤツら不戦状態になって各個撃破せにゃいけなくなったので
その辺で無駄に行動力使ったのかなー。

278 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 01:07

本能寺の変なしの十河はやはりかなりきついな。
なんとか城９つまでいったけど、他の大名が軒並み織田に降ってるから
そのうち織田の全兵力が向けられそうできつい。

279 名前： 無名馬＠雑魚武将で馬生アウト 投稿日： 02/12/02 08:30

GAMECITYで頼めば２〜３日ですた

280 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 11:17

大勢力とのタイマンが激しく面倒なのだが・・・・

281 名前： 　 投稿日： 02/12/02 11:20

>>280
地道に焼き討ちしながら、行動力を溜め込んでおき、
連続戦争で一気に終わらせるべし。

282 名前： |-`) ◆/ymona.SiQ 投稿日： 02/12/02 11:26

暗殺で全武将を殺害して・・・
>>281

283 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 11:47

毛利でヒッキープレイしてるんだが、周りを大内
が囲んでいるので攻めようがない。そろそろ同盟切るかなぁ。
鉄砲Ｓの武将欲しいし･･･

284 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 14:36

九州を制する者は天下を制する。

285 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 16:17

吸収統一するとなんかイベント起こる？
風雲録ではあったけど

286 名前： |-`) ◆/ymona.SiQ 投稿日： 02/12/02 16:20

内政の要素は少ないし、暗殺は簡単。
殺伐としているよな。

信長シリーズはどうも感情を込められるキャラがいない。
三国志でもやるか。。。

287 名前： |-`) ◆/ymona.SiQ 投稿日： 02/12/02 16:20

>>285
ないと思われ

288 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 16:36

ｷｬﾗｹﾞｰがヤリたきゃ最近の奴やれよ

289 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 16:59

キャラげーは太閤４

290 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 17:07

俺は秀吉と利家に感情移入しちゃうよ。
天正気にも、いちおう「まつ」出てきますよ。
PS版ですが。

他の機種にはおまつさん出ますか？

291 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 17:31

>>290
出る。
一番怪しいのはSFCだな。

292 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 17:50

昨日初めて大河ドラマ見た
なんかおもしろそう。
最初から見てればよかった

293 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 17:52

佐脇良之ってコレには勿論、信長の野望出てないよね？
最近のはやってねーから、わからん。

294 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 17:55

京極高次の顔グラ大好き

295 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 17:58

>>287
九州探題任命イベントは？

296 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 18:28

隠居した元大名が生きてたら、現大名が死んだ時に後継ぎ選択で選べるんだな。
CPU島津のつり目を殺したら御老公が出てきてビックリした。

297 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 18:41

九州で最も恐ろしいのは大友でも島津でもない。
戦力があれだけ集中されてる龍造寺ってことに気付いた。

298 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 18:52

>>297
立花道雪じゃないか？

299 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 19:28

>>174
それ、姫武将の野望を上げるのにいいな。

300 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 19:59

３００九州

301 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 20:52

>>283
自分の領地と隣接している大内の軍団の軍団長に流言をかけまくる

302 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 21:03

>>301
むしろ降伏勧告を１秒間に１６連射

303 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 21:12

高橋名人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

304 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 22:03

大友でやると、どうしても阿蘇が邪魔だな。
戦力として役に立たないし、かと言って同盟破棄すると家臣の忠誠が下がる。
やっぱりある程度、国を大きくしてから降伏勧告をするのがベストか。

…正直、阿蘇の馬鹿（そこまで酷くないけど今一つ物足りない）殿よりも甲斐に大名になってほしい。

305 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/02 22:18

北条で言うところの小田ですな。

定期的に脅迫をしかけて、友好度を 0 にしてしまうヨロシ。
そうすりゃ臣下も同盟破棄に大歓迎。

306 名前： 戦争バカ 投稿日： 02/12/02 22:43

1534年の難級島津忠良、1534年冬に九州統一に成功しました。
行動力節約のため、謀略の流出は一回しかしなかった。
まず垂水城を攻めて５城奪取して肝付滅亡、
次に飯野城を攻めて６城奪取して島津・伊東滅亡、
古麓城を攻めて１城奪取して相良滅亡、
隈府城を攻めて４城奪取して有馬滅亡、といったペースで。

307 名前： 戦争バカ 投稿日： 02/12/02 22:47

>>266
小生のもwin版PKです

308 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 02:55

九州大名選択すると、九州を平定して、毛利を滅ぼした辺りからヤル気がなくなります。

309 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 03:11

>>308
九州半分平定した辺りからヤル気がなくなります。

310 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 03:49

九州ではじめなければいいだけのこと。
南下するほうが楽しい。

311 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 09:37

東北大名でも同じような事が言えるかも・・・

312 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 09:47

PKって、1582年の織田家以外ではじめたときに
本能痔の変を防げたっけ？
久々に真田で天翔記やりたくなってやってるんだが、
痔の変のせいでエライ簡単で鬱。

313 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 11:01

軍団は第２軍団まで。第２軍団は予備軍で
第１軍団で全ての城を取るといい。

314 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 11:38

>>312
初期設定で可。
どこかにあるから探してみるべし。

315 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 11:47

そろそろ城が増えてきたので、軍団を4つほど造っているのですが、どうもしっくりきません。
これからどうすればいいの？あとは指示を出すだけ？
武将が一人もいない城がたくさんあるのですが、しょうがないことですか？
いまひとつ天翔記のシステムにのりきれません。

316 名前： 無名馬＠雑魚武将で馬生アウト 投稿日： 02/12/03 16:03

ｳｷﾀに裏切られて独立されますた
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

317 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 19:11

州本城と雑賀とあとその周辺の城合わせて４つの城で引きこもり防衛してたら
東北を制圧した北条氏がやってきて傘下に入らない？といわれたからうん。と
言ったら３年で全国制覇してくれた。

318 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 22:57

>>311
ゲームバランスが西高東低なので東北大名だと
南の覇者との決戦にやりがいがありすぎることがある罠

319 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 23:31

>>317
よかったネ♪(^-^*

320 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 23:38

天翔記、２千円で買って２万円ぶんぐらい遊んだ気がする
将星録の廉価版ってまだ出ないの？

321 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 23:45

>>320
友達から将星禄を借りてみたが、天翔記と勝手が違ってのめり込めない。（少なくとも俺は。
天翔記っぽい感じのゲームを期待してるならお奨めできない。
内政画面と戦場画面が同一で、敵とかち合ったら戦闘に突入って感じ。
天翔記で例えると、戦場マップで内政しながら敵国を目指すってところか。

322 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/03 23:55

将星録の戦闘は萎える。
ランダムのターン順が早くきた側が断然有利。
混乱したら何ヶ月も足止めくらうのも現実にはありえんし。

323 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 01:35

箱庭好きならショウセイロクはお勧めだよ。
関東平野を開墾しまくって黄金に染めた日にゃあ震えが止まらないとか。

あれで戦闘がもうちょっと面白ければなあ。

天翔記の内政で、水色から緑に変わる瞬間にハァハァ。

324 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 01:46

いや、将星録は戦闘面でも天翔より上だよ。
ただ、将星はCOMが弱すぎる。

325 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 01:58

将星録って戦闘シーンでド派手なエフェクトかかってる奴か？
某RPGかと思ったよ。

326 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 03:50

どうも将星録は俺には合わんかった。
つーか天翔記好きにとっては将星録は合わない気がする。
少なくとも俺の周りでは。

327 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 13:54

みんな、このゲームそこそこ領土が増えたあとは基本的に放置プレイなのですか？
それとも、行動力が続く限り指示を与えていく「命令させろタイプ」でやってます？
自分は領土が増えたあとは、管理が行き届かなくなって分けわかんなくなります。
あそこで戦争やってる・・・みたいな。どうも性に合わねーナ

328 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 14:09

ｻﾀｰﾝ版の武将ファイルで、
北条幻庵と本庄繁長の顔グラが入れ替わってた。

漏れだけでつか？

329 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 15:57

所領５武将２３と

所領１７８武将４１１

巻き返しは可能ですか？

330 名前： 　 投稿日： 02/12/04 16:49

武将２３の中身次第かな…

331 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 17:29

>>329
金と水軍Aがありゃどうとでもなる。

332 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 17:43

>>327
前線はすべて自分の軍団にして、しょぼい武将とかを他の軍団にして
戦争の起こらない城で内政だけをさせてた

333 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 17:45

徴兵＆訓練専門軍団は意外に使える。

334 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 19:45

エディタで８人暗殺できる武将（能力ＭＡＸ）作って他を全員殺そうと思うんだけど
可能なのかな？やった人いますか？今のところ本願寺家を全員殺して空いた領地を
奪いました。

335 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 20:14

そりゃ、可能だろうけど、面白いか？

336 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 20:16

>334
そんな遊び方では面白くないと思うが・・

337 名前： 334ではない 投稿日： 02/12/04 20:19

>>335-336
こういうことは、やろうとすることが面白いのだと思うぞ。

338 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 20:21

そして目標を達成するためには、むなしさと戦う精神力が必要になる。

339 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 20:38

「男なら・・・やってやれ！」だ！！.

340 名前： 334 投稿日： 02/12/04 21:19

結構おもしろいですよ
むなしくもないです。
たまに攻めてくる敵を鉄鋼船で倒したり篭城して捕獲される武将を殺すのも楽しいです。
敵武将が全滅したら家臣の７人を軍団長にして城落としてもらいます。

341 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 21:45

>>340
エディット使わなくてもできる。

折れは、徳川、北条、毛利、はやったぞ。

姫武将ありなら、斎藤、最上、津軽。

松永が出来んかった（鬱

342 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 22:02

服部半蔵一人で、武田の家臣半分を暗殺で始末した時は、
どうかなー？とｵﾓﾀ。

343 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 22:07

>>341
毛利はいいよね、順調にいけば毛利元就、尼子経久、武田高信、島村観阿弥、宇喜多直家
っていうふうに暗殺使いが大量に手に入る。

344 名前： 　 投稿日： 02/12/04 22:15

島左近ちゃんに馬術おしえてたら、暗殺覚えおった。

345 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 22:24

轢くのか…
SAKON〜左近〜に出てくる馬で

346 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 22:35

技能持ちであっても、島村貫阿弥の暗殺や朝倉義景の挑発はあまり役に立たないような。

347 名前： 　 投稿日： 02/12/04 22:39

やはり、流出が最高か

348 名前： 白い猫 投稿日： 02/12/04 22:44

島左近の暗殺は、六郎をつかうのです。

家康に使った場合、失敗しても豊臣家に多少友好的になることがあります。

349 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/04 23:00

鬼島津で城を制圧したら「おお、新たなる力が！」とか抜かして覚えた特技が暗殺だった…
とりあえず覚えたての暗殺で甲斐宗運のお命を貰った。

350 名前： ２４１ 投稿日： 02/12/05 00:13

>>343
禿同

＋毛利隆元(教育でよく覚える)
しかし元春、隆景はなかなか覚えん。

351 名前： 334 投稿日： 02/12/05 00:31

暗殺を開始して２３年経ちました。
武将も残り２００人まで減りました。

352 名前： 徳川家康 投稿日： 02/12/05 08:29

>>334が暗殺を開始してはや２３年になります。
これまで多くの武将が>>334の手の者にかかり、非業の死を遂げていきました。
毎季節ごとに、きっちりと８人の武将が死んでいきます。
次こそは我の番か、我の番かと思うと夜も眠れず、涙で枕を濡らすばかりか
思わず馬上などで脱糞してしまう有り様です。

かような凶事を行う>>334をうち倒さんと、攻め込む者もありましたが、
みな、かの暗殺軍団の手にかかり敗走を余儀なくされました。
私も幾度か攻め込むことを決心してはみたものの、
戦場で「やや・・怪しげな黒装束。さては氏真の刺客か！つ、つよい・・ぐわっ」
と無念の死をとげる自分の未来がみえてしまい、その度に躊躇してしまうのであります。

かように世知辛い世の中ではありますが、貴公はいかがおすごしでしょうか。

from徳川家康to島村貫阿弥

353 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 09:52

>>334はエディタで能力値MAXにして確率高めている軟弱物で、
そりゃ誰だってできる代物ということです。
自慢したいんだったら二本松義継１人でやるとかしてください。

354 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 10:08

氏真かよ！

355 名前： 無名馬＠雑魚武将で馬生アウト 投稿日： 02/12/05 10:18

誰にでも出来る代物ではないと思いまつ


期待のホープ、佐々がｳｷﾀに暗殺されますた・・・

356 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 11:25

>>355
期待のホープは能力値上がってないから、暗殺されやすいよな。
佐々木小次郎が暗殺されてショックだったことがある。

357 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 16:15

独立したての木沢長政でプレイするのが好き

358 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 19:22

>334
別に他人がどんな風に遊ぼうと勝手なんだが、
絶対に自分が大満貫になるように細工された麻雀ゲームやって楽しいのか・・？
と類似の疑問も無しとしない。

359 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 19:44

>>356
武田でやってるとき、元服したばかりの晴信がやられた時は目の前が真っ暗になったね。
なんか春になると次々に優秀な家来が死んでいくし。

360 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 20:11

>>354
500 人殺すのに 125 年かかるし、
それまでに元服武将が現れて
そのうちヨシツグも寿命で...

ああ、戦場で殺るのか。

361 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 20:54

コンピューターも暗殺しかけてくるの？
今のところやられたことないんだけど。

362 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 21:35

>>361
殺される。
でも意外と成功率は低い。
殺せそうな相手を殺すのではなく、殺したい相手を殺しにくるから。
相手が戦闘智謀MAXでも宿老でも関係なし。
危険なのは種子島一族とか一夢斎みたいに、
兵科（だいたいは鉄砲だが）能力だけが高くて戦闘智謀が弱い奴。

363 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 22:11

CPUは、CPU側が兵数的に不利なときにしか暗殺してこない。

364 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 22:14

徳川軍に嘉隆で調子こいて砲撃しまくってたら、半蔵が逃げ際に嘉隆殺してくれた(ﾟ∀ﾟ)

365 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 22:21

政略フェイズにて。
家宝を与えて戦闘１８２の景勝が、半蔵に暗殺されました。
合戦フェイズにて。
戦闘２１６、智謀１９８の逝き村さんが
篭城中の小太郎に暗殺されました。

（´・ω・｀）

366 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 22:31

>>365
そりゃすごい。
俺は、合戦フェイズで戦闘・智謀MAX、宿老の道雪なら殺したことあるけど。

367 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/05 22:36

そういや、窮地に陥った毛利元就（cpu）が周囲の武将暗殺しまくってたな。
他にも内応なども駆使して窮地を脱し西日本の覇者にのし上がって
いったのを見たときは何か史実っぽくて面白かった。

368 名前： 270 投稿日： 02/12/05 23:01

やっと2年で九州統一できたよ。
結局両方のWinPK難級とPSPK上級やったよ。

3回目でようやくコツがわかったらレスついてるし・・
つーか　すげーな　おまいら。

なんか、これみたいな課題ある？

369 名前： 　 投稿日： 02/12/05 23:18

>>368
同じ九州でも竜造寺家兼なんて如何？
試しに漏れも今からやってみます。

370 名前： 244=369 投稿日： 02/12/06 00:32

結局家兼プレイでの九州統一は1536年春。
少弐が微妙にウゼー。
まあまだまだやり方を変えれば短縮可能だと思いますので、
自信のある方はチャレンジしてみてください。
何気に少弐との手の切り時がキーポイントかも。
自分は結局最後に少弐と戦ったけど。

371 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 01:22

弱小大名で序盤のピンチを切り抜けるとこまでをやってたなぁ。
秋月家で四国逃避行して四国統一までとか。
戸沢家で南部を滅ぼすまでとか。

結局統一まではやらない罠。

372 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 01:34

最近、九州探題や管領を足利に任命されるまでしかやらない
足利滅ぶまでがタイムリミット

373 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 01:50

俺なんて序盤切り抜けても、内政しすぎるせいか中盤にまたピンチが来たりする･･･
四国統一、もう姫若子なんて呼ばせない→貴久と元就の前に沈黙　　　とか
佐大夫、京に鈴木の旗を立てる→5年後、重秀包囲網　　とか

374 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 01:51

島津で内政プレイやってたら毛利が北九州を見事に制圧して手のつけようが無かった。

375 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 03:51

篭城戦でいちばん粘れる城ってどこの城ですか？

376 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 05:31

>>375
境

377 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 08:41

>>375
城の構造や防御度はほとんど関係ない。
敢えて言うなら、敵の進路が一つに限定される城が多少守りやすいぐらいで。

基本は挑発で敵の足止めをして鉄砲隊で撃破か、
自軍武将が強ければ混乱→一斉、兵力がへったら臨時徴兵っていうやり方もある。
（臨時徴兵は実は何度でも使える）

378 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 09:12

>377
徴兵は，篭城戦１回につき１回だけだよ。守りきったらリセットかかるけど。
つまりは，煽動や暗殺と同じ扱い。煽動時の徴兵と混ざってる??

379 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 09:48

>>378
本丸で守らずに、一番外の城門で守ってると
一回の合戦で普通に何度も守りきれる。
ただ、これやるには入り口が一つの城でないとダメだけど。

380 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 10:56

鉄砲を使うことを前提にすれば、の話だが。

PKで城郭最高250の城は、その多くが
単にでかくて少しばかり時間が稼げるだけの駄城。
敵を殲滅したいときに使いものになるのは安土（大阪）、春日山、姫路くらいかな。

俺のお気に入りは春日山。物成りがなかなか良好でヒキープレイに耐え、
本丸区画に櫓が2つあるので雨を気にせず鉄砲隊を使え、
なおかつ戦略上どうしても城に攻め込める数が少なくなる（どうがんばっても24部隊）。

381 名前： 378 投稿日： 02/12/06 13:02

>379
知ってる。
門が二つ以上ある城でも，相手が１部隊ずつ侵入してくるのなら（＆１ターンで全滅できるなら）。
一回の合戦で普通に何度も守りきれる。
初めて攻められたときに自分で開門しておけば，門の閉まっているルートには来ないから。
２部隊以上になると，二手に分かれてくるのでできないけど。

382 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 16:00

家臣に家宝与えて、その家臣が死んだら（もしくわ殺される）家宝は無くなるの？
大名に戻ってくる？

383 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 17:33

大名にもどってくる、商人の手に渡るのドッチかと思う。
消滅はしないでしょ。

384 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 17:34

>>382
戻ってこないでしょ。
何故か武器屋の棚に並んでる。

385 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 17:50

>>384
ってことは寿命が近い武将に家宝与えて武装させるのは金と行動力の無駄ですね

386 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 18:56

本能寺のシナリオで鈴木家ってのスレで何度か見たからやってみますた
物凄く恐ろしいです。長宗我部、明智、織田が次から次へと。
鉄砲部隊でギリギリ凌いでます。おもしろいけど心臓に良くない・・

387 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 19:21

>>386
堺位まで足を伸ばして、鉄甲船を二、三隻購入。鉄砲AかSの奴にもたせる。
行動力をためてから１ターンで四国を制圧。
鉄甲船は四国-中国間、四国-九州間に配置、出来れば近畿と四国の間にも置きたい。
あとは何とでもなるのではないでしょうか。

388 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 19:23

>>386
堺から遠い真田の方がむつかしい。
鈴木は堺と洲本を抑えればどうとでもなる。

389 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 19:27

鉄甲船は買わなくてもいけるよ。
九鬼を入手できないと辛いけどね。

ポイントは、東に逃げずに織田と戦うこと。
プレイヤーが織田と戦うことによって、
織田家の戦闘を見る機会が増える。
そうなると、織田の武将の戦闘が上がる率を下げることができる。
(なんども既出してるけど、プレイヤーが見ない戦争での武将の戦闘の上がり幅が異常だからね)

390 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 19:51

今まで織田でしかやってなかったけど面白さは鈴木家のほうが面白いです。
鉄砲ばんばん使えるし。序盤の恐怖は今川以上です。
現在堺を抑えて防衛中です。織田、明智、長宗我部に睨まれてます（全て友好０）

>>387
鉄甲船はかなり先かと。収入が少ないし商人との友好もほとんど無いです。
>>389
他勢力の戦争はとばして見てます。これからは見ようと思います。

391 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 20:23

本能寺のシナリオの毛利はツライ。もちろん上級だが・・・。
武将数は少ないし、使えるのは吉川・小早川の両川。しかも
中途半端に城が多い。
九州からは開始後２〜３年で、九州統一した島津が戦闘値ＭＡＸの
化け物軍団を率いて本土上陸してくるし、四国からはこれまた武闘派
長宗我部。畿内からは豊臣。マジきつい。優秀な武将がいなく中途半端に
城が多い分、鈴木よりもきついかもしれない・・・。

392 名前： 244 投稿日： 02/12/06 21:01

本能寺の変シナリオといえばやっぱり十河。
あのある意味理不尽なキツさがナイス。
姉小路もキツそうだけどまだやってないんだよね。
今からやってみようかな。

393 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 21:13

俺も本能寺シナリオの鈴木家でやったけど、織田を滅ぼしても
秀吉軍団が強すぎるんだよ。
しかも織田の家臣は使えない奴等ばっかりだし。
池田輝政と高山右近くらいか？使えるのは？
柴田が南下してきたらｱﾎﾞｰﾝだったな・・・。

394 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 21:25

序盤は雑魚武将でもできるだけ登用して
兵士の数だけ集めて隣接してる城にまとめて置いておく。
そうすればなかなか攻めてこない。

その間に教育したり、内応かけたり。
余裕があったら合戦→武将寝返り→そのまま攻め込むor無理なら退却
武将数が20を越えたら結構楽に進めるかと思う。
武将数10前後じゃ無理がある。

395 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 21:28

本能寺の十河きつすぎだ

396 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 21:31

>>391
どうしてもきついなら自領捨てて九州に逃げ込んで
島津まで潰し終わったら反転して北上すればok。

397 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 21:33

>>390>>393
二人とも本能寺の変おこしてプレイしてるのか？
鈴木プレイの醍醐味は、本能寺をおこさず信長相手にひたすら篭城だと思うんだが。

398 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 21:35

>>395
１５８２年の十河（本能寺の変なしね）は、
典正気で最高の難易度だったと思う。
姉小路よりさらにきついよ。

399 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 21:38

>>398
今ようやく１１城までいったが残る大名は同じぐらいの
勢力の北条とのこり全部制覇している信長。
そろそろ資金もつきてきてどうしようもなくなってきた。

400 名前： 244 投稿日： 02/12/06 21:46

姉小路、思ったより簡単だね。
意外と楽に兵600ぐらいまで集まったので、統一めんどくさいので中断。

やっぱ本能寺のシナリオで一番つらいのは十河かなぁ…。
宇喜多はまだやってないけど、武将が多いから比較的楽そうな予感。

401 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 21:48

足利家で「二条城を失ったら敗北（ワシは将軍じゃー。都落ちは許されん）」プレイを何回かやっておりますがクリアできない…
（他勢力の戦争は飛ばして見る）
たいてい畿内周辺制圧⇒九州・中国制圧勢力に襲われ都落ち
足利で勝利するなら（特に兄貴）ならそう難しくはないのだが…

402 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 22:16

>>397
はげどう。でもさすがにその場合長宗我部とは同盟しないと無理･･･
何かの間違いで武田や毛利が伸びてくるとたいがい友好０になってるから大変だ。

403 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 22:23

>>397
PS上級でやってみた。
雑賀城が禿げしく鉄砲隊籠城向きなので意外と楽かも。
一度寡兵で攻め込んできたので逆に攻め込んだら
信長捕らえたので斬ってしまった。
それからじわりじわりと四国切り取っていって大友と結んだら、
九州を制圧した大友が中国経由で近畿まで乗り込んできて
やりにくいことこの上ない。
でもそろそろ鉄甲船買えそうだからどうとでもなりそう。
残ったのは織田、大友、北条（織田と同盟）、阿蘇（大友と同盟）ですた。
PC難級とはわけが違うのか？

404 名前： 244 投稿日： 02/12/06 22:34

>>403
ＰＳ版もＰＣ版も両方プレイしたことあるけど、
ＰＣ版難級の方が難易度高いよ。
勝手に周りとの友好度は下がるし、敵の戦闘力の上がりが半端じゃないし。
ＣＰＵの思考も多分ＰＣ版難級の方が賢いんじゃないかな。
同じ鈴木でも、ＰＣ版難級の方がずっと難しかった気がする。
まあどちらでも鉄甲船は異常に強いけど。

405 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 22:34

PS上級とPK難級の違い（漏れが覚えている限り）

●難級では城下に本願寺や下間がいない
●戦術ルーチンの違いで、岩室を開けておくときっちり岩室を取られるので防御がしにくい

顕如や頼廉が登用できないのはイタすぎ。
史実どおりに紀州の新本山に引きこもったりしてないで出てこいｳﾞｫｹ（泣
俺の場合、四国切り取りは厳しいので>402に書いたとおり元親とは同盟して
信長の領土をほぼそのまま乗っ取るかたちになりますた。

406 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 22:47

本能寺の鈴木家って挑発使える香具師いたっけ？
挑発ないと厳しくない？

407 名前： 403 投稿日： 02/12/06 22:49

>>404,405
なるほど。ベリーサンクス。
そう言えば岩室攻められたらつらいかな…

408 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 22:52

挑発使いはいない。
が、そもそも盾部隊を率いる武将にも困るのが現実。

本能寺の鈴木家は実は義兼がカギ。
彼の智謀をある程度上げたら（すなわち内応だ）
暇をみて重秀に弁舌を覚えさせるべし。
義兼は死ぬのが早いからね。運が悪いと1583に死んでしまう。

409 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 23:01

姫を武将にするのって邪道かな？
なんか登場すると迷う。武将にしたくないんだけど
結局迷ったあげく武将にしてしまうんだけどね。

410 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 23:06

>>408
弁舌と挑発は何の関係もなかったような…

411 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 23:12

三好が細川をアボーンするイベントとかあるの？見たコト
無いんだが･･･

412 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 23:12

>410
ごめん、>408の上と下は文脈が切れてる。
調子乗って書きたいこと書いちゃったから
そういう読み違いをされる文になってしまった。マジすまんす。

413 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 23:34

俺が十河でやったときは、まず織田と同盟。
四国を統一する頃には九州・山陽は織田に抑えられてて、そのあとすぐ同盟破棄された。
でも四国は、織田軍が城に来ないように海へ逃げて誘導したり、
隙があれば本州側の守りの手薄になってる城を落としたり、
文字通り水際で交戦したりといったような、地形を利用した防衛戦が案外やりやすいから、
内応・捕虜登用しながら力を蓄えて、最後は逆転天下統一が出来た。
もちろん篭城時の挑発＆鉄砲作戦は前提だけど。

414 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 23:38

信長包囲網シナリオで、足利義昭が二条城から居城を移すことなく統一した事がある。
というより、内応で忙しくて動く暇がなかっただけなんだが。

415 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 23:49

鈴木重秀に弁舌覚えてもらおうと細川幽斉（弁舌○）で算盤やったらなぜか暗殺覚えたｗ
細川は弁舌しか特技無いのに・・
弁舌ってどうやったら覚えるの！？

416 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 23:54

>>398
姉小路のほうが難しくないかい？
クリアできんのだが・・

417 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/06 23:56

新作のような賑わい…

418 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 00:07

>>417
それだけ人気があるってこった。

419 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 01:00

鈴木家難級は同盟、内応なしでも結構守れるぞ。
鉄砲の盾にはオヤジを足軽で画面左上に配置。
鉄砲で減らしたとどめをオヤジにやらせてれば、戦闘一回で４０くらい武力上がるし
重秀で毎ターン鉄砲教育やれば義兼も使えるようになる。

420 名前： 戦争バカ 投稿日： 02/12/07 01:41

1534年難級竜造寺。
一回目、1535年夏に九州統一。
二回目、1535年春に統一。
1年以内の統一はムリっぽい。
島津忠良に比べて野望が低いからなあ・・・。
1535年春で精一杯だった。

421 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 01:53

本能寺シナリオ、関東の弱小勢力の方が難しくない？
織田と隣接してないから、３年くらいで終了するんだけど。

422 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 02:13

死ぬ気で西へ…

423 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 02:40

足軽のレベルがなかなか上がってくれない･･･たまに、相撲は
効果あるのか疑いたくなる時がある

424 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 02:49

>>398
姉小路のところには九鬼と滝川がよく攻めてくるんで、
どっちかを配下にして、あとは日本海に抜けて鉄甲船浮かべて終わり。
（たしか九鬼と滝川はデフォで鉄甲船もってる）

昔やったときはこうだった記憶があるよ。
もし違ってたらすまん。

425 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 02:51

州本城まで抑えたけど
長宗我部と織田連合軍が攻めてくる。
東側からは豊臣が攻めてくる。
鉄砲Aの武将も６人くらいいるけど分散したから
鈴木家かなり苦しい
鉄甲船さえあれば

426 名前： 名無し三等兵 投稿日： 02/12/07 12:42

大砲の入手方法と鉄甲船の入手方法を教えて下さい。
初めてプレーするから分かりません。
宜しく。

427 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:04

>>426
気合でがんばれ。
宜しく。

428 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:12

自分で確かめろ。
宜しく。

429 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:13

>>426
《大砲》
○商人友好度を80まで上げれ
○鉄砲生産地を制圧しれ
《鉄甲船》
○商人友好度を90まで上げれ
○鉄砲生産地を制圧しれ
○国際貿易港も制圧しれ

商人友好が低い勢力で80〜90まで上げるのは時間と行動力と忍耐が必要だな。
気合でがんばれ。
宜しく。

430 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:14

>>429
優しいなアンタ。

431 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:16

PKならエディタで新武将作ると、
何故か最初から大砲も鉄甲船も持ってることがあったような気もする。
何度も作って確かめたりしたことはないけど。
気合でがんばれ。
宜しく。

432 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:17

>>416
講義では師匠が持ってない特技も覚えます。
師匠が持ってる場合の方が確率は高いですが。

433 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:21

>>430
本能寺（信長生存）の難級鈴木クリアをさっき達成したので機嫌がよい。

鈴木でさえさんざん苦労したので、姉小路だの十河なんて考えただけでも気が狂いそうになります。

434 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:23

>>423
相撲は同人婦女子がハァハァするためにしか存在しません。
信長-蘭丸もしくは信玄-昌信以外で使っても無意味です。

足軽適正って S や A だとかなり強力だけど
B くらいの武将はゴロゴロ居て、なんつーか希少価値が無い。
相撲で無理して上げるよりも、鷹狩のついでに上がりました、くらいで良いような。

435 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:26

結局滝川か九鬼のどっちかを配下に出来るかどうかにかかってるっぽい。
伊達で初めて内応してたらいきなり滝川がやってきて、
猪苗代湖に船浮かべてウハウハ出来た時もあった。

436 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:28

足軽適正のA〜Bは鉄砲伝来前と後でぜんぜんありがたみが違う印象

437 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:34

鈴木家シャレにならん。
金無いし米無いし
豊臣の猛攻は防げないでしょ〜〜
長宗我部と織田は弱体化したけど兵糧攻めで死亡だこのままだと

438 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:39

足軽Aの武将が 1turn 休みで壁を乗り越えていく。
B の武将は 2turn 休みで挑戦するも、足を滑らす。
C-E の武将は一喝でどんどん乗り越えていく。

S の武将は暗殺コマンドを発行している。

439 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:41

>437
修行がたらんな。
鈴木家は本能寺なしの巨大勢力織田と長宗我部主力が
同時に攻めてきても守りきれるポテンシャルはある。

440 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:41

>>438
学校なのに爆笑しかかったｗ

441 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 13:48

武将4人しかいなくても、4人全員、他の家なら一線級の連中だからな＞鈴木
調略のねらい目は滝川・九鬼・稲富。
義兼でせっせと内応に励んで能力上げれば秀吉の内応も不可能ではない。

442 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 14:04

内応はあれだよ。
一回金つかって内応かけとくと、次からその武将に内応かけるときは
金つかわなくても、以前つかった金を今回も使うとして成功率が算出される。

つまり、
一回目：金０　二回目：金０　だと二回とも金０のときの成功率になるが
一回目：金５００　二回目：金０　だと二回とも金５００のときの成功率になる
どうしても欲しい武将がいたら、まずは金５００つかって内応かけて、
あとは金０で連打すればいいよ。

443 名前： 442 投稿日： 02/12/07 14:06

って、書き込んでから思ったんだが、
これは内応じゃなくて登用の話だったかもしれん。
違ってたらｽﾏｿ

444 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 14:29

登用にせよ内応にせよ初耳の話だわ。
良ければ情報のソースをキボンヌ。
天翔記辞典、マスターブック、ハイパーガイドブック
辺りには載ってなかったと思う。

内応かけた時に兵率いてやってくるまでの期間って
一体何に依存してるんだろう？

445 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 14:55

頼むから５年くらい攻めて来ないでくれ・・
内政と教育の時間が欲しい

446 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 15:01

>>445
８人プレイしたら？

447 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 15:13

CPUって大名によってクセがあるよね。
織田とか本願寺は通常では考えられない未知の財源によって鉄砲を大量に仕入れるし、
武田や上杉もプレイヤーの城には存在しない「商業2000くらいあるんじゃねえの？」って感じで馬を大量に持ってる。
本願寺なんて総兵数の8割が砲兵で、上杉の総兵数の9割が騎兵。
本願寺は自分で潰さないな。有効度下げたくないし。
他の大名に合戦誘発で戦争仕掛けさせてる。

448 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12/07 15:19

このスレ見てると久々にヤリたくなってきたな〜。
どれ、初めての武田家プレイでもしてみるか。

449 名前： 448 投稿日： 02/12/07 17:30

1560年武田家難級でプレイ開始。
開始直後から北条、今川と同盟してるので、背後から襲われる心配は無し。
開始2ターン目で春日山に突撃し、春日山を占拠。
その後、東北に進軍、越後を完全に占拠して謙信は関東に逃亡。
その間に北陸では朝倉が本願寺を撃破、畠山、神保と睨み合いが続く。
関東に逃亡した謙信は無視して、東海に進軍を開始。
東海進行前に、宇都宮、最上と同盟。これで北に対する備えは出来た。
今